日朝首脳会談「評価する」６３％…読売緊急世論調査[05/23]

1 ：ヒラリφ ★：04/05/23 21:08 ID:???

２２日の日朝首脳会談を受け、読売新聞社は同日夜から２３日にかけ緊急全国世論調査（電話方式）を実施した。

この結果、懸案だった拉致被害者の家族８人のうち５人が帰国したことなどから、
今回の会談を全体として「評価する」人は６３％にのぼり、帰国を歓迎する人が多数を占めた。
しかし、拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる具体的な交渉結果については批判的な見方が
ほぼ７割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

拉致被害者の家族８人のうち５人が帰国し、帰国・来日を拒否した曽我ひとみさんの家族３人については、
第三国で再会できる見通しになったことを、「評価する」人は合計で７２％に達し、「評価しない」計２４％を大きく上回った。

また、今回の首脳会談を全体として「評価する」人も計６３％で、「評価しない」の計３３％を上回った。
ただ、前回の日朝首脳会談（一昨年９月）直後の同様調査に比べると、「評価する」（前回８１％）は１８ポイント低かった。

一方、具体的な交渉結果についての評価は極めて厳しい。横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者１０人の消息が
再調査によって明らかになると思うかと聞いたところ、「そうは思わない」が計６４％を占め、「そう思う」の計２７％を大きく
上回った。調査の期限や手法が不透明なままになっているだけに、多くの人がその実効性に疑問を抱いている格好だ。

今回の会談をきっかけに拉致問題が全面的な解決に向かうと思うか――でも、「そうは思わない」が計７４％にのぼり、
圧倒的多数を占めた。「そう思う」は計２１％。

小泉首相が「完全廃棄」を主張した北朝鮮の核開発問題でも、「解決に向かうと思わない」人が７０％にのぼった。
（以下略）

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:09 ID:HXjE3n/L

２げと

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:12 ID:FpjJ7Kde

おおむね２ｃｈの反応と似た感じ。

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:13 ID:HHcnnr8o

世論はちゃんと見てるな。

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:13 ID:tGM5TcWq

小泉は屁たれ。いつもいつも屁たれ。
公約破りは当たり前。

国債30兆円も
8月15日靖国参拝も

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:15 ID:lBiMUKmQ

小泉を支持する。
この国の首相は立派だ。
支持率はもっと高くてもいいと考える。

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:16 ID:Cml6BB5G

バランスのとれた世論ですな。

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:17 ID:bb60Aha0

家族会は心で謝罪しろ。
それが武士（もののふ）というもんだ。

黙って割腹しろ。
いつのまにか舞い上がってしまったようだな。
何様のつもりだ。

9 ：mn：04/05/23 21:17 ID:7EkLRPAe

パチンコ屋に朝鮮征伐にいって、財布からになって帰るようなものだ。

お米だまし取られただけだ。

10 ：219-100-247-214.denkosekka.ne.jp：04/05/23 21:18 ID:ilTcslq3

>拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる
>具体的な交渉結果については批判的な見方が
>ほぼ７割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、
>国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

ほらな。俺の言ったとおり。
2chで工作が行われていることが立証された。

↓↓↓だれかコピペして定期的に張っといて。↓↓↓

小泉養護や家族会非難は完全に工作だよ。

なぜそれがわからんのかね？

意見がわれてるワケないだろｗ
ちょっとは表にでて人と話せよ。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「拉致被害家族が日本に来れたのはよかった」
「支援？ふざけんなごるぁ！テロに屈したのか！」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

こんな感想しかないよ。つまり、
「とても支持できるものではないが、前進はした。（評価はきつい）」

なんども書くが、意見は割れてない。そのようにネット上で
見せられてるだけ。ちょっと今日、2chきてみて、あまりにも
アホなこと言ってる奴がいるんでびっくりした。

小泉養護、交渉成功路線での分断工作に注意。
政府も養護を求めてるわけじゃないよ。非難ばっちこ～い！
こんな感じ。全力で非難したらいい。でないと先は暗いぜ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:18 ID:kj1jRC2h

もうお腹一杯。っていうか家族会のせいで吐き気がする。

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:18 ID:HXjE3n/L

＞個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

２ちゃんとは全然違う感じだな。

13 ：219-100-247-214.denkosekka.ne.jp：04/05/23 21:19 ID:ilTcslq3

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:19 ID:Fe+msRMJ

ま、これ以上今の日本じゃどうもならんからね
妥当な評価かな

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:19 ID:Mty+Swi3

問題文がわからんから評価しきれないが、こんなもんでしょうな。
「首相は評価するが、日朝関係はよい方向には向かわないだろう」くらいが大勢の見方か。

まあ、家族会と世論の隔離は浮き彫りになってしまいましたが

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:19 ID:FpjJ7Kde

軍事オプションがなくて、手の内の情報が
マスコミを通じてダダ漏れなのによくやったよ。

この数字って｢結果は必ずしも満足できないが、他の誰が
取り組んでもこれ以上は無理ぽ｣って感じなのかな。

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:19 ID:/vdtCHCc

>>5
靖国参拝がへタレの理由を日本語で説明しろ。できなきゃ釜山港へ帰れ。

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:19 ID:UXUdD1GN

>>8
君こそ何様なのさ。

小泉はよくやった。
だけど家族会の気持ちもわかってやれ。

今は期待しすぎていた分ガッカリして、
その矛先を小泉にむけてるだけさ。

今だけだよ。

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:20 ID:HXjE3n/L

＞個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

２ちゃんとは全然違う感じだな。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:20 ID:6CBa5s9S

総連主導の国交正常化交渉なんて外務省主導以上にクソくらえだ
評価する奴が５０％超えてるってのが絶望的。日本のキムチ化が進みすぎ。

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:20 ID:9a3jepgX

まあ、日本人の民度はこんなモンでしょ。首相が国を売っても平気なんだから、
こんな民族、滅びてもしょうがないね。

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:20 ID:Immaw1Gf

どうしても援助しなくていけないなら小泉は自己責任で飛行機代と警護代ぐらい払え！

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:20 ID:CWXmuiH5

おれも小泉首相を支持する
家族会は即解散しろ

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:21 ID:kj1jRC2h

重複スレだいたい見てみたが、小泉支持派(家族非難)と小泉非難派、7対3位だな。徐々に家族非難派が増えた。それが２ﾁｬﾝﾈﾗｰの結論か？

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:21 ID:aCNrilRS

>>16
おそらくそんな感じでしょ。
とりあえず、家族の帰国というのは一部でも果たしたわけだし。
カード切りすぎという話もあるが、ま、今回切ったカードはキャンセルも可能なわけだし。
よほど腹を据えないとキャンセルも聞かないけど。

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:21 ID:UXUdD1GN

>>23
私も小泉を支持するけど、
家族会の気持ちもわかってやれよ。マジで。

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:22 ID:6CBa5s9S

>>24
家族擁護するのが２チャネラとして失格なら、俺は２チャネラじゃなくていい。

28 ：219-100-247-214.denkosekka.ne.jp：04/05/23 21:22 ID:ilTcslq3

>拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる
>具体的な交渉結果については批判的な見方が
>ほぼ７割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、
>国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

ほらな。俺の言ったとおり。
2chで工作が行われていることが立証された。

>>24
はぁ？あほか。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:22 ID:o1OS/zWK

あちこち拉致関係の掲示板も見て回ってきたけど、
すごい工作員だね。まさに人海戦術で家族会叩きを
やっている。どこも数人がかり。同じ論調なのですぐ
わかる。

がんばって普通の日本人の声を伝えようじゃないか。
小泉の今回の訪朝は大失敗だったと。

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:22 ID:IditjunH

>>17
「行く」と言って結局別の日に行ったことだろ。

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:22 ID:CifaCnTs

これで家族会は解散の運びとなりました。

お疲れ様でした。

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:22 ID:lBiMUKmQ

小泉首相を支持する。
家族会の言い分はおかしい。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:23 ID:kj1jRC2h

もうお腹一杯。っていうか家族会のせいで吐き気がする。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:23 ID:UXUdD1GN

>>29
私は小泉の訪朝は成功だったと思ってるし、
家族会も叩いていない。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:23 ID:bb60Aha0

もう、世論は家族会から離れてきたな。
家族会は心で詫びろ。
総理に心で謝罪しろ。

それが武士というもんだ。
末代まで恥をさらすな。
日本人として恥を知れ。

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:23 ID:HXjE3n/L

＞具体的な交渉結果についての評価は極めて厳しい。

＞多くの人がその実効性に疑問を抱いている格好だ。

この辺りが重要。
２ちゃんと世論の違う所。

37 ：　：04/05/23 21:23 ID:Nb3NSZmj

家族会を非難する奴は

総連の工作員。

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:24 ID:gCSLqlpX

>>16
そう言えば豚に親切に教えてあげたのも読売だったね。

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:24 ID:UXUdD1GN

家族会は自分たちの尺度で小泉を叩いてしまった。
しかし世論こそ、自分たちの尺度で家族会を叩くべきではないと思う。

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:24 ID:6CBa5s9S

執拗に家族を愚弄してる集団がいるけど、いったい何者で
何を意図してるの？ひどい人たちばかりだね
2チャンネルって怖い所だね。もう来ないよ。

41 ：219-100-247-214.denkosekka.ne.jp：04/05/23 21:25 ID:ilTcslq3

>拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる
>具体的な交渉結果については批判的な見方が
>ほぼ７割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、
>国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

ほらな。俺の言ったとおり。
2chで工作が行われていることが立証された。

少なくとも、「家族会叩き」は工作だよ。
小泉支持は分かれる。ただ俺は>>10のことから批判するがな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/23 21:25 ID:thXi9XKr

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:25 ID:UXUdD1GN

>>40
そんな事いってないで、家族会を指示する立場として２chに残ってよ。

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:25 ID:r4P50Qsx

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 04:57 ID:kKxyIsrT
ハングル、ニュース極東、東アジア＋と見回ってきたが、家族会を攻撃するスレッドを必死に立てている香具師らがいる。
９．１７の時と全く同じ手口。

朝鮮人とブサヨクがここぞと蠢いていますね。

毎日の社説もまあまあのが出たし、ANNのニュースを見る限り、朝日系もいまのところまずまず。
工作員が必死になる理由はわかる。

45 ：名無し三等兵：04/05/23 21:25 ID:fH++x8LR

>>37
うちの母は総連の工作員だったのか！！！

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:26 ID:LNXkK632

小泉さん拉致議連の双方の苦痛がわかるようでなんか悲しい

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:26 ID:kj1jRC2h

>>40
二度とくるな

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:26 ID:CFCJBOYB

＞ただ、前回の日朝首脳会談（一昨年９月）直後の同様調査に比べると、
＞「評価する」（前回８１％）は１８ポイント低かった。

↑ここ注目

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:26 ID:pdKTt4Px

拉致被害家族は帰ってきて金豚への怒りは盛り上がる。
まさに最高の成果じゃん。参院選楽勝ムードを捨てて
自分の支持率下げてそこまでする小泉はすごすぎ。

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:27 ID:3RCUrgi6

つーか、敵は北朝鮮でしょうが。
なんで家族会をたたくのかね？
特に家族会バッシングレスしかしないやつらって何？

51 ：219-100-247-214.denkosekka.ne.jp：04/05/23 21:27 ID:ilTcslq3

っていうか、>>1を見て家族会が世論に
非難されてると思う奴は脳洗浄でも受けろ。

どーやるかはしらんが。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:27 ID:ZpTITuBT

家族会を支持するよ
家族の皆さんがんばれ

53 ：三途の仕事人：04/05/23 21:28 ID:9mOnAE0W

罪ﾁｮﾝとｺｳﾑｲﾝがはびこってるな、あんな交渉誰でも出来るぜ。
コネズミの焦った成果じゃな。

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:28 ID:jKEyFJVF

拉致被害者の家族８人のうち５人が帰国し、
帰国・来日を拒否した曽我ひとみさんの家族３人については、
第三国で再会できる見通しになったことを、
「評価する」か「評価しない」かを二者択一で迫られたら
私も「評価する」って答えるかも。
でもっ、全然この結果が良かったなんて思ってないし、
家族会の怒りや悲しみを考えるとマジ泣ける。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/23 21:29 ID:thXi9XKr

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:29 ID:gCSLqlpX

はいはい、小泉VS家族会に持ち込みたい民主工作員は議員板へお帰り下さい。
俺は家族会がメディア戦略間違えたのがミスと思うだけで、どちらも非難しない。
国を割ってまで政権を取りたいどこかの党の工作員は本当に浅ましい。
本当の敵は豚やそれを支援する大陸の連中だっての。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:29 ID:NjYiCR26

>>45
そうだね。じゃなければ余程のDQNでしょ。人の苦しみに
想像力が及ばない。

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:29 ID:r4P50Qsx

>>45
ってことはお前もチョンの子供ってわけだ。
良かったな（ｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/23 21:30 ID:thXi9XKr

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:30 ID:Uvf3YaEx

>>51
おまえのコピペのいいたいことはもっともだが、
コピペしまくると説得力がなくなるからやめろ。
自分の言葉で書け。

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:30 ID:Go/CrdEW

ヤムチャｷﾀ――――――――――！！！！！！！！！！！！！
IDに注目！記念カキコへＧＯ！！

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084008903/

549 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/05/23 20:13 ID:yamucyAi
漏れがスレ立てようか？
流石にBCMも空気読んでこねぇだろうし。

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:31 ID:GBYhe8MZ

>>56
敵は日本の中にもいる。
飯島勲と田中菌。こいつらは間違いなく国賊。

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:31 ID:nba8JeeB

＞個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

これは課題の成果に冷めたんじゃなくて
課題そのものに冷めてきていると認識したほうがいいかもね

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:32 ID:oNG0dQ66

一番恐ろしいのは、北朝鮮の世論分断計画が日本に浸透する事かもね。

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:32 ID:a6MsSgcQ

＞41
同意。
国民は分かってるんだよな・・・

「評価する」ってのはあくまでも儀礼的なものだろうな。
俺だって「評価」はしてる五人が帰ってきたんだから。
だがしかし点数をつけるとしたら０点。むしろマイナスとしか言い様が無い・・・

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:32 ID:aHR4Pkjk

小泉内閣の支持率は５４・５％。調査方法が違うため単純比較はできないが、４月の本社全国世論調査（５９・２％＝面接方式）よりもやや減少した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm

67 ：名無し三等兵：04/05/23 21:32 ID:fH++x8LR

>>57
「ジェンキンスさんが帰ってこないのは本人の意思だろう、
小泉さんを叩いても仕方がないだろ！」って怒ってたよ。

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:33 ID:90s4ytr6

>>50
その言葉、そのままそっくり家族会に返してあげたい。

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:33 ID:a6MsSgcQ

＞63
日本語から勉強したほうが良いよ・・・・俺は優しいから真面目にアドバイスしとくよ。

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:34 ID:Y3aQEJUE

すぐボロがでると思うよ
どういう評価か

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:34 ID:+a1a1l46

>>67
その通り。

逆に無理やり拉致してまで来てもらう必要なし。

最も、金に洗脳されているか弱みを握られていて帰れない可能性もあるけど。

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:34 ID:eunowVws

やっぱりこんなものだな。
国民は良く見てる。

しかし、小泉批判はすべきところは十分して問題無い。
なんていっても、いまだ支持率50％以上有るのだから、
批判しまくっても倒れる心配はないｗ

小泉しか居ないと分かってるからこそ、
期待しているからこそ、批判も大きいわけだ。

批判も何もされず、国民から関心もたれていない、
民主党とは訳が違うんですよｗ

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:34 ID:NjYiCR26

>>67
お前の母親やお前はあの国で金蓋以外に自由意思があると
思えるんだから幸せだよ。リアルチョソ？

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:34 ID:Y1Vx3KBv

見出しは訪朝の評価が高かったように取れるが、
中の記事を読むとめちゃくちゃネガティブ (w

75 ：リーベ ◆HgKwMXBeQI ：04/05/23 21:34 ID:pKZGQfd0

今回も日本国民の絶妙なバランス感覚か
今後については闇の中って感じだな
ブタキムの拉致解決の先延ばし成功が
日本国民の覚醒の起爆剤になることを望む
いい加減改憲しようぜ

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:35 ID:r4P50Qsx

「工作員」といえば、「家族会は言い過ぎだ」として悪質な中傷を繰り返す「工作員」も増加している。
これはおそらくイラク日本人拘束事件での人質家族バッシングにヒントを得た、似非左翼どもの工作だろう。
今回の小泉訪朝を評価しているのは、親北政権である韓国であり朝鮮総連であり共産党であり社民党であり
TBSだ。このことからも、小泉訪朝評価、翻って家族会バッシングを仕掛けている連中が「似非左翼」で
あろうことは容易に想像できる。

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:35 ID:lEFh59Zk

結論から言えば、核を保持し、北朝鮮に原爆を落とせということだろう。

78 ：219-100-247-214.denkosekka.ne.jp：04/05/23 21:35 ID:ilTcslq3

>>60
この文面は俺が今日の朝に2chに来て、
あまりの工作のむごさに俺自身が草稿したものだ。

つまり自分の書き込みのコピペ。自分の言葉。

まぁ、あんまりコピペは好きではないけどな。
どーいうわけか、物量で劣るんだよ。

>>1にあるとおり、

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「拉致被害家族が日本に来れたのはよかった」
「支援？ふざけんなごるぁ！テロに屈したのか！」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

どーもこの件に関して、2chはちょっとおかしいよ。

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:35 ID:kj1jRC2h

}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ､_　　　ブ;:;:;:;:;:}　
　ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
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, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　　／／　　「敵前逃亡。戦時中なら銃殺だ！」　　　
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣　　　これを言われて一番耳が痛いのは
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／　　　　　曽我さんですよ
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
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80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:35 ID:C170Kn0/

2年前の緊急調査時は「評価する」が８０㌫を超えていた。
この調査も数日経てば確実に別の物になる。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:36 ID:Bsk9506F

朝鮮総連が歓迎コメント　日朝首脳会談の結果めぐり
　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）は２２日、日朝首脳会談の結果について「日本側が制裁発動をせず、在日朝鮮人を差別せず友好的に対応すると言明したことを歓迎する」との広報室のコメントを発表した。
　また「拉致被害者家族の帰国と再会が実現したことは大変良かったと思う。会談を機に政府間会談が再開され、国交正常化の実現を願う」としている。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:37 ID:AciVLnx4

全然評価出来ねー
心情は家族会と一緒
・コメ支援25万トン
・人道援助1000万ドル
・経済制裁発動せず
で、見返りは5人の帰国のみ
小泉は豚キムの術策に嵌っただけ
これが屈辱外交と呼ばずなんと呼ぶ
断固、小泉内閣の早期退陣を求める！

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:37 ID:NjYiCR26

>>78
君のような人が昨夜はあまりに少なかったから昨日は心底
悲しかったよ。日本人自体のレベルがここまで下がったのか
とね。まあ、今日になって工作員がだいぶ駆逐されて、
世論調査も確認できてほっとしているが。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:37 ID:3b38hNAH

>>1
やはり世論が冷静なんだな。全共闘バカの価値観がだんだん死滅していくせいか？
ただ単に内閣が退陣すればいいんだと言う発想から卒業しつつある。

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:37 ID:RkQrjE/p

正直いって、支持率は一桁台でもおかしくないと思ってた。
選挙あればもっとはっきりするでしょうけど、自民党、先行きあるとは思えない。
あと、>>10の意見に同意。自分もそう思ってる。

86 ：名無し三等兵：04/05/23 21:37 ID:fH++x8LR

>>73
日本にきたらアメリカに送られて
刑罰を受ける可能性がかなり高いんでしょ？
自分で亡命までしたんだし、元から向こうの考えに近いんだと思うが。
>ジェンキンスさん

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:38 ID:NjYiCR26

>>86
それは日本で考えればいいんだ。日本の主権者は日本人であって
アメリカじゃないんだからな。

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:39 ID:eunowVws

どうでもいいけど、養護は擁護と訂正してからコピペしてはいかがか？>>10

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:39 ID:aHR4Pkjk

菅直人の「活動日誌」

■ ねらい
　 Date: 2004-05-23 (Sun)

今回の小泉総理の訪朝の本当のねらいは何だったのか。飯島秘書官がしゃし
ゃり出ているのを見ると疑念は強くなる。
http://www.n-kan.jp/

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:39 ID:Y3aQEJUE

少ないね６０％
あっという間にボロがでる

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:40 ID:a6MsSgcQ

＞76
俺も左翼工作員の活動だろうなと思うよ・・・
とくに総連＆社民＆共産＆ＴＢＳの歓迎コメントの一致。
何よりＴＢＳの小泉賞賛報道の手際の良さからいって裏に左翼組織を感じるよ。
まあ陰謀厨とか言われそうだけど…

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:40 ID:2XODj69u

俺、少数派になってしまった。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:41 ID:5iOlIqg7

今回の結果が最悪と言っているのは前回の結果が良すぎたからだろうに
前回は拉致なんて存在しないとされた日本にゆるぎない証拠（被害者の帰国)
を突きつけたんだろ。
本当に最悪な結果とは日本が一切の妥協をせず、北賎が交渉を蹴ってしまった
場合。
こうなったらTBSや朝日が騒ぎ出して次の交渉ではもっとひどい条件になってたに
違いない。
獅子身中の蟲が跋扈する日本は普通の国じゃないから他国と同等の外交を期待
する奴らは池沼。

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:41 ID:oiS+vBHe

朝鮮総連、社民党、共産党が評価しているというだけど
誰が得をしたかがわかるのではないのか。

95 ：名無し三等兵：04/05/23 21:42 ID:fH++x8LR

>>87
断れる？今の小泉内閣と日本政府には荷が重いと思うが。

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:43 ID:Uvf3YaEx

>>78
よくわかったよ。
今日の２ちゃんはたしかにおかしい。世論調査見て安心した。

あと、これも見ろ。世界中で北に対する圧力がかけられる上に、
国連機関から送られる援助物資も止められるかもしれない。
経済制裁も可能だ。

【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/

これからの北朝鮮の強硬化を見越して、首相はできる限り連れてきたとも思える。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:44 ID:02uRMWcf

ほほーーーーーーーー

世論調査は100％信用できるものではないが、これは意外だな
いや、「良い意味」で意外だな
中身は勿論、全体としてもボロクソな評価で内閣の危機と思っていたんだが
日露戦争のころに比べて進歩したということか

全体では評価しても交渉の詳細には批判が強いというのも、
昨日の交渉はスタートにすぎないと分かっている証拠だ

>>94
交渉は双方に利益が無いと成立しない
日本の軍事力をアメリカ並みと勘違いしているのか？
日本は一方的に自分の要求を突きつけられる国じゃないんだよ

98 ：ほりさん：04/05/23 21:45 ID:smY3dhZl

人間の弱さを、婆家族会は教えてくれた。
もう充分です。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:46 ID:tmj6yYUd

家族会叩く奴何者？しかも朝から晩まで？
すげー意図的なものや作為的なもの感じるんだけど？
自民公明党支持者？
それとも総連か民潭関係者？
それに>>５９はそんなものわざわざ貼って何する気？
なんかこの２ちゃんねるでの家族会叩きにとても怖さを感じる？
韓国のネットによる世論扇動もこんな感じで行われてきたのかね？
俺も２ちゃんねるがちょっと怖くなってきた。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:47 ID:kj1jRC2h

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

ここには家族会の人たちも書き込んでいるぞ！
議論が出来そうだ。コピぺしてね。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:48 ID:3b38hNAH

>>94
そいつら全員、前回の訪朝も評価していたよ。

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:48 ID:Btvju6Yp

日本人なら家族会と心はひとつだろう。
ふつう、そう思うはずだろう。
そうじゃないのはだれだ？

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:49 ID:3RCUrgi6

現状、家族会の影響力が減って得するやつらなんて北朝鮮・朝鮮総連くらいのもの。
バッシングしてるやつらも時期が過ぎれば消えてくんじゃないの、選挙前のニュー速＋の民主マンセー組みたいに。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:49 ID:mF2VtVeF

テロリストに食糧支援するバカ
よど号犯に食糧支援するバカ

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:50 ID:dcwwclyy

>>89
ありゃ、いつものように気の利いたコピー考えてバーンと批判しないの？
未納問題でまんまとはめられて疑心暗鬼になってのかな

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:50 ID:WjIYIOL3

小泉擁護で家族会を批判してる奴ってほんとに実在するのかな。？？？

親半島の奴らが、小泉狂信者のフリして、自分たちが日頃おびえてる家族会を、これ幸いと批判してるんじゃないかな。
親半島系の左翼であることは、不幸にして現在の日本では事実上の被差別階級だから、差別を受けた者のこころの傷をかくしたかたちで、唯一、憎い家族会を批判できるのはこのかたちしかないんだよね。
小泉擁護で家族会批判の人ってホントに実在するの？　マジ疑問なんだけど。

今まであった、サヨ系のスタンスからのレスが急に見当たらなくなって、それと同時に、見慣れないスタンスからのレスが多くなったのは何でなの？
小泉擁護で家族会を批判してる人、ホントにいたら答えて。

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:50 ID:Mty+Swi3

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol

毎日の調査では支持率回復してるようです。
読売の調査とあわせて、だいたいの支持率は変化なしと見ていいのかな

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:51 ID:lBiMUKmQ

小泉首相を支持する。
家族会は解散するか、代表をさきえさんにすべきだな。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:51 ID:a6MsSgcQ

＞103
＞選挙前のニュー速＋の民主マンセー組みたいに。
居たね・・・・工作員である事を隠そうともしなかったな。
今考えて見ると、あれって労働組合や在日だったんだろうな・・・

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:51 ID:TiDWDG6R

拉致被害者達の気持ちは、その本人と家族たちにしか分からない。
その周りに支援者は、所詮他人。
そしてそれを取り上げるメディアは、数字（視聴率）しか望まないクズ。
メディアを見てあれこれ意見する連中は、各々の視点で意見しているので
それはそれでいいと思う。その意見に対して正しければ、人は付いてくると
思うし。。。
小泉は年金問題と民主党党首発表で政争の具に使ったが、歴代総理の
中では、飯島秘書官の思惑が含まれているとは言え、良くやったと思う。
民主党は偉そうなことばかり言って、つくづく駄目だと思った。
岡田が党首では民主党は駄目だね。
社民・共産は論外。
平沢議員も言っていたが、2～3ヶ月様子を見てから批判すれば、
いいのではないか？訪朝してすぐ批判されても・・・という
感じは否めない。
いまどうこう騒いでいるが今年終わったあとの結果が楽しみだ。
（了）

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:52 ID:6ezCKYxy

家族を非難するやつは鮮人、
小泉そのものをも非難するやつも鮮人。

まともな日本人ならば、
小泉が豚を信頼したことを非難、だな。

　豚畜生と自演詐欺師に会話が通用するかっての。

112 ：名無し三等兵：04/05/23 21:52 ID:fH++x8LR

>>102
うちの母親＿|￣|○

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:52 ID:D0hLX/zk

やっぱ横田さんたちはこのまま見捨てられるんだろうな。

悪いのはなにも政治家だけじゃない。
こうやって日本人が今まで見殺しにしてきたんだ。
関心を持ったのはたった2年だけで、5人帰ってくりゃもういいよ、もう飽きちゃいましたと。

まあおれも2年前まではあまり関心なかったわけで、人のことは言えんけどさ。
でもおれはこれからも家族会を支持するよ。
今回の訪朝は全く評価できん。

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:52 ID:lBiMUKmQ

代表の横田滋さんは喋りが下手だな。

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:53 ID:8j/pXzX4

家族会や関係者以外の人は行き過ぎた発言に不快感を示しています。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:53 ID:RJT6z6WH

対北朝鮮急先鋒の家族会を批判してとくするのはだあれ？

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:54 ID:HVBVe2Km

もし、交渉が決裂して
支援もなにもしない！ってことで席を立ってきたら
みんな納得したのかな？

よくやった、っていうのかな？

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:54 ID:DK7d6W2U

評価する63％なんて信じられない！
20％ぐらいなら理解できるけど、
みんな北朝鮮に軽くあしらわれて悔しくないのかな？
拉致被害者の子供の帰国とコメ支援は別物といったって、
マネーロンダリングみたいなものじゃないか。
そうやって助けてばかりいるから、図に乗るんだよ。
手前らで、交渉を余計に難しくしているとは思わないのかな。
北方領土問題とほとんど変わらない気がする。

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:54 ID:qrvV78Np

マスコミと、工作員のミスリードも、すぐにバレバレとなるな。
２００パーセント裸の王様だぞ。おめえら。

家族会も、いよいよたけなわだな。

日本人の結束もかたまり、戦前、戦時、戦後の朝鮮人の
悪逆非道ぶりも、見事にあらわとなった。ついでにチャンコロもな。

この現状を踏まえて、次々と、親朝鮮をつぶしていきたい。

http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2004/report/0205_4.html

↑総連施設への固定資産税の減免も、いよいよつぶしにかかってきた。
つぎつぎ、救う会も、家族会も、訴訟、訴訟、訴訟だな。
東京都は石原だし、一気につぶずぞ、ごらあ！

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:54 ID:r3eJKlrg

なんか2chの恥部・暗部を見たような気がするな。
高遠・今井家族バッシングは妥当だと思うが
拉致家族への執拗な非難どうだ？
要はこいつら叩ければ何でもいいんだな。

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:54 ID:kO9wCpyO

>>102
うちの叔母とその夫、あとばあちゃん。
家族会に不快感を示してたぞ

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:54 ID:lOEG09j8

やはり日本国民はチョンやマスゴミやサヨの煽動に
惑わされる事が無く冷静に判断が下せる優秀な民族だな。
それに比べてチョンのマスゴミ煽動に直ぐ乗る馬鹿民族ぶりマンせーーー

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:55 ID:FpjJ7Kde

ここで有本ﾊﾟﾊﾟの登場ですよ。

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:55 ID:YGou8Pu0

>>106それだけ見ててうざいと思うんだよ、家族会のふるまいは。

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:55 ID:UT1BAcot

議員板の家族会叩きが殆ど姿を消しました。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/23 21:55 ID:thXi9XKr

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

ここには家族会の人たちも書き込んでいるぞ！
議論が出来そうだ。コピぺしてね。

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:56 ID:BH43aTkT

久しぶりにネットをやって２ちゃん見たんだけど、家族会批判の方が多い感じなんだ。
確かにちょっと見苦しく｢小泉さんに裏切られた｣みたいなこと言ってる気はしたけど、
イラクの人質事件のアホ共とは違って、あの人たちにはそれが許されるでしょ。
今までのクソ政治家のせいで、どれだけ苦しい思いをしてきたことか。
小泉首相が自分自身でもう一度訪朝って言うんだから、期待が大きくて当然。
俺も読売の世論調査とおんなじで、拉致家族幾人かを取り戻してきたことは評価できるけど、
何も総理が出て行ってまでやることじゃなかったと思う。
人道支援に経済制裁しないなんつう約束までちゃっかりしちゃってるし。
金豚の最後の分かれ方は何だよ、あれ？
完璧なめられてんじゃん。
それでも小泉さん意外に総理としていい人材が見当たらないのが苦しいんだけど。
裏でもっと事が進んでて、残りの人も近いうちに助かることを期待してるよ、小泉さん。
田中菌なんて売国野郎をいまだに使ってるからいけねえんだよ。

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:56 ID:NMZ9YF2E

>>102
馬鹿！家族会には何の興味も関心もないがあの態度見るとむかつくんだよ！！
家族会こそ朝鮮人っぽいじゃん。

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:56 ID:fYg1G4h/

>99
昨日の昼ごろから急に沸いてきた感じ。各スレにほとんど同じ内容を貼り付けている。
対 2ch の組織的カキコというのが一致した見方みたい。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:56 ID:a6MsSgcQ

＞120
マジな話し工作員は居るからな・・・
以前は日本人を装った在日とか当たり前に居たし。

131 ：名無し三等兵：04/05/23 21:56 ID:fH++x8LR

>>117
「交渉決裂→開戦前夜」みたいになって
ここの住人は喜んだと思うw

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:56 ID:26O+U57p

評価する63％←この数字は信じられないよね。
評価無しの数字なら理解できるけど。
今回はどーみても日本側の交渉負け。
完全に北朝鮮の勝ち。

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:57 ID:jMX74F+9

>>125
各板を巡回してるんだよ

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:57 ID:6a1PU8rl

>>118
でも内容見ると面白いよ

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:57 ID:L9HnywZe

家族会と三馬鹿の家族を重ねあわそうとしてるやつがいるが、

三馬鹿の家族　→　日本政府はテロリストの言うとおり自衛隊を撤退させろ
家族会　→　日本政府は将軍様のいうとおりにしろ

これなら同一視できるが、家族会の主張は逆でしょ

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:57 ID:3b38hNAH

>>114
ま、男のくせに口のうまい奴はホモかオカマだからいいんだけど。
家族会は少しヒステリーすぎるな。理解はできるが。

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:57 ID:02uRMWcf

オレは小泉信者だが、家族会を非難する気はないぞ

オレが家族会でも同じような反応をするだろう
小泉が幕引きするかもしれない、という恐怖は
当事者にならないとわからんだろうよ
今まで政府に見捨てられてきた経緯を考えれば、
完全に信用しろと言うのが無理だ

家族会より、総理に謝礼を述べている場面を写さず
非難している場面しか写さないマスゴミの方がむかつくな
まぁだからマスゴミなんだがｗ

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:58 ID:kj1jRC2h

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

ここには家族会の人たちも書き込んでいるぞ！
議論が出来そうだ。コピぺしてね。

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:58 ID:9a3jepgX

>>124
こんな書き込みしてるお前の方がよっぽどうざいわい。
　　　　　　　　　　　　↓

133 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん E-mail: 投稿日:04/05/23 21:01 ID:YGou8Pu0
家族会が画面に出るたびに、コブシを握ってしまうっぽ。
おまいら、いい加減うざい。有本のじいさん、おまい戦争で生きて
帰ってきたんだろ?この非国民が。お国の為に死んでこんかい。
今からでも遅くないから、北に行って玉砕してくるっぽ。

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:58 ID:Uvf3YaEx

>>132
>>1の中身読め。具体論において世論は納得してない。

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:58 ID:UT1BAcot

>>120
多分工作員だと思われ。
議員板にあれほどいた工作員が殆ど消えました。
ハン板やらマスコミやら飛びまくりだったから
むしろ意見が増えてもおかしくないのだが…

しかし支持率ＵＰか…ここまで売国してもＵＰとは
正直もうだめかもわからんね。

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:58 ID:jDI0Vqbi

　　　　　　　朝鮮人大嫌いのネットウヨとしては、小泉閣下が総連に評価されたことについてどう思いますか？？

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:58 ID:jQk2JHzi

勝ち負け煽ってる奴もかなり胡散臭いな。

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:59 ID:a6MsSgcQ

＞132
日本人の気質を理解しる。
オリンピックでもとりあえず出れば「評価」するのが日本人的「評価」。
この評価は「参加した事に意義ある」的評価だと思うよ。
証拠に個別の具体的案件についての評価は７割が否定的だった。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:59 ID:NjYiCR26

>>118
冷静に考えろ。63％とは外交イベントに対する総体評価としては
異例の低さだと思うよ。普通の成果なら70％は行くだろ。まだ
実態が知れ渡っているともいえない段階での話でもあるし。

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 21:59 ID:AciVLnx4

織れは小泉を見限る
外交を政争の具にした結果がこれだ
弁護の余地は無い

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:00 ID:mF2VtVeF

よど号犯に食糧支援するバカ

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:01 ID:3b38hNAH

>>132
世論が自分の思いどおりにならないからって、ファビョーンしたらダメ。ｗ
だいたい勝ち負けの問題じゃないじゃん。人質の一部解放だから、成果はあるんだよ。それがわかってる世論が利口。

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:01 ID:45YNtm9a

ちょいと家族会叩いている鮮人さん！

死んでね。

150 ：：04/05/23 22:01 ID:mqDwU+E9

それは、ひどく不気味な光景だった。
アメリカという国は、ベトナムの泥沼を這いずり回って暮らす
数十万の我々全員よりも、月面にいるたった二人の男のことのほう
をずっと心配していたのだ。

得体の知れない感情がこみ上げてきた。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:01 ID:3RCUrgi6

>>144
結局、5人帰還を完全否定するのは気が引けるってだけの結果でしょ。

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:01 ID:kO9wCpyO

>>137
確かにそうだな。疑心暗鬼になってしまうのは無理がない。
国民の側がもうちょっと広い心で受け止めてやらにゃいかんのかもしれん。

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:02 ID:r4P50Qsx

昨日、口汚く家族会を罵ってる奴がいたんで総連の工作員認定したら、
｢どっかの組織とか工作員とか、そういう低レベルなことは言わないで欲しいですね｣
とかレスが帰ってきた。
どっちが低レベルなんだか（ｗ

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:03 ID:gEwxvUu/

>>147
そう言えば、今回「よど号犯の引渡しを要求する」とか
言ってなかったっけ？

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:03 ID:3RCUrgi6

このスレの人たちは冷静に見ててちょっと安心。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:03 ID:NjYiCR26

>>152
普通は国民は広く受け止めていると思うけどな。だから個別評価
に7割が否定的なんでしょ。

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:03 ID:FioWnfu7

家族会どうこうというより、鬼畜非人道主義国にやられっぱなしで、
むしろペコペコしている日本の政治家が情けない。コメなんかやるな。

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:03 ID:Hfb9hBvf

ホッとしたよ
2ｃｈ見てると批判的な書き込みが多かったし
家族会もボロ糞言ってたし、国民は冷静だな

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:04 ID:NjYiCR26

>>155
ヤフーが凄まじいらしいよw

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:04 ID:UT1BAcot

>>145
そうかもしれないね。

ここまでの売国交渉とは理解していなかった人も多いだろうし
週刊誌の報道に期待。

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:04 ID:qLc7Mu6L

>>83
同感。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表的２ちゃんねらの反論
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「拉致被害家族が日本に来れたのはよかった」　　　←家族ｳｯｾｰ、感謝せぇ。ｺﾞﾙｧ。
「支援？ふざけんなごるぁ！テロに屈したのか！」　　←将軍様相手によくやった方だぞ。これでやっと進展ﾔｯﾎｰ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

が、余りにも多すぎたな。言い分はまったくわからんでもないが、議論しようという態度ないし。

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:05 ID:nba8JeeB

そもそも日本に「軍隊」のカードが無い時点で交渉は負けだよ
家族会は９条改正を訴えるべきだと思うが
軍隊も無いのに経済制裁なんて何の意味もない

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:05 ID:NjYiCR26

>>158
でも、昨日は泣きたくなるくらい家族会罵倒が激しかったよ、
この板も。今から考えると大量の工作員と吊られたDQNだと
思うけど。

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:05 ID:m4ZYJ7qh

法医学の専門家も連れてったんなら、なにかしらのものは期待すてしまうよ。

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:06 ID:V2tfUJSH

ちょっとよくからない所があるんで、みんなに質問
質問１　なんで家族会はここまでキレているの？
質問２　なんで２chでは家族会がいきなり批判されはじめたの？

一応俺なりの回答を書いておくね。他の解釈がある人は教えて。
疑問１の回答
訪朝のタイミング、滞在時間などを見ても準備不足なのは明かであり、
小泉が選挙政策のために拉致問題を利用しようとしたから。
その結果、北朝鮮には足下を見られ、
わずか４人の帰国のためだけに、経済制裁や援助といった
外交カードをすべて切るはめになってしまった。
今回の屈辱外交によって日本側のカードはなくなってしまい、
これで拉致された可能性がある他の人々を助け出す可能性が限りなく０になった。

疑問２の回答
帰国できたのに素直に感謝しない態度が気にくわないから。
ただ俺の個人的な意見としては、
長い間闘ってきたのに、あんな屈辱外交を見せつけられたら
怒るのは当然じゃないかと。帰国できた家族に関しても、
同じ境遇の人が他にもまだまだいるのがわかっていながら、
手放しに感謝できるわけがない。

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:06 ID:cTyPy7wy

今までの他の総理はここまでのことはしなかっただろう。
小泉だからここまでやったんだ。
５人帰ったのだからよしにしょう。
俺としては北朝鮮問題より年金問題の方を優先して欲しい。

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:06 ID:5iOlIqg7

今回の外交をやみくもに非難してる人間は気に喰わないけど
家族会をバッシングする気は無い
何か家族会をイラク3馬鹿と同一視させようとする力を感じるなー
マスコミも家族会の過激な発言しか取り上げないし
とりあえず家族会を煽る平沼は氏ね

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:06 ID:eunowVws

>支持政党別では、自民支持層の８２％が評価したが、
>民主支持層は６２％が評価せず、「評価する」の３６％を大きく上回った。
>共産支持層は評価する、評価せずがきっ抗した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol

小泉退陣を叫び（批判はいいけど退陣はないだろｗ）
家族会への粘着バッシングを続ける（分断工作）

…これって何かあるとワラワラ湧いて出てくる、
おなじみの民主信者の皆さんの仕業なのかな？

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:06 ID:r4P50Qsx

>>159
実際凄まじすぎだよ＞ヤフー
あそこまで一方的だと工作活動としては逆効果なような気もするけどね。

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:06 ID:mF2VtVeF

よど号犯に食糧支援する自民党＆外務省

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:07 ID:iEfaXizt

読売調査の63%は外交も知らない低脳でボケた人たちだった
という結果ですね。今回取り返しのつかない失敗をしてしまったのに
成果だとか一歩前進だとかいって大喜びしている。
馬鹿にされていることにさえ気が付かない人たち。
鮮人にも笑われていますよ。

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:07 ID:kO9wCpyO

>>156
いや、それでも会見には拒否反応示してる人が多いと思うぞ。
訪朝の結果に不満を感じている人は多いだろうが、
家族会の「最悪の結果」とかはさすがにちょっと言い過ぎなんじゃないのか、と。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:08 ID:fmgK71/N

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:08 ID:89/o5Et1

>>162

経済制裁は何の意味もないことはないぞ。

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:08 ID:zMSTelOo

>>168
そうだろうね。
退陣なんて極端すぎるよw

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:08 ID:vRTUcHIC

害務省の田中菌のシナリオ通りになっただけの事。
日本は内部に敵が多すぎ。

177 ：朝鮮大好きASAHI：04/05/23 22:09 ID:9znnf14l

　俺も曽我ひとみみたいに北朝鮮に拉致されたいよーーー
北朝鮮で金髪とSEXバンバンやりまくって特権階級で家庭を築き、
ひと段落したら日本に帰国、駄々コネまくって日本国政府から年金たんまりもらって余生を過ごす！
朝鮮総連よ、国交正常化前に俺を拉致しろ！喜び組みのメンバーでも宜しい。俺を拉致しろ、北朝鮮！
俺を拉致しろ、北朝鮮！
俺を拉致しろ、北朝鮮！
俺を拉致しろ、北朝鮮！
俺を拉致しろ、北朝鮮！
俺を拉致しろ、北朝鮮！

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:09 ID:XJE4Jh1R

>>162
＞軍隊も無いのに経済制裁なんて何の意味もない
その意見は聞き飽きた。
経済制裁すると、戦争になるのか？
戦争って言うのは、どちらかが攻撃を仕掛けないと始まらないんだよ?
北朝鮮が日本を攻撃できるわけないだろ。

まず戦力が足りない。
そして日本を攻撃すれば、日米安保が発動する。

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:09 ID:yNLjrU/F

>>118
新たに駆け引きを始めたばかりだろう。
これで向こうがどの程度、日本と交渉する気があるか見極められる。
まだ、米も金も渡したわけじゃないし制裁も課す可能性も残してきている。

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:09 ID:jDI0Vqbi

>>172
何を評価したらいいんだ？

他の政治家ならできなかったはずだ、なんて仮定はいりませんよ。
今回の訪朝で小泉は何の国益を引き出した？

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:09 ID:r4P50Qsx

>>172
＞いや、それでも会見には拒否反応示してる人が多いと思うぞ。

そりゃただの願望だな。

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:09 ID:FpjJ7Kde

>>168
民主党支持者って自民党よりは左に
いると思ってたけど意外だなぁ。

何でも反政権は支持者も一緒なのかな。

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:10 ID:ADYtjNc2

>>171
＞読売調査の63%は外交も知らない低脳でボケた人たちだった
＞という結果ですね。

毎日新聞も
日朝首脳会談「評価する」６２％
小泉内閣支持率は５８％(+11.0)

184 ：　：04/05/23 22:11 ID:QINGPXUd

まぁ、冷静に、そして客観的に分析すると、

「小泉信者は勝ち組」ということかな。

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:11 ID:NjYiCR26

>>172
まあ、経緯もろくに知らないで単に家族会の連中が激怒している
ところだけを見れば不愉快になるだろうね。だけどろくに知らない
のに不愉快に思うこと自体がどうかとは思うけどね。

常識的経緯くらい知る人間は不愉快に思いようがないだろ。
自分を家族会の立場に置けばだれでも理解できるだろ。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:11 ID:4GdcjI+K

だから、早く宣戦布告しろ。
腹減らした竹槍部隊が主力なんだから、猪木を送り込めば
勝てる。

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:12 ID:UT1BAcot

>>165
質問１はほぼ同意。
質問２は在日・共産・社民・小泉盲信者（左から順に確率高し）の工作カキコの公算が高い。
そもそも「帰国できたのに素直に感謝しない」なんて言っても
曽我さんの家族はそのまま留め置かれたし（何が自己意志だよ…）
横田さんやらその他大勢に関しては無視されたも同然。
これで感謝なんてするのはマゾヒストだろう。

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:12 ID:wlbLx213

自分の周りの反応

＞小泉
結構頑張ってるね。
でも、もっと頑張れ。

＞家族会
さすがにあれは言いすぎでしょ。
でも当事者なので、それも仕方ないね。

こんな感じ。

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:12 ID:D0hLX/zk

>>166
「以前の政治家は何もやらなかったんだから」って言う人がいっぱいいるけど、
殺人犯と窃盗犯を比べて、窃盗なんだからいいよって言ってるようなもんじゃない？
うーん、いまいちな喩えだけど。
とにかくそれは言い訳にならんと思う。

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:12 ID:3b38hNAH

>>180
仮定じゃなく事実。小泉以外ではここまで日本人をとり戻すのは無理。
日本人５人をとり戻したのが国益。世論がそう判断している。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:12 ID:qLc7Mu6L

>>171
情の部分で、
「兎にも角にも、1年以上何もできなかったのに、
　5人は帰国できたんだから、よかった。他のことは、・・・うーん。」
という意見が多くて、「全体として評価」と考えてると思うよ。
ならば、ごく自然な反応だと思うが、あとは、情以外の部分でのことで
あなたの言うように、取り返しの付かないことがあることを意識してる人が
どれだけいるかの問題でしょ。

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:13 ID:Y2p8zxGS

>>185
三馬鹿家族擁護の書き込みを思い出してしまった　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:13 ID:kO9wCpyO

>>180
放置したままよりは確実によかったんじゃないのか？
形だけでも交渉のテーブルを作った。

>>181
願望ねえ。

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:13 ID:jDI0Vqbi

>>181
昨日の晩10時くらいに「うちの地域ではみんな家族会に不快感を持ってた」なんて書き込んでるやつがいたのを思い出す。
たった数時間で世論調査でもしてきたんかと。1台のＴＶをみんなで見てたのかと。

工作員らしき人間がいるのはどうも間違いないね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/23 22:14 ID:thXi9XKr

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

ここには家族会の人たちも書き込んでいるぞ！
議論が出来そうだ。コピぺしてね。

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:14 ID:UT1BAcot

>>176
それに小泉が乗ったということだ。
白雉じゃなければ小泉が率先して売国していったということだ。

>>188
まぁ北朝鮮人ならそう考えるだろうね。
しかし議員板の工作員９時過ぎたら殆ど消えたのはﾜﾗﾀ。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:14 ID:iEfaXizt

>162
軍事力よりも強力な武器が経済制裁ですよ。
経済制裁をちらつかせたときのあの北鮮の慌てぶりを知らない
のでしょうか？必死になって経済制裁に反対していたのに。

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:14 ID:SuxMcPIr

>>190
前回まではまだよかったんだよ。
オレは小泉嫌いだけど、前回は評価した。

でも今回はダメだ。
朝貢の品が多すぎる。

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:15 ID:kO9wCpyO

>>185
俺経緯は一通り分かってるつもりだったけど、
それでもさすがに家族会はちょっと言いすぎなんじゃないの、と思った。

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:15 ID:NjYiCR26

>>189
いや、いい喩えだ。実はおれは別スレで、人殺しのAに比べれば
腕を切り落としたBはましじゃないかという論理はないだろと
書いたんだ。両方とも犯罪者には違いがないとね。

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:16 ID:yNLjrU/F

>>188
やっぱりそうだよなー、

うちの周りも今回の結果に対する小泉評価はわりとたかいよ。
家族会の怒りはしかたない。言い過ぎの気はするけど気持ちはわかる。

一方的に片方を叩いてる人たちはなんなの？

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:16 ID:qrvV78Np

北朝鮮とか、在日とか、総連とか、そういった連中の汚いやりくちは、
家族会がいちばんよく知っているから、安心していい。

家族会は、工作員が動いている今回のことも、
すでに想定しているから、なんの問題もない。そのへんは、おれたち２ちゃんより、
よほどに百戦錬磨だよ。

首相との会談も、辛らつではあるが、首相自体が
きびしく言って欲しいような顔をしていたから、
増本さんらも、あそこまで厳しく言ったと思う。ちゃんと裏がある。

首相に厳しく言うということは、社民党、共産党、民主党、
岡田、野中、土井、福島・・・と、売国奴の連中にも、
今後厳しく家族会が出て行って抗議できるということになる。首相への抗議を
スタンダードにしてね。

首相を陥れようという魂だろうが、家族会の怒りが自分自身に向けられたときに売国奴連中は
どう対処するか？　みものじゃねえの。逃げられねえよ、ジャスコ岡田？　
とくに制裁案に反対しようものなら、首相への抗議
以上の剣幕でくるよ。それをとくと、味わうがよい、ブタどもよ。

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:16 ID:UT1BAcot

>>194
まぁ鶴橋とか大久保ならば
そういう意見もありうるな（ｗ
なんで地域全体の声が分かるんだよなぁ…

２ｃｈもそれだけ重要視されてきたって事だよ。
実際９．１７に比べて工作員？と思われる人数はむちゃくちゃ多かった。

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:17 ID:UtxtWlzI

小泉の唯一の失態はｼﾞｪﾝｷﾝｽさんの雨引き渡しに関して、
勝手に「保障する」と言い切った点。
他は全て及第点、ないし十分に合格点。

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:17 ID:eunowVws

>>201
>>168

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:17 ID:XJE4Jh1R

>>199
> >>185
> 俺経緯は一通り分かってるつもりだったけど、
> それでもさすがに家族会はちょっと言いすぎなんじゃないの、と思った。

俺は全然そうおもわんな。
残りの人間を、無視して援助するという結果だからな。
今までの政治家とかわらん。

207 ：天皇抹殺：04/05/23 22:17 ID:ufIvr+fu

日本人を皆殺しにしたら拉致は解決する

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:17 ID:jDI0Vqbi

>>190
カード全部切って5人取り返しただけですか。

そこらの小学生でもできるな。他の議員ならもっときちんとできた。
君の都合のいい仮定を用いれば、こういうこともいえるわけです。
実際に起こったことがすべてなのに、それに仮定を持ってきてどうするのよｗ

また、他の議員がどうであろうと、失策は失策。小泉の責任。
失敗するくらいなら放置しておく方がよっぽど良かった。

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:17 ID:JuwcFeg9

「あなたは日朝国交正常化を望みますか？」という世論調査は何故やらないのですか？

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:17 ID:31rAgPgM

朝日も到着。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査

> 今回の首脳会談を全体として評価する人は６７％に達し、
> 内閣支持率は５４％で前回調査（今月１５、１６日）の
> ４５％から上昇した。
>
> 拉致問題については５６％が「成果があった」と受けとめたものの、
> 「成果がなかった」も４３％を占めた。
> 食糧や医薬品を援助することには６１％が反対だった。

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:17 ID:fmgK71/N

[email protected]

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:17 ID:r4P50Qsx

>>190
そもそも前回も今回の訪朝でも拉致被害者が帰国できたのは別に小泉の政治手腕
のおかげなんかじゃないんだよ。
いよいよ立ち行かなくなった北朝鮮の指令で田中菌が売国工作を仕掛けようとした。
その時総理だったのがたまたま小泉だったってだけの話。

その田中菌の売国工作を食いとめて、イイ具合に状況を変えたのは小泉の政治力
ではなくて、後ろでフォローしていた安部の力が大きい。

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:18 ID:NjYiCR26

>>199
あなたの恋人なり妻、あるいは子供が拉致されて20年も
放置された挙げ句に政治に翻弄されて見捨てられようと
したと仮定して激情にかられないか？おれは必ずかられる
と思うよ。横田夫妻みたいに感情を抑えることができるか
どうか。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:18 ID:nba8JeeB

>>174
そりゃ戦争になれば確実に日本が勝つだろうが
日本も全くの無傷ではないだろう
そこの覚悟が平和ボケの日本人にはまだ出来てないと思うよ
俺個人では経済制裁に賛成なんだけどね

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:18 ID:iEfaXizt

>190
テロリストに屈するのがあなたの考える国益ですか？

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:19 ID:RJT6z6WH

今回の訪朝は選挙対策か？の項目を入れれば
印象もかなり変わりそうだがね

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:19 ID:fYg1G4h/

>194
工作員と指摘され始めてから、連中の書き込みも次第に巧妙になってきてる・・・。

218 ：　：04/05/23 22:19 ID:QINGPXUd

在日朝鮮人を強制収容所送りにして、これを外交カードに
すればいいんだよな。

できれば憲法を速攻で改正して、核兵器を一ヶ月で大量生産
すればいい。

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:19 ID:r6rTS8a0

＞「評価する」人は６３％にのぼり、帰国を歓迎する人が多数を占めた。
文章変！　帰国してほしくなかった人が３７％いたのか？

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:19 ID:fFiVKt5m

やっぱインターネットと世論って全然違うんだな。

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:19 ID:CijQgLY0

207 氏ね　朝鮮人のぶんざいで　お前らはキムチでも漬けとけ！

222 ：エラ通信：04/05/23 22:19 ID:pWZRQjm9

なるほどな。今まで小泉支持者だった反北無党派層が評価しない、と小泉批判に回る一方

社民共産や総連に通謀している勢力が支持に回ったわけか。

それならば、63％という数字も頷ける。あと、五人が帰ってきたことで、お涙頂戴したグループは
小泉支持を揺らさなかった、と。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:21 ID:SuxMcPIr

>>218
在日朝鮮人を強制送還して
これをカードにすればいいんだよ。

「全員送還されたくなければ、人質を帰せ」

だ。
人質が帰ってくれば、
「お礼として全員を送還する」

これで問題解決。

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:21 ID:s02wvR8D

うむ、世論は奪還評価、支援米反対ですな。

このまま拉致問題調査が不十分という事で支援（藁）凍結でいきましょう。

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:21 ID:UT1BAcot

>>212
そのとおり。むしろ小泉はとっとと国交を結びたがっていた。
まぁそのときの評価は保留にしていたけど…

今回は無茶苦茶。この男の正体は見えた。
議題にも上がっていない、そもそもデタラメな「在日差別の是正」なんて言った時点で
もうアウト。工作員が「ポーツマス条約」に例えていたが
正直「日米修好通商条約」並みなんじゃないかと…
治外法権や関税自主権の喪失なんてありそうだな。

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:21 ID:Cml6BB5G

>>210
制裁を発動しない方針に、「正しかった」が４６％か。
意外に多いね。
朝日だからかな。

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:21 ID:3b38hNAH

>>208
いや君が何をどう言おうが、５人取り戻したのは厳然たる事実。金額の問題ではなく、日本人を取り戻した行為そのものが国益だと、そう世論は判断したんだよ。
あきらめろ。

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:22 ID:jDI0Vqbi

>>217
いやいや。

どうやら相当頭の悪い連中を動員しているらしく、すぐにわかるよ。
>>194みたいなことを平気で書き込むやつらだからね。いくら隠してもプンプン匂う。

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:22 ID:XJE4Jh1R

>>212

> その田中菌の売国工作を食いとめて、イイ具合に状況を変えたのは小泉の政治力
> ではなくて、後ろでフォローしていた安部の力が大きい。
やっぱ安倍ちゃんが、いないと小泉はダメすぎ。

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:22 ID:kO9wCpyO

>>206
そうは言っても北朝鮮相手にそう簡単に物事は進められんだろう。
日本はいざという時に戦うこともできないし。
もちろん、だからと言って政府の怠慢を許していいとかそういう話じゃなくて、
批判すべき点はきちっと検証した上で批判すべきだと思うけれど、
完全否定っていうのはちょっと違うんじゃないのか、と思うわけだよ。

231 ：今日のﾁｮｿの気持ち：04/05/23 22:22 ID:rUFtktcM

　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
　 |　／　／　　|朝|／／／／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　<｀∀´∩　　∩｀∀´　>　　<ヽ｀∀´∩
／|＼／　／　／　|／／　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
／|　　／　／　／ヽ　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　よーわいﾁｮｯﾊﾟﾘにまた勝った～ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　<ヽ｀∀´>∩　∩｀∀´ >　　<ヽ｀∀´∩
　 |　　　|／　　　　　（　つ　ﾉ　　　ヽ　と　）　　　（つ　　ノ
　 |　／　　　　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）ﾁｮｯﾊﾟﾘはさっさと♪米よこせ～♪

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:22 ID:qLc7Mu6L

>>190
松井（秀）のｾｰﾌﾃｨﾊﾞﾝﾄ見て、うれしがってるようなもんだと思うが。
だったら、お前がﾎｰﾑﾗﾝ打ってみろ、とか、他に日本人ｽﾗｯｶﾞｰいるのか
って言われてもそれはスジ違いの反論。

　立場によって、要求される成果は、おのずとあるだろう。
そのことを言ってるわけ。「昨日の訪朝」は、日本国首相が行った割には、
余りにもお粗末ってこと。

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:22 ID:eunowVws

一つだけ確かなことは

いくら小泉批判しても、民主党政権誕生は有りえない、

という事だろうな…

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:23 ID:6CBa5s9S

>>227
5人のために10人やその他400人を超える人を見殺しにしたことには不感症ですか

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:23 ID:dcwwclyy

>>220
｢ふざけるな！許せん！｣って人がいきり立ってで掲示板に書き込むことはあるだろうが、
｢ふーん、でもまあこんなもんでしょ。｣って人が勢い込んで２CHで意見を述べるとは
思えんからな。

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:23 ID:XvpBaGHq

朝日の世論調査が出ましたよ

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:23 ID:Y6H2xnpd

日本人の常として、「私はここまでやりますから、きちんとやってくださいよ！」
というパターンだな。
ただくれてやった内容が「反則品」に押さえておいたのは○。
６カ国教義、他の１０人、ジェンキンスさん、と進展していくうちに
いつでも強硬姿勢はとれる。
ご家族には可哀想だけど、親朝マスコミと政党、市民団体等が多く、
歴史的に外務省含む霞ヶ関が毒されてきたのが遠因だよ。
小泉は相対的には良くやったと思う。

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:24 ID:eunowVws

日朝首脳会談「評価する」６３％…読売緊急世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000013-yom-pol

＜日朝首脳会談＞「評価する」６２％　毎日新聞調査　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol

再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:24 ID:jDI0Vqbi

>>227
まあ、君が日本の世論をそう思うのは勝手だよ。なぜ他人にまで君の考えを強要するのか。
結論はひとつだね。

今回は何もしない方がよっぽどマシだった。小泉終わってる。

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:24 ID:UT1BAcot

>>222
社民は一夜にして小泉批判に向かってます。
小泉批判＝北批判に繋がることを
社民だけの判断で行えないので
恐らく北の指令があったものと思われます。
つまり、みんなの嫌われ者社民党が小泉たたきに回ることで
世論を小泉擁護に転換させて、ついでに家族会救う会に潜入しようという腹積もりなんでしょう。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/23 22:24 ID:thXi9XKr

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

ここには家族会の人たちも書き込んでいるぞ！
議論が出来そうだ。コピぺしてね。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:25 ID:5iOlIqg7

米とかその場凌ぎの援助は自立する力を奪うので技術援助なんかと異なり
長期的に見てその国の為にならない。アフリカ各国や援助漬けのインディアン
を見れば分かる。
制裁カードを封じられたのは痛いけど、法案を通さないと言う意味ではないよね？
（ここら辺知らないので間違いならスマソ）
相手が斜め上を行く民族なので、行方不明者の捜索を真面目にやってないとか
大義名分を得る機会は大いにあると思うのだが。

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:25 ID:XJE4Jh1R

>>230
> >>206
> そうは言っても北朝鮮相手にそう簡単に物事は進められんだろう。
> 日本はいざという時に戦うこともできないし。
だから、なんで戦争に結びつけるかな?
北朝鮮が日本に攻撃できるわけ、ないだろうが。

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:26 ID:aR3sR+gP

・北朝鮮は個人の意志を奪う独裁国家で、完全に言論統制されている。
・ジェンキンス氏は「帰りたくない」と言わされている可能性が高い。
・本人の意思確認を取らずに、日本に連れて来て匿わなければ、救出は出来ない。
・「経済制裁をしない」と確約した通りになれば、日本側の切り札は何も無くなり、
あとは北朝鮮に一方的に脅迫され、金をむしり取られるしか無くなる。
・ある政権が一旦決めた外交姿勢を反故にすると、信用が失墜する。
それを避けるには、政権交代しか無い。
が、民主党も親朝鮮で、憂国系の議員はひと握りしかいない。
・血税を使った支援金は、金正日の贅沢と核ミサイルに殆ど使われてしまう。

小此木政夫を筆頭に、伊豆見元、辺真一、姜尚中など、
TVには　親北反日の煽動家ばかりが、絶え間なく出て来た。
他のまともな論客が、意図的に排除されているようだ。
言論封殺するかのように、家族会の会見はNHKとTBS以外の局で全く中継されず、
その２局も途中でカットしてしまった。
万一、これらが小泉総理の壮大な釣りであったならば、
我々は、喜んで釣られてやらなければならない。

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:26 ID:Rqj8KhNC

朝鮮総連が今回の首脳会談は成功だって喜んでいる時点で結果は明白

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:26 ID:s02wvR8D

世論はいたって冷静。
いかに民主工作員が必死になっているか歴然としているな。

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:26 ID:+wvTI7vx

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　　　　　　　　　　　＼ﾎﾟ＼―-､､　|　ﾁｮﾊﾟｰﾘは弱虫だから、脅かせば
　　　　　　　　　　　/~~~~ ∧北∧∩ 何でも言うこと聞くﾆﾀﾞ～♪
　　　　　　　　　((　l　　　<,,｀∀´,,>/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　ヽ､_ フつ　　 /　　♪　　　　　　　　　＿＿＿__ （・∀・　）
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::::::::::::::::|∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧裁∧∧∧∧.＼|:::::::::::::::

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:27 ID:iEfaXizt

>227
テロリストに500億円以上払って拉致被害者家族を帰国させたことが
非難されているのが理解できませんか？

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:27 ID:7cDAFQD/

>>232
そお？　いいバントだったと・・

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:27 ID:UT1BAcot

>>242
行方不明者捜索権は北朝鮮のみにあるそうです。
日本から派遣や共同調査は不可能です。
だから「行方不明者の捜索を真面目にやっていない」という大義名分はありえません。
一方総連が「差別にだ」と言えば日本政府はそれを改めなければいけません。

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:28 ID:l2rALIAN

アカヒ調査で7割評価という事はやはり…

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:28 ID:kO9wCpyO

>>213
それを言われると俺もどうしようもない。当事者になってみないとなんとも言えないからな。
今までの境遇を考えればあの人達には何だって言う権利があると思うよ。
感情的になってしまうのは仕方のないことだし、誰にも責められない。

それでも、もう少しだけ冷静になって、節度とか礼儀とかを失わないでほしいな、
と勝手に思ってる。自分の考えが正しいかどうかは分からない。

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:28 ID:wPFObbIZ

>>215
テロリストじゃねえだろ。
テロ国家だ。
その区別も出来んのか？
その危険な国が隣国なのだ。
小学生みたいな安っぽい正義感振りかざしても何も解決せんぞ。

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:28 ID:yNLjrU/F

>>208
いままではカード持ってても笑ってポッケにしまって接待受けて帰ってくる奴ばっかだったよ。
これまで、家族に迎えに濃い！って逝ってたのが、５人返してジェんキンスさんは今度別の場所でって
言わせたわけだろう？
援助を言明したのは？がつくが、制裁の目も残してあるし交渉としてはまったくのダメダメではなかったと思うぞ。

家族会が起こるのは仕方ない。北相手の交渉１回で望みのままの結果が出るはずないんだから、、
まずは次のアクション待ちだろう

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:28 ID:jQk2JHzi

どうせ決裂したらしたで文句言うんだろ？

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:29 ID:kIgjoHbd

>>209　下の方に出てるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
　また、日朝国交正常化については、「正常化すべきだが急ぐ必要はない」５４％が最も多く、
以下、「できるだけ早く国交を正常化すべきだ」３０％、「正常化する必要はない」１１％の順

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
北朝鮮と「国交を結ぶ方がよい」と答えたのは４７％で、「そうは思わない」（３８％）を上回った。
国交正常化への積極派が消極派より多かったのは、正常化交渉が２年ぶりに再開した直後の０２年１１月調査以来。

アサピーの調査の設問に違和感を感じたのは、漏れだけかな？
　

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/23 22:29 ID:thXi9XKr

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

ここには家族会の人たちも書き込んでいるぞ！
議論が出来そうだ。
寝ます。。。だれかかわりの人がいたらよろしくお願いします
コピぺしてね。

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:29 ID:NjYiCR26

>>248
しかも米25万トンという言い方をするから普通の人間は多いのか少ないのかピンと来ないのが当たり前だしね。まあそうすることが現物支給
する意義なんだけどね。

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:29 ID:UT1BAcot

>>247
経済制裁はありません。
制裁するのは政権交代以外ない。それが現実です。

>>246
北の工作員さん。勝利おめでとう。

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:30 ID:HMKG7lk3

世論は至って冷静。小泉、総連、中国の思惑には乗ってませんね。

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:30 ID:rA8a/E+T

再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

７割？

どうやらあんまりよろしくないようだな。

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:30 ID:ADYtjNc2

家族会罵声が訪朝評価を高めた。
あれは酷すぎた。醜かった。

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:30 ID:/GJE7ufo

核の無い国の悲しさだ

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:30 ID:iEfaXizt

日本の完全な敗北なのに
それを評価するだとか一歩前進といって大喜びしている
池沼たちには失望した。

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:30 ID:qLc7Mu6L

>>249
まぁそこの部分はﾊﾞﾝﾄでも三振でもﾌｧｰﾙﾌﾗｲでも、
お好きなように変えてもらってかまわないけど

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:30 ID:jDI0Vqbi

>>254
他の議員は関係ない。

アホみたいに準備もせずに行って、カードを全部取り上げられて帰ってきただけ。

この失敗はすべて小泉の責任。どこに何人売国議員がいても、小泉の失敗は小泉の責任。
他の議員が何だって？それは単なるすり替えだろうがｗ

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:31 ID:mf/i3y6W

つーか世論調査って愚民にしてるんだろ
俺らみたいにこの問題に詳しい奴に聞くと全然違う結論になると思う

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:31 ID:UT1BAcot

>>258
小泉信者（クラインなんとかって女）はクズ米だから良いんですよ！なんて言っているけど
実際には新米ないしそれに準じた米がでる公算が極めて高い。

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:31 ID:kO9wCpyO

>>243
そう断言できるのは分からんなあ。
危険性はゼロだなんて言えんだろう？

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:31 ID:CL317Wrm

食糧援助さえなければなぁ・・・
後経済制裁しないつーのも

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:31 ID:3b38hNAH

>>232
大リーグでは勝つために４番がバントするケースあるけどな。アンタが言ってるのはヤンキースみたいな巨大戦力をもつチームの戦いかた。

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:32 ID:vSJRmJ5r

麻卑はやっぱり赤かった。

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:32 ID:UT1BAcot

>>262
そもそも家族会会見はあまりみた人がいないのだが？
まぁお前よりは醜くはない。それははっきりとしている。

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:32 ID:6CBa5s9S

俺には誰も聞いてこない。この世論調査は、外務省職員100人に聞きましたとかじゃないのか？

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:33 ID:ADYtjNc2

＞実際には新米ないしそれに準じた米がでる公算が極めて高い。

何を根拠に？
政府は「米を含めた25万トンの食糧支援」＝　雑穀含む

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:33 ID:TkT8yUoE

経済制裁の話はよく出てくるけど、確か
「日本が経済制裁を実行すれば我が国への宣戦布告と見なすニダ」
って北が発表しなかったっけ？
どうせハッタリだろ、で済むんならそれでいいけど、
一応北鮮国内では武力攻撃の正当性の根拠にはなるんじゃないかな

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:34 ID:qLc7Mu6L

>>271
文章中に「日本人ｽﾗｯｶﾞｰ」と書いたか？それなら、巨人時代と読み取ってくれ。
ＭＬＢで読みたかったら、松井じゃなくて、ボンズに置き換えて読んでくれ

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:34 ID:CL317Wrm

>>276
するかどうかはまた別の話
しないと名言してしまったのが失敗
あやふやのままカードとしてもっているだけでも違う

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:34 ID:NjYiCR26

>>268
くず米であろうと最高峰の冷蔵技術で保存された日本の米は
食用として極めて良質だ。25万トンは140万人の兵士が1年間
満腹に食える量だ。1年生きていくだけなら280万人分の量だ。
こんなのを拉致犯に送ることのどこがいいのか？

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:35 ID:IY7X8Al0

北を攻撃するには拉致被害者がいては世論が許さない。　攻撃の前に世論が納得できる程度の拉致の解決は必要だ。
狙いは金正日だけだからね。　ロシア、中国にとっても北は厄介物でしかない。
リビアはビビッて放棄したが北は核開発停止しかやらない。　核開発放棄しないなら攻撃という論理は国連で可決
されても不思議はない。　

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:35 ID:8iAWB/8F

食料援助してテポドン撃ち込まれた過去をもう忘れたのか

テポドン撃ち込んで拉致して麻薬密造して偽札作る国の

口約束をそのまま信じる小泉って幼稚園児ですか？

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:35 ID:s02wvR8D

>>259
時給いくらで頑張っているのですか？

帰還評価、北ﾁｮｿは油断できない。支援は疑問。が大勢だろ。
これは私の考えと同じです。

ところであなたのところの党首は被害者は北に戻せ。だったですなぁ。

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:35 ID:MW5krzPz

まあ、本物の政治家だったら拉致より
核ミサイル問題解決を優先するよな

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:35 ID:Uvf3YaEx

>>242
カードは封じられてない。
「日朝平壌宣言が遵守されるかぎり」制裁しない
だから、平壌宣言は守られなければ発動可能。

>>267
都合の悪い世論調査は無視ですかｗ

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:35 ID:6CBa5s9S

政府は「米を含めた25万トンの食糧支援」＝メロン24.9999トン＆米0.00001トン

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:36 ID:CL317Wrm

>>284
その日朝平壌宣言が問題あるんだけどな

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:36 ID:UT1BAcot

>>264
同意。そもそも評価は「８人返して（他のことは一切棚上げ）とりあえず６０点ぐらい」
からスタートするのが適当だろう。
それが人質は（判明している人間は）半ばしか帰ってこない。
横田さん他はシカト
北朝鮮へのオプション色々…
なんで評価が５割超えるのかさっぱり分からん。
鶴橋とか大久保、代々木や三宅坂、あと横須賀で調査したのかという数字だな。
俺と家族会が狂っているのか小泉を筆頭に日本人の多くが狂っているのかわからんが
ダメかもしれないね。

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:36 ID:1An6gIX8

>>276
キタチョ国内で自己完結されてもなｗ

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:36 ID:6a1PU8rl

支援は事前に日テレがばらしましたんだよなぁ
それに切れた政府が隠そうとでたらめ説を唱えたが結果は日テレのいうとおりにｗ

行く前に説明してたら国民は納得しないからね
ジェンキンスだって受け入れ態勢が整っていたとはいえないが第３国ならいいかと
訪朝しすでに決まってる５人を帰国させればまぁ世論は納得してくれるだろうと計算してたわけだ

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:36 ID:ADYtjNc2

>>279
政府の備蓄古古米＝倉庫整理費用経費削減
米を含む、雑穀。家畜餌　併せて25万トン

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:37 ID:iEfaXizt

>276
第二のイラクになるようなことは北鮮は実行出来ません。
フセインの末路をキムはよく見ているはずです。

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:37 ID:cC3X//Ap

家族会はテレビ見ていて不快だった

家族会の主張って安易に妥協をするなでしょ？
そのままそのような交渉をしていたとしたら、帰れた5人まで影響するよ

あまり強行な姿勢をとったら北朝鮮だって
「なら本日は終わり。首相だけ勝手に帰れば？」とか5人を帰してくれないかもしれないし、最悪、政府専用機を爆破することだって可能性はゼロではない。

相手が悪いのは100も承知だが、交渉は誰がやったって難しいことを理解してよ

今回の日本政府はよくやったと思う。成果も出た。
今後もがんばってほしい。

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:37 ID:mf/i3y6W

>>284
「５人が帰ってきてよかったですか」って聞かれたら
よかったって言うに決まってるジャン
愚民の世論調査への回答なんてその程度だよ

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:37 ID:jDI0Vqbi

>>282
お、たぶんこいつは昨日俺がからかってやった工作員だな。

そんなに時給に触れられるのが悔しかったのかなあ。早速導入してるよｗ
今日もがんばってるのか。ご苦労様なことだなあ。

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:37 ID:eunowVws

民度が低いと
国民を馬鹿にする特徴がある政党がありますね。

世論調査の結果を認めたくないのは
そこの信者さんでしょう。

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:37 ID:jQk2JHzi

つーか本気でやる気になったら、約束反古して経済制裁するだろ。
今やらなくてもいいだけで。
良いか悪いかは知らないが、こういう点は露助見習えや。

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:38 ID:UT1BAcot

>>284
そもそも拘束力が殆どないのだが…日本が違反と認めない限り。
実際日本は動かない可能性が高い。

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:38 ID:RI/UTBX6

>>279
その米はすぐに闇市で換金され
金のある者だけが手に出来る。
換金された金は武器に化ける。

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:38 ID:3b38hNAH

>>277
いや誰に置き換えようが同じ。
それが日本のスラッガーであろうと、アメリカのスラッガーであろうと、チームの４番がバントしようが、チームのエースが敬遠の四球をえらぼうが、それを支えるファンの多数が認めれば、許されるんだよ。
あきらめろ。

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:39 ID:Cml6BB5G

山拓が言うには、日本の米なら１トンあたり３０万するらしいな。
今回は、外国のものと雑穀もいれるから費用はその１０分の１
ですむんだとか。

301 ：正義の味方：04/05/23 22:39 ID:9xucWGGa

国民が評価してるのは拉致被害者家族５人の帰国のみ。しかし、これは事前に決定事項であり
安否不明者情報が無い事と異常とも言える日本政府の譲歩姿勢は決して納得できる内容ではない。
小泉首相は日朝ピョンヤン宣言を大事にしたいらしいが、核問題で既にこの宣言は無効に等しい。
実際、北朝鮮は核開発を続けている。北朝鮮はこの宣言を無視してるのと同じだ。その北朝鮮に
堂々と人道支援と称した身代金を差し出し、経済制裁カードを捨てる。これら全体を踏まえて
評価できるというなら、今後１００年経っても拉致問題は解決せず、忘れられてしまうだろう。

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:39 ID:CJmLZPah

個別の交渉結果に対しての評価は極めて厳しいのに、
全体的に評価する割合が過半数を超えてるのは何故だろうか。
部分的に拉致問題が進展すればそれで感動して評価した人間が多かったということか？

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:39 ID:CL317Wrm

>>290
だったらイラクやアフリカの貧乏国にただでくれれば何の問題もない

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:39 ID:FioWnfu7

今回の交渉を小泉の成果というのなら、それはむしろエロ拓の成果
だったんじゃないのか？それを足がかりに、小泉独自の成果を期待
されていたのだと思うが。

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:39 ID:jDI0Vqbi

>>299
さっきからあきらめろを連発してるけど、何をあきらめるの？

自分の目的は世論操作ですと白状しているのに等しいんだが・・・。

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:39 ID:+MT6+JUp

子供が帰ってきたからね
しようがない
　批判はしたくない

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:40 ID:kIgjoHbd

北朝鮮が平壌宣言に違反した行動を取れば、制裁は可能だろ？
とりあえず、船舶入港禁止法案は粛々と国会で通して欲しい。
これは、与野党を問わず、国会議員に課せられた義務といってもよい。

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:40 ID:UT1BAcot

>>292
専用機爆破なんてしたら北（つーか金）が終わり
だから北は強硬になんてしない。
日本がちょっと脅せば北は折れた。

しかし小泉がぶち壊してくれた…キックバック欲しかったんだろうな。

309 ：ネラー・アクバル：04/05/23 22:40 ID:oUYKAilv

平成１５年の政府米買入価格を参考に米２５万tの価格を試算しる。
ttp://www.ne.jp/asahi/nagaishi/kyoto/komekakaku.html

1俵(60kg)当りの政府買い入れ価格　 \ 13,478/60kg
1t 当りの価格　13,478/60×1,000kg = \ 224,633
25t 当りの価格 \224,633/t×25t = \5,615,825

では２５万tの政府買い入れ価格は？
￥5,615,825×10,000 = \56,158,250,000
(五百六十一億五千八百二十五万円也）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/23 22:41 ID:thXi9XKr

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

ここには家族会の人たちも書き込んでいるぞ！
議論が出来そうだ。コピぺしてね。

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:41 ID:s02wvR8D

>>294
で、二段目は無視ですか。

大部分の国民はこれがｽﾀｰﾄであり、
今後の推移を見て評価するというのが本当のところでしょ。

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:41 ID:iEfaXizt

>279
キムは500億円分のコメを日本市場に輸出して
日本で現金化するでしょう。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:41 ID:wTX3rBc0

家族会のキツイ声明が国民に反感を買ったと思われ
でなければ６割の支持は無い筈だ

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:42 ID:jDI0Vqbi

>>311
2段目なんてどうでもいいの。

早速時給って言い出してるところが面白かっただけだからｗ

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:42 ID:yNLjrU/F

>>266
どこをもって失敗なの？そりゃ成功じゃないけどね。

それと日本はカードは失ってはいないでしょう。北はこのくらいの援助じゃ全然足りないのだから、
交渉ごとは続くんだよ。2回表で勝負がつくわけじゃない。
それにようやくこの問題にリスクしょって正面から取り組む首相が出てきたんだぞ。
政権変わるとしても他の誰にやらすよ？

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:42 ID:ADYtjNc2

>>309
政府は農家救済もあって高い水準で買っている。
古古米なら額面割れ

------------コピペ推奨-------------

「読ウリ新聞による街頭調査の結果、
　　拉致被害者家族へ世論の乖離感が鮮明に」

　Q:拉致被害者家族の会見に同感しますか？

　A1：同感する　　　　　　　　　　　　　 2.8％
　A2：どちらかといえば同感する　　12.3％
　A3：どちらかといえば同感しない　43.7％
　A4：同感しない　　　　　　　　　　　 26.4％
　A5：わからない・未回答　　　　　　14.8％

-----------------------------------

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:42 ID:6a1PU8rl

>>302
５人帰国が大きかったと思うよ
内容見ると他はほとんど否定的だからね

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:42 ID:RI/UTBX6

>>311
平壌宣言が釣ではなくて本気なら
小泉は首相辞めたほうがいい。
あれは未来永劫に日本の罪を認め
北朝鮮を援助しますっていう
自虐宣言。

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:43 ID:zMSTelOo

>>259
>>246に反応するなよ。身元がバレるぞ。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:43 ID:V2tfUJSH

ちょっとよくからない所があるんで、みんなに質問
質問１　なんで家族会はここまでキレているの？
質問２　なんで２chでは家族会がいきなり批判されはじめたの？
一応俺なりの回答を書いておくね。他の解釈がある人は教えて。
疑問１の回答
訪朝のタイミング、滞在時間などを見ても準備不足なのは明かであり、
小泉が選挙政策のために拉致問題を利用しようとしたから。
その結果、北朝鮮には足下を見られ、
わずか４人の帰国のためだけに、経済制裁や援助といった
外交カードをすべて切るはめになってしまった。
今回の屈辱外交によって日本側のカードはなくなってしまい、
これで拉致された可能性がある他の人々を助け出す可能性が限りなく０になった。
疑問２の回答
帰国できたのに素直に感謝しない態度が気にくわないから。
ただ俺の個人的な意見としては、
長い間闘ってきたのに、あんな屈辱外交を見せつけられたら
怒るのは当然じゃないかと。帰国できた家族に関しても、
同じ境遇の人が他にもまだまだいるのがわかっていながら、
手放しに感謝できるわけがない。

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:43 ID:5iOlIqg7

>>279
今回の食糧援助を今年100万以上の兵士を養うために使うなら日本の思う壺
来年はどうする？また日本に拉致問題で泣きつく？

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:43 ID:UT1BAcot

ブルーリボンをつけて金におもねる
総理大臣の姿を見て何も思わなかった人間が半分以上いたと思うと
情けなくなるよな。

小泉は横田さんや有本さん
そして他の拉致被害者の思いを踏みつけたって事だ。
その褒美が総連による家族会攻撃だ。本当に情けない。

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:44 ID:jDI0Vqbi

>>315
今回の件の評価と、次の総理が誰かって事と何か関係があるのですか？
あなたはさっきから関係ない話ばっかりしていますね。

小泉は準備もせずにノコノコ出かけていって、カードを全部取り上げられて帰ってきた。

総連が大喜びしてるってのがすべてだよ。まあ、アメポチとしては予定通りだったのかも知れんがな。

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:44 ID:tsQcbMec

そもそもたった１回の会談で拉致問題が解決するわけがない。
小泉のやったことは一長一短。家族会はもっと頭を使え。

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:44 ID:ADYtjNc2

食糧と言っても家畜の餌を含む25万トンでしょ？

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:44 ID:ZNrdvBHL

>>289
ってことは日テレのリークって良いことだったのかな？

いや、自分は今回の結果を全て否定するつもりは無いし、反小泉って
わけでもないし、むしろこれから法改正とかで尽力して欲しいんだけど
今回の件は複雑すぎて何が良くて何が悪いのかさっぱりわからんです。
誰か判る人、教えてくらはい・・・

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:44 ID:q2tR+sUX

米２５万トンと薬。
５人と引き換えにしては高いというが、国連から人道支援の要請があれば、
ただで出さざるをえないのが今の日本。
このタイミングでカードを切ったのは悪手のように見えて実は妙手。
米支援のカードは１年もすればまた使えるようになる。

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:44 ID:yRDbXJKr

日朝首脳会談、歴史に残る出来事＝ＫＣＮＡ

　［東京　２２日　ロイター］　朝鮮中央通信（ＫＣＮＡ）は、きょうの日朝首脳会談について、「歴史に残る出来事」と評価した。
　ＫＣＮＡは、日朝首脳会談は、「２国間の信頼関係の修復や関係改善、そしてアジアや世界の平和と安定の推進という意味で、重要で歴史に残る出来事」と伝えた。

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:44 ID:6CBa5s9S

日本人も馬鹿になったものだ。
明治は遠くなりにけりだな。

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:45 ID:UL++yya5

>>320
イラクの人質が叩かれたのを金正日が見てたからだ。
2匹目のどじょうだろｗ。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:45 ID:rA8a/E+T

朝日　支持率45%→54%↑　訪朝評価67%
毎日　支持率47%→58%↑　訪朝評価？

読売　支持率59%→54%↓　訪朝評価63%　

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:45 ID:mf/i3y6W

>>320
家族会は安否不明の１０人の問題がこのまま風化してしまうのを
恐れているんだろう
その意味では家族会に同情する面もあるよ
小泉は安否不明の１０人の問題には消極的だからね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/23 22:45 ID:thXi9XKr

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

ここには家族会の人たちも書き込んでいるぞ！
議論が出来そうだ。
かわりに宜しく!コピぺしてね。

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:45 ID:ZkEgzDjk

家族会は「妥協するな」と言っているけど誰のために妥協してやってるんだよ。
お前らの家族のためだろ。
俺たち本当はお前らの子供なんかどうでもいいんだよ。
そんな奴ら見殺しにしてもいいから俺らに向けて撃ってくるかもしれない
核ミサイルについて交渉して欲しいんだよ本当は。
俺らからすればお前ら家族会がいらない。
小泉さんはいる。いるとか言っちゃ失礼だ。これからもずっと首相でいて欲しい。
自民党でなければ、そして小泉さんでなければ結果如何の前に
北朝鮮とは交渉すらしないで犯罪行為を野放しだろうから。

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:46 ID:ADYtjNc2

＞ってことは日テレのリークって良いことだったのかな？

良い訳無いじゃん。
北朝鮮は最低限それは確保、他も要求できると踏む。
日テレは北朝鮮を支援した結果になった。

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:46 ID:CJmLZPah

北朝鮮の米無くなるまで拉致問題は停滞するだろう。
無くなったら無くなったで、また小出しに帰して米をゲットするだろう。
制裁ブラフもしなかったんだから、足元見られまくりだな。
>>317
俺としてはマイナスのファクターをプラスで打ち消せるような
性質のものだとは思えない。
プラスはプラス、マイナスはマイナスで考えたい。

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:47 ID:mf/i3y6W

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:47 ID:UL++yya5

>>320
イラクの３人質が叩かれたのを金正日が見てたからだ。
2匹目のどじょうだろｗ。

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:47 ID:6CBa5s9S

まあこれはドーハの悲劇みたいなもんだ。
諦めずにジョホールバルの奇跡目指して北に立ち向かおうぜ

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:47 ID:+iX01yO4

>>320
帰国は5人だよ。出直せ。

341 ：ネラー・アクバル：04/05/23 22:47 ID:oUYKAilv

>>321
先週号のAERA読んだ。この前金豚が中国訪問で貰った米２０万tは平壌市民２００万人の
1年分の米消費量（あるいは配給量）に匹敵するんだと。だったら兵隊だって２００万人が
1年食っていける訳で、その分売るなり兵士用に備蓄するなりでホンマ有り難いんやろうなぁー

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:47 ID:LstE+Hnp

後10人を連れて帰っても何の得にもならんのだよ、日本には。

それだけ、拉致問題の立場は危ういんだから、家族会は下手に出てないとナ。

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:47 ID:xS0XbgBj

今回の日朝交渉は日本の失うもの多く、国としては失敗の交渉。
悪しき前例をまた北朝鮮と近隣諸国に与えてしまった。
信念のない政治家は恐ろしいものだ。

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:48 ID:U7FpT63/

朝鮮総連という犯罪を請け負う忌まわしい、おぞましい組織がなかったら、
日本で拉致事件は発生しなかったかもしれない。

朝鮮総連（テロ国家の出先機関）は被害者面して、
日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・悪の限りをつくし、百害あって一利なし。

朝鮮総連の豚金(金正日）への支援禁止、日本からの送金停止、食料支援停止、工作船、万景峰号の入港禁止、
北朝鮮への渡航禁止、渡航者の再入国禁止、糞豚金（金正日）体制の延命につながる一切の活動を禁止

諸悪の根源＝（金正日）テロ国家＝朝鮮総連＝万景峰号（テロリスト運搬船）＝犯罪の多発

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:48 ID:iEfaXizt

>327
北鮮が完全勝利だと最高の評価をしている
意味が分かっていないようですね。

346 ：おっすオラ工作員：04/05/23 22:48 ID:lRHZQRr1

どーも！
何気に半島系の工作員です。
そろそろ良心の呵責に耐えかねたんで白状します。

自給は大体９００円です。
去年の衆院選でもがんばったんですがうまくいかなかったんで
ボーナスのウン万円はもらえませんでした。

ちなみに給金もらってネットカフェから書き込みます。
どこで活動するかはいえませんが、僕は生粋の在日ではありません。
ちなみにこのスレに知ってる奴いるかな？
おーいK君がんばってる？
あんま無茶すると実名言っちゃうからね！

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:48 ID:SuxMcPIr

>>334
家族会は妥協したから怒ってるんだろ。

それを妥協したから感謝しろとは本末転倒もいいところだ。

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:48 ID:d94eEKJh

今回の包丁については日本国民も評価。共産・社民も評価。
北朝鮮も韓国も中国も評価。

いいことだらけじゃん。
こんな八方まるくおさまる外交なんて滅多にないよ。

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:49 ID:aHR4Pkjk

内閣支持率、前回の４７％から５８％に回復
日朝首脳会談を「評価する」６２％・・・・・・　毎日新聞調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol

日朝首脳会談「評価する」６３％…読売緊急世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040523it13.htm

再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:49 ID:3b38hNAH

>>305
なんでオレが世論工作せにゃならん？

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:50 ID:LstE+Hnp

>>347
それだけ、拉致問題はどうでもいい問題なんだよ。
核問題の方がよっぽど重要。

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:50 ID:jDI0Vqbi

>>350
カルト宗教に入ってるから。

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:50 ID:qLc7Mu6L

>>299
　言いたいことはわからなくもないし、例えも良くなかったかもしれないが、
　うーん。・・・で、何あきらめよう。拉致被害者帰ってこなくていいってことか

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:50 ID:SuxMcPIr

>>351
だったらいじるなよ（ｗ

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:51 ID:Lew1wk5t

>>347
妥協したことに怒っているなら、
今から５人送り返せば？
中国ルートでいけるだろう？

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:52 ID:Uvf3YaEx

小泉が訪朝を急いだ理由はこれだ！

【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/

このネタが世界を駆け巡れば六者協議は流れる。そうすれば北が強硬になり、
拉致家族を北から救出することは不可能。

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:52 ID:LstE+Hnp

マスコミが必死で叩いても小泉訪朝は支持されてるな。
家族会も糞メディアの煽りに乗らされない様に注意してもらいたい

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:52 ID:5iOlIqg7

>>335
そうだね。リーク元は北朝鮮関係かもね。金正男のときと同様に。
確かに日本は世界のはずれに位置するから昔から狡猾な外交は出来ないけど
マスゴミの妨害が一番むごい。この点で中国や金王朝の独裁体制にはかなわんよ。

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:52 ID:6CBa5s9S

日本人が国家間の人身売買をこんなに評価するなんてショックだ。
日本人の人権意識の低さになさけなや。

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:53 ID:rA8a/E+T

朝日　支持率45%→54%↑　訪朝評価67%
毎日　支持率47%→58%↑　訪朝評価？

読売　支持率59%→54%↓　訪朝評価63%　

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040524k0000m010086000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:53 ID:mf/i3y6W

小泉はジェンキンス氏も含めた８人が帰国したら
拉致問題は終わりにしたいと思ってるんだろ
漏れも正直なところ安否不明の１０人はどうでもいいと思っている

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:53 ID:8iAWB/8F

民主党の小沢一郎前代表代行は23日夜、千葉県館山市で日朝首脳会談の結果について
「拉致は国家テロだ。テロリストから5人の人質を連れてくることで国民受けを狙った小泉首相
のパフォーマンスでしかない」と記者団に述べ、首相を批判した。

　25万トンの食糧支援や1000万ドルの医薬品支援に関して「身代金として差し出したもので、言語道断だ」と指摘。
「そもそも日朝平壌宣言は拉致問題の言葉さえなく、日本の外交史上、屈辱的で不名誉な宣言だ。
それを尊重、確認し合うなんてとんでもないことだ」と強調した。

〔共同〕 (21:47)

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:53 ID:CJmLZPah

核問題で日本が出来ることは無いよ。
アメリカとか中国に言わせておいて後方で「そーだそーだ」と吼えることしか出来ない。
軍事力で圧力を掛けることは不可能だし、経済制裁をやる気が無いことも露呈した。
核問題で実効性のある結果が出せるんだったら、拉致問題なんて解決してたからな。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:53 ID:6a1PU8rl

>>326
日テレがばらしたのが余り国民には伝わらなかったことが政府としては良かった
もう終わってしまった今
後はどれだけ他の安否情報が納得いくものが出てくるかだと思うんだけどね
２回もいって援助も約束したわけだからいつやるのか位は決めてほしかったね

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:53 ID:yk5y6Nic

あんな米も満足に食えない乞食国家が
核だミサイルだとわめくなら

日本も本格的に核武装を議論すべきだろう。

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:54 ID:pvhe2iSS

家族会に批判されても、真正面に反論せず
耐える首相を演じるとこが日本人好みでイイんだろうなぁ

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:54 ID:aHR4Pkjk

朝日
自民支持層で９割
民主支持層や無党派層でも肯定評価が過半数

毎日
支持政党別では、自民支持層の８２％が評価
民主支持層６２％が評価せず、「評価する」の３６％
共産支持層は評価する、評価せずがきっ抗

読売は不明。

これを見る限り、左側が支持したから評価が
高かった、というわけではなさそうだな・・・。

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:54 ID:LstE+Hnp

全体の国益を考えたら、核問題が主流。
ただ、国民世論のために拉致問題を議題に挙げてるわけだ。

その国民世論が逃げたら、拉致問題はオワリ。

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:54 ID:3b38hNAH

>>353
何でそうなるのよ。ｗ
決め付けるのは良くないな。ヒステリーみたい。別に拉致被害者が帰ってこないほうがいいなんて思ってないが？

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:55 ID:UT1BAcot

>>356
スルーされるのが濃厚です。
そもそもこういうネタがあるのなら
まともな人間ならいま訪朝しません
６カ国協議お流れ→北苦境に→日本「被害者返せば米やってもいい」
これなら被害者は8人以上帰ってきたでしょう。

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:55 ID:zW+iZ2mF

ほんとにこんなに高いのか？
うそじやねえのか？

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:55 ID:fmgK71/N

最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:55 ID:iEfaXizt

>344
同意
それが正しい外交の姿です。
経済制裁をすればキムは譲歩をせざるを得なくなる。

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:55 ID:s02wvR8D

>>359
だからぁ、とりあえず被害者家族（一部）が戻ったのは評価。
代償を与えるのは疑問。
が世論です。しっかり調査結果を読み取って下さい。

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:55 ID:qLc7Mu6L

>>360
めちゃ、めちゃ、ﾜﾛﾀ
なに、朝日と毎日は、支持率激増じゃんｗ

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:55 ID:AHSzDJBp

＞361
そんで核のけりもつかんのに
じゃばじゃば援助すんの～？
拉致で国民がさわがにゃいまごろ北にはざかざか米が
逝ってるよ。

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:55 ID:6cFrJCex

　　　　　朝　日　と　毎　日　で支持率が上がった事は

　　　　　社　民　党　と　共　産　党　と　総　連　が　

　　　　「今回の訪朝を支持した」事と関連があるのだろうか？藁

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:56 ID:yNLjrU/F

>>323
いやいや、だからカード全部って何なのよってこと？
どーも俺は今回の交渉で成果は少なかったが日本側に大きな失点があるとは思わんが？

どんな結果を望んでいたの？交渉ごとが１回２回で決着つくわけがないだろうに？
まあこのタイミングがベストとは思わんが外務省の予定通り６月中旬でも大して結果は変わらなかったろう。

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:56 ID:LstE+Hnp

だから家族会の皆さんは国民世論を読み間違えるなと警告してやってんだよ。

家族会を批判してるのではない、注意してやってるのだ。

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:57 ID:6CBa5s9S

これは捏造データだな。日本も北朝鮮みたいな国になってきたってこった。
数字ほど簡単な嘘はないからな。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:57 ID:mf/i3y6W

今回の最大の失点はジェンキンス氏を連れ帰れなかったことだな
総理大臣が行ったなら首に縄をつけてでも連れ帰るべきだった
総理大臣が１時間かけて説得できないというのは情けないぞ

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:57 ID:zW+iZ2mF

彼らは自分たちが何を・・・・
っていう、キリストの言葉をおもいだしたな。

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:58 ID:jDI0Vqbi

>>378
なら6月中旬にも行かなければ良かっただけのこと。

経済制裁カードは取り上げられ、600億を貢ぎ、残りの拉致被害者を見捨て、在日朝鮮人の待遇を良くすると確約する。
たった5人帰ってきたことと引き合うことか？ｗ

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:58 ID:SuxMcPIr

>>355
いや、被害者の家族はとりかえしてあたりまえ。

もしそういうことを主張するなら

北が医薬品と食糧を送り返すべきだろ。

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:58 ID:eunowVws

>>380
>>295

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:58 ID:t791aiGE

２ｃｈでは家族会への感情的批判は工作員としか認定してないが
実際のところ自分の周りの世論では家族会への同情が薄れているのが事実
まあ、少し感情的になりすぎたり選挙目的の売名行為発言してる人間も見えなくもないが
それを小泉憎しのために大々的に報道してるマスコミも問題あると思う
この家族会への世論離れをなんとしても食い止めないといけない

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:58 ID:3b38hNAH

>>370
逆でしょ？リビアの件が本当なら５人すら取り戻せない事態になるかもよ？
あんまり都合のイイ計算はしないほうがよい。

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:59 ID:CJmLZPah

今回の交渉の結果が次の交渉における日本の立場を有利にしたかどうかだな。
次回の本格的な交渉は米がなくなるあたりか？
少なくとも北朝鮮は貰うもの貰ったら、後は当分トンズラだろう。

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:59 ID:LstE+Hnp

>>380
自分の意に沿わなかったら、嘘か。　低脳丸出しだなｗ

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:59 ID:SuxMcPIr

>>387
北の状況はリビアより悪いよ。
石油出ないし。

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 22:59 ID:Lew1wk5t

>>384
家族会が、５人を送り返せば
政府も援助を諦めるよ。
で、また１から１０人を含めた不明者返還の交渉を始めればいい。

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:00 ID:iEfaXizt

>381
日本が救出すべきなのは拉致犯罪被害者であって
自ら進んで北鮮に亡命した脱走米兵ではない。

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:00 ID:LstE+Hnp

>>386
同意。　家族会が小泉批判のいい道具に成り下がってる。

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:01 ID:mg+pDgLz

有本恵子さんの事件は本当に拉致事件と言えるのだろうか?
また、拉致と言えたとしても。
八尾恵の甘言に誘われて
自らの功名心で北に渡った彼女にまったく責任が無い訳ではない。
少なくとも横田めぐみさん等とは異質だ。
自己責任は免れない。
北に渡ったとされる1983年には既によど号の事件等により
北鮮の異常性は周知の事実だった。
すぐに帰って来れると考えていたとしたら
既に成人していた彼女の見識を疑うしか無い。
当時の政府が北への渡航を推奨してわけではないし。
恵子さんも安易であった事は否めないだろう。
また、生きて虜囚になれば
日本国政府に圧力を加えられる事は想像出来なかったのだろうか?

また、その親である有本両親が彼女の軽率な行為を
国に対して謝罪もせずに
戦争をしてでも恵子を取り戻せとつめよる姿に国民は何を感じるだろうか?

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:01 ID:mf/i3y6W

>>392
そんな冷たいこといわないで
曽我さんの幸せを考えてやってもいいんじゃないか？

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:01 ID:fmgK71/N

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:01 ID:tsQcbMec

>>380
うわっ言っちゃったよ・・・アフォ杉て話にならん

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:02 ID:UT1BAcot

>>390
だからアメなどの攻撃はないんだよ。
ただ６カ国協議が流れれば中国からの援助は止まって金大ピンチ。

恐らくリビアの件は「過去の件」と言うことで
６カ国協議がまとまることになろう。
もちろん拉致云々とは別枠で日本は金を出すだろうけど。

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:02 ID:nba8JeeB

結局米支援も経済制裁もどっちも
なんでも金で解決しようとする日本人の悪いクセだよ
こんなことやってるうちは世界中から馬鹿にされ続けるな

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:02 ID:Lew1wk5t

>>394
北朝鮮に行くと判っていて、ついて行ったのなら
自己責任だね。

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:02 ID:RWdAycdr

ID:thXi9XKr　は工作員でしょ。
お仕事ご苦労様。
で、総連から幾らもらえるの？

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:03 ID:AHSzDJBp

>>394
さすがに三馬鹿理論を彼女に適用するのは問題だろう
戦争云々はアレな発言だと思うがね。

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:03 ID:CJmLZPah

入港禁止法案が可決するか否かと、期限を決めて経済制裁をやるかどうかの意思を
示すか否かか、今回の訪朝の結果を確定させるだろう。
どっちもダメっぽい気がして来た。

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:03 ID:tWSlmb1V

あれだけ返せといっても返されない横田めぐみさんをはじめとした10人。
おそらく本当に死亡してるか、国家機密を知りすぎてるため日本には返せない
のだろう。もし生き残っていても金正日体制が続く限り日本には戻れない。
それを肌で感じてる家族会は経済制裁で北朝鮮を崩壊させたい。

しかし日本政府としては今北朝鮮が崩壊しては困るのだと思う。そこまでの
準備ができてない。難民はどうするのか、韓国が統一するのかそれとも
中国かロシアか。日本は在日もいるし混乱は避けたい。

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:04 ID:5iOlIqg7

>>381
どの独裁国家の人間だよw
むしろ日帰りという制約の中でジェンキンス氏の説得に使用した時間がもったいない。
アメリカに脱走の罪を問わないと言うお墨付きを貰えなかった時点でスパッと諦めるべきだった。
出来るものならあらかじめ明言しとけば良かった様な

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:04 ID:ZkEgzDjk

五人を取り戻したのは単なるパフォーマンスって言うなら
お前も一人くらい取り返してきてみろよ＞小沢

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:05 ID:3b38hNAH

>>390
ちがう違う。リビアに核技術を提供したら北朝鮮が国をとざすと言う意味。だいたい石油がでないからアメリカが手をださないという発想もおかしい。
コソボは石油がでないが空爆したぞ。

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:05 ID:UT1BAcot

>>380
さすがに捏造はない。冬ソナとかも視聴率はガチだし。
とはいえ「朝貢」ともいえる大失態でも
一般民衆は「蓮池さん地村さん会えてよかったじゃない！小泉さんさすが！
救う会はなんであんなに吠えているんだ？ウザイ」という見方しかしないということに
正直ショックだった。

あまり物事を深く考えずに、１日１日を愉快に暮らしたほうがいいのかもしれない。
朝鮮総連とかの事は忘れて…

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:05 ID:adm8p/uM

日本人って真性馬鹿なんだな

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:05 ID:qLc7Mu6L

>>400
帰りたいと言って、誰が帰すかｺﾞﾙｧ。それとｺｲﾂとｹｺｰﾝ汁。という場合でも？

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:05 ID:UL++yya5

イラクの産婆蚊叩いて気持ち良かった奴が区別もつかずに
拉致家族や小泉を叩いてるだけだと思うが。

これじゃ金正日の思う壺だな(笑)。
それが分かってて燃料投下してる奴もいるし、駄目だコリャ。

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:05 ID:pvhe2iSS

>>395
正直、ソガたんは、北に帰ったほうが幸せでないか？
北では、特権階級だし。

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:06 ID:mf/i3y6W

>>405
それを言うなら成人も含む５人の子供について
意志を確認せずに日本に連れてくるのも
独裁国家並みじゃないのか？

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:07 ID:UDpwsKyj

>>404
あの10人は死んでるに決まってるだろ。。。

家族会のあの有様を見ると、
例え北朝鮮がきちんとした死亡診断書を書いてよこしても信用しないだろ。
日本が調査に同行するという今回の判断は正しかったと思うよ。

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:07 ID:CnAX6PwX

小泉首相の訪朝と外交成果に
異論を唱える奴はサヨクないし工作員。
ほかに誰が小泉クラスのトップダウン外交ができようか。
小泉首相と自民・公明政権に黙々と追従し、
自民党にたんたんと投票することだけが国益への道。

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:08 ID:CifaCnTs

>>406
いつも口だけ番長の小沢
年金問題でうまく民主党党首逃げやがったし

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:08 ID:6a1PU8rl

>>394
家族叩きでもこういうのはやめろよ、な

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:08 ID:yNLjrU/F

>>383
いや、経済制裁のカードは失ってないよ。貢物は気に入らないが餌も必要。
在日朝鮮人の待遇を良くすると確約したのも詳しい内容がないからどうとでも取れる。
後退はしていない。次につないだとも取れるぜ？
それとたった5人というけどそれも家族のあることだし次への道筋もつけてる。

まあ、残りの行方不明者をどこまで本気で探す気があるかが読めないんだが…

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:09 ID:CJmLZPah

俺としては全体的な評価よりも、個別の交渉案件における
それぞれ評価の方が重要だと思うな。

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:09 ID:iEfaXizt

>404
何故難民が発生するのですか？
イラクで難民が発生しましたか？
国外に逃れていた人が帰国するのではないですか。

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:10 ID:UL++yya5

だから敵は金正日だっつーの。
ココから話をそらす奴は工作員認定。

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:10 ID:5iOlIqg7

>>413
訳も分からずに日本に北可能性大だが
首に縄つけて引っ張ってきたわけじゃない。

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:10 ID:Y2p8zxGS

>>414
それは漏れも感じる

金豚が処刑シマスタ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

と素直に言ったら信じるんだろうか？

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:10 ID:KZfZafaC

先回の訪朝ですら屈辱的といった西村慎吾あたりは、もうハラワタ煮えクリまくってるんじゃいか？
西村は比較的小泉には理解のあったほうだけど。

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:12 ID:JE+3NEVG

小泉の靖国参拝の姿勢には評価していたんだが。
この男は、周囲の意見を聞かない独断で
偏屈な男だったというだけだ。もう小泉辞めてくれ！

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:12 ID:DL/5kvBV

「読売新聞による街頭調査の結果、
　　拉致被害者家族へ世論の乖離感が鮮明に」

　Q:拉致被害者家族の会見に同感しますか？

　A1：同感する　　　　　　　　　　　　　 2.8％
　A2：どちらかといえば同感する　　12.3％
　A3：どちらかといえば同感しない　33.7％
　A4：同感しない　　　　　　　　　　　 36.4％
　A5：わからない・未回答　　　　　　14.8％

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:12 ID:iEfaXizt

経済制裁で金正日軍事独裁政権が崩壊すれば
難民が発生するどころか
国外に逃れていた人が北鮮に帰国するでしょう。

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:14 ID:mf/i3y6W

漏れは正直言って
あの子供たちは北朝鮮に友達もいるし
日本にいるより北朝鮮で暮らした方が幸せだと思う

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:14 ID:CJmLZPah

そもそも訳わかんないタイミングで訪朝なんて話が出てきた辺りからやばいと思ってたが、
何でこのタイミングでなければならなかったのか。

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:15 ID:tWSlmb1V

>>420
ボートにのって大量にくることは簡単に想像できるだろ。
去年反対されたが日本政府は不法移民を国外退去しただろ、タイ人だかフィリピン人か
忘れたけど。あれは北朝鮮へのまえふり。
移民は受け入れないとの声明。

431 ：　：04/05/23 23:16 ID:QINGPXUd

ここで石原新党の出番ですよ。

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:17 ID:5iOlIqg7

うーん、残り10人の再調査を真面目にやったら
中央広場で縛（略)とか
飢餓の中、朝鮮人に(略)とか出てきそうで怖い
心の準備は出来てるのかなぁ

そういや曽我母って今どんな扱いなんだ？
都知事が殺されたって言ってバッシング受けてたと思うけど

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:18 ID:tWSlmb1V

>>423
何時死んだかが問題だ。拉致疑惑隠しのために処刑されたかそれとも拉致直後に
死んだのか。
でもまだ生きてる可能性もある。
もし金正日の息子の家庭教師なら国家機密を知りすぎてるため日本には戻れない。

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:19 ID:Uvf3YaEx

>>429
>>356

435 ：　：04/05/23 23:19 ID:QINGPXUd

死亡報告書が捏造っていうけど、ホントはただ「そんなもん、いちいち
作って保管するかいなっつーの」ってとこだろうし。

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:20 ID:V2tfUJSH

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:20 ID:tsQcbMec

>>433
いずれにしろ発表できないだろ。だから解決なんて無理だと。
もう戦争かクーデターしか方法はないんだよ。

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:22 ID:njF93FIl

小泉の完全な失敗。
ゆすり、たかりの国に常識なんて通用しない。

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:22 ID:UT1BAcot

>>432
日本は「言霊文化」だからな。
「ミヨシさんは殺された」（９９．９９９％事実）とか
「横田さんは金豚の妾にされた」（９０％事実、
但し「妾」なんていう生易しいものではない可能性も高い）と言えば
何故かそれを言った人間が非難されてしまうんだよ。
ただそれを正直に北が言って謝罪すれば
日本は許しそうな気がするが

とはいえ、こんなめちゃくちゃな落としどころでも
小泉マンセーが大多数の日本人の考えなら俺は何も言わん。
それが民主主義国家だ。

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:22 ID:UiC+t8jM

しかしマスコミに小泉を批判する資格があるのかな？

２年前に金正日が拉致を認めるまで日本のマスコミは
今の中国・韓国に対しての報道と同様に北朝鮮を批判する事を
タブーとし、拉致問題に関して全く報道してこなかったじゃないか。

とくにＴＢＳ・朝日などは旧社会党などと結託し北朝鮮を擁護する始末でしたし。
そういった意味では彼らは日本人の拉致に荷担したと言っても過言ではない。

家族会のみなさんも現在はマスコミの力を借りなければならないから
沈黙しているけど、言いたいことはそれこそ山ほどあると思いますよ。

441 ：名無し三等兵：04/05/23 23:23 ID:fH++x8LR

蓮さんが北でスパイ学校の先生やってたって
ホントの話なの？ガセなの？

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:23 ID:UT1BAcot

>>414
日本は調査に同行しません。
すべて北朝鮮オンリー

「調査はする、すると言ったがいつまでにするとは言っていない
だから私がその気になれば（以下略）」

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:24 ID:tlmvjtdG

>>428
まさに民主主義の自由な意見の言える国で暮らしてる人の意見だな。
友達が居ても家族が居ても脱北して国を捨てる人が多い国で
親に会いたくなっても日本に帰れない
そんな国に行ってほんとに友達が居るだけで
生きていけるのかよ。今までの北の生活は子供達は保障されないんだぞ。
独裁政権である事を忘れるな。

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:25 ID:CJmLZPah

>>430
多分大量に来る事はないよ。
ボートで日本海を越えるのはかなり難しいだろうし、
エンジン付きの船でも、十分な燃料のあるものは少ないだろう。
持ってる人間も軍関係者が多いだろう。そういう場合、上陸する前に止められる。
>>434
六者協議に影響を与えるほどのものでもないと思う。
おそらくアメリカの諜報機関は前から掴んでいたと思う。
パキスタンの件もきっちりアメリカが押さえていたし。

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:25 ID:3b38hNAH

>>436
１。タイミングの問題と言うが、行かなきゃ行かないで非難をしていたのは家族会のほう。
２。未納かくしの疑惑がホントなら、煽った野党やマスコミにも問題がある。
こんなもんじゃねえの？世論の認識は。

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:25 ID:zW+iZ2mF

>>439
民主主義とは、特に立憲民主主義とは、
多数＝常に正しい、ではない。
政治学の基本。

447 ：　：04/05/23 23:25 ID:QINGPXUd

>>経済制裁、援助といった持っている外交カードをすべて切る屈辱外交となった。

・・・って言うてる知障が時々いるけど、実際の外交はそう言葉とおりに
行くもんじゃないけどな。

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:25 ID:mf/i3y6W

>>440
マスコミは権力者を批判監視するのが仕事だからやむを得ない

マスコミが御用新聞になったらオシマイ

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:25 ID:NC2dBJxg

おれは辛抱強いという日本人の特性を美徳だと思う。
切れまくるアメリカを立派で力強いとは決して思わない。
だが、日本人は奴隷の道を選んだわけはない。
辛抱に辛抱を重ねた上で許せない相手には、犠牲を伴っても
一太刀加える覚悟がある。刺し違えても良いとさえ思っている。

拉致被害者家族の無念には胸を掻き毟られる。
おれは覚悟を決めている。

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:26 ID:UT1BAcot

>>440
結局新規利権勢力（小泉・森）と
旧抵抗勢力（金丸・野中）の争いだったって事だ。
そのなかで小泉は朝日や毎日の利権も掠め取った
だから小泉を許さないって事だよ。

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:26 ID:iEfaXizt

>430
金正日軍事独裁政権が存続しているから
脱鮮者(難民)が発生しているのです。
だから独裁政権が崩壊すれば難民は発生しません。

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:26 ID:tWSlmb1V

>>437
だから国益の観点から拉致問題は簡単にはできない。
冷静にできることとできないことを分けて考えるのが政府、総理の立場。

感情的に行動したのでは国の管理はできない。

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:28 ID:Kg3Th828

>>448
９０パーセント同意だが、誉めるべき所まで捻じ曲げて叩いているのがマスゴミと言われる所以。
誉めるべき所、とは今回の訪朝の件ではないからして悪しからず。

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:28 ID:leXV7eot

そもそも、国民は残りの１０人を帰してくれるほど、北がお人よしと思ってない。

455 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/05/23 23:29 ID:PouPQZyv

>>452
戦争をするという外交カードは、当然あっていいはずなんだが、
それが日本にはないというのが致命的。
日本が北朝鮮と戦争を起こしかねないという状況になれば、
中国や韓国も焦らざるを得なくなり、状況は好転するかもしれん。

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:30 ID:d7WyU7HQ

今朝の報道２００１に小泉に同行した官房副長官がでてたが、小泉はなんであんな凡庸な
男を連れて行ったんだろう？単なるいなかっぺ代議士じゃないか。
もっとましな側近はいなかったのか？

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:30 ID:tWSlmb1V

>>443
ただ日本は閉鎖的だからなじむのは大変かも。
日本人（アメリカ以外といっていいかも）はちょっと訛ったり、背が低かったり高かったり
金があったり無かったり、頭が良かったり悪かったりとにかくなんでも同じでないと
浮いちゃうからね。

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:31 ID:leXV7eot

>>455
たかだか数十人の国民のために戦争するほど愚かなことは無い。
それが分かってるから、たとえ日本が戦争という選択肢を持っていても大差ない。
捕虜にとらわれた兵の100人のために戦争をやめるのと同じくらい愚か。

459 ：社会の窓：04/05/23 23:32 ID:IhHwnUKQ

>>1
日本人って賢いな。
この国に生まれて良かったよ。

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:32 ID:tWSlmb1V

>>444
くるよ。それを止めるは大変だ。
また人道的問題とかマスコミが騒ぐから追い払うのも大変。

461 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/05/23 23:33 ID:PouPQZyv

>>453
ＴＢＳの報道が酷いね。さすが、売国テレビ局だと思った。
家族会の方が、小泉総理を非難しているコメントには
テロップが出たんだけど、「キムジョンイルに手玉に取られている
じゃありませんか！」というコメントにはテロップが出ず、
それで極めつけに、最後のコメント「小泉さんは売国奴！」みたいな
外交政策が失敗したというコメントには、色つきのテロップが・・・・

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:33 ID:3b38hNAH

>>446
と言って少数が正しいとも限らない。そもそも何が正義で何が不正義かを決めるのは人によって基準がちがう。
たから多数決が民主主義の原則なんだが。

463 ：社会の窓：04/05/23 23:33 ID:IhHwnUKQ

>>456
> 今朝の報道２００１に小泉に同行した官房副長官がでてたが、小泉はなんであんな凡庸な
> 男を連れて行ったんだろう？単なるいなかっぺ代議士じゃないか。

代議士ではない。参院議員だ。

「いなかっぺ」は正解。

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:34 ID:JE+3NEVG

>>456
安倍みたいなのを連れて行ったら、
売国行為を邪魔されるから。

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:34 ID:3U3ZKId6

>>456
小泉と、金豚の真ん中の席に座っていた、
飯島秘書官を見落としてないか？

なんで、こいつがそこにいるんだ？

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:34 ID:6a1PU8rl

>>456
菌もいたよ

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:35 ID:d94eEKJh

＞日朝首脳会談「評価する」６３％
まあ、２ｃｈネラーは如何に世論と乖離したところで議論してるかってことが
よく分かる罠ｗ

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:35 ID:H13jhjO/

＜日朝首脳会談＞食糧援助は最小限に７２％　毎日新聞調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000089-mai-pol

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:36 ID:jQk2JHzi

北が日本を攻撃しにくくなった点は事実。
わざわざ国営放送で、それなりの評価しちまったしな。
これで当面の攻撃目標は、韓国に絞られたわけだ。

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:36 ID:h8+NrBLa

>>467
2ch世論なんて幻想だ罠

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:36 ID:CJmLZPah

>>460
日本に来るという根拠は？
万が一俺が難民で海路をとるなら海岸線沿いに南下して
日本を目指さず韓国か中国を目指すよ。
距離が遠すぎる。

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:37 ID:Kg3Th828

>>465
日テレとのいざこざの経緯でも名前が出たんだから
首脳会談の席に飯島が居ても何ら不思議は無いよ

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:37 ID:d94eEKJh

>>470
当たり前だ罠

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:37 ID:tWSlmb1V

>>448
その考えが根本的に間違ってると思う。おそらく大学や会社でそういう風に
習うのだろうが、正しいことを報道するのがマスコミの仕事であって、論調を
世論に訴えるのはするべきことではない。
最近のニュースはキャスターの主張が強すぎる。もし主張するのなら検証も
必要だがマスコミ同士での批判はタブーなのかその傾向はない。

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:37 ID:3U3ZKId6

新聞の世論調査とは、世論誘導調査なのだが…。お子様が多いなｗ

http://www.asahicom.com/yoron/

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:38 ID:UT1BAcot

>>469
そもそも日本攻撃なんてありえない。
海を渡れないし、テポドン＋在日工作員だけでは戦争は不可能。
もっとも今回６００億その他もろもろで３年後どうなるかは分からん。

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:38 ID:KN9a6d9N

日本に慣れるかっていう話があるけど、まぁ大丈夫なんじゃない？
それよりもどのマスコミが最初に彼らのﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを侵害するか。
予想ｼﾙ

478 ：社会の窓：04/05/23 23:38 ID:IhHwnUKQ

マスコミは逮捕されずに裁判に負けずに売れればいいの。
それだけ。

あんまり幻想を持つな。青年。

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:39 ID:tsQcbMec

>>456
小泉は人選下手だからなぁ・・・党内の人事といい閣僚人事といい
派閥をぶっ壊すとか言ってたけどもうする気はないのかねぇ・・・

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:39 ID:tWSlmb1V

>>451
国は混乱したら難民は発生するだろ。また在日が日本に呼び寄せるはず。
朝鮮戦争時も日本に密入国があっただろ。

481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:39 ID:UT1BAcot

>>475
ならば三大紙は「小泉を評価しよう」と考えているって事ですね。
思惑はそれぞれ違うだろうけど。

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:39 ID:qLc7Mu6L

話がﾏｽｺﾞﾐのことになってるので、これ、おいときまつね

筑紫哲也氏、講演会で「もう少し謹慎しようかと思ったが、明日（２４日）から復帰する」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000568-jij-soci

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:40 ID:jQk2JHzi

>476
600億は渡ってから言ってくれ。

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:41 ID:3b38hNAH

マスコミが政府を監視するのが使命なんて本気で信じている奴が痛い。
捏造して記事をうる。それが仕事。

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:41 ID:iEfaXizt

北鮮が歓迎しているということは
日本が大失敗を犯したということですよ。

486 ：社会の窓：04/05/23 23:41 ID:IhHwnUKQ

一応山崎副長官は福井県が選挙区で、地村さんの地元なんだな。

フラフラしながら内閣総理大臣杯を授与して横綱に苦笑されていたが。

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:41 ID:84PzJxfr

食糧支援は国連機関の要請であって
北朝鮮は今回　援助を一切要求してないんだよ
誤解しないように
日本側にも要求はなかったんだから
日本が今回食糧支援したのは　国際社会への応分の負担だよ
断じて引き換えではないよ

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:41 ID:z/h0PXl/

>>477
週刊金曜日と予想してみる

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:42 ID:PXV4QDyI

>>461
ＴＢＳでそんな事があったのか。昔なら誰も指摘しなかったから、大人しく
騙されて誤解しちゃったりしたけどね。もう騙されませんよ。ﾊｲ

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:42 ID:tWSlmb1V

>>456
それはいえるね。ぜんぜん広報の働きをしてない。そもそも役人が彼にブリーフィングをしたのか
疑問だ。山崎さんは勉強しないで疲れて寝ちゃったんでないの。

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:43 ID:V2tfUJSH

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:43 ID:JE+3NEVG

誘拐した犯人のところに、一国の総理自らホイホイと出かけて頭下げて。
三下の出迎えにも怒らず、ナメられ馬鹿にされたあげく、
全員帰してくれなくて。それでも相手の要求通りの莫大な身代金を
渡して、握手して帰ってきて。

国と国民がこんな目にあいながら、まだ小泉を支持するなんて。
日本国民は寛大というか、馬鹿というか。。

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:44 ID:z/h0PXl/

>>487
そうですけど、発表するタイミングが悪すぎる

494 ：社会の窓：04/05/23 23:44 ID:IhHwnUKQ

>>491
> 経済制裁、援助といった持っている外交カードをすべて切る屈辱外交となった。

日本のカードなんて無限にあるんだけど。

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:44 ID:UT1BAcot

>>477
◎朝日…曽我さん事件はさすがと思わせる。大本命。
○ＴＢＳ…日本を嫌いになって欲しくて。逆転十分。
▲フジ…ムラもヘギョン事件の大駆けは忘れられない。
△ＮＨＫ…準国営だけに位置取りは有利。前残りなら
×日テレ…近況不振。元々この条件は苦手。
★テレ東…ポケモンで釣れば次男辺りが引っかかるかもしれん

こんなこと書くから怒られるんだよね。

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:44 ID:mf/i3y6W

>>487
だったら別の日に援助の表明をすればいいのにね
このタイミングでは援助の見返りに５人が帰国したと言われても仕方ないだろ

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:44 ID:KN9a6d9N

よくよく見ると、とても不安定な評価63％だね。
評価はするが、かなり不満だぞっと。

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:45 ID:nba8JeeB

>>476
一番怖いのは在日工作員の国内でのテロ活動だろ
なにしろこっちからは攻められないんだからな
やられ放題だ

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:45 ID:tWSlmb1V

>>461
マスコミの視点もおかしい。「金正日が不明者10名の不備を認めた」みたいな
感じで北朝鮮に圧力をかけるべきなのに一社もそんな論調はない。

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:45 ID:ywrU0jr2

自民党で小泉より上手くやれる人が次期総理になれる確率は低い。
まして民主党政権で対北交渉がうまく行くとも思えない。

だから家族会がわざと見苦しいまでに非難して、
成果不足の訪朝に対する反発を薄めて
首相が国民の同情を得るよう仕向けたような…

そんな陰謀論が頭をよぎった。

501 ：社会の窓：04/05/23 23:45 ID:IhHwnUKQ

>>497
> よくよく見ると、とても不安定な評価63％だね。
> 評価はするが、かなり不満だぞっと。

それが健全。
日本国主権者としてベストのポジショニングだろう。

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:46 ID:UT1BAcot

>>492
馬鹿の意見もくみ上げるのが民主主義だからな。

ある意味において日教組の教育が成功したってところだな。

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:46 ID:sfwTmrbG

あの内閣官房副長官は、何であそこにいるの？
不思議ですね。別な人ならもっと支持率上がったのでは？
説明は本当に下手でしたね。

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:47 ID:qQ3BoDXX

正統派福田元官房長官がいなくなって
小泉パフォーマンスがもっと増えるよ

小泉よくやった、て言ってる人は本質を見たほうがいいと思うよ。

アーミテージは1年前、本国上院の公聴会で
「日本は気前がいいから莫大な戦争資金をだしてくれるだろう。」
といっていたんだよ。

日本で「協力に感謝する」なんてのたもうても
本国で「一番のカモ」って言ってるんだよ。

この国に誇りがもてないよ。
訪朝の件も、もう、悲しいよ

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:47 ID:tWSlmb1V

>>471
陸路で韓国に入るやつもいるだろうし漁船で日本にくるやつもいるだろ。
これをすべてブロックするのも難しいぞ。

506 ：社会の窓：04/05/23 23:47 ID:IhHwnUKQ

>>503
> あの内閣官房副長官は、何であそこにいるの？

外務副大臣ではないというのがメッセージ。

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:48 ID:kQKfi+hH

http://www.saishin.co.jp/column/seio/099.html
小泉首相の気持ち「じゃあお前やってみろよ！」

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:48 ID:eunowVws

>>492 >>502

>>295

「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党　民主は戸惑い
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:48 ID:iEfaXizt

>492
それを理解できない池沼が多いから
世界から馬鹿にされるのです。

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:48 ID:tWSlmb1V

>>476
テロがあるだろ。何人日本にいるかわからん相手だ。

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:49 ID:UT1BAcot

>>499
なるほど、ＴＶ（＋新聞少し）しか見ていない人間には
小泉がいかにトンでもない売国外交をしてきたか分からない訳なんだね。
で、マスコミが（一見して理由なく）小泉批判をすればするほど
日本国民は小泉を支持する。「ああまたいつものことか」と。
しかし元々マスコミは親北…

こう考えると恐ろしい想像をしてしまうのだが。

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:49 ID:3b38hNAH

>>492
国民を愚民よばわりするしか反論の方法がなくなったか？

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:49 ID:rjWAcpU5

>>504
もう小泉政権は潰れるだろうな。
ブッシュ政権も潰れるけどな。

514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:49 ID:z/h0PXl/

>>501
総論賛成、各論反対って感じがする

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:49 ID:V2tfUJSH

今回の訪朝の問題点
○訪朝のタイミング、滞在期間、ジェンキンスさんの対応などからも
準備不足だったのは明か。
○小泉が国民年金問題などからの視線そらしや、選挙のために拉致問題を利用した
可能性が高い。
○自国民を拉致されているのに、北朝鮮に足下を見られた。
結果としてわずか５人のために、経済制裁、援助といった持っている外交カードをすべて切る屈辱外交となった。
○外交カードがなくなった以上、北朝鮮にいるであろう残りの拉致被害者
を帰国させるのは事実上不可能になった。

こういう問題点もよく見えずに、
「５人は帰ってきたのに感謝しない態度が、なんとなくむかつく」
という感情だけで家族会叩いている奴はどうしようもない大馬鹿。

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:50 ID:tWSlmb1V

>>479
本来なら細田がいったんだろ。福田が辞めなければ。

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:50 ID:UT1BAcot

>>512
下の行はともかく
上の行は事実だと思うが。

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:50 ID:mf/i3y6W

>>512　愚民呼ばわりというより愚民だろ

519 ：社会の窓：04/05/23 23:51 ID:IhHwnUKQ

小泉が気をつけるべきは

　北が１０人について結果を出す前に人道支援を執行しないこと。
　「１０人とも死んでる」とかぬかしたら人道支援は永久凍結すること。

これだけ。
まあ、本人そのつもりだろうけど。

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:51 ID:ABAKAdGD

残り10人は、ほぼ確実にジョンイルに殺されてるからね。
真相解明どころじゃないだろ。

つまり　　も　う　小　泉　ダ　メ　ぽ

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:52 ID:z/h0PXl/

>>513
ブッシュ政権は潰れない可能性もかなりある
ケリーはプロ市民上がりだから国民からの不信感もある。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:53 ID:mf/i3y6W

小泉政治っていうのは一種の衆愚政治だろ

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:53 ID:CJmLZPah

>>480
在日がどういう手段で呼び寄せる？
中国経由か韓国経由で日本に政治亡命なら、日本は韓国に受け入れを求めるだろう。
>>505
陸路で韓国はかなり難しい。
38度線の地雷原は簡単には越えられないし、安全に越えられるようになる頃には
騒乱も終わって経済難民しか発生しないと思われ。
また漁船よりも軍艦優先だから、日本海を越えられるほどの漁船はあまりない。
前述の通り韓国か中国を目指し、あえて遠い日本を目指す理由がない。

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:54 ID:3b38hNAH

>>519
自分の意見に反する人間は愚民なんだな。ｗ

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:55 ID:6a1PU8rl

>>522
だましが得意なんだよ

526 ：社会の窓：04/05/23 23:55 ID:IhHwnUKQ

>>522
このケツの青い知ったか坊やは何とかならんのか？

一連の発言を見てると浅すぎて話にならん。
オマエに２ちゃんは無理。

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:55 ID:Z1nv9FEU

>>520
10人が殺されてた場合、もうダメぽなのは北朝鮮では？
日本にとっては後腐れがなくなって好都合だしね。

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:55 ID:leXV7eot

>>520
だから、分からないままにしておくのが吉なのかもしれん。

529 ：社会の窓：04/05/23 23:56 ID:IhHwnUKQ

>>527
> >>520
> 10人が殺されてた場合、もうダメぽなのは北朝鮮では？

それがオトナの判断だな。

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:56 ID:JE+3NEVG

>>522
本当にその通りだな。
俺も、これまではパフォーマンスも面白いし
彼の独断性も支持していたんだが。
今回のような売国行為で、もう見限ったよ。
かと言って、もっと売国議員の多い民主に入れる気もしないし。
早く、安倍に交代してくれ。そうしたら、もろ手を挙げて支持するから。

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:56 ID:mf/i3y6W

>>526　
漏れの一連のくだらん書き込みをチェックしてるのか
暇な奴だなｗ

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:57 ID:ggabr6CI

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:14 ID:mf/i3y6W
漏れは正直言って
あの子供たちは北朝鮮に友達もいるし
日本にいるより北朝鮮で暮らした方が幸せだと思う

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん(sage) ：04/05/23 23:25 ID:mf/i3y6W
>>440
マスコミは権力者を批判監視するのが仕事だからやむを得ない

マスコミが御用新聞になったらオシマイ

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん(sage) ：04/05/23 23:44 ID:mf/i3y6W
>>487
だったら別の日に援助の表明をすればいいのにね
このタイミングでは援助の見返りに５人が帰国したと言われても仕方ないだろ

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん(sage) ：04/05/23 23:50 ID:mf/i3y6W
>>512　愚民呼ばわりというより愚民だろ

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん(sage) ：04/05/23 23:53 ID:mf/i3y6W

小泉政治っていうのは一種の衆愚政治だろ

ゴミだろこいつは。放置しろよ>>526

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:58 ID:z/h0PXl/

>>528
案外そうかもしれない
今回帰ってきた人々は向こうで裕福な暮らしをしていた。
だから返すことができた。
どん底の生活をしていたのならば、日本で何を言われるか判らない。

534 ：社会の窓：04/05/23 23:59 ID:IhHwnUKQ

>>532
> ゴミだろこいつは。放置しろよ>>526

んだな。

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:59 ID:mf/i3y6W

>>532
漏れの一連のくだらん書き込みをまとめてるのか
お疲れさん

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:59 ID:3b38hNAH

>>531
いや、お前のような愚民をからかって遊んでるだけ。

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:59 ID:iEfaXizt

>530
今回の売国事件を止めなかった安部も同罪でしょう。

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/23 23:59 ID:squ3x6gT

おれも小泉のポピュリズム的な面を認めつつも、
まぁまぁ、これまではうまくやっていると評価していたのだが、
今回の訪朝は、小泉政権のポピュリズム的傾向が、
悪い方へ働いてしまったと思う。

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:00 ID:4LLzSDT5

>>532
愚民同士仲良くやろうぜｗ

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:00 ID:oouYQr2e

ケリーが政権とっても北朝鮮への攻撃の可能性は変わらんよ。
なんせ「ブッシュは核拡散の脅威をほっといてイラクを攻撃した臆病者」とか言ってたしな。
クリントンの時だって北朝鮮に攻撃寸前だったし、アフガニスタンのラディソのアジとに
トマホークで攻撃仕掛けてるから。

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:00 ID:7UAKjxZc

今回の５人帰国にて一件落着ということでどうですか？
残った家族会のの方々は
米ソ冷戦時代の被害者ということで
本当にお気の毒ですが・・・

というのがマジョリティだろうな

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:01 ID:AtsL6XQ3

>>523
金正日政権が崩壊すると
軍事政権に可能性が高い。もしくは内乱。その時中国だろうが
韓国だろうが全部は面倒みれないから日本にも援助もしくは
難民受け入れを要求してくる。

船でならすぐこれる。昔はベトナムやカンボジアから難民船が着ただろう。

543 ：社会の窓：04/05/24 00:02 ID:HDYYYvb9

小泉批判をしている香具師は
どうやったらジェンキンス＋１０人を帰国させられたか、何も語っていない。

そんな妄言が日本国民に通用すると思ってるのか？

>>1 ほかの世論調査は当たり前の結果。

544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:02 ID:REfB6ONk

戦後最大の曲がり角と言われているこの時代ですら国政選挙の
投票率が５０％くらいだろ。

それだけみても日本人がアホで無責任なのはわかっている。

この世論調査もなんとなくってかんじだろ。

日本国民のレベルはそんなもん。

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:03 ID:Vw+CjMbD

>>541
日本のマイノリティのお前らが言うな！

546 ：社会の窓：04/05/24 00:03 ID:HDYYYvb9

>>541
バカは寝てろ。

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:03 ID:c0Fax1UA

「読売新聞による街頭調査の結果、
　　拉致被害者家族へ世論の乖離感が鮮明に」

　Q:拉致被害者家族の会見に同感しますか？

　A1：同感する　　　　　　　　　　　　　 2.8％
　A2：どちらかといえば同感する　　12.3％
　A3：どちらかといえば同感しない　33.7％
　A4：同感しない　　　　　　　　　　　 36.4％
　A5：わからない・未回答　　　　　　14.8％

これってネタだろ？
事実ならアドレス教えてくれ。読売サイトみたけど見当たらない

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:04 ID:HwSTxKli

>>543
ジェンキンス＋１０人が帰るあても無いのに、
わざわざ総理が出向く事も無かっただろう。
もっと下の外交レヴェルでも解決できた問題だ。

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:04 ID:7bYfR0UY

今回の訪朝の問題点
○訪朝のタイミング、滞在期間、ジェンキンスさんの対応などからも
準備不足だったのは明か。
○小泉が国民年金問題などからの視線そらしや、選挙のために拉致問題を利用した
可能性が高い。
○自国民を拉致されているのに、北朝鮮に足下を見られた。
結果としてわずか５人のために、経済制裁、援助といった持っている外交カードをすべて切る屈辱外交となった。
○最後まで拉致被害者を人質として利用されてしまい、加害者である
北朝鮮に大きな実益を与えてしまった。
○外交カードがなくなった以上、北朝鮮にいるであろう残りの
拉致被害者を帰国させるのは事実上不可能になった。このまま拉致事件
自体がうやむやになる可能性が高い。

こういう問題点もよく見えずに、
「５人は帰ってきたのに感謝しない態度が、なんとなくむかつく」
という感情だけで家族会叩いている奴はどうしようもない大馬鹿

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:04 ID:i8mgRIk4

>>537
安倍は政府の人間じゃないし、今度の訪朝計画は直前まで
情報を知らされてなかった。交渉条件もおそらく知らなかったのでは。
でないと、絶対に反対していた。前回の副官房長官の時の訪朝も
福田と田中菌は交渉内容を知っていたが、安部には知らされていなかった。
小泉は、田中菌や山タクは信頼しているが、安倍は信頼していないんだよ。

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:04 ID:P/Ix7nMw

>>543
せめて法医学の奴も連れて行ったんだから安否情報くらいあってほしかったね
妥協しすぎてるから批判してるんだよ
また小泉批判は受け付けない体質にもうんざりしてる
訪朝そのものは批判はしてない

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:05 ID:HdgE4/OT

>>492
1,2ヶ月以内に小泉が金豚に膨大な資金援助を行うなんて、
回答者は把握してたのかな？
電話で急に知らされても寝耳に水でよく理解できなかったのかも。

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:05 ID:AtsL6XQ3

>>543
そうだな。特にジェンキンスはガチの共産主義者なのか？
とにかく手としては経済制裁で金正日政権の崩壊なんだろうが
マスコミでそんなこと言うやついないし。

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:05 ID:LEyrR0Qf

明日から、メディアの論調が変わってくるのが楽しみだなｗ
世論調査で小泉支持が多数を占めたことで、この土日のあほ丸出しの小泉批判は減っていくだろう。

555 ：社会の窓：04/05/24 00:05 ID:HDYYYvb9

>>548
> もっと下の外交レヴェルでも解決できた問題だ。

脳内ソース

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:05 ID:fwZU8JDP

>>548
同意。
>>543は何を言いたいのか不明。
本気で全員返してほしけりゃ飴よりムチだろ
対北朝鮮の場合

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:05 ID:4LLzSDT5

>>543
ジェンキンス＋１０人は帰国不可能ということですね

558 ：三途の仕事人：04/05/24 00:06 ID:AO2OW52P

相変わらず日本人というのは金で解決出来れば何でもいいという奴らが
大勢を占めてるという結果だね。

拉致問題も所詮他人事だし経済援助も直接自分で金出すわけじゃないし、
極東３バカにじわじわ浸食されてボロボロになるまでこの６３％の奴らは
分からんのだな。

拉致家族がこの結果を見たら可哀想だな。

559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:06 ID:ddiH5OJ2

>>67
ジェンキンズ氏は
「アメリカが訴追免除を保証してくれるなら帰国してもいい」と答えたそうだ。

つまりアメリカから訴追免除の保証すら受けてないのに、
参院選対策でことを急いで北朝鮮に足元見られまくった小泉の完全ミスですが？

訴追されたら最悪銃殺刑なのだから、
いくら小泉に口約束されたところで帰れるはずがない。

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:06 ID:gfNuLaCi

>>543
せいぜい奴らに出来るのは、小泉の訪朝を売国よばわりするか、国民を愚民あつかいする程度。
民主党の票がまた社民・共産に逆戻りしたらどうしよう。

561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:06 ID:J6ievH95

さあ売国奴コイズミ信者が勢いづいてきました（yr

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:07 ID:HwSTxKli

>>561
(yr

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:07 ID:9o6qXWvf

>>537
安倍さんは反対してたんでないの？
それに止めるにしてもタイミングが悪いよ。
選挙が近いから幹事長を辞任するわけにもいかんし。
>>542
確かその場合日本は難民受け入れ拒否してるんだよね。
ロシア・中国･韓国が受け入れ表明してるから。
援助はするけど受け入れはしないでしょ。

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:07 ID:LEyrR0Qf

１０人は現実問題、帰ってくるのは無理。
ここらが潮時。残念ながら次へ進む段階。

６カ国協議をつぶすだけの力は日本にはない。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:07 ID:AtsL6XQ3

>>548
金正日と会談することが目的だったんでないの？
日朝平壌宣言を履行すれば経済制裁はない。つまり履行しなければ
制裁するよと宣言したんだろ。

566 ：社会の窓：04/05/24 00:07 ID:HDYYYvb9

ジェンキンスとその子供はどうでもいいんだよ。もう。
地村さんと蓮池さんの子供を取り返したことは非常に大きい。

これで後腐れなく経済制裁が可能。

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:08 ID:i8mgRIk4

今回の小泉の訪朝が、売国行為と言わずになんと言うんだ？

568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:08 ID:b0rHQmaI

世論は冷静に見ていると言うことだな

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:08 ID:J6ievH95

>>567
利敵行為

570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:09 ID:4LLzSDT5

>>565
わざわざそんなこと言うために平壌までいく必要ないだろ

571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:09 ID:Q1nINO5o

今回の調査の６３％ってのは、５人の子供が帰ってきて
「まぁ良かったんじゃねえの？」って数字だろ。
各論で反対意見が多いのがその証左だろ。
つまり小泉は２年前の訪朝と同じ伝を踏んでるって訳だ。
結果、拉致とされる１０人の安否情報の如何で、経済支援も経済封鎖も可能になるって事だ。
実際は何一つ決まってないのと同じ事だと思ってる。
小泉が前回の失敗を繰り返すだけ。

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:09 ID:HwSTxKli

>>565
で、手みやげに米２５万トン＆医薬１０００万ドルか。
気前良いな（w

573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:09 ID:q717vf0S

訪朝の賛否のアンケートを行ってるサイトってある？

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:10 ID:gfNuLaCi

>>567
何で国民の６３％が評価してる訪朝が売国なんだよ。ｗ

575 ：社会の窓：04/05/24 00:10 ID:HDYYYvb9

今回の交渉が日本の大勝利だってことが分かってないバカが
結構多いのに驚く。

あんな援助は日本の国力からすればゴミだ。
ほとんど在庫処分だし。

576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:11 ID:Busw0sfs

国民がマスコミが言っているほどに拉致問題に関心がないことの
現れだと思う、、、。
「子供は帰ってきたんだし、いいんじゃないの？」程度の話というか。

577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:11 ID:Q1nINO5o

>>566
まぁそうなればと思うが、実際どうなるんだろうな？

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:11 ID:Fx+3nLjl

　おれは拉致問題解決のためのｽﾃｯﾌﾟとしては、今回の訪朝は失敗だったと思う。
　でも、もし、小泉首相が拉致問題解決はもう無理、という暗黙のﾒｯｾｰｼﾞを国民に
出すために、あえてこの訪朝を強行し失敗を演出したのなら、高い代償を払ったが
評価せざるをえないのではないかと思ってる。

　被害者の奪還は、最終結果はともかくも、意志が重要。しかし、国民世論が、
＞今回の会談をきっかけに拉致問題が全面的な解決に向かうと思うか――でも、「そうは思わない」が計７４％にのぼり、
＞圧倒的多数を占めた。「そう思う」は計２１％。
というとおりなら、もう政治側も続けられない。適当に手打ちするしかない。家族会も
そのﾒｯｾｰｼﾞを感じ取ったから、どうしても感情的な反応が目立ってしまうのではない
だろうか。

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:11 ID:AtsL6XQ3

>>559
言わされてるのかも。アメリカはイラク戦争で脱走者が沢山いるみたいだし
日本とアメリカの蜜月に楔を打ち込もうとしてるのかも。

580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:11 ID:i8mgRIk4

>>565
平壌宣言には、「拉致」は記載されていない。
つまり、拉致の問題で北が誠意のない態度を見せても
制裁できないということだ。つまりは、核問題でつっつくしかないんだよ。

581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:11 ID:4LLzSDT5

>>575
日本の大勝利とか書くとアホっぽく見えるんですけどｗ

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:12 ID:xfOrBCwz

同情票でしょう
しかし完敗
http://www.sankei.co.jp/news/morning/23pol003.htm

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:12 ID:gfNuLaCi

>>575
腐りかけのコメと使用期限切れの医薬品だろうな、くれてやるのは。おそらく処分するほうが費用がかりそうな。ｗ

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:13 ID:XWHciBgF

ふと思ったんだが、
福田は、実は小泉首相の訪朝のやり方に愛想つかして
官房長官を辞任したんじゃないか？
年金問題で辞任というのは、何だか隠れみののような気が
してきた。

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:13 ID:6i89p6vi

あ、この調査　俺の家にもかかってきよ。まじで調査してるのか
よーとか思ってたけどね。やっぱやってるんだね。
親父が答えてた。

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:13 ID:Busw0sfs

>>504

たいていの国は、他の国をバカにしてると思うが、、、。

587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:13 ID:xPzU9aXM

５人の子供たち、清楚というか純朴そうというか
好感持てたね
あれが茶髪にピアスのガキだったらと思うと
なんか複雑

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:13 ID:RTFpdB/l

>>580
そんな平壌宣言など既に核問題で反故にされてるのだから
拉致問題加えて改めて宣言もしないのはどうかとおもう

589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:13 ID:TFLbuAvD

総連に支持されるわ今後の交渉のテーブルには総連関係者いれるは
大失敗もいいとこだろ

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:14 ID:gcX3wq8x

>>576
>国民がマスコミが言っているほどに拉致問題に関心がないことの
>現れだと思う、、、。
>「子供は帰ってきたんだし、いいんじゃないの？」程度の話というか。

たぶんそのとおりだろう。
むしろ、昨日の特番で通常の番組が放送されていなかったので
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!と思っていた香具師のほうが多いと思われ

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:14 ID:P/Ix7nMw

まったく成果0ではないが大勝利ではない
それは世論調査の中身見ても分かる

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:14 ID:i8mgRIk4

>>574
おまえは、交渉の内容を見て売国だとは思わないのか？
ただ単に、支持率が高いから、売国行為はしてないとでも？
まぁ、チョンにとってはかなりの有益になってるからな。
今回の交渉中身は。

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:14 ID:AtsL6XQ3

>>563
たくさんボラれそうだ。そうならないために日本は北朝鮮が崩壊しないように
努力した姿勢をみせることと拉致問題で北朝鮮を受け入れることは
できないように世論を固めなくてはならない。

594 ：社会の窓：04/05/24 00:15 ID:HDYYYvb9

>>582
黒田は浅杉。
こいつは経営者や政治家の発想法が全く分かっていない。

政治家も経営者も頭の中のバランスシート（数字）で考える。
所詮リーマンのブン屋には理解不能だろう。

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:15 ID:+EKSk9Is

日テレで世論調査がキタ━━━━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━━━!!!!!!!!!!　

596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:15 ID:i8mgRIk4

>>588
禿同！

597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:16 ID:ddiH5OJ2

>>292
日本は北朝鮮と違って独裁国家ではないし国家元首は天皇ですから
小泉を爆殺したところで日本は別に体制崩壊するわけでもないし
金豚が自分の死刑執行書にサインするだけのことですがね

598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:16 ID:HdgE4/OT

それにしても訪朝の時の小泉って、
ネジ巻式のブリキ人形みたいで笑えたな。

599 ：社会の窓：04/05/24 00:16 ID:HDYYYvb9

>>589
> 総連に支持されるわ今後の交渉のテーブルには総連関係者いれるは
> 大失敗もいいとこだろ

それが完勝なんだって。

まあ、そのうちオマエら凡人にも分かる。

600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:16 ID:TK9AgkBq

>>584
しばらく前からそういう報道はされていた。

601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:17 ID:gfNuLaCi

>>592
ちがう違う。国民の６３％が賛成している訪朝が、なんで売国行為なのかと聞いているんだよ。

602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:18 ID:4LLzSDT5

>>599
「そのうち分かる」とか言ってる時点で説得力ないけど
まあ何か書くと揚げ足とられるからやめた方がいいかも

603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:18 ID:AtsL6XQ3

>>570
なにが話されたのか知らんが直接金正日と話して今後の方針にしたかったんでは
ないかと思う。その感触をサミットで言う。
金正日が話しにならない相手なら今後は冷たくあたると思う。10人の詳細で北がのらりくらり
の姿勢をとるなら小泉も決断するんでないかな。

604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:18 ID:Busw0sfs

>>515

というか、拉致問題なんて、政府（というか日本）にとって、その程度の
問題だよ、ってことなんじゃないの？

子供かえってきて、世論が落ち着いて、北朝鮮問題が下火になってくれれば
政府にとってはおつりがくるくらいの成果かもw

605 ：社会の窓：04/05/24 00:19 ID:HDYYYvb9

総連と日本政府の間にパイプができた瞬間に日本政府の勝ちだってことが
どうして分からんかね。

想像力を働かせろよ。

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:20 ID:P/Ix7nMw

全体的な数字63％は５人帰国が大きいよ
しかし拉致が解決したことや援助したことに関しては否定的な数字が出てますが…

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:20 ID:AtsL6XQ3

>>572
米は古米なんだろ。またアメリカも人道支援で10万トン支援してる
みたいだし（韓国は40万トン中国も20万トンくらいの援助）
どの道援助はする予定だったんでないか？

608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:20 ID:D9tLmtb0

家族会のヤシの気持ちも分からんではないが、もっと他に言い方があるでしょうに。
あんなふてぶてしい言い方では世論の同情は得られないよ。むしろ反感をかうばかり。

609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:20 ID:4LLzSDT5

>>605
総連と日本政府のパイプなんてとっくにあるだろ
特に北朝鮮利権議員とか　アホクサ

610 ：社会の窓：04/05/24 00:21 ID:HDYYYvb9

>>606
> 援助したことに関しては否定的な数字が出てますが…

　　援助はまだしてない
　　子供はすでに帰ってきた

この差が分からんかなあ。

611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:22 ID:wCNN/klM

>>605
それが正解。
日本共産党のサイト見ててそう思った。
小泉はテーブルにつかせた。これからが勝負だろ。

612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:22 ID:P/Ix7nMw

>>608
そういう部分だけ取り上げてるからね…
はじめに政府に感謝してることや帰って来た蓮池地村さんらには良かったといっている

613 ：社会の窓：04/05/24 00:22 ID:HDYYYvb9

>>609
> >>605
> 総連と日本政府のパイプなんてとっくにあるだろ
> 特に北朝鮮利権議員とか　アホクサ

それがパイプだと思ってるのか。
世の中知らないバカだ。

614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:23 ID:wCNN/klM

あ・・おれのID、ﾁｮｰ良いかも・・

615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:23 ID:Vo32zrGC

日本の支援は今回の場合　北朝鮮にとって
別にどうでもよかったんだよ
韓国　中国　アメリカの支援で事足りてるわけだから
だから無条件で返す方針だったわけ
日本は　国際機関に応分の負担をしただけだ　
北朝鮮にとっては　国交正常化後の2兆円といわれる経済協力
これがどうしても欲しいわけ　だから拉致問題は一刻も早く解決したいんだよ
間違いなく　選挙前に　大きな動きがある　その勢いで
小泉に勝利させ　一気に国交正常化　2兆円獲得
問題は拉致被害者の情報を正直に出したとしたとしても　それを
受けいれない　家族会がいることだな

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:23 ID:VGDs4L5F

今回の外交成果を非難する人間なんて本当は拉致家族のことなんて
どうでも良くて、交渉決裂して戦争になって拉致家族もろとも
朝鮮半島が灰になるのが最良の結果なんだろ？

と煽ってみる

617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:23 ID:N/Zjpibu

>>605
>総連と日本政府の間にパイプができた瞬間に日本政府の勝ちだってことが
>どうして分からんかね。

詳しく。

618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:23 ID:4LLzSDT5

>>613
つーか　パイプがないと思っている時点で世間知らずを露呈してるよ

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:23 ID:HdgE4/OT

まあいいや。
世論は一度に変わるものではないから。
今回の訪朝で小泉人気に陰りが出ただけでも成果としよう。

620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:23 ID:Q1nINO5o

>>605それは日本政府がタフな政府の場合だろ。
日教組と手を組んだ文部省の体たらくは知ってるだろ

621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:23 ID:LEyrR0Qf

被害者には酷だが、拉致問題を延々と引っ張っても政府にはうまみがないんだよな。

622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:23 ID:UFM9fHut

下の外交レベルで行方不明者再調査の約束なんかできるわきゃねー（ｗ
神級の金将軍様が一度出した回答を、事実上、撤回しなきゃならんわけだからな｡
日本の首領である小泉がお土産を持ってわざわざ頼みにきたから、
んならしかたねーなで再調査ってわけ！
日本人にとってはアホらしくても、北にとっては重要な面子の問題じゃがな｡

623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:24 ID:wCNN/klM

>>618
裏と表をごっちゃにすんなよｶﾞｷが。

624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:24 ID:Y/+tvBGP

>>614
CNNとキム

625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:24 ID:i8mgRIk4

>>601
おそらく、アンケートに答えた国民は
訪朝での交渉内容まで詳しく知らなかったというか
関心がなかった者が多いんじゃないか？
ただ単に、小泉が自ら北朝鮮に乗り込んで
５人の家族を取り戻してきたことに評価しているのでは。
俺も、８人が５人になったのには批判しない。
それはそれで、評価するところがある。１０人の安否や特定失踪者に
ついて言及しなかったことには、かなり腹立つが。
しかしそれでも売国とは思わない。
莫大な支援金他、交渉内容が、あまりにも日本に取って悪すぎる。

626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:24 ID:oXfUXnnL

>548
まるで属国の行為ですよね。

627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:24 ID:TRaW2tcm

>>619
支持率急上昇なんですが？

628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:24 ID:gfNuLaCi

>>611
残念だが今の段階では民主党より共産党のほうが大人の政党なんだよな。
なんとかならんか、あの幼稚さ。

629 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/05/24 00:25 ID:Gpo5bqls

>>614
CNNかぁ～、いい情報持ってんだろうね？

>>605
総連が介入してくると、北朝鮮制裁法案や
朝鮮総連に対する免税を働きかけるという噂も聞きますが？

口約束だけして、何もしないということが一番いい。

630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:25 ID:4LLzSDT5

>>623
表のパイプって何だろ
マンギョンボン号の入港禁止は絶対しませんとか表明するの？

631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:26 ID:Gu9GwhGv

家族会と小泉批判してる工作員みたいなのなんとかならないの

632 ：社会の窓：04/05/24 00:26 ID:HDYYYvb9

日本政府からすれば

　　５人の子供はキャッシュイン済み
　　援助は単なる買掛金。理由があればいつでも反故にできる。

これで「日本の完敗」とか言ってる馬鹿は
自分で商売をしたことがないアマチュアだ。

633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:26 ID:9o6qXWvf

思うんだが、実際国交正常化して大丈夫なのかね？
北朝鮮の連中に外交特権をやるのは正直勘弁してほしいんだが。
工作活動をした連中が特権振りかざして堂々と帰るシーンは見たくない。

634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:26 ID:WyjMf0jK

家族会は「金で解決した」といって批判してるけど、
いいじゃん解決したんだから。
あの人たちの目的は家族を取り戻すことだろ？
なんで政治的なことに口出しするの？
きもいよ

635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:26 ID:plrYwIvI

首相、訪朝終え参院選準備
　小泉純一郎首相（自民党総裁）は23日
午後、党本部で夏の参院選の党ポスター
を飾る写真撮影やビデオ収録をこなし、
選挙戦に向け本格的な準備に入った。
日朝首脳会談を終えた翌日だけに首相は、
疲れをにじませながらも、報道陣に手
を高く挙げるいつも通りのあいさつで
党本部入り。色違いのネクタイや3着の
スーツを持ち込み、スタイリストの助言
を受けながら大会議室で撮影した。
撮影は非公開で、途中から安倍晋三幹事
長が加わり昨年の衆院選同様に「二枚看板」
のツーショットも。再訪朝の成果が拉致
被害者家族5人の帰国にとどまり、支持率
アップの思惑が外れたとの見方が広がる中、
首相の「顔」が参院選の追い風になるかどうか。〔共同〕 (20:01)

11ポイントうｐ　おめでと

636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:26 ID:Q1nINO5o

>>625
まぁそんな所だろうな。
世論が訪朝の中身を吟味して、結果が表れてくるのは
まだ先の事だろ

637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:26 ID:AtsL6XQ3

>>580
＞日朝間に存在する諸問題に誠意をもって取り組む強い決意を表明した。

見たいな感じで書かれてるから拉致は諸問題だろ。

638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:27 ID:gfNuLaCi

>>622
だいたい下のレベルで出来ることなら首相がやってもいいんだけどな。ｗ

639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:28 ID:HdgE4/OT

>>627
どこで？
今週の土日は天気良かったか外出してたから。

640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:29 ID:gfNuLaCi

>>619
チンケな野郎だな、おまえ。ｗ

641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:30 ID:oXfUXnnL

>580
拉致犯罪は我が国に対するテロ行為そのものです。
制裁できないどころか制裁しないのが異常なのですよ。

642 ：社会の窓：04/05/24 00:30 ID:HDYYYvb9

小泉政権のためとか民主党のためとかのレベルで語る矮小な香具師が大杉。

日本国のために語れ。

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:31 ID:INKjyhEJ

おそらく、５人帰国という出来事に対しての評価は高い　（子供との再会という人情的なワイドショー的支持）

しかし支援等も含めるとこっちだな↓
【日朝会談】食糧援助は最小限に７２％、北朝鮮に対し根強い反発【毎日調査】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085323341/

644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:31 ID:AtsL6XQ3

>>582
産経の黒田さんはいい記者だと思うが日本完敗と
書くと北の思う壺。
小泉は金正日に日朝平壌宣言の履行を約束させたと言うべきだ。
もし破れば経済制裁だと。
経済制裁を捨てたとマスコミが騒ぐとのは疑問に感じる。

645 ：アサヒでこの数字：04/05/24 00:31 ID:plrYwIvI

小泉首相の北朝鮮再訪問直後の２３日、朝日新聞社は緊急の全国世論
調査（電話）を実施した。金正日総書記との今回の首脳会談を全体と
して評価する人は６７％に達し、内閣支持率は５４％で前回調査（今
月１５、１６日）の４５％から上昇した。

646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:31 ID:9JdnGVlc

まあ経済制裁してテロ頻発するほうが支持率は下がるわな

647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:32 ID:oXfUXnnL

>575
もしも日本の大勝利なら
北鮮が歓迎するわけないでしょ。

648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:32 ID:tGW5Hy7P

北朝鮮、ウランをリビアに輸出か＝０１年に２トン弱－米紙　5/23
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000540-jij-int

状況的には、これで北朝鮮の主張していた「自国内」の「平和的な」核利用が双方とも
否定されたわけだから米国の完全非核化に軍配が上がる、北朝鮮的にはそれは絶対に
承認出来ないだろうから六者協議は破談確定。同様にＮＰＴ復帰・ＩＡＥＡ核査察も
拒否するだろうから国際規約に従うことを明記した平壌宣言もアウト、今回の合意も破談。
よって日本は北朝鮮への全面制裁を行い、ついでに、安保理に提出されてる
北朝鮮非難決議案も、中露の拒否権発動はなくなるわけだから多数決で通るだろうし、
大統領選挙が近い米国は武力行使するもよし、経済制裁で国連との関係修復を図るもよし。

ちなみに日本の人道支援はＷＦＰ経由と明記してあるんで、ＷＦＰが止めても日本は
支援を済ませたことになります。

岡田元気だせよ・・・

649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:33 ID:wCNN/klM

>>644
あとは履行状況をきっちり点検できるかどうかだな。
国会報告でどこまで情報が出るかな・・

650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:33 ID:HdgE4/OT

>>640

それしか救いが無いというか、
そうでも思わないとやっとられん。

651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:33 ID:oXfUXnnL

小泉は池沼には支持されてる

652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:34 ID:4LLzSDT5

>>642
漏れ　明日仕事あるから寝るよ　
面白かったよ　くだらん書き込みにつきあってもらってありがと

653 ：社会の窓：04/05/24 00:34 ID:HDYYYvb9

>>647
> >575
> もしも日本の大勝利なら
> 北鮮が歓迎するわけないでしょ。

判断の基準を「相手が喜ぶか否か」に置くのはバカの証拠。

あくまでも「当方にとって有利か不利か」で語れ。

654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:34 ID:c5OIMtFA

家族のエキサイトぶりにくらべ、小泉支持が多いですね。

あーあ、ジャスコってば家族会に振り回されて今回の訪朝を
「成果なし」なんて罵っちゃったのに。

後出しジャンケンにすら弱い男、それがジャスコ。

655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:35 ID:A/kX1NNq

>>634
そうなんだよね。
家族会は、外交政策にまで口出すな。
と思う。

656 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:35 ID:+II6Cp+p

>>608
おれもテレビみててそう思った
もう少し謙虚になれば同情をえたと思う

657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:36 ID:MTAfFjke

>>642
日本のためなら自民に入れろ。
単独で政権を安定運営できるくらいに大勝させろ。
その結果。
公明を切り捨てられる。
民主を大敗させ、反対野党ではダメだと自覚させる。
真の意味での野党を育てるには一度完膚なきまでに叩かないとダメだ。
それが将来の日本のため。

658 ：社会の窓：04/05/24 00:36 ID:HDYYYvb9

>>648
そゆこと。

基本的に小泉の今回の支援は「執行しない」で終わる可能性大。
それも合法的に。

659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:36 ID:i8mgRIk4

ああいう北や総連が歓迎する満額回答で
国民の支持率がアップしているんだから。
北は、さぞほくそえんでいるだろうな。

660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:36 ID:wCNN/klM

>>634
家族会から参議院選挙出るから、小泉との対決姿勢をはっきりさせたかったんだろ。
それが国益かどうかは別問題だけど。

661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:37 ID:m2K9A6OP

家族会ってのもだんだん鬱陶しくなってきたな。
確かにパニくってんのは分かるけど、政府に文句言うのは違うだろ。
小泉じゃなかったらいまだに一人も帰ってきてねえよｗ
逆ギレもいいとこ。
他の誰がこれだけの結果を残せるのよ。
だから家族会の奴らは、黙って願ってお願いしてればいいんだって。

662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:38 ID:AtsL6XQ3

>>633
国交正常化はない。だから小泉が改めて平壌宣言の履行を求めたんだろ。
北が飲めない内容だぞ。

663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:38 ID:c8JEaFeW

屈辱で夜も眠れない国民がほとんどと思っていたのだが、支持多数か
認めたくはないが俺が間違っているのだな
まあ国の方針通り、豚どもと仲良くやってくれ
俺は非国民とけなされてもその気にはなれない

664 ：社会の窓：04/05/24 00:38 ID:HDYYYvb9

家族会が３馬鹿のバ家族の失敗を見て
同じ轍を踏もうとしているのだろうか。

そんなことはあって欲しくないが。

665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:38 ID:ddiH5OJ2

>>575
日本から見ればゴミ同然だろうと、
北朝鮮にとっては十分すぎる成果なんですが？

アメリカの重油50万トン援助も、
「そんな程度ならオーケーオーケー」と軽く思ってたのが、
北朝鮮にとっては莫大な援助だったと気づいてやめたんですよ。

666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:38 ID:LEyrR0Qf

今回の訪朝で拉致問題は区切りつけて、本題の核問題だね。
半島に核を持たせるのは日本にとって最悪の状態だからな

667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:39 ID:6GGwvl1D

しかし日曜はニュースが少なすぎる。

昨日、ＴＢＳは結局ボブサップやったのか？

668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:40 ID:uXepnpop

この世論調査から見ても、
小泉批判や、家族擁護してるやつは、世間から乖離したひきこもりだということだ。

次の選挙でも、小泉自民党に１票を！

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:40 ID:i8mgRIk4

>>655
家族会の批判は、国益と一致しているぞ。
ゆえに、俺は家族会を支持する！
もっと声を上げて、小泉批判してくれ！　
チョンなんかに負けるな！

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:40 ID:9o6qXWvf

>>662
そうは思ってるんだけどさ、
政治家や外交官連中の中には本気でやろうとしてる連中がいるように見えるんだ。

671 ：社会の窓：04/05/24 00:40 ID:HDYYYvb9

>>667
> 昨日、ＴＢＳは結局ボブサップやったのか？

やったぞ。見たぞ。
あれは可哀相だった。

672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:41 ID:Fx+3nLjl

>>627
特に、朝日・毎日調査で、劇的大上昇ｗ

673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:41 ID:c5OIMtFA

家族の怒りは仕方ないよ。
でも、総理退陣だの、自民党は下野しる！だの、あれは引いた。

674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:41 ID:AV8bGF83

小泉の明日からの言い訳

世論の６割が支持しているんです！！！！

675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:41 ID:ddiH5OJ2

>>605
つまり総連が正式に外交機関としてのお墨付きを得て、
治外法権を獲得するってことですね。

総連が国交正常化を急ぐ最大の理由はこれなんですが。

で、どこが日本の勝利だと？

676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:41 ID:c6I99sjV

>>646
それよりキムは経済制裁発動したら攻撃すると脅してるわけで。
それでも強引に制裁やったら日本の株買ってる外人投資家は嫌気さして一斉に
金引き揚げてしまうだろう。
株価は一気に値下がりして元の木阿弥だわな。
それ考えればどの道日本が景気回復するまでは北朝鮮問題は底上げしとくしかない。

677 ：家族会について不満をもつもの：04/05/24 00:41 ID:ZYHRvcVB

ってゆうか拉致儀連チョズキすぎ！
俺は今回　小泉首相がんばったと思うよ！
拉致被害者家族5人が帰ってきただけでもでかい成果だと思うよ。
朝鮮語しかしゃべれない子供達を拉致被害者の変わりに連れ帰ったってことだけでもすごいと思うよ。
なのに拉致儀連野郎共は小泉首相を誉めもせずに、批判ばっかりしてさ何様のつもりなんだよ。
なんでテメーラのためになんで政府が動かないといけないんだよ？
自分のことは自分で解決しろよ！
テレビ放送見たけどマジで腹タッタワー。
｢曽我さんの夫をなんで連れてこなかったのか。なんで本人の意思を確認したのか？｣って小泉首相に切れてた奴がいたけどさ、
本人の意思確認しないでつれてきたらそれこそ拉致じゃねーかよ！ってつっこみたくなりました。
結局自分のことしかみんな考えてないんだね。

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:41 ID:uXepnpop

>>663

北朝鮮を嫌ってる日本人など、現実にはいない。
おまえは２ちゃんねるに踊らされていた負け犬だと肝に銘じよ。
自民党小泉に１票を！

679 ：社会の窓：04/05/24 00:42 ID:HDYYYvb9

>>669
> >>655
> 家族会の批判は、国益と一致しているぞ。

「世論の支持を失った家族会」は国益に反する。

なので心配している。

680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:42 ID:JtCVSpqR

北京での事前会談で
北朝鮮側は５０００億円要求してた。
（週間新潮より）
それを日本側が削って米２５万トンにした。

国際社会の要請なんて法螺吹きもいいところ。

米５０万トン支援してテポドン撃ち込まれたのを
忘れた目出度い人達が何と多いことやら。

681 ：三途の仕事人：04/05/24 00:42 ID:AO2OW52P

ﾁｮﾝ？

682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:42 ID:JBGmAjCl

家族の礼儀とか問う意見あるが、日本人は異常に礼儀にこだわる民族だな。
なにより礼儀大事。
そして謙虚。
謙虚、謙虚、謙虚リズム。
下向いてゴモゴモしゃべって、目立たなければＯＫ。

くっ、バカ民族だ。

683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:42 ID:ddiH5OJ2

>>634
解決してないどころか、
金だけ取られて幕引きされそうだから批判してるんですが？

684 ：社会の窓：04/05/24 00:43 ID:HDYYYvb9

>>675
> >>605
> つまり総連が正式に外交機関としてのお墨付きを得て、
> 治外法権を獲得するってことですね。

何言ってるんだ？　このバカは。

685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:43 ID:A/kX1NNq

>>669
批判はともかくとして
当事者が外交政策まで口を出したら
まとまる物もまとまらない。
政治っていうのは、その時々の落としどころってのがあるんだよ。

686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:43 ID:8eaTM0X1

世論調査はあてにならんね。
同様に、2ch内で今回の小泉の行為を評価してる香具師らも胡散臭い。
これなんか典型的な工作員ｗ
↓

一見、正論を言っているように見えるが、
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081860487/727

工作員お得意の「逆拉致」を言ってしまい、正体がバレてしまうｗ
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083810833/245

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:43 ID:AtsL6XQ3

>>675
スパイ行為で国外撤去を求めたりしてｗ

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:44 ID:HdgE4/OT

今回の小泉訪朝を非難した民主は、
唯一野党としての面目を果たしている。
世代交代は成功したな。

689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:44 ID:56NFez1C

>>678
＞北朝鮮を嫌ってる日本人など、現実にはいない。

( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

戯言ほざいてないで次の帰国船でお前の故郷『楽園』へ帰れよ。
いいかこれは命令だぞ～。

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:44 ID:JtCVSpqR

工作員必死杉

　　∧∧
　 (*ﾟーﾟ)　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 <>678>
　＿/し'　／／. Ｖ
　（＿フ彡　

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:44 ID:LEyrR0Qf

拉致問題を政府が取り上げるのは国民世論に配慮してのこと。
日本の国益には何の関係もない問題なんだからな。

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:44 ID:VXUuecK+

つーか、小泉批判している奴ってチャイナスクールか、
公共事業がないと生きていけない日本の癌みたいな土建屋関係者だろ？

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:45 ID:A/kX1NNq

>>682
そうだよ。イラク３バカだって、
お願いしますお願いします。と泣いてお願いしていたら
その後の流れは全然違った。

そういう国だよ。

694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:45 ID:tnhXicTE

自民をぶっ壊すとまで言った男が、結局は党利党益のために
外交まで専断すると言う実態。そして、何も見えていない左翼だけが
小泉訪朝を支持する。右傾化右傾化と言われていても、結局、２ちゃんも
左翼の巣窟。自分のダブルスタンダードも省みず、社民党を叩きながら
社民党が賞賛した小泉訪朝を支持する。左翼だらけ。

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:45 ID:i8mgRIk4

>>678
>北朝鮮を嫌ってる日本人など、現実にはいない。

そうか？俺はまた、北朝鮮を好きな日本人などいないと思ったが。
俺も、自民党には一票を投じるよ。まだ安倍や中川のような者がいるからな。
けど、今の小泉政権はもう支持しない。内閣改造して小泉は辞任してくれ。

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:45 ID:MTAfFjke

>>688
脊髄反射的に「反対」って叫んだだけ。
何も変わってないよ。

697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:46 ID:hEC7Ub4j

>>688
つーか政党としてCランク落下決定という事だと思いまし。

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:46 ID:idHF6Tha

家族会を非難する連中に聞きたいが、自分たちが同じ立場だったら
どうする、と聞きたい。

699 ：社会の窓：04/05/24 00:46 ID:HDYYYvb9

　　謙虚＞＞＞＞＞＞＞＞傲慢

こんなのは世界中の常識だ。
自己主張の国と言われるアメだって同じ。

そんなことも分かってないバカが大杉。

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:47 ID:AtsL6XQ3

>>692
それはある。平沼がなにか勘違いして倒閣宣言らしいこと
ほざいてるし。

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:47 ID:0ZpZaMKg

>>1
＞しかし、拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる具体的な交渉結果については批判的な見方が
＞ほぼ７割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

スレタイは不適切だな。
記者は在日か？

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:47 ID:8eaTM0X1

>>662
おいおい、大事な所で間違えるなよ・・・
「批判」じゃなくて「擁護」だろ。

703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:47 ID:JtCVSpqR

同じ立場ってどの立場？

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:47 ID:gfNuLaCi

>>694
外交は行政の最高責任者の専断事項やん。ｗ
なんにもしなきゃ丸投げと批判しやがる癖に。

705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:47 ID:Y/+tvBGP

>>698
前にそれ聞いたら「俺の家族は拉致なんてされません」という答えが返ってきたよ。

706 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）：04/05/24 00:48 ID:ZYHRvcVB

拉致ごときでこんなに大騒ぎしてる国って日本だけだよね。
笑えちゃうわ！

707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:48 ID:AtsL6XQ3

>>695
参院選後に安倍が外務大臣になるかもよ。

708 ：702：04/05/24 00:49 ID:8eaTM0X1

訂正
>>662　×
>>692　○

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:49 ID:i8mgRIk4

>>707
だったら、支持する。

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:49 ID:JtCVSpqR

俺が家族会の人間だったら、
同じように小泉首相を非難しただろうね。

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:49 ID:P/Ix7nMw

>>698
ふらふら歩いて拉致されたほうが悪い
有本は馬鹿だから自己責任
とか言うのは見かけたけど

712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:49 ID:+ph2c6KQ

>>705 大して意味のない質問だしな。

713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:49 ID:VGDs4L5F

曽我さんの件なんだが、日本であえなくても
北京で会える可能性大なんだからそんな目くじら立てて
失敗を怒ることなのか？
リビアの件もあって実現は微妙だけど。

714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:49 ID:n/bFnWdH

一応言って置くが、金正日が今回得たのは、まあせいぜい
1～2年食いつなげるくらいの延命という利益だけだ。
この大きなニュースは世界を飛び、拉致事件は国際社会で
さらに認知されることになる。
北は知らず知らずのうちに世界から追い詰められている。
真綿で首をしめられるように・・・・。

715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:50 ID:idHF6Tha

>>705
非難している奴等は殆どそういう考えなんでしょうね。
自分さえよければいいって、金正日と同類だな。

716 ：社会の窓：04/05/24 00:50 ID:HDYYYvb9

家族会のベストポジション

　１．小泉政権の努力には感謝
　２．結果には不満足
　３．今後の努力に期待

小泉個人を批判するのはアフォだと思うな。

717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:50 ID:S30Ut95p

小泉叩き派はこれらの世論調査の結果満足してるの？
それならいいんだけどさあ
少なくても「国民」という言葉をよく使っていた家族会は
ショックを受けてると思うんだが

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:50 ID:MTAfFjke

>>698
謙虚にお願いを続ける。他にすがるものはないという姿勢を前面に出して。
影響力を持てば持つほど頭を垂れる。
政権批判は公ではしない。
表に出ないところで「話」をすればいい。

家族会の影響力は国民の支持があってこそ。
よかれ悪かれ日本人の好みにそわない態度を取るのは愚の骨頂。

719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:50 ID:JtCVSpqR

>>706

あなた何処の国の人？

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:50 ID:LEyrR0Qf

>>698
そんな低レベルなことを語ってんじゃねえよｗ
国にとっての利益を考えて行動するのが政治。

721 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）：04/05/24 00:50 ID:ZYHRvcVB

家族会のやってることってただの八つ当たりじゃん。

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:50 ID:/SHjE9JO

【小泉首相は、田中菌と北朝鮮にはめられた！】

平沢と山タクが中国に行った時は北朝鮮は「無条件で8人の家族を返す」と約束した。
その1ヵ月後に田中菌と薮中が調整に行っておかしくなった。
しかも小泉も平沢も山タクも昨日までは「無条件で8人の家族を返す」は確実だと信じていた。
平沢＆山拓ボーゼン会見。
田中＆お豚様ウハウハ。

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:51 ID:Y/+tvBGP

>>706
盧武鉉が動かないから小泉に泣きつこうとした南の人が・・・・

724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:51 ID:tnhXicTE

>>676
おまえアホか？
今まであの豚が何回挑発発言を言ってきたと思ってるんだ。
そんなことで株を引き上げるのか、「投資家」はｗ

>>704
こと北朝鮮問題に関しては、「何もしない」のが正しい。
北にも行かず、制裁法案の成立だけを粛々と進めればよい。
今回の小泉の訪朝は、目先の党利党益のためだけの、売国行為に他ならない。
核の脅威と言うが、それを封じ込めるために各国と連携を深めるのが
真の外交で、ならず者に金を恵んでやることが外交ではない。

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:51 ID:JBGmAjCl

＞６９３
バカな国だ。
謙虚、謙虚、謙虚、謙虚。
どこまでも本音はダメです。
ロボットに徹しなさい。
悪口は匿名で。２チャンなど最適。
弱い者いじめでストレス解消。

クッ、バカな国だな。

いいじゃん、家族会のやつら、どんどん吠えろ。その方が人間らしくていいや。

726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:52 ID:P/Ix7nMw

国家的犯罪に国が動くのは当然でしょ

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:52 ID:JtCVSpqR

>>717

少数派であることを恐れることはないよ。

728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:52 ID:b0rHQmaI

家族会に言いたい
曽我さんを見習え！
あの謙虚な姿勢こそが日本人の心を動かすんだ
今の家族会は余りにも醜い
もっと冷静かつ謙虚になれ！

729 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：04/05/24 00:52 ID:wVN6oR3Z

家族会を責めてはいかん。彼らの強烈な政府批判こそが逆に政府を後押しし、
北朝鮮を窮地に追い込む原動力となるんだから。

730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:52 ID:LEyrR0Qf

>>718
禿同。残念ながらそれしかないんだよな。
だからこそ、家族会も言動に注意しろよと思う。

731 ：社会の窓：04/05/24 00:52 ID:HDYYYvb9

>>728
そういうこと。
損得で考えれば答えは明らか。

732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:53 ID:+ph2c6KQ

>>716 同意。家族が焦る気持ちも分からないではないが･･･。

733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:53 ID:ddiH5OJ2

>>713
ジェンキンズ氏はこう言っていた。
「米国から訴追免除の保証があるなら帰国してもいい。首相の口約束だけじゃ信用できない」

つまり、米国から訴追免除の保証すら得られていないのに、
参院選対策で焦って訪朝して北朝鮮に足元見られまくった小泉の完全ミス。

訴追免除されなければ最悪銃殺刑なのだから、
小泉からいくら説得されたところでジェンキンズ氏が帰れるはずがない。

734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:53 ID:JtCVSpqR

俺は小泉・飯島の方が醜いと思うのだが

735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:53 ID:DqGKqRJs

ニュース議論板は人口が少ないから工作員の集中攻撃受けてるな

736 ：社会の窓：04/05/24 00:54 ID:HDYYYvb9

>>729
行き過ぎて世論の支持を失ったら影響力もなくなるんだけど。

737 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）：04/05/24 00:54 ID:ZYHRvcVB

家族会という低俗集団に振り回されているマスコミもマスコミだ！

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:54 ID:8eaTM0X1

>>720
なるほど、「制裁放棄と援助ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」がお前の言う「国にとっての利益」か。
分かり易いｗ

739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:54 ID:gdaL3g2Z

外務省のシナリオ通りにしか動けない小泉を責めるのもかわいそうかな。

740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:54 ID:byzqkciu

しかし、拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる具体的な交渉結果については批判的な見方が
ほぼ７割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

いわゆる、外交的には負けだろ！

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:54 ID:AtsL6XQ3

>>724
拉致問題を除けば日本政府の懸案は中国なわけで
北朝鮮は生かさず死なさずが日本にとっての国益。

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:55 ID:w7+PZQUL

>>693
>その後の流れは全然違った。

それは楽観的過ぎるんじゃないの。
私は弁護していたのだが、新潮ナントカの渡辺何某の
寄稿を読んで、すっかり変わってしまったよ。

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:55 ID:n/bFnWdH

家族会と国民の意見が違うのは当然と言えば当然。
国民全体としては、そんなに悪くない結果だ。
ただ、ご家族にとっては辛い結果だったと思うし、
政府は今後もっと強硬に解決を迫るべきだ。

家族会の瞬間的な怒りはもちろん理解できるが、
今後は国民を味方につけるには、政府を後押しするような
態度も必要。
まあ、今は冷静になれないから仕方ないね。

744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:55 ID:JtCVSpqR

今回の結果だけならガキの使いと変わらない。
家族会は小泉自ら行くから＋αを期待したけど
結局、たいした結果どころか、北朝鮮に米を
くれてやるアホな結果に終わり、
より失望感が深まったと思う。

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:55 ID:b0rHQmaI

>>682

隣りの国と違う事をご理解下さい

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:55 ID:tnhXicTE

>>718
まさに自民党の代弁だな、これは。
自民にとって、拉致家族は集票マシーンであればいいのであって、
自民党の批判は許されないということか。

だいたい、謙虚にお願いって何だw　バカ政治家、バカ官僚が何もしないどころか
敵に物資を送ってるから、見かねて言っただけじゃないか。
工作員などと決め付けたくないが、そう取られても仕方がないぞ。

747 ：***：04/05/24 00:56 ID:cPz5nM1P

総連の工作員が家族会を中傷するスレはここですか．

748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:56 ID:s9/E10Qv

　
飢えない程度ギリギリの援助を、毎年毎年続ければ、食料自給率はゼロになる。

この作戦が、飴と中にはベストになり、とりあえず、この地域は安定する。

援助し金を出すのは、もちろん日本だけど、命令するのは、飴と中。

今回の小泉は、この通りにパーフォーマンスしただけ。

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:56 ID:LEyrR0Qf

そろそろ、くだらん工作員とかやめろよ。
アホ丸出しだから

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:56 ID:MTAfFjke

>>733
ジェンキンスを特別扱いするのっておかしくないか？
母国を裏切って北に亡命し利敵行為を働いた男。
死刑確定の大量殺人犯に特赦を与えるのと同義に近いとおもうが。

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:57 ID:AtsL6XQ3

>>733
アメリカは日本に文句をいうけど無視しればいいだけ。
文句だけでそれ以上のことはしてこない。

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:57 ID:yh6+eBBd

家族会の方々もさ、心の奥底では小泉のことをまだ信じているからあれだけ抗議したんじゃないかな。
小泉の訪朝の成果に多大なる期待を抱いていたからこその「裏切られた」発言なんだろうし。

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:57 ID:ddiH5OJ2

「テロリストの要求に従え」と政府に要求したイラク3馬鹿家族と、
「テロリストの要求は聞くな」と政府に要求している拉致被害者家族を、
ことさら同列に置こうとしている工作員のスレはここですか？

754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:57 ID:0ZpZaMKg

けっきょく、小泉はやはりパフォーマンスだけの見掛け倒しだった。
日米同盟、イラク派遣の重要性は、外交軍事にちょっとでも
興味ある者なら、何の変哲もない当たり前の判断。
靖国も、けっきょく日にちずらしのヘタレだし。
経済政策にも元々疑問符がつくし。
簡単に出来ることしか出来ない、ただの３流政治家だった。

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:57 ID:17SdsU4k

別に小泉支持でも反小泉でもいいんだよ
朝鮮人許すマジが元になっているのなら

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:57 ID:VGDs4L5F

>>716
いや、家族会としてもそのようなポジション取りたいんだけど
マスコミが２を過大報告してるから
小泉VS家族会の扱いになってるのではないかと。
家族会も家族が帰って来なくて冷静な発言が出来ない人も多いのだから
報道を控えれば良いのに政治批判に利用しまくり。

なんかそう考えるとイラクの件も少し可愛そうになってきた

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:57 ID:c8JEaFeW

国の方針でもあり、世論の多数の支持があるとなれば、もう勝負ありだ
これ以上の小泉批判は避けた方がよい
非常に滑稽でみっともない集団になってしまう

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:57 ID:P/Ix7nMw

典型的なルサンチマンだね

759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:57 ID:oXfUXnnL

＞605
＞総連と日本政府の間にパイプができた瞬間に日本政府の勝ちだってことが
＞どうして分からんかね。
＞
＞想像力を働かせろよ。

意味不明なので具体的にわかりやすく説明してください。

760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:58 ID:mIWNtndd

家族会の某は、国民も自分たちと同じような評価のはず、的な事言ってたよねえ。
もう言えないね。
気持ちはわかるけど、今回のあの人たちの発言には失笑した。

761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:58 ID:X5RkHcA6

昨日今日の過剰反応で家族会は多くの国民の支持を失ったと思う

762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:58 ID:McMRbl4l

　藪中　田中　しね

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:58 ID:YC4Mm4GR

本当の敵は北朝鮮に在り
家族会の今までの言動は一貫しているのに、なぜここで叩かれる？

家族が帰国できないかもしれないリスクを承知で政府に
「強固な姿勢を保てと」言っているのに、政府が妥協して支援を決めたことに
憤慨して政府批判することがいけない事なのか？

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:58 ID:8eaTM0X1

>>749
しょうがないだろ。
現に工作員がいるんだから。
↓

一見、正論を言っているように見えるが、
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081860487/727

工作員お得意の「逆拉致」を言ってしまい、正体がバレてしまうｗ
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083810833/245

765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:58 ID:AtsL6XQ3

>>740
外交的負けを叫ぶのはマスコミの病気。
今まで日本の勝利と報じたことがあったか。

766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:58 ID:JtCVSpqR

宗男が行ったら米１００万トンになるから
小泉に感謝しろってか。
小泉シンパ

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:58 ID:i8mgRIk4

>>718
>家族会の影響力は国民の支持があってこそ。
>よかれ悪かれ日本人の好みにそわない態度を取るのは愚の骨頂。

アホか！家族会の人らは、国にも無視され国民の支持もない頃から
ずっと拉致の運動を続けてきたんだよ。「絶対に我が子を北朝鮮から取り戻す」
という強い姿勢が、国民の支持を得て国を動かした。
今の小泉の高支持は、拉致問題にもあるんだよ。
今は、国民は５人を取り戻したことで小泉を評価し、イラクの三馬鹿の親が
政府批判したことに、家族会の批判をオーバーラップさせてるのかもしれないが、
国民も、家族会の怒りを理解している人はいる。
家族会のスタンスは、昔から全然変わっていない。俺はそれでいいと思う。

768 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）：04/05/24 00:58 ID:ZYHRvcVB

＞＞706
たしかに（笑）
ほかの国はこんな拉致ごときで騒がないよね。
やっぱ日本って島国じゃん！心が小さいんだよ！
ってより日本はほかの国の人拉致ったときないのかな？

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:58 ID:R8fOvN2L

家族会を中心に地球が回るわけではない
日本の国益と反する存在になりつつあるね
>>738
援助は、世界情勢から考えればグッジョブだって
非難しているのは小泉おろしを画策する一部国内反政府勢力と、
家族会だけ

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:59 ID:LEyrR0Qf

マスコミの小泉批判のいい道具に使われてるよ、家族会。
だれか、抑えるブレーンはいないのか

771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:59 ID:mIWNtndd

とりあえずそがさんｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:59 ID:tnhXicTE

>>716
それは自民党にとってのベストポジションだろw
おまえ、拉致家族なんてどーでもいいと思ってるだろ。

773 ：社会の窓：04/05/24 00:59 ID:HDYYYvb9

>>750
全く同意見。
ワシがアメリカ人だったらジェンキンスの特別扱いは許さん。

曽我さんには悪いが、あの３人は最悪見殺しにする。
小泉はその決定の政治的ダメージを最小化するために
ピョンヤンでジェンキンスに１時間を使った。

ワシの読みは以上。

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 00:59 ID:AV8bGF83

>>718
随分高いところからおっしゃってますねw

775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:00 ID:JBGmAjCl

床に顔擦り付けるくらい土下座して、泣きながら謙虚に頼んで・・・・
国民の涙を誘えばいいんだな、家族も。

変な国だ。　ぷっ

776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:00 ID:17SdsU4k

>>706
>>768

とりあえず帰れ祖国に

777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:00 ID:AtsL6XQ3

>>748
少なくとも日本より中国のほうが北に援助してるぞ。

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:00 ID:Y/+tvBGP

706 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　） [] 投稿日：04/05/24 00:48 ID:ZYHRvcVB
拉致ごときでこんなに大騒ぎしてる国って日本だけだよね。
笑えちゃうわ！
768 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　） [] 投稿日：04/05/24 00:58 ID:ZYHRvcVB
＞＞706
たしかに（笑）
ほかの国はこんな拉致ごときで騒がないよね。
やっぱ日本って島国じゃん！心が小さいんだよ！
ってより日本はほかの国の人拉致ったときないのかな
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　　　　　0
　　　∧＿∧
　　 <丶｀∀´>y─┛~~　ｸｸｸ

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:01 ID:P/Ix7nMw

小泉信者の批判すら許さないのにはうんざりなんだよな

780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:01 ID:oXfUXnnL

>753
今回日本の大勝利だと言って
池沼が暴れているようです。

781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:01 ID:JtCVSpqR

多数派の意見に従え！なんて言う
事大主義はチョン工作員？

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:01 ID:b0rHQmaI

家族会が叩けば叩く程小泉支持が増える訳だが・・・

783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:02 ID:iuVhcba+

（；´Д｀）・・・・・・。

706 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）[] 投稿日：04/05/24 00:48 ID:ZYHRvcVB
拉致ごときでこんなに大騒ぎしてる国って日本だけだよね。
笑えちゃうわ！

721 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）[] 投稿日：04/05/24 00:50 ID:ZYHRvcVB
家族会のやってることってただの八つ当たりじゃん。

737 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）[] 投稿日：04/05/24 00:54 ID:ZYHRvcVB
家族会という低俗集団に振り回されているマスコミもマスコミだ！

768 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）[] 投稿日：04/05/24 00:58 ID:ZYHRvcVB
＞＞706
たしかに（笑）
ほかの国はこんな拉致ごときで騒がないよね。
やっぱ日本って島国じゃん！心が小さいんだよ！
ってより日本はほかの国の人拉致ったときないのかな？

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:02 ID:s9/E10Qv

「生かさず殺さず」って、昔の武士が百姓にやってたけど、同じやり方だよ。

毎年毎年、飢えない程度のギリギリの援助をしてれば、この地域は安定する。

アメリカの考えそうな事だ。

日朝国交回復しても（多分、しないと思うが）、ヘタに経済協力なんて日本は出来ない。

それこそ、「北の脅威」を作ることになってしまうからね。

785 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）：04/05/24 01:02 ID:ZYHRvcVB

＜768
ありますよ。
中国、韓国、朝鮮の人！
強制連行って名目でたしか朝鮮半島の人数100万人拉致したらしいね。
だからいまだに日本に在日朝鮮人がいるんだよ。
あと豊臣秀吉の時代にもあったっけ。
まーーどこの国も拉致ぐらい平気でやってるってことさ。

786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:02 ID:gfNuLaCi

>>773
ジェンキンスの件はアメリカが許さないから仕方がないな。家族会がその点をせめるのに正直、違和感をおぼえている。

787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:03 ID:0ZpZaMKg

３００人と言われる拉致被害者、全員取り戻すまで、
コメ何万トン必要なんだ？(((（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

788 ：社会の窓：04/05/24 01:03 ID:HDYYYvb9

>>781
「事大主義」って言葉の意味を分かってから使おうね。ボクちゃん。

789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:03 ID:MTAfFjke

>>767
理解してる人も居るが反発する人も極めて多い。
支持を減らせばそれだけマスコミでの露出も影響力も減る。
それが家族会にとって利あることか？

意固地になればなるほど、解決を遠ざける結果にもなりえると思うが。
反感感じる人間を叩いても無駄。
叩けば叩くほど無関心になる。それどころか反家族会のスタンスを取ることさえあるだろ。

それは家族会にとって本当に良いことか？

790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:03 ID:JtCVSpqR

と言うか、北朝鮮強行派は小泉を叩くのは当然だろ。

家族会も北朝鮮のことをよく勉強してるから
北朝鮮に対する認識の甘い小泉を叩いてしまった

791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:04 ID:iuVhcba+

>>781
一般人の意見対立はあるけど、それに乗じて情報工作しようとするヤカラが
一杯いますわな。あ～気持ち悪い

ZYHRvcVBはわかりやすすぎて工作になってないけど。

792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:04 ID:R8fOvN2L

>>767
前回５人、今回５人つれて帰ったのを一切無視して
訪朝はマイナスってないんじゃないの？
５人は拉致被害者ではないんですかね？

はじめて手をつけてくれて感謝すべき人にあの傲慢で不遜な態度は、
今後協力してもいつ手のひら返されるかわからないから
誰も協力してくれなくなる予感！

793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:04 ID:VGDs4L5F

>>706 >>768
すみません、こういうみえみえのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをやってる人って
在日か嫌韓厨かどっちなんですか？

794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:04 ID:Y/+tvBGP

706 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　） [] 投稿日：04/05/24 00:48 ID:ZYHRvcVB
拉致ごときでこんなに大騒ぎしてる国って日本だけだよね。
笑えちゃうわ！
768 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　） [] 投稿日：04/05/24 00:58 ID:ZYHRvcVB
＞＞706
たしかに（笑）
ほかの国はこんな拉致ごときで騒がないよね。
やっぱ日本って島国じゃん！心が小さいんだよ！
ってより日本はほかの国の人拉致ったときないのかな
785 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　） [] 投稿日：04/05/24 01:02 ID:ZYHRvcVB
＜768
ありますよ。
中国、韓国、朝鮮の人！
強制連行って名目でたしか朝鮮半島の人数100万人拉致したらしいね。
だからいまだに日本に在日朝鮮人がいるんだよ。
あと豊臣秀吉の時代にもあったっけ。
まーーどこの国も拉致ぐらい平気でやってるってことさ。
　 Λ＿Λ______　
　<丶｀Д/ / /　 ∧＿∧　　
　（　二つ/と） ,　（ ´,_ゝ｀）
　｜｜　|￣　　O旦と）
　〈＿フ__フ　　　 (_(＿_つ

795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:05 ID:w7+PZQUL

>>777

ということは、中国は北朝鮮の生死を握っているってことだよ。
「北朝鮮を煙たがっている」みたいな意見は、
アホみたいな茶番だということになる。

796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:05 ID:6WDRc1ue

加害者を叩かず、被害者を叩く奴は
相当なＳか加害者側の人間なんだろうな

それにしても
何の思想も無く、共産圏との緩衝役にもなってないあの地域は
本当に邪魔なだけだな

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:05 ID:JtCVSpqR

>>788

チョン工作員は、金豚のチンポでも舐めテロ

798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:06 ID:D9KH3s4y

家族会＝拉致被害者と認めようとしない香具氏がいるスレはここえすか？
拉致被害者の心を、平気で踏みにじる奴がいるスレはここですか？(´；ω；`)

799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:06 ID:NRKXrR6n

>>792
小泉の再訪朝を評価出来るかどうかは
１０人の行方不明者の調査結果次第だろうね
生き残りが居ればいずれ帰ってくるだろうし

800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:07 ID:o27Pprrd

>>796
同意。まだ被害者を叩く馬鹿がこれだけいるんだ。

呆れるな。自分達が何言っているかわかっているのかね。
言ってて恥ずかしくならんのか？

801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:07 ID:JtCVSpqR

そもそも金豚の善意に依託した時点で（ｒｙ

802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:08 ID:s9/E10Qv

国全体として、飢えない程度のギリギリの食糧援助を、毎年毎年続ける。

そこに住む人達にすれば、冷酷無非な作戦なんだけどね。

生きるための食料を、自分の力で自給できないことを、考えてみろって！

ゾッとするよ。

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:08 ID:+YmExEOA

家族会の気持ちもよーくわかるけど犬の使いとか言っちゃうのはマズイわな
これが我が家の意見です。

804 ：　：04/05/24 01:08 ID:cG3lqXIE

>>782
だよな。
太陽と北風。
力で国民のコートを脱がせようとしても、それは無理な話。
今回の家族会は北風だった。

805 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:08 ID:4MC5mYyH

>>799
調査結果が出るのは次に北の食料が尽きるころだろうな。

806 ：社会の窓：04/05/24 01:08 ID:HDYYYvb9

>>798
被害者なら何を言ってもいいわけではない。

それが分からんのがサヨよチョンなのだが
家族会もその病気にかかっているのではないか？

807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:08 ID:P/Ix7nMw

>>796
典型的なルサンチマンです

808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:09 ID:0ZpZaMKg

日本はどうして、北に経済制裁しないのですか？

809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:09 ID:oXfUXnnL

>785
鮮人たちが日本に来たのは｢出稼ぎ｣
朝鮮征伐で日本に連れてきたのは｢捕虜｣
北鮮が日本人を拉致したのとは全く異なる。

810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:09 ID:17SdsU4k

>>792
そりゃ、家族会の人だって一部とは言え帰ってきたから嬉しいだろうよ。
でもね、この５人だけじゃないんだよ、さらに拉致疑惑の１０人と
候補に挙がっている人が１００人以上いるでしょ、それを全部解決しないと行けない。
家族会の政府批判はそういった観点からのものなんじゃないかな。

今、北に実利を与えることで、今後の拉致交渉がさらに難しくなってしまった。
自分たちだけじゃなくて表にまだ出ていない拉致問題も解決しなければならないといけない。
そういった視点を持っているのが家族会だと思うよ。だから漏れは家族会の小泉批判はもっともだと思う。

811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:09 ID:R8fOvN2L

>>799
その再調査が何年も返事がないとか、同じ結果だったら非難してもいいね
今、再調査の結果も出る前に非難するのはどうかな・・

812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:09 ID:7sMiPFso

全面解決ってあり得ない。
キタは、発表した方が非難が大きくなる情報はごまかすだろう。
家族会の不満はいつまでも残る。

これが現実だという事を家族会は理解して欲しい。
常に全面解決を要求する事は当然なんだが、
キタという国に対して要求して実現する程度も
少し冷静に頭の隅に置いておいて欲しい。

キタを完全に屈服させる事はできないし、崩壊させる事も
周辺国は望んでいない。
この辺は世界と家族会は利害が一致しない。

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:09 ID:HdgE4/OT

>>786
ジェンキンス拉致被害者じゃなくて、
アメリカ人の脱走兵だから日本に関係ないのにと思う。

814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:09 ID:V1TZ/ED7

小泉総理は支持するが、今回の訪朝は失敗。
訪朝結果をある程度は評価するが、ぶっちゃけ失敗。

815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:09 ID:JidAOSeN

今後の家族会の展望

・蓮池兄、弟家族の帰国により家族会内部での影響力を弱める。家族会幹部の年齢層が一気に上がる。
・増元、参院選民主党から出馬。野党からの立候補に政府与党への影響力低下を気にする声も。
・中心メンバーに横田、飯塚、有本。感情的な発言の目立つ飯塚、有本に世論の評価は集まらず。
・参院選自民党圧勝。小泉政権は維持され家族会の意向と世論の温度差が浮き彫りになる。
・増元落選。出馬を懸念していた一部家族会が遺憾の意。家族会内部にも意見の食い違いが。
・自民党政権与党を維持した事により、猛烈な批判を浴びせた家族会との関係が冷却化。
・米政権交代。敵視政策をしない民主党政権では家族会への理解がなかなか得られず。
・相変わらず飯塚、有本の感情的発言が目立ちメディアの扱いも「もううんざり」といった感じ。
・２００５年初頭フェードアウト。街頭演説に足を止める人も少なくタマちゃん状態となる。

816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:09 ID:JBGmAjCl

＞７９９
小泉はもう拉致問題は終わりにするんだよ。

817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:10 ID:NN5EQRux

ジェンキンス氏支援署名運動が始まった！
http://nyt.trycomp.com/crj.html

818 ：社会の窓：04/05/24 01:10 ID:HDYYYvb9

>>808
> 日本はどうして、北に経済制裁しないのですか？

蓮池さんと地村さんの子供が人質にとられていたから。

819 ：　：04/05/24 01:10 ID:cG3lqXIE

なにも言わずに「残念です」と一筋ぽろっと涙を流すのが一番効く。
高飛車な罵倒は最悪の結果しかもたらさない。

820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:10 ID:Y/+tvBGP

>>808
単独では効果が薄いからです。

821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:10 ID:o27Pprrd

>>806
> 被害者なら何を言ってもいいわけではない。

ほう、じゃあ無関係な第三者なら何言ってもいいんだ。

無関係の第三者＞被害者となる論理的根拠を説明してくれ。

822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:10 ID:VGDs4L5F

>>804
的を得ているように見えるが
その例えだけはやめてくれ

823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:10 ID:JtCVSpqR

家族会は今回の会談の結果についての範囲のみで
批判してるだけ

824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:11 ID:/8URw4tw

>>706 >>768
そうか？
英や仏が同じ目にあったら大騒ぎして、
場合によってはすぐ軍事行動に出ると思うが。

タイですら、シンガポール（うろ覚え）でタイ人メイドが華人に酷い待遇をうけたときに
艦隊を派遣して抗議したことがあったぐらいだ。

騒がないのは韓国、北朝鮮、中共のような非人道国家だけだ。

825 ：社会の窓：04/05/24 01:11 ID:HDYYYvb9

>>821
> >>806
> > 被害者なら何を言ってもいいわけではない。
>
> ほう、じゃあ無関係な第三者なら何言ってもいいんだ。

どういう論理展開なのか全く不明だ。
バカは寝てろ。

826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:11 ID:tnhXicTE

>>803
犬の使いで何か悪いか？
政府高官、雁首揃えて北にお伺い立てに行っただけだろ。
こっちが被害者なのに、なぜか強みは向こう側にあったって
吐露しちゃってるしな、山崎副官房長官は。

正直、あいつらにそれ以上の言葉をかけてやる必要があるか？

827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:11 ID:MTAfFjke

>>800
「社会的弱者」であることを強調して利権をむさぼる連中と同じにおいを発し始めてるからだろう。
被害者であることを超えて政治団体の性質を強めてきてしまった以上、批判を受けてもしかたない。
家族会に対する批判を封殺することの方が危険。
同和・「部落様・在日様に逆らうものはと差別主義者」っていうのと同じ。

828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:12 ID:iuVhcba+

>>792
期待が大きかったから反動も強かったんでしょう。
前回、「８人死亡」と言われた時も家族会は外務省の素っ気ない対応に
憤り、抗議して、それでやっと北朝鮮側に証拠提出を求めるようにさせた。
抗議すべき時は抗議すべき。
ま、「最悪」とまで言うのは言いすぎかもしらんが・・・

829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:12 ID:JBGmAjCl

家
　族
　　会
　　　謙
　　　　虚
　　　　　じゃ
　　　　　　　な
　　　　　　　　い
　　　　　　　　　ム
　　　　　　　　　　カ
　　　　　　　　　　　ツ
　　　　　　　　　　　　ク

830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:12 ID:/PEvELS0

>>821
日本語勉強しような

831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:12 ID:JtCVSpqR

日本は過去に食料支援してることを
惚けている小泉厨が巣くうトピはここですか

832 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:12 ID:NRKXrR6n

>>806
同意。
家族に対する批判は別に被害者家族を貶めてるわけではない
日本人なら最低限度の礼儀ぐらい持ってて欲しいってだけの話だな
他人に向かってお前が代わりに人質になれ、なんて言うのはあまりにもだと思う

833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:12 ID:oXfUXnnL

>814
同意

834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:13 ID:LEyrR0Qf

>>826
人質取られてるんだからな。　交渉は難しいに決まってんだろ。
戦争して、かっさらってコイというのか

835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:13 ID:C0OE/OUA

なんで評価できないのか俺は不思議でなんねえ

「制裁カードを捨てた」を理由に挙げる人もいるが実際は生きてるし。
だってよ、よく考えてみろよ。
平壌宣言は遵守されていないのが実情だ。
「核に関する国際合意の遵守」これね。守ってない。

ここ攻めどころ。政府が「守ってないね」の一言添えれば
いつでも制裁へのスピードは増す。増せる。
だがその前にここ1、2週間の間に
・ジェンキンス氏と曽我さんの再会日程、再開後そのまま訪日へ
・ジェンキンス氏の身柄保障の米へのなんらかの確約取り付け
・10名の再調査の行程を北朝鮮へ働きかけ
これやる。

でジェンキンス氏（の再会）は安心していいとして
再調査への反応がなければ1ヶ月以内にするというコメと医療品提供を小出しに
その後、反応をみて「守ってないんじゃない？」と迫る。
次の6カ国協議の反応見てもいいけど。
で、「守ってないね」→「制裁するよ？いいの？」
反応なければ行動。
まだまだカードとして生きてるんだよね。

ただ、これだけは言い足しておこうかな。

「北朝鮮次第なのはずっとかわらない」
それは北朝鮮が常識的に動かない（常識的に動く制約がない）から。

って一晩であちこちのスレが
訪朝批判から家族会批判に展開してるのには笑った。
同じ人間がやってるならもっと笑う。

836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:13 ID:7UAKjxZc

拉致問題ってそろそろ潮時・・・
今日の街宣で国民との乖離をさらに拡げてしもうたな

蓮サンとチーさん、ほんとよかったね。
明日のワイドショーでは訪朝の評価も土日の評価と手のひら返しでしょう。

837 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:13 ID:JBGmAjCl

日
　本
　　人
　　　は
　　　　謙
　　　　　虚
　　　　　　じゃ
　　　　　　　　な
　　　　　　　　　きゃ
　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　け　
　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　い

838 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:13 ID:o27Pprrd

>>827
>「社会的弱者」であることを強調して利権をむさぼる連中と同じにおいを発し始めてるからだろう。

利権をむさぼるにおいって何だ？具体的にいえよ。

839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:13 ID:GgPwMZCe

>>792
家族会でも、蓮池さんら５人と横田さんらを同じ立場で
考えるから、そういう発想になるんだよ。
蓮兄も言ってただろ？「そもそも、拉致運動とは自分の
家族を取り戻すことだ。」って。それしかないんだよ。
だから今回、蓮兄や地村父らは「小泉訪朝」を叫び
横田さんら10人の安否確認待ちの人は、訪朝に反対だった。
それが、あんな惨憺たる結果だ。もしかしたら、これで10人他
数百人とも言える特定失踪者は、安否確認すらできず、拉致問題も
終わりにされるかもしれない。そんな不安があるんだよ。
家族が帰ってこれた人や曽我さんらは、小泉に感謝の気持ちを表したけど
横田夫妻や他の家族は、あれだけ無視されて、どうして感謝できるんだ？
おまえだったら、そんな心境になれるか？
俺は、他人事ながら、小泉にメチャ腹が立ったが。

840 ：小鼠：04/05/24 01:14 ID:tagIYhEc

せっかく参院選の結果を米と医療支援で買ったのにｗ
こんな事や
【日朝会談】北が日本の朝鮮総連への課税や万景峰号の検査に対し緩和を迫る論拠を獲得
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085304077/

こんな事までやったのに
【日朝首脳会談】在日朝鮮人らへの嫌がらせを「憂慮の念」などの表現で表明する方向で検討～小泉純一郎
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085051210/

あんまり効果が無かったな。
まあ民主があの体たらくだから大丈夫だろうｗ
日本人てのはお人好しで簡単に騙されるからなｗ

841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:14 ID:17SdsU4k

>>829
家族会が謙虚じゃないことより

チ
ョ
ン
の
方
が
む
か
つ
き
ま
す。

842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:14 ID:eMQp0mPX

家族会ガンガレ。

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:14 ID:JtCVSpqR

家族会の行き過ぎたモノの言い方不快は感じるが

だからといって今回の小泉を評価できるかどうかは

全く別問題

844 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:15 ID:gfNuLaCi

>>801
金豚の善意に期待できんからコメと医薬品をくれてやったんと違うのか？

845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:15 ID:V1y4Tbva

しかし、拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる具体的な交渉結果については批判的な見方が
ほぼ７割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

ここいらがポイントだろ。
>>1

846 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:15 ID:tagIYhEc

だけど良かったじゃんｗ
北や韓国や中国や国内では総連や社民党が高い評価してくれてる罠ｗ

847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:15 ID:n/bFnWdH

あの、小泉の最初の会見、
10人の問題から入ればよかった。
冒頭から友好ムードのスピーチするから・・・。

848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:15 ID:P/Ix7nMw

>>834
法医学の奴も連れて行ったんだから安否情報くらいあってほしかったね
それすらやらないで援助を約束するようなことをしたから非難してるんだよ

849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:15 ID:LeD7sWXL

うーむ…
もしかすると今回の訪朝って実はそんなに悪くないのかもって思い出した。
家族会の気持ちもある程度は、わかるし叫び続けて良いと思う。
その事によってこの問題を風化できない継続問題と一般の人は認識するわけで。
只、あまり怒りを政府に向けすぎると国民の反発をくらうので程ほどに…
今回の件で、一番悪いのは北であってあくまで小泉は味方だから。

問題とされてる経済支援だけど、北って事故も含めて国家崩壊寸前なんだよね。
これ崩壊しちゃうと大量の難民が発生して日本に大量に流れる可能性もある。
韓国が面倒みれりゃそれが一番だけど無理だからまたＩＭＦみたくたかられる。
つまり、在日が増えた状態で今度は韓国に大量に支援させられる状況もありうる訳で。
それ考えたら今回の件で手をうつのも一つの方法かも、と。
ま、漏れの希望的観測かもしれんけどね。スレ汚し素万刀。

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:15 ID:+ph2c6KQ

小泉に腹を立てる所じゃない。

851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:15 ID:JBGmAjCl

小
　泉
　　、
　　　拉
　　　　致
　　　　　問
　　　　　　題
　　　　　　　こ
　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　終
　　　　　　　　　　　了
　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　て

852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:16 ID:oXfUXnnL

訂正
>814同意　じゃなくて

>813
同意

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:16 ID:AV8bGF83

政府は非難されても仕方がないと思う。
今までなーんもしてこなかったんだから。
全然政府に同情しないね。

854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:16 ID:GN9vh7yT

確かに評価すべき点はあったと思う。これまでの総理が何もしなかったからだな。
国会議員は半分に減らすべきだ！これこそ金の無駄遣いだ。
ただ、経済制裁もしないなんていう日本はなんて平和ぼけした国民だろうと思う。
もっと北朝鮮をあばいてほしい。え？まさか、喜び隊の色気に誘惑された！？
やめてくれ！そんなの国あげてやってること自体おかしいよ！ほっておいても
つぶれるだろうけど、もがいている人々がいるかと思うとやはり日本人ががんばって
ほしいと思うよ。

855 ：社会の窓：04/05/24 01:16 ID:HDYYYvb9

>>844
> >>801
> 金豚の善意に期待できんからコメと医薬品をくれてやったんと違うのか？

まだくれてやってない。
ここ重要。

856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:16 ID:0ZpZaMKg

もう核武装しよう。軍備を増強しよう。まともな国になろう。
こういったフラストレーションは、じょじょに国民の身体、
ＤＮＡに害となるぞ。

857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:16 ID:/PEvELS0

>>839
じゃあ10人の安否がわかるまで5人（8人）は助けるなというのか？

858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:16 ID:tnhXicTE

>>834
おまえ、金豚が人質を殺すと思ってるのか？
殺したら、日本の国民感情から考えてもう何もかもお仕舞いだぞ。
そんなことぐらい、金豚はわかってる。

人質取られてるから、じゃあ援助いたしますではどうしようもないでしょ。
この間、「テロには屈しない」と高らかに叫んだライオン宰相も、随分、落ち着いた
こと言うもんだねw

859 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:16 ID:NRKXrR6n

>>851
誰もそんなこと言ってないぞ

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:16 ID:R8fOvN2L

>>839
しかたがないだろ
死んでいる人間を生き返らせることはできないよ
妄想をみながら発言するから一般国民が気持ち悪いって思う
現実が見られない人はかわいそうだとは思うけど、妄言があまりにも
高圧的だと、同情もできない

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:17 ID:6WDRc1ue

>>829
謙虚な被害者は泣き寝入り

862 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:17 ID:w7+PZQUL

>>794

まあ、日本人は少ない方。島国だから。
前近代では、
中国にしろ、ロシアにしろ、大陸国家の、とりわけ遊牧民は日常的に
働き手を拉致して労働力に加えていたし、
農耕民や商人は遊牧民の若い者を騙して、よく人身売買を行っているから。
それこそ３千年、４千年の歴史がある。延べ１億人は下らないのでは？と思う。
だから、一々騒がないということでは？

と、まあこんな風に、我々が言いそうなことなのだが、
ｻﾖｸ女?がそのようなことを言うとは。昨今の道義的退廃の激しさをうかがわせるものですな。

863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:17 ID:JtCVSpqR

>>844
金豚は貰うモノ貰ってテポドンぶっ放した前歴の持ち主です

864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:17 ID:JBGmAjCl

み
　ん
　　な
　　　小
　　　　泉
　　　　　に
　　　　　　騙
　　　　　　　さ
　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　る

865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:17 ID:dd4MjEOW

>>828
同意だな。
ちょっと言葉が過ぎる感は有るが、これまでの経緯を考えたら仕方ないとも思える。
とはいえ俺は小泉首相はよくやっていると思うけれどね。

今回の事は、ちょっと冷静になって俯瞰する必要がある。

866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:18 ID:Xv6gODTf

敵は小泉でも家族会でもない。
朝鮮人だ。

867 ：社会の窓：04/05/24 01:18 ID:HDYYYvb9

>>864
オマエ。いい加減にウザイよ。

868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:18 ID:x4DaUvTo

>>849
＞あくまで小泉は味方だから。

これが↑どうにも怪しいことが今回の訪朝で見えてきたんだけどな。
安部のような強硬派が後ろについていなければ、小泉は田中菌を初めとする
売国勢力にいいように踊らされるだけだよ。

869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:18 ID:s9/E10Qv

毎年、毎年、最低限の生きるだけの食料が、第三者の思惑でしか、手に入らない。
否、毎日毎日かもしれない。
そんな状況下で生き続けることを、考えてみろって！
脅威になるか？　暴発なんてできるか？

食料を制することは、国民の精神を制することになる。
国交正常化なんてするはずないし、経済協力資金が入れば、それこそ脅威になる。
アメリカがさせるわけない。
でも、死なない程度に生きる食料は、チビリチビリと与える、それも日本の援助でね。
アメリカはやることが、半端じゃない。

870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:18 ID:NyPwY3cR

いくらなんでも、評価するが大杉
読売も捏造か？

871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:18 ID:REfB6ONk

「６３％が評価」っていっても、これはどーだろーか

社民、共産をはじめとした北鮮シンパ、非ウヨたちがこの中に
入っているわけだろ。

それで６３％ということは、これまでの盤石だった小泉支持層が
かなり逃げ出しているんじゃないか。

この数字は実はエンプティーかも

872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:A5MA5GNt

小泉支持
　バカウヨ小泉信者、層化、朝鮮総連、韓国、北朝鮮、社民、共産
　ＡＶ男優・山崎"日朝友好議連"拓、在日パチ利権・平沢"拉致議連追放"勝栄

小泉批判
　自民党右派、民主党、家族会

なぜなんだろうなあ・・・

873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:IGM0SVba

>>864
はいはい、日本は愚民が多くてあなたはだまされない賢い人ですね。
こんなとこにいないで、その知性を存分に社会で発揮してください。
がんばれよ。応援してるから

874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:8eaTM0X1

>>815
小泉辞任と強硬派首相出現の可能性の方が高いぞ。
自民内の反小泉派と拉致議連メンバーが利害一致で共闘したら、小泉もお終いよ。
いや、それとも香具師のことだから「核開発が続いているようなので、残念ながら
制裁を発動せざるを得ぬようです」と突如として強硬に転ずる可能性も捨て切れんかな。
何しろ、風見鶏だから。

875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:17SdsU4k

>>849
まぁ、生かす殺さず放置が一番なのはわかるんだけどね。
奴らを生かすために日本が何かしないと行けないのが激しく納得がいかないｗ

876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:15ytyF2w

次は、自動車が１０００台ほど欲しいから、２０人ばかり
拉致してくるダニ・・・と言っているのかなぁ？

877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:oXfUXnnL

>858
あっさりテロリストに屈しちゃったからね。

878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:I3Zupqc9

おれは小泉支持者だし、民主党が変わらない限り、これからも、これは変わらないが、
今回の訪朝に関しては、民主支持者と一緒に小泉を批判するぞ。

間違っていることは批判する、何でも擁護すりゃいいってもんじゃない。

879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:/PEvELS0

>>870
君の考えが世論ではない

880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:YC4Mm4GR

>>829
ｵﾏｴﾓﾅ

881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:D9KH3s4y

横田娘・孫は放置ですか？
一番一生懸命活動してきたのは横田夫妻ですよ。
文句を言うことさえ、許されないのですか？

882 ：社会の窓：04/05/24 01:19 ID:HDYYYvb9

>>875
> 奴らを生かすために日本が何かしないと行けないのが激しく納得がいかないｗ

感情論ではそうだが
ソロバン勘定ではベストな選択肢である。

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:19 ID:hEC7Ub4j

>>871
現実から逃げるのはもうよせよ！（BGM：さくら）

884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:20 ID:KdGvbyg1

日本人のバランス感覚は本当に見事だな

民主党は、また世論を読み違えたのか････

885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:20 ID:JtCVSpqR

小泉も訪朝前に家族会に会わなかった理由が
良く分かった。
会ってたら行く前に（ｒｙ

886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:20 ID:Y/+tvBGP

>>884
正しく読んだことなど一度も無いような

887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:21 ID:o27Pprrd

>>860
おまえ惚れてる女かつき合っている女くらいいるだろ。
それが拉致されて20年も国家にほったらかしにされた
挙げ句に政治に翻弄されて救出をうやむやにされかけて
激情しないといえるか？そういえるなら気持ち悪いとか
なんとか言う資格がある。少しでもそう言えないかもしれ
ないと思うならそんな傲慢なことを言うもんじゃない。おまえこそ
何様なんだって話だ。

888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:21 ID:/PEvELS0

>>881
許される。ただ発言には責任がある

889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:21 ID:0ZpZaMKg

でさ、参院選にはぶっちゃけ影響どれだけあるんかね？

890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:21 ID:15ytyF2w

>878　同じ様な意見だよ・・・ちょっと疲れてきたな
民主党が悪口戦略でなく、まともなら考えるかもしれない

891 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:21 ID:iuVhcba+

>>839
んむ・・・ある意味家族会は分断されていたのだな。
そりゃそれぞれの気持ちがわかるだけにやりきれん・・・
拉致被害者５人の、子供達を取り返したい悲痛な叫びにも答えたいし、
しかしそれを今回の交渉のようにやってしまうと、他の被害者達の救出が
難しくなる危険性がある。
これはどうしたら良かったのか、マジでわからん。

どっちにしても、横田さん達の憤りにも共感するが。

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:21 ID:MTAfFjke

>>884
民主は一度最初からやり直した方がいいな。
野党として本気で実力不足。
一度消滅寸前まで行かないとダメだ。

893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:21 ID:Fx+3nLjl

>>857
　国家の態度としては、本来そのとおりでいい。
　さらに言えば、今回で拉致問題について幕引することに小泉首相は
決意してしまったのだから、きのうの首相と家族会の対話会は、首相から
その旨を冒頭に説明すべきだった。
　一国民としては、大変無念だが。

894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:22 ID:gfNuLaCi

>>848
ただ、あんまり１０人に突っ込みすぎると、蓮池の子供たちとか帰ってこれなくなったかもな。
その場で、金豚の気がかわる可能性があるし。

895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:22 ID:NRKXrR6n

>>889
民主次第だろうね
また民主がコケたら自民安泰

896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:22 ID:oXfUXnnL

＞605
＞総連と日本政府の間にパイプができた瞬間に日本政府の勝ちだってことが
＞どうして分からんかね。
＞
＞想像力を働かせろよ。

意味不明なので具体的にわかるように説明してください。

897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:22 ID:LEyrR0Qf

ある意味、国民は冷酷だね。
拉致家族に同情しながらも、拉致問題にある程度折り合いをつけた小泉を支持する。

898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:22 ID:A5MA5GNt

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆　教えて、小泉信者　★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　小泉の国民年金未加入は大目に見よう。
　『婦女暴行』による２度の逮捕歴も、詳しい事情が分からないから、とりあえずＯＫ。
　訪朝も大成功ってことにしてやる。

　でも、１９７０年４月から５５ヶ月も勤務実態のない不動産会社の厚生年金に加入していたのは
　どうしようもない事実だよね？
　政治家が、秘書のために自分と関係する癒着企業の『社員』にすることで、給料や健康保険、
　老後の厚生年金を確保するやり方は一時期はやったが、小泉のもまさにそれだよな。
　しかも２年間は国会議員になってからのもの。
　祖父・父と３代にわたる政治家として、地元の利権にもからんでいた小泉一族が、癒着企業の
　不動産屋に小泉の給料と厚生年金を払わせていたわけだ。
　小泉一族と一族に仕える政治秘書が経営するコンサルタント企業「コンステレーション」が
　地元の公共事業利権を食い物にしているのは報道されたとおりだが、この不動産屋もその
　関係者だよな～。

　教えてくれ、小泉信者。
　この『幽霊社員として癒着企業の厚生年金に加入』は、厚生年金法違反じゃないと主張するのか？

P.S.
　なぜ、小泉がＡＶ男優山崎拓とマブダチなのかよく分かる気がしたｗ

　> 　■小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判第二回公判は６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。
　>　　http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html

899 ：　　　　　：04/05/24 01:23 ID:6QKjJs32

しかしバンキシャに出てた、平壌でのコネズミと豚金の会談の様子には
激しくワラタな。　

空港では３階級下の人間に迎えられ、会談は１０人対３人と、
下請け業者（日本）が親会社（北朝鮮）に商談に行ってるのと同じ形で、
しかも親会社に１時間ちょっとで話を切り上げられ、
おまけに会談場の出口では、客側の日本総理以下がが出口で並んで見送り、
しかもコネズミは、さっさと背を向けて去っていく豚金を
直立不動の姿勢で長々と（１５秒を超えてる）見送り。
催眠術をかけられているように、じっと立ち尽くしてたな。

コネズミってバカをとおり越して、白雉のねずみ並ってとこかな。
この映像を見て、何も感じない日本人も同じか・・・・

900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:23 ID:JtCVSpqR

俺は自分の意見が少数派であっても
自分の意見を貫くまでのこと。

多数派に巻かれろ的発言は
右だろうが左だろうが工作員だろうが軽蔑するね。

901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:23 ID:REfB6ONk

>>889
まー無いでしょ。
どうせ投票率５０％くらいのしらけたものになるよ。

この国に民主主義は無理。おまかせおまかせ民主主義

902 ：社会の窓：04/05/24 01:23 ID:HDYYYvb9

１０人の口約束より５人の現ナマだ。

現ナマ至上主義。

903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:23 ID:AV8bGF83

家族会の態度ってそんなにむかついた？
ｷﾂｲなって思ったけど、もっともだよな、と思った。

904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:24 ID:17SdsU4k

>>889
自民党以外まともにこの問題を解決できる政党がいないのが致命的

漏れは共産(学生)→民主(社会人)→自民(前回)と渡り歩いてきたが
たぶん今回も自民にする。まぁさらに極右政党が出来れば話は別だけど。

905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:24 ID:D9KH3s4y

>>888
あの発言の何処に問題があると？

906 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:24 ID:MTAfFjke

政治家として出馬することを決めた以上、家族会は純粋な「一被害者」じゃない。
すでに政党に近い存在と化している。

907 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:24 ID:P/Ix7nMw

すでに援助の約束５人帰国ははじめから決まってたわけだが…
１０人の安否を詳しく聞いたから返さないなんてことはない

908 ：社会の窓：04/05/24 01:24 ID:HDYYYvb9

>>896
犯罪組織が警察と合同プロジェクトをしたらどうなるか考えろ。

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:25 ID:z31xLSlT

小泉擁護、包丁評価の人が安易に家族会批判してるのが信じられん
小泉が家族会のことを批判勢力だとか面倒な団体だと思ってると思うか？

小泉にしてみれば家族会は、今までもそして今後も強力な支持団体
政権発足以来、そして今後も政権維持に不可欠な団体だYO

910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:25 ID:nxuUa9p9

経済制裁のカードをあんだけ怖がってる国に対して
そのカードをやすやすと出しすぎなのは否めない。
何なら日本はカードも出さずに帰ってくる選択だって
あったはず。
そもそも金が中国から支援を引き出せなかった時点では
勝ちだったのに・・・
もったいないし、家族会が怒る気持ちもわかる。

911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:25 ID:/PEvELS0

>>899
そんな細かいこと気にして見てるのか？
あなた何？

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:25 ID:o27Pprrd

>>903
それが普通だし今の時間帯になるまでは主流の書き込みだ。
昨日もそうだがこの時間帯には家族会を罵倒する意見が
主流になるんだよ。社会の窓とか。

913 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:25 ID:0J13jMtF

＞８８７
日
　本
　　人
　　　は
　　　　何
　　　　　が
　　　　　　あ
　　　　　　　っ
　　　　　　　　て
　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　謙
　　　　　　　　　　　虚
　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　べ
　　　　　　　　　　　　　　　　き

914 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：04/05/24 01:25 ID:z31xLSlT

家族会の皆さん、いいカンジ、その調子で今後も頼みますよ

915 ：社会の窓：04/05/24 01:26 ID:HDYYYvb9

>>907
> すでに援助の約束５人帰国ははじめから決まってたわけだが…

「決まっていた」のと「実際に帰ってきた」の差が分からんかね。

916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:26 ID:NRKXrR6n

>>905
他人に身代わりになれってのは品性が無い

917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:26 ID:y3zHY0wb

>>814
だな。段取り不足で時期早かったな。
まあ、「年金」騒動の中、「自己責任」で交渉して、「援助」交際ではな。
ただし今回帰国したお子さん達の年齢を考えるとそんなに引き伸ばせない
だろうからこの点では悪くは無いとは思うが。
「援助」の件も選挙近いから時間なかったかもな。

918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:26 ID:eMQp0mPX

>>794
海を隔てた国から100万人も拉致るのは拉致る側も相当大変だなｗ。

ドサクサ紛れに自由意志で密航までして
不法入国したのだったなら分かるが(笑)。
民潭による在日に対するアンケート結果ではその様ですよｗ。

919 ：社会の窓：04/05/24 01:27 ID:HDYYYvb9

>>912
ワシは家族会を罵倒してない。
世論の支持を失うのではないかと心配している。

よく読め。タコ。

920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:27 ID:0ZpZaMKg

豚キムに、「お身体の具合はいかがですか？」と聞かれ
ヘラヘラしながら「ええ、おかげさまで」
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

安否不明の１０人について、豚キムに
「そんなに心配なら調べましょうか？」と言われる始末。

最後に、満足げの豚キムに
「また会いましょう」と言われて１時間半で終了・・・・・・

小泉・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:27 ID:IGM0SVba

>>909
叩くっつったって、批判と中傷は違う。
中傷はダメだが、家族会のためを思っての批判はＯＫだと思うけどな

922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:27 ID:JtCVSpqR

北朝鮮はもっと謙虚になるべき

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:27 ID:KdGvbyg1

>>907
なんで北朝鮮に対して、「なんてことはない」なんて言い切れるのかなぁ･･･
一方で奴らは拉致事件の犯人だ・テロリストだと言いながら、
他方で盲目的に奴らの行動を信じるんだよね

ほんと不思議

924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:27 ID:/PEvELS0

>>903 >>905
なんでよっ！あんたら人間大きすぎだよ
子供のお使い以下だよ、代わりに人質になれだよ、銃殺だよ
どうみてもいいすぎだろ・・・

925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:27 ID:NRKXrR6n

>>912
本当に思い込み激しいな
罵倒してるんじゃなくて頭冷やしましょうと言ってるだけしょ

926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:27 ID:MTAfFjke

>>912
自分の意に沿わない意見は全て「罵倒」と表現するの？
どこかのマスゴミと同じだな。

家族会に対する批判は一切封殺できないと気がすまないようだね。

927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:28 ID:GgPwMZCe

俺は今回、横田さんらまだ帰ってこれない拉致家族のことよりも、
北朝鮮と総連、在日が喜ぶような回答をした小泉に腹が立ってるだけだ。
どうして自国民が国内で拉致されて北朝鮮に連れていかれたのに、
誘拐犯に、誰もが身代金と認識する莫大な支援を約束したのか。
経済制裁の発動をしないことも、確約したのか。
これまでは小泉を支持してきたけど、もうしないよ。

928 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:28 ID:17SdsU4k

>>922
あの民族には無理だろうし、あの民族に謙虚なる必要ないし。

929 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:28 ID:P/Ix7nMw

>>915
だから差って何？
人を小馬鹿にせずちゃんと答えろってお前も

930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:29 ID:R8fOvN2L

>>887
何様って言われても、寝る前にこのスレにレス書き込んでいる
一庶民ですけどね
うやむやにされてないじゃん、再調査も結果みるまでは
再調査の結果見ずに非難するのは早計だと言っているのです
で、あなたこそ何様？

931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:29 ID:EuKSVCJl

ブッシュもイラクの前に北を叩いておけば、
今頃世界中から賞賛を浴びていたのにね・・

932 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:29 ID:AV8bGF83

>>916
そうかな？言われても仕方ないなって思ったけど。
よく堪えたね、と思った。

933 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:29 ID:C0OE/OUA

>>909
ん？
小泉擁護、支持者＝家族会批判
なのか？そうなのか？そうしたいのか？そうなった方が都合がいい人がいるのか？

934 ：社会の窓：04/05/24 01:30 ID:HDYYYvb9

>>929
あそこまで書いて分からんバカには何を書いても無意味だ。

分かる努力をしろ。タコ。

935 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:30 ID:P/Ix7nMw

>>933
実際他板でもそうなのが多いのも事実だよｗ

936 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:30 ID:w7+PZQUL

>>1

それにしても少ない。意外とドライな国民性なのだな。
帰国を歓迎している人は６３％か。帰国を歓迎するかと聞かれたら、私も歓迎すると
答えるよ。帰ってこなきゃ良かったとは絶対言えないからな。
個人的には９割を超えると思っていたがな。
６３という数字は心配だな。今後は、安心して小泉批判の運びとなるんじゃないかな。

937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:30 ID:15ytyF2w

会談前後の映像を見ていて感じたこと
企業の商談だとしたら・・・
カタログに書いてある商品を説明して
客に値切られ　原価を割ってるのに反論せず
大人数で商談しているにも拘らず
同行したブレインと部下は横で、聞いているだけで
結局、サンプルだけ購入してもらい　またおいでと言われ
はい、社長と言って帰ってきた感じ・・・
仕事できるの？？？

938 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:30 ID:6WDRc1ue

あんなに分かりやすく馬鹿にされた会談に
平然と出席していた小泉を評価したい

恥をかいても得るものがあったと信じたいね

939 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:30 ID:0ZpZaMKg

小泉語録

「日本を軍国主義から解放してくれてありがとう」（ブッシュに）

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

940 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:30 ID:MTAfFjke

家族会関係者でここを呼んでる人がいるのなら本気で態度を考え直せ。
このままだと解決を遠ざけるだけ。
感情的に動くな。日本人の性質と風を呼んでしたたかに立ち回れ。
ヒステリックにふるまうだけが戦術じゃないぞ。

941 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:30 ID:ddiH5OJ2

>>835
平壌宣言には「拉致問題の完全解決」は一切謳われていないので、
「平壌宣言さえ守ってれば経済制裁は発動しない」というのは
拉致問題を理由に経済制裁を発動することが不可能になったってことですが？
その上再調査には期限すら切ってない。

942 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:31 ID:0J13jMtF

日
　本
　　人
　　　の
　　　　世
　　　　　論
　　　　　　っ
　　　　　　　て
　　　　　　　　バ
　　　　　　　　　カ
　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　い

943 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:31 ID:NRKXrR6n

対北強硬路線の人はアメリカに期待してるみたいだけど
北のミサイルはアメリカには届かないし
在韓米軍が大事だからアメが北を空爆することはないよ
北がもし暴れだしたら日本が自力でどうにかするっきゃないことを考えないと

944 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:31 ID:P/Ix7nMw

>>934
どうしょうないなお前は
じゃぁレスするなよ馬鹿

945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:31 ID:vjFEAtF9

>>903
工作員は「むかついた」　　と工作してます
３バカで批判を受けた方々も　「むかついた」と言ってます
それ以外は、一部厨房以外は、むかついてません。

946 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:31 ID:tnhXicTE

>>924
それのどこがいけないの？
「氏ね」でもいいよ、あの売国奴。
おまえ、山崎副官房長官をよーく見てみろ。
日本の頭脳がアレなんだぞ。

947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:31 ID:Yzt9IPUR

家族は２５年も闘ってるんだよ！もう疲れてる。俺もおまいらも
２年くらいだろ。いつまで、またせんのという怒りだよ。

948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:31 ID:o27Pprrd

>>919
>806 名前：社会の窓ﾒｪﾙ：hage 投稿日：04/05/24 01:08 ID:HDYYYvb9
>>798
被害者なら何を言ってもいいわけではない。

それが分からんのがサヨよチョンなのだが
家族会もその病気にかかっているのではないか？

こんなのは充分罵倒だろ。

949 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:31 ID:d6qru2JJ

小泉さんも悪くないし、家族会の態度も仕方ない。
俺は今回のはどっちも仕方がないと思うｙ。

950 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:32 ID:R8fOvN2L

>>931
北だと核、ミサイル、化学兵器、拉致、弾圧ｅｔｃ
いくらでも正義を主張するネタがあったのにね

951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:32 ID:gfNuLaCi

>>907
それは、金豚の善意を前提にした約束やん。あのバカに１０人をしつこくねほりはほり突っ込んだら、その場で気がかわる可能性だってある。
当面は米・韓・露・中が８０万トンのコメをだすので「も、いいですニダ。決裂ニダ」とか言って、小泉がテブラで帰国になったら目もあてられんが。

952 ：　　　　　：04/05/24 01:32 ID:6QKjJs32

>>911

国際社会じゃ、これが細かいってことにはならないよ。
特に極東３バカには、日本人的美徳は通じないからな。
表に出た現象で、優劣を決めるもんだよ。

まぁあんたは日本人的謙虚さの美徳をお持ちのかただろうが、
外交では、残念ながらそれは通じない。
力が全てであり、外交行動の一挙手、一投足がそれなんだ。

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:32 ID:+ph2c6KQ

>>920　
小泉の態度は置いておくとして、
ああいう連中が相手だということはよく伝わってきたよ。
やはり朝鮮人なんだな。

954 ：社会の窓：04/05/24 01:32 ID:HDYYYvb9

>>944
じゃあ俺に聞くなよ。

ワケ分からん。

955 ：文責・名無しさん：04/05/24 01:32 ID:kY/6q8Qg

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956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:33 ID:0J13jMtF

管理社会型のモノの考え方するなよ！

957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:33 ID:MTAfFjke

>>948
それのどこが「家族会」に対する罵倒なんだ？
すり替えだとしたら悪質すぎるし。
天然だとしたら馬鹿すぎるぞ。

958 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:33 ID:JidAOSeN

959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:34 ID:0J13jMtF

そもそも、何で小泉が突然行ったかの理由を考えてみろ。

960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:34 ID:tnhXicTE

>>943
戦争と言うか、いっぺん極限状態に陥らないとこの国は一生気付かないよ。
今回みたいに、小泉の屈辱外交を家族会に転嫁してるバカ左翼とか見てるとね。

961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:34 ID:/PEvELS0

>>946
山拓がどうとか抜きに人間として礼儀にかける。
まともな人間はたとえ相手が犯罪者でも公共の電波で
罵詈雑言を叫んだりしない

962 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:34 ID:Fx+3nLjl

>>933
小泉訪朝の成果を議論してると、いつの間にか家族批判にすりかわってるのが、
多いのは事実。ｲｺｰﾙじゃないし、あなたは違うのかもしれないけど。
すくなくとも、訪朝成果を評価しない人で、強烈な家族批判してる人はいないようだし。
　深く考えることでもないよ。

963 ：　　　　　：04/05/24 01:34 ID:6QKjJs32

>>951

手ぶらで帰ってくれてたほうが良かったな。

それで経済制裁を発動してれば、まぁ中国が全力で支援するかも
しれないが、長期的にはボデーブローになってたはずだ。

964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:34 ID:x4DaUvTo

>>940
家族は冷静だししたたかだよ。俺達が考えているよりずっとね。
２０年以上もこんな状況と戦ってきたんだから。

小泉が過剰な期待を持たせるような事をして裏切ったから、一時的に
カっとなっただけだ。

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:35 ID:R8fOvN2L

会談で恥をかかされたと主張している人たちって
マスゴミの捏造、歪曲報道みて思っているの？

俺にはとてもそう思えなかったけど

966 ：社会の窓：04/05/24 01:35 ID:HDYYYvb9

小泉は金ブタにコケにされながらよく耐えたと思う。
切れてもよかったが、日本国と被害者のために耐えた。

ワシは小泉はカッコよかったと思う。

日本人は天皇がコケにされると逆上するが
首相ならなんとか持ちこたえられる。

967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:35 ID:0ZpZaMKg

「(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　女はな、堕ろせば堕ろすほど(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　　セクースがよくなるんだぞ！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」

飲尿しながらこういう発言をする人間の屑が、
余裕ぶっこいた様子で苦笑しながら、

「まあ、家族会の人も、あまり政府の足を引っ張らずに・・・」

などと発言しちゃって、こんなこと言われなきゃならない
る家族会の人に・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

968 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:35 ID:C0OE/OUA

>>941
よく読んでくらさい。

>平壌宣言は遵守されていないのが実情だ。
>「核に関する国際合意の遵守」これね。守ってない。

これが発動の根拠です。
発動前に拉致に関して少しでも進めることが重要です。
しかし実際には発動をちらつかせてればいいんです。
「平壌宣言さえ守ってれば経済制裁は発動しない」というカードです。
しかし実際は平壌宣言は守られていません。
こちらに落ち度はありません。

969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:35 ID:z31xLSlT

>>933
そうしたいわけじゃ全然ない
俺は小泉支持、訪朝評価だけど家族会の対応は熱烈支持

そうなった方が都合がいい人はほかにいるでしょ

970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:36 ID:oXfUXnnL

>920
小泉は奴らにコケにされているのに
それが分からない。
成果があった成功だったと小泉を評価する人も同じく低脳。

971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:37 ID:D9KH3s4y

>>916
殴りかからなかっただけでも充分品性があると思うが。
イラク人質事件の3馬鹿家族と同じ様な感覚で混同してないか？

972 ：社会の窓：04/05/24 01:37 ID:HDYYYvb9

>>970
名より実を取ったってことがどうして分からないのかなあ。

973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:37 ID:aFu2g/JQ

正直、これ以上　小泉を甘やかす理由が見あたらない
誰かてっていきにキムの野郎をどうにかしてくれ

974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:37 ID:MTAfFjke

>>964
したたかなやつが、一時的にかっとなるかよ。
有本とか横田の老人を野放しにしておくこと自体のマイナスが理解できてない証拠。
少なからず同情票をのがしたんだぞ。
それは解決を遠くすることに他ならない。馬鹿としか思えない。

975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:37 ID:bnSBhYot

拉致や核問題で７割が批判的なのに、
交渉全体では６割の人が評価。
いったい交渉の何を評価したんだろう？

976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:37 ID:P/Ix7nMw

無駄足にならないようにだって
形だけの訪朝野郎だけはあるなｗ

977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:37 ID:oXfUXnnL

>959
気が触れた

978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:37 ID:3uJSpQHQ

日本外交の敗北。家族五人が帰ってきたのは嬉しいが
その他100名以上におよぶ疑惑は前進なし。合同調査も期限を切らなかったことで
（あの国の政府がどういう政府か再考されたし！）世論の後押し等、なんらかの
必要性を感じさせなければ（日本ではなく、あの国に）実現可能性は低い。
ほんでもって５人の帰還と引き換えに過剰サービスで政体維持の後押し。
経済制裁の解除及び総連に対する圧力まで開放すると確約して手持ちのカードはゼロ。
10名をはじめとする多くの拉致された日本人を小泉は
たかが自身の年金問題・たかが自民の選挙戦のために切り捨てた。
日清・日露の際に必死で国家の存亡を考えた政治家たちが草葉の陰でこの結果を見てたら
きっと悶絶してもう一回死んじゃいそうなくらいの外交的自殺だ。

979 ：　　　　　：04/05/24 01:37 ID:6QKjJs32

>>959
>そもそも、何で小泉が突然行ったかの理由を考えてみろ。

簡単じゃん。
年金問題などの内政から目をそらすためと、参議院選挙が近いので、
事前準備なんて頭に無いまま、衝動的に行っちゃったんだろ。

会談の様子を聞けば、一目瞭然だよね。

980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:38 ID:+ph2c6KQ

>小泉は奴らにコケにされているのに
>それが分からない。
何とも賢い意見が飛び出した。

981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:38 ID:EuKSVCJl

立ち去る金正日の後姿を呆然と見送る小泉の横顔が、
どうしても忘れられなくてね・・

982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:38 ID:17SdsU4k

>>965
俺は屈辱的だと感じたよ。

・会談前、後の映像
・会談の結果(援助等)
・総連、社民、共産、中国の賛美

漏れの中では近年まれに見る屈辱的な外交だったと思う。
まぁ、やっちまったもんは仕方ないのでこれからどうするかなんだが…

983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:39 ID:o27Pprrd

>>970
禿堂。

それと家族会に態度を意見する連中も同じく低能。
家族会なりに思いをこめた意見を態度が悪いだの
言葉遣いがどうのと批判するのはどういうことだよ。
ことの本質をぼかそうとしているか真性の馬鹿としか
いいようがない。

984 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:39 ID:j25UGHz3

今回の小泉訪朝には一定の評価をしても良いと思います。

訪朝のタイミングとしては自らの年金問題等もあり
政局を睨んだタイミングであったことは否定できないと思いますが
何よりもテロ国家から５人を奪還したことを評価すべきでしょう。

拉致問題自体、小泉首相の９．１７電撃訪朝がなかったら未だに水面下にあったはず。
家族会や拉致被害者にはもちろん同情もするし、北朝鮮のこれまでの犯罪や対応にも
憤慨する国民の一人ではありますが、今回の家族会の小泉首相に対する批判は
大多数の国民とかなりの温度差があると思います。
少なくても５人を取り戻したことについて政府に感謝すべきです。
「子供の使い」「最悪の結果」等の発言はあまりにも失礼です。

ジェンキンス氏の問題についてもジェンキンス氏個人に起因する問題であり
政府を批判することは筋違いです。
ジェンキンス氏が拉致されたのであるならば家族会が声高にそう主張すべきですが
そういう主張がない以上は脱走兵であると考えざるを得ません。

交渉事ですから相手のある話なのですべてこちらの思い通りには進みません。
まして、交渉相手は普通の国ではないのです。

今回の「人道支援」はもともとカードにすべきものではありません。
「人道支援」をカードにすることは先進国家としてあまりにも不謹慎で恥ずかしいことです。

少なくとも今回の小泉首相に対する家族会の批判により小泉首相の今後の訪朝の可能性は
政治的な見地からかなり低くなりました。つまりは、今回の家族会の小泉首相に対する批判は
拉致問題解決の障壁になってしまったわけです。

しかし、日本にはまだ「経済制裁」「国際世論」「日米同盟」というカードがあります。
拉致問題の更なる進展を願っています。

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:39 ID:EuKSVCJl

それでも、私は日本を愛す

986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:39 ID:MTAfFjke

>>979
だれにでもわかるみえみえの目くらましをわざわざする馬鹿がいるはずないだろ。
主観的な決め付けは恥ずかしい。

987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:39 ID:eMQp0mPX

リビアの六フッ化ウランは北朝鮮から…米紙報道

　【ニューヨーク支局】２３日付米紙ニューヨーク・タイムズは、
北朝鮮が２００１年初め、高濃縮ウランの原料となる六フッ化ウラン１・７トンを
リビアに輸出していた証拠を国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が発見したと報じた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040523i314.htm

北がこれじゃ国交正常化は無理だな(笑)。

988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:39 ID:x4DaUvTo

>>972
実ってなによ？
実をとったつもりで金を取られまくってちゃ世話ないっての。

989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:39 ID:vjFEAtF9

石原、２年で良いからがんばってくれ

990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:40 ID:gfNuLaCi

>>981
金豚には足をひっぱるマスコミも野党もない。うらやましかったんだよ、きっと。

991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:40 ID:26iWRKTG

さんざん小泉叩いて（特に読売系）６３％なんだから、マスコミによる世論操作の失敗じゃないの。

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:40 ID:IGM0SVba

世論調査結果で追い詰められて
罵倒しかできなくなってる人がいるね

993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:40 ID:tagIYhEc

こんな結果になるならいっそ行かなきゃ良かったのにｗ
何考えてるんだろ、あの馬鹿ｗ
一番残酷な結果になっちまったじゃねえか。
見返りに医療＆米支援だってさ。
総連への課税免除やマンゲボーボー号にも治外法権与える結果にもなりかねん罠。
何でもっと事前に下交渉して行かなかったんだ？
お得意の行き当たりばったり、自らの強運に期待したのか？
占い師に薦められたとかｗ？
参院選を睨んだスタンドプレーなのか、それとも北の惨状を見て居られなかったのか。
よっぽど日本側に不利な国交正常化がやりたいみたいだな。
これで北の難民大量受け入れなんか決めた日にはあんた・・・。

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:40 ID:17SdsU4k

>>986
だよな・・・６，７月あたりにアメリカが動くと思うけど。

995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:40 ID:15ytyF2w

今まで、政治対する怒りを皆もってきたが、
面と向かって、非難・講義する一般国民はいなかった？
自分も含めて、文句行ってるだけ・・・
横田さんたちは偉いよ。信念すごい。
俄然応援したくなったし、年金問題や税金の無駄遣いなど
許せないものは許しちゃだめなんだよね・・・
日本が変わるかも！　民主党しっかりしろよ

996 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:40 ID:P/Ix7nMw

ジェンキンスの受け入れ態勢もろくにしないで８人を取り戻すっていったんだよｗ
何で急いでいくかねｗ

997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:40 ID:EuKSVCJl

1000

998 ：社会の窓：04/05/24 01:40 ID:HDYYYvb9

５人が帰ったってのはものすごい実績なんだけど、
過小評価してないか？

これで北チョンが「生存」と認めた日本人の残りはゼロ。
血が半分入ったのが３人（曽我さん娘、横田さん娘）。

カードを失ったのは北チョンなんだが。

999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:40 ID:C0OE/OUA

>>969
>>914とか見るとなにが言いたいんだかよくわからないな

1000 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/05/24 01:41 ID:IjDTD6UQ

１０００

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