【米国】ジェンキンス氏の重罪は不変、日本政府に通告済み−米国防総省

米国防総省スポークスマンは２２日、声明を出し、北朝鮮に拉致された
被害者の１人、曽我ひとみさんの夫で元米兵のチャールズ・ジェンキンス
氏（元軍曹）に関して、依然として統一軍事裁判法の対象であり、極めて
重い罪に問われていることを日本政府に通告済みだと発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000480-jij-int

2ゲット(￣+∇￣)

元々は参院選への影響が大きい「６月中旬ごろ」という大方の合意で
与党内での調整が進んでいたのである。もう一度言う。「６月中旬」だ。

それがいきなり首相の独断で５／２２に変更。アベも含めて周囲は大混乱！
予想通り、完全な準備不足のままの訪朝になった。

年金問題発覚で仕方がなかったとはいえ、独断でスケジュールを
早め、「一人拉致すれば１１２億円」という前例を作ってしまった
首相の罪は大きい。

5

>1
なら、敵前逃亡だから、銃殺刑だぞ、軍法会議なら。
アメリカも何考えてんだ、サルめ。

アメリカ映画だったらどさくさにまぎれて
無理やりハッピーエンドになるんだろうけどね
現実は難しいか。。。曽我さんかわいそうだね

脱走兵なんて､しょせん臆病で無責任で自分勝手な奴に決まってる｡
自分はさておき､娘の人生まで縛る権利はないだろ。

これじゃ、ジェンキンスをムリに連れてかえれないじゃん。小泉は悪くない。

まあ仕方がないだろう。曽我さんにはかわいそうだと思うが、歴史はすべての
人間に対して平等ではない。

イラクの恩を忘れたのか？


　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あぁん？

泥沼のイラク戦争に付き合ってやってるのに
20年前に脱走した軍曹一人の身柄の特赦も請け負えないとはね。

アメリカに舐められ、北朝鮮に舐められ･･･。
今まで以上の国辱外交ですか小泉さん。

ま、これで一番助かったのはブッシュだな。
もしジェンキンスに帰国の意志があったなら、脱走兵でも特別扱いということで
米国民からの批判は免れなかっただろうし。

アメリカからすれば、

「スパイ容疑のある脱走兵の罪を問わないでくれなんて、
　おまえら、馬鹿か」

って感じだろう。

ジェンキンスなんて臆病なエゴイストはほっといて、娘だけ日本に来れば良いんだよ｡
日本国籍あるのは娘だけなんだから｡

>>11
軍隊もってないのに強硬路線は走れないだろ。

国籍剥奪の刑でいいじゃん

64歳にもなって、自分のことだけ考えているＤＱＮ。
さすが、脱走兵。

でもあと一年で時効とかじゃなかった？

自分で北朝鮮に行った人間を無理に日本に連れてくることもないような。

>>6
大統領がレーガンだったら良かったのに

聖徳太子

11さん、言葉はわるいけど一理あるとおもいます。
アメさんはイラク捕虜に対して行った蛮行を棚に上げ、何を言ってるのでしょう。まして、日本はイラク関連でこれほど協力的なのに。
しかし日本、北チョンになめられて絞り取られ、同盟国アメリカも説得できず、外交ヘタは開国以来ずっと変わらんなあ。これなら代わりに私か、交替士妃が行っても変わらん、いやそれ以上かも。

ジェンキンスがさっさと前立腺ガンで居なくなれば､簡単に解決するんだが｡

>>19
そうだよね。

せめて娘さん二人は帰してやって欲しい。
愛しているなら、自分の寂しさよりこれからの二人の人生をよく考えてあげるのが親の役目です。
何より、腹を痛めたひとみさんが気の毒です。

これだけ尽くしてやってるんだから、ちょっとぐらい融通してくれよ
ブッシュ！

当然だよ

>18
来年時効？んじゃ来年帰ってこればいいじゃん。
でも外国にいるときって時効って進まないんじゃない？
どうなの？

>>28
多分そう。

ﾌﾞｯｼｭのあほたれ、人一人も救えなくて何が大統領だ、ｹﾂの穴が小さいか塞がってるのか。

>>28
時効は亡命している状態だから「停止」状態になってる。

つまりバリバリ生きている。

あったあった

2004年05月19日(水)
ジェンキンス氏、北朝鮮滞在中は時効停止　米当局者
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040519/K0019200708047.html

自衛隊撤退しようぜ

このアメリカの対応を見ろ。
これが普通の国だ。

逃亡者の妻ってのは辛いな...

22、25、30を書いたマキです。
私は真面目に、ひとみさんの幸せと、いい結果の訪れを祈っています。

中日新聞は誤報だったのか・・・

曽我さん北朝鮮に行っちゃうのかなぁ

これは、つまり、小泉はアメにハシゴを外されたってことか？

>34
アメリカにこういう対応をされた国はどう対応するのが普通ですか？

ｷﾀはカードを一枚墓場に送られたわけだが。

日本はアメリカの属国だと改めて感じるよ

涙が出るよ（マジで）orz orz orz orz

>>39
アメの対応は当然だろ｡敵前逃亡の裏切り者だぞ｡
曽我さんの旦那だからと言う理由だけで､許せという方が無理だろ。

娘だけ連れて帰れればいいんだが､ＤＱＮだから離さんだろうな。。。

ひとみさんはガマガエルです　げろげーろ

>>44
つまらん氏ね

曽我さん、蓮池さん地村さんに遠慮なく家族の元へ帰れる。

アメリカの属国であると同時に、北朝鮮のスポンサー。

>47
濃いぃ２つに挟まれたもんだ

ジェンキンスも拉致被害者だろ？
逃亡兵にしたてられただけ。
なんで北の言うこと鵜呑みにするのかわからん・・・・。

日本に来られたら、ご家族が全員で暮らせるよう私も最大限努力します」
「曽我ひとみさんも、たった１人で、あなた方の帰りを待っていますよ」
　熱っぽく説得する首相にジェンキンス氏は答えた。
　「日本に行ったら、私の身柄は米国に引き渡される。お受けできない」
　米国は、ジェンキンス氏を「脱走兵」と位置づけ、日本側が非公式に打診した
恩赦や訴追免除を拒否していた。首相との面談でも、ジェンキンス氏は
「米国で裁かれることを怖がっている印象で、口調もおびえた様子だった」
（首相同行筋）。娘２人も父親に同調した。

　来日説得は困難と判断した首相は、首脳会談で金総書記が言及した、家族４人が
北京で「ゆっくり話し合う」案を紹介。ジェンキンス氏もようやく首を縦に振った。
首相にとって、心苦しい「次善の策」だった。

[読売新聞社：2004年05月22日 23時51分]

別の国で暮らすわけにはいかないのかな？
北朝鮮よりはましってことで。

ロシアへ亡命のウルトラＣで

時期が悪かったよね（イラクでの泥沼状態があり、タカ派ブッシュ政権は
絶対に「特赦」など認められない状態だし）。
それにしても、曽我さんはどうしてこんな辛酸をなめなくてはいけないのだろう？
お母さんは多分殺されており、家族とも引き裂かれて。素朴でいい人みたいなのに、
あまりにかわいそうだ。　

ケリー（民主党）が政権を握って、イラクのゴタゴタが終わったら、なんとか
なるのかな。早く家族で暮らせるようになってほしいよね。

アメリカの強硬さを考えると
ジェンキンスさんは特殊任務だったのかと疑いたくなる
ただの脱走兵じゃなかったのかも？

>>51
アメリカの刑務所と北朝鮮、どっちで過ごす？って聞かれれば、俺は迷わずに、アメリカの刑務所を選ぶね

>>54
思想的になんか持ってるというのは聞いたことがある。

>>54 2chソースだが
>>161
宣伝映画に出たくらいだろ。
>>162
それだけではなくて他兵に対して脱走を呼びかけたり
軍事的情報を漏らしていたんだって
ソースはニッポン放送。
【小泉血税500億】民主党スレッド173【土下座外交】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085229017/
より

米国軍法会議での一番重い刑は、死刑なんだよ。　
ジェンキンズさん、もしかしたら北朝鮮側から「日本に行くのは、死刑になり
になりに行くようなもんだ」とか洗脳されてるのかも。

ジェンキンスは、只の脱走兵とは違い特にたちが悪い。
しかも、平時と違い、北と戦争状態（休戦中）の時で、最高銃殺刑まで適用される。
是はどう考えてもダメだ。
しかし、娘を二人とも手放さないで曽我ひとみさんを一人にしておくのは、
アメリカ人の血が流れてない外道だな。

　米専門家らによると、逃亡の罪では、逃亡自体のほか、
（１）他の兵士への追随呼びかけ
（２）敵への協力
（３）味方の状況攪乱（かくらん）−などの事実があったかどうかが考慮され、
ジェンキンスさんにはすべてが適用され得るという。

　ジェンキンスさんは逃亡直後、北朝鮮側から韓国内の米軍にスピーカーで逃亡を呼びか
け、その後、北朝鮮の反米映画に出演したとされ、一連の行為がこれら構成要件を満たす
可能性がある。

日本って、アメに言われて、自分の国の憲法にも抵触しそうなイラクに自衛隊派遣をやらされ
このド不況の中、戦費まで出さされて・・・

で、一介の米兵一人をどうこうしてくれというお願いも聞いてくれないのか？
しかも何十年も前の出来事に対してよ！殺人事件でも時効だぜ。

ほんと、日本って糞だなあ

テロリスト容疑者にとって、アメリカの刑務所が地獄なのはイラクで判明済み。
あの年じゃもう耐えられんだろう。一生朝鮮にいるしかないな。

>>53
ケリーだったら、ブッシュと違い、冷たいぞ！！
ケリーが大統領になれば
拉致も核も無視で、経済支援。

アメリカも空気読めよ

>>59
ジェンキンスさん、かなり問題児…

>>ジェンキンス氏、北朝鮮滞在中は時効停止　米当局者
イラク派遣しようが，曽我さんの家族の帰国は無理と。。。
とあきらめる必要は無い，ごり押しして，アメに折れてもらおう！
アメに日本の世論を知らしめてやろうよ。

そもそもジェンキンス氏はなぜ北朝鮮に亡命したのだろうか？
元々アカ思想の持ち主か、北が勝つと思ったか・・・？

前立腺の病気持ちらしいから長くないだろ。どうせろくな薬も無いんだし｡
旦那も大事かもしれんが、娘とは大事さが違うだろ｡

ジェンキンスは日本国民でもなんでもなく、アメリカ軍の逃亡兵。
曽我ひとみさんには可哀相だが、日本の問題ではない。

ジェンキンス氏の説得にはやり手のアメリカ人弁護士を連れて
行けば何とかなったかも知れないよ。

日本人が説得するより何倍も効果があったはず。

ジェンキンス氏の身になって考えてみれば、
とりあえず政府から生活を保証されてて、長年の知り合いもいて、住み慣れた北朝鮮から、
誰一人知り合いもいなくて、言葉も通じず、生活の保証もわからんという
日本行きを拒むのはよくわかるんだがなあ。
まあ、子供らなら若いから、これから言葉覚えたり、友達作ったりはそれほど苦ではないだろうけど、
人生も佳境過ぎて未知の国になんか行きたかないだろう。
むしろ、奥さんのほうに帰ってこいと思うのは、ごく普通だと思うんだけどね。

日朝間の拉致問題とアメリカの脱走兵問題は、何の関係もない。
問題を切り離して、放っておくべき。
実から出た錆とは、全くこのことだよ。
あくまで、日本の国益第一で行動すべき、問題爺は放置で！

ジェンキンスさんは訴追されるが司法取引のようなもので不問にされても
良いんじゃないのかな。
国家を裏切ると必ずこんな感じになるね。社民・共産の人たちも
気をつけたほうが良いな。

元が脱走なのか、亡命なのかは・・・まあ、この際置いておいて・・・だ
北朝鮮において、日本人の女を嫁にもらえるって事は、それなりの「実績」がなきゃ無理
その「実績」って言うのは、アメリカの軍事機密を漏らした等の対米対韓工作の協力と考えるのが妥当
もし、この推測が当たってたら、アメリカの政権が変わろうが、イラクが落ち着こうが、彼が無罪放免ってなる可能性は極めて低いだろうな
逆に、脱走罪だけで裁かれるのならば、アメリカの温情とも言える
（対米工作に協力してたりしたら、国家反逆罪に問われても不思議じゃない）

ジェンキンスさんに日本国籍をあげることはできないのかな（なーんて
腰抜け日本政府は米国の逆鱗に触れるようなことはぜーったいしないだろうけど）

せめて北京で家族一緒に暮らせるとか...だめかな？

脱走兵を許してくれっていうのは内政干渉だわな。
脱走兵ってのは、要するに刑務所からの逃走犯よりも悪い犯罪者なんだから。
日本には軍隊がないからわかりにくいだろうが。
アメリカからすれば、戦争をしている現状からしてみても

絶対に許せるものではない。

北京で再会したときに婚姻届、その他書類にサインしてもらって
ジェンキンスさんを日本国籍にしてしまうことはできないのか？

ジェンキンス一人救えない日本政府がアメリカに対し非難されるが
こんな悪辣な兵隊を許す近代国家の軍隊はない。
軍隊は厳しい、逃亡兵に時効はないのです。

それよりも、問題だと思うのは、二回りも年下の嫁を貰って日本で一人っきりに
させておいて、知らぬ顔の半兵衛で娘を二人とも手元に置く方がおかしい。

>>62
ブッシュ再選の方が自由がききそうだ。
次の心配いらないもの・・・

>>72
取引をするためには、減刑に値する取引材料が必要なわけだが・・・
ジェンキンス氏の引き出しには大したカードなんて入ってないだろうねぇ
技術者じゃないんだから、核開発の事なんて殆ど何も知らないだろうし

>>72
同意。反日活動しても何の罪にも問われない日本の方が異常｡

逃亡兵の根拠って、ジェンキンスさんが残したという家族宛ての手紙なんだろ？
そんな手紙実はありませんでした〜♪でよろしがな

お前ら本当に「甘ちゃん」だな。W)
馬鹿メディアに踊らされすぎ。

北朝鮮の機密情報と引き替えとかすればアメリカも手を打ちそうだが。
ただ、どれだけの機密情報をジェンキンス氏がもっているかだが。
20、30年前の今となってはいらない情報でも今後何らかのことに役立つ
こともあるし（歴史家ぐらいか）、ないよりはいいということにならないかな。

>>76
日本とアメリカの間には、犯罪者引き渡し協定を結んでいるので、相手が日本人だろうが、アメリカ人だろうが、犯罪者は引き渡されます
この場合、「日本でも犯罪」じゃなきゃならないので、アメリカは脱走罪（日本にはないから）以上の物を適用してくる可能性もある
例えば、外患誘致とか・・・これが適用されれば、脱走罪よりも重いものになる

>84
そうか。
ならやはり>>81しかないな。

>>83
ツーても、現役国家首脳だとか軍人とかがぼろぼろと脱北して、いろんな所でいろんなことをしゃべってるから・・・
彼みたいに、敵国から来た人間に教えている情報なんて、ｶﾞｲｼｭﾂもいい所だろうな

ごめん、完全に感情論なんだけど、ホント今日の会見を見てて、曽我さんに
同情してしまった。　
元はといえば、24年前に　夜にお母さんとアイスクリームを買いに出かけた
だけなんだよ。あんまりだ。

しかし、曽我ひとみさんには同情するな
一緒に拉致された母親は行方が分からないし、日本では学校にも出てこないと
言うことで看護学校を除籍にされてた。
結婚した旦那は脱走兵で米国から追われる身、でもって、只一人で帰ってきて
今度こそ家族でと思ったら娘も父親の元から離れないで帰国せず。

小泉さん、娘さんの一人でも帰したらって説得しなかったのだろうか。

320 ：禁断の名無しさん ：04/05/23 00:45 ID:NeD4GcFR
>>307
よくなったはず。
おそらくアメリカは表向きは訴追の可能性云々言ってるけど、
恩赦する約束は裏では取り付けていたはず。

準備不足からその辺の事情がジェンキンスさんに
きちんと理解してもらえなかった。

ジョンイルたんに、ジェンキンスたんを拉致しましたってウソでも
言ってもらえば良かったのに。
なにしろ25万トンと1000万ドルだ。それくらい言ってもバチは当たらないよな。

>>88
それはしたと思うけど
やっぱ北生まれのお子さんだからねぇ。
一緒に居る父親が行かないって言えば
今の結果になっても仕方ないかもね。

ホント､やるせないね。。。

ほんと、拉致されたあげくに
あんな脱走男と結婚させられるなんて酷い話だよ…

Ｎ速には工作員の巣になっているスレッドがあった。

みんな頑張ろう。

暗殺しちゃえよ

失踪者として探して！と頼んでもいなかったソガさんが帰ってこられた理由がわかったよ。
こういう問題があるってことだったんだね。

瑞穂たん、しょーもないこと言ってないで
僕のティムポの包皮を剥いて、しゃぶっておくれ

ジェンキンスさんが罪にならなかったら
日本のアホマスコミさん達が喜んでアメリカで
活動を起こしますよ。
最近もアメリカ兵が出兵拒否で禁固一年の兵隊がいたでしょ。

ジェンキンスさんって、どーなんかなー。
男なら、妻と子供が平和に暮らせるように身を切っても良いと思うものではないか？

>>90
拉致だったか、脱走だったかって言う問題よりも、北朝鮮に居た間の活動の問題も大きいと思うよ？
単なる脱走罪（3−7年の懲役か禁固だっけ？）と残りの人生、ずっと北朝鮮で過ごす事、はかりにかけて
後者を選ぶ人間っているか？
よど号グループが、「旅券法違反で逮捕されるだけなら帰国する・・・が、拉致の話が沸いてきたので、帰国しません」
って言うのと、非常にダブって見えんか？

アメリカのプロ市民でも焚き付けてロビー活動でもさせるがよろし。

>96
北としては曽我さんを出すことで
アメに注目して欲しかったんだろうなー
アメの弱みをちょっとつかんだくらいだったんだろうか

曽我さん、今頃泣きながら悲しいポエム書いてるんじゃ？｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>94
そういうお前が一番みっともないよ

>>96
それだ！

>>18
北にいる間は時間が止まってるって
つまり時効は永遠に無い。

>99
そういう男ならそもそも脱走はしないと思うぞ

>>95 ラムズフェルドを、つうことか？

北朝鮮の情報と交換に司法取引で刑を軽くするようなこと
を書いている人がいたが、たぶん、アメリカは北朝鮮の
情報なんてほとんど興味ないと思う。それ以上に、アメリカの
情報を北に漏らしたスパイ容疑のほうを何十倍も重くみるだろう。

>>96
どんな問題ですか？

ジェンキンスは本当の本当に脱走なんだろうか？
北朝鮮国内に居る人間の言葉は真に受けるワケには行かないよ。
置手紙とやらだって、嘘臭いって話しだし・・・

小泉もアメリカが説得できないまま
平壌に行ったなんて
アホすぎ。よっぽど年金問題から急いで話題をそらしたかったのか？
政治生命おしまい。

ブッシュがジェンキンス氏に恩赦を行った場合、アメリカの世論は
否定的に反応するのか、好意的に反応するのかイマイチ掴み兼ねる。

ジェンキンス氏が来日したとしてどうして日本政府が米国政府に
彼を引き渡さないといけないのか未だに分からん。
犯罪者引き渡し条約によれば、引き渡されるのは日米双方で罪に
問われるというようなことをやった人だけだろう？
日本法に脱走兵に関する規定などないんだから日本に匿えばいいと思うのだが。

銃殺刑が相当なんだろうね。

これじゃ日本に行きたくない罠。

>111
アメが面倒いから脱走兵にしといてる可能性もあるよね
拉致られたんなら救出しなきゃならんもの

>>99
そもそも、北朝鮮にあてがわれた女だからな
大して思い入れもないんじゃないの？

はっきり言って、ジェンキンスが日本に来たがらない理由に、
アメリカの訴追とかはほとんど関係ないと思うぞ。

たださあ、何が難しいって、そもそもジェンキンスは
「被害者」じゃないんだよなあ。
アメリカからの亡命者だし。
日本が「返せ」と強く言えるわけでもないし、本人が
「行きたい」って言わなければどうしようもないよね。
まあ子供をどうするかっつーことは難しいのだが。

>>114
で、折角作ったアメリカとの協力体制を無にしちまうって言うわけ？
そこまでしてやる義務が日本にあるのかい？

ブッシュからすれば小泉氏も軍の部外者。よくって、
大きな都市の市長くらいの感覚だろうね。外交問題
として日本が頼んでいるのに、アメリカの規定を
通告されている時点でアウト。

日本が、憲法９条があるから自衛隊は戦争には
派遣できないとアメリカに通告するようなもの。

軍曹だったのかそりゃ問われるわな

>>120
その程度で崩れる協力関係なんて、なくても同じです。

>>116
簡単に戦争しちゃう国だから、一人くらい平気で見捨てるって事も考えられるかも。
又軍人だと、向こうでスパイとして利用されたのは明白だから
やっぱり面倒とか帰ってこられても・・・って可能性が。
日本人の被害者は数も多いし民間人だから、事情が違うよね。

>>123
相手国の法律と秩序をゆがめることが「その程度」かい？凄いねぇ〜

>>120
政治的には厳しいだろうよ。
だからこそ「法律上お引渡しできないんです」と言えばいいのにと思うんだが。

>>125
都合がよければいくらでもゆがめる法律と秩序じゃん。
結局あんたのいう協力体制なんてないのも同じなんだよね。

要は、曽我を北に帰らせれば良いだけじゃないの。
アル中のオヤジから離れられた今までは、
相対的に見てまだ幸せだったと思う。
ひでえ親父だったらしいじゃん。

このスレッドは
　　　おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
　　　捏造一筋、朝日新聞
　　　お口の悪臭 キムチ
　　　あしたのゴミ 捨民党
　　　他人を殺しても自分を守る　人間の盾
　　　The fabrications are infinite, 韓国政府
　　　Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
　　　Shift the past, シンスゴ
　　　犬を、おいしく、楽しく、COREAN
　　　Inspire the anti-Japanese, プロ市民
　　　拉致ひとすじ 金正日
　　　妄想 ふくらまそう 在日団体
　　　淫らな明日のために 従軍慰安婦
　　　黄色いエラ プロ市民
　　　犯行は計画的に ほのぼのレイプ
　　　歴史をクリエイトする 韓国
　　　電波も全開に　コリア　政府
　　　悪名世界一への挑戦　朝鮮総連

　ご覧のキムチ野郎の提供でお送りしています

>>126
法的に言えば、アメリカが軍事機密を漏らしたことをさして「外患誘致罪に当たる」とされたら、引き渡さざるを得ないわけだが・・・
脱走罪以上の罪だねぇ〜日本発の外患誘致罪の裁判は外国人がその母国に対してやったことって言う愉快な歴史が見たい？

>>115
小泉さんもややこしいことになるから今回ジェン氏が来日拒否したこと
内心では、ほっとしているかもね。
ひとみさんがお気の毒ですが・・・・

つーか脱走罪を軽く見てる奴多いね
自軍を混乱させるようなことまでしたんじゃ
殺人レベルだと思うが

ジェンキンスがさっさとあぼーんするのが一番簡単なんだが｡

>>128
拉致被害者って300〜400人居るかもしれない、誰でも被害者になったかもしれないんだよ。
高齢者は子供が、中年は自分が、若者は親が拉致されて北朝鮮で生まれてたかもしれない・・・
そう考えたら他人事で勝手な事なんて言えないと思いませんか？

>>125

たかだか一脱走兵の問題と日本との協力関係とでは、
一脱走兵の問題のほうが重要ということだよ。

日本がイラク戦争でアメリカを支持するよりは、
日本がジェイキンスさんをアメリカに引き渡すほうが、
アメリカの国益になるという感覚かなあ。

>>125
法律と秩序をゆがめる？何のことを言ってるの？
引渡し条約に照らし合わせるに、日本に引き渡しの義務は無いってのが元の話だろう。
法律も秩序もゆがめてない。

漏れ、よくわかんないんだけど、ジェンキンスが亡命した
と言って、北朝鮮がそれを承認している以上、ジェンキンスは
北朝鮮公民なんじゃないの？

北朝鮮公民が日本に移住するという話ならアメリカが口出しする
権利っつうのはどこにあるのかな。あるんだろうな、たぶん(;´Д`)

>>137
アメリカで罪を犯してから逃げてるんだから普通にあるだろ。
よど号犯は今は北朝鮮公民だから、日本に口出しする権利はありませんか？

　　　ジェンキンスさんは


　　　虐待行為をしたくなくて


　　　やむなく脱走したんだ！！！



　

８人帰ってくればとりあえず成功だったの？

そっか、来年時効成立とTVで言ってたけど亡命中は停止なのか…

曽我さんはお母さんの件もあるし、この1年7ヶ月他の帰国者と違って
単身だったし可哀想ｽｷﾞ。

即日本国籍を取得してもﾀﾞﾒ？？

法治国家である以上、
日本の政治家に「ジェンキンスさんのことは穏便に」と頼まれたところで、
「はい、分かりました」とは言えんわな。

最終的には
ジェンキンスさん北チョンを出国し、日本へ
→米へ身柄送検→尋問→しかし特赦
になると個人的には思う。

軍隊からの脱走はどの国でも重罪。
その認識が、どうしても持てないのは世界中で、「戦後生まれの日本人」だけ。
だから、ジェンキンス氏無罪論なんてのが、軽々しくでてくる。
米は彼をいきなり放免することは、絶対に出来ないし、しない。
少なくとも調査／訊問は手続き上、しなけりゃならない。
岡田代表が、駐日大使に要請したと言うけれど、
言えば言うほど、アメリカ人にはバカにされるよ。

米国防総省スポークスマンの発言なんて知るかよｗ
今の日本にとってはﾌﾞｯｼｭ、ﾊﾟｳｴﾙ、ﾗｲｽの考えが重要なんだよ


ｱﾒﾘｶｯなんて♪ﾁｬﾗｯﾁｬｧﾗﾗﾗﾁｬｧﾗ♪

曽我さんはジェンキンズさんと離婚すればいいと思います。親権は母親ということで。

>>137
蓮池さんも、帰国当初は自分は北朝鮮公民だって言ってたよ。
一時帰国のつもりだから帰らなきゃならないと思ってた状態でだったけど。
まぁジェンキンスさんは日本人じゃないんだから
日本に対して望郷の念てのは無いだろうからなぁ・・・

>>140
最低ライン。


今回は赤点。

>>140
ジェンキンス氏ばかりはどうしようもない。
訴追がなくても、やっぱり日本には来ないんじゃないかと思うし。

北朝鮮で暮らしているアメリカの脱走兵って
どのくらい居るのかな。ジェンキンスを無罪に
しちゃうと後々ややこしくなるんじゃないの？

ジェンキンス氏が来日しないのは当然だと思う。
日本に来るメリットが無いんだし。
亡命したって事は朝鮮の人間なハズだから、
「拉致被害者」には該当しない。
よって日本に連れてくる必要も無い。

>>142
ベトナム戦争の時の脱走兵はクリントンが恩赦にしているぞ。

小泉がジェンキンスを1時間も説得したのは選挙のため？

ジェンキンスさんより娘さんたちを説得した方が早いかなー

ジェンキンスは、日本の首相をコケにしたという事でもある。
残念ながら、日本政府はもう、
ジェンキンスを追訴しないようにしてくれ、なんてアメリカに依頼する事を
二度としないだろう。

大統領の恩赦は制服組の反対が根強いので困難だし、
時効が停止中なのでその後の国籍は関係なく、米国で訴追されるようです。

ジェンキンスさんは、早いとこ成仏してもらったほうがいいのでは…

>>3
鬱・・・・一人112億円って・・
世界上の人攫いが日本人を標的にしそうだ。

>>156
少なくとも北朝鮮は、そう思ったはずだよ。
残りの人質について。

>軍隊からの脱走はどの国でも重罪。

でも、日本の法律に脱走罪はないから、身柄引渡し協定が使えんな。
外患誘致なんて成立すると裁判所（高裁）が判断するとも思えんし。

そういや、遺伝子スパイ事件（利権の香具師）でも引渡しは拒否したな。

ジェンキンスいらね邪魔とマスコミもそろそろ正直に報道しろよ

お涙ネタにもならないだろあれは

以前から思ってることがあるんだが、
「曽我さんは、工作員ではないのか？」って事。

拉致被害者が帰国して、一年経った時かな？それぞれが声明を読んだときに、曽我が
「こんな風になったのは、誰のせいですか？　また、それを改善するのは、誰ですか？」と

日本政府を批判してた。俺はそれを聞いて、何だか変だな〜って印象が強い。
曽我は、早く日本政府が北朝鮮に妥協させるための工作員では？と思った。
そもそも、曽我は、日本政府は把握してなかった人間だろ？　
なのに、北朝鮮が日本に返した。　

>>158

>>130

ジェンキンスだけはどうしようもないよな
日本に来ても捕まるだけだし

ジェンキンス氏は将軍様の日米分断謀略カード

>>161
158は>>130へのレスも含むのだが。

＞日本発の外患誘致罪の裁判は外国人がその母国に対してやったことって言う愉快な歴史が見たい？
こんなのあり得ん。そもそも外患誘致罪の構成用件を満たしてないと思われる。

あほだから聞くけど、中国で会ってもつかまらないのはなぜ？

>>165
中国政府に拘束の意志がないから。

ところでジョンキンス氏は何で北チョンなんかに亡命したんだ？？
主体（チュチェ）主義者だったのか？

ジェンキンスの顔がきもい　昔から老けてるしはげてたね
娘は父親似

今日は日本敗北の日だ。くやしい

>>166
あほなのでよくわからない。
日本では拘束されるの？

>日本に来ても捕まるだけだし

どういう法的根拠で？

112億なんて数値どっから出てきたんだ
新米を送るとでも思ってるのか

>>164
アメリカ人であるジェンキンスのために、日本がアメリカに対してツッパル意義ってナニ？
べつにいいじゃん、ジェンキンスはアメリカ人なんだし。
アメリカが「ジェンキンスをよこせ」というなら、
あげりゃいいじゃん。
ジェンキンスに何の価値がある？

>165
マジレスすると
中国とアメリカに身柄引き渡し協定がないから

>>160
５人のうち日本に帰りたがったのは曽我さんだけ。
それを夫２女にも話した。そのため夫２女は
順安空港で曽我さんの帰国を見送った。
滞在延長を受けた後、家族会に入った曽我さんが
工作員なわけがない。
それに比して２組夫妻は帰国に
「夢にも思わなかった」「信じられない」
「夢のようだ」「思いがけない」と衝撃を受けた。

重村先生今日朝から出ずっぱりだな。元気な人だ

>>173
曽我さんがかわいそう。
世論が許さない。

ジェンキンス氏の説得には同じアメリカ人で英語をしゃべるやり手の
アメリカ人弁護士を連れて行けばよかったんだよ。

言葉もわからない異邦人であり、北朝鮮の敵である日本人が説得するより
よっぽど効果があったはず。

>>165
多分犯罪者引渡し条約が米中の間にはないんでしょ。

>>170
犯罪者引渡条約が米中間で締結されてない

お前こそ価値ないな

>>174
>>178
あほだけどわかった。ありがとー。

>アメリカ人であるジェンキンスのために、日本がアメリカに対してツッパル意義ってナニ？

日本は法治国家だから。

単なる逃亡兵のＪが、
北朝鮮で日本人女性を妻にしてそれなりの待遇を受けていたのは、
手土産持参で逝ったからじゃないの？
軍事機密を持ち出したのであれば米国が許すはずが無い。
Ｊもそれが判ってるから日本にはこれない。
しかも、反米の映画やドラマに結構でてたみたいだし、
米国人ってこういうの嫌いだし。

ロクにアメリカにネゴもしてないズボラ首相が、
気分で大丈夫だから〜って言ったって誰が信用するかい（ｙｒ

しかし、佐渡島の人の旦那さんではない。
とここまで書かないと、だから訳わかんないんだよなぁ。
一番、大事なところがぬけてるんだよ、いつも、これに限らず、日本のメディアは。

>>177
そんな下らない理由でアメリカ軍とけんかしろと？？？？
あふぉですか。

日本がやらなきゃイカンのは、日本人拉致被害者の奪回と安全確保。
日本人被害者の家庭の幸せの面倒まで見る必要はないよ。

ハリウッドが映画化するはずだったのに、、、
なんてことだ!

でもなんか方法ないんかね。ジェイキンスさんの恩赦。

北朝鮮警備最前線兵士やイラク捕虜拷問最前線兵士は報われない。
北朝鮮に拉致されても、拷問を告発されても結局は米国防総省お偉いさんと米大統領に切り捨てられる。

あの日本人を拉致する犯罪者であり、独裁国家である北朝鮮と通常の外交を行うこと自体納得いかない。
ましてや、援助なんて。小泉は日本の元首としてのプライドはないのか。
恥ずかしいぞ。土下座外交だ。
次の選挙は絶対に自民には入れないからな。

核問題のことを考えると、
「ジェンキンスなんかいらないよ」と北に言うベキなんだよね。

このままじゃ、ジェンキンスを外交カードにされちゃうよ。

>>186
でも現実ジェイキンスさんを日本に連れてきてあめちゃんに引き渡したら
小泉だめだめになっちゃうだろ。

>曽我さんがかわいそう世論が許さない。

これお涙ネタで騒ぎすぎたマスコミの責任だな
あんな一家族の問題に首相が首突っ込んでどうするよ

無理やり日本に引き止めたり
日本に無理やり連れてきてもまるで意味が無い、
家族の好きなようにさせればいい


>>186
日本がやらなきゃイカンのはテロに対する断固たる態度だろう、
拉致は全部自己責任と言う事で
さっさと戦争始めようぜ

>そんな下らない理由でアメリカ軍とけんかしろと？？？？
>あふぉですか。

心配すな。大統領選挙が終れば彼らは忘れる。

対北朝鮮の韓国国境警備最前線兵士やイラク捕虜拷問最前線兵士は報われない。
北朝鮮に拉致されても、拷問を告発されても結局は米国防総省お偉いさんと
米大統領に切り捨てられる。

>>191
むこうも別にいらないんじゃないの？
彼が軍にいたのは大昔だしいまさらスパイにもならんだろうし。
日本がうるさいからはやく連れてってほしいんじゃないの？

>186
>日本人被害者の家庭の幸せの面倒まで見る必要はないよ。

ジェンキンスさんの問題をクリアして日本に連れてくることが
曽我ひとみさんの幸せだろ。
物事を断面的にしか見れませんか？

>>193
韓国国境警備やイラク拷問は自己責任でなくて上から与えられた使命任務です。

>>197
漏れには「だから曽我ひとみさんの幸せなんか考慮する必要が無い」
と書いてあるように見えるんですが。

ジェンキンスがさっさとアボーンすれば良いんだよ｡
ＤＱＮ夫なんかより娘が大事だ｡
娘は日本人だし｡

>>197
外国人犯罪者は日本人と結婚すると罪がなくなるの？

>>197
安全確保と幸せの追求は、まるで次元の違う話だけど？？？

曽我さんの幸せを追求すべく、アメリカ人のジェンキンスを来日させるくらいだったら、
まだ残ってる日本人拉致被害者の状況確認に力を割くべきだ。

>>200
娘も病気の高齢のお父さん置いて帰れないだろうしねえ。
日本に連れてきて、すぐ病気だってことで引渡しをひきのばしたらどうか。
向こうから形式的に調査だけきてもらって
米国への移動は困難という形でおさめるとか。

米国は怒ってるんだよ。
小泉が、米に相談なく急に訪朝を発表して、事後承諾を求めたから。
安倍が訪米した時は、ジェンキンス氏の処遇に前向きだったらしいから。

増本さんが「なんでジェンキンスさんと会ったのか」と総理に詰め寄っていたけど
うしろにいた曽我さん的にはこういう意見はなんだか辛いよね。
さらに「拒否しても無理矢理つれてくればよかったじゃないか」とも
言ってたけど、本人の意志に反してそういうことしたら拉致と変わんないし
無理矢理つれてきたとこで、訴追されたりしたら責任は？なんて思ったりした。

家族会の人たちを応援しているけど、こうした意見を朝日系が煽って
左翼系とかの人たちの道具にされないことを願う。

>>204
風向きが変わったのは、イラクでの虐待事件があったから
小泉の訪朝時期なんか関係ないよ

＞外国人犯罪者は日本人と結婚すると罪がなくなるの？

そんなことはないが、日本人は罪より情に流されるから
特にワイドショーにはもってこいで、政府は冷たい、とか何とか
日本に連れてきてアメリカに引き渡したとなれば大騒ぎになります。

>米国は怒ってるんだよ。
多分違う。安部の訪米時との違いはイラク情勢だと思われる。

>外国人犯罪者は日本人と結婚すると罪がなくなるの？
日本では犯罪に当たらない。→引渡し協定にかからない。

>128
がせで、生意気言うな人でなし。

>>206

たしかにものすごーくタイミング悪かった。
ジェンキンすさんの時効みたいのってないのかな？？

吉牛分の牛肉解禁ぐらいじゃ
見逃してくれないだろうか・・・・。

ほかに日本がアメリカに持ってるカードが思い付かないＹＯ！

アメリカは今戦争犯罪の問題に
もの凄く敏感にならざるを得ないからなぁ
ほんと時期が悪いよ

曽我さんは、日本にいた頃に長年文通していた日本人男性がいて
彼が初恋だったみたいだけど、その人と会う前に拉致されて
どこの誰だかも結婚歴もわからん白人男しかも２０も年が離れた犯罪ジジイに
貞操を捧げさせられたんだろう？　処女だったとは思うけど
気の毒だよ　外人男好き日本女なら今の時代溢れてるけど、曽我さんは外人なんて
当時興味が無かったと思うし　実際日本人男性だけと長年浮気せずに文通してたんだし
まだ若くて色々お母さんから教わる事があって、相談相手になったであろうお母さんの
居場所すらわからずに

大暴れせずに常に冷静な曽我さんに感心した
最初は控えめか緊張症なのか気が小さいのかなと思ったけど

アメが空気読めないなら、連れてきても曽我さんは辛い目に
あってたね。

>>210
＞吉牛分の牛肉解禁ぐらいじゃ
＞見逃してくれないだろうか・・・・。
ワラタ
アメリカは大国だからな
その程度じゃビクともしないだろうなw

　 ∧∧
　(*ﾟーﾟ)　＜ラムちゃん

　ラムズフェルドは徴兵逃れ
　自分に甘く他人に厳しい

>ジェンキンすさんの時効みたいのってないのかな？？

日本にいる限りは実質的に政府がかくまってくれると思われる。
というか、引渡し自体が困難な気がするが。

ジェンキンスに曽我さんは愛があるのかなぁ
好きでもない相手と結婚させられたわけだけど

特に理由も根拠もないけど、ジェンキンスさんと曽我さんが
愛し合ってるようには見えない。

>>208
> 日本では犯罪に当たらない。→引渡し協定にかからない。
だったら日本政府がアメリカに配慮なんか求めないだろ。。。

>>212


曽我さんはほんとうに卑しい国の国家犯罪に翻弄された人だとおもう。
アメリカの旦那、北朝鮮にうまれながら日米の血をひくお嬢さんたち。
共に拉致されたまま行方知らずのお母さん。
わけのわからん国の中で生き抜いて孤独に日本に帰国。
気丈に生活をしている姿に胸が締め付けられるよ。

地村さん、蓮池さんのお子さんの帰国に、手を広げて「おめでとう！」と喜びながら
まっさきに２家族の部屋に駆け付けてきたというし。(T_T)

一般犯罪の引き渡し協定はないが
兵隊の場合は安保条約で要請があれば捜査協力しなければならないのでは
そこで、ＭＰが来てそのまま連行されるんじゃないかと思うが、はっきりとは
断言できないので・・・

>>219
>だったら日本政府がアメリカに配慮なんか求めないだろ。。。

単に角が立つのを日本政府がいやがっているだけに思えるが。
現実に身柄を引き渡そうとしても、行政府だけじゃなくて裁判所の許可
もいる。

>165
アメリカに逮捕権はないんだよ。
国際手配できる犯罪じゃない、敵前逃亡は。
軍法会議でさばかれる、かなりの重罪だからな。
敵前逃亡は射殺してもいいんだから。
当然アメリカ軍にいたんだから、それぐらいの事はしってるよ、だから、北か中国ぐらいしか行けない。
南でもアメリカ軍に逮捕される。
まさか、アメリカが中国で見え見えで、大使館に拉致できんだろ。

>>216
それだとアメリカの機嫌が悪くなるだろうな
ただでさえ最近イライラしてるし(w
アメリカの機嫌伺ってばっかりなのもなんか腹立つが
だからといって強引にやるのも
様々な問題を引き起こしそうな

>>217-218

まあふつうの人でも結婚すると愛というよりも家族愛となるというし
曽我さんの場合「運命共同体」みたいな感じなのかな。

再会の場所、なんとかならないかな。
安倍さんが言うように「民主主義の国がいいんじゃないの」に賛成。

スイスってもう中立じゃなくなったんだっけ？
世界のほとんどはアメリカの息がかかってるんだもんなあ。

ジェンキンスってアル中でＤＶ夫だって話があるけど、どうよ？
曽我さんとの夫婦仲も冷めきってるんで、特に日本に帰りたくないんじゃない？

>それだとアメリカの機嫌が悪くなるだろうな
ブッシュとラミーの機嫌は悪くなると思うが、どうせ落選するからほっとけ。

>だからといって強引にやるのも
>様々な問題を引き起こしそうな

遺伝子スパイ事件で既に米国への身柄引渡し拒否をやっているが、
まあ、なんて事はない。歴史的な判決ではあったが。

ジェーンスキーさんのマラはかなりでかいらしいぞ、
ひとみさんの歯をみればよくわかる。

ジェンキンスが脱走兵というのは間違いないの？
拉致されたという可能性はゼロなのかな、
第三国で本当のことが聞けるかな

>>220 曽我さん、拉致される前は元気の良いカメラ目線のワンレンヘアの
お嬢さん、って感じだったけど
帰ってきてからは、カメラ目線も無い、良い事悪い事どんな内容の発言するにも
常にうつむきがちで、挙動不審ぽい感じの喋り方になっちゃってたよね
その様子を見て、いかに辛い体験をして、規律の厳しい朝鮮で長い間
色んな事を厳しく叩き込まれたかがわかったよ。

今２０歳の人達、明日いきなり身のまま気ままで朝鮮に連れてかれて
お母さんの顔も見ないまま、２０年後の４０歳まで暮らしてみるって想像してみ。
５０歳からの２０年と、２０歳からの２０年じゃ全然違うよね。

人生一度しかないのに、夢とか青春とか全部奪われたんだもんね。
今さら、当時好きだった人と恋愛なんてできないだろうし。

ジェンキンスをアメに渡さないと、アメの軍人が基地の周辺で何かやらかしても
とっととアメリカに連れ帰って日本で裁判が出来なくなるかもな。
そういう奴の家族だって送り返してしまえばもう離さんべ。

>217
>218
おまえら、未婚か、結婚暦短いだろ。
夫婦になれば、またまったく違う事があるんだよ。
夫婦のことは、当事者にしか分からない事が多いんだよ、外からは見えない事のほうが多い。
特に、長年連れ添うと余計に多くなるんだよ、そう言うことが

まぁ、知らんもの同士で結婚させられても、長年まして孤独な場所にいたら
情もうつるだろうし、子供もいるから、子供の事も優先させてあげたいだろうな
親はこの先は子供みたいに人生長くはないし

>ジェンキンスをアメに渡さないと、アメの軍人が基地の周辺で何かやらかしても
>とっととアメリカに連れ帰って日本で裁判が出来なくなるかもな。

いまでも、普通にやってる。特に身柄が米国の管理下にある場合。

イラク政権移譲が安定するまで無理

ＣＮＮで包丁のニュース伝えていたけど
ジェンキンスさんのことは語られなかった・・・・

>>235
マジかい。
まあアメも知らんふりしたいところだろうが、そうすると民主党がそこを責めてくるのは明白。
大統領選もあることだし、やはり引き渡すように言うだろうな。
打つ手としては大統領選が終わるまで引き伸ばすことくらいか。

>そうすると民主党がそこを責めてくるのは明白。

どうだろう。
それで票がとれるならそうするだろうが… 多分、ケリーの関心外。

>>238
何年か前に沖縄のキャンプハンセンでの事件があったな
日本が身柄引き渡しを要求したけど蹴られた
そこらへんを蒸し返すのも手だが
あいつら過去のことは知らん顔で通しそうだな

>>239
イラクでの虐待やチェイニーの企業の着服と絡めてルール違反に甘い政権って
話にするだろうな。
さすがにジェンキンスの話だけで動かないだろう。

25tの支援って米だけじゃないよね。
どこの国から購入してどうやって送るんだろう？

日本から船で送ったら米以外は高くつくよね。

>>240
やっぱりアメから引き渡し要求は来るが、いつになっても検討中でケリだろうな。
今更過去の日本での事件の容疑者引き渡し問題に発展するのは日本政府も嫌だろうし。
数が多いなら薮を突いて蛇を出す状態になりかねない。

>さすがにジェンキンスの話だけで動かないだろう。
まあ、そんなとこだろう。

あくまで、引渡し要求は現政権がイラクの米兵の規律維持のために言っている
だけだから。外交上はどう考えたってマイナス。日本に貸しを作るチャンスでも
あったのに。

>>242
山拓によると外国の安い米らしいよ。

>>242
備蓄米じゃない？

でもまあ、過去の総理は
国益なしで米支援していた人もいたんだよね。

備蓄米「たくわえくん」落ちでもいいぞ
日本人なら谷亮子の顔を思い出して食欲がなくなる

>242
喰える穀物なら何でも良いんだろ。コーリャン、コーン、ジャガイモ
、とにかく一番安い食料にするべし。

コーリャン下痢して大変らしいよ
満州から引き揚げた婆ちゃんが言っとった

あえて魚沼産を送ってもいいかも。

本件はブッシュ政権の方針支持。
脱走兵は脱走兵だ。

曽我ちゃんには悪いが、あきらめろ。

　卑劣なチョンどもを皆殺しにしたいくらいの怒りがこみ上げてる訳ですが。


　なんとか、チョンども、及び日本の政治家にこの怒りを分からせたいネエ…

つまり帰国を５人に絞って、曽我さんは北京で再会は仕方ないってことだね。

曽我さんには気の毒だが仕方ない。
やがて一緒に住める日が来るだろう。

これはやらせかもしれないよ
小泉さんへの最大の助け舟となるでしょう。
やらせでこの人を帰さないというと

以下自粛

脱走兵は銃殺です。

但し、MIA(Mission in Army)戦闘中行方不明は別扱い。
1.　死亡
2.　捕虜

【理由】
単純に戦力比の問題
北朝鮮軍10　：　米軍10　→　北朝鮮軍10　：　米軍9（1名敵前逃亡）
は部隊の全滅を意味する。

ジェンキンスには、同情の余地はないな。

脱走兵で軍事機密漏洩して韓国駐留米軍に追随呼びかけ。
日本から拉致されてきた人と子作り。

曽我さん悲惨だな･･･

政府は、通告を受けていたのを隠して、
曽我さんはもちろん、国民にも嘘をついていたんだね。

マスコミも知ってたと思う。

イラクを見れば米軍を信用しないのは分かるだろ。

しかし、こういうことが起こった時に日本に有利なるように日頃アメリカのために汗をかいてるのになんかやる気をなくすよ。

こーゆーの見越して北朝鮮が縁組したんじゃねぇの？

同時に拉致された母親に対し知らぬ存ぜぬじゃ
ひとみさんは北を絶対許さないだろうな。
ダンナと娘２人とは微妙に立場が違う。
１対３。
ひとみさん本当にお気の毒。

ジェンキンスさんてすごく老けて見えるよね
うちの旦那と10才違いなのにその倍は上に見える、、
若い時の写真見つけた
http://images.google.com/imgres?imgurl=people.bu.edu/taky/images/jenkin/super3.jpg
&imgrefurl=http://people.bu.edu/taky/jenkins1.html&h=200&w=160&sz=28&tbnid=
OPxv-vIl3HQJ:&tbnh=98&tbnw=79&start=4&prev=/images%3Fq%3Dcharles%2Brobert%
2Bjenkins%26hl%3Dja%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26sa%3DN
こっちは普通。やっぱ北での生活ってry）

日本のニュースとか見てると言うことはあのアフォブッシュの捕虜虐待も
ばっちり見られてるわけで・・・。

つくづくこんな時期に行った小泉の失策だな。

勝手な真似して日本の地位低下を招いたおかげで、
アメリカもｼﾞｪﾝｷﾝｽさんに関して硬化してしまった。
今日は歌舞伎座かな？

いい方法がある。
ジェンキンスを暗殺すればいい。どうせ老い先も短い病床の身だ。
そうすればあとは娘二人を日本へ呼ぶだけだ。

裏切り者は、絶対裁かれるべきだ。

>>62
民主党と共和党の区別もつかずアメリカ批判をする一部の反米ウヨ
彼らこそまさにＮＨＫや朝日に洗脳されているわけです。

奴はそのまま朝鮮にいた方がいいよ。
日本に来ても米国に引き渡すよ。
奴のために米国と戦争してもいいけど。（笑）

それにしてもジェンキンスはへたれ。
自分はともかく、娘二人は日本へ・・・と思わないのか。
国を売るような奴は根性が据わっていないね。テメーの事しか考えていない。
それほど軍法会議が恐ろしいのか。最低野郎だよ。
曽我さんの不幸は、そんなへたれと結婚させられたことだな。

ジェスキンスって朝鮮戦争時に
北に情報を与えてたって聞いたけど・・・
どうなんすか？
本当ならどう考えても許せねえだろ

ジェンキンスがどうしようもないのは分かるが、
ブッシュが曽我さんの行く末をどのように考えているのか、
大統領選挙の前に言わせてみたいというのもあるな

90さんの言うとおり。
正日どんはこんなに食糧と医薬品もらっておきながら嘘の一つもつけず、小泉さんもそこまで気が回らず、使えないな。
こうなったら報復で、狂牛病や鶏インフル肉や禁止農薬使用農産物を送り、幹部全滅させちゃえ。
何より空気も読めない、同盟国のために一肌ぬぐこともないアメ公には激怒じゃ。

正日、家族が離れて暮らすの本意でないと申したらしいが、それならひとみさんのために、嘘の一つもついてアメリカ黙らせろ。
中国語できない一家が北京で会うはいいが、暮らすのは反対だわ。

いまこそ正日、人々に尊敬される事できるかも、なのに。

本人の意志で残るんだから３人については、どうでも良いことである。
後は、うやむやになっている人々についての徹底した調査と核廃絶。

>>277
別にそれでアメリカが訴追をしないということではないでしょう。
訴追の上「無実」を勝ち取るしか道はないのですが。

あるいは恩赦をとるか。

いずれにせよ、「拉致は犯罪」ということを前提に「返せ、返せ」と言っている
人たちが「そっちの犯罪は赦そう」っていうのは完全なステレオタイプ。

「餓死の可能性」と「銃殺刑」と選べと言われたら大抵の人はねぇ……

>277

ジョンイルが何言変わるわけじゃないよ
アメリカが「敵前逃亡で裁く」と決めたらそれを覆せるのはアメリカ自身だけ
アメリカの行動にまで責任を持たせるのは無茶

いくらジョンイルが糞野郎でも我々まで糞野郎になることは無い
ましてや「お礼に嘘をつけ」などは糞以下

>>277
北としては、ジェンキンス氏を日本に送って、
その後アメリカに引き渡されて銃殺ってなれば
格好の宣伝材料になる。

これが最後のチャンスだったんだな。
アメリカも小泉のためにギリギリまで待ってくれたということか。
小泉が失敗したことで、もう二度とジェンキンス氏は日本にこないかもしれんな

>279

＞いずれにせよ、「拉致は犯罪」ということを前提に「返せ、返せ」と言っている
＞人たちが「そっちの犯罪は赦そう」っていうのは完全なステレオタイプ。

ごもっともなのだが、彼らのスタンスは最初から北がどういう対応を取ろうと常に敵対的な方向へ話を持っていこうとする意図が明らかだ
その為にはダブルスタンダードなぞ平気で論理に持ち込もうとするだろうね
まるでヤクザの難癖と変わらないのだから

そもそも今回の「救う会」とやらの「怒りのコメント」にしても首相会見の前から用意されていたふしが有る
なにせ予め推敲された原稿を読んでいたのだからね

>>284
まあ、いくつか用意して
状況に応じて選んだんでしょ

ジェンキンスが死んでしまえば全て解決。

ジェン禁ずまでは責任もてない

だいたい脱走するのが悪い。

自分からノコノコ出ていった兵士と誘拐された一般市民への対応が
変わるのは当然ですな。

日本政府がへたれなんだよ。
正論で投げてきたなら正論で打ち返せば良かったのに。

政治亡命だって言うんなら政治亡命者として処遇すりゃアメも文句は言えない
わけだが。日本は政治亡命に関して回避姿勢をとり続けた足下をむこうがわに
見られただけ。

<丶｀∀´>σにバカにされるﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡逝ってよし！！

敵前逃亡は重罪だろ。米国がそう簡単に恩赦するわけがない。
現に戦争しているのに「まじめに」戦っている兵士に示しが
つかないし、米国世論が黙っていない。ブッシュの支持率が
さらに落ちるからやるわけがない。

そんなことわかっているのにジェスキンに一緒に帰ろうなんて
よく言うよ小泉。あいかわらずのペテン師ぶりだな　WW

4人で仲良く北京で暮らせばいいじゃん

北の当局からも
「日本に行ったら、アメリカに身柄を引き渡され、死刑にされるぞ」って、
吹き込まれてるんだろうな。ジェンキンスさん。
そもそも、彼にとっても、娘さんにとっても、日本は祖国ではない。
だから、日本へ仮に来ても、本当は「帰国」ではない。
娘さんともども、北でそれなりの暮らしをしているヒトにとって、
どちらがリスクが大きいか…。
娘サンだって、あっちじゃ大学行って、一応中流以上の生活。
ところが、日本にくれば、政府が様々な支援をするにしても、ふつーの暮らし。
（これは蓮池さんたちのお子さんにも言える事）
大半の日本人は「子供達は日本に来た方が幸せになれる」と思っているかもしれんが、
簡単ではないぞ。
以前、何かの統計でみたが、
北チョンから韓国への亡命者の６割が資本主義国が豊かとは知っていたが、
これほど、あくせく働かせられるとは思わなかった、やっぱ北もいいじゃんとのコメント。

>>291
今回の小泉は焦りすぎた。ジェンキンスのアメリカの親族を
連れて行けば、最悪蹴って帰るという技があったのだ。

安倍もいなかった。平沢もいなかった。山崎もいなかった。
なんと田中と藪中が同席していた。

これは北朝鮮ともう一つ、中国の望んだ結果に違いない。
小泉が席を蹴らなかったのはそのためだ。
だが両国とも見誤っているぞ。おまえらは世論のない国なのだ。

蓮池と地村の子供には、両親を北朝鮮に帰すよう猛烈な教
育が行われたはずだ。何とか5人を分断させ、10人死亡を
確定させようとするはずだ。

だが日本の世論はそれを許さない。今後は蹴って帰る技が
使えるようになる。つまり小泉も外務省もより追いつめられたのだ。

曽我さんはホントは北に帰りたいんだよね。
たまに日本に帰ってこられればそれで十分なんだと思うよ。

せっかく手に入れた家族との幸せを奪われて
一人佐渡で珍獣として暮らさなくてはならないのは
苦痛だと思う。

ジェンキンスや家族は日本になんて何の興味も無いはず。
無理矢理連れてきても佐渡の珍獣が増えるだけ

安否の確認された、拉致被害者は、日本にすんでも、他の国にすんでも
かまわないのではないでしょうか？

２００２年の、小泉訪朝の時には、そういう論調でした。
５人の拉致被害者をかえさないと蓮池（兄）らが強行に主張しだした時
蘇我さんの場合は、ちがうのではないかな？と思っていました。
もう、蓮池、地村さんのお子さんは無事かえってきたので、これからは
原則をもとにもどし、どちらでも、あるいは第三国でもくらすという
ことを視野にいれるべきだと思います。
現在までに受け入れた拉致被害者に対しては、これから、謝罪と補償が
行われることでしょう。現在では、拉致被害者に、日本で暮らす事を
無理やりおしつけているようにも感じられることがあります。これまで
帰ってきた拉致被害者からは、北朝鮮で不便だったことは語られて
いません。むしろ日本のように物質的に豊かでなくても、満ち足りて
幸せだったというような談話ばかりです。日本に来てよかったことは
親や友達に会えたこと。それ以外の談話は聞いたことがありません。
拉致問題は人間の問題です。それぞれの人によって事情は異なります。
被害者に対しては、柔らかい臨機応変な対応を、本人の意思を第一に。
そして、なにより、真相の究明をわすれてはいけません。いま、日本は
犯人を見つけだし、逮捕することを忘れてしまっています。国内にも
犯人が複数いることでしょう。これを許してしまってはいけないと思う

小泉は、分かってて北朝鮮へ行ったのか．．．．
だったら、最初から連れ戻すのは無理じゃないか。
どうしてアメリカと時間をかけて調整しなかったのだろう？？

ジェンキンスって実は根っからのアカなんじゃないか・・

もしジェンキンス氏をなにもしないで無罪にしたら
今戦争をやっている現場の兵士はどう思うか？
また出兵拒否して捕まったアメリカ兵はどう思うか？
考え方は人それぞれだが祖国の為にと命を張って戦っている奴がいるのに
敵対している国に亡命して命乞いしたなんて認められるはずが無い
絶対アメリカはジェンキンス氏を認めないだろう。

コイズミ：　えー私は日本の首相です。。私が安全保障します。日本に行きまひょ

ジェンキンス：ノー　アナタノホショウデハダメダメ　アメリカト　ナシツケテクレマシタ？

コイズミ：　・・・・・（そんなの知ったことか　私がやるわけが無い　丸投げ首相だぞオレは！）

人権、自由を売り物に強引な外交を推し進めて行くアメリカだから案外アッサリ
「訴追免除」を出してくれるかと思っていたが、《絶対に譲らぬ一線》がアメリカに
ある事にビクーリしている。
　これに対して日本には《絶対に譲らぬ一線》があるんだろーか？
　ノーだな。「やむを得ない」「仕方ない」で泣きべそかいて何でも受け入れてしまう。
　今回の小泉訪朝でもそれが出ている。こ〜んな国に誰がし〜た〜♪

ある程度１０人の生存（実質曽我さんのお母さん、身寄りのない久米氏
原氏は拉致早々にその生存は絶望的かと思う）について政府は
概ねつかんでるんじゃないの？
平沢（人格が変わってしまったとまで言われてるが）なんかは
今はいえないが、分かってるんだろう。
ただこれから日本は誘拐テロ国家にあと３千万ドル位出すんじゃない
のかね？
で、瀕死の北朝鮮を実質救うことになり、結果、人質を帰しても
北にはいいことづくめで、今後も中国のように日本から絞れるだけ
絞るつもりだろう。年金も破綻してる日本人は働いても働いても
税金がますます高くなり、その税の大半は中国北朝鮮のために使われ
優秀な頭脳は海外へ流失していく、ということになると思う。
日本に未来はない、北と中国の属国化しそう。

それくらい北朝鮮にいいように扱われてる。
こういう常識の通じない国には、戦争反対だけど、武力というのは
切り札になるんだな、と少し思ったりする。

>>298
好んで北に移り住んだ人だからね。
アカかどうかは知らんが、普通のアメリカ人と同様には考えられんだろなあ。

曽我さん翻弄されまくりだ。本当に気の毒だ。

逆を考えればしょうがないかもしれない。
もし日本で犯罪を犯した日本赤軍が北朝鮮に亡命して、
アメリカ人女性の拉致者と結婚したとする。
その一家が、アメリカに戻って一緒に暮らすといったら、
日本の世論はゆるさんだろ。

この件に関して今のところアメリカに落ち度はなにもない。
訴追すると言ってるだけで「銃殺しまつ」なんていってるわけでもない。
民主主義国家の法律通りに処分しようとしてるだけ。

日本が北朝鮮に倣って道義を踏み外す必要もないし、自衛隊徹底などの無駄な
圧力をかけて多方面を敵に回す必要もない。

どうしても、助けたきゃ（裁判すらさせたくないなら）何言われても引き渡さ
なきゃいいだけ。

好きで北に住んでるやつを日本に連れてくる必要無し

アメリカと日本の問題なのに
北に支援する日本は馬鹿

首相官邸Webメール
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自由民主党「自民党に物申す」へ投稿
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

もし、北の捕虜になって、
アメリカにはおまえが亡命したと伝えた。
帰れば脱走兵扱いだ。
だから我々に協力汁
と脅されていたらどうなるのだろうか
脱走容疑があるから訴追されるとしても
軍法会議で無罪になることもありうる?

アメリカが今軍規を犯したやつを許したら大変なことに・・・
世界「自国の軍には優しいのね。イラクもかわいそうね」

ジェンキンス氏は今64歳なら、1940年生まれで亡命時20歳か。
この人について、最初は「朝鮮戦争中」に北へ行ったと
報道されてたような気がする。それだったらもっと年寄りの筈。
もちろん、正式には朝鮮戦争は今でも終わってない（停戦中）が、
1960年ならドンパチやってた期間じゃないから普通戦争中とは言わない。
それにこの頃に朝鮮半島に居た米兵ってのは第二次大戦中や日本に
占領軍として来てた徴兵組じゃなくて正式な訓練を受けた職業軍人のはず。
そんな人がパトロール中に拉致されて、それを米軍が気づかなかった（亡命と勘違い）
なんてことになったら、それはそれで米軍の士気が下がりそう。

>>297
調整しても多分駄目だ。
向こう（アメリカ）の立場に立てば当然じゃないか。

ｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞはしょうがねえだろ。
寧ろ騙して帰国させてｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞ引っ張らせてｱﾒﾘｶのせいにするとか
しない、正直なのはマシだよ

>>294
蹴って帰るってのはよくわからん。どういうこと？
ともかくｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞ周りは状況が変わるとは思えんぞ。
安倍あたり連れてけばよかったじゃんとは思ったりもしたけど。

>309
捕虜なら助ける手だてを講じなければならない
しかし、停戦状態で捕虜が出たのなら停戦条件が破られたことになり面倒なことになる
脱走扱いにすれば停戦を維持できる。

ということで見捨てられたのでは?
ランボー2みたいだが

民主主義を判ってないから、
日本国民を怒らせても政府を何とかできると思ってる。
日本の敗北は民主主義の敗北だ。
日本の妥協は民主主義の限界だ。

ジェンキンスも男らしく日本にこいよな・・・

ジェンキンス君、国を売った罪は軍法会議を経て銃殺ということだ。

しかし曽我さんが第三国で面談説得してもジェンキンスが
応じなかったら、曽我さんの件は終わりってことか？
曽我さんが北朝鮮に戻ることは家族会も救う会も猛反対するだろう。
小泉にしてみれば、まずアメリカ政府に特赦の確約を取り付け
その上でアメリカ政府要人を伴ってジャンキンスの説得に
望みたいところだろうが、無理だろうな。

で、ジェン金ズのことまでは
日本が関知しなくてもいいんでしょ?

なんだよ子鼠は始めっから知ってたんじゃねえかよ。
本当に嘘吐きだな。

小泉ーブッシュの関係は戦後一番いいと言っていたのに、
２〜３日前に小泉からブッシュに電話しているのに、
ジェンキンスの処理ができないのかね。

日米関係ってなんだと日本人が米国側に不信感。
非難をかわすため在日米国大使が必死になって
小泉訪朝を成功だったと褒め上げている。

結局、北はジェンキンスカードをまだ握っているわけで、
これからも日米分断工作に使ってくるだろうな。

こんなあ、簡単な罠にも小泉は落ちた訳で（事前に読めていたはず）、
拉致家族が帰ってきたら日本中狂喜乱舞し、
すべてが水に流れて参議院選挙大勝利と読んでいたのかね。
ばかな外務省でも準備不足といっていたのに、
山拓と組んで、選挙目当てに墓穴をほった。売国奴め！

時効ってないんだ？

そりゃ軍隊がらみで寛大な措置って無理だよな
現に命張って戦ってる人たちがいるのにさ

ジェンキンスなんて、アメリカから北朝鮮に行った、
変わり者なんだから、日本がいいなんて、思うわけないだろう。
来日させようなんていうのは、はなから間違いではないのか。

日本もしくはアメリカより北朝鮮の方が居心地いいんだろうな

ジェンキンスは　日本人を何年にも渡ってレイプした罪で日本が保護すべし。

アメリカにも北朝鮮にも弱腰外交の日本政府。

「んじゃ、イラクから自衛隊引き上げるけどいい？」と強く出てみたら？

６０年代の北朝鮮と今とでは、相当上の身分でも今の方が生活は落ちている。
ジェンキンスが当時はどれだけの英雄扱いか知らないけど、所詮軍の下っ端だし、大したこと無い。
よって、生活そのものは日本の方が上のはずだが、やっぱり言葉やしがらみもある。今更住み慣れた
家や友人達を置いて、もしかすると敵かもしれない日本に行くというのも難しい。
もしかすると、５人の子供たちも同じかもしれない。

ただ、だからといって小泉の免罪符にはならない。ジェンキンスの意志が固いことは既に伝わっていた
し、それならそれである程度公表するなり曽我さんに伝えて更に別の手だてを探すなりいくらでもやりよ
うはあった。

やはり拙速のそしりは免れ得ない罠

>>318
だから、最高権力者が法律を勝手にまげられない国だから、ジレンマがあるんじゃない。

あれ？外国の犯罪者は日本に入れないんじゃなかったっけ？
マイク・タイソンとか。

ジェンキンスよ｡
男なら黙って自害しろ｡
自分の命かわいさに家族を泣かすんじゃねぇ｡

蓮池と地村がしゃべれねーだろ！
早く帰ってこいや！！

>328
それができる人ならそもそも脱走しないって

アメリカではジェンキンスさんて有名なのかね？
全然知られてないならこっそり日本に･･･

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040522/481/tok80605220211
もちろんアメリカでもニュースに出てるよ。

アメリカはジェン金子さんが拉致被害者になる事を恐れてるんじゃないかな。

奴が特例で免罪されて日本に帰国したりすれば第二のジェン金子が出てくるんだろうな。

>331
さんくす

>332
どういうこと？
北に亡命するアメリカ人犯罪者が増えるってことか？

>>333
イラクで軍法会議激増のトピックをよく考えてみ。

ジェンキンスはむかつく。日本政府はなぜ妻を帰さないか、とほざいている。
はよ芯でください。

６５にもなってもまだ自己中かよ
嫁や娘の事なんか考えないんだろうなコイツは
多分こいつが改心しない限りこのまま平行線のままだろ

自殺すれば丸く収まる

娘2人だけ曽我さんに返してやれ
ジジイは一人で北に残れ
どうせ好きで結婚したわけではないし
曽我さんは娘2人さえ戻ってくれば寂しい思いはしないだろ

ジェンキンスに「個人の意志」などない。
北朝鮮はスターリン時代のソ連以上の全体主義国家である。

それが分かっていたのか分からぬか「説得」する小泉さんもアホとしか言いようがない。
「努力しました」というパフォーマンスだとしたら全く逆効果だった。

>>33
ジェンキンスは国を売るような野郎だからな。
覚悟のできないジジイは見苦しい。
曽我さんの不幸は、こんなヘタレと結婚させられたこと。

ジェンキンスって単なる脱走兵じゃないんじゃないの？
単なる脱走兵だったらここまでキビシクはないと思うんだが。

曽我ひとみﾀﾝや他の拉致被害者もジェンキンスが日本に来れ
ない事情をよーくわかってるんだろうよ。

ジェンキンスさんって老年性の妄想にとらわれてるんじゃないの？
「北をでたら殺される」とか言ってるみたいだし。
だとしたら、説得では無理かもしれん。
逆拉致のような形でもとるしかなくなる。
または曽我さんが北に行って暮らすか。

曽我さんが家族と暮らす為には、
今の所北に帰るしか方法がないような気がする。
気の毒だけどね。
アメリカの特赦、または悪くても１、２年の懲役で済むという確約があるのなら
ジェンキンス氏も日本に来る気になるかもしれんが。

>>343
日本に来たって、捕まらない。
まあ、それを本人が理解していないから来ないのだろう。

金正日が曽我さんを日本に返したのは、日米関係を撹乱させるためだったのね

>>345
キムの浅知恵

六十すぎた老人を敵前逃亡で訴追？　笑わせるな。フィリピンで敵前逃亡したマッカーサーすら裁かなかったくせに。

と、訳の分らないことを言ってみる……

ジェンキンスは都合のいいやつだ

首相でなく米の保証求める　ジェンキンス氏が条件
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000111-kyodo-pol

もしかして帰化というウルトラC？使っちゃうのかな。

ジェンキンスは死ねばよい

何の根回しもできてないのにジェンキンスも連れ帰れといって訪朝のハードルを高くした
安倍の責任だな。強硬だってだけで喜んでる奴も多いようだが。

>>347
いいね〜　そうだね

ジェンキンス氏は、米国からカナダへ逃げた脱走兵とは違う。冷戦時代に前線から敵国へ逃げた敵前逃亡兵。
軍人から見たら最悪の香具師だ。

>>352
敵前逃亡と敵に寝返って反米宣伝にまで加担するのは全然違うぞ

政府関係者によると、ジェンキンスさんは「小泉首相ではなく、米国が自分を捕まえないということをはっきりさせてほしい。そうすれば日本へ行くことを考えてもいい」と述べた。首相は「米国への働き掛けを含めて努力する」と応じた。

「考えてもいい」って、何様のつもりだろう･･･家族会のやつらといい、感謝するということができない人間が大多数なんだと感じる今日このごろ

ジェンキンス氏が本当に敵前逃亡したのかも不明
(逃亡だとする根拠となった、家族に残された手紙も信憑性に疑いが出ている)

拉致されたのだとしたら、反米映画の出演等も、
北朝鮮に強要されていた可能性もある。

どこまで彼の自由意思下で行われたかは、まだほとんど分かっていない。

要するにジェンキンスって
北朝鮮に寝返って
朝鮮への侵略行為を止めろ　(・A ・)！
アメはすぐに出て行け　《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
NO! 　USA!
将軍様　ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
といっていた
三馬鹿進化形態

アメリカに引き渡さなければいいんだよ
散々米兵が日本で悪さしても引き渡さなかったんだから
今頃何ほざいてんだ。ｹッ!!

大韓航空機爆破事件の主犯、金賢姫元死刑囚の教育係だった
田口八重子さんは拉致の被害者でもある。
韓国人にとっては、李恩恵(=田口さん)はある意味で
大量殺人犯の共謀者のようなもの。

では、田口さんは非難されるべきものだろうか。
それは彼女がどのように関与したかが分からないと何ともいえない。

彼女がもし生きて日本に帰国できる可能性があったとしても、
日韓の犯罪人引渡し条約に基づいて韓国に身柄が引き渡され
犯罪者として韓国で裁かれる可能性がある。
そのような状況なら、やはりジェンキンス氏と同様、
「当事国が身の安全を保証してくれないと日本には行けない」
と言うのではないだろうか。

北朝鮮の影響下でない第三国で、じっくりジェンキンス氏の話を
聞いてみない限り、真に誰に責任があるのかは結論を出せないと思う。

撤退と敵前逃亡は一緒ではない。

こんなチキン放置しとけよ

北詣での前に、ブッシュﾀｿとモシモシしたのは
ただのポーズだったのか？

最初、90分のスピード会談は、
「さっすが、50名からの先遣隊を送っただけある」
と思った私がバカでした。
北が説得つーか説明をきちんとしてないものを
初対面の、ブッシュﾀｿのお友達の純ﾀｿが説得できる訳ないし。
「んじゃ、モマイ説得しな」って席を立つ豚キム。

かなしすぎ。

おれが期待するジェンキンス氏像

日本人である曽我さんを思いやり、娘を日本へ返し
「私は家族のため、いかなる裁きをも、受ける覚悟である」
と声明を出す。

自分の身を守るよりも、曽我さんや娘を思いやる気持ちを
パフォーマンスでいいから、見せてほしかった

>363
人事だから言えるんだよ、軍の厳しさを当然しっている、本人は
敵前逃亡がどんな重罪かしってるからね。
最悪は死刑だよ。

>>363
漏れもそうあって欲しいと思うが、実際は．．．なジェンキンスのようだ。

アメリカ人が嫌う卑怯者のお手本みたいなやつ

http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs

拉致家族会の掲示板だ!祭りだぞ!

ここには家族会の人たちも書き込んでいるぞ！
議論が出来そうだ。コピぺしてね。

家族会の悪口書いてるのはﾁｮﾝだろ？

やはり、何らかの形で罪を免除する必要があるだろうな、長年苦しんだ
曽我さんをこれ以上苦しめる事はできない。総理はアメリカに、裁きは
形式だけにとどめるように要請するべきだろう。

ジェンキンズは卑怯者。素直にアメリカに帰国し、銃殺されろ。
一生逃げ続ける人生でいいのか？勇気を示せ。

北に監視されているにせよ、アメリカを恐れているにせよ、
ジェンキンス氏くらいの年齢なら、たとえ自分はどうなろうとも
残る家族が幸せになることを考えるはず、と思いたいのだが。

ジェンキンスは死刑。
日本政府が曽我さんに慰安金１億円払う。

これでよし。

>>372
払う必要無い

自己責任

どうせ募金で10億は集まるだろ

ジェンキンスは、名誉朝鮮人、つまり白いﾁｮﾝ、もしくは赤いアメリカ人

やっぱり普通に考えて男らしくはないよな。

インタビューでも自分の事でいっぱいいっぱいみたいに
見えたし

ジェンパパ、せめて娘２人に
「行ってきなさい」と言って、お母さんに会わせてあげたら良かったのに。
片方でもイイや・・。（´・ω・｀）

面倒だからひとみさんも北に返せば？
どうせこういう事態で日本と米との分裂させるためのカードだし。

ジェンキンスは自己責任だろ？

おまえらに、情が感じられないな。

住んでいる場所が分かっているんだったら、、
ﾋﾟｮﾝﾔﾝを爆撃するときも米軍に避けてください
って言っておけばいいんだし、
本当にしばらく放置でいいかもね。

当面は残りの10人の真相解明で圧力を強化すべき。

結局家族会も、「プロ市民」なのかもしれないね

>>381
そんなことはないでしょ。
金もうけでもないし心のはけ口としてでもない、
それに彼ら自身に直接関係ないことではないんだから。

＞379
むしろジェンキンス氏に家族への情が感じられんが。自分の保身ばかり口にしてるし。アメ公は糞。

家族会を必要以上に同情していないが、今回の会の主張も最もである。
ジェンキンスに関してはしょうがないような気がするのだが経済制裁
をしないとか甘いことをいうとは思わなかった世。

ジェンキンスは一兵卒ではなく下士官だったわけで責任はかなり重い

アメリカ人気質から見て、最も嫌うジェンキンス脱走兵、しかも国籍は米国
そんな奴に日本の総理が１時間半も説得したが、自分の処遇のことばかり。

日本はアメリカ大統領にまで電話して穏便な扱いを要請した。
普通じゃ逆さになっても考えら連罠

全て、曽我さんのため、家族会の要望に添うようにとの、小泉さんの誠意じゃないの
それで小泉さん、帰ってきてぼろくそに言われたんじゃ立つ瀬がない罠

増元だっけ、何故首に縄を付けてでも飛行機に乗せなかったのかって非難していたが
参議院議員に立候補しょうとする人の言う言葉じゃないな。

ジェンキンスは自己責任でしょう。
曽我さんとしては北で家族と暮らすか、日本で家族と別れて暮らすか…

恩赦で日本に来られても困るのでは？
脱走兵は母国を平気で裏切るでしょう…

ジェンキンスのようなアホでも、子供の父親か、曽我さんせつないねえ。
どうなんだろうか、最終的には北に帰って一緒に暮らすのかな

日本人の誠意も努力も報われないっていう結果かな。

このアホ一人のために・・

ジェンキンス氏は自ら脱走して北に行ったんでしょ？
と言うことは祖国である自由の国アメリカよりも、
将軍様率いる不自由の国北朝鮮の方がいいと思ったわけよね。
だったらその姿勢を最後まで貫け。
『米国の出方次第では日本に行ってもいいよ』なんてポリシーのない事口にするな。

「私は将軍様の言う事を信じ尊敬し、ここでの生活に満足している。
だから妻がなんと言おうと、米国が恩赦を与えようと私はこの国に残る」
くらいの確固たる意思をみせてたら、まだ格好良かったのに。

>>390
愛する妻子がいない人には
分からない、と思うけど。

チキン野郎なのか、ﾄﾞｷｭｿなのかわからない爺だ・・・

ジェンキンス氏がどのような人物であれ、曽我さんのために必ず日本へ連れてくるべき。
なんだけど、本人が固辞している場合はどうすればいいんだろう？

ジェンキンスさんと曽我さんはキューバでのんびり暮らせ

私刑になるよりは、北で暮らした方がマシだろ、本人も娘も。

ジェンキンスって犯罪者なの？

利敵行為とされたら、死刑の可能性が極めて高い。
どの国も、この手の犯罪は死刑の可能性が高い。

日本でさえも、
内乱罪(死刑のみ)とか外患誘致罪(無期懲役か死刑のみ)ってあるからな。
それと同じようなものと考えればいいよ。

この際、ジェンキンスさんには、北の日本への外交官になってもらおう。
外交特権(不逮捕特権)が使えるからな。

こうなることを見越して曽我サンをポッと返したんだったら金豚は悪魔のような悪知恵の持ち主だな。

>>397
>内乱罪(死刑のみ)とか外患誘致罪(無期懲役か死刑のみ)

逆。外患誘致が死刑のみ。

ジェンキンスは、元々日本人じゃないんだから､
日本に来いと言ったって､厳しいだろ。

>>399

逆だったか？・・・ｗ。指摘アリガト

日本に政治亡命すれば良い。フジモリみたいに。

重罪は不変で、恩赦があってもせいぜい懲役２〜５年の短期刑まで減刑だということだろう。
あのお年では、短期刑でも確かにつらいのだろうな。
まあ、脱走が事実と違うなら、北朝鮮出国後に弁明の機会はいくらでもあるはずなのだが。

それにしても、うちの嫁は、あたしなら娘だけ帰ってくればいい　ダンナはいらない、
とオレにぬかしよった。

>>401
おいおい。フジモリは日本国籍を持っているからペルー政府に引き渡されずに済んでいるんだよ。
だからジェンキンスも帰化すれば一応アメリカ政府に引き渡さないで済む。

まあ、ブッシュが再選したら恩赦がでるかもね。
少なくとも、選挙前の今は恩赦はありえない気がする。

>>401
日本だとアメリカに一言言われたらハイ差し上げますだと思う。
中国みたいな対米強行の大国でないとダメ

だから外交特権持たせろって。

あんな爺さん捨て置いて
日本で新たな愛人作れ

小泉がどこまでやれるかだな、、、独断で帰化させてまで守るかどうか、、、

豚の提案に乗るわけだから　やっぱり北主導でしょう

フジモリさんは日本国籍持ってるよ。

まあ、壁に耳あり障子（彼の国に障子はないだろうが）に目有り
を地で行くような国で本音を言えったってそりゃ無理だわな。

ジェンキンスは日本人じゃないんだから、
日本政府は彼に関わるべきじゃない、
ほっておけばいい。

曽我さんはかわいそうだけど　放置　ということになるだろう。

１０人の安否をとりあえず優先すべき

北で特別扱いされるほどの人間を日本だということは
ジェンキンスは日本につれてきたらヤバイでしょ
アメリカも本人もとんでもない罪を犯した人物とわかっているわけだ

でも、曽我さんの夫なんだよな・・・
曽我さんのことを思うと、やっぱり訴追してもらわないように
お願いするしかないよな

>>413
小泉政権ではもうこれ以上の進展はむりっぽ。
あんな弱腰じゃあね。
どうせまたでたらめな情報を出してくるだろう。
せいぜい1人か2人生きてた、と返してくるかも知れんが。

首相は「日本に断りなく米国に送られることはない。私が保証する」と説得
とあるが、それでアメリカは黙ってるのかな？
大統領の特別な恩赦でもあるのかな？

そろそろ、ブッシュとの仲が悪くなりそうな気配だな

小泉はこれだけブッシュの豚になりきったのに


ブッシュはなにも助けてくれないのか

>>416
仮に今回小泉と一緒に帰ってきていたとして、いくらなんでも米国がいきなりｼﾞｪンｷﾝｽを逮捕にはこないわな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000128-mai-pol
＞「自分は北朝鮮で特別扱いだ」と答えたという。

この人、かなり反米みたいだし日本に来る気ないだろ。

ジェンキンスさんが北朝鮮の情報を話すから
ということで司法取引という手もあるのでは？

>>421
彼の情報は古くて取引材料とするだけの価値はないらしい。

休戦中とはいえ、小競り合いは続いていた時期の北への寝返りだからね。
彼のために、他の兵士の安全が脅かされたのは間違いないんだし、死んだ
兵士も居るかもしれん。国防総省が許すはずはないわな。

◇米国防総省、厳正に対処と声明
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040523k0000m010102000c.html　毎日　5/22
ジェンキンスさんの罪状について、
（１）脱走
（２）他の米兵に脱走を誘いかけた教唆
（３）敵を手助けした幇助
（４）不信行為を奨励した秩序破壊−−を指摘。

「この事例は、統一軍事裁判法に則って解決されることが適切だ。
ジェンキンス軍曹に対する米国の裁判権は現在の国籍に左右されない」としている。

小泉が念書まで書いたってことは
ブッシュと密約があるのでは？

（２）他の米兵に脱走を誘いかけた教唆

北朝鮮の工作員？

そもそも曽我が脱走米兵と
結婚したことが複雑になった

>>427
結婚させられたんでしょ。
ひどいよな。

>>427
結婚したんじゃないよ、させられたんだよ！！！

本当に糞豚金の野郎、ひどいことばっかりしやがって。

女房が、とってもかわいそうな境遇でも
それを理由に、旦那の罪が減免されるような法はどこの国にも無いだろうな。

感情に流されるところは、日本人らしい。
アメちゃんは、個人主義だから、そんな日本人の気持は
まったく理解できんとおもう。

不思議だなんでこんなにジェンキンスの犯罪を
免除したがる意見が多いんだろう。
自業自得だろ？

>>431
情だよ。

一応型どおりに裁判して
恩赦を掛けてほしいところだな。

ジェンキンスさんはただの脱走兵じゃなさそうだ。
アメリカがこれだけ強行なのは、それなりの理由があるからだろう。

日本赤軍がアメリカにいて
罪を免除してくれっていってるのと同じだろう

>432
しかし敵前逃亡が犯罪なのは常識な訳で。
情だけではどうしようもない気がするんだが。
罪は罪で認めるンならともかく、刑罰逃れの言葉しか吐かない奴には正直萎える訳で。

ジェンキンス氏の『仕事』で米軍がダメージを受けた事があるかもね。

どうせアメリカだってモノ欲しくてゴネているんだろ
ブッシュにコメを５万トンぐらいくれてやれば
全部解決だと思う
ダメなら医療品もくれてやれ

だからジェンキンスは放置

＞女房が、とってもかわいそうな境遇でもそれを理由に、旦那の罪が減免されるような法はどこの国にも無いだろうな。

それは同意。でもむこうで自分の意志で喋ってないし
ジェンキンズさんの家族いわく置手紙に不審な点があるとかいってたから
詳細はわからない。
とはいえ娘2人だけでもまず曽我さんのもとに送るぐらいのこと
してもよかったと思う。

まぁ。
一番穏便な解決方法はジェンキンスさんが
がんで早めに死んで娘達二人帰国という筋書きだね。

そうなっては切り札が一つ減る北朝鮮は必死で治療するだろうけど。

まぁ放置するしかないわな。
無理矢理結婚させられたんなら、
曽我さんも愛着はあっても愛情は薄いだろ。
ジェンキンスは放っといて子供だけでいいよ。

チキン
中国で暮らせ

曽我さんは本当に気の毒だが・・・

ジェンキンス我儘言い杉！金豚の足の裏でも舐めておけ。

本当に脱走兵なの？

ジェンキンスは北にとっても日本やアメリカにとってもジャマ者だわな。
今のままでは曽我の娘二人も父親を放置して来日も出来ないだろう。
が今の状況を一気に打開する方法がひとつある。
ジェンキンスが＜病死＞すること。
そうなれば娘は母親しか親族いないのだから日本に来るしかなくなくなる。
小泉も北朝鮮に釘さしておいた方がいいかもしれんな。
気を利かせてよけいな＜サービス＞しないように（ｗ

>>439
俺そういうの信用できないわ。
北を悪く思うのは勝手だが、万人にとって悪などありえない。
独善に陥ってると思う。

「北に無理矢理言わされてる」
「洗脳されてるだけ」
「彼らも被害者だから何も悪くない」

こういうのもあまり好きじゃない。
人間の自由意思なんて元々たいしたことないよ。
人間は環境に適応する動物だし、
何十年も北で良い暮らししてたら、
北を礼賛したって不思議じゃない。

>>430

んなこたぁねえよ

アメリカの裁判なんか世間の心情でコロコロ変わる

被告の環境に情を引く要素があったり美男美女だというだけで

いくらでも変わる

軍法会議で重罪が不問になるのもしょっちゅうだ

沖縄で殺人した米兵は軍法会議で微罪

いくらでもあっただろ

はじめから免罪ありきでは話にならない。
本当にしばらく放置でよし。
マスコミも曽我さんはそっとしておけ。

>447
アメの場合は、情というより
自分の権利やアメ（白人）中心の偏見や差別によってどうにでも
かわるというところだろう。

＞沖縄で殺人した米兵は軍法会議で微罪
人を殺したんでなくて、アジアのサルを殺した程度との認識だからだろ。

> 不思議だなんでこんなにジェンキンスの犯罪を
>免除したがる意見が多いんだろう。

おまえ日本人じゃないな

じぇんきんすはエッチがとても上手だったのだろうか

64の爺さんに曽我があんなに執着するのがわからん

蓮池さんの子供は有無言わさず帰国せよとの命令があったらしいね。

だからジェンキンスさんにも命令できたのにしなかった。

というわけで本人の意思以前に金の作戦だわな。

イラクできつい戦争をしてる間は、
ジェンキンスの軍法違反を軽く見てくれる事は無いだろう。

>>451
おそらく、放って置けないほどのダメ男なんだと思う。

>>452
そゆことだね
小泉さん判断甘いよ

つーか、事前根回し係のヤマタクがあちこちで
８人帰国といいふらしていたらしいから
金にヤマタクはじめ小泉周辺は完全にだまされていたんだろうと思う

２０年以上もむかしのことに重罪だのなんだのと
粘着しているアメ公って
本当にケツの穴が臭せえな

小泉さん訪朝したけど、もし仮に他に総理になった人は
行きたがらないんじゃないかって話もあるくらいだから小泉さんに期待する
人は多かったんだろうね。
でも北朝鮮は日本を馬鹿にした態度には呆れる。
犯罪国家なのに。

>>452
それははなから分かってたのにと思わないか？
だって5人を戻さなかった理由が「むこうじゃ子供の意志を
表明できないから日本でないと説得できない」ってことだったし。
だからはじめからジェンキンズさんは時効までは無理、
せめて第三国案ってことで、あとは娘２人だけでも日本に帰国できないか誰かが交渉しておくとかすべきだった。
曽我さん本人にも今回はあまり期待させるべきではなかった

おまいらの、父親がかわいそうになってきたよ。

アメリカは曽我のだんなのことをどうこう言うなよ

イラクの米軍からはすでに何百人も脱走して帰国しているじゃないか

何十年もまえの一人にこだわるより

イラクから逃げた一人を銃殺にでもしたほうがよほど

前線の士気の引き締めになると思うぞ

つーか、今の米兵でジェンキンスのこと気にしてるやつなんかいないよな

>460
アメリカ人はアホなので、分けて考えられないんですよ。

>>456
脱走兵を無罪にしたら
収拾付かなくなるのよ軍隊っつー所は

>>456
敵前逃亡は死刑だし、利敵行為も死刑並の重罪だし、国外逃亡中は時効は停止されるし。
アメリカは軍紀粛正にやっきだし。

ジェンキンズ氏の件はマジでややこしい。
軍法会議に召喚されて、不名誉除隊になれば相当ラッキー。

ドラマだと、東ヨーロッパの第３国に亡命して家族でみんな幸せに暮らすんだけどなぁ
経済的裏付けがないと無理だね

脱走しても無罪になってるのはいくらでもいるよ　ブッシュとか

>>465
それは脱走ではない。
ブッシュ息子のことだろうが、州兵になって、ベトナムに行かずに済ませたという疑惑であって、脱走とごちゃまぜにするのは印象操作だよ。

クリントンの場合が、兵役逃れのために欧州に留学し、極め付けにソ連で反戦デモに加わった件。
これも、スキャンダルになりかけたが、事実上不問とされた。

ブッシュ父は、雷撃機乗りで、日本軍に撃墜されたんだったね。

ブッシュが特赦で釈放してやれよ。
たまには人道的政策も取れ。

>>466
その州兵の任務を果たさずに
軍務を離れていた
つまり脱走していた

ジェンキンスさんは相当ヤバイことしたんじゃない？

北朝鮮が米軍を内部かく乱させる為の送り込んだ親北のスパイだったとか。

ブッシュ大統領、州兵時代の全記録公開
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20040214AS2M1400J14022004.html

民主党は大統領が1972年に上院議員の選挙を手伝うためテキサス州を離れ、
アラバマ州で過ごした際に、1年間、訓練に出席しなかったと指摘している。
公開した資料にはアラバマ州での訓練に参加したことを示す記録はなかった。

アメちゃんは「曖昧な態度」取らないよ。絶対に許さないだろうさ。敵前逃亡は銃殺刑だぜ、昔なら。
ましてや、敵の勢力に加担している。国家反逆罪だ。死ぬまで許しちゃ駄目。北朝鮮から出れない
こと自体が「拘置罪」みたいなものだし、ちょうど良い。

>>469
相当ヤバイ事をやってなきゃ、あの国でアメリカ人が日本人の嫁を貰うなんて事は無理って話だけどな

在日を追放

ツーか、「ジェンキンス氏は脱走兵で、今は工作員。嫁は党から与えられたボーナスみたいな物」
と、考えると、同情よりも「はよ殺せ」と言う感情しか沸かない訳だが・・・

なぁ、ジェンキンスがもし
北朝鮮の日本人拉致の手助けをしていたとかいう事実があっても
当然そんなことは問わずに無罪にすべきだ、というんだよな？無罪にしろ、って言ってる奴は。
アメリカ人にとっては同じ事を言われてるんだぞ？

例えば日本の自衛隊員が、防衛機密を持って北朝鮮に逃げ込んだとして。
そいつを罪に問わない、という選択肢がありえると思うか？

仮にアメリカにお願いされても譲歩しないと思うぞ。

>476
アメに言われりゃ何でも譲歩するだろう　日本は

防衛機密漏らしても、公務員の守秘義務違反程度でしか裁けない国だから

ジェンキンスを罪を免除にしたいやつは
日本赤軍の罪も免除でいいってわけだよね？

>>478
「ダライラマの罪を免除にしたいやつは
アルカイダの罪も免除でいいってわけだよね？」
といってるに等しいが。

>>479
へぇ〜ジェンキンスはダライラマほどの偉人だったんだ？初めて知ったや

>>480 せめて論理学くらいは（rya

>>479
それでいいと思うよ。
アルカイダが訪日するならなｗ

売国奴に未来は無い。あるのは北と滅びるのみ

アメリカ　　　　　　　　　　裏切り者のジェンキンス氏ね。この売国奴
日本国民　　　　　　　　　ジェンキンス氏んでいいよ。おまえ邪魔。
ジェンキンス米家族　　 売国奴に帰ってこられたら平和に暮らしてる家族が迷惑
曾我さん　　　　　　　　　 ジェンキンスと日本でくらいしたい。
金正日　　　　　　　　　　 ジェンキンスは美味く使えるニダ！

ジェンキンスの生存を望んでるのは、曾我と金正日だけ

このスレでジェンキンス擁護してる馬鹿はジェンキンスと同じように本国から逃げ出した在日

ジェンキンス氏が出演したという、反米&親ニダ　の映画のストーリー誰か教えて。

でも来年時効なんだろ？
そしたら来日すりゃいいじゃん。

>>485
外国にいる間は、時効の計算が停止される

＞＞470

ブッシュがジェンキンスの罪を問うなら

脱走犯が脱走犯の罪を問うということだね

未納議員が他人の未納を追求することと同じだな（笑）

１度ロシア国籍とってから日本に来るとか
融通はきかんのかね？

>>488
融通も何も、日本に来たって捕まらない。

>>488
犯罪者引渡しって犯罪者の国籍って考慮に入ったっけ？

小泉さんもジェンキンスはしばらく放置するつもりです。
我々がとやかくいうひつようはないでしょう。

>>490
入らないよ。ただその引渡しを求める国とやってきた国に
犯罪者の引渡し協定が歩かないかだけで。
もしロシア国籍でOKなら今のジェンキンスは北朝鮮籍だろ？

>>490
日本の法律には脱走罪がないから、国籍以前に引き渡す法的な根拠が無い。

よく調べてみたら実は脱走したのではなく38度戦をパトロール中に北朝鮮軍に無理矢理拉致され、
北朝鮮側の暴力に屈して仕方なくプロパガンダ映画に出演した


ということで訴追なし、というウルトラＣはないもんだろか？

ああ、そういうことか
脱走は日本の刑法にないもんな

>>494
証明できないのでだめ

>>493
それなら国家反逆罪で引渡しを求めてきたら？

ただICPOとかで国際指名手配された場合は？

>それなら国家反逆罪で引渡しを求めてきたら？
日本には国家反逆罪も存在しない。

>ただICPOとかで国際指名手配された場合は？
日本国内法に根拠があれば可能だけど、無理っぽい。

平壌で小泉がジェンキンスを殺せば解決したのにね。

>>499
ああごめん、日本なら外患誘致罪だね。

>外患誘致罪

現憲法下では成立した事はない。
多分に象徴的な意味でしかない規定で、
ジェンキンスに適用するのは無理。

>>502
無理かどうかは政府が決めます。
どうしてもジェンキンスは引き渡さなくていいように解釈したいようですが、
沖縄の米軍基地を脱走して日本の警察につかまった場合
米軍に引き渡されないとでも思ってるんですか？ｗ

犯罪者引渡しって裁判所が決めるものだろ？
政府が決められるものなのか？
小泉が念書まで書いたそうだけど

>無理かどうかは政府が決めます。
既に日本政府は無理と決めている。
ついでに裁判所の許可も必要。多分に無理。

>沖縄の米軍基地を脱走して日本の警察につかまった場合
>米軍に引き渡されないとでも思ってるんですか？ｗ
すぐには引き渡されない。日本の国内法に基づく裁判の結果次第。

ロシアって？

＜曽我ひとみさん＞家族面会で露極東ウラジオストク案浮上

　政府は２４日、拉致被害者の曽我ひとみさんと、北朝鮮に残った曽我
さんの夫のジェンキンスさんと娘２人が面会する場所として、ロシア極
東のウラジオストクを北朝鮮側に提案する検討に入った。「中国では言
動に制約がかかる」との慎重意見があり、いったんは小泉首相が北京で
の面会を示唆したものの、再検討に入った。（毎日新聞）

>犯罪者引渡しって裁判所が決めるものだろ？
そう。検察が訴訟手続きをとり、裁判所の決定による。
刑事告訴は検察が独占しているわけだから、
少なくとも政府が決めない限り引渡しは出来ない。

>>505
自衛隊法122条に基づいて引渡しを求めてきたら？

>すぐには引き渡されない。日本の国内法に基づく裁判の結果次第。
日本に脱走罪は無かったんじゃあ・・・

アメはよぅ…
”裏切り”ものはユルサねぇﾖ…

それじゃー違う名前で余生を過ごしてもらおうかｗ

曽我さんの旦那の場合は
おもて向きは法的に色々とむずかしいのは誰だってわかってるんだよね
旦那は脱走被疑者で曽我さんは拉致被害者
「それとこれとは話が違う」わけだ

でも、
話が違うものどうしを強引にジョイントしてなんとかするのが政治ってやつだ
たとえば、５人の帰国と食糧援助なんてなーんにも関係ない話でしょ

対アメリカで言えば、さんざん今まで色々支援してきてんだから
話が違っても旦那を渡せっていうのは
政治的には全然普通の話なんだよ

小泉さんはブッシュ大統領の親友なんでしょ
いままであんなに対米協力した首相はいないんだしさ
その小泉首相のお願いすらきいてくれないんじゃ
今後アメリカにはなにも協力する意味はないってことになるよ

ギブ・アンド・テイクじゃなくてギブばっかりでいいのかよ？

>自衛隊法122条に基づいて引渡しを求めてきたら？
米国内での裁判が通常裁判じゃなくて、軍法会議だから無理かも。
日本の憲法は特別法廷の設置を認めていない。
通常の裁判が望めない以上は、引渡しの条件を満たすのは難しいと思う。

>日本に脱走罪は無かったんじゃあ・・・
当然、脱走罪以外の罪で引渡しを求める筈だが。
基地内の傷害事件とか何とか。

>>512
じゃあジェンキンス氏は日本の法律に基づいて裁判にかけられるんだね？
まさかここで超法規的措置とかいわないよね？

>じゃあジェンキンス氏は日本の法律に基づいて裁判にかけられるんだね？

まず、ジェンキンスは自衛隊員ではない。
よって、公訴する理由が存在しない。

引渡し協定の相互主義で自衛隊法を引合に出す事は出来るのかも知れないが、
引渡しは無理だろう。

>>514
日米地位協定17条2項を持ち出してきたら？
２
(a)
　合衆国の軍当局は、合衆国の軍法に服する者に対し、合衆国の法令によって罰することができる罪で
　日本国の法令によっては罰することができないもの(合衆国の安全に関する罪を含む。)について、専属的裁判権を行使する権利を有する。

これも拒否しますか？

>>515
日本に駐在する米軍とその兵士に限られると思ったが、ちょっと調べてみる。

>>515
日米地位協定 第一条 (a)
「合衆国軍隊の構成員」とは、日本国の領域にある間におけるアメリカ合衆国
の陸軍、海軍又は空軍に属する人員で現に服役中のものをいう。

ジェンキンスの場合、朝鮮半島で部隊から離脱したのだから、
日本に来ても日米地位協定は関係ないと思われる。

>>517
何処にも所属など書いていないようですが。
「アメリカ軍人」が「日本国の領域にある間」この条約が適用されるみたいですけど。
ジェンキンス氏が日本にやってきたらまさしくそうですよね？

>ジェンキンス氏が日本にやってきたらまさしくそうですよね？

そうか？
ジェンキンスが日本にいる間、彼の地位の解釈権は日本の政府及び
司法にあると思うが。 政府が彼を北朝鮮籍の文民と解釈したらそれ以上、
米国は何も出来ない筈。 亡命の解釈なわけだが。

>>519
アメリカが本気で引渡しを求めるなら
「ジェンキンスは未だにアメリカ軍人で、しかも脱走者である
　よって日米地位協定によって引渡しを求める」だと思うが。
彼が未だに軍籍に残っている証拠をアメリカが出したらどうするつもりなんだ？

>彼が未だに軍籍に残っている証拠をアメリカが出したらどうするつもりなんだ？

その証拠をどう解釈するかの権限は日本の政府（及び司法）にある。
ここまで来ると、もはや主権の問題なわけだが。

>>521
で、結局日本はアメリカにお伺いを立てに行って断られたわけだ。
これがもうすべての正当性を表しているわけだが。

そう
一番苦手な主権の問題ねｗ
今度こそ日本政府は日本人のためにあることを見せて欲しいと思うわけであります

>>523
残念だがジェンキンスは日本人じゃないぞ？

>これがもうすべての正当性を表しているわけだが。
意味不明。

米国政府は米国の国益を主張しているだけ。
日本の国内でそれを受け入れるかどうかは日本の主権の問題。
日本国内でどの個人にどの法律を適用するかの解釈権は日本にある。

どうでもいいよ、ジェンキンスなんか。
なんでこいつのために小泉が念書書いてたんだよ。
敵国へ逃げた脱走兵、それも自国民じゃない。
帰りたくないなら置いとけよ。娘だけ無理やり連れて帰ればいいじゃん

サマワから撤退したくなっちゃったなぁ〜




ぐらいいえよ・・・・

産経速報
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
16:20　曽我さん、週内にも再会へ。ジェンキンス氏ら家族とジュネーブで。
　　　　政府が日程調整。拉致議連関係者が明らかにした。

>>525
本気で引き渡す必要が無いならアメリカにお伺いを立てる必要すらない。
お伺いを立てたということは、逆にいえばジェンキンスが日本に来てアメリカの請求があった場合
引き渡す必要があるかも知れないということではないか。
いまさら相談という弱みを作っておいて拒否なんて虫が良すぎる。

北朝鮮に長年捕われていた事で、拘束刑に同等の経験をすでに経ている、
とか、情状酌量ないのかな。

>>524
ジェンキンスを日本に受け入れる事が国益と現政府が判断した。
この判断の妥当性には議論もあろうが…。

>本気で引き渡す必要が無いならアメリカにお伺いを立てる必要すらない。
逆。

出来れば日米関係を穏便に済ませたいという配慮だったんだが、
裏目に出たという事だろう。
ちなみに、相談した事は弱みにはならない。

まあ妥当な通告だね
これで超法規的うんぬんとか言っちゃうとあちらの軍事法廷自体が
ないがしろになっちゃうわけだし
あちらがNoと言っている以上Noでしょ
軍事法廷ってある種普通の裁判よりも重い(裁くのも裁かれるのも軍人，
決定事項には文句を一切言わせない)わけだから，それをひっくり返す
ほど日本は強くないし，相手がアメリカじゃなくても似たような結果が
待っていると思いますよ

ただよく考えればジェンキンス氏は
脱走して北朝鮮に走り
アメリカ批難の映画に出て祖国を批難し
拉致されて一人ぼっちの曽我さんの弱みに付け込んで
無理やり・・・

と考えると、そう助けろという気もなくなる。

結局日本政府がアメリカに相談に行ったのは
「ジェンキンス氏の引渡しを求められたら断れない」と思っているから
わざわざ相談に行くんだろ？
思ってないなら勝手に連れて来れば良いだけなんだから。

穏便に済ましたい？
ならますますジェンキンス氏を連れてくるわけに行かないんだが。

>相談した事は弱みにはならない。
「この前日本は脱走兵の無罪放免を求めてきたが、断った。
　すると日本は今度は脱走兵がアメリカ人じゃないと言い出した」
ってことになるんですが・・・

>これで超法規的うんぬん

日本政府がそう決定したのなら、
日本の法律に従って粛々とジェンキンスをかくまえばよい。

>相手がアメリカじゃなくても似たような結果が
>待っていると思いますよ
逆だろう。
日本の裁判所は外国の軍事法廷の結果をまともに受けとったりはしない。

ジェンキンスが脱走兵であることには変わりがないんだし、
本人が訴追されるのが嫌で日本に来ないならそれでいいじゃん。
小泉もほっといてやれよ。第３国で家族が揃って暮らしたいなら
そうできるように取り計らえばOKなんじゃないの。

あ，自分で，
>相手がアメリカじゃなくても似たような結果が
>待っていると思いますよ
と書いた後に思ったんだけど，ジェンキンスさんって国籍はどういう扱い
になるんだろうか…
北朝鮮？アメリカ？
日本…　ってわけじゃないだろうなぁ
これが話をこじらせるもっとも大きな原因なんだろうけど…

>>537
アメリカはあくまでアメリカ人、北朝鮮は北朝鮮籍
一種の二重国籍ですかね。

アメリカ国籍は持っている。

>結局日本政府がアメリカに相談に行ったのは
>「ジェンキンス氏の引渡しを求められたら断れない」と思っているから
>わざわざ相談に行くんだろ？

最初の小泉訪朝の直後から米国が引渡しを主張しているから、
それを撤回してもらえるよう相談したのですが。
イラク情勢がこうも悪化しなければ、まだ脈はあったと思うが。

>穏便に済ましたい？
最初は穏便に済ませたかったのだが、もはやそうはいかなくなってしまった。
こうなってしまうと、日本政府には自国の主権を主張してもらいたいと思う。

>>537
国籍は北朝鮮公民として登録されるので北で、本人もアメリカ国籍を捨てているでしょうから北のつもりでしょう。

しかし米はジェンキンス氏の訴追関係上国籍離脱を認めていないので、二つの国から国籍を認められた状態でしょう

官房副長官は３人いる。こうしたケースでは、政府の「拉致問題専門幹事会議長」
>ポストを握る杉浦正健副長官（衆院議員）が行くのがスジなのだが、家族の帰国が
>期待される拉致被害者の地村保志さん・富貴恵さん夫妻は福井県出身。
>同県人の山崎氏が随行を希望、
　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>本人は「地元紙に大きく載るやろな。しっかりやらな」と周囲に漏らし、
　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>東京・紀尾井町の議員宿舎に大量の資料を持ち込み、連夜の猛勉強が続いている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　
毎日新聞　2004年5月20日　19時39分

犯罪者の引き渡しは引き渡しを求めた国で犯罪に相当するかが引き渡すかどうかの
判断基準であって日本の法律なんか関係ありませんよ。

世界のどこかに「殺人」が犯罪じゃない国があったとしても、日本は「殺人犯」を
引き渡し要求出来るのですよ。

但し、国内法と激しく解釈が対立し微妙な場合は相手国と対立を覚悟の上で拒否す
ることは有りです。なんでもかんでも引き渡すわけではありませんし。

こないだの、日本人技術者がアメリカに引き渡しを求められた件では日本の裁判所
がアメリカの法律に照らして「アメリカでも犯罪に相当しない」と判断したので引
き渡しを拒否しましたが、他の方法でも拒否出来たと思いますので、ジェンキンス
さんをどうしても引き渡したくなきゃ、ま、適当な言い訳でもしときゃいんじゃな
いでしょうか。

>>540
で、ジェンキンスというアメリカ人（亡命説なら北朝鮮人）を保護することによって
アメリカと対立した上で獲得できる国益って、曽我さんの自己満足以外に何？

>犯罪者の引き渡しは引き渡しを求めた国で犯罪に相当するかが引き渡すかどうかの
>判断基準であって日本の法律なんか関係ありませんよ。

明らかに間違った理解です。犯罪者の身柄引渡し協定では、
自国と相手国の双方で犯罪にならないと引渡しは出来ません。

小泉が、拉致の直接の被害者でもない、しかも米国籍の元軍人であるジェンキンス氏
に対して、念書までかざしてまで帰国を促したのは何故だったんだろうか。
単に、同じ量の支援米で済むなら、５人より一人でも多いほうが良いと思っただけ
なのだろうか。それにしては、あの執拗さは異常だ。

アメリカの法律によると本人が明確にアメリカ国籍を捨てる気持ちがなければ市民権は剥奪されない。
その場合はオフィシャルな人間の立会いを必要とするはず。

>>545
大丈夫です。日本で脱走罪などが犯罪になっていないから
地位協定が存在するんです。

さすがに、曽我家の人々は「小泉首相が身代わりになれ！」とは言わないな。

>>538 >>539 >>541
ありがとう
…そうすると，なぁ〜んかジェンキンスさん自身のことについては
日本の出る幕なさそうな気が…
曽我さんには申し訳ないんだけど，この問題はジェンキンスさんとそれ以外
の家族(曽我さんを含む)で分けたほうが結果的に早く解決しそうな気が
するなぁ
脱走うんぬんは結婚する前の問題なんだろうし，それとこれとは違う，って
ことにしないと話が進行しないかも
(おそらく当事者もその線を検討はしていると思うけど…)

アメから確約取れてないのに行った小泉が駄目なんですけどね。

>大丈夫です。日本で脱走罪などが犯罪になっていないから
>地位協定が存在するんです。

そのジェンキンスの地位の解釈が問題なのだが。
亡命者の地位の確認なんて、政治や主権の問題。

>で、ジェンキンスというアメリカ人（亡命説なら北朝鮮人）を保護することによって
>アメリカと対立した上で獲得できる国益って、曽我さんの自己満足以外に何？

世論を背景とする現政権の延命策が目的だろう。大した国益ではない。
がしかし、一旦対立してしまった以上、主権の主張は国益になってしまう。
長期的に見れば、日米関係のターニングポイントなんて事になっているかも
知れないが。

>アメから確約取れてないのに行った小泉が駄目なんですけどね。
これは賛成。

まあ本でも小泉が今回のジェンキンス氏に言ったとされる。
「身柄の保証については日本国首相が保証する」
という言葉は重い。

これは米国から身柄引き渡し要求されても
日本国首相の名において拒否するということだ

>>552
>アメから確約取れてないのに行った小泉が駄目なんですけどね。
これは賛成。

なんだ、連れてこなくてよかった、と思っていたのか。

>>552
>世論を背景とする現政権の延命策が目的だろう。大した国益ではない。
>がしかし、一旦対立してしまった以上、主権の主張は国益になってしまう。
>長期的に見れば、日米関係のターニングポイントなんて事になっているかも
>知れないが。
結局「アメリカと対立する」というマイナスだけ明確で
プラスのほうは予想でしかないわけね。
連れてこなくて正解だわ。

>>555
日本が一方的に折れるのは良くない。

まあ、大統領選挙後に連れてくるぐらいが正解だろう。

これで拉致問題はおしまいだね

>>556
一方的に折れるも何も
ジェンキンスは「アメリカ人」で「脱走者」で「日米地理協定」があって彼の恩赦を「アメリカ政府」に求めて
ただ引き止める材料が曽我さんの「配偶者」であるだけ。
これをどう見たら「一方的に」折れるなんていえるんだ？
どう見たってアメリカの要求がまともじゃないか。

しかし　本心を口に出せない人を　説得するとは
なんと言う残酷なことをするんだろう　小泉

ジェンキンスさんは日本に来ないよ
子供もね
曽我さんも第三国で会ってそのまま北へ
将軍様の言葉「家族は一緒がいい」

ジェンキンスさんからしたら、日本のイメージは焼け野原で北チョン以下の食えない存在。

どうせ、キム豚に言わされているに決まってるだろ。
拉致られて洗脳されたんだよ。

ジェンキンスさんは年だから、いったん北へ戻って、死んだら、家族で帰ってきたらいい。
北でいい暮らししてるんだから、もう、それでいいじゃん。

>>558
>ジェンキンスは「アメリカ人」
日本に来ればここは政府の解釈次第。

首相がかくまう事を宣言した以上、アメリカの主張を飲む事は
「一方的に折れる事」に等しい。

>>564
アメリカが国籍を出してきたら「偽造だ！」とでも言うつもりですかｗ
>首相がかくまう事を宣言した以上、アメリカの主張を飲む事は
>「一方的に折れる事」に等しい。
何時そんな宣言を「公式」にしたのか教えてほしいんですが。

>アメリカが国籍を出してきたら「偽造だ！」とでも言うつもりですかｗ

彼が朝鮮籍を主張しまた既に米国籍を放棄したと日本で主張した場合、
その主張の是非の判断を下すのは日本政府。
亡命者の受け入れでは常にある事。例）藤森

>何時そんな宣言を「公式」にしたのか教えてほしいんですが。
総理大臣たる行政官が公式に本人に伝えた。

まさか念書の話ですか？
あの念書の話には示した「という」というような語尾が付いてましたが。

>>566
「日本に断りなく米国に送られることはない。私が保証する」
つまり日本に断りがあれば米国に送るって事ですよね？

>>566
「日本に断り無く」ってつけたのが小泉のしたたかなところかな。
これでアメリカに送っても「日本に断りがあったから」と言い訳も立つし。

>>558
大量破壊兵器もない。
国土全土で戦闘状態。
現状では憲法９条で海外派兵など原則的にはできない。
それにも関わらず、イラクに自衛隊を派兵させたり、対イラクの債権放棄をさせる
アメリカの要求はまともなのか？
それでも、日本はアメリカの言うこと聞いてやってるじゃないか。

>>570
>現状では憲法９条で海外派兵など原則的にはできない。
>それにも関わらず、イラクに自衛隊を派兵させたり、対イラクの債権放棄をさせる
それこそ根拠が無いと思うなら断ればいい。
法的根拠の無い派兵すら断れないなら
法的根拠が存在するジェンキンス引渡しを断れるわけ無いじゃないか。

ちなみに漏れは「何が何でもジェンキンスをアメリカに引き渡せ」とか言うつもりは無いよ。
ただ「アメリカ政府からちゃんと恩赦の確約を取り付けた上で連れてくるならOK」だと思ってるだけで。
少なくとも「何で今回ジェンキンスを無理矢理でも連れてこなかった！アメリカ政府からの引渡し要求？
関係ない。アメリカと対立しようが知ったことか」とかいうような理屈は論外だと思ってます。

恩赦の確約は、イラクが片付かない限り無理だろう。
一方で兵士を戦わせておいて、一方で甘い事やるのは…

とはいえアメリカ大統領ﾌﾞｯｼｭﾀｿ免罪を下し
小泉にジェンキンス氏あての直筆のメッセージで

「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」の一言だけ書いてたら

2ｃｈ的にはどーなんだろ？

ジェンキンスのジジイが
「娘たちよ一緒に日本に行こう。
　わしゃ老い先短い身、脱走兵として銃殺になってもかまわん。
　ただ小泉さん、この娘たちだけはよろしく頼む。」
と、言えば万々歳なんだけどね。


まぁ、ジジイは銃殺なんだけどねw

>>575
むしろ「埴生の宿」を歌われて娘を送りだされたら

日本人としては辛い・・・・

米国と引き渡し条約を結んでない日本と国交樹立国って
いやな国しか思い浮かばない

ピョンヤン放送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

米大統領はばか者と平壌放送(共同通信)
ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20040524ta020.htm

ジェンキンスは拉致被害者でないし、その子供でもないのだから
無理やりに日本に連れてくるのはおかしい。

横田めぐみさんが帰国する時、不幸にもその夫が北の人だった
とすると、やはり一緒に日本に連れてくるのか？

ジェン金ズまで日本が面倒みなくていいし
アメリカが引き渡せと言えば引き渡すのが筋でしょう。
軍法会議にかかってから、また日本に来たけりゃくればいい。

>579
話の筋が違い杉
>580
そんなことしたら、家族の時間がなくなる、何年刑務所暮らしになると思うんだ。

ジェンキンスに日本国籍を与えれば解決では、と言ってみる。

もともと曽我さんは短期滞在して北に帰るつもりでいた 　家族が向こうにいるから
しかし、安倍心臓が直接自宅までやってきて
「北に帰らないで欲しい　家族が全員日本で暮らせるように約束するから日本にいてくれ」
とかなり強引に説得した
その結果、説得に応じた曽我さんは家族と日本で暮らすことを決意し
北に帰ることをやめた

だから、政府は、なにがなんだろうと
曽我さんの家族三人を無事日本で暮らせるようにしなければならない

曽我さんの旦那をアメリカへ引き渡すことは当然拒否
安倍が「日本で暮らせる」と約束したんだからね
ジェンキンスを助けるのではなくて
曽我さんを旦那と一緒に日本で暮らせるようにするってのが大事

とにかく、この件は、政府が一市民を騙していいのかどうかの問題

わかってますか皆さん
安倍の説得をうけて帰国を拒否した以上、曽我さんは北からは裏切り者になったんですよ

ジェンキンスが重罪っていうなら
この前のイラクでの誤爆事件はどうなのよ？
罪にも当たらないってのがアメリカの言い分でしょ。


アメリカと敵対しろとは言わない。
でも日本はマジ、アメリカから独立しろ。武士道精神を取り戻せ。

>>584
すごいすり替えというか論理飛躍しすぎ。

まあ、イラクの一件で米国市民もナーバスになっているから、色好い返事
が無いだけだろ？ジェンキンス氏一人処刑した所で米国にそんなに利益が
あるとは思えん。対北朝鮮カードとして使い捲った上に対日カードとして
日本に恩を売る作戦だろ。体面重視主義の支那じゃあるまいし（ｗ

沖縄でやりたい放題してる海兵隊が、沖縄県警に逮捕されても、
軽い処罰しかしない米軍に引き渡されてしまう現状を打破しよう！

逃亡兵だという証拠が無いジェンキンスも、米軍に引き渡す必要は無い！
これからは、在日米兵の犯罪は日本の裁判所で裁き、日本で刑に服させることを徹底させろ！

ジェンキンス問題は、絶好のチャンスだ。

>>587
沖縄でやりたい放題してる海兵隊の証拠映像ってないの？あれば現状打破できるかも。
だれか撮ってきてよ。＜おめーがやれ

いつでもアメ公の言いなりだね、この国は。

小泉の名言「大量破壊は見つかっていないが、大量破壊兵器がないという証拠もない」

>>589
言いなりも何もジェンキンスはただの米国の犯罪者だから。
しかも超重罪

＞武士道精神を取り戻せ。

それはムリ。（江戸時代の人口の80パーセント以上は百姓だから）

脱走ってやっぱ時効とかないの？

>>583
　とりあえず、ジュネーブで半年くらい家族で過ごすしかないかな。
イラクでの捕虜虐待問題でアメリカ兵の倫理が問われている今、
「脱走兵疑惑」のある人物を許すと表明することは、さすがに
ブッシュもできないだろう。
　そのあたりの話は小泉・ブッシュ間で話合われていると思うぞ。

ジェンキンスはアメリカに引き渡します。
ただし減刑のお願いはしてみます。
キム王朝崩壊後までﾋﾟｮﾝﾔﾝにとどまるつもりならそうした優遇はしません。
それでもよいなら勝手にどうぞ、と小泉さんが言ってみれば良い。

ジェンキンスの「自己責任」というやつで。

ジェンキンスを恩赦するのなら、よど号事件の犯人も恩赦せよ！！！！！

というか、本当に脱走したんか？
拉致被害者か捕虜じゃないの？
そういう実態も、ジェンキンス氏からじっくりと話をする
時間をとり、確認すべきでしょう。

>>596
脱走したのなら本人が本当のことをいうわけがない

ジェンキンスさんの重罪なんか、旧日本軍がやってきた罪と比べれば、罪と呼べる
ような内容ではないのにね。

>>178
> ジェンキンス氏の説得には同じアメリカ人で英語をしゃべるやり手の
> アメリカ人弁護士を連れて行けばよかったんだよ。
>
> 言葉もわからない異邦人であり、北朝鮮の敵である日本人が説得するより
> よっぽど効果があったはず。

>>598　とりあえず乙

>>596
>>178
> ジェンキンス氏の説得には同じアメリカ人で英語をしゃべるやり手の
> アメリカ人弁護士を連れて行けばよかったんだよ。
>
> 言葉もわからない異邦人であり、北朝鮮の敵である日本人が説得するより
> よっぽど効果があったはず。

【記者手帳】日本人拉致被害者家族の元米兵に原則求める米国

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000032.html

>583
そのとおりだ。

一度ぐらい、アメリカに日本の国民の幸せのために、首相は中指たてろ
そして、イラクから自衛隊引き上げろ、同時に日本はＥＵよりになちゃうかも〜〜〜と言ったりして！！
もう一度、大東和共栄権な〜〜〜〜んて言って見たりもして。
アメリカの子分でも、反抗期があってもいだろ、反抗期だ、別に悪気はない。

>>583


安　倍　は　責　任　取　れ

そもそもジェンキンスのオサーンは日本なんて　帰　国　でもなんでもないよな

ジェンキンすさんをアメリカに帰国させてあげよう

ヤマタクがテレビで
「アメリカはこの問題に日米関係上のこともあるし
　柔軟に対応してくれると思ってたが誤算だった」
と言いやがった

誤算で済むか変態オヤジ

曽我さんに約束したんだろ
約束は守れ

どうもこのスレにはキチガイが多いようですな（w

北朝鮮の核問題が存在し、
中国の軍備増強が着々と進み、
翻ってわが日本は今だ憲法9条に自縛されている。
こんな状況で、米軍ともめるほどの価値が、
ジェンキンスと曽我にあるわけねだろ。

>609
あるね、これを放置したり見殺しにしたら、日本は国民の利益と安全を守れない国となる。
いくら、片方が日本人じゃないと言っても、妻と子供のことは見殺しにできないだろ。
そして、夫婦としての長年連れ添った情も考える必要がある。
君は、未だ若すぎるんだよ、家族の問題を語るには。

>>610
青いな〜
理念はわかるけど、一家族の幸福という問題を、
国民の安全と天秤にかけるのは狂気の沙汰だろ。

日本が守るべきは国民の利益と安全、その通りだ。
だがな、国民の幸せまで面倒見てられねーな。
そして20歳近い娘2人については、自己責任も十分問うべきだ。
北朝鮮に残りたいと判断した責任をな。

>>609
個人より国家が優先になるのが当たり前だという考え方なら
お前にお似合いの国家は北朝鮮だぞ、小僧

アメリカに「うるせーバカ、虐待する権利の自由を認めるような国に渡せるかってんだ」
ってはっきり言ってやればいい。

＞薫さんは２５日朝、同県佐渡市の曽我ひとみさん（４５）に自ら電話をかけ、
＞夫のジェンキンスさん（６４）ら家族との面会場所について、
＞「家族全員が話せる英語が公用語になっている国がいい」と助言したと説明。
＞会見の席上、改めて、政府に対し、曽我さん一家４人が日本で暮らせるよう
＞責任を持って対応するよう強く求めた。

なんで政府が責任もって対応しなきゃならないんだよ？
曽我さんは日本人ジェンキンスさんはアメリカ人。
ジェンキンスさんの分まで政府が責任持つ必要は無い!!

何でもかんでも政府のせいにするな！

こんな裏切り者、さん付けすんな

>>609
お前、青すぎ

>>614








>>583 を読め　

アメリカだって死刑になんかできないだろ。せいぜい懲役。

>>612
しょぼいレスだな（w

ま、国家というよりは、国民大多数の安全というベキだったかね。
事はヒューマニズムで語れるレベルじゃねえ。
核がちらつくこの国際環境の中で、
米軍がかなり嫌がりそうな事をするのは愚の骨頂という事だ。
それは、多くの日本人の安全を脅かすかもしれないんだぜ。

それほどの価値が曽我とジェンキンスにあるって根拠を教えてくれよ。

>>618
>>583を読んだけどどう縦読みするんだ？　マジで言ってんの？
拉致され母は殺されたかも知れないのになんで北から裏切り者にされるんだよ。

>>614

>>583は陳腐なキレイ事を語っているだけにしか見えなんだけど
それって、
国が一度新幹線作るといっちゃったら、
それがどんなに採算が合わなくても作らなきゃいけない、
てな理論と同じだぞ。

>>620
なにをいってんのかな、この中学生は。
米軍が嫌がることをすれば日本の安全が脅かされるのか？
なんでだよ

同盟が解除されるのか？在日米軍が撤退でもするか？保障条約が破棄されるのか？

もうおまいはクサい歯みがいて寝ろ

他のスレに書き込んであったんだけど
もし曽我さんの旦那が北朝鮮人だったとしたら
国内の世論はどうだったんだろう？
それ以前に、北は２年前に曽我さんを出してきたんだろうか？

>>623
昨今の在韓米軍の動きを見ても、
> 在日米軍が撤退でもするか？
って言えるんだ（w

それよりも早く教えてくれよ、
曽我とジェンキンスを、条約を破ってまで守る価値ってのを。

>>624
出してこない、北としてはレバノンでやったことの再来を狙ったんだな。
レバノンも拉致された被害者を取り戻したがその被害者は後に北へ戻った。
北が言うには本人（嘘）の意志で家族のいる北に戻った。
よって拉致事件ではないって言うやつ。

>>625
どうしたら在韓米軍と在日米軍を一緒にできるんだ？

>>627
フィリピンの例もご存じない？

>>627

ID:/jc40ghQは子供なのでむずかしい質問はしないようにｗ

>>629
逃げないでね（w

>>626
そうだよね。
２年前に思った違和感がそれなんだよね、
拉致を認めた家族は配偶者が日本人か外国人でしょ。
残りの１０人（それ以上だと思うが）の中にも
そういう人が居るんじゃないかなと思うのだが。

つまり、死亡したとされている被害者の配偶者は、北朝鮮人かもしれないと。

>>632
断定はしないけど、その可能性も否定できないんじゃないかって事。
横田めぐみさんだって旦那が北の人でしょ。
まさか殺しはしないと思うけど隠すことならやりそうだし。

ジェンキンスさん、実はアメリカ側から差し向けられたスパイだったりしてねー。
元々、数１０年潜伏し、最終的にアメリカから逃亡犯として召還されるという、
北朝鮮に疑われない形を予定して潜入、ただ入ってみたら、北朝鮮のあまりの
管理鎖国ぶりに、なかなか当初の予定が上手く運ばず４０年もすぎて
ご老体になってしまったとか。
当時の指令官も既にリタイヤ・ベテランになって、老人ホームで年金暮らしで
ぼけちまって。彼自身、いまだ作戦は続行中なのですが（ルバング島の
小野田さんみたいに）、今回の北京〜東京ルートは、４０年目にして来た
千載一遇のチャンスということだったりして。

なーんてことは、絶対にないだろうけど、どうか、政府はひとみさんの為に
がんがってほしい。

凄いことを考えた！戦争をしなければ脱走兵は出ないぞ！

>611
そんなことはないね、国家が国民の安全と幸せを理念として持って居なければ
それは、民主国家とはいえないだろ。
そこまで、面倒見られないなんてことはないよ。
なら福祉なんて、すべて自己責任でやれと言うことっだね。
憲法でいう、最低限の生活を保障すると言うくだりは、間違いなんだ。

もうひとつ、隔離された人間に自己責任を問うのは非常識だろ、もともと、日本で教育を受けて
好きで北へいたのなら別だが。
子供たちに、正確な判断を下す情報も思考も与えられていないんだからね。

>620
逆に、ジェンキンスの事が、お前が言うほど、どこが核がちらつく国際状況において
日本を危険に追い込むのか説明が先だろ。
なぜ、危険なんだ、ジェンキンスが。

＞637
ああいうバカな落書きをする子供は
自分でこのログを取っておいて１０年ぐらいあとに読めば赤面するんじゃないの（笑）
本人も何書いてるかわかってないよ今は

がきの相手も秋田、もう寝るべ

>>626
>レバノンも拉致された被害者を取り戻したがその被害者は後に北へ戻った。
それはシハームさんがイスラム教徒で、パリッシュさんの子供を身籠ってい
たから。イスラム教徒は１人の男性と一生を共にするのが信条だからね。

ジェンキンスに価値がある？最高に笑える。意味わかんね。

危険か、もっと面白い。

面倒だからジェンキンスを婿養子と婚姻手続きして
永住権、市民権を与えて日本人にしてしまえ

小鼠がじぇん金子を自分の養子にすればいいんだよ。

このスレには何かの幼虫がくっついてるからしばらく放置だな

アメリカの法を曲げさせる事は、北を崩壊させる事より難しいよね。
すくなくとも日本人の直接的影響でアメリカ人が自らのものを変化させる事はない。

黒人の公民権運動は一体

アメリカが原則論を言うのなら、日本も原則論で行けばいい。
事実上サマーワは戦闘状態になりますたってな。
それから、沖縄のゾウの檻の個人の土地の強制接収は法の下の平等に反しますってさ。
アメリカ、どうするよ、日本だって無理して原則を何度も曲げてんだよ、くそったれが。

面会するときは、日本とアメリカの弁護士を連れて行く。
ジェンキンスと曽我さんは、面会後離婚する。子供の親権をとる。
曽我さんが一人ぽっちになったら、再婚する。

そもそもジェンキンスと娘二人は「日本国民」ではないのだが。

離婚しないなら、日本国籍を取れるように手続きする。

>>648
・・・やれば良いんじゃないか？
ただしそうしたら北との戦争の時に手を貸してくれるかどうかは分からんけどな。
いざというときは北と「単独で」戦争する、という覚悟も持ってそういう原則論を言うんだろうな？
そのときにまたアメリカに「手を貸してくれ」なんていわないよな？

ジェンキンスさんも日本で暮らしたいって言ってたんだってな。
曽我さんが日本に帰国する前にそういってたんだってさ。日テレ

ジェンキンスが日本に来て、アメリカの裁判を受けても刑期は長くないかも。
ひょっとすると彼も拉致されたのかも。彼の甥も弁護士をたてて活動してる
みたいだ。

多分小泉とブッシュの間では話はついてるんじゃねえかなあ・・
表面化はしないけど司法取引とかですますとか、入院させるとか
いくら小泉といえども保証もないのにあんな事言わないと思うけどなあ

起訴はするんだよ。
収監したいと日本に身柄を求めてくる。
そのときだな小鼠がどのような行動にでるか？
身柄は引き渡せないと死ぬまでいいつづけるか。
起訴猶予をアメリカ人の有能な弁護士に勝ち取らせるか？
>>665の言うように司法取引しかないような気がする。

656
だからそこは入院とかで、長時間の移動は厳しいってごまかすんだよ
それとも日本の米軍基地に連れて行かれるのかな？となるとなんとも言えないが・・
まあイラク戦争の建前で厳しいこと言ってるだけだと俺は楽観しています

(*＾▽^)O"米帝の野郎どもめぇ〜！！
我が大日本に散々要求やら注文をつけといて、ジェンキンスさんの免罪は認めねぇ〜だと？？
大日本民族をナメんのもイイ加減にしろ！！

(*＾▽^)O"大体、大日本は鬼畜米帝に対して弱腰過ぎる！！
神州は大日本民族の国であって、米帝の属国では無い！！
米帝にひたすら従属してっから、チョンにも支那にもナメられんだよ！！

(*＾▽^)O"大日本は自衛隊を増強して『国防自立』を成し遂げ、在日米軍を半減縮小し、日米安保＆地位協定を改正して、対米従属・依存関係から脱却し、日米対等同盟を確立するべきだ！！
大日本は『独立自尊』『国防自立』『民族自決』を確立し、米帝国主義からも、支那軍国主義からも、チョン反日好戦主義からも干渉を受けず、言いたい事を主張する真の『主権国家』と成るべきだ！！

>>657
韓国駐留米軍の司令部は日本の座間にあるので、
日本の米軍基地で裁判もやるみたいだ。
それに日本にきたら犯罪人引き渡し条約じゃなくて、
米軍軍人の地位協定のほうが根拠になるという話もある。
http://www.asyura2.com/0403/senkyo3/msg/674.html

「ひまわり」というソフィアローレン主演の映画('70)のビデオ見てたら
ヒロインが探し求めた軍人の夫とジェンキンス氏が重なる。
戦争が嫌で嫌で疲れ切ってヒステリー状態になって遁走したというのが
真相だったりして。拉致ではないような気がしてきた。

「ひまわり」の場合は脱走するつもりはなかったけど戦場で移動中に倒れ、
前線を離れた。そして地元の親切な女性に助けられ看病して回復するも
記憶喪失になり軍に戻らず…戦争終結。そのまま助けてくれた女性と結婚。
ジェンキンス氏も案外似てるケースもかも。

まあ、ジェンキンスが訴追自体すら嫌がっている状況では、
どうにもならないな。

ジェンキンス来日
→米国に引渡し
　→米国で訴追、軍法会議に
　　→大統領による「寛大な措置」で大幅減刑
　　　→ジェンキンス、日本に追放
これなら、まあアメリカにも頼めよう。

でもなあ、訴追自体をするなってのは無理だろ。

名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/28 00:30 ID:0Y9CxfnI
他板のコピペでスマンが、これマジか？

自民党は２７日、都内で２８日から開かれる在日本朝鮮人総連合会
（朝鮮総連）の全体大会に党を代表して甘利明筆頭副幹事長が出席、
小泉純一郎首相（党総裁）のあいさつを代読することを決めた。
同党によれば、朝鮮総連の大会で首相のあいさつが代読されるのは
初めて。
　
同大会は３年に１回開かれる朝鮮総連の最高決定機関。朝鮮総連から
総裁あての招待状が届いた。前回はやはり筆頭副幹事長だった甘利氏
が、６年前は森喜朗総務会長（当時）が出席したが、首相あいさつの紹介
はなかった。
先の日朝首脳会談を受けて、拉致問題などで北朝鮮に前向きな対応を
促す狙いがあるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000410-jij-pol

>>636
> 国家が国民の安全と幸せを理念として持って居なければ
> それは、民主国家とはいえないだろ。
それはその通りだね。
でもさ、日本と同様の理念を持つアメリカで、
国家反逆に近い罪に問われている人物を
罪に問われぬままのうのうと生き延びさせることにつながってしまう
今回のような場合、
その理念をそのまま唱えても致し方ない気もするYO

> 憲法でいう、最低限の生活を保障すると言うくだりは、間違いなんだ。
子供が20歳近い状況で、
親と子供がともに暮らす環境を整えるってのは、最低限の生活だっけか？
憲法に定める最低限の生活の定義、僕は良く知らないが、
なんとなくそれは違うように思う。

ジェンキンス氏は訴追だけを恐れているわけではない
日本は無防備国家であるから
自分がそこにいった場合、
北や合衆国の組織や狂信者から
命を守れないと考えているのだろう
実際、国民が拉致され放題なわけだから
小泉首相が「身柄を渡さない」と言っても
何にも意味はないわけで...

>>620
>>623
米軍が嫌がる事をすれば、日本の安全が脅かされるって程の事もないけど、
今の東アジア情勢で米軍に妙な貸しを作るのがあまり賢い事ではないのも、
確かでは？

おそらく>>623氏は、日本につれてきたジェンキンスをアメリカに渡さない事は、
それ自体は非常に小さな問題で、その影響は日米関係に微塵も影響を及ぼさない、
だから渡さなくていい、主張すべきはする、といいたいのかな？
でも、少なくともマスコミから流れてくる情報からすると、
アメリカはかなり嫌がっているように見える。
それに、「ジェンキンスが日本にきたら、アメリカに渡せ」というかれらの主張には、
論理的に破綻はない模様。

俺中卒塗装工だからわからないんだけど、
もしもジェンキンスさんが起訴された場合、
現行の法律ではどれくらいの罰が下されるんですか？

ジェンキンス氏が「私はどうなってもいい。即時に娘二人を母親の所へやってくれ。私は本国で裁判を受けよう」とか潔いこと言ってくれたら、日本人は全面的に応援するんだろうが……。
そうゆうの、日本人好きだし。
「帰ったら捕まるからやだ」とか言われてもなぁ……。

なんか最悪死刑らしいっす。
ｺﾜ

>>667

「スルーの予感」がしたが、親切な人がいたようだ。

マジっすか！？
逃亡罪なんてどんなに悪質でも禁固２年くらいだと思ってたのに・・・
ｺﾜ

>>631
>>632
>>633
10名の配偶者が北朝鮮人だったとしたら、
むしろ積極的に北はその人間を日本に公表するように思うんだけど。。。

やっぱ死んでんじゃないかな〜
日本から連れてきた拉致被害者ってのは、
北朝鮮では「裏の世界の住人」で、
北朝鮮としてはその国籍さえ使えれば、拉致の目的はかなりの程度達成するわけで。。。
むしろ、なんで蓮池、地村一家が生きのびたのか、結構不思議。

そら公式・表向きには原則論を言うわな当たり前

北はアメリカとの交渉カードにするため曽我たんを帰国させたのは明らか。
アメリカが訴追するって言ってるのは、「今は会うな。待ってくれ。」という意味。
曽我たんがんがれ！

>>673
「寛大な措置」をお願いしている時点で、
日本の原則論の方が弱い事を、日本自身が認めてしまっているようなもの。

日本が救出すべきなのは拉致犯罪被害者であって
北鮮に自ら進んで亡命した脱走米兵ではない。

曽我さんが家族と北京で会うよう小泉総理に勧めたことのウラに新しい金正日の戦略が潜んでいる。
曽我さんが北京に行ってご家族に会うシーンを想定して欲しい。ジェンキンス氏は「絶対に日本には
来ない」ことが前提。お子さんはエリート教育を受けているから、日本とアメリカは「この世の悪」と教
え込まれ、完全に洗脳されている。お母さんは「嘘をついて」病弱のお父さんと自分たちを置き去りに
して日本に行き、2年近くも経って「豊か」になって会いに来た（変わった顔や服装を見ればそう思うだ
ろう）。家族は当然北から巧みに「日本に行ってはならない情報」を与えられているはず。従って曽我
さんが北京で家族に会っても、お子さんは病気の父を捨てて日本に行くことは絶対にない！ そこで
金正日が「家族の離反は望まない」と言い、また曽我さんが「4人一緒のベッドで寝たい」と言った言葉
が恐ろしい結果をもたらすことになる。

曽我さんは夫（病弱）と子供から「4人で幸せに暮らそう。お父様（金正日）が保証して下さる」と切実に
訴えられて、果たして家族を振り切って日本に帰れるだろうか？ 曽我さんは家族を置き去りにして日
本に帰るのは「自分の意志」だと言えるだろうか？ 日本政府が曽我さんの意志に反して日本に連れ
戻したら、金正日は家族の意志を尊重し、家族の離反を望まないのに、日本政府が家族を無理やり
離反させたと世界中の批判を浴びるだろう。

では曽我さんが北に家族と共に帰ったらどうか。それは「美しい話」であると同時に、北にとって拉致
問題解決の「新たな戦略の成功」となる。拉致被害者が自らの意志で、日本ではなく北に「帰国」する
からだ。曽我さんが北に帰国すれば、「家族の会」が訴えてきた「大勢の拉致被害者は長年日本帰国
を待ち望んでいる」の根拠が崩れて、日本国民の北に対する要求は「言いがかり」になってしまう。そ
して拉致被害者の概念が「被害者」ではなく「北朝鮮国民」に変わってしまう。これが金正日の拉致問
題消滅作戦。失礼だが小泉さんでは無理！ 拉致被害者のご家族のご夫人が「こんな総理では国は
守れない！」と叫んでいたが、その通り！

>>676
全くもってその通りだけど、
とりあえず状況が判明している箇所から手をつけよう、
てなスタンスで、ジェンキンス来日を手がけてるんじゃないのかなあ？政府は。

ジェンキンス問題は、深入りしてもねえ。。。
10人＋400人ともいわれる日本人の奪回に注力してほしいよ。

俺は曽我ひとみは羨ましいと思うぜ。金髪とバンバンSEXして家庭を築き（北朝鮮に感謝しなくっちゃ）、一段落したら帰国、駄々コネまくって年金ガッポリ。
よりによって脱走兵とSEXやりまくりやがって。日本国内にもっと不幸な人がたくさんいるのに。こっちに国家予算をつぎ込めや。
温厚な朝鮮人に感謝しろ。掲示板でコソコソやりやがって、朝鮮総連の前で１０人奪還するまで座り込みやってみろ、アホンダラ
ASAHI/MAINICHIが味方だ、怖いものなしだぜ、ヒッヒッヒッ

>>679
キミみたいなヤツは、侮辱罪で務所送りだ。
ついでに、
牢獄の変体男に、ケツの穴広げてもらいな。
NHK/YOMIURIが味方だ、なんの支えにもならないけど、ヘッヘッヘッ

最悪だな朝鮮人は。2chあって本当によかった、彼らの正体がわかったからな。

>>679
釣りにしてもツマランがもう少しマシな文を書け。

つうか、近い将来お前の祖国は無くなると思うけど必死に生きろよ。
俺らは容赦しないけどな。

片手の男が真犯人……なんて訳にはいかんしなあ。

日本が救出すべきなのは拉致犯罪被害者であって、
北鮮に自ら進んで亡命した脱走米兵ではない。

よく、ジェンキンスは拉致被害者かもしれない、
北の体制化では、本当は拉致被害者なのに、亡命者といわされている、
とか書いているやつがいるよね。
それはその通りだ。
でも、そういった事情を勘案し、対策を練るべきは、
ジェンキンスの故国であるアメリカ。
日本は関係ない。
で、アメリカはジェンキンスを脱走兵と扱っている。
そんだけ。

ジェンキンズの罪を許せというのなら
金正日の罪も許したまえ。
罪を許して人を許さず

ジェンキンズは祖国と戦友を裏切ったグズ人間。
日本に来るな！

軍法会議で逆転無罪！

全米大ヒットの映画化！！

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ在日朝鮮人

沢山、混ざりこんでまずな、金豚の丁稚が。

人を殺すことを放棄した素晴らしい人

間接的に同胞を殺すことを選択した恥ずべき人という見方も出来るが何か。

ジェンキンスには、自分が祖国に弓を引いたという自覚があるんだろ、きっと。
そして、祖国がそれを決して許さないであろう事も知ってるんだろう。

ジェンキンスを日本につれてくるのは無理。
曽我さんにはきっぱり諦めてもらって、
さっさと10人＋400人の奪還に注力した方がいい。

だれか、ジェンキンスに「私は拉致されたと言い張れ」って説得できる人間はいないのか？

>>693
アメリカで裁判にかけられる事すらイヤだ、
といってるらしいヘタレのジェンキンスに、
そんな説得できるわけないだろ。

曽我さん、アメリカの弁護士はちゃんと連れていくのか？
ジェンキンスさんの親族は？

>>693

それは弁護士の得意技。
うそを言うように説得したら、免許取り消しだから、それとなくさせる。

それが難しかったら黙秘で主張は弁護士がやればよい。

>>696
そうだな、弁護士雇うしかないよな、アメリカの。

潜水艦を実習船にぶつけた艦長を起訴猶予に出来る手腕の持ち主を引っ張り出してくるしか方法はないよな。

私が安全を保証すると説得をした我が国首相の立場がない

小泉がうそつきだと見抜けるとは、ジェンキンズは日本の世論より賢いな。

軍法会議にかけられるんでしょう。
普通の弁護士の出番はないわ。

>>695-697
ムリムリ
ジェンキンスは、弁護士の活躍する場面に出る事自体を嫌がってるから。

来日→アメリカに引渡し→軍法会議→恩赦
これなら、まあ何とかできるかもしれない。
でもなあ、、、軍法会議にかけられる事すら拒否、無罪放免にしろ、って
そりゃムリだよ。

男だったら家族のために、進んで軍法会議にかけられろ

>>702
普通はそうするよね

>702
そう言ってやるな、問題は、ジャンキンス個人よりも
曽我さんが、幸せになれる事だから、それが、ジェンキンス個人も条件に入っていたら
仕方ないだろ。

しかし、金豚と側近はこれだけの事を画策できるほど、策略にたけてるということだな。

>>704
曽我一家の幸せの条件を満たす事が、
他の拉致被害者を奪回する事よりも優先順位が高いとは俺には思えないんだけど。
何故みんな、曽我さんがかわいそうだ、ばっか言うんだ？

>>706
想像力がなくてマスコミの用意した見世物にだけお涙頂戴する愚民だらけの国だから

>>700

軍法が得意な弁護士呼べばよいのだ。

>>701

>ムリムリ
>ジェンキンスは、弁護士の活躍する場面に出る事自体を嫌がってるから。
>
>来日→アメリカに引渡し→軍法会議→恩赦

その理屈ならこれも無理

小泉も米国弁護士連れていくべきだったんだよな

結局、北は、日米を分断することにも成功したんだな。

小泉がジェンキンスの代わりにアメリカに拘束されるということで
納得いただけないですかね？

一緒に逃げた部下はどうなったの？

だからはやく小泉は責任とれよ。

>>702,703
それは違うと思うよ。信念を持って亡命したのなら、軍法会議にかけられることを
認めることは敗北だろ。彼にとってこれまでの人生の全否定だよ。
また曽我さんは彼にとっては、哀れな捕虜を嫁にして救ってやったのに裏切られた
と考えることだって不思議では無いと思うが。

>>715

逆でしょ。
信念を持っていたなら、軍法会議で自らの正当性を主張する。

でもそんなことする必要なし。黙秘でよし！

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
「（訴追の免除を）アメリカに頼むべきだと言う人がいるが、『交通違反をし、反省して幸せな生活を
送っているから違反をもみ消しくれ』と代議士に頼むのと、どこが違う」と批判した。

「帰りたくないと（ジェンキンス氏）本人が言っている。連れてくれば、拉致でしょう」とも述べた。

http://www.asahi.com/national/update/0529/027.html

>>717
とりあえず、第三国に連れ出し真意を聞くべきだな。

>>麻生

こそこそやるのと堂々とやるのは全然違う。

>>718
日本が、アメリカ人のジェンキンスを第3国に連れ出して意見を聞く？？？？
本質的に変な印象。。。。

ＣＳのスーパーちゃんねるでやっていたねぃびーふぁいるて言う
米海軍の犯罪を扱っている番組でベトナム戦争がいやで脱走した
やつが現在出頭してきて海軍の方針でそのことが不問に付される
こととなった・・という話かあったがぢぇんきんすくんもそうな
らないのかな？

>>721
ジェンキンスは利敵行為やってるから、無理。
そもそも、やつは出頭する事すら拒否している。

そら〜悔い改めて、如何なる量刑も甘んじて受け入れると決心して、
小泉首相と共に出国するならともかく、アメリカの不起訴の確約が無ければ
出国しなと言うんだから、アメリカ側からすれば同情の余地なしだよ？

まあ日本が替わりに鞭打たれるって言うから色々考えてくれてるんだろうがな。
ただ日本人が忘れてはならないのは、その場合でもアメリカの気が済むまで鞭打
たれるってことだ。
よく思い出せないが、確か聖書にも同じような例えが書いてあったような気がする・・。

何で日本がねこうなるかね・・なんか・・Ｍにね、染まっていってるよ本当に。
（も・・もしや小○首相は？まさかな・・そんなことがあろうはずが無い・・のか？）
俺はね今回の一連の件はすごく恥ずかしく思うけどね、日本外交の大敗北だよ。
まさにケ○拭き外交ならぬ、ケ○舐め外交ですな！

俺はもうね、日本が本気で北朝鮮＆韓国と戦争するっていうんなら志願するね！
それぐらい思いつめたね。


日本人がね、戦争しないのはね憲法があるから？ってね言うじゃない・・？

しかしね、日本人だからってね〜、

憲法脳みそに詰めて生まれてくる訳じゃ無い！！！！

ムカつくもんはムカつく。以上！

>>18
逃亡兵に時効はないらしいんだけど。

>>724
すまん、とんでもない遅レスをしてしまった。寝ぼけてて・・・・・

脱走兵だなんて、アメリカからしてみたら、裏切り者！
そりゃぁ感情的には日本に来て幸せに暮らせたらいいけれども、、。
ジェンキンスさんは日本人じゃないんだもの。
脱走兵だなんて、、そりゃあアメリカからすれば重罪だよね。。
曽我さんさ、みんなで第３国で暮らすというのはどうかな？

軍事力で日本に勝てる国は、アジアにはない。
だが戦争となると、勝ち負けにかかわらず、被害がでる。
国交正常化は損得ではない。

人類の歴史上、争いのなかった時代はない。
日本も、まだ敗戦後、100年も経っていない。

帰ってきたら銃殺で死刑だって。楽に殺してもくれない。敵側に寝返っち
ゃってるわけだから。これは絶対にもどれんわな。

むしろ曽我さんに、もっといい男を世話してあげる方が
良い結果になるのでは？

>>729
> むしろ曽我さんに、もっといい男を世話してあげる方が
> 良い結果になるのでは？

不謹慎だが至言だ

曽我ひとみさん＝私は日本人。だから家族みんなで日本で暮らしたい。
ジェンキンス氏＝私は脱走兵。本当はどこへも行きたくない。
　　　　　　　　（子供も渡したくない＝自分の身の安全を保障する
　　　　　　　　　大切な人質）
　　　　　　　　百歩譲っても米国とは関係の薄い国への亡命希望
子供達＝私たちは朝鮮人。野蛮な日本などには絶対行きたくない！
　　　　お母さん、騙されてるんだから、早く眼を覚まして帰ってきて！

この３すくみの状態じゃあ、この問題の解決は絶望的だね。
ジェンキンス氏と子供をいっしょに日本につれてくることは諦めて
どうやったら、二人の子供達だけでも日本につれてこれるか考えたほうが
現実的だよね。
でもジェンキンス氏は絶対自分の安全確保のために、子供達は手放そうと
しないだろうから、結局こう着状態。
曽我さんには申し訳ないが、解決の唯一の道はジェンキンス氏が病没すること。
そうすれば、ややこしい問題なく、子供を日本に迎え入れる交渉に集中できる。
　　　　　　　　

どうも脱走した時の具体的な行動というのが全然報道もないのでわからん。
脱走兵という決定的な証拠はないんでしょ？手紙紛失したってどういうことだよ。
大量破壊兵器はなかったかもとか言ってる国だし、手紙はありませんでしたぐらい言えよ。
北にいる間に語られたことは真実とは考えられにくい。

とっとと経済制裁行使できる法案通して、圧力かければ良い話し

>733
アメリカにか（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日本がアメリカへの犯罪者引渡し条例を、破棄するぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ってみたりして。

ジェンキンスの犯した罪は、
軍のある国であれば、どこであっても銃殺刑モノ。

徴兵ならともかく、ヤツは志願兵だろ？
最大限に軽蔑すべき下衆そのものだ。

殺せ。日本につれてきて、曽我の前で日本政府の責任で銃殺にしろ。

＞＞７２６
第三国でどうやって生活するの？ジェンキンスを雇ってくれるとこあるわけ？

>>737
しかも、その第三国は、ジェンキンスが生きている限り、アメリカと犯罪人引渡し条約が結べなくなる
今、結んでなかったとしても、来年結べば、ジェンキンスはアメリカに引き渡される事になる

日本に政治亡命、ジェンキンス氏!
６月１８日、中国の日本大使館にジェンキンス一家が政治亡命を求めて
駆け込んできた。
現在、大使館員が確認中!

そういやちょっと前、日本が引渡しを求めた犯罪者をアメリカが拒否してたようなきが、
拒否すればいいじゃん、一人くらい。

>>740
米を刺激してテポドンが飛んできたらどうする！

>>740
自国民の引渡しは、自国の裁量。義務ではないって条約にも書いてる

この脱走兵の問題は、日本が背負い込むもんじゃないでしょ
マスゴミの作り出した糞世論にほだされて
一国の首相が、犯罪人の身の保証をするという前代未聞な提案を
した責任は重い
それだけで、小泉は辞任すべき問題
日本の責任は、林マスミ似のオバハンを帰国させたことで
終了している
むしろ、政府が追求すべきは、行方不明になっている
オバハンの母親の問題

休戦中とはいえ脱走した上、
知りうる限りの情報はゲロしただろうし・・・
もうだめぽ

アメリカの態度は極めて常識的。
極刑に値する刑を犯した犯罪者の家族が
「家族で生活したいから訴追しないで」
っていってもそりゃ認めるわけにいかんわ。

例えば、よど号犯人の配偶者がアメリカ人として、
夫婦で北朝鮮を出国してアメリカに帰るとしたら、
日本は、
アメリカに対して、
よど号犯人の引き渡しは絶対に求める。赦免などありえない。

すまんが、誰か教えてクレクレ。

１、ジェンキンスさんはなんで北鮮なんかに脱走したの？
　　何かメリットがあったの？

２、そもそも北鮮は何をさせるために日本人を拉致して連れ帰ったの？

>>747
親切に教えますね。

１）拉致された可能性もあり、ただし北朝鮮に住んでいる限り脱走兵だと
　　言わなければ金正日体制下では生きてゆけない。
２）北朝鮮のスパイに日本語や日本の習慣を教えたり、日本のニュース・書籍の翻訳をする、
　　日本のパスポートを入手しその拉致した日本人に成り代わり海外に出て
　　スパイ活動をさせるために拉致した。
　　（大寒航空機爆破事件では北朝鮮のスパイは日本人のパスポートを所持していた。
　　　日本のパスポートは信用があるので世界中の入管で問題なく入国できる）

ブッシュが北朝鮮と戦争を始めた･･･としよう
北朝鮮に亡命し、泥沼、地獄と言われたベトナムから逃げ出し
敵の元でぬくぬくと暮らしてきた奴･･･そいつは、北が戦場になろうとしたとき
また、別の国へ逃げ出した。それを手引きしたのは、日本だ
北朝鮮で傷つく米兵はどう思うだろうねぇ･･･

>>749
もし、ジェンキンスを見捨てたとしよう
　米兵は捕虜になっても助けてくれないと思い
　　参戦してくれないかも
　　　別に空爆でも核でもいいが
　　　　助けたほうが喜ぶと思う

>>750
捕虜じゃないわけだが･･･
すでに利敵行為を山ほどやっていることを、現場の人間は良く知っているわけだが･･･

ジェンキンスは重罪を犯した｢犯罪者｣
日本人の配偶者だから｢犯罪者｣に特赦を与えろだとか
第三国で一緒に暮らさせろだとか言うのはあまりに非常識。
頭がおかしいとしか思えない。

どこの国だろうが一緒に暮らすのは無理だということを理解すべきだ。

脱走たって戦闘中じゃないから、州兵に逃げたブッシュと大差ない

日本が引渡拒否したら、アメリカは在日米兵の強盗、婦女暴行犯などを日本に引き渡さないなどの報復に出ると思うが、それでもみんな良いか？

ジェンキンスは将軍様にリアップまで支給されてた位だから
相当お客様待遇だったはず

脱走兵かどうかは知らんが（恐らく脱走兵だろうが）
金ブタの機密情報知りまくりのジェンキンスが本当に帰れるのか？

「帰る」と言った瞬間に謎の事故死パターンだろ。
曽我ちゃんも、そのへんのこと分かってるのかな。

>756
ジェンキンスは北の情報を奥深く知ってるとは思えないが。
やつは看板にすぎない。
問題は、日本人で北の工作員を教育する学校の教師をさせられた日本人だよ
日本への工作員全員してるからな、日本語教えてたんだから。
この人は、帰ってこないだろ。
日本人の方が、北の情報を多くしる立場にいた可能性の方が多いと思われ。

追記
ジェンキンス問題は、見事に金豚に日本がはめられたんだよ。
でも、現実に曽我さんと言う日本人が関わってるんだから、仕方ないけれどね。
曽我さんが、良いと追わない限り、見捨てるわけには行かないからな。

ジェンキンスよりほかの拉致被害者のほうが大事だ

>>759
そんな事言ったら、後で困るぞ。
拉致された人の多くは、朝鮮人と結婚してるかもしれない。
そのときは、お前は、本人だけ日本に戻せばいいとでも言うのか。
これからが、難しい局面に入っていくんだよ。

>>760
＞そのときは、お前は、本人だけ日本に戻せばいいとでも言うのか。
それで十分だと思うが？

>>760
何処に問題が？
その朝鮮人が犯罪を犯していなくて、本人に帰化の希望があるならともかく
ジェンキンスにはどっちも無いからな。
まさかその朝鮮人が拉致の実行犯でも
「無罪にした上で」日本に連れて来いと言うのか？

>>762
なぜそこで、被害者の夫が拉致実行犯という定義が出てくるんだ
アフォですか。
問題は、いくら被害者でも、北で家族を持てば、話は複雑なるって言ってるだけだが。
ジェンクンスとまた問題点が違う。
拉致被害者が、韓国人と結婚して子供がいても、君たちは被害者のみ
日本に戻せばいいと考えるとは、君たちに情とというものは無いみたいだな。
夫婦関係、親子関係、これは被害者にとっても大事な問題だよ。
君らの反応見てたら、世の中殺伐として、感情が感じられない犯罪がたまに有るが
何か、理解できたよ。

>>763
総連としてはありがたいだろうねぇ〜堂々と、家族会の中に入り込めるんだから♪

>>763
誰も被害者のみ連れ帰ればいい、なんて言ってませんが。
その配偶者が犯罪者なら、その罪を償ってから一緒に暮らせ、と言っているだけですが。
これが情が無いというのならまず、日本に刑務所なんてあるせいで
犯罪者の家族（もちろん日本人）が離れ離れに暮らしていることも
情が無いんでしょうか。

取り合えず、>>763はチョンに情をかけて、事態が好転した事象を教えてくれ

ジェンキンスを帰化させても訴追免除はぬるぽ？

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>>767
犯罪者だとわかりきってる上に、1度も日本にきたことのない人間を帰化？
そんな馬鹿げた事をやって言い訳ないだろう？

ジェイキンスは一生、朝鮮にいなさい。
子どもたちだけ日本へよこしなさい。
これが解決策。

>>13
日本人のワシでもそう思う

アメリカの国債売り払うと脅してやれ

ジェンキンスさんが、逃亡兵か拉致かは置いとくとして…

キタに渡ってからの行いをどうこうゆーのはおかしい、or 問題だ。
原則キタに住んで（住まわされて）、自由意志で行動する事はできないのだから。

また、日本人拉致被害者もキタで”問題行動”を強制させられている可能性もある。
それが重大な犯罪的行為（日・米に対して）の場合、ジェンキンスを叩いている椰子
はどーなる事やら…

日本政府もジェンキンスに恩赦を出さないなら、
自衛隊は撤退だ！
プルトニュームで核兵器作るぞ！
もうキム豚とは兄弟の杯を交わしたぞ！
と、ダダをこねたらいいんじゃないか。

>>774
そんなことするより、北を攻撃したほうが早いだろうに。

>>774
何でそこまでただの脱走兵にしてやる必要があるんだ？

アメリカ人救う前に、拉致された日本人を何故救おうとしない！

たまにテレビで訴追は免れることができるとかすっとぼけたこと言ってるおっさん達がいるけど
ちょっと頭悪いんじゃないだろうか・・・
法治国家なんだから超法規的措置なんて普通に考えて無理だろうに

アメリカの情報売ってなきゃあの国でアメリカ軍人が
あんな良い暮らしできるわけないし

もぅ諦めて第三国で生活を　旦那が死んだら再帰国
これしかないっしょ・・・

あの馬鹿総理、引き渡さないから日本に来いと誘ったらしいが
もし来日しててアメリカから引渡しの要請があったらどうするつもりだったんだろうな？
ブッシュの顔色と支持率が命のあの馬鹿はどうするつもりだったのか小１時間（略
嘘付くのは平気な人だからなｗ

それこそ、真意を公にすることができたのにな。