【台湾】守れ！！木造日本家屋　台北に残る“古跡”　住民が保護運動[05/17]

再開発の波が押し寄せる台北市で、昭和十（一九三五）年ごろに当時の台湾総督府が
職員住宅用に建てたとみられる「日本家屋」を“古跡”として保護するよう、付近住民が
台湾当局に働きかけている。官庁や駅舎、神社など日本統治時代の歴史的建築物が
古跡指定されたケースは多いが、住宅を保存するよう市民が求める動きは異例だ。
　
この日本家屋は、台湾師範大学（旧台北高等学校）に近い大安区錦安里に残された十
三戸の木造住宅。現在も林務局（林野庁に相当）が職員住宅として使っている。ところが
同局が「都市林業展示館」に建てかえる再開発計画を打ち出し、付近住民が相次ぎ反
対の声を上げた。

詳しくは
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040517/KOKU-0517-04-15-57.html

台湾ﾁｬﾁｬﾁｬ

やっぱ日本と台湾は東アジアから離脱するべきだな。

日本で寄付集めすれば結構集まりそう

日本家屋だからってわけじゃなくて、長くあったものを残そうということかな。
日本でもこういうことあるよね。

写真ｳﾌﾟキボンヌ

>>6
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/asakawa-m/T14.jpg

　　　　OΛ＿Λ∧＿∧O
（（　O　<｀Д´#=丶｀Д´>　O　））　アイゴー！ 台湾人の選択は間違ってるﾆﾀﾞ！
　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO　　　　　ｲﾙﾎﾟﾝ統治時代のものは徹底的に破壊するﾆﾀﾞ！
　　　 ヽ__＜ ＜　＞ ＞__フ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　<＿> 〈＿フ

こういうのって素直に感動する。
台湾って三馬鹿とは違うなって思うよ。

(^-^)

よし、俺も加勢するぜ

台湾大好きでつ

良すれage

古い建築物を保存しようとするそのこころ根が美しい。移設するのが良いかも。

江戸東京建物園
http://www.tatemonoen.jp/

寄付しなくても、どっかの台湾人が日本人向けの観光名所にすれば保存代儲かるんじゃないの？
しかし、どういう建物なのか見てみたいな。

韓国の南の港町（名前は忘れたマサンか？）を新聞記者が取材している時
古い日本家屋が残っていた。それは戦前に建てられた企業の社宅だった
記者が「随分古いものが残ってますね」と住人に聞くと、住人は「金が無いから建て替えられないだけだ」と減らず口を叩いた

台湾の為に中国と戦争してもいいって奴どれくらいいるかな

もしかしたら、この建物の水道工事をやったのは、うちの爺さんかもしれない・・・
台湾で日本人がすむ家に井戸を掘ったり、水道をつけたりしてたって話を親父から聞いたような気がする
ただ、親父だって爺さんが台湾に居た頃には、まだ生まれてなかったし、俺が生まれたときには爺さん死んでたんで
詳しい話はまったく聞いてないけど・・・

>>18
謎だな、親父さんが健在なら聞いてみてよ。

日中国交正常化前まで国交のあった台湾は反日政策を国是としていて、国をまとめる柱が反共・反日だったんだよ。
それが、国交断絶されたとたんに、親日にかわって、あげくが、昔から親日ですってよくいうよ。
台湾の高砂族なんて強くて日本兵バリバリ殺してたし、日本兵による殺害も頻繁にあったんだからさ。
それで、昔から日台は友好関係があったなんて笑うよ。
結局、台湾も中国も韓国も自国の都合でコロコロ主張を変えてるだけ。あまり感情移入すると失敗するよ。
そりゃぁさ、親日の国があって欲しいと思うよ。思うけど、それは台湾の為の行為であって別に感謝すべきことでも
ないし、もし、日本鬼子の家は破壊しろ！って話だって別に悲しむ事ではないんだよ。だって台湾の建物なんだから。
ほんと、一喜一憂しすぎ。

アノ民族の逆の事をすると言うことは、きっと良い事だ。

>>20
そうだな、笑顔で揉み手をしながら近づいてくる者は常に気をつけなければならん事は
天安門事件直後の中共で、日本人は学ぶべきだと思う

日本の友好国は後にも先にも原爆落として日本をメチャクチャにしたうえ、
未だに大規模な基地を置いてるアメリカだけなんだよ。
そこには利用しあうっていう本当の友好があるわけで、別に建物がどうだから
いいとか悪いとか言う問題じゃないんだよね。
別に日本は自分に都合が良ければ、ベースボールだってやるし、ハンバーガーだって
食べる。そんだけの話。

今回の建物なんて、なんで涙ポロリみたいな方向になるのか理解できない。
むしろ、今回の話題では、コレをテコに何を狙って居るのか？
これを推進している母体は何か？反対している勢力は無いのか？
など冷静に分析して、日本との関係を整理していくのが本筋だろ。

想像するに、地上げに参った付近住民が、近くにたまたまあった、めぼしい建物である
和風の家を理由を付けて保存しろ！と利用した。なんてのが本当のところだろ。
もしくは、その和風の家をゴミ焼却場や火葬場にしようとする計画を掴んで、
建てられないように先手を打ったってことだろ。

この中にあるかな？

http://tw.imagesearch.yahoo.com/search/img?u=b&p=%A4%E9%A6%A1%B1J%AA%D9

>>17
かつて、大東亜の聖戦の際、彼等はどこかの火病民族と違い真摯に「陛下の赤子」としての任を全うしてくれた。

その信義に答えるのが武士道精神というもの。


従って俺は大賛成だ。

>>25
漏れも賛成だ。彼らは「心」を大事にしてくれる。良いにせよ悪いにせよ
台湾人のなかで「想い出」として日本人の「心｣を大事にしてくれるんだ。
　真（まこと）の心を見つけた者は「道」につながる。これが道の精神だ。

>>25
口先で台湾の為に戦うなんてよくも軽々しく言えるもんだな。
台湾の為に戦う為に傭兵としての訓練でも受けてるのかあんたら？
単なるサラリーマンやフリーターが来たのでｈ台湾の人も困るだろうて（ｗ

寄付します。ていどがせいぜいだろ。言うにしても身の丈にあった事を考えろよ。

武士道ということか

こっちはあるかな？
http://images.google.com.tw/images?q=%E6%97%A5%E5%BC%8F%E5%AE%BF%E8%88%8D&hl=zh-TW&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

ここのblogが詳しく追いかけているみたい
http://wblog.net/

>>27
だから気持ちだよ、きもち。そう思えることが大事なの。

>>30
同意。

＞ID:x2vQfsT4
で、お前はどこの工作員だ？

>>19
親父もなくなってるし、親父が他の親戚とは諸事情で連絡とってないから、謎は謎のままだね
台湾で水道関係の仕事をしてたのは間違いないんだけどね・・・

>>30
気持ちね。何の役にも立たないな。

>>1
地元の活動を支援している師範大の王順美助教授は「自国の一部として台湾を統治した日本人の真剣な姿勢を、懐かしい木造住宅を通じて知ることができる」と、古跡指定の意義を強調した。

温故知新ってやつですか。台湾の皆さん、中国共産党に負けないで！

>>34
そういう考え方で化けの皮が剥がれるんだよ。

海洋国家同士、なかよくやろうじゃないか。＞台湾

小学生の頃、タイと台湾をごっちゃにして覚えていたのは日教組の陰謀。

>>34
じゃあ、おまえの大好きな精神論で原爆は防げたのかよ。
そういう精神論が国を滅ぼすんだよ。

1995年、江藤総務庁長官（当時）が　「『日本は韓国によいこともした』と発言した」
として更迭される原因となったコメントの全文

　あれ（日韓併合条約）は無効だったと言い始めたら，国際協定は成り立たない。
サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉，
日露航空協定もそう。強い国と弱い国，ほかに方法がないわけだから。
直接，脅かして心理的，政治的圧迫があって結ばざるをえない。あの時はおれの
国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。日韓条約は日本が悪かった。
日本が強引に判を押させたから。車を配置して暴動を起こさせなかった。
民族を統合するというのは，そりゃ反対がある。

　しかし，日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校を作り，
ソウルに京城帝国大学をつくり，一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかった
わけだから。鉄道5千キロ，港湾の整備，開田，水利をし，山には木を植えた。
いいこともやったが，誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今，尾を引いている。
全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ，同級生で朝鮮人名で何人も
勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日，日本では経済界，芸能界，野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。
韓国から日本に来て，あらゆる階層で活動するようになった。日韓併合条約の大筋の
効果だったかもしれない。

　朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが，台湾には反省して戒めた。台湾では今も俺は
日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外使ったことはないという人も
いっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。だから朝鮮の統治について日本は
幼稚であり，無策であった。民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対する
ものに弾圧をした。日本の侵略について，日本人全体としては植民地と思っていなかった
だろう。だから内地，外地と呼び，外地を内地の水準に高めようとした。李王朝の
金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスのルーブル
美術館，イギリスの大英博物館は世界中からかっぱらってきた。日本は中国からも
韓国からもそんなことはしていない

半島と台湾の位置関係が逆だったらなぁ。

と思うのは漏れ一人だけ？

>>41
思っているがおまえの態度が気に入らない（AA略

>>39
精神論と合理的思考・・・
これらを上手くバランスとることだろう。

どちらか一方だとどこかしこが歪むと思う。

精神論は強制すると醜く歪む
右翼や左翼のように
合理的思考だけだと落ちこぼれが生まれる
負け組、ヒッキー、リストラ
何事も程々がよい

俺は日本の教育を受けたぞ！という誇りを持った
台湾のじいちゃんの孫が
はーりー族だったら嬉しがってるかな？やっぱ？

前に、台湾映画「非情城市」見たら、一般家庭にも障子や畳が
あった。
現代台湾にも日本統治時代の影響が残っていると知って、ちょっと
感激。

台湾万歳　万歳　万歳

馬鹿シナ畜チョンコロでオナニーしてるマスゴミは
台湾と友好を結ぶように報道しろ！

漏れが韓国にしばらくいたときは
日本語ペラペラで孫に日本語教えてた親日の
韓国人のじいちゃんばあちゃんもいっぱいいたんだけどな。
わざわざ話にきてくれてたよ。1985年の話。

非情城市の場所は日本人街だったような

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/17 21:07 ID:x2vQfsT4
>>30
気持ちね。何の役にも立たないな。


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/17 21:42 ID:x2vQfsT4
>>34
じゃあ、おまえの大好きな精神論で原爆は防げたのかよ。
そういう精神論が国を滅ぼすんだよ。

>>46.49
「非情」は勘弁。「悲情城市」。
よく間違われる。

でも実際日本家屋住んでるのは外省人か多かったりする。
戦後国民党がせしめて公務員の宿舎などに割り当てたとさ。

台湾は日本統治時代の面影も日本語教育を受けた世代も減ってきてるしなあ
現地住民の善意で残したいんならそれもいいだろう
>>46
実際の台湾は古くに渡った華僑＆戦後に渡った外省人が
築いた支那系文化で多くが構成されてんだけど
支那嫌いの人は台湾始め各国華僑の持つ支那由来の文化・風習はOKなん?

残す理由が嬉しいじゃないですか・・・

それに比べて、朝鮮の方では、金儲けだから、、とか、、
いやはや、嫌ですね〜

たぶん台湾人は良いものは認め悪いものは認めない当たり前のことが
できる民族なんだね。

こういう建替えも多分、中国の工作が進んでるってことだよねえ。
蒋介石の写真も町から消えてどのくらい経ったかな。
じわじわと中国に同化させられようとしている。

今回の選挙が最後のチャンスになるかもしれん。
ここで中国に屈したら台湾の独立など未来永劫ないと思う。
台湾の人がそれを望まなくなるように変えられていくだろうから。

木造住宅は使い初めからのメンテナンスしだいだからなぁ〜
「もう使えない」と判断された状態から「残せ！」と言われても
大黒柱から、梁に至るまで、殆どに手を入れなきゃならないって言う状態でも不思議じゃない

イギリス留学中のネルー（後のインド初代首相）の日露戦争の回想

「日本の勝利は私を熱狂させた。私は新しいニュースを見るため
　毎日、新聞を待ち焦がれた。どんなに感激したことか。どんなに
　たくさんのアジアの少年少女、そして大人が同じ感激を体験した
　ことか。ヨーロッパの強国ロシアはアジアの国、日本に敗れた。
　だとすれば、アジアはヨーロッパを打ち破ることができるはずだ。
　アジア人のアジア、という声が沸き起こったのである。」

>>57
アジア人は白人の奴隷ではない。闘うことができ、しかも勝利を手にすることができる。
しかしどこかの白丁民族は他国の成功を妬むことしかできない。
人口だけはやたらと多い狂産党の国はアジアの盟主でないと気がすまない。
アジアをひとくくりで考えられる日はまだまだ程遠いな。

第一アジアってヨーロッパ以外の未開世界っていう白人が一括りにした名前なんですけど。

ドイツ皇帝ウィルヘルム２世が日露戦争の結果を受けて語った言葉

「世界に人類の運命を決する大きな危機が近づいている。その第一回の
　戦争は、我ら白色人種のロシア人と有色人種、日本人との間で戦われた。
　白色人種は不幸にして敗れた。日本人は白人を憎んでいる。白人が悪魔を
　憎むように憎んでいる。しかし、我らにとって日本そのものが危険なわけ
　ではない。統一されたアジアのリーダーに日本がなることが危険なのである。
　日本による中国の統一、それが世界に脅威を与える最も不吉なことである」

どうせ夜中に原因不明の不審火が出るんでしょ、中国さん？

>>55
蒋介石の写真が街中にあふれていること自体、中国（この場合は中華民国）に同化させられた結果じゃないのか？

x2vQfsT4に普通に同意

台湾は中共と対立してるわけで、そんな中で生き残るために
日本まで敵に回すのはまずいっていう意味を含めての親日政策だろ。

もしそうなら、台湾は賢いな。いい付き合いができるんじゃないかと思う。
日本としても台湾との友好関係は大切だからな。
中共と敵対するってところは立場は同じだし。

台湾人の心に感謝したい。

このニュースを朝日が報道したら、何か裏がある。
朝日が報道しなかったら、純粋な美談だろう。

まげ

台湾は独立国です。

俺の先祖の家が台湾にあったそうだが
共産党に町ごと焼かれてもうないそうだ

>>68
はぁ？共産党？？

>>69
俺も親父から又聞きした話だからよくわからんが
国民党に追われて台湾に来た共産党が強盗、強姦、殺人などの
犯罪をやらかして土地奪ったそうだ

>>70
逆ではないかしら？

>>71
そうかもね
確認のため久しぶりに実家に電話してみるわ

age

敵の敵は味方ってことだよね。
アメリカしかり、台湾しかり。
インドもそうなるかなぁ。

とにかくがんがれ！

>>74
インド、パキスタン、イラン、ミャンマー、ベトナム辺りは
日米中どこから見てもくっきり敵味方と分けれる程でも無く微妙

味方の敵がこちらにとっては味方になったり
敵の味方が何故かこちらの味方になるのが複雑な国際社会というもの

>>75
詳しい話を聞いてみたいところだけど、頭のキャパ超えそうだなｗ
例にあがったあたりは、中立よりもこちら側（味方とはいわない）にしておきたいなぁ。

台湾の新竹公園に建つ日本家屋って、昭和天皇がお泊りになった家と記憶していたのですが、
最近は案内板も無くなってますね。
詳しい方いらっしゃいましたら詳細を教えてください。

このスレで見かける台湾友好ムードは東アジアでの日本の潜在的（？）な周辺諸国との対立関係
に起因している部分が強くはないか？
単純に「3バカとは違うから」という・・・
俺も日台友好は大いに歓迎だが、背景をとらえず感情のみが先行するのは危険ではないかと思う。
要するに、x2vQfsT4同旨。　亀でスイマセン

>>78
基本的にはどことでも友好関係を結ぶべきだと思うがな。違うか？
あまりに３カ国が酷すぎるということだろう。
モンゴルやベトナムだけでなく、チベットや東トルキスタンとももっと交流を深めた方がいい。テロ活動しているところとは難しいだろうが。

>>79
違わない。ただ、あまり一喜一憂せず、ある程度の懐疑心を持っておいた方がいい。

>>25-26
あのなあ。
それを言ったら、半島の連中だって、全く一緒なんだが。
おまけに可愛い事に、自ら日本風の名前に、改名してくれたくらい。

問題なのは、戦後その態度がコロリと変わって、なおかつ自主的にやった
改名を、強制されてやったかのごとく、嘘をつきまくっている事なんだが。

ちなみに、1945年８月１５日、「我が国が負けた！」と、大声で一番
泣いてくれたのは、半島の国民。
それが、翌月になるとケロリとして、「戦勝国」などと言い出して・・・・

>>78
確かに。
一見２ちゃんには親台派がとても多いように見えるが
実際に台湾へ赴いた人間はやけに少ないし
台湾の政治・文化などに対する知識も関心も薄いし

３馬鹿が酷過ぎるからその当て馬にしてるだけだろオマエってのも一部見かける
そんなんじゃなく真に台湾についてもっと関心持って欲しいな・・・・

>>20
蒋介石が悪いんだが？
息子の蒋経国が民主化へとシフトさせ、
李登輝、陳水偏と民主化を推し進めた。
ただ、日本が台湾から中共へとシフトしたため、
そのことが台湾人に今更〜という考えをさせてしまった。

歴史的には戦前、在台日本人が台湾人を差別し、
一方で、本土日本人が台湾人に友好的だったという複雑さもある。
ちなみに日本人による台湾人差別を無くそうという運動は、
台湾人と本土日本人の連携でなされた。
また台湾人同士の差別をなくして、台湾人が一致団結して、
日本人による台湾人差別を無くさなければならないと考えるようになり、
台湾人意識が生まれていった。
在台日本人２世は日本人でありながら、台湾訛りの日本語を話すため、
本土日本人から差別され、台湾人との連帯感を持つようになった。
こうして台湾人と在台日本人、本土日本人との真の友好が生まれた。

>>83
たぶん、戦前の日本人と何も変わらないんじゃないかと。

粉屋の娘の生家を神格化してキチガイのように吠えてた
ババアとはひと味違うな

>>84
＞在台日本人２世は日本人でありながら、台湾訛りの日本語を話すため、
＞本土日本人から差別され、台湾人との連帯感を持つようになった。
＞こうして台湾人と在台日本人、本土日本人との真の友好が生まれた。

↑の1・2行目と3行目って繋がりが無いのですが。
前半は台湾の知合いオヤジの言っている事に近いです。