【拉致】ジェンキンス氏処遇 ブッシュ米大統領が最終判断 [05/20]
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:44 ID:oxdYv2Qq
2をとったらいいことあるの?
3 :
NPT:04/05/20 19:46 ID:SviIIQOW
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:46 ID:GDpmeGLp
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:47 ID:oxdYv2Qq
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:48 ID:fz/4n34E
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:50 ID:28lQEuB6
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:50 ID:ue6n/ouU
ジェンキンスさんと曽我ひとみさんの年齢差19歳なんだね。
今になってわかったよ。
すごい年の差カップルなんだね。
是非、日本へ来てください。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:50 ID:oxdYv2Qq
>>4うんっ!なるほどっ!僕がんばる。そしてありがとう!
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:04/05/20 19:51 ID:3QlQQXXD
息子にそんな権限あるのか? ラムちゃんの方がまだ現実味がある
11 :
NPT:04/05/20 19:52 ID:SviIIQOW
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:52 ID:oxdYv2Qq
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:54 ID:oxdYv2Qq
>>11でもみんな2でよろこんでるのはなぁぜ。。。。。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:55 ID:DVg1OJnr
日本はイラク戦争でアメリカ支持しても、アメリカは
日本に対してこの程度の対応しかできないのか?
ブッシュが日本や拉致問題を軽く見ている証拠だよ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 19:56 ID:pwmwvECg
飛行機に乗れない豚は、金正日だ
16 :
.るーん:04/05/20 19:59 ID:9orw1dIa
もったいぶってるなぁ・・・。大統領判断ですかい。意地悪だね。うまいけど。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:00 ID:iof0kfwr
事情聴取くらいはされるだろうが、それすらも認めないと
家族会以外の反米団体が喚きそうだな
18 :
.るーん:04/05/20 20:03 ID:9orw1dIa
ジェンキンスさんはある程度北の情報持ってるでしょ。だから司法取引ってことで
決着するんじゃないかな。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:04 ID:n6FCzleR
徹底的に尋問しとくべきだな
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:06 ID:OfBKctc+
日露戦争でも日本を支援したのは共和党のアメリカ
日本を理不尽な大戦に追いやり原爆を投下した民主党のアメリカ
現役大統領の初訪日をはたしたのは共和党のアメリカ
異例の9日の日程で中国を訪問して日本を素通りした大統領は民主党のアメリカ
日米安保条約は尖閣諸島にも適用されると明確な日本支持は共和党のアメリカ
尖閣諸島問題であいまいな態度で中国寄りメッセージは民主党のアメリカ
ワシントンポトマック河沿いの日米友好の桜並木を植えたのは共和党のアメリカ
米東部リベラルNYタイムズで旧日本軍の虐殺を捏造する民主党のアメリカ
拉致問題進展も共和党ブッシュ大統領閣下のおかげ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:09 ID:0PUAZUh4
たんに、小泉がブッシュに「口出しするな」で
いいんじゃあないか? 日本につれてくるだけなんだから
アメリカにはまったく権利はない。
日本はアメリカ領か?
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:16 ID:jpCntL7C
>>21 アメリカ領ですよ。
そんなことも知らないんですか?
もう一度歴史の勉強をした方がいいと思います。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:18 ID:RvpjME7R
>>21 犯罪者掴まえたら引き渡すって協定無かったっけ?
>>21 ジェンキンス氏はアメリカ人で犯罪者であり、日米には犯罪者の引渡条約がある。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:20 ID:06NP1p7z
小泉ーブッシュラインなら事実上、決着じゃないかね
よかったね、曽我さん
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:21 ID:1imDGLv6
>>21 ペルー政府がフジモリ元大統領の身柄引渡しを求めても日本政府は素知らぬ顔をしているように、通常であれば犯罪者が逃げ込んだとこで、日本政府の判断一つでどうにでもなる。
大抵の場合は、犯罪者なんぞ日本国内に留まってくれても迷惑なだけだから、適当な理由をつけて追い払うけどね。
しかし日米の間には、相互が犯罪者を引き渡す条約がある。
アメリカの犯罪者が日本にいた場合は、日本の法律と照らし合わせても犯罪と判断される場合、日本政府はアメリカ側に引き渡す義務があるのです。
今回の場合は脱走兵ですから、日本の法律と照らし合わせても問題だ。
さらにアメリカの軍人だから、地位協定の絡みもあるでしょう。
ですからアメリカが身柄引渡し要求を行った場合、日本としては拒否し難い
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:21 ID:iof0kfwr
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:24 ID:1imDGLv6
>>25 日米両国の外交問題にまで発展した以上は、アメリカ政府としても無視できないと思うが
しかし難しいことに、アメリカは現在、戦争の真っ最中だ
そんなときに脱走兵に甘い裁定を下せば兵の士気に関ってしまう
だから国防総省が反発しているのでしょう。
国務省の方は日本との関係上、賛成しているとも聞いているが、しかし国防総省の方には色々五月蝿い国務省への反発もあり
余計にジェンキンスの訴追免除には反対しているようだ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:30 ID:1V3xqTpj
なんというか
日本(人)にとってのジェンキンス氏は無罪放免にしる!
ってのは同情論にしかすぎないんだよね。
俺としては感情的にならんでアメリカに引渡しでいいと思う。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:31 ID:06NP1p7z
>>28 ラムズフェルド国防長官も反対は出来ないんじゃないか?
ん〜、けどわからんね。まず大丈夫だと希望的観測だけど。
訴追されたとしても、実は脱走ではなく北チョンの拉致だった→無事日本へ永住
ってことは出来ないの?
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:35 ID:idm48rDN
でもいまアメは軍規の問題でもめてるから、それがちょっと心配だな。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 20:36 ID:dJ+2Z/YK
形式的に有罪にして、数ヶ月医療刑務所でのんびり療養して、その後すみやかに刑期を終えて、
日本に来てあとはハッピー。
これでアメリカもメンツ立つんじゃないかねぇ。
35 :
NPT:04/05/20 20:59 ID:SviIIQOW
>>13 それは>2取るほうが難しいからかな。
キリ番とるのはけっこう楽しいもんね。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 21:13 ID:KcS6jTb7
スレを立てられないネラは、だたのネラさあ。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 21:30 ID:GWlcee81
日本に永住することを条件にするなら、恩赦は可能だな
他の人と不公平にならなければアメリカは何でもあり
俺も恩赦しる!
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 21:33 ID:4h65kWCE
ブッシュもアホついでに日本に協力しろ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/20 23:45 ID:5WkBidy9
ジェンキンスさんて64歳だっけ?年の割には老け込んじゃってるな…
それとジェンキンス氏も脱走かどうかの事実を掴んでるの?
拉致されたかもしんないよ。
北朝鮮の生活を守るために嘘もつくだろうしそれはどうなるのかな?
嘘ならブッシュのついた嘘の方がもっと重罪。
アメリカで裁判やって
判決
「国外追放」で日本へ・・・
てなるんじゃない
早く日本に連れてきていい病院に入れないと
ジェンキンスさんは前立腺癌らしいから危ないと思う
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 00:31 ID:VO9qqt8q
表向きは何だって良いから司法取引みたいの出来ないかな。
脱走兵としてまず重い判決を受けるが、貴重な情報を
もたらしたので恩赦とか。。。
脱走だけが問題のような記事の書き方だが、
・米軍情報(恐らく韓国軍情報も)を漏らしたことにより
自軍と同盟国軍を非常に危険な状態にさらした
・反米宣伝に協力した
軍律のしっかりしている国であれば、死刑以外ありえない罪状だ。
ましてイラクで軍紀の乱れが問題になっている折でもある。
安直なヒューマニズムをネタに日米間に亀裂を生じさせようとする
反日マスゴミの悪意を感じる。
ポーツマス条約の後、ナショナリズムをネタに反米を煽ったマスゴミ
によって日本は間違った道を歩んだ。
ジェンキンス氏は拉致され、脅迫によって今の姿がある。
それを押し通すしかあるまい。
「脱走」を強調するマスゴミはへたれ。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 00:44 ID:Gok4HwBE
ジェンキンスさん、また俳優やらないかな?
結構渋くていいと思うけど。
ひとみさんは、詩集を出すといいかも。
とにかく、ジェンキンスさん、日本に来てちょ。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 00:47 ID:TyEVfb/1
>>42 ジェンキンス氏は、アメリカの家族からも拉致されたのではとの訴えがあったから
アメリカ軍が失踪した際の細かい経緯を発表している。
置手紙のようなものもあったし、脱走兵であることは間違いない
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 00:49 ID:TyEVfb/1
>>46 脱走とその後の罪はジェンキンス氏には確かにあるね
ただ、彼の軍でのポジションを考慮する限り、それほど重要な情報はもってなかっただろう
何とか大統領恩赦が下らないものかね
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 00:59 ID:UuA4HVF2
日本人でいえばイラクの3馬鹿みたいなもんだろ?
つーか別に本人は帰ってきたくもないんじゃないの
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 01:07 ID:fQOBA6KX
病気療養の必要あり、で引渡しを延期させて時効待ちに
するかもしれないな。来年には時効だというし。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 01:08 ID:TyEVfb/1
>>51 駐日大使は官僚として常識的な発言を行っただけだろう。非難に値するものではない
また。アメリカの立場を考えれば当然のことだから、日本側は必死でアメリカに働きかけを行っているわけだよ。
まあ。一つの手として、アメリカとの間に裏取引をするのも良いね。
表向きには厳罰に処さないと仕方が無いから、軍法会議に掛けて、懲役ウン十年くらいの刑に服してもらう。
それからほとぼりが冷めた頃に日本側との取引の通り、大統領恩赦で免罪にするか、仮釈放を最短で与えてもらうかだ。
本人も、亡命して何十年も経てば、いい加減に里心が出ているだろうし、数ヶ月くらいの懲役で済むのなら、北朝鮮を出ることも納得するだろう。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 01:10 ID:TyEVfb/1
>>52 アメリカの法律はどうか知らんが
日本の法律で常識的に考えれば、日本の司法が及ばない地域
つまり外国に逃げている場合は、時効期間としてはカウントされないよ
55 :
NPT:04/05/21 01:16 ID:XueWCVcw
>>52 そういう意味ではないさ。
>もし彼が、米国に戻るか米政府の拘束下に入れば、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本がアメリカにジェンキンス氏をわざわざ引き渡すことさえしなければ、アメリカは軍規違反は問わない。
の意味だと漏れは思ったのさ。
56 :
NPT:04/05/21 01:17 ID:XueWCVcw
もとい
>>53 そういう意味ではないさ。
>もし彼が、米国に戻るか米政府の拘束下に入れば、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本がアメリカにジェンキンス氏をわざわざ引き渡すことさえしなければ、アメリカは軍規違反は問わない。
の意味だと漏れは思ったのさ。
57 :
名無しさん:04/05/21 01:26 ID:eva5oXx6
>>51 やらせ。で、最後には、ブッシュ大統領の特別な恩赦とかやるんだよ。
日本人の心をげっとぅみたいな。
58 :
名無しさん:04/05/21 01:28 ID:eva5oXx6
ジェン金子はあれだよ。ほら。ロースターだよ。特別な恩赦を与えてお前だけは食わないでおいてやるみたいな。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 01:28 ID:TyEVfb/1
>>56 日本に来れば自動的にアメリカ政府に引き渡されることになるよ。
日米の間には犯罪者引渡し条約が結ばれており、アメリカ側が引き渡しを要請すれば、同条約に基づいて日本側は引き渡すことになる。
同条約の主旨を考えると、拒否は難しいだろう
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 01:37 ID:HZ9v5QxZ
アメリカという国の行動パターンからすると、
もし恩赦がなされるとしたら、
もっと楽観的な情報がリークされる筈だ。
まあ、日本に来たとしたら、アメリカに引き渡され、
軍法会議にかけられるのは避けられないだろう。
そもそも、ジェンキンスには、恩赦を与えてやる政治的価値が無い。
今回の件は凄く簡単。
アメリカ政府は日本国内では捜査権が無い。
じゃあどうするかというと、日本の警察検察当局に対して捜査協力を依頼する。
で犯人が確保された場合どうなるのかというと、
その罪状が「日本の法律」に照らし合わせて違法かどうか
地方裁で審査されて、裁判所が違法性があると認めれば
犯罪人引き渡し条約に従って当該国へ犯罪者を引き渡す。
最近でも、アメリカで遺伝子を持ち出したと言われた日本の科学者が
日本に帰国していて、アメリカの当局から捜査依頼が来て
日本の裁判所で審査したが、「日本の法律」にはスパイ禁止法が
無いために犯罪には当たらないとして、引き渡しを不許可にした。
ジェンキンスさんの場合は、自衛隊法123条1項
「正当な理由なくして職場を離れ、三日を過ぎた者、または職務の場所に就くように命ぜられた日から
正当な理由なくして三日を過ぎてもなお職務の場所に就かない者、及び警戒勤務中、正当な理由がなくて
勤務の場所を離れて職務を怠った者に対しましては、7年以下の懲役または禁固に処す」
が適用されそうですが、これは「自衛隊法」である事、自衛隊法では「軍法会議」の規定が無い事、
時効が過ぎている事などから適用は出来ませんから、引き渡しは不許可になります。
またジェンキンスさんが日本国籍を有した場合は、引き渡す事が出来なくなります。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 01:39 ID:HZ9v5QxZ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 01:40 ID:UuA4HVF2
つーか今まさにアメリカが戦争やってるのに
恩赦はありえないだろ
イラクの兵隊の収拾つかなくなるよ
40年前とかは全然関係ない
裏切り者の売国奴は裁かれて当然
64 :
NPT:04/05/21 01:45 ID:XueWCVcw
>>59 >53で『非難に値するものではない』との文言があったからね。
記事に憤慨して非難する目的で記事を貼ったて思われるのは心外だから、>56でそんなつもりは無いですよっとレスしたさ。
こういう発言が米国側から出てくるのは歓迎したい。
犯罪者引渡し条約やら安保条約やらあるから、引き渡さないの選択肢は相当に難しいだろうね。禿同。
米国の面子もあるし、朝鮮戦争で無くなった米国軍人の家族や軍人の思いもあるからね。
『だから、日本側は必死でアメリカに働きかけを行っているわけだよ。』
小泉首相とブッシュ米大統領のサプライズに期待したいのさ。
>>63 本当にそう思ってるんだったら、
北朝鮮に乗り込んで連れ出して裁判を受けさせるべきだったんだよな、アメリカは
実際は何も出来ないでKEDOの原子炉の金やら、重油を援助してるだけ
本当にヘタレ過ぎ。本当に世界最強の軍隊を持ってるか怪しいよね
軍規違反上での司法取引という制度はないんですか?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/05/21 01:54 ID:UuA4HVF2
>>65 はあ?
脱走兵一人にそこまでするわけないでしょ
のこのこ戻ってくるようなら捕まえるよってだけの話だ
68 :
( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/05/21 02:03 ID:mppFXJ4l
ジェンキンスさんが、本当に脱走兵だと思ってる香具師がいるんですか、そうですか。
アホですか?
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 02:07 ID:HZ9v5QxZ
>>68 pupupu
世界が見えてない坊主が、必死にいきがってます(ゲラ
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 02:09 ID:4F5Nuecb
ジェンキンスさんが死んでも
ドラゴンボールで復活できるから。
「ザオリク をとなえた!
MPがたりない!!」
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 03:02 ID:RHlFNs1z
ジェンキンスさんの処遇については
日本政府や外務省の官僚が無い知恵を振り絞って残業をしてアメリカ政府に交渉をするより
アメリカの政府との交渉の強い辣腕弁護士に交渉してもらうほうが
効率的で安くつくのではないかなぁ。
アメリカ人のやり手の弁護士の方がアメリカ政府と社会に対して
押しどころ引きどころを心得ていると思うけど。
もちろん日本人もやり方を学ばなければならないからその弁護士が
どうしたかということは詳しく分析して勉強すべきだとおもうけど。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 03:18 ID:OrzPlmUS
のちのベトナム戦争当時、脱走兵、徴兵拒否なんか珍しくなかったんだから
朝鮮戦争のジェンキンスさんも何とか成るかもね。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 04:13 ID:UiLGcTmd
日本国民から、「ジェンキンス氏を助けてあげて」という動きが
あまり見えてこないのは、
彼が犯罪者ってのもあるけど、それ以上に雑誌のインタビューや
映像で見るジェンキンス氏のイメージが悪いからじゃないの。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 04:14 ID:PGI/DXsT
日米地位協定
第十七条 (裁判権)
1 この条の規定に従うことを条件として、
(a) 合衆国の軍当局は、合衆国の軍法に服するすべての者に対し、合衆国の法令により与えられた
すべての刑事及び懲戒の裁判権を日本国において行使する権利を有する。
(b) 日本国の当局は、合衆国軍隊の構成員及び軍属並びにそれらの家族に対し、日本国の領域内で
犯す罪で日本国の法令によって罰することができるものについて、裁判権を有する。
2
(a) 合衆国の軍当局は、合衆国の軍法に服する者に対し、合衆国の法令によって罰することができる
罪で日本国の法令によっては罰することができないもの(合衆国の安全に関する罪を含む。)について、
専属的裁判権を行使する権利を有する。
(b) 日本国の当局は、合衆国軍隊の構成員及び軍属並びにそれらの家族に対し、日本国の法令に
よって罰することができる罪で合衆国の法令によっては罰することができないもの(日本国の安全に関
する罪を含む。)について、専属的裁判権を行使する権利を有する。
(c) 2及び3の規定の適用上、国の安全に関する罪は、次のものを含む。
(i) 当該国に対する反逆
(ii) 妨害行為(サボタージュ)、諜報行為又は当該国の公務上若しくは国防上の秘密に関する法令の違反
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 04:14 ID:v0pTghrZ
あのー、脱走には時効は無いんですか?
外国だからダメか。
>>75 彼が脱走したとされるのは60年代
事後法じゃダメじゃん
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 04:27 ID:UiLGcTmd
そもそも、捕まるの嫌だから逃げきろうなんて
思ってることからして卑怯だと思うんだけど。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 05:46 ID:8HoEO4OA
外交も演出なんだね。
おしんが大衆の絶賛浴びるのもうなづける。
演劇だと、どのシーンに当たるのかな?
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 06:37 ID:5TXPcjDT
>>63 >40年前とかは全然関係ない
それじゃあ最初から時効なんて法律つくらなきゃいいだろ。
何のための法律なんだよ?
40年経ったら時効は確定!
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 06:41 ID:5TXPcjDT
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 06:42 ID:5TXPcjDT
つーか所詮外国人だからだろ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 10:15 ID:LllOTRHq
>>82 漏れ67歳だけどジェンキンスは漏れから見てのヨタヨタ過ぎ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 19:38 ID:HWTMhSWe
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 19:45 ID:S5rs1n0r
パパのコネでベトナム戦争から逃げたブッシュだから今回の問題もきっとわかってくれるさ
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 20:40 ID:UDihYMBd
法律問題はともかく、もし小泉総理が力づくでもジェンキンス氏を日本に連れてきて、
フジモリ大統領の時のようにアメリカに引き渡すのを拒んだとしたら
アメリカ政府は無理やりにジェンキンスを逮捕して、
日本国民の民意を殺いでアメリカ離れさせることを得策だと思うだろうか。
もし、ブッシュがそう判断したら、彼は今度の大統領選挙で負けると思う。
日本人には大統領選挙の選挙権はないが、ジェンキンス引渡しは明らかに人道的ではないからだ。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 20:45 ID:tZznc/kt
ジェンキンスさんはもう制裁を受けている。
北朝鮮で長年暮らした事で、監獄で拘束されるのと同じくらいの
苦労をしているはず。
っていう米高官のコメントがずっと前に有った様な気がするが・・・
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/21 20:55 ID:UDihYMBd
法学論的に言えば、海外時効を認めていたら、
犯罪を行った者達はみんなほとぼりを冷ますために高飛びして、
時効成立後にしゃあしゃあと本国に戻ってこれることになるから、
法強制力を逃れた努力に対する報償としての時効論議はなりたたなくなる。
しかし一方で、民事事件ではサラ金で金借りて10年間海外で暮らせば、
公示送達しない限り時効は成立して、債務はなくなる制度なわけだから
国によっては刑事事件でも海外時効の特例を認めても合理性がないわけではない。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 11:16 ID:uxgWS6kn
ジェンキンス、日本に早く来ないかな〜
日本に来たら速攻アメリカに突き出されるんだろ??
うひゃ〜
曽我が泣き叫びながら抵抗する中、米軍がジェンキンスに手錠をかける姿が見れるのか(w
楽しみだZE
ジェンキンスの収容先は、グアンタナモを希望!!
何せ奴は、「悪の枢軸」に寝返った裏切り者なんだからね。
アルカイダやタリバーンの連中と同じ扱いで何の問題もないよ。
93 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/22 11:18 ID:DmykFG00
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 11:21 ID:Sb9vNdxU
アメリカだって、ジェンキンス逮捕したってなぁ・・・
もういつ死んでもおかしくない年寄り。
北朝鮮の情報をひきかえに、恩赦すべきだろう。
逮捕して死亡したら、日本の一部から非難がでるだけ。
北朝鮮に拉致されたことにすれば、
外交カードとしてもつかえるしな。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 11:23 ID:/e0mIcxe
たぶん軍法会議で有罪になるが年齢を加味して執行停止または恩赦になると思う
96 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/22 11:24 ID:DmykFG00
うお〜い!
ペンタゴンは証拠を持っていないんだぞ!
どうやって「有罪」にできるんだよ?
アメリカの軍法会議は「魔女裁判」でつか?
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 11:27 ID:uxgWS6kn
98 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/22 11:32 ID:DmykFG00
>>97 論破なんかされてね〜!プッ
屁理屈を並べ立てただけだろ。
日本へ来たら………まあ、アメリカ政府と司法取引だろ
んで、ジェイは米本土へ服役の為送還…曽我親子も一諸
それでFA?
そもそも日本への入国を認める理由がないです。
拉致被害者の旦那? そんなのしらんよ、旦那が好きなら旦那が暮らしやすい
とこで一緒に生きてきゃいいだろ。嫌いなら一人で帰ってくりゃいいじゃん。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 11:43 ID:N2KtY1vO
ブッシュにジェンキンスさんを無罪にしないと、自衛隊をイラクから撤退させるぞ
と脅せばいいじゃん。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 11:44 ID:N2KtY1vO
>>100 お前うるせえよ!
曽我ひとみさんの気持ちになって考えろ!
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 11:46 ID:uxgWS6kn
>>98 必死に強がってますな〜(w
>>102 そんなこと考える必要なし。
日本人の安全確保だけすりゃあいい。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 11:57 ID:gfeY2lBC
このままだと、曽我さんは夫と日本のために、
北朝鮮へ戻ることになるんだろうな
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 11:58 ID:FP5KuF1N
相手はデフォルトで嘘ばっかりついてるチョンだし、
こちらが「ジェンキンスさんは北朝鮮に拉致された」と捏造したところで、
良心も痛みませんな。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:00 ID:uxgWS6kn
>>106 そんな事で日本が捏造をする意味がないだろ
>>105 俺なら5日目で耐えられなくなって北朝鮮へ帰るけどね。
俺程度なら別に日本にとって大切な人間でもないし。
まあ、心の強い立派な人なのかもしれませんが尊敬はしません。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:06 ID:FP5KuF1N
一番の問題は訴追云々より、このおじさんが日本でのうのうと税金+年金で暮らし
て行くとき君達が彼を、どのように扱うのかということなんだが。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:15 ID:FP5KuF1N
それって本当に一番の問題なの?
つーか、年金は支払われないのでは?
曽我さん本人はともかくとして。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:17 ID:jnpYwnZC
>>110 ジェンキンスとひきかえに、
在日を根こそぎ祖国に返すなら釣りがくる。
小泉がこれやってくれるなら、漏れは小泉に票を入れるね。
>>111 君は日本に来たジェンキンス君と仲良くできるんだね、偉い偉い。
逆に聞くが行政が支援しないで彼はどうやって生きていくのかね?
ポンと佐渡島に放り出されて「勝手にして」って言われるぐらいなら北朝鮮を
出国するわけがないと思うが。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:23 ID:l8qajGTC
養わなくてもいいような人間国や自治体で養ってるんだ
ジェンキンスの一人や二人位養えるだろーが。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:28 ID:0bdd2J4R
もし、ジェンキンス氏が訴追を免れるような先例を作れば、脱走兵は日本人女性と結婚して
日本政府の保護を求めればいいということになる。
だから、訴追免除ということは絶対にありえない。
ならいいんじゃない。
アメリカが何言おうが彼が亡くなるまで誤魔化して引き渡さなきゃいいだけの
事ですよ。日本国民が彼を守る意志を固めてるならどうと言うこともない話。
いきなりアメリカから核弾頭付きのICBMが飛んでくるなんて事もないでしょ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:28 ID:FP5KuF1N
>>113 111からどうしてそういう問いかけが来るのか理解できない。
悪いけど議論する気ないから他あたってくれる?
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:29 ID:FP5KuF1N
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:29 ID:uxgWS6kn
>>114 出来る出来ないの問題ではない。
義理があるのか否か、
他の事より優先順位が高いのか、
そういう問題だろう。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:33 ID:uxgWS6kn
>>116 北朝鮮の核問題、中国の軍備拡張という状況、
反面、日本が独自の軍事力を持たないという情けない現状があるなか、
ジェンキンス如きのためにアメリカともめて、
得られる物ってナニ??
>>120 俺は知らない。
もともと「日本に入国させる理由すらない」って意見の人だから。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:39 ID:0bdd2J4R
会談、もうオワタか。
この様子なら全員日本に連れてこれそうだね。おめ。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/05/22 12:39 ID:A0iIj6iG
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:40 ID:FP5KuF1N
私も「本人の意思で北に行ったのなら日本に来なくていい」と思ってる。
ただし万が一拉致されてたんなら、日本人の旦那ってことで、救出して
差し上げてもいいんでないかいとは思うけどね。人道上。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:41 ID:qhyUvJg6
ジェンキンスのことはアメリカ国内ではあまり報道されていないが
アメリカ大統領選挙への影響は無いのか?
刑務所での虐待問題で叩かれている時にここで心の広いところを
見せてやって点数を稼ぐとかそういう考えはないのか?
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:42 ID:FP5KuF1N
イラクの人質三馬鹿と交換とかどうだ。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:42 ID:iDwQlRq8
全員帰す。残りの人々も再調査しよう。
ただし、条件がある。
うちの正男も日本に連れていってくれ。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:44 ID:02k/L2N7
ブッシュならやるぞ
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:51 ID:7XpFgdJF
曽我さんは北朝鮮で暮らすべきだな。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:52 ID:FP5KuF1N
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:53 ID:syB7twCY
見返りは引田テンコーショウ
132 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/22 12:56 ID:DmykFG00
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:56 ID:Acg5TK8E
別に口あわせして「拉致されました」
って言えばいいと思うが。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 12:58 ID:WZYL4qvO
ブッシュが判断するとなったら、もう小泉の思ままに展開するだろう。
奴は小泉にラブラブだからな〜
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 13:12 ID:OWPwyThF
北への支援なしで特定失踪者を含め全員の安否確認、帰国が完全にできてこそ
意義がある。5人だ、8人の帰国で成功だなんて報道は政府側のちょうちん
報道。もちろん核、ミサイルは当然。
騙 さ れ て は い け な い
>>133 それでいい。その上で引き渡し要求されても、
「もう日本国民の家族だから渡さない」突っぱねてもいいし「病気が治るまで」
って死ぬまで引き延ばしてもいい。
国際的感覚からすれば無茶苦茶かもしれないが、そもそも無茶苦茶したのは北朝
鮮で日本は対処の結果こうなってしまったのだから知らんぷりで一向に構わない。
米国民の対日感情に多少の変化があるかもしれないが、人一人ぐらいの問題では
そんな大それた制裁とか有り得ない。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 13:19 ID:uxgWS6kn
>>136 北朝鮮の核問題、中国の軍備拡張という状況、
反面、日本が独自の軍事力を持たないという情けない現状があるなか、
ジェンキンス如きのためにアメリカともめて、
得られる物ってナニ??
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 13:22 ID:i8luqvHH
あんな、老イチ兵士の為にアメリカと揉めるなんてアフォな事は無い
>>137 怖いのは、ちっとばかしラムズフェルトあたりにプレッシャーをかけられた
日本がほいほいと連れてきた彼を差し出したりすること。
日本だってなんらかのアクションを起こせば国際的に責任を問われるは当然
の帰結なので、なんかするからには多少の覚悟は持ってやっちゃれよってこ
と。
面倒なら見捨てても全然構わないと俺は思うのよ。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 14:06 ID:G56CBr5q
ジェンキンス、いい加減にしなさい、このヘタレが!
本当に妻を愛しているなら、日本に戻れや!
曽我さんも娘だけ引き取り、
こんなジジイとさっさと別れちゃいなさい!
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 14:11 ID:DOS4nfYN
ジェンキンスさんは冤罪。
北に拉致られたんだよ。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 14:12 ID:41iAcqK6
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 14:13 ID:gxya5xae
>>140 もし差し出したりしたら、日本中のウヨと日本中のサヨが合併して
大反米テロ勃発だろ。
アメリカ軍は事情聴取くらいしかできないだろ。
そのうちに日本は日本に帰化させてしまえばよい。
しかしジェンキンズも脱走とか腰抜けばっかりやってないで、
一生に一度の勇気を出し、人生の清算のためにも日本に来るべきだよな。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 14:14 ID:iDwQlRq8
ぎりぎりの交渉でという雰囲気作って
小泉に花を持たせたんだろ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 14:22 ID:xK7sllCy
>>139 平常時ならな。
でも、今は米軍が体面を物凄く気にしているんだぜ。
>>144 > もし差し出したりしたら、日本中のウヨと日本中のサヨが合併して
> 大反米テロ勃発だろ。
ありえねいね(w
ジェンキンスにそんな価値はない。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 14:24 ID:F0D/Y3NZ
ジェンキンスさんがこの前の列車爆発事故で亡くなってたら良かったんだが。
それか、整形して国籍とか名前とか全部変えて曽我さんとは一旦離婚してその後
全く別人として曽我さんと再婚して日本で永住。これしかない。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 14:33 ID:6RDdOkXa
ご英断を望みます。
無条件に無罪、などとは申しませんが長期拘留・極刑は避けて頂きたい・・・。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 14:35 ID:g2GRdzE1
実は私は拉致されていたって言ったらえらい事に成りそうですね
>>150さま
それも、充分にあり得る。
しかも、リアルでそうかもしれないし。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 16:10 ID:AKOK/PV9
そもそも拉致問題が日本全体で認識されるようになったのはブッシュ大統領の
北朝鮮悪の枢軸指定による北への強いプレッシャーによるもの。
クリントンそしてゴア民主党政権ならどうなっていたか考えただけで恐ろしい。
日高氏の著書によるとクリントン時代ウォ−ル街とソウルとの関係は日本との関係
よりはるかに密接になり、例えばNYのゴールドマンサックスには韓国国旗が翻り
フォ−ドなどアメリカ企業もソウルをアジア戦略の中心にすることも考えていた
そうで、ブッシュ共和党政権とは天地の差である。
(ゎ・_・ぉ)<
>>152あー、それでソウル大会ISCMが97年開催になったのはそのためか。辻褄が合う。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 16:23 ID:XzS3DKuc
「イラクから自衛隊を引き上げないって約束するなら訴追免除を考えても
いいよ」などとゴネているのか小ブッシュ
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 16:25 ID:7LHAldAd
アメリカ国債売り払え!!
アメリカ国債売り払え!!
アメリカ国債売り払え!!
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 16:28 ID:mpJjeSS0
>133
まったくだ。
その方がアメリカも面倒くさくなくていいだろう。
それとも身柄を拘束して情報収集したいのかな。
嘘発見機や自白剤使われたら即処刑だから口裏あわせなんか
しても無駄って考えたんだろうな
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 16:59 ID:AKOK/PV9
民主党政権なら南北統一で日本は超莫大な援助金たかられ、おまけに中共
までたかりにきてまさに日本は草刈場の惨状になっていたかも。
拉致問題どころではなく土井など社民党がでかい顔してのさばっていたでしょうね。
しかしブッシュ共和党政権誕生で大きく流れが変わった。
なんとかブッシュ大統領閣下に再選してもらいたいのだが。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 17:08 ID:sT0KjO11
北朝鮮 「五人を一端北朝鮮に戻さなければ家族は引き渡さない」
負けちゃったね、北朝鮮 ぷ
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 17:41 ID:/e0mIcxe
5人=食料25万トン 医療支援1000万ドル これじゃホクチョンのいいなりじゃん(yr
平沢Good Job! 山拓Good Job! 田中均Good Job!
平沢Good Job! 山拓Good Job! 田中均Good Job!
平沢Good Job! 山拓Good Job! 田中均Good Job!
平沢Good Job! 山拓Good Job! 田中均Good Job!
平沢Good Job! 山拓Good Job! 田中均Good Job!
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 17:53 ID:c8rWoHhN
>>158 クリントンは大統領任期中にシンガポールの大物華僑に
選挙資金提供の交換条件として
反日政策するように頼まれたらしいね。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 17:53 ID:Jx10hB6G
傷心 曽我さんを 引っ張り出す
家族会の神経を疑うぜ!!
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 18:02 ID:xqZos307
曽我は1週間以上前から「そんなに甘くねっちゃ」と言ってたらしいがな。
覚悟は出来てたんじゃねーの?
まあ要するに、ジェンキンスは間違いなく脱走兵なんだろう。
本人がヤダってなら、しょうがねえんじゃねーの。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 18:05 ID:PNFUydNI
却下でいいですよ、ブッシュ猿大統領閣下。
ジェンキンズなんかどうでもいい。
北朝鮮を追い詰めることが重要だ。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 18:12 ID:uxXzXml4
恩赦もクソも
日本にいる限り拘束されないだろ?
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ さすがゴッグだ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
>>191に大爆笑してしまったが
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|. 何ともないぜ
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 19:39 ID:AafsCiIH
>>162 素直に共和党ブッシュ大統領閣下に感謝の気持ちを持てないやつは、
半島人と同レベル若しく反日工作員。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 19:43 ID:q04PtYvE
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 19:50 ID:93Id5Yql
死刑
ジェンキンスさんをキタちょんの捕虜という事にして、アメリカ軍
に救出作戦と称して平壌空爆を要請しなさい。小泉!
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/22 23:48 ID:QVkxw/A7
北朝鮮との交渉において「個人の意思」なんて話をしても無意味。
人間一人一人をどちらが奪うかだ。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 18:46 ID:/LOaCbbj
権力どうしのぶつかりですから
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 18:51 ID:nba8JeeB
バンキシャで有本父「敵前逃亡は銃殺だ!」
だってよ
ジェンキンスは死ねってことか
ジェンキンスって誰かに似てると思ったら
柔道の田村…じゃなくて谷亮子に似てる。
特に目の辺りが。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 22:17 ID:CxNTobuE
昨日か、イラクで脱走兵の軍事裁判あったけど、1年の刑だった。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 22:19 ID:QsTCZCIr
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 22:21 ID:mf/i3y6W
なんで小泉はジェンキンスを
首に縄をくくりつけてでも日本に連れ帰ろうとしなかったんだろ
ジェンキンスを連れ帰れないだけでも小泉は赤っ恥だよな
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 22:24 ID:Y2p8zxGS
>>177 ジェンキンスはドラが結構のってるから
裏ドラがでれば役満の可能性もある
181 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/05/23 22:27 ID:thXi9XKr
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 22:36 ID:l6933jvO
イラクで非道なことやってるアメ公に
そこまで言われる筋合いはね〜ぞ。
くたばれアメリカ
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 22:41 ID:/g86xQag
被害者リストにすらなかった曽我サンをあえて帰した事の意味に今ご
ろ気づく奴がいるんだよな。
曽我サン北京行き→逆説得されて一旦北に帰るという線もゼロではな
いかも。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 23:00 ID:dSYic7dE
181を開いて、家族会の書き込みを少し戻りつつ読んでいくと
スゴイ事がかいてますよ!
マジっぽいので一読の価値十分にあり。
本当だとすると、子鼠が山タクを養護するのもわかるな!
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 23:09 ID:ADYtjNc2
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 23:14 ID:7QWrjboU
>なんで小泉はジェンキンスを
>首に縄をくくりつけてでも日本に連れ帰ろうとしなかったんだろ
>ジェンキンスを連れ帰れないだけでも小泉は赤っ恥だよな
ジェンキンスはもう60代だよ。
いまさら軍法会議に掛けられるかもしれないリスクをおかして
日本にいくのはしんどいだけでしょう。
そのジェンキンスの意向を無視して日本に連行するなんて
ことは完全な人権無視で日本の総理大臣ができるはずがないわな。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 23:17 ID:Z1nv9FEU
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 23:22 ID:9hcIqXzg
脱走は1965年って聞いたんだけど、アメリカには時効ってないの?
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 23:27 ID:Y2p8zxGS
>>188 時効は国外逃亡の場合、適用されないのでは?
>>179 それ、増元の強硬論だよね。
そんな事が可能かどうか考えればわかりそうなものなのに、
本気でやれって言ってるからねぇ。
でも増元はジェンキンスが訴追される事は確信していた。
つまり曽我さんの血の入った娘達はいいけど、ジェンキンスはどうなっても
いいと言いたいのだろうか。
それ以外増元の言い分を論理的に解釈する事ができないんだよね。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 23:37 ID:mf/i3y6W
ジェンキンスを連れて帰れないから失敗と言われてるんだろ
小泉も一国の総理大臣ならそれぐらい腹をくくって説得できなきゃ駄目だろ
曽我さんの可哀想さに免じて、 祖国の裏切り者を免罪せよ、
というのはスジが違うのでは?
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/23 23:44 ID:vAp2+JXz
縄をつける必要などないじゃん
将軍に「5人ではだめだ、手ぶらでかえるぞ」
とおどせばいい。
>>191 アメリカに引き渡す事が決まっていて、増元はそれを十分に認識しているのに、
連れてこないのが失敗とするのは矛盾しているという事なんだけど。
サンデープロジェクトで増元ははっきりと表明していた。
平沼の山崎官房副長官への「アメリカに引き渡さないといけないのに、ジェンキンス氏を
どう説得したの?」
という質問にも大きくうなずいていた。
そこから察するにジェンキンスはどうでもよく、2人の帰国だけ適えばそれでいいと思って
いたと結論づけることができるのだが。
>>193 「はい、どうぞ」と言われるのがオチだよw
母国を裏切って敵国に加担し、嫁さんの気持ちも考えずに駄々をこねる・・・
ジェンキンスはとことん他人に迷惑をかける奴だな。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 00:22 ID:H5/q7XKP
まったくとんでもない屈辱外交をやってくれたものです。
北朝鮮に行ったはいいが、木っ端役人に迎えられ、1時間しか時間をもらえず、
お金を出す約束だけさせられた挙句、部屋に戻る金正日の見送りまでさせられ…。
何なんですか、いったい?
年金保険料も自分で払ってなかったうえ、払ってない友達閣僚もクビにしない。
とんでもない総理大臣だ。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 10:10 ID:LMaDz5IW
北朝鮮は
「五人を一端北朝鮮に戻さないと家族は帰さない」
「拉致問題は解決済み」
と言い張っていた。
それを覆えさせた小泉、GJ。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 10:13 ID:065jVLLf
ジェンキンスさんって逃亡したときに米軍の情報を北に流したんだろ?
それを無罪じゃ日本人だって納得できない。きちんと裁判を受けて刑に服した上で
なら喜んで受け入れるよ。
その前に病気で死んじゃうか?
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 10:26 ID:JCAYd3e0
ブッシュよ、ジェンキンスは裏切り者だ。
是非空爆してやってほしい。
有罪かどうかはわかるはずもないが、犯罪の可能性が高いなら裁判におくられるの
は当然。それが民主主義国家の基本。
まあ、そんな国が嫌で共産主義国家へ逃亡したのかもしれないが。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 10:52 ID:ZdUOgbOc
ハーシーズチョコレートとコカコーラでも持って行っていたら
里心が付いてホロッと来ていたかも
ジェンキンスは空爆で、国ごと死刑。
それで良いじゃん。難しいこと考える必要なし。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 11:29 ID:zLisdSHK
曽我さんが可哀想。
とにかく第3国で再会させ、娘2人は日本へ来させるよう仕向けた方がいい。
名目は一時帰国でいいからさ。
なぁに、一年も日本にいれば北朝鮮になんか帰りたくなくなって、
2人揃って
「パパ、日本に来て カモーン」
てなるって。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 11:35 ID:SAgltiE6
>>204 いや、一年どころか、1日で帰りたくなくなるぜ。
今回の子供たちは、スーファミに熱中したそうだし。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 11:48 ID:dIUbZixA
本来日本人として享受していたはずの娯楽を今ようやくって感じだね。>スーファミ
曽我さんの子供たちはお顔は美人じゃないけど小顔だし細いし、
日本のお洒落な洋服を沢山土産に持っていってやったらどうだろ。
菓子もな。
ジェンキンスは女房と娘2人の為にも頑張ってくれよ。>裁判
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 12:03 ID:idolg568
小泉は訪朝する前に、ブッシュに電話しているだろう、
何の良い知らせも貰えず、北に行って、見事失敗して帰ってきた。
小泉ーブッシュ関係はなんだったんだろうね。
参議院選挙を意識した小泉の思いつき訪朝がおかしくしたんだろう。
参議院選挙後なら、米国はイラクの政権移譲も終わっているし、
刑務所虐待の話題も下火になっているし、米国は決断しやすい環境ができる。
日本も制裁法案が2本でき、日本が譲歩するのではなく、
北に譲歩を迫りながら日本主導で交渉できる。
核の6カ国協議の分科会も始まっているし。
環境的には最善だったのに、無理やり選挙前に行くから
足元見られて譲歩に次ぐ譲歩。なんで在日朝鮮人に差別をしませんとか
言わなきゃならないのだ、一国の総理が。売国奴小泉め!
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 12:09 ID:erHEQxez
ブッシュは自分も脱走兵の過去があるわけで
ジェンキンスにだけ重罪を課することなど出来るわけが無い
それに
小泉総理とは親友なので
小泉総理が頼めば無罪にするのは簡単
実はもう話はついているんだよ
いまはその発表のタイミングを計っているだけだよ
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 12:14 ID:oDnz7L5X
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 12:14 ID:oDnz7L5X
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 12:15 ID:erHEQxez
いまはスーファミがブーム
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 12:17 ID:AmqPkmZ+
米軍への思いやり援助打ち切れ!
米軍への思いやり援助打ち切れ!
米軍への思いやり援助打ち切れ!
ジェンキンスの頭の中は真っ赤なんだろ?
そんなのが日本に来られたら迷惑だぜ
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 12:50 ID:BF39awgh
4. 1972年5月24日、ブッシュはアラバマ州の、現役任務のない予備役部隊への転属を申請した。同州では共和党上院議員候補の選挙運動にも従事するつもりだった。
ところが申請は却下された。以後の数ヵ月間、ブッシュは州兵としての任務を全く果たさなかったと思われる。
1972年8月、ブッシュは飛行任務を解かれて地上勤務となった――理由は年に1度の健康診断に出頭しなかったことだった(彼はなぜ健康診断を受けなかったのだろうか?)。
5. 2000年大統領選の選挙運動中、ブッシュの側近は、ブッシュはアラバマで任務を果たし、ヒューストンに戻って任務を完遂したことを覚えているといった。
ところが、アラバマ州モントゴメリー部隊――そこで勤務したとブッシュは《ボストン・グローブ》紙で述べている――の司令官は、連邦議員の息子であるブッシュが出勤したという記憶はないといっており、ブッシュの主張を裏づける記録もない。
2000年6月23日にアラバマ州で行なわれた記者会見で、同州ではどのような任務を果たしたのかと訊かれたブッシュは、思いだせないといいつつ、「それでもわたしはそこにいた」と言明した。
215 :
_:04/05/24 12:55 ID:IWV7k+Lo
金正日がジェンキンスの意思にまかせた、なんて都合の良いことやるわけ
ないでしょ。現に、他の拉致家族の子供達は本人の意思にかかわらず、問答無用
で帰国となった。今回の件で米国叩くのは金正日の思う壺。米国擁護するつもは
ないが、脱走兵をそのまま放置するなんてこと法治国家として出来ますか?極東
三馬鹿国家のような中華思想に毒された人治国家とは違うんですよ。いずれにせよ
金豚は今回の件で日本の反米意識を高めようとする意図がある。みなさん、冷静に
ご注意を!
素朴な質問。
Jキンスは、北に亡命したんじゃないの?だとすれば、好きで共産主義の人間になったのに。
いまさら民主主義の国で暮らせと言っても「いやだ!」って言うんじゃない?
ましてや、子供たちは北の人間なのだから、「なぜ日本に行くの?」てなことになるんじゃ?
ほかの2家族とは立場が違うと思いますが?
結局、8人連れ帰ったとしても他の10人の安否がわからなければ、「失敗」と言われたのでは?
Jキンスも子供も日本に来る理由がありません。お母さんが会いに来てと言うのも当然だと思いますが。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 13:24 ID:0aF4RUmB
無理してイラクに派遣までしたのに、全然考慮してくれない。
これでわかっただろ。アメリカなんて、こちらの努力を何と
も思ってない。いくら「協力」しても利益なし。
親米ポチども、何とか言ってみろ!
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 13:41 ID:dIUbZixA
>>216 そーなんだけど、曽我さんのこと全然考えてないよね。
せめて娘くらいはお母さんの味方してやれよ・・ と思う。
お母さんは犯罪被害者なんだよ・・。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 14:58 ID:AmqPkmZ+
>>218 その通りだね。
アメリカなんて日本を脅せば金出す奴隷程度としか考えてない。
ましてや一日本人の立場で事態に当たろうなんて考えない、むしろ妨害する。
奴隷がどんなに貢いだところで奴隷に同情はしないってこと。
日米安保なんてあるけど
実際北が責めてきても米軍が日本を防衛するかどうかなんて米の国益しだい。
ヘタすりゃ第二次大戦のポーランドみたいになるこもね。
親米ポチは日本の普段やってる不当なまでの米追随主義に目をつぶって
米のご都合主義での日朝交渉妨害の「法治国家論」を日本人でありながら支持するというバカらしさ。
親米ポチは米を同盟国と思っているが米は親米ポチを含めた日本人を集金奴隷としか見ていない。
親米ポチこそ低知能であることは間違いないであろう。
221 :
↑:04/05/24 15:00 ID:AmqPkmZ+
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 15:01 ID:cHO62Lqw
>>217 そーだとしても、ロシア中国北朝鮮韓国よりまフェアーで生活上の同盟国としても
全然マシですう。
223 :
:04/05/24 16:08 ID:NPVXF+5O
アメリカに面と向かって「訴追免除を」なんて要求しても無駄。
そんな特別扱いできるわけない。
むしろ日本側がジェンキンス氏を日本に来たジェンキンス氏を
病気だの何だの理由つけてアメリカに引き渡さないと突っぱねたほうが
よっぽど楽なのでは。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 17:32 ID:UvWAG22E
アメリカが身柄引き渡しを要求しようとも、
まず日本で「引き渡すかどうか」裁判があるしね。
死刑になると判っていて引き渡すことは人道上できねーと言って
つっぱねればいいんだよ。
フジモリ大統領みたいに。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 18:00 ID:fXyrkIMG
>>220 現在の政策で米ポチをやめるためにはどうすればいい?
某アホ政治家みたいに極東政策なんて言わないでね。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 18:36 ID:tgd9xggd
ジェンキンスの娘って宇宙人っぽくないか?
228 :
::04/05/24 18:36 ID:N11/JD+V
キムはすごいね
日本人分裂
家族会分裂
日米同盟分裂
全て成功しそう
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 19:53 ID:NvyH8jEg
>>225 日本が軍隊を持って核武装するしかあるまいよ。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 20:05 ID:f6Ci4c78
ジェンキンスが無罪ならよど号ハイジャックして北朝鮮に渡った日本赤軍の連中も無罪だよな
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 20:11 ID:NvyH8jEg
ペルーのフジモリたんみたいに、
「人道上引き渡しできまっせーん」
と言い張ればいいどす。
フジモリみたい二って言ってるけど
あのケースは日本国籍保持者(二重国籍)
って建前があったから・・・
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 20:21 ID:2jng2UbB
プレステ2と何かのデモソフトだけ娘らに与えれば?
1週間で「お母さん、もっとソフトちょうだい!」って電話してくるYo
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 20:25 ID:NvyH8jEg
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 20:36 ID:KLoK2I/f
>>224 >>231 禿同。ホントだよな
>>232の言ってることも分かるけど、こっちが頑として「引き渡せん!!」って
いう態度を貫けば良いだけの話に思えるけど...
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 21:50 ID:u0+yGS3h
ブッシュ自身が脱走兵なのでジェンキンスにはキツいことは言えないと思う
小泉首相は思案していないでブッシュに直談判すればアッサリうまく行くかもよ
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 22:42 ID:Q4/5YawS
>>236 イラクに行ってる米軍の志気に関わるから、
ジェンキンス訴追なしの方向にはなかなかいかないと思うよ。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 22:44 ID:Hfpc1Og0
ジェンキンスさんがそのまま北朝鮮籍で日本にいたらどうなるんだろう。
亡命した人を第三国(日本)が拘束できるのか?
国際法上でそういう規定はないのかな。
アメリカはジェンキンスさんを拉致するのか、それとも暗殺するのか。
曽我さんが日本政府の対応に失望して北朝鮮に帰るって言い出したら
どうなるんだろう。
今更帰ると北朝鮮でひどい扱いになるのかな。
それでも家族と一緒に居るのが一番だよな。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 22:59 ID:Q4/5YawS
>>238 > 曽我さんが日本政府の対応に失望して北朝鮮に帰るって言い出したら
> どうなるんだろう。
その場合は「拉致被害者」ではなく、自分の意志で北朝鮮に「帰化」した人となり、
日本政府の関知するところではなくなる。
>>238 ジェンキンスは在日朝鮮人になるわけか。
日本に強制連行されたとか言出しそうでやだな。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:04 ID:0Z63FuDj
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:06 ID:mRiKWrFY
ブッシュがジェンキンス氏の首を日本刀で切ると見せかけて、
チョンマゲだけ切り落として、「oh〜、これでジェンキンス氏は死にました〜」と
温情を見せるってのはどうよ?
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:06 ID:AS3+Qrc3
北京で面会は本当にジェンキンス氏の自由意思が妨げられるのだろうか?
何故氏が脱走したのか考えて見て欲しい。
戦争でのアメリカの残虐さがイヤになったからではないのか?
だとしたら、日本に来れば訴追されると思っても当然だろう。
仮に中国であれば、中国政府を立ち合わせれば自由に家族と話せるだろう。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:07 ID:gfNuLaCi
>>241 イスラムびいきもウザイよ。アラブ人は嫌い。死ななきゃこしたことはない。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:08 ID:Q4/5YawS
>>243 中国って北朝鮮の保護者みたいなものだし。
スイスでいいんじゃないの。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:11 ID:RAC+NMOs
>>245 同意。
北京には北朝鮮からの留学生もいっぱいいるし。
危ないよ。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:14 ID:AS3+Qrc3
北京の方がジェさんを連れてく手間がかからんわな。
日本だって近いからいーはずでは?
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:18 ID:Q4/5YawS
>>247 「手間がかからん」とか「近い」とか、そういう安易な理由で動くより、
多少手間でも確実なセンを選びましょうねって事です。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:23 ID:R8fOvN2L
>>245 >>246 そうだよ、スイスとかなら安全
中国や、ロシアでやるとそれだけで何かを要求してくるぞ
乞食国家なのは北と一緒なのだから
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:26 ID:8hVZRzOh
ブッシュは如何するんだろう? 恩赦?まさかね?
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:39 ID:qcMfSrqw
イラクで逃亡兵とか、虐待とか出てまくってるから
彼だけ緩めるのは無理でしょう。
入院とか、病気という形をとれんことはないけど。
ジェンキンス氏が拉致されたのかそれとも
自分で亡命したのかは、もはや小さな問題なのだ。
今イラク問題でアメリカは緊張しているとはいえ、
ジェンキンス氏の以下の行動は動かぬ証拠が出ている。
・韓国兵士に向かって「北は地上の楽園だ」とラジオで宣伝工作行為
・反米映画に出演した利敵行為
・米軍の秘密を北朝鮮に漏らした機密漏洩行為
・小泉を前にして訴追逃れをしようとした敵前逃亡行為
これらは一つだけでも銃殺ものの罪なんだぞ。
マスコミ! フジモリ大統領と同列に考えるな!
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:40 ID:M0qiG2Eo
ジェンキンズさんのことをよく考えてみると、もう少し曽我さんの気持ち
も考えて欲しい。拉致されてきたのも知っているだろうし、故郷に帰りたい
気持ちも分かってあげて欲しい。
自分だって故郷や父母兄弟に会いたいという気持ちもあるだろう。
どうして自分の気持ちだけを通すのか?
まあ、命令されてこうしか言えないのかもしれないけど・・・
かなり違和感を感じる。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:47 ID:hryq7UID
ジェンキンスってすげーへタレだよな
脱走するだけあるわ
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:54 ID:3ZJNnZbo
帰ってきた子どもたちも強制的に日本に行けと命令されたらしいから、ジェンキンスには
日本に行くなと命令してたに違いない。
本人の判断なんてアノ国にはないんだよ。
小泉に恥をつまり日本を馬鹿にしてるんだな。
迎賓館もピョンヤンじゃないし、日本が経済援助してやるのに、金豚の偉そうな態度に
( ゚д゚)ポカーンとしている小泉を
TVで何度見ても情けなくなってくる。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:55 ID:Q2x9b3AX
イラクの米兵がジェンキンスのことなんか知らないだろうよ
米軍の士気にはなんの影響も無いね
つーか、すでに千人以上脱走して国内に逃げ帰っているに
いまさら20数年前の一人にこだわったってしかたないだろう
小泉がちゃんと言えば
ジェンキンスは日本で特赦されると思うね
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/24 23:59 ID:Q4/5YawS
>>256 志気はおいといてもさ。
今イラクにいて脱走してる米軍が、「漏れ漏れも」と特赦を求めたら困るだろうが。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:04 ID:czdVz/5I
だからイラクの米兵はそんなこと知らないっての
ブッシュが脱走兵なのはみんな知っているらしいが
259 :
:04/05/25 00:08 ID:VOAPFBRd
そう、朝鮮戦争もベトナム戦争もアメリカの国内問題。
日本がそもそも関わる問題じゃない!
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:08 ID:Sn3JsZRD
あの当時ベトナム戦争や朝鮮戦争で疲れ果てて
脱走した兵士や、精神に異常をきたした兵士なんて山のようにいたじゃん。
今更ジェンキンスさんを厳罰にしなくても。
歳なんだし。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:15 ID:5ZH7vHDx
>>255 そうだよね。今回帰ってきた子供たちは
とてもノーといえる空気じゃなかったらしいじゃん。
金がその気になればアメにとっつかまろうが関係ない
とっとと日本へ行けとかいえたはずだよな。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:24 ID:Wyxm6xjq
>>261 ジェンキンスは北の功労者
日本の情報が全部入るぐらい自分だけは特別だって主張しているらしいし。
ブタキムも功労者を売り渡すわけにはいかないだろうし
、アメリカも裏切り者で北の功労者を許せるわけはない
小泉の立場が悪くなろうと絶対に無理
解決までの道のりは遠く険しい
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:27 ID:5Y7NddGl
ジェンキンスさんてアメリカ人なのに、どうして日本へ帰国なん?
たとえ曽我さんの旦那さんでも、残るなら北、帰国するならアメリカでしょ。
娘2人は日本かアメリカか、それか北に残るかだよね。
なんにしても1日も早く金○日逝ってほしい。
それが一番簡単な解決法だと思う。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:30 ID:vgMMktv2
ジェンキンスの問題は
アメリカと北朝鮮の問題
日本が関与する必要梨
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:32 ID:czdVz/5I
陸軍中野学校のエリートスパイの生き残りが最後の任務として
北に忍び込んでジョンイルを始末してくれる夢を見た
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:33 ID:5Y7NddGl
家族会は元アメリカ兵士のジェンキンスさんを取り返す?より
日本国民を取り返すほうが先決で当然のことと考えてるはず。
大きな声では言えないけど。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:34 ID:7x5bjr1U
ブッシュが最終判断。。。
○ジェキンス氏「救出」のため、北朝鮮に米軍を送る
○現在肩入れしてるイスラエル(ユダヤ人)への風当たりが
強いので、代わりに北朝鮮(朝鮮人)のマイナスイメージ
キャンペーンを大々的に展開。
○イラクで化学兵器が見つからなかったので、
すでに実績のある犯罪国家(拉致、覚せい剤)である
北朝鮮を敵として殲滅。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:37 ID:tDAU9Gor
>>264 「ジェンキンスの問題」じゃなくて曽我さんの旦那の問題
つまり曽我さんの問題
ジェンキンスを助けたいのではなくて曽我さんを助けたい
おれたち日本人はそう考える
それから
>>264よ
くだらない工作書き込みしているひまがあるなら
とっとと曽我さんのお母さんを探し出してこいや
日本人を拉致しといて態度デカすぎるんだよおめえら
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:38 ID:F+1L3Gj3
なんでいちいちアメリカ様のお伺いたてなきゃいけないんだよっ!
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:44 ID:g4MklRcA
>>265 中野学校かいw
しかしまた過激な夢を見たもんだな
俺は昨日寝付けなくてNHKの相撲を見ながら寝たせいで
夢の中に相撲取りが大勢出てきたぞ
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 00:51 ID:9quFWQFv
「椎名次郎!貴様にピョンヤン逝きを命ずる。」
by草薙
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 01:05 ID:/8knQwMf
見 落 と さ れ て い る ポ イ ン ト
もともと曽我さんは短期滞在して北に帰るつもりでいた
しかし、政府高官が直接自宅までやってきて
「北に帰らないで欲しい 家族が全員日本で暮らせるように約束するから日本にいてくれ」
とかなり強引に説得した
その結果、説得に応じた曽我さんは家族と日本で暮らすことを決意し
北に帰ることをやめた
だから、政府は、なにがなんだろうと
曽我さんの家族三人を無事日本で暮らせるようにしなければならない
しかし、小泉は手ぶらで日本に帰って来た
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 01:35 ID:yL3WM6+m
ジェんキンズさんが不幸にして病死してしまったら
お嬢さん2人は帰ってくるのかどうか。
>>272 そんな事言ったって、こっち来たらアメリカに引き渡されて
訴追されるかもしれないんだろう?
怖くて来られないと思うが。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 06:36 ID:fzaVHJKv
小泉首相がジェンキンスさんはアメリカに引き渡します
って言明すればいいだけの話。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 06:42 ID:c54Ll4mr
>>274 私もそう思った。
それが嫌なんだよ。ジェン禁ず。
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 06:54 ID:fzaVHJKv
そうだ 曽我さんに死んでもらえばいい じゃないか。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 07:16 ID:4qEkW5cQ
再開・帰国の模様をマイケル・ムーアに撮らせればいい
そうすりゃブッシュも「またネタにされるのか」と(ry
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 07:51 ID:c54Ll4mr
マイケルムーアか、、、
あの腹の中に極左な人が入ってるんでしょ?
2chネラもマイケルムーアの足の爪の垢でも飲んだ方がいいな
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/25 09:10 ID:UxajKFd7
>>258 今のイラク兵は知らなくても、帰還したらバレるやんけ。
なんで「今」しか考えられないの?
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/26 21:21 ID:dtFo7yMB
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/26 21:39 ID:A+37g6ZQ
おちけつ
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/26 22:30 ID:btOFBgSy
深層キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
報道等を読む限り、元在韓米陸軍軍曹チャールズ・ジェンキンス氏は、単なる北朝鮮の反米プロパガンダ
要員以上の存在だったのではないかと思います。
具体的には、金正日総書記の政治顧問だったんでしょう。
自ら望んで北朝鮮に渡り、そこで反米宣伝に一役買っていたということまでは知られていますが、それ以
上に対米情報分析とサジェッションを北に与えていたのではないでしょうか。
米政権の思惑なぞは新聞やテレビ、雑誌、論文、政府刊行物という公開情報を丹念にワッチすればかなり
正確に読めると以前も書きましたが、米の動向が国の死生を決める北朝鮮にとって、ブッシュ大統領が何
を考え何をするのか絶えず注視しています。
おそらくジェンキンス氏は、長年にわたり北朝鮮の対米情報分析を担い、金親子とは直接話しができる間柄
だったのかもしれません。
すると、かなり経済的にも地位も優遇された環境にあったわけで、それを捨てて事情が全く違う日本に来て
も単なる年寄りのアメリカ人でしかありませんし、恩赦があったにしても本国では脱走兵扱いとなってしまいます。
日本と違って子供らが大学に通えるというのは、党や軍の幹部だけの特権で国が一生ジェンキンス家の面倒
を見ましょうと言ってるのと同じなんです。
なにか日本に来るのが当然であり、佐渡で曽我さんと住むのが幸福なんだというのは、あくまで日本人の見方
であって、彼にとって北朝鮮の方が居心地が良いとも言えます。
勿論、彼がそんな重要な地位に現役でいたならば金総書記としても、出したがらないでしょうし出国することを
妨害するかもしれませんが、それは自由だと言うのが本当ならば彼の役目は既に終わっていたんだと思います。
つまり、余生を家族と過ごしてたのに、今更日本やアメリカで暮らせというのは彼の立場からすると酷なのかもしれません。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
>>285 横田めぐみさんの夫も日本人で
将軍様の日本分析ブレーンという可能性は十分にありえるしなあ。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/26 22:43 ID:0l9ksG8r
曽我さんはトロイの木馬だろう
拉致被害者リストに載ってない曽我さんを
返してくれたくれたのは善意からかね
>>287 それは最初から言われているよ。
全くの善意から返してくれたと思うのは無理があるな。
こうなれば、皆でブッシュにバナナを送ろう。
>288
政府だって知ってるよ、そんなこと。
そこまで、日本政府を馬鹿にしてやるな、心配ない。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/31 01:34 ID:IHVZiQdU
>>268 曽我は既に奪回されている。
俺達には、曽我の幸せを手助けするより、先にやる事がある。
日本人拉致被害者の奪還だ。
それが出来るまで、曽我の幸せの追求なんざ後回しだ。
>>272 急ぐ必要なし。超後回しでOK。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/31 01:42 ID:HkfYwCFV
自分がもし曽我さんなら娘2人と行方不明の母親の3人返してくれとオモウ。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/05/31 12:28 ID:qY6DxvIe
日本に政治亡命すればいいだけ。
294 :
無:
横田めぐみさんは、以前某番組で仮想として、金正日の息子の教育係では?
との放送をしてました。 不明者10名は、北の中でも、相当の地位なのでは?
北は絶対に返さない可能性があるとの発言も・・・
めぐみさんの夫だって日本人の可能性が無いわけじゃない。
実際に映像に映らないのだから・・・