【日朝首脳会談】政府、首相の２２日訪朝を正式発表[05/14]

政府、首相の２２日訪朝を正式発表（読売新聞：5/14）

　細田官房長官は１４日午後４時からの記者会見で、小泉首相が２２日に
北朝鮮の平壌を訪問し、金正日総書記と会談すると発表した。

　細田氏は「日朝平壌宣言を（日本と北朝鮮の）双方が履行していくことを
確認し、信頼回復を図る。日本人拉致問題、核を含む安全保障上の問題を
解決し、国交正常化を図るため首脳会談を行う」と述べた。

　拉致被害者の家族８人の帰国・来日の見通しについては、「今の段階で
申し上げることはできない。首脳会談が行われることで、前進があることを
期待する」と語った。 (16:24)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040514i109.htm

参考
【速報】小泉首相　北朝鮮再訪問へ　来週末にも[05/14 12:55]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084506848/l50

包丁団で行け

参院選前のこの時期に露骨だな。
まあ８人の家族帰国だけで幕引きして
経済援助しようって腹だろうけどそうは烏賊の金玉よ。

あと40人くらいの不明者はどうするつもりだ？

前回よりはマシなでっち上げ死亡診断書が出してくることだけは間違いない罠

なぜ、日本から出向くんだ？
小泉はプライド無いのか？

未納発覚で決断か。
８人帰国に比べれば未納なんてたいしたことじゃない、と言いそう。

泥棒の自宅におみやげ持参で行くんかね。経済制裁と入港禁止で‘刺激と圧力’与えるのが先でしょ。

-週刊ポスト-
小泉首相はシロではない。本誌５月７・１４日号で指摘したが、ロンドン遊学から
帰国して６９年の総選挙に初出馬（落選）するまでの間、国民年金に加入しておら
ず、従って保険料未納だった疑いが強い。さらに、７０年４月１日から７４年１１
月１日まで５５か月間の厚生年金加入歴がある。その間、福田赳夫元首相の私設
秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含
む社会保険料を払っていたが、７２年１２月に衆院議員に初当選した後も、１年半
以上、議員と不動産会社社員とを兼職していたことになる。勤務実態もなく厚生
年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。
http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html

さて、↑この記事の半分は正しかったことが確定したわけだが、
残りの半分はどうなっているのでしょうか。
虚偽の厚生年金加入期間があるという疑惑がありますが。
厳しく追求する必要がありますね。

>>4
多分見殺しかと…
ついでに今後の拉致行為に関しても「黙認」されてしまう公算は高い。
性的被害を受けたと思われる拉致ケースも多いだろうが…

>>8
まぁそういうことだ。
拉致というテロに対し「ご褒美」で答えたって事だ。
ちなみにコヴァ辺りが「拉致はテロではない！」なんて言い出しそうだけど
それならば拉致と言う犯罪に対し「ご褒美」を与えたって事だ。

>>9
あらゆる手段を使って小泉を潰す以外ないと思う
２２日が「日本の命日」になりかねん。

なんで拉致された国に２回も行くの？
しかも何十億円もあげるんでしょ？
「見返りなし」が条件だったはずなのに、なぜ？

あっちが「申し訳ありませんでした」って連れてくるのがふつう。
年金未納にみんなの目が行かないように、今日、訪朝を発表するなんて
許せん。自分が優先で拉致被害者のことを本当に考えているとは思えん。

俺、拉致被害者は見捨てて北朝鮮をぶっ潰せ派なんだけどなぁ。
こんな前例作ったら、ますます朝鮮人が増長するだけだよ。
一度、朝鮮半島を焦土にしないと極東は安定しないよ。

今、行ってどうするんだろう。大体王将と桂馬くらいランクが違うのに。
相手は相当の策士だぞ。日本の常識で考えたらアカン。

帰ってこなくてイイよ。コイズミ

勘違いしているようだけど、念のため。
北朝鮮がアメリカと１対１で不可侵条約を結ぼうとしているのに対し、アメリカが拒んでいるのがいまひとつピンとこない香具師がいるが。
あれは「北朝鮮vsアメリカ」を懸念した北朝鮮の発言ではないよ？

「　北　朝　鮮　が　日　本　侵　略　を　し　て　も　、　ア　メ　リ　カ　は　北　朝　鮮　を　攻　撃　し　て　は　な　ら　な　い　」

という類の条約ですよ！？
日本には「安保条約」があるから無効だと思われるかもしれないが、条約的には新規条約が古い条約を上書きすると
考えた方が良い。　この不可侵条約を締結した瞬間、アメリカの安全保障条約においては、北朝鮮が条約外の特例となり、

「北朝鮮の日本侵略に対して、アメリカは同盟国としてこれを攻撃しない」

ということですから。

逝くのだったら、政府専用機の核を搭載し、返事次第では自爆するぐらいの気構えを持ってくらさい

小泉に取っては拉致被害者なんぞどうでも良いんだよね。
経済援助がしたいだけなのさ。

>>14
同意。今回のは
誘拐犯に対し『被害者は煮ても焼いても好きにしていいから』って言って
解放するのと同じ事だからな。
はっきり言って福田の親父の方がまだマシ。
福田は「被害者は帰してもらって解放」。
解放は許せないが、少なくとも被害者や家族はほっと一安心。
ベストは「被害者帰した上で制裁」なんだろうが、それは無理そうなので
「被害者はあきらめて制裁」がベターケース。

何で行くんだよ。呼べよ。
普通は格下が格上に会いに行くもんだろ。

日本政府は、つくづくバカだよな。
なめられすぎ。

…ここの板のデフォルト名無しってすごい顔文字だと思ったｗ
初めてきましたです

年金未納を拉致被害者を楯にして逃げ切ろうなんて実に卑劣
メディアはなぜ未納問題で責任を追及しないのか　もっともメディアキャスターも続々未納者が出ていては､矛先も鈍るというものか　とにかく年金法案を廃案にしてやり直そうね

ついでに言えば今後の拉致（恐らく金ブタ一族への貢物だろう）は
日本国内限りで（例えばヘギョソ・山本さんのインチキＤＮＡ鑑定）で
処理されるケースが増えるだろうね。
で、日本人は北の影におびえる毎日って事だ。

>>22
なめられるとかという以前の問題。
何かアプローチする以前に日本が「金を払いたい、テロ支援国家になりたい」ってな感じで
やってくるんだから…

>>17
安保を更新したらそれまでじゃないの？

西村幸祐の「酔夢ing voice」から　お借り・・・


■2004/05/14 (金) 小泉総理、拉致被害者家族の声を聴け

小泉首相が22日に再訪朝する事をＮＨＫが真っ先伝えた。続々と他メディアも速報で伝えている。
安倍幹事長は昨日小泉首相と会い、家族会が分断される可能性もあると首相に諫言している。
家族会が昨日「家族会の見解」を発表し、救う会もそれを支持した。家族会はこう言っている。
「すべての拉致被害者と家族を取り戻すという意志を明確にしていただきたいと思います。帰国
した５人の家族の帰国は当然なされなければならないことは明白であります。加えて北朝鮮に
拉致された10名他多数の特定失踪者の救出も、重要な課題であります」。本当に小泉首相に
この声が届いているのだろうか？　８人の家族に10名の行方不明者、さらに政府が拉致認定を
していない300人以上の特定失踪者にも家族会は言及した。

北京で行われている六カ国協議作業部会では核問題が行き詰っている。そんな中で米国にも
了解を取り再訪朝する小泉首相には課題が多く残される。小泉訪朝の条件を列挙する。

１　８人家族の無条件帰国、10名の安否確認と救出、特定失踪者の北朝鮮情報開示
２　安倍幹事長の同行
３　特定船舶入港禁止法案の今国会成立
４　日本政府と国連人権委員会による拉致査察実行の保障を宣告
５　通訳に救う会副会長の西岡力氏を起用する事

最低でもこれらの条件を満たさない現時点での訪朝は反対だ。特に北朝鮮をさらに
恭順させるための経済制裁法案の要である入港禁止法案の成立へ首相は可能な限り
の努力をするべきだ。そういった後ろ盾があって初めて金正日と対峙できるはずだ。
前にも書いたが、これらの原則を踏みにじり、拉致問題を終息させ、国交正常化交渉に
入ろうとするなら、世論は小泉政権を支持しない。行方不明者に対する日朝合同調査
委員会など、噴飯ものだ。

死亡したと言われ贋の遺骨を返された松木薫さんの弟、信宏さんは先程私にこう言った。
「８人を取り返す為だけに総理が行くのは理解できません。私の兄の命も、特定失踪者の
命も、全て小泉総理に掛かっているという事を自覚して欲しいんです」
小泉純一郎が歴代首相の愚を繰り返すのか、戦後最高の首相として歴史に名を残すのかは、
孤独な62歳、彼自身に掛かっている。

>>28
小泉さん次第というわけか。

>>28
西岡さんの通訳なんか、最高！！

（・∀・）ｲｲ!!

（・∀・）ｲｲ!!

（・∀・）ｲｲ!!

>>29
もとから小泉は国交を結びたがっていた
そういう動きをたびたび見せていた。
今回年金問題で他の党が動けない（まぁ社民・共産はどっちみち国交賛成だろうし）
北強硬派も軒並み年金未納で動けない（多分安倍もダメだろう）
うちに、家族帰国でまたまたヒーローって寸法だ。
国民も５人以外は忘れかけているし…

アメリカの意向もありそうだな。火中の栗は日本に拾わせるってところか？

>>27
憲法と同様に安保もちっとも論議されてないから、再更新の可能性は低い。
つか、条約締結の翌日に攻撃されたら更新も何もない罠。

小泉が今いくのは、参院選にむけてのパフォーマンス
そこで何か得られれば、選挙は圧勝できるし、
こけても問題解決に向けて努力しているとみせかけることができる。

それより
小出水が拉致される、というほうがニュースとしては面白い。
その場合、当然マスコミや政府は「自己責任」というんでしょう？
そういう場面を見てみたい気もする。

今は小泉批判は控えろって言ってるだろうが、ボケ！！
訪朝潰れたら元も子もないだろ！

>>33
小泉との妥協反対という軍の強硬派が小泉さんを暗殺する可能性が非常に高い。
なんでかというと、前回の平壌会談の結果がよくなかったので、相当政権内部で
闘争が激しいらしい。金正日将軍をだまして日本に騙されている売国奴を
粛清する手始めに小泉の首をあげろ！！！てのがある。
事実上、日本側の警備はゼロなんだから殺される可能性がゼロではない。
つーか、北朝鮮が殺す気になれば殺せるよな。

小泉は如何考えているんだろう？　世論を甘くみると大変な事になるぞ

>>28
（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

日本の誇りはないのか？もう小泉さんを支持できない。
小泉さんは退陣してくれ。
後継は・・・安倍晋三首相で！

日本の政治家とか官僚とか、あと犯罪者ども、在日とかなんかさ。
「日本人に何をしても反撃してこない。」
っていう猛烈な思い込みがあるんだよね。

日本人は戦い方を学ぼうぜ。
↓ほら。教科書だ。日本人、全員、読め。たった一人の人間でもここまで出来るんだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0061065188/qid=1084532631/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-6729850-6977865

>>3

さすがに世論がそれを許さないだろ

>>39
そのオクラホマ連邦ビル爆破事件はあまり参考にはならないと思われ。

ねえ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000189-kyodo-pol
に
＞拉致被害者家族の帰国問題について「進展の可能性が高いと判断し、
＞決断した」と述べ、家族の帰国が実現するとの見通しを明らかにした
ってあるんだけど、なぜメディアは

＞「進展の可能性が高いと判断し、決断した」と述べ
という事実から
＞家族の帰国が実現するとの見通しを明らかにした
という結論を導けるんだろうか。
普通の文章だったらこの論理展開は完全に個人的な私釈のような気がするんだが、
なんでこんなにハッキリと断定できるんでしょうか？

双方の政権延命に利があるのであろう。おみやげは何かな。

日本の首相はスペアがいっぱい控えているから小泉を拉致してもしようがない。
小泉は北朝鮮が到底飲めない要求を出して巨額支援を先延ばしにするのが目的。
拉致問題解決が先送りになっても北朝鮮の責任であり仕方ないと考えている。
日本の首相なら日本の国益を第一に考えるのは常識。
この立場を強くアピールすれば選挙にも勝利する。

Japan PM Koizumi to Go to North Korea Next Week
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=574&ncid=721&e=4&u=/nm/20040514/wl_nm/korea_north_japan_koizumi_dc
The United States quickly said it supported the Japanese leader's planned visit,
dismissing views that the trip might be unwelcome in Washington
since it would suggest that Japan was giving approval to Pyongyang
before a crisis over its nuclear arms program was settled.

"The United States supports the Government of Japan's efforts to gain release of the abductees and their families,
and understands the Japanese approach that there cannot be normal relations
without a resolution of the human tragedy of the Japanese citizens abducted by the DPRK,"
U.S. Ambassador to Japan Howard Baker said in a　statement.

アメリカは訪朝を支持

今回の訪朝で家族が帰ってくるといいね。
てか、あの北朝鮮のキムジョンイルいつも手叩いているね。
あれが出迎えの挨拶？

最低でもキムを殴って欲しい。

ベーカー好きだよベーカー

最低でもキムチを食って欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　キライな食べもの：つけもの

　　　　　　　　　　　　　　　　純ちゃんのぷろふぃーる　より

今日で関テレの桑原征平アナが定年
その最後の仕事がニュースJAPAN関西版
必見！

関西人は参加されたし！

【関西テレビ限定】桑原征平アナ、最後の仕事
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1084534488/

>>45
はっきりと支持しているんならジェンキンズ恩赦の約束くらいするよ。
内心アメリカは不満で仕方がないがイラク戦争を支持してくれた数少ない
盟友の小泉が北朝鮮に行きたいというのに露骨に反対できないだけ。

福田が突然辞任した真相もこれだったんだろうなあ。

今回の件は、つまり、こういうことだべ。
山拓＆平沢は、官僚に聞かれたくない話を北京でしてきた。
そう。カネの話。
日本の立場としては賠償金は認められない。経済協力金でなければならない。
しかし経済協力金では北朝鮮に現金は支払われない。
そこで、政治家の登場だ。
経済協力金はズバリ２兆円。
このうち２千億円が日本の政治家にキックバックする。
そこでこの２千億円を北朝鮮と半々にしましょうや、ということだ。
「じき、前金として百億円ほど小泉に持たせましょう。
　そこで８人を返してほしい。残りはボチボチということで、どうか？」
「了解した」
こんなとこだべ。

なんかむちゃくちゃ腹が立ってきた。
このままでは５月22日は日本亡国記念日になるぞ！
来週中に小泉を総理の椅子から引きずりおろせ！

なりふり構っちゃいられない緊急事態だ。
イラク人質事件で窮地に陥ってる珍サヨプロ市民と連帯して、
小泉倒閣を目指すのも選択肢の一つｗ

>>17
侵略どころか、日朝双方は互いを脅かしてはならないという平壌宣言がありますが？
ウランを濃縮するだけでどこかを脅かしているのなら、原子力活用国はどこもどこかを
脅かすということになりますが？

>>53
そんな熱くなりなさんな。ここの板のカキコは結構、工作員の荒らしがあって
姑息な言論操作をやろうとする奴が多いから。それに、今回の訪朝だってこれで
拉致事件を幕引きにするなんて誰も言ってないし。案外、だいぶ前に騒いでた
パーマ豚の暗殺未遂説が本当でにっちもさっちも行かなくなった向こうの軍部
が仕掛けた話かもしれないし。

********* Winnyは違法？アンケート **********
ttp://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/gong/GU02.cgi

コピペ用

>>56
うんにゃ。小泉が信用できなくなった。今になって福田が年金ごときで
辞めたかやっとわかった。福田は小泉訪朝に反対で自分が年金未納
で辞めることで小泉内閣を一蓮托生で道ずれにして再訪朝をつぶすつ
もりだったんだ。

>>55
そうゆう宣言を後生大事に守ろうとする国なら苦労はしないね。
「核不拡散条約」を知らないの？そうゆう危険性があるから既存
の核開発国や核保有国を除いて、核開発を辞めよう言う条約に
署名しておきながら、勝手に脱退したのはどこの国でしたっけ？

こんな大きなニュースなのに
なぜ盛り上がらないのか

ニュー速系にスレないぞ
　

ご飯に梅干の日の丸弁当を金ちゃんの分も持参して
小泉と金ちゃんで仲良く昼ごはんたべたら。

わしはもう我慢できん！！！

今のままでは本当に取り返しのつかないことになる危険もある。
例えば、スペインのようなテロが日本の選挙の前に起これば、多くの
日本人は自衛隊撤退に傾くと思う。なんせ、マスコミがこの
戦争は大儀が無い、と散々刷り込んで来たんだから。そしたら
民主党政権誕生だ。民主党政権が誕生したら、マスコミは民主党
マンセー報道をするかもしれない。その結果、自民ますます衰退！
民主党さらに勢力拡大！ということもあり得る！！

今のようなネットでちまちました運動だけでは足元すくわれる可能性も高い。いずれ
真実は国民に知れ渡る、なんて甘い考えは希望的観測だ。
ネットが世論に与える影響、みたいなレポートなど誰も調べたりして
ないんだから希望的観測だ。そろそろきちんと対策を立てて、
行動を起こす準備なり行動なりしないと。
まだ余裕のあるうちに。ここ2、3年はチャンスだ。北朝鮮へ
の感情悪いんだから。今のうちに朝銀の問題、在日に対する優遇
措置、パチンコの脱税疑惑などビラを撒くような行動を起こすべ
きじゃないのか？

取りあえず金がいくらかかろうが、話が前進すれば小泉ウマ〜。
税金だし、それが７月選挙に有利になればまたよし。
８人で取りあえず1000億円の人道支援、2兆円で戦後賠償。
金大中の場合500億円で南北会談だからこんなもんでしょう。

しかし人質取られ莫大な身代金で返していただくとは？？
こうゆうのが国が解けてくと言うことでしょう。
政治家も、役人も金（税金）で解決してくのが一番摩擦がなくていいんだよ。

>>58
君、福田という人間をしらなすぎ。今回の訪朝でもし拉致事件が幕引き
になったら一番喜ぶのは福田と田中菌だよ。

大儀はどうでもいい。
問題は日本が日本でいられるか、だ。

まあ、そう考えても小泉の訪朝は軽率だな。

首相が暗殺されて　全面戦争に・・・
こんな展開をキボンヌ

>>64
福田はよくも悪くも官僚的。
官僚的に筋道のたった外交手順で国交回復が一番望ましく思っているのは
確かだろうが、トップの人気取りの奇策での国交回復は彼のあの性格からは
受け入れられないはず。

>>65
そのとおりだな
拉致被害者なんか死んだってかまわんしな

22日の会談料は何億だろうね。
既に送金済みなのでは?

>>60
みんな呆れて放置したいんじゃないの？ましては最近は半島系の工作員
の荒らしが酷過ぎて苛々してたし。ここの住人誰もカキコしてないよ。

>>67
その官僚が救い様がないＤＱＮだったら？

今度こそ別れ際に言ってほしい
｢次は東京で会いましょう｣

小泉は年金未払いがバレて、国民の目をそらせるために選挙前の売国訪朝かよ？
千億単位の援助密約まであるそうだ。
北鮮の方が折れるしかないのに、足元を見られて人質外交に屈服かよ。

この前の電撃訪北は、日本人の意識を目覚めさせる役にたったが、

今回はいったいなんの役にたつというのだろうか？

　金払って日本へ向ける核ミサイル製造費を提供するのにも、
　国交正常化して、北の工作員が今以上に国内を闊歩するのも不適切。

　唯一、北系在日を全部引き取ってもらうというのなら、それだけはおおいに意味があるだろうが。

>>74
北朝鮮が道義的国家かどうか全世界が注目している。
ここで北朝鮮がおかしな真似をすれば、全世界に北朝鮮がテロ国家であることを喧伝することになる。
あと、中国の北朝鮮に対する影響力への牽制。

まいた種を刈りに行くだろう

絶対に､経済援助などしないように祈るだけだ。

それと､拉致被害者に謝罪と保証を取り付けてくれば最高。

茶番だ。激しく茶番だ。
再訪朝はもっと深遠な策謀に基づくものだと午前中には思ってたが、
年金ごまかしの単なるパフォーマンスだったとは。

もう小泉の時代は終わりだな。
日本は新たなヒーローを求めてる。

1000億の緊急人道支援 >>69

金ふんだくられても、日朝国交正常化だけは止めてくれ！
金体制を延命させるだけ。崩壊してもらうのが日本にも北人民に一番良い道です。

＞＞78

てか、そんな大金渡したのが公になったら、小泉政権ｱﾎﾞｰﾝだねｗ

しかし、意外と伸びないスレだな。
ﾁｮｿ工作員的には、この小泉訪朝はよっぽど痛いのか、罠がばれないようにしているだけなのか・・・・・

>>37
なに、これ？　　知障？　　総連？

だって、福田が辞め、管が辞めたんだよ。
きょう未納問題だけが出たんだったら、当然小泉辞めろコールの大合唱になった筈。
ところが急遽訪朝発表。未納問題ふっとんじゃったよ。
明らかに未納問題発覚の情報を掴んだから、
先手を打って訪朝を発表して、国民の眼をそらしたんだよ。
外務省だって、突然でビックリって言ってるんだぜ。

>>55
そんな！！北朝鮮が条約なんか守るわけないでしょ。
キチガイテロ国家だよ。

> >>17
> 侵略どころか、日朝双方は互いを脅かしてはならないという平壌宣言がありますが？
> ウランを濃縮するだけでどこかを脅かしているのなら、原子力活用国はどこもどこかを
> 脅かすということになりますが？

小泉さんって髪型が特徴的で近隣諸国の首脳に類例がない。
個性的といえば金正日くらいなもの。
オペラ、歌舞伎鑑賞もいいね。
休暇もホテルで、系列ホテルに宿泊した人に親近感を与えている。
気に入られることは重要な資質だと思う。
中国から嫌われても、みすぼらしくないね。

このボケ首相はよっぽど経済支援がやりたいようだな。
イラクの債権放棄したは良いが復興事業からは完全にシャットアウト。
外国には大盤振るまいだが国内にはしみったれてるからなあ。
金持ちだけは優遇して。
だからとうとうアメリカの植民地になっちまったじゃねえか。

＞小泉内閣の３年間の間に、銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。
＞製造業の70％が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
＞となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
＞れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
＞までアメリカに握られてしまった。
＞最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
＞握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
＞とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
＞たからだ」。

森田実　http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML

斎木たんも連れてってくれー
菌は前回の事もあるし不安だ。

>>85
同意。３００人見捨てての北支援はアメリカの指示あってのものだろうな。
これで見事に国際的に日本は「テロ支援国家」の前科者となりました。
ある日朝目覚めるとアメリカが日本に経済制裁をしたりしてな。
経済制裁食らっても日本はおろおろ。
ちなみに日本所有のアメリカ国債は誰も買い取らない。
それ以前にアメリカも「日本所有の国債はデフォルト」宣言で数百兆踏み倒し。

小泉はきっと自爆テロをしてくれる。
金と一緒に死んでくれる。
タノムヨ。

小泉訪朝は、六カ国の作業部会の動きと大きな関係がある。

小泉訪朝後家族と共に帰国し、今月末の作業部会が物別れに終わったら、

アメリカが何らかの動きを見せるだろう。

金正日も馬鹿ではないから（ブタではあるが）
８人返して拉致問題が幕引きになるとは期待していない。
食糧援助などの見返りも感触があれば取りたいと思っているだろうが
強く要求してはこないだろう。

「彼」が今一番気にしているのは６月の６カ国協議の前に
日本が経済制裁を発動すること。
これをいちばん恐れているのは宗主国の中国であり、
制裁を避けるために拉致問題で何らかの譲歩をするように
圧力をかけられた可能性は十分ある。

よって彼としては６月までに制裁がなければ勝ちと思っている。
ありうるのはジェンキンス以外の７人を帰すという選択ではないかな。
ジェンキンスはあと2ヶ月ほど引き伸ばして日本の対応をうかがう。

その他の１０人については当然のように何の進展もないだろう。

>>89
イラクの代わりに北朝鮮か。だとしたらブッシュは戦争のセンスなさ杉

北朝鮮と国交正常化して何か利益があるのか？
ずーっと交渉だけしているのがベストなのだが。半万年ぐらい。

拉致被害者とその家族の連れ戻し
拉致被害者で死亡者とされた方々の徹底的な事実解明
核開発の完全停止と現状の徹底的調査
この３点は譲れないな。
完璧に取ってきたら小泉も安泰でしょ。
逆に、この３点が崩れたら盛大な祭りの開催となってほしい。
小泉の最後を派手に演出してやりたい。

>>91
イラクというよりも、核が進展しないのでアメサンがしびれきらすという恐れ。
というか、小泉の訪朝で人質の代わりに支援が本当なことであるなら
北の強硬な姿勢が崩れないので小泉訪朝はアメサンがストップかけるはず。

それをかけないんだから、人質返還後にアメサン主導の経済封鎖が発動があるかもしれん
そうすると日本は支援が出来なくなるか規模が縮小される。

つうか、小泉が北朝鮮に拉致か殺害されたら、面白そうだな。

>>95
その場合は戦争だな。

リ・ウネの中の人も返してくれよ。

>>95
むしろそれなら、支援確約しないと人質返さないで小泉が恥かく可能性のほうが高いような気がする。

>>92
誰も国交正常化交渉するために訪朝するなんて言ってないでしょ。洗脳が終わった
家族を送り込んで内部からかく乱する。いかにも北らしい姑息な手だよ。北にして
見れば家族を帰せばそれなりに利するところがあると踏んでの話と見てだろうけど
「漫画アクション」読んでいればそこら辺想像がつくよ。

横田さんに関する「嘘」がばれたら、国交回復どころじゃないな。

少なくとも彼女は「工作員教育」なんかに従事していない
これは常識が少しあれば分かること。
安明進がそれなりに信憑性のある証言をしているので
「横田さん＝工作員教育」は定説になっているが
どんな人間にも勘違いはあるし、また嘘をつく可能性もある。

小泉さんが一服もられて洗脳されます。

>>95
その可能性があるので
強硬派の代表として安倍を一緒に連れて行くのはヤバい気がする。
捨てゴマにするなら中川昭一が（・∀・）ｲｲ!!
最近スキャンダル続出でもうﾀﾞﾒﾎﾟだし。
ついでに山拓も一緒にくれてやる。

>>102
小泉殺害の可能性はないって
そんなことしたらキムはホントの大馬鹿者

親善訪朝した首相を殺したら世界中の国がもう信用しないって、
中国でさえも

強盗兼物乞い兼ヒッキー兼勘違い兼基地外国家に
１円もだすな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>100
どうかね？相手はケンチャナヨを地で行く民族とその偉大なる将軍様
だよ。死んだと言えば済むと思っての大誤算が一昨年の訪朝だったの
忘れたの？

逆に家族以外の他の人、例えば死んだ人が実は生きてましたと同時に公表する可能性が。

そして本人が希望してますので帰国させませんときたらどうするよ？

おら政治の難しいことはよく解らないんだけど
ちょっと前に訪朝したあの政治家、えっとー
山崎‘絶倫‘拓　と平澤‘出っ歯‘　勝栄って
道筋をつけたらししいけど
実はスゴイの？　教えて、頭いい人。

>>96
出来る？　多分金の遺憾の意で終り

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 サルでも　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　しねーぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 そういう認識!!!! 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛ ⌒､,ﾉi,ノ⌒:i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
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　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
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　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

拉致問題で北と遊ぶのはおわりっぽい。自ら体制に幕を引けるよう道を残したのに
朝鮮人はバカですね。

>>103
洗脳された家族が小泉首相に「個人的な恨みを感じ刺殺」というシナリオはありえると思う。

個人的恨みだから、北朝鮮は「関係ない」と突っぱねることができる。

小泉はホント政治がうまいな
これで国民は年金問題なんて忘れちまって
未納議員非公開の自民党だけｳﾏｰ
さらに拉致問題の進展で参院選無党派層の支持をガッポリで
自民党躍進→小泉長期政権ってわけだ

訪朝

訪朝

　/|
　[]
　
それ包丁　

この馬鹿たれが！

>>111
それなら政府専用機ごと爆破のほうがまだ実現可能のような・・・

横田さん夫妻も総理と一緒に訪朝させなさい。

>>103

中国が指示しないという根拠は無い。

>>114
それだと「国家の関与」が激しく取り沙汰される。

暗殺の確実性より、失敗しても家族会の分断効果や同情が非難に変わる、この「恨み攻撃」のほうが効果が高い。

>>112
つーか邪魔者を次々と消していってしまったからな。
日本の政治の場合「自民党内部」こそが最大にして唯一の野党に他ならない。
その野党が消えたからにはもう好き勝手。
民主？社民？共産？みーんな訪朝には大賛成でしょ。
「キム様にこれで貢物を持っていける！」と大喜び。どこが野党だ？
だから年金未納問題は誰も追及なんてしない。追及して「小泉辞任必至」なんて事になったら
しばらくは国交回復は不可能。
で、今回８人が「シナリオ通り」戻ってきて残り３００人見殺しでも
公明票が生きて自民勝利って所でしょうね。マスコミも「北朝鮮マンセー」だし
まぁアメリカの指示あっての国交回復→資金提供でしょうな。

当然、アチラさんは金豚が出てくるんだろうな。
そいでもって、一発小泉さんがブチかましてくれるんだろうな。
しないなら、外務省の担当者でいい。
これからの拉致問題解決も考えると、なおいい。

ＦＵＣＫ　ＯＦＦ　！！！！！！！
ＮＯＲＴＨ　ＫＯＲＥＡ　ＧＯＶＥＲＮＭＥＮＴ　ＫＩＭＵ　ＰＩＧ！！！！！

>>116
おいしいえさ持ってくる首相を殺すメリットが解らん・・・
つーか､皆そんなに小泉にしんでほしいのかなあ？

>>120
メリットは金正日にはないが、経済援助が欲しい軍部と日本での反日活動をしたい在日朝鮮人は小泉を目の仇に思っているだろう。

>>120
まぁ無い罠。
政権交代直後に国交回復はなかなか出来ない。

訪朝して暗殺されたらアホだよな。

経済支援なんかしたら、徹底的に小泉を叩く！
と言っても、２ちゃん内だが・・・

>>123
でも、伊藤博文の例もあるからな。
暗黒大陸だもん、あそこは。

北に残っている家族に、「帰りたくない。自分の生まれた国から出たくない。
お父さん、お母さん、早く帰ってきて」って言わせ、家族を連れ戻すことが
できないと予想する。

伊藤博文が訪朝直前に参拝し、植樹をしていった某神社の近くに住んでますが
訪朝成功を祈って参拝するべきでしょうか？ｗ

>>125
そうなったら韓国併合の悪夢再びだな。

コジキどもは
めちゃくちゃふっかけてくるのは間違いない。

一切払うな！なんの義理もない

>>126
北に残っていた家族が、「家族を引き裂いたのはコイジュミだ！　ノーコイジュミ！」と喚いて、
深層催眠で暗示しておいたように手近なナイフを持って小泉に襲いかかる、と予想する。

義理は無いがゴールド＆喜び組がありますがな。

>>126
まぁそれをやれば常識的には国交回復は不可能。
だからキムブタが説得するという形をとる可能性が極めて高い。
あとは家族が小泉他を暗殺→北朝鮮政府、家族を殺人罪で処刑→日本に（形だけ）謝罪
なんて事もあるかもしれん。

まぁ、今回の訪朝が「政局がらみの勇み足」だとしたら、小泉の運もここまでになっちまうかも。
とにかく、行くんだったら「拉致被害者家族との直接会見はしない」ことが鉄則だろう。
どんな暗殺ロボットに仕立てられているか判ったもんじゃない。

金正日が辞任真近の首相とまともに話するかどうか
マツタケ１パレット持たされて終わりだったりしてナ

>132 そもそも北朝鮮（というか金）は日本との国交回復を望んでるの？
じわじわ先延ばしにして、経済援助さえ貰えればそれでＯＫという考えなのでは？

>>133
単なる政局がらみでないような気がする・・・
作業部会の物別れといい、何か連動してる動き
まあイラクと年金隠しだったら、政局なんだが。

国交望んでいるのは確かだよ

日本は国交のない国にはODAは出さない

粘菌問題隠しのつもりで北の豚に莫大な援助
↓
支持率もうダメポ

だな

>>136
連動ってのは、民主党人事!?

まぁありえないと思うが・・・・・・・・・・・あとは、特定船舶入港禁止法案がらみか、経済制裁法案がらみとしか
思えない。

>>139
いやアメサンとの連動。
核問題で牙っトルアメリカが多額の援助を約束するであろう小泉の包丁に文句つけていないのが不気味。
米のあっさり了承の裏に何かあるとしか思えん

まあ漏れの脳内妄想だったらええけど

小泉の訪朝は良い事なのか？だんだんわからんようになってきた。
まー結果次第だろうけど、だれかエロイ人教えて

家族が帰ってきたら暴露大会ですね。そうですね。

>>140
2002年の訪朝の時もアメリカは表立っては反対していない。
裏ではかなり不満をいったらしいが。

今回もアメリカは訪朝には内心反対とみるべき。
ジェンキンズ問題についてアメリカがまったくサポートする気配がないことから
もうかがえる。

>>140
北朝鮮に毒饅頭を食わせる・・・・・？
そんな高度な政治テクニックをアメリカが持ってるとも思えないが・・・・

ただ、最近アメリカはリビアに「北朝鮮との武器貿易はしない」と確約させたみたいだし。
武器関連でアメリカは北朝鮮を包囲しはじめてそう。　で、破綻させないように武器とは違うルートでの資金調達の道として
日本のODAルートを見ているのかも。　まぁ、「まき餌」みたいなモノでしょうか？

>>141
結果次第だけど、家族や死亡したとされる被害者、残り３００人の
安否がわかり、無条件での帰国。それができたらPERFECT!!

>>143
それが今回は援助つきで訪朝が予想されるのにアメサンが理解を示すところが怪しすぎる。

>>146
そりゃあんな不人気なイラク戦争を支持してくれる同盟国の首相が「やりたい」
といってるわけだからアメリカとしては内心大反対でも表に出すわけにはいかないよ。

とにかく漏れは今回の訪朝の決断は間違っている、という方に４カノッサ。

>>144
ただ核問題での進展が全くないから、今回の作業部会見ても
逆にいつアメサンが経済封鎖をするかの問題になってきたような気がする。

毒饅頭も日本が支援約束してもアメサンが経済封鎖を発動すればおじゃんになるし

きた暴発まで狙っているとは思わないが。

>>147
いえてる。　山崎と平沢のバカ甘い見通しで、小泉政権が倒れる可能性がある。

小泉支持の保守はこれどう受け止めるのだろう
俺は反対だな、統一系のエセ保守がどうでるかだな
急に北とも話し合うべきとか言ったらそいつを疑うべきか
デーブがテレビで北の肩持ってるのが気になる

訪朝の選択は賢明とはいえないが結果オーライということになりそうな気がする。
前回の小泉訪朝が金正日をここまで追い詰めたことを考慮すればね。

　訪朝するのはいいさ。
　
　参院選の前に訪朝することで有権者にアピールしたいというのも許してやる。

　でも、自分の『年金未納問題』のニュースのインパクトを打ち消すために、訪朝を発表するってなんだよ！？

　個人の問題の隠匿にこんな国家の大事な問題を使うなんて、小泉は最悪！！！！！！！

コジキ国家に金やるな！
日本向けのミサイル代を自分で出してやってどうすんだ！

小泉って自分が総理大臣でいたいだけでしょ。
その為だったら何でもする奴だよ。

>>152
実は年金隠しじゃなくて

訪朝隠しのために年金未納をあえて公表、

だったら恐すぎる。

実は金正日が裸の王様で、軍部に対する発言力がなくなっているとしたら、ここで外国の首脳(=小泉)に
自分の意見である経済援助と拉致問題解決を絡めた発言をさせ、指導力を強化する狙いもあるとしたら
今回の妙な結託もうなづけるが・・・・・・・どうだろ？

>>151
訪朝して無くても追い詰めれるでしょ。

だんだん心配になってきた‥‥‥‥‥（´･ε･`)

・被害者家族と被害者は日本に永住帰国
・他の行方不明者？ｼﾗﾈｰﾖ
･数千億単位の経済支援

という素晴らしい成果があるので期待しててください

>>159
概ね同意だけど
・家族は北朝鮮に帰化。５人も北朝鮮に戻る
と予想する。
ここまでやっても参院選では自民は勝つ可能性が高い。
民主はメタクタだし、社民・共産は…
で公明票が利いて自民の勝利です。

小泉首相の年金未納問題って強制加入の年金にも未納、未加入があったの？

また世論が盛り上がりそうですね。そうですね。

金は渡したくねぇよ、マジでその時は小泉見切るよ

とりあえず市川修一さんについては生きてるって言うんじゃないの？
蓮池さんが子供帰ってきたら言うだろうし

>>161
いまのところ任意加入のときって言ってる
でも浪人時代が任意か強制かはわからない
あと社会保険庁？かなんかに確認してないらしいから
本当の未納がある可能性があるんじゃね？

宣戦布告ｷﾀ━━━━━｢日本の対北制裁は宣戦布告｣
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084545731/

北が人質を一部返す気になったのは
北が満足するレベルまで日本が要求を受け入れてしまったからだと
いう話だが、ホントなのか？

■小泉首相の再訪朝発表に対する声明

　小泉首相の再訪朝が今日発表された。
　我々は先に、同件に関する声明を発表してその姿勢を明らかにしてきたが、本日改
めて小泉首相の訪朝に際して以下のことを要請する。

一、訪朝に当たっては、帰国した被害者の家族八人全員を無条件で連れ戻すこと。

二、八人の連れ戻しに際して、一切の代償を払わないこと。

三、たとえ人道援助といえども、拉致された日本人被害者全員の人道的解決がなされ
ていない以上、一切の援助は拉致問題解決後であることを明確に打ち出すこと。

四、今回の訪朝をもって、拉致問題の終結としないこと。

五、今なお生死が明らかにされていない拉致被害者十人と、拉致された疑いを払拭で
きない行方不明者を含めた全ての日本人拉致被害者救出のための道筋をつけること。
仮に進展がみられなかった場合、経済制裁を発動すること。

　我々は小泉首相が訪朝されるに当たり、首相が所期の目的を達成されて、北朝鮮に
拉致された全ての日本人被害者とその家族が、一刻も早く、再び幸せな家庭生活が営
めるようになることを切に願う。

　　　平成十六年五月十四日


北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
会長　平沼　赳夫

>>165
サンクス。
まだはっきりしてないのか･･･

>>165
浪人時代を取り上げると野党も死ぬよ。彼ら基本的に任意加入期間は調べてないから。
無年金障害者に国家賠償命じる　東京地裁「放置は違憲」
http://www.asahi.com/health/insurance/TKY200403240252.html
＞判決によると、学生は、８９年に国民年金法が改正されて
＞強制加入の対象になるまでは任意加入だった。
＞このため、当時、学生の加入率は　１〜２％　に過ぎず、

平沼は嫌いだけれど、今回の声明には正しい内容だな。
抜けてるとすれば、拉致問題に進展がない場合は、国連での問題とし、
日本のみではない経済制裁を発動するよう働きかけること、と入れて欲しい。

確かに平沼の言うとうりだ
本気で総理狙いだしたのかな、犯罪者に金渡す道理がない
ｎｙ厨どころじゃないよ

>>1

総理大臣自ら、ならず者国家の独裁者へ自爆テロしにいくとはすごいなぁ。

もう国交樹立は規定路線なのかな・・・
外務省も大喜びだろうね。
「朝鮮半島友好協会」
「朝鮮文化財団」
「朝鮮文化交流協会」
「朝鮮半島平和促進協議会」
「朝鮮民間交流事務局」
等等、外郭団体作りまくって天下りするぞーーーーー！

連中お待ちかねの人道援助は、金政権崩壊だろ？

正直北鮮を延命させるような真似はやめて欲しいが
現実的に強硬外交出来る人間はいなそうだからなぁ。

早く北の息の根を止めた方が拉致被害者家族の帰国は早まるよ。

ザラキ！！！

一方、増元照明事務局次長（４８）は「困惑している。性急ではない
か。行く以上、拉致被害者の家族８人の１人でも向こうに残す形とな
っては、国民が許さない」とくぎをさした。

拉致議連の平沼赳夫会長は「来週早々にも首相との会見を実現したい」
と述べた。首相に要望する項目として、（１）被害者の家族８人の無
条件、無代償の帰国（２）人道援助を含む一切の援助は拉致問題解決
後とする（３）今回の訪朝で拉致問題終結としない（４）すべての拉
致被害者救出の道筋をつけるなど進展のない場合の経済制裁発動など
を求める声明を発表した。 (05/14 22:08) 朝日新聞

平沼の言っていることがセイロン紅茶。
しかし、身代金なしで北チョソが拉致被害者を帰すわけがない。
一国の最高責任者が支持率確保パフォーマンスという利己的な
理由で、身代金を持って拉致犯人の家にノコノコでかけるなん
てアホなことするか。

小泉は国民の税金を、それも延べにして何百億円のなろうという
「援助」という身代金を持って事実上、金豚に頭を下げるわけだ。
このポチという男には権力にしがみつくという一点しか頭にはない。

>>168
首相訪朝で
拉致問題終結には反対するが拉致問題解決には「賛成する」拉致議連

強制収容所に送られた拉致被害者は、
豚政権が崩壊しない限り、絶対に帰ってこれない。
このことを小泉は認識してるんだろうか？
それとも小泉は彼らを見捨てたのか？

これで小泉も命運つきた。金ブタに小泉が許しを請いに来たと馬鹿
にされ、、子供たちには頭領様の国を離れたくないと嘘泣きされ、
大恥かくのが関の山。年金未加入をごまかすための訪朝は内閣の
寿命を終わらせるだけ。アメリカからも突きはされるの見え見え。
先行き見通しのない男の末路は哀れ。

ヒト盗り族の北鮮に、日本国総理が手みやげを持参する（笑）。どう考えても経済制裁と入港阻止の方が先でしょう。この問題は平沼氏に任せればいいのに。

＞強制収容所に送られた拉致被害者
誰それ？

>>183
有本、石岡、松木

>>183
ちなみに横田はキム豚の性奴隷。
こんなこと公表不可能だから、色々でっち上げた。

>>181
そうなんだよねぇ。
どうも金豚は内閣解散による北朝鮮への制裁発動遅延を狙ってるとしか思えなくて。
そうなれば、外務省は屑同然という評価になるかも。

今回、状況的に「目に見える成果」がぜひとも欲しいのは正日じゃなくて小泉だからな。
成果が欲しいほうが譲歩しますよ、そりゃ。

結局、内政問題ちゅうか、自身の保身で
北朝鮮に完敗したわけだな。

身代金持ってお迎え・・・

小泉は金正日にデカイ貸しができたな。

気の毒だが死亡とされてる１０人の行方を北ﾁｮｿは絶対明かさんだろう。

>>185は極端過ぎるにしても、脱走を繰り返し業を煮やした北が耀徳に

放り込んで今じゃ廃人ってところじゃないかな？たとえ生きていても

返せないんだよ。

年金よりも小泉これで譲歩したら終わりだぞ
わかってるのかな

年金は対小沢、北朝鮮は別問題と見た方が良いと思うが。

わざわざ、アメリカも見ている中で訪朝するんだ、何らかの話が既にできていると
見るべきだろう。
その答えが何なのかはわからないけど。

年金は払わなかったが 自分のパフォーマンスのために


北朝鮮に数千億！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


絶対におかしい

蓮池、千村以外の被害者にとってかなり辛い決着になることは目に見えてる。
小泉はそれでも、成果を強調することで乗り切れると判断した。
拉致家族側は、蓮兄の戦線離脱で対マスコミ発言力がかなり低下する。

>>190
終わらない。何故なら政治家の殆どは「祝！日朝国交正常化」だからな。
むろん自民反主流派は小泉を批判するだろうが
こいつらは金丸だとかのこしぎんちゃく。批判にならない。
民主・社民・共産も同じ。こいつらにも誰も投票しない。
で結局公明票で自民が勝つ。そんなところか。

>>191
案外、決定的な決裂かもね。
で、決裂という形で拉致問題は終了。
あとは戦争あるのみ。

拉致と引き換えに将軍様に経済援助なんてちょっと大丈夫か？
また、北朝鮮の民衆は抑圧されて彼らだけに着服されて
核や軍備に使われるだけなに。

>>195
自分ももうそれでいいと思ってます。
さっさと片付けちゃいましょう。

ここにも未納と未加入をごっちゃにして
小泉にいちゃもんつけてるのがいるな

小泉支持者に聞きたいのだが、

拉致被害者家族を取り戻す為には、人道支援名目で金品の供与は仕方ない。
って言うスタンスなの？？？　

この場合の供与は身代金には当たらないの？

>>191　同意。実は荒唐無稽に思えて、ありうる目と見てる。
決裂で戦争あるのみ、とは思わんが、小泉首相が訪朝し
劇的成果アリ＞参院選ｳﾏｰ
成果ナシ＞やっぱ北朝鮮はDQNで危険！と世論高揚で右派安泰。法案らくらく成立。
アメリカは「スタンドプレー今回は許す。どっちに転んでも大して変わらん。多分決裂と思われ」
のスタンスで。どっちに転んでも北チョンの首が絞まる、もあるかなと？

まあいくらなんでも、この時期に金豚へ貢物もってくほど、世論ナメちゃいないだろう…と思いたい。
単純に年金問題への当て馬、とも思えないんだよね。なんか、もうすこしマシな脚本がありそうな気も…。

>>199
俺もそれ聞きたい、このこと自体賛成な訳？
俺は日本人に対する背信行為にすら思うよ

>>199
てーか訪朝もしてない段階なのに、金品供与は決定的なのか？

>>200だけど

ごめんなさい
>>195のつもりで書いてもた。

誰を連れて行くか早く聞きたいよ、安倍をはずして
田中菌や外務省ばかりだったら疑うよ、外務省斉木ぐらいだもんね、まともそうなの
なんか匂うよ今回

北超賎に行くのは構わないが、北超賎にカネをやるのは絶対に止めろ！
売国奴に国政を任せるな！

北超賎に行くのは構わないが、北超賎にカネをやるのは絶対に止めろ！
売国奴に国政を任せるな！

北超賎に行くのは構わないが、北超賎にカネをやるのは絶対に止めろ！
売国奴に国政を任せるな！

北超賎に行くのは構わないが、北超賎にカネをやるのは絶対に止めろ！
売国奴に国政を任せるな！

北超賎に行くのは構わないが、北超賎にカネをやるのは絶対に止めろ！
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売国奴に国政を任せるな！

北超賎に行くのは構わないが、北超賎にカネをやるのは絶対に止めろ！
売国奴に国政を任せるな！

北超賎に行くのは構わないが、北超賎にカネをやるのは絶対に止めろ！
売国奴に国政を任せるな！

拉致問題は核に優先しない。

前向きの回答があれば、人道援助再開って既に言い出しているヨ。

拉致事件もなく、過去のこともなければ、
友人のいない日本にとって、北朝鮮が一番友人になれそうな国だけどなぁ。
韓国よりも。
なんか似てない？子供っぽいところが。

これってテロに思いっきり屈してるよな

当然、向こうで小泉が殺られたらすぐに自衛隊は
半島に突入できる準備はしているんでしょうな？

政府がﾛｼｱの石油ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ支持（資金援助しるよ）でも
ﾁｪﾁｪﾝで大統領暗殺されてるし
小泉って最近変わってきてるよなｲｽﾗｴﾙ、ﾊﾟﾚｽﾁﾅでｲｽﾗｴﾙを批判したり、
国内は年金問題で物騒な話ではないがｱﾒﾘｶ離れが多少なり感じる。
まあ、ｱﾒもﾛｼｱ支持だと思うけどｗ
こういう問題って世間に流される傾向がある小泉じゃﾁｮｯﾄ不安もあるよ
良く判っていて対応してると思えないよなｗ
まあ、北朝鮮もﾁｪﾁｪﾝで大統領暗殺を非難してたなｗ
どの地点で国交正常化を考えてんだ？
まず、８人帰国で経済封鎖はなしになると思うけど
北朝鮮は国内を外国人に自由に歩ける様に解放する気は有るのか？
軍と警察をシッカリ分けて組織化すんのか？
まあ、核問題もあるから直に話が進むことはないと思うが・・・

テロリストと交渉してはいけないんじゃなかったっけ？

決裂して、拉致被害者家族は戦争してでも取り戻す！
このくらいの覚悟で行ってきて欲しい。
その際の贈り物は無しね。コイズミサン。

「君たちへの贈り物はこれだ！」
と、バシッと手袋を投げつける小泉だったら神。

国交正常化する気なんてないでしょ。
拉致問題が解決すれば北朝鮮は用無し。

過去の政治家もそうやって北の罠にかかったわけだが！
韓国よりは北の方がもてなしてくれるからね。

>>215
たぶん、北朝鮮も資金援助さえ手にすれば国交正常化なんて考えてなさそうだなｗ

そういえば、どうして人道支援の為に自衛隊を北朝鮮に派遣しないの？

>>217
それはあるんだろうな。
ただ、日本も多少の援助はいいと思うんだよね。
あの国が崩壊したら難民問題で日本も大変な痛手をこうむるし
活かさず殺さずで今のように貧乏させとくのがベターだと思う。

多少の食糧援助ならいいよ。この際。（腹立たしい援助ではあるが）
食料は食べたら終わりだからね。

でも、エネルギーの援助はしてはいけない。

前は松茸が土産だったんだなぁ〜
今度はなんだろうなぁ〜ワクワク
で今度は、泊まりですか？日帰りですか？

世界で一番「国交なんか正常化しなくていいだろ」と考えている国同士が
「国交正常化」という呪文を盾に化かし合いをしているんだな

>>219　難民ってあんた、泳いでくるの？
日本に来るより韓国・中国・ロシアに行かないか？普通。
引き受ける義理もないし。

>>223
あいつら普通じゃねぇし。

最近、南朝鮮がやけに左傾化してるのが気になる
南が反米とまではいかなくても中立ぐらいまでいけば
中国もいざとなったら統一を認めるかもな
金一族も体制があやうくなったら象徴に近い形におさまっての
統一をのむかもな

そうなったら一番困るのは日本だよ
やっぱいまのままの分裂状態がいちばんよい
北を生かしすぎない程度に援助するのが日本にとっての国益だよ

>>223
日本・中国・南朝鮮・ロシア。
この四ヶ国の中で、一番のうのうと暮していけそうな国はさて何処だ？
あるいは、この四ヶ国の中で、一番自分達に良くしてくれそうな国は何処だ？

連中は行こうと思えばどんな手を使ってでも来るんじゃん？

てか、あの船で北朝鮮の人は日本に入れるんじゃないかｗ
まったく、どうしょもねー

>>223
国内の自称人権屋や在日団体、プロ市民が人道のために難民受け入れろって
騒ぎ出すよ。韓国中国も、難民引き入れろって言ってくるだろうし、
日本だけは難民入れませんなんて押し通すことは無理。

金正日を頃せば、小泉は世界のヒーロー

>>225
例のケンチャナヨ精神で後先考えず統一して韓国経済大打撃。
「アイゴー、日本は助けるニダ！」
で無駄な税金が使われると。いやだねえ、ホント。

>>225　>>226　>>228
話は理解しました。で、仕方ないので今のまま放置と言う結論でしょうか?
このままほっといて搾取の対象になるのが日本の取る道だと。

今回の訪朝決定を受け

中国・・・評価する
韓国・・・評価する

誉められました・・・

拉致議連の首相訪問についての見解は出てますか？

>>228

そしてプロ市民、人権屋は、ますます国民から呆れられる、とｗ

>>231
崩壊した後のデメリットよりも多少の援助してたほうがましだからねえ。
だいたいあれだけの貧困国を数年でどうこうしようというのが間違いだし。
数十年単位でゆっくり経済成長させながら、経済的差がなくなった後で
半島統一させるのが一番ダメージ少ないと思う。

>>229
　北朝鮮の軍が暴発して、小泉の命が危険になったりしないかな・・
朝鮮は普通の国ではないしね。
金正日は、実は、小泉に亡命を求めたりね。（笑）

>>130
>>126
>>125

高血圧・不整脈がある金正日が、ふらっときたな
にも考えてない小泉と交渉後、緊張のきわみで心
源性脳塞栓で倒れるｗ。

>>233
拉致議連と家族会は慎重論です。

というか、批判的です。

でも、将軍様はきっと評価してくれます。

ﾌｾｲﾝ政権にも金貸ししてた政府だからなｗ
事故の復旧に必要な資金なんて大して集まってないだろ
今までと同じで復旧しても、また大惨事に成りかねないから
考えないと良くないと思うが
その辺の交渉じゃないかｗ
北朝鮮国内の日本に対しての世論も変えてもらないとなｗ
まあ、変えすぎて移民がわんさか来たら大変だがｗ

>>238
慎重論かあ・・・
そうだねえ。
全容解明を睨むと、そうなるのかな・・

>>231
それがイヤなら小さくても声をあげていくしかないのだよ。
さぁ君もレッツ苦情メール。官邸やら政府やらに。

>>241　そうだね。そうする。

>>231
北朝鮮が今最も搾取しているのはシナです。
今年もシナから米を恵んでもらっています。

>>235
南朝鮮に引き取らせるのが理想ですね。
でも、あそこの経済力では不可能なのが現状です。

で、日本企業を乗り込ませたいのが本音でしょうか。

>>233
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000078-mai-soci

被害者5人の側は好意的。残りのほうは慎重論ってことかな。

家族は小泉と一緒に帰ってくるんじゃないかな？

横田さんたちも、みんな一緒に帰れたらいいのにね！
援護のため、アメリカ空軍をつけて下さいね！

交渉中、見下した態度のコイズミ首相、
怒った金将軍が首相を拉致なんてなったら漫画なんだけど

まあ、拉致問題はこれでおしまい。
一応、パフォーマンスで日本と北の共同調査会か何かをつくって
一緒に調べるらしい。
誘拐犯と警察が一緒に行方不明者の捜査するようなもんだ。

手がかり一つにつき何億円懸かるかな？

産業特区だかなんかも有ったなｗ
でも、誰も行かないだろ、行きたい人が居ればあれだと思うけど
今だと中国産の木材で建材とかかｗ
なんか、シムシティみたいだなｗ

今回の訪朝で悪いようになったら世論が騒ぎ、
経済制裁と船舶禁止が加速するだけで
たいしたダメージないと漏れは楽観視してる。

つーか、これは北朝鮮側が日本の世論軟化を狙ったものでしょ？
対北の厳しい意見が多いから、ここら辺で「話し合える相手だ」ってパフォーマンス。
僅かでも人質返せば、経済制裁発動を遅らせられる世論を形成させることだって出来るし。
（北シンパの連中が、「話し合いで解決できる！　経済制裁は最終的な手段だ！
まだ発動させるべきではない！」って言えば、政治に疎い人なら納得してしまう）
日本側（というか小泉）にとっては、選挙前の美味しい材料を確保できるし、
ここで両者ともメリットがあるから今回の訪朝は実現した。

小泉が年金問題を誤魔化すために行くなんて本気で思ってるなら、読みが甘い。
キム豚は今回に限っては金は欲しがらんし、小泉も金まではやらんよ。

１人の命は地球よりも重い
まして８人なら宇宙よりも重い

★★★予言★★★

小泉総理には死相が出てきる。
小泉総理は今回の訪朝で北朝鮮人に暗殺されるであろう。

>>252
小泉を暗殺しようとするのは、拉致被害者の洗脳された子供

>>253
ＯＨ−それなら手が出せませんね。
完全犯罪ですねー。

小泉　∩( ･ω･)∩ばんじゃーい

年金未加入だし、拉致問題集結させてくれるし、・・・・・・・・・最高の反国益首相だね　(^_^)v

まぁ、最初の訪問のときも、皆さん文句言ってましたし

中国にも韓国にも逝けないのに北朝鮮に２回も逝く
人は珍しいニダ！ノーベル賞狙いニカ？！

>>256
2002年の時には

ア：北朝鮮があんなにひどい国であることは左翼マスゴミのせいで十分に
国民に知られていなかったのでそれを暴いたということだけで小泉訪朝の
功績とされ多少の不手際は免責された。

イ：2002年の訪朝のお膳立てをしたのは田中均と福田だったので軟弱外交
批判のそしりはその二人が引き受けた

ということで小泉は無傷だった。
ところが今回は

ア‘：北朝鮮がひどい国であることは国民周知の事実でありその犯罪国家に
こちらから首相がわざわざ出向くこと自体感情的に抵抗がある

イ‘：今回の訪朝は小泉と飯島が周囲の反対論や慎重論を押し切って強行し
たものである

>>250
実際には、そんなところでしょうね。
民主党信者の反小泉でも居るのか、
全然見当違いな事を言ってる人もいますけど。

もう小泉なんかいらん
結局ただのアホだったのか

【日朝平壌宣言】

日本側が朝鮮民主主義人民共和国側に対して、国交正常化の後、双方が適切と考える期間にわたり、
無償資金協力、低金利の長期借款供与及び国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施…

不平等条約だなコレは。

明治時代
不平等条約を結んで日本は苦労した。
今回は
平等条約結んで欲しい

>>261
日本は北朝鮮と国交正常化する気なんてサラサラありませんから、そんな宣言は空手形です。

万景峰号で新潟まで来れば良いのではないですか？

飛行機は落ちるから嫌いらしい
だからモスクワや北京まで鉄道でいった。
アメリカに行けるはずがない

>>263
『国交正常化の後･･･』これがミソって事ですね。
安心しました。

また、民主党と公明党が、全国会議員の年金状況を公表しようと言っているのに、
自民党が応じないのも納得できる。
さらに、04年にはいって、小泉首相は、「福田-田中均(外務省審議官)ライン」
を捨てて、山崎拓・前自民党副総裁と平沢勝栄・衆議院議員を中国の大連に
派遣して北朝鮮政府関係者と接触させ、日朝協議の準備をさせるなど、急に
北朝鮮による日本人拉致事件の解決に熱心になったが、その理由も上記の説で
理解できる。いずれ首相の「未納」はバレるのだ。そのときの、この最大の
「悪いニュース」を帳消しにするには、ほかのことで目立った成果
「よいニュース」がほしい。だから、拉致被害者家族(蓮池薫さんの子供ら、
3家族8人)の帰国を急いでいるのだ……と考えるのは、それほど的外れでもなかろう。
http://blog.melma.com/00042082/20040510（週刊アカシックレコード）

>>266
＞それほど的外れでもなかろう。

いや、的外れすぎだって（ｗ

>>266
もしほんとうに小泉と飯島そんな風に考えていたのなら「政局の小泉」とは
思えない失態だと思う。

小泉支持層のかなりの部分は右翼タカ派。漏れもそうだけど右翼タカ派は
小泉が真紀子切って支持率が落ち込んだ時も断固小泉を支持し続けた
堅い岩盤のようなもの。

そのタカ派支持者たちが今回の再訪朝で動揺している。
漏れは小沢民主党に支持を変えようと思っている。

小泉さん、金(税金）のことはし方ありません、あきらめます。
今回一人10億×８人≒1000億、緊急人道援助と言う名目でも結構です。
又2兆円の戦後賠償の約束もOKです。
しかし国交正常化だけは　止めて　ください。
最後の国民からのお願いです。

>又2兆円の戦後賠償の約束もOKです。

戦後賠償？正気か？ﾁｮｿくん

つーか、田中均ってまだのさばってんの？

田中金ってﾁｮｿ臭い顔してんね
帰化ﾁｮｿに田中姓多いでしょ

小泉首相は何故これほど分の悪い賭けをしなければならないのか。
拉致被害者家族8人の帰国は当然で、横田めぐみさんも帰国が実現
しなければ成果は認められない。

核問題でも相手から原則論が出ればおしまい。

もし、今回の訪朝で無理にこじつけて成果を出そうとすれば
首相は日本国民の反発を受けてしまう。

もう小泉首相は終わった、小沢民主政権の早期実現を望む

今日の読売の記事が気になるな。
山崎が小泉に「北が硬化する前に一気に片付けなきゃ駄目だ」と言ったらしいが、
そもそも、北が硬化したとして、困るのは北であって日本じゃないだろ。

なんで、そんなに北の硬化にびびる必要があるんだ？山崎さんよ。
なんだっけ？秘書の一人だか、愛人の一人だかが統一狂会だっけ？
そんな記事がどこかにあったような・・・。

>>274
硬化したら拉致被害者が永久に帰ってこないから

>>274
でもなー
小泉政権は拉致問題で全然進展していない
とか、安易に突付く幼稚な野党とかもいるし
完璧にはいかないまでも、そろそろ落としどころでしょ
その後は、アメリカ様にでも任せましょうや
日本単独では限界がある

取りあえず8人帰国させれば国民受け良く、インパクト大と見たんじゃなかろうか？
その他は今後の交渉次第〜〜先延ばし。金がいくら掛かろうが税金だしキムの望む
とうりにくれてやれば良いって＞＞小泉　おそろしや
　

>>275
返さざるを得ないだろ。

そもそも、あんな体制をいつまでもほっておくほど中国も甘くない。
あんな足を引っ張る時代錯誤なお荷物をいつまでも抱えてられないだろ。
北の権力層は、お荷物にならない為にもテロ国家の汚名を返上し、
経済建設にはげまなきゃ、中国にも見捨てられる。そうなったら、崩壊しかない。

実際、北の権力層を救えるのは日本だけ。
日本の金と、日本が拉致事件の幕を引くことだけ。

北が硬化すれば、日本は金はビタイチ出さないばかりか、
北朝鮮のテロをそこらじゅうで非難しまくる。
そうなったら、北はますます締め上げられるだけだわな。

どっちにしろ返さざるを得ないだろ。
永久に返ってこないってのはないな。

>>278　生きていればね。

>>277
だな。
完全に今度の選挙の為の日朝会談だな。

今回は家族を帰してもらっても、
さらにどんどんこっちから要求を重ねて、
巻く引きなんて絶対させない手かもしれない。

その為なら、わざわざ朝鮮くだりまで出向くなんて安いと思ってるのかも。
このネタで政権安泰にするつもりかもね。

ｼﾞｪﾝｷﾝｽで被害者家族会が壊れるな

>>278
早めに取り返さないと被害者家族が分裂する

>>280

政治なんてそんなもんだよ？
それに、金であるていど帰ってくるなら、収穫じゃん
そりゃ、誘拐犯にはそれ相当の制裁が必要だけど
これが国家規模になるとね
それに、日本にはそんな軍事力、打撃力、政治力も無いときたもんだ
現実を見ないとな
理想で政治を語るのもいいがｗ

>>268
同意。
俺も今回の小泉の訪朝で、俺も小沢民主党に支持を変えようと思っている。
しかし、管はダメなのは知っていたが、小沢は果たしてどうなんだろうか。
小沢は最近影が薄かったから小沢はよくわからんのだ。

ふざけんなよ、腐れ小泉

『恐るべき隣人・北朝鮮』
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyokitatyousenn.htm
北に擦り寄るような姿勢をとり続けたのは政治家の訪朝団だったのである。
その最たるものが１９９０年の金丸信・元副総理率いるところの自民党・社会党の
訪朝団だった。当時、北朝鮮は日本人船員２名を７年間にわたって不当に抑留していた。
金丸氏らの訪問を機に２名は解放されることになるが、その時に小沢一郎・
自民党幹事長、土井たか子・社会党委員長は「深い感謝の意」を表わす礼状を
北朝鮮側に手渡している。
不当な抑留に感謝するというのはどういうことだろうか。

>>283
国家レベルの犯罪は許される?
って、米国の例があるから否定はしないけど。
身代金を国家（モドキ）に渡すってーのも納得いかんなー。

>>284
小沢か
小沢はﾁｮｿ参政権に賛成している訳わからん政治家だがね
まあ、菅直人よりはマシだと思うけどｗ

>>286
で、その後小沢は佐川事件に乗じて金丸を棚上げにして派閥をのっとろうとした。
小沢は金丸路線のやばさに気がついたからだろう。

94年にクリントンと金日成が一触即発の戦争の危機になった時に、小沢は
社会党を連立政権から追い出して朝鮮総連を家宅捜索させ戦争に備えた。

その時に社会党と組んで政権を奪ったのが今の自民党だった。

＞国家レベルの犯罪は許される?

いやだから現実を見ないとさ
許されない、としてだ、それに誰が制裁をする？
どのように？相手は核も持ってる国家だぞ？
そこらの誘拐犯をﾀｲｰﾎとは訳が違うのだよ？チミ
だから現実を踏まえて考えろとｗ

>>287
国際政治は善悪で決めるのではなく、損得で決めるのです。
詰まらない正義は必要ない。

>>289
どうでもいいけど、
小沢で日本はまともな国になれるんですか？
なれるんだったら小沢でいいよ小沢で。

>>291
今、この段階で、北に妥協するのは損。
もっと値が上がる（音が上がる？）のを待つべきだろ。
小泉は妥協しに行くわけじゃないのかも知れんけど。
山拓がクソ怪しいのが気になって仕方ないね。

>>292

じゃあ、誰がいいのよ？
民主党支持してんでしょ？
言ってみなさいｗ
言えたならｗ

>>293
>>282

妥協も必要だと思うけど
そりゃ、戦争しても奪還する
なんて、マトモな国なら、妥協する必要も無いが

占領憲法の存続で必死な議論しているバカ国家だぞ？日本ってｗ
そういうことも考えてもらわないと・・・・
そりゃ、北ﾁｮｿなんて許せないし、妥協もしたくないが
いかんせん、ジャポンはｱﾌｫだから・・・
マトモな国になろうとしただけで、軍国主義だなんだと
民度低すぎ

今制裁（行動）できる国って米国シカない。
核が怖いからって諂う必要はないと思うぞ。
北朝鮮はピストル持った狂犬！だから刺激しないで
金貢いで安全を買うのでしょうか？
ヤクザと付き合う方法ですね。
あぁ、いやな世の中です。

>>295
なんで、日本国内の要因を取り上げて損得を語るのかわけわからん。
拉致被害者家族会が分裂すると、日本にとって甚大な損になるのか？

早期の決着よりも、完全な決着の方を選ぶべきだろ。
もちろん、完全決着までどんどん要求するのがいいのだけど。
北の硬化にびびる必要は全く無いわな。兎にも角にも。

なんだかんだ言って、日本にとっての警察ってアメリカ様だよな
まあ、アメリカもヤクザだが、北ﾁｮｿ、中国に比べたら・・・・ｗ
まあ、日本は任侠になれきれない、小市民ってところでせうか？

一番大切なこと
25年以上前から続くこの拉致事件、警察は当初から北拉致の確たる証拠を掴んでいた。
それを長年にわたって握り潰していた政権、北政治屋がいたと言う事です。
この辺の責任を２CHネラー様にはヒツヨウニにアブリだして頂きたいものです。
今になって全員政治屋どもが拉致家族救出走り出すのを見て　虫唾　が走ります。

ちなみに1990ごろは宮沢政権？　中曽根も無作為の罪では。

>>300
ここら辺やらないジャーナリストは、
ジャーナリズムじゃねーわな。

いつも反権力でジャーナリスト気取ってる人たちが、
こういう最もスキャンダラスな反権力ネタを完全スルーしてるもんな。

怖い怖い。

>>298
小泉政権は世論の支持だけで持っているんだぞ。
その支持が無くなったらもう終わり。
それと北朝鮮が急激に崩壊したら日本に損害を与える。
生かさず殺さず北朝鮮を維持する方が国益に沿う。

旧社会党の妨害も凄かったらしいね、拉致問題
あと朝鮮人工作員とか
結局、すぐ釈放とかになったらしい

佐々が言ってたけど

>>302
家族会の分裂と世論の支持は関係ない。
むしろ、日本が北の制裁に踏み切ればそれこそ支持は増えるだろうな。
問題は事態が停滞することになるのであって、家族会分裂とは関係ない。

それと、北朝鮮が急激に崩壊して損害を与えるとすれば、それは地域の損害だ。
北朝鮮というリスクを解消するためのコストと言ってもいい。

生かさず殺さず北朝鮮を維持するのがよかったのは、
中国が北朝鮮に戦略的価値を見出している時まで。
日本にとって、北朝鮮に主体的価値は無い。
ていうか、生かさず殺さず維持した結果、
とんでもないしっぺ返しを食らっているのが今の状況なんだが。
北朝鮮が明らかに中国のお荷物になっている今、
急激に崩壊してくれたほうが経済援助もしやすいぞ、日本としては。

>>304
難民を誰が引き取る気だ
行き着く先は日本

北朝鮮が硬化したら事態が停滞する

小沢民主、手始めに対北政策を示して欲しいなぁ。
まず、北朝鮮の一連の行動のせいで、平壌宣言は無効だとすると断言すれば、ＯＫ。

＞小沢民主、手始めに対北政策を示して欲しいなぁ。

あんまり民主の香ばしい左の人を刺激するようなことすると
独裁だ、スタンドプレーだ、強引だ、悪魔だと
幼稚な罵詈雑言が小沢に向かうかとｗ

結局、難民もあまり出ないように
将軍様の政権を維持させ、もっと北朝鮮人民が減ってから
事を本格的に起こせばいいと思う

首相官邸　　　　　　　　　　　　　　　　|
━━━━ 　　　　　　　,,,,,,,,,,_　　　　　＝　　政府は
　け　さ　 　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､　　 　|　　「年金問題を
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､ 　＝　　うやむやにする為、
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　 |　 　首相の訪朝決定を
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　 ＝　　行うことを決意した。」
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　|　　 とコメントしました
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　＼
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　　　｀ー――||――――|l―――
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
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>>305
>行き着く先は日本
の根拠をヨロシク。

>>305
難民が出るとして、それは地域にかかるコストであって、
そして、それを一番受け入れるのは日本ではないな。
もちろん、日本にも多少は来るだろうがね。
そもそも北が崩壊したからとて、
北朝鮮地域に人の子一人いなくなるわけじゃない。
韓国は統一せざるを得ないから、“難民”にはならんわな。
日本に来るなら、“移民”として入ってくるんだろうな。
仮に深刻な難民問題が出てくれば、
国連が入って、アジアだけじゃなくアメリカヨーロッパも受け入れるだろうね。

北朝鮮が硬化すればするほど、事態は進展するぞ。
もちろん、こっちにそれなりの意思があることが前提だけど。
もしくは軟化すればするほど、事態は進展する。
問題は、この調子でやってれば、日本が折れると思われること。
後々、ぐったり軟化してくれるなら硬化なんかたいしたこと無い。
北が崩壊してくれるなら、これまた硬化なんざ大した事無い。

ていうか、家族会の分裂を問題視してるんじゃなかったの？

＞＞難民を誰が引き取る気だ

この話“98ごろ米支援する時盛んに言われた。しかし本当に崩壊したらまず国境を接する
中国、南朝、ロシヤに大方流れます。反日教育が骨の髄まで染み込んでる北民が命をかけて
日本海の荒波を越えてイカダで来るはずもない、例外はあるが。

>日本に来るなら、“移民”として入ってくるんだろうな。

移民？ｗ

そもそも、北朝鮮ピープル　日本がドコにあるか知っているのかねぇ〜

>>307
小沢の政治信念が、本当にあるなら、見せてもらわんとなぁ。
自由党は、平壌宣言を、めちゃめちゃに叩いていた筈だから、これくらいは言ってくれないと、知らん。

小沢はもう何でも有りの人になってしまった
まあ、常任理事国に入ろうとしてたときに
メディアに反小沢やりまくられちゃって、その時の恨みでも持ってんでしょうけど。。。
その気持ちも理解出来ないでもない

北が崩壊すると言うことは、南朝が悲願の悲願の半島統一ということだよ。
それも赤化されることなく、最良のシナリヲです。大中、ノムの悲願　結実です。
あまり「日本への難民」まで心配なさらぬように。それは余りにも南朝をバカに
してます、総て南が引き受けます。

>>314
そもそも船は有るのかな
燃料はｗ
有る訳ねーか、

>>314
武装工作船で強襲“難民申請”するのかもよ。

まあ、船を手配できるようなﾁｮｿのなかには
南朝鮮とおりこして、わざわざ日本まで来て
北朝鮮は戦火の海にだ、日本に難民申請と永住件を希望するﾆﾀﾞ
とか在ﾁｮｿ丸出しなこと言い出すだろうね

もし北が崩壊して北に難民が出ても難民なんかほっときゃいい。
日本がそんなもの世話する必要はない。
世話したら世話したで後世になってから、無理やり日本に連れてこられたとか言い出すのが朝鮮民族の民族性だからだ。

>>268
同意。
泣きながら同意。
小泉さようなら、ありがとう。

今の北朝鮮にいくら経済協力したって、
金政権は市場経済を導入する気が無いんだから
ドブにカネを捨てるようなモンだよ。
北朝鮮の経済は絶対に再生しない。
おそらく10年後にカネが底をついて
また朝鮮半島の危機を煽ってたかりをはじめるだろう。
日本は再び経済協力を強いられることになる。
必要なカネなら国民も納得して払うだろうが、
二重払い、三重払いは認められない。
小泉は、なぜ今、国交正常化を急ぐ必要があるのか、
一度でも国民に説明したことがあったか？
その説明なしには、小泉の行動を評価することはとてもできない。

長文書く奴に限って、反小泉だなｗ
土井ﾁｮｿ子先生にでも首相になってもらうか？ｗ

>>国交正常化を急ぐ必要があるのか、

ジャーナリストもなぜ　今国交正常化？　とシンプルに問えないんだろうか。
納得できる回答が出来れば小泉州知事たいした者だが。

小泉に文句ばっかだな
じゃあ、誰が首相に相応しいのよ
言ってもろよ、笑ってやるからｗ

でも“02に初訪朝したのは偉いと思ってる、誉めてやらないと。
やっぱ歴史に残るよ。良いか悪いかは歴史が決めると思うが。
俺の目の黒いうちに結果は出る〜〜もうすぐ。

北ﾁｮｿに訪朝しただけで、歴史に残るか？ｗ
たいそうな国だな、北ﾁｮｿとは
歴史に残るとすれば、北ﾁｮｿをぶちのめした首相だろうねｗ

>>326
俺は小泉が首相に相応しいかどうかではなく、
小泉の行動を評価することはできないと言ってるのだが。
今回の件について君の意見はどうなんだ？是非聞かせて欲しいな。
長文は苦手か？

大量の米を日本国民の税金で購入する。
↓
北朝鮮に「人道支援」。
↓
すべての米を朝鮮労働党が手に入れる。
↓
日本の商社が半分の米を朝鮮労働党から安価で買いとる。
↓
日本の商社、買い取った米を日本の市場に流す。


朝鮮労働党
→日本から贈られた米半分と、残り半分を日本の商社に売った金を手にする。

日本の商社
→朝鮮労働党から安価で買った米を日本の市場に流し、利益を上げる。

日本の政治家 →日本の商社から口利き料を貰う。

日本国民
→(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

屈辱的な平壌宣言に調印した小泉は、歴史上、日米修好通商条約に調印した井伊直弼と同様に扱われるかもね。

■小沢一郎ウェブサイト■
http://www.ozawa-ichiro.jp/


永住外国人の地方参政権について
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
>　以上のような政治的側面、制度的側面双方から考え合わせ、一定の要件のもとに
>地方参政権を与えるべきだと考えます。そして、そのことにより日本に対する
>わだかまりも解け、また、結果として帰化も促進され、永住外国人が本当によき
>日本国民として、共生への道が開かれることになるのではないでしょうか。

>小泉の行動を評価することはできないと言ってるのだが。

天井ばっか見てもキリねーぞ？
評価できないとか言うのもなんだが、現実も見ないとな
他にかわる首相も居ないし
で、誰がいいのよ？
長文はイラネから、短く頼むよ

北朝鮮に“土産”持参してでも交渉を急ぐべきか？
だいたい金豚は舌なめずりして待ってるだろ？　違うのか？
年金と同様でこの問題を政局にするな、誰だって拉致家族の奪還に反対じゃない。
だがその手法だ、間違った方法で北現体制の延命と日本の平和と安全が脅かされていいわけない。

さっきから　宮沢元首相が訪朝して将軍と握手してる所をイメージ
しようとしてもどうしてもだめです。（イメトレ）
疲れてるもう寝ます。

>小泉の行動を評価することはできないと言ってるのだが。

小泉じゃなかったら、誰がいいの？と訊けば
ダンマリであったｗ
まあ、このての輩のパターンは毎度のことだがね

>>332
知らなかった・・・。
小沢だめじゃん。

>>337
ええええ
知らなかったの？
ビックリしたー

はなからｷﾑ豚を国際法廷に連れ出す気もなさそうだな。
誰のために働いてんだ、ったく。

国際法廷？
戦後の話ししてんのか？ｗ

訪朝で失敗するパターンは3通りあると思うのだが、小泉もどうするつもりなんだろうか。
１、結果を出せずに帰って来る。
２、拉致被害者の家族の帰国で拉致は解決したものして国交正常化。
３、拉致被害者の家族の帰国で暫定的なご褒美として経済援助。

>>341
どう転んでも失敗じゃないかw

>>342
じゃあ、どうなるのが成功なのか
聞かせてもらおうか
言えないだろうけどｗ

>>333
>天井ばっか見てもキリねーぞ？
>評価できないとか言うのもなんだが、現実も見ないとな

現実を見る目を持った君の意見はどうなんだ？
やはり長文は書けないか？

>>343
経済制裁で
金豚がやせる

>>343
訪朝をやめて、北朝鮮に改正外為法を適用。特定船舶入港禁止法案を可決し、
北朝鮮に即適用。

これしかない。

>>341
ぶっちゃけ１ならば成功。
小泉が妥協せず３００人一斉帰国などを要求していたということになるので
支持率はＵＰ。北朝鮮制裁法も加速する。
もっとも「成功」といえるのは「３００人一斉帰国」なんだが
それは望み薄だろう。廃人になった方々も多いだろうし
そんなのを返してしまってはやはり国交は無理だからな…

>>344
返信するまで、やたら時間掛かったな
そんなに悔しかったのか？
で
誰がいいのよ？
２５分以上も時間有ったのに思いつかないか？ｗ
それとも言えないとか？

とはいえ、外交慣例を破っての２度目の訪朝は
まともに考えれば「日本は妥協する」ってことだからな…
おそらく>>341の２か３がファイナルアンサーって事になろう。

>>344

またダンマリか？
そんで、時間経った後、悔し紛れのレスをするのか？ｗ
なんてあんまり追いこみすぎても可哀相だな
ｽﾏｿ

>>340
国際刑事裁判所（ICC)の法廷

>>348
アホクサ
時間無駄にしたわ バイバイ

>>352

結局、小泉じゃなかったら、誰がいいの？
という問いには答えず（答えられず）
勝利宣言、まあ、予想はしてたよ
まさにｷﾀｰって感じだよｗ

>１、結果を出せずに帰って来る。
国内世論が盛り上がり、経済制裁へ加速。ある意味では成功。

>２、拉致被害者の家族の帰国で拉致は解決したものして国交正常化。
これは世論からしてまずありえない。

>３、拉致被害者の家族の帰国で暫定的なご褒美として経済援助。
援助の額によるが、多少の援助はこれからの交渉から必要とも言える。

経済支援は拉致問題がどう転ぼうがする、て事は決まってるよね？
列車爆発事故に対する「緊急人道支援」を口実に幾百億かの金を出すって
さっきニュースで言ってたよ。

俺は「小泉らしいな」とか思ったけどな。小泉は前から北朝鮮に経済援助を
したそうだったもん。

これってさー、相手を呼びつけるのが順当だろう。
こっちから行くだけで凄い譲歩だって思うよ。
こっちから行く時は普通は救出部隊が行くんだよ。

金豚が申し訳なかったと謝罪し、拉致者の詳細の報告と拉致者の得ていただろう日本での報酬の補填。
金豚が事実を認めたのならその位の贖罪は当然だろ。
反対するのは在日の人くらいだろ、だいたい在日のひとは生活保護受けてる人が多い、地域によって違うが１３~１４万円受給してる、我々日本人の国民年金
は４０年はらって７万弱だぜ、アリガタミを感じて2CHに投稿しろってんだ！！。

>>355
信じたくないけど、日本の税金を恵んでやるんだろうね。
こっちが拉致に対する補償金をもらわなければいけないのに。
日本の税金を豚にくれてやるのがいかに筋がとおらないかﾏｽｺﾞﾐがきちんと伝えれば、
小泉は終わってくれるんだけどなぁ。

>>358
北朝鮮が崩壊して困るのは日本。金豚にはせいぜい長生きしてもらわんとね。

>>358
句読点の使い方知らないのか？ｗ

拉致家族の中には朝鮮人との混血児を作った人も居るらしいね。

日朝混血児も付属して日本に帰ってくるのなら、
拉致家族いらない。

これ以上、多額の税金を注ぎ込むと好からぬ事に使われて
他の日本人も危険になる。
軍事資金に回っているみたいだし。

拉致家族はいらないから多額の税金を寄与させないでくれ。

次のノーベル賞はもっと高くつくニダよ！

なんとなくなんだが。

国交回復した後の北朝鮮は、南朝鮮よりマシな国になる予感

>拉致家族の中には朝鮮人との混血児を作った人も居るらしいね。

まじ？

>>358
賢いマスゴミは伝えません。
小泉存続＝北朝鮮存続に繋がるからね。
とはいえ昨日のマスゴミは逆の方向に動いた。

>>358
日本のマスコミは無理だわ。
だってあの列車爆発事故の報道だって、怪我した子供とかの映像使って、
日本人の同情心煽るような事してたろ？
あんなの見せられた日にゃ、心優しき日本の人達なんかイチコロなんだよ。
マスコミは視聴者に「これでも北朝鮮を助けてあげられませんか？」って
言ってるようだった。

>>365
作ったなんて生易しいもんじゃない…
その方々は（生きていようと）北朝鮮は返さない。

＞＞３５８
句読点の使い方悪くない。
＞＞３６０
だから言ってるだろ、在日は偉そうなこと言うなって。

>>365

当方の勘違いかも知れません。
誤解されると不味いので一言述べて置きますが、
正確な事は先方の方で調べられてください。
>>361間違った情報かも知れません。

>>369
寄生虫ﾁｮｿ認定ｷﾀｰ

経済制裁からスタートして欲しかったが
2度目の小泉訪朝決まってしまった物なら成功させて欲しい。

身代金=参議院選挙資金
この期に及んで相変わらず金儲けを企む利権屋
北朝鮮のために働く売国奴、売国新聞などなど

２チャネラーの総力をあげて監視する。

とうとう世界初の人質外交が成立か
最近の日本は世界初の異例な事ばかり
あははははははははぁはぁ〜
何とかしてくれよ！

自分も含めた、与党国会議員の国民年金未納問題から話題をそらす
ための、急遽の訪朝ですか。
ここまで、姑息で卑怯な手段を使うとは思わなかった。

金出したら小泉終わるって。小泉に金出させたい奴は支持者ではないんだから。

>>373
つーか「残り３００人は見殺しにします！」って事だからな
はっきり言って無茶苦茶…
今後も北の敵対行為（覚せい剤・拉致）は続くだろうが
それに対して日本政府は「国内限りで押さえる」そんな取り決めもしていそうだな。
現に山本さんのインチキＤＮＡ鑑定で政府の動きが明らかになった。
さすがに松木さんの「遺骨」に関しては
遺骨を遺族に渡さねばならない以上無理だったけどな。

>>375
誰が批判するんだ？どの野党（あと自民反主流派）も金を出したくてしょうがない政党ばかりじゃないか。
自民反主流派は一定のおこぼれ貰うことで小泉支持で自民一枚岩。
無党派層にしても小沢民主にはなかなか流れないだろうし、
民主左派は「北と国交を結んでくださった」小泉をあまり叩けず動員弱し。
社民・共産は言うに及ばず。今更「拉致被害者３００人を北は返せ」なんて
口が裂けても奴らは言わないよ（ｗ

>>376
そのとおり。
事前交渉も終わらないのに急遽の訪朝だから、あいた口がふさがらない。
拉致問題を人気取りに利用しているだけだから、ひどいものだ。

もう、どうしようもないな。
仕方がない。

拉致被害者返還・在日朝鮮人送還・北朝鮮関連資産凍結・特定船舶入港禁止・公海上臨検強化
特別在留者の指紋押捺および顔写真およびDNA情報登録

テスト

>>361
>>365
へギョンちゃんだろ？

なんかどっかの政党が分裂して極右政党が生まれそうな予感。
そうなったら日本人が日本人を押さえ込みすぎたんだ。
国会の爺婆は子供の頃戦争を見てるかも知れないが
もはや有権者はそうじゃ無いって事を自覚してくれないと。
戦前のドイツみたいになるとは思わんが、こんなんじゃ分からんぞ。

とくか、拉致家族の子供って北朝鮮の高校だの大学だのいってるんだろ？
無茶苦茶反日だと思うのだが、日本に来る事はどう思ってるんだ？
まぁ、南朝鮮よりは、マシみたいだがｗ

>>383
いまだに「先の大戦は極右日本の暴走が原因」とか思ってるのか？

勉強しろって。

今朝の読賣新聞の１面にある編集手帳ﾜﾗﾀ

>>385
　でも、今、日本の草の根世論が必要以上に抑えつけられているのは確かだよ。

　吸収するための代表がいないんだから。

　極右に走る土壌は完全に出来上がっている。あとは、誰が口火を切るかだよ。

やっぱカリスマだよね必要なの
47氏とかは、ヒトラーも逮捕されたしｗ

ウラン今井の気持ちが少し理解できた。「ノ〜、コイジュミ！」

金正日は辞任して、中国かロシアへの亡命を認める。
北朝鮮は国連の信託統治にする。
国連の平和維持軍が北朝鮮の治安を管理する。
核兵器調査団を派遣して、査察を行う。
長距離ミサイルを含め、完全な武装放棄をさせる。
国連による人道問題調査団を派遣し、政治犯収容所を開放する。


小泉がここまで出来れば、評価しても良いと思う。
拉致問題も完全に解決できるだろう。
然し、武力を使わなければ、理想的な解決は無理だろうな！

>>390
同意見。

包括的合意と言うことだから
・基本問題
・経済問題
・国際問題
・その他の問題
４つすべてに進展が必要だ。
拉致問題進展だけでは到底アメリカは納得しない。

小泉が平壌に朝貢か。

見上げた属国根性ですね。

将軍様から倭王にでも封じて貰うんだな。

で、何億円身代金を払うんだ？誘拐犯に。

５人の家族＋横田めぐみ出せば事実上拉致問題は解決だろ
国内世論もそれでほぼ収まる
残りは残念だけど見殺しってことで一件落着だ

総額２兆円ともいわれる（国交後の賠償含む）。
北朝鮮の国家予算２年分、途方もない献金だ・・・これで益々核開発、ミサイルの精度も向上するだろな。
小泉は北朝鮮の“恩人”になるな。

↑
＞北朝鮮の国家予算２年分、途方もない献金だ・・・

ソースは？

金払ったら民主に投票すると脅しのﾒｰﾙを官邸
送って来た。おまいらもヨロ

福田が辞めたのは小泉とこの件で対立したからなのか？

拉致問題の全面解決は拉致の実効命令者たる金正日を
日本の法律にてらして逮捕拘束しかない。犯罪は
日本で行われた。法廷で全容解明だよ。いい加減な
解決はだめだ。

「交渉が決裂したら米軍があとを引き受けてくれるそうです」ってはったりかませ

小泉「もうオタクの麻薬日本に輸入しないよ」

>>395
> 総額２兆円ともいわれる（国交後の賠償含む）。
> 北朝鮮の国家予算２年分、途方もない献金だ・・・これで益々核開発、ミサイルの精度も向上するだろな。
> 小泉は北朝鮮の“恩人”になるな。

村上龍の「あの金で何が買えたか？」によると一兆円を使い切るのには
毎日100万円使って２７００年かかるそうだ。

毎日１００万使って５４００年、俺にも一枚かませてくれるなら
悪くはないのだが・・・・

家族8人って、ヘギョンちゃんは入ってないんだね。

でもこれで北が進展させなかったら経済制裁確定だよね？

小泉のあまちゃんにはあきれるぜ。
特定船舶入港禁止の法律を通してから北朝鮮にいくべき。
外交は右手にこん棒もって猫なで声でしろと言うが、こん棒を持たずして北朝鮮が譲歩するか疑問だ。

>>397
ならばアドレスくらい貼ってよ
メールするから

実況で横田夫妻を叩く奴いたけど何者なの?

>>407
釣り厨

小泉訪朝を金払いに行く、未納隠し、選挙対策と騒いでいるやつらが多すぎるが、冷静になって考えろよ。
んなことで訪朝して金・物渡しに行くようだったら、米が決して許さないだろう。
米が次の六者協議で交渉打ち切りを決めたから、小泉はあせって北に行くんだよ。
家族を戻す最期のチャンスだから。無効になるであろう援助案で北を吊り上げたってことだ。

アメリカ様はイラクで底なし沼のトラップにひっかかってる最中で北にかまってる余裕ありません。
ブッシュとしても大統領選を前にもうひとつ北というやっかいな爆弾を抱える気はありません。

金がいますぐの成果をほしがる理由はありません。
小泉にはあと2ヶ月以内に成果をほしがる理由があります。2ヶ月半後、何があるかご存知ですね。
8月に「被害者家族が帰国、首相だか幹事長だかが空港で感動のお出迎え」といった感動的
なセレモニーがあっても意味ないのです。7月より前でないと。

妥協と譲歩をする必要があるのは小泉と金のどちらでしょう？

いずれにしろ経済制裁、武力行使以外に解決はないんだから、
これで小泉が失脚して、安倍ﾀﾝ的な人に代われば日本にも少しは光が見えてくる。

>>408
ありがとう

>>410
大統領選前に敵対国を挑発して開戦という手はアメリカがよく使う手。
特に非道な侵略国から同盟国を守るというシチュエーションは米にとってたまらなくおいしい。

かつて日本に仕掛けた手だ罠

>>374

泣きながら同意。
小泉さん、いままでありがとう。そして、永遠にさようなら・・・・・・・・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´　･　ω　･　｀　)　ｼ　ｮ　ﾎ　ｰ　ﾝ　　

>>411
変わらないよ、安倍になっても後ろは森。

今、日本が北に金を払うなら、それはアメリカの意向。
強行策を取るにしても、アメリカの意向。

まぁ、アメリカと中国の間で話が付いて居るんじゃないの。
北は生かさず殺さずって。

朝銀に突っ込んだ２兆円の請求書かかえていってきます。
だったらうけるんだがｗ

拉致被害者と引き換えにするために総聯幹部を全員一緒に
北朝鮮へのお土産に同行してお返ししたら如何なんです。
普通なら双方が大喜びでめでたしめでたしとなるのですが。
そうならないのが問題なんですね。
地上の楽園、世界の中心、世界最高の指導者の金同志が居られる国だ。
どうしてお帰りにならないのですかね。

どこまで裏交渉が進んでるのか？
前回の訪朝も行って安否が確認できたレベル
こんな賭のような外交はやめてほしい

北は拉致家族の子供+数人の予期せぬ人間を帰して、
事実上の幕引きを図る可能性がある

判断を誤れば一気にこの政権も崩壊する

>>415
中国は6カ国協議のホスト役として
いきなり国際的地位？を上げちゃったからなあ。
北がごねつづければ一番得するっしょ。

拉致問題があるかぎり
日本も中国に気を遣わざるをえないけど
今回のことを中国はどう見てるんだろうな。

まあ、私の知りあいの中国人は
中国が日本のために何かしてくれるわけが
ないだろうといってるけど。

小泉一派の考えは甘い、日本国にとって大いなる誤算になる可能性大。

で、いくら金使うの？

日本向けのミサイル積んだ列車が爆発事故おこしたからって
どうして経済援助するのか、わからない。めぐみちゃんを酷い目に合わせた奴に
貢ぎまくってるんじゃねえよ。

しかし、この板とかこのスレとか基地外ばっかりだな
極右板に名前変えたら？

強運の首相、法則発動で運が尽き滅ぶ展開になりそうだな。

いや、裏情報があるんだって。訪朝寸前に米か
ら、北に関する情報暴露がある。
（実は、金正日の中の人が変っていた、とかな）

しっかし小泉も支持率悪くないのに何で賭けに出るかね。
確実に勝てるからこんなことするのか？

もっと待ってもいいはずなのに、今、ここで
賭のような外交に出なくてはならない何かが
あると言ってたんだが

未加入問題も国民が馬鹿じゃなければ大した問題
にはならないだろうし

>>425
情報暴露って暴露しないからさっさと帰しなさい
一応メンツは立ててあげるから？なのかね？

重村も最近はずれまくりだし

可能性

小泉が拘束される（１％）
小泉が手ぶらで帰国する（１５％）
小泉が８人を連れて帰る（８０％）
小泉が８人＋横田めぐみを連れて帰る（４％）

議連の平沢・松原会談の段階で
決まったようなものか、と。

>>428
6人だけ帰国っていう報道を見かけたけど。どうなの？ガセ？

平沢は一度に全員は帰ってこないが、いずれ全員は必ず帰ってくると言ってた｡
今度つれて帰るかはよくわからないとも。

なんだか予定されたスケジュールを思い浮かべながら言ってる感じだったよ。

一ヶ月前から、話を詰めてたんだね
14日に発表したのは、北朝鮮からの受諾の電話があったからだそうな
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=15yomiuri20040515it01&cat=35&typ=t

山崎はとんでもないな。小泉もだけど。

ところで、小泉の靖国参拝を１３日に前倒しさせたのも山崎だったような。
たしか慎太郎がチラッと言ってたような記憶がある。当時は意外だったものだ。

う〜ん
外交とはこういうものなのか？
結論は数年経たないとわからないかも知れないが、
あんな弱小国家にここまで媚びへつらうのは
感情的に受け入れがたいが

>>434
今の時代の外交はこんなもん。アメが変なだけだ
逆に独裁国家の北朝鮮相手に、拉致を認めさせて謝罪させた上に
確認された被害者と家族を取り戻せるだけ、マシな方だと思った方が良い
普通は闇から闇へ、残り１００名の被害者のようにね
韓国政府の対応を見ていれば良く解る、並みの国じゃあんなもん。

８人を連れて帰るだけなら小泉でなくてもいけるはず。
小泉は最終最強カードだから後に問題を残してはいけない、つまり横田めぐみさんも
連れて帰らなければ小泉の意味が無い。

やはり民主党に政権交代か。

日本はもう待てませんよ。

>>435
もうね、馬鹿かと。アホかと。
＞普通は闇から闇へ
自分勝手な分析と新聞しか見ないで全てを知った様な意見をいうのは止めなさい。
普通はどこの国でも、この手の事件が起きればマスコミ、政府が全力で救出活動
を行うのが普通です。同じ北朝鮮に国民を拉致されたレバノンなんかがそうでしょ？

>>435
＞韓国政府の対応を見ていれば良く解る、並みの国じゃあんなもん。
韓国は並みの国じゃありません。
まぁ拉致に対して「断固として戦う」以外の方法をとったのは
日本と韓国だけだろうな。

しかし２兆の「経済協力金」で
日本はめでたく「悪の枢軸」入りか。
フセインも悪は悪だろうけど、金豚とは格が違う。
その金豚を支えつづけた国として歴史に残るだろうな。
何しろ国会で（どう考えても「拉致問題終結」させそうな）
訪朝に反対する勢力なんていないっていうのがな…

社民・共産あたりはきっと「話し合えばなんでも理解できる
今回の「拉致事件終結・経済援助条約」は最大限に評価する
わたしたちは何でも反対の党ではない（えっへん）
それにしても単なる行方不明者を無理やり拉致に入れて
朝鮮民主主義人民共和国をいじめた日本人は本当になさけない」
なんてコメントしそう。まぁそれでも票は戻ってこないけどな（ｗ

レバノンの例を引合にだすけど、あれって誘拐（拉致ではなくあえて誘拐と言う）
された4人だかが隙をみてどっかの大使館に逃込んだから助かったんじゃなかたっけ？

神様
どうか日本をお守りください…

>>436
民主党も岡崎トミ子やら西村智奈美とかの
並みの社民や共産あたりの売国奴じゃかなわない連中がゴロゴロいる
しかもそれが主流派だからな…

子供たちが帰ってくるのは喜ばしいことだが、
あんな鎖国状態の国から突然自由主義社会につれてこられても、
適応するのが大変だろうね・・・。それとも案外あっさり順応していくかな。

>>440
レバノンの例は政府が毅然と交渉したから解放された。
ところで何故拉致を誘拐なんて矮小化するのかい？理由は？

>>438
レバノンは、被害者が自力で脱出して、事が明らかになったから解決した。
北朝鮮が拉致した”らしい”としか公にはされなかった日本の拉致被害者と
一緒の事件で語るのは、おかしいぞ

>>439
韓国は拉致事件になんかアクションしてたっけ？

>>445
国家レベルで他国の一般市民を無条件で連れ去った点では一緒だよ。
問題はその後の対応の違いだよ。レバノンの場合は被害者が逃げる前
からキャンペーンをやっていたのに対して、日本の場合は一昨年の訪
朝で初めて公になった様なもんだ。ちゃんと調べなさい。

>>439
>まぁ拉致に対して「断固として戦う」以外の方法をとったのは
>日本と韓国だけだろうな。

この間の集会で韓国の被害者の娘さんだかが登壇した。
「人権派弁護士のﾉﾑﾋｮﾝが大統領になって一年経ちますが、われわれ被害者に
会おうとすらしない」と言ってた。

人権派弁護士といい、首相といい、たしかに、う〜む。

拉致解決なら入港禁止法案見送りも　安倍幹事長
【13:56】　自民党の安倍晋三幹事長は１５日午後、北海道旭川市内で講演し、北朝鮮による拉致被害者の問題が解決すれば、特定船舶入港禁止法案の今国会成立を見送る考えを示唆した。

----------------------------------------
つまりこういうことですね、今回の訪朝は。

>>448
国内の在日テロを防ぐコンセンサスも得られない現状ではやむなしという所か・・・・・くそう。

おまいら！　北朝鮮が憎いなら、個人情報保護法案、スパイ活動防止法、自衛隊国軍化、憲法改正を実現させろ！
おまいらが「絵にかいた平和」に固執してるから、チョンミンジョクが日本で平気な顔をしてのさばっているんだ！

>>448
解決しなければ法案成立。今回、北が拉致問題解決の為の行動を起こさな
ければ、親北の香具師も反対できなくなる。で、FA。

山崎が安倍ﾀﾝの先手（入港禁止法案成立の先手）を打つように小泉に助言して決まったみたい、再訪朝。ﾄﾎﾎ

〜略〜
一方、自民党内では北朝鮮批判が強まっていた。安倍は日朝協議の直前、藪中にこう指示している。

　「特定船舶入港禁止法案は必ず成立させる。拉致問題が一定期間に進展しない場合、制裁発動もあり得る。これが与党の考えだと北朝鮮に伝えてくれ」

　同法案が成立すれば、北朝鮮側の反発は必至だ。

　山崎は、小泉に電話し、「北朝鮮が態度を硬くする前に、一気にまとめなければだめだ」と力説した。首相再訪朝が発表された１４日午後、山崎は記者団に、「英断だ」と満足そうに語った。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=15yomiuri20040515it01&cat=35&typ=t

これで入港法案見送ったら、自民党は勝てないんじゃないの？

>>451
誤爆しますた。　ｽﾏｿ。

やっぱり小泉は約束してたって事だな。
なんでマスコミや野党は、もっと突っ込まない。
こんなんだから政権取れないんだよ。
馬鹿だね野党は。

>>450
拉致問題は「解決」しますよ。北が別に返してもいいやと思ったのだけ返してあとの行方不明者
はｼﾘﾏｾｰﾝ｡という形で。

>>455
朝鮮原則（F原則、一部修正版）
○朝鮮の言うことはどんな事であれ絶対に信用してはいけない
○朝鮮は軍事力、経済力などの力でしか決して動かない
○朝鮮は突然態度、原則、方針を、手のひらを返すように豹変させる
○朝鮮の言う人道や正義は恐喝の手段であっても、それ以上のものではない
○朝鮮のように自国の国民の命さえ尊重しない国は、他国民は全く尊重しない


拉致問題の解決とは、
1、拉致被害者家族8名が無条件に帰国できること
2、10人の安否が確認され、早期に帰国確約がされること
3、数百名全ての安否が早期かつ完全な形で確認され、生存者のすべてが帰国できる確約がなされること
4、拉致を行った実行犯及び首謀者が例外なく日本国政府に引き渡されるか、北朝鮮国内において極刑に処され、リアルタイムで公開されること
5、拉致被害者に対して、懲罰的賠償金を含めた補償が北朝鮮政府よりなされること
6、拉致に関係した組織が全廃されること
7、上記には通常及び通常でない兵器を有する組織を含み、それが不可逆的な形で検証が行われ、完了すること

拉致被害者の問題が解決･･･

5人の拉致被害者家族だけではない事を祈ります。

>>456
それ＋
上記の事項が不履行の際はいかなる制裁に対しても不服申し立てを行わない。

>>452
社民・共産はもちろん民主も「国交締結・拉致問題終了」にはもろ手を上げて大賛成なので
争点にはならない。
思想的に彼らは凝り固まっているので、今更「３００人以上の被害者を解明するまで国交を結ぶな！」なんてことは
ぜったーーーーーーーーーーーいに言わない。内臓かけてもいい。
ただし民主の西村真悟とかは猛反対するので、民主が議席をのばす可能性はあるが
それで当選するのは売国奴ばかりという無茶苦茶なことになってしまう（プゲラ
で、自民敗退→安倍失脚で売国奴が完全に国会を握ることになってしまいます。

>>452
まぁそういうことだろうな。マスコミ対策もしっかり押さえきったって事だろう。
「今後拉致問題は一切議題にしない」とかの「不平等条約」を結ばれそうだな。

統一教会って、北朝鮮とつながってるのか？
昔、統一教会教祖文鮮明と、金日成が会談してたけど。
今回も統一教会系議員山崎拓が北京で北朝鮮高官と会談して
急に国交正常化を急ぐことになったよな。

>>460
朝鮮人だったらどれも反日ユスリタカリで一緒。

まぁ西村も売国奴集団の広告塔・アリバイ要員以外の役は果たしていないからな。
広い意味では彼も「売国奴」って事だ。

>>459
マスコミって、どこのマスコミよ？
今更「朝日」「毎日」なんて言ったら、てめえの鯖Ｆ５連打で落とすぞ
ゴルァ！！

大量の米を日本国民の税金で購入する。
↓
北朝鮮に「人道支援」。
↓
すべての米を朝鮮労働党が手に入れる。
↓
日本の商社が半分の米を朝鮮労働党から安価で買いとる。
↓
日本の商社、買い取った米を日本の市場に流す。


朝鮮労働党
→日本から贈られた米半分と、残り半分を日本の商社に売った金を手にする。

日本の商社
→朝鮮労働党から安価で買った米を日本の市場に流し、利益を上げる。

日本の政治家
→日本の商社から口利き料を貰う。

日本国民
→(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>462
頼むからもうちょい調べてからカキコしろよ！！
西村はバリバリの右翼だぞ。右翼＝愛国者とは言わないが
左翼の広告塔やる訳ねえだろ。

>>465
お前もちょっと調べろ。
民主党が売国サヨクの温床だってことはもはや常識だろ。
次の参院選ではこれでもか、これでもかって売国サヨクばかり出馬するし。
特に比例では制度上ちょっと組合などの地盤がある
または沖縄の基地外歌手や朝鮮人のようにちょっと知名度ある売国サヨクばかり受かることになるだろう。
だから「西村は売国サヨクの広告塔」というのは間違いではない。
彼が（民主党所属のままで）熱心に動けば動くほど
売国サヨクが国会になだれ込むんだよ。

開戦前に人質を取り返しにいくってことだろう？
ちがうのか？

>>466
そりゃ、民主かこの前の選挙で議席を伸ばしたのは共産、社民の票が行き場
を失って仕方なく民主に逝って、結果的に民主の議席が伸びただけだろ。
西村を応援する奴はたしかにこの板には多いけど、だかと言ってそいつらが
民主党を支持するかと言ったらそうじゃないだろ。

この時期の訪朝の理由がわからない。
年金問題をごまかす為だと、手際が良すぎるので
おそらくかなり前から訪朝については煮詰まって痛んだと思うけど。

この時期にあっちに行っても
せいぜい８人を帰して、後は金をくれってことになるだけ。
核問題も、残りの被害者も一切闇に葬る気かな・・・
だとすると世界中からの反発も食らうし、国内からの反発も食らう。

何しに行くんだ?

>>468
この板の連中なら西村と民主党を別に考えられると思う。
でも一般民衆は「拉致被害者見捨てて国交結ぶなんてとんでもない
→西村さんズバズバ言って気持ちいい→次の選挙は民主党」なんて
思考回路がほとんどなんじゃないのか？

電脳補完録さんより抜粋

首相の訪朝は極めてリスクが大きく、情報開示がないまま８人が帰国しても、北朝鮮とどんな密約をしたのかと国益上、疑心暗鬼にならざるをえない。
どうしても行くなら、せめて特定船舶入港禁止法案が成立してからにしてほしかった。
訪朝の結果、法案が流れると日本外交の大転換となり、日米関係への悪影響は避けられない。（京大大学院教授　中西輝政氏談）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2377

ところで今回は田中均は行くのかな？
田中は北朝鮮に有利な条件を日本からを引き出そうとするからな･･･。

>>471　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
まさか、そこまで民衆が馬鹿じゃないでしょ、、、、。＿|　｜○

しまった、ずれた、、。

難しいなぁ。
交渉が物別れに終わった場合、首相というか、政府としては
最大限の努力をした事になるからな。
その場合は強硬路線を取り易くなるだろうけど。

少しでも譲歩したら、その時点で亡国の危機だもんな。

日本側
・拉致家族の帰国
・拉致事件の調査継続

北朝鮮側
・一時的な人道復興支援
・国交回復への協議継続

こんなところじゃね？

行った犯罪に対して金なんか払うなよ〜。

>>476
金正日が指示してやったことなのに「調査」はないだろ〜。
「調査」なんて白々しいぞ。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧　　　【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
（　´∀｀）　.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□|　 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
.|　　 　 |　　　　公明党 [email protected]　　　保守党 [email protected]　　民主党 [email protected]
(_____)____）　　　日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]
　　　　　　　　　【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
　　　　　　　　　ご意見募集（質問送信フォーム） http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
　　　　　　　　　【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
　　　　　　　　　ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

日本人にひどいことしてくれて、ありがとう。
これは２兆円。お見舞いだよ。仲良くしようよ。
ふざけてるよ。日本政府が一番反日的だよ。

>>480
一番反日なのは、市民団体・NGO・平和団体・日教組だ。

子供の喧嘩じゃないからな、多少の妥協は必要
国交の完全回復と、継続的な資金援助は六ヶ国協議でやるだろう。
こちらは、あまり進展しないだろうし、日本としても別段進展しなくても構わない

で、日本側としては、これで拉致家族の全員帰国を拒むようだったら
先に成立させた対北朝鮮法案を発動させるって脅しをかける訳だ

>>473
田中魔騎虎に平気で票をいれるのが「民衆」なんだよ。

拉致事件は、憲法が足かせになっているいい例だ。

そろそろ援助しい病がでてきましたか、日本の利権グループの稼ぎどき。

>>1
> 政府、首相の２２日訪朝を正式発表（読売新聞：5/14）
> 　細田官房長官は１４日午後４時からの記者会見で、小泉首相が２２日に
> 北朝鮮の平壌を訪問し、金正日総書記と会談すると発表した。
> 　細田氏は「日朝平壌宣言を（日本と北朝鮮の）双方が履行していくことを
> 確認し、信頼回復を図る。日本人拉致問題、核を含む安全保障上の問題を
> 解決し、国交正常化を図るため首脳会談を行う」と述べた。
> 　拉致被害者の家族８人の帰国・来日の見通しについては、「今の段階で
> 申し上げることはできない。首脳会談が行われることで、前進があることを
> 期待する」と語った。 (16:24)
> http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040514i109.htm
> 参考
> 【速報】小泉首相　北朝鮮再訪問へ　来週末にも[05/14 12:55]
> http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084506848/l50

この問題は私達日本人が盟国との同盟条約の遵守履行による文化経済友好を多くの市民が渇望している事実があり何故私達日本人としての平和と友好に対する国政議員指導者の行動に多くの市民が啓蒙する必要がありますね

>>486
お前キムヒョンヒみたいに日本語下手だねえ
北のスパイ教育ってそんなもんかｗ

>>486
> >>1
> > 政府、首相の２２日訪朝を正式発表（読売新聞：5/14）
> > 　細田官房長官は１４日午後４時からの記者会見で、小泉首相が２２日に
> > 北朝鮮の平壌を訪問し、金正日総書記と会談すると発表した。
> > 　細田氏は「日朝平壌宣言を（日本と北朝鮮の）双方が履行していくことを
> > 確認し、信頼回復を図る。日本人拉致問題、核を含む安全保障上の問題を
> > 解決し、国交正常化を図るため首脳会談を行う」と述べた。
> > 　拉致被害者の家族８人の帰国・来日の見通しについては、「今の段階で
> > 申し上げることはできない。首脳会談が行われることで、前進があることを
> > 期待する」と語った。 (16:24)
> > http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040514i109.htm
> > 参考
> > 【速報】小泉首相　北朝鮮再訪問へ　来週末にも[05/14 12:55]
> > http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084506848/l50
> この問題は私達日本人が盟国との同盟条約の遵守履行による文化経済友好を多くの市民が渇望している事実があり何故私達日本人としての平和と友好に対する国政議員指導者の行動に多くの市民が啓蒙する必要がありますね

私達日本人が過去の惨罪や甘言による強制的な日本国への領地化や移住を行った事に多くの日本人が嫌悪し平和と友好に対する行動を多くの市民が広布している事実があり民族主義者の台頭による煽動や吹聴に多くの市民が抗議していますね

いずれ潰れる国と国交結ぼうとするなんて意味有るのか？
核＞北滅亡＞拉致解決の順番が一番堅いのに。

俺も韓国エステに日朝正常位性交渉しに出発します。

訪朝の打診は1月から行われていたから、
正式に訪朝が決定したということは、既に合意が
成立しており、セレモニーとして署名に行くということを
意味している。
通常、国家元首が相手国に出向いて、そこで交渉がなされると
いうことはなく、予め双方の事務官の間で詳細が合意しており、
その合意を正式な国家間の契約事項にするために出向く。
小泉は国民に対するパフォーマンスの為に出向くのだよ。
発表してないだけで、既に外務省は条約約款の作成を終えており、
それを携えて訪朝するのだ。
小泉が行くと言い出したということは、既に決まった結果が
彼の自己演出にとってマイナスではないということを意味している。
逆の内容のものなら、彼は人にやらせます。

>>491
じゃあどういう合意がなされておるのですか？

いまﾌｼﾞでは
経済援助、ｼﾞｪﾝｷﾝｽさん家族以外の何人かの帰国、犯罪者と合同でその犯罪を調査する　について
事務レベルで合意しているので、あとは豚と小泉の決断だけだそうで。

まさかなぁ

いま、インターネットで読売新聞を見ていたら次のような見出しがあった
＞＞「蘇我一家全員で日本永住を」ジェンキンスさんの甥
あはは、この蘇我は「曽我」の間違いだろう
記者はあんまり曽我さんに関心がないようですね

>>493
＞ｼﾞｪﾝｷﾝｽさん家族以外の何人かの帰国
いまいちわからない
蓮池さんと地村さんの子供は１００％帰ってくるでしょ
ジェンキンスさんと２人の子供はアメリカが恩赦にしてくれないと厳しいらしいけど。
ホントはとりあえず８人は何が何でも日本に来させて欲しいんだが
曽我さん一家は日朝を自由に往来出来る様、検討とか言ってるけどそんなんいらないよ

なんか不安のほうが大きく喜びが全然わきおこってこない。
家族と一緒になれる被害者の方はよかったねと思うが。
感動の場面を煽ったとして他何百人がわからなくて
本当によかったよかったと支持率あがるんだろうか？
内政がぐだぐだになってるの見越してむこうに強く出られて
押し切られないようにしてほしい。

首相の訪朝は山崎拓がお膳立てしたものだったのか。
エロ拓め（怒）
http://www.sankei.co.jp/news/040515/morning/15pol001.htm

>>496
おそらく感動の場面は見られないよ。
日本で飛行機を待つ人も出来るだけ少なくするよ。
５人が帰ってきたように衆人環視の状況にはならないでしょ
会見も数ヶ月は親がやる
そっとしておいて欲しいね

>>498
そうだね。お子さんもいるしあまり晒さないほうがいいしね。

>>498
誰も見ていないところで「北朝鮮に帰国決断」なんてことになりそうな悪寒がする…

>>500
しない

これで平沼は小泉の命令で北京で交渉したことが証明されたのだが。

いくら位恵んでやるつもりでいるんだろう。
身代金の提示はあったんだろうなぁ〜

まぁ、冷戦のツケですよ。
それこそ、冷戦のまっただ中に北朝鮮による拉致疑惑が証明されたら大変な事になるよ。
左派の仮面を被ったスパイが暗躍していた訳で。

今できる事を一つずつやっていくしかない。今回の件は小泉を支持する。
それに、日帰り訪問だから結果は既に出ていると見るべきだと思うが。
日本が経済支援を行うにしても、アメリカに認められているレベルに落ち着くはず。

>>498
マスコミは北向けに報道の名を取って情報をリークすると思うよ。
拉致委被害者の人権なんて屁みたいなものだ。
彼らにとって、朝鮮とのパイプを維持する方が大事。

>>502
平沢

>>502
北京で交渉したのは平沢でしょ
平沼もいるけど

>>505
ｽﾏそ

>>497
なるほどね、やはり水面下で色々やってたわけか

山タフも、議員でもないのに頑張ったな。次の選挙は受かるだろう
細田長官は、このラインで動いてたみたいだな。そう思うと福田前長官としては
面白くなかったろうし、先月の辞任劇も、それなりに確執があったと想像出来る。

小泉政権は、民主党が年金と代表選びで踊り狂ってる間にも仕事しているな。
短絡的に「年金問題のごまかしだ」なんていってるコメンテーターがアホに見えるよ
それにしても、冷戦が終結して十年以上たっての今の動き、はたして十年前には
出来なかった事なのか、疑問が残る。

本当に成果を得るつもりなら、平壌宣言の有効性を賭けてやらないと、
足元見られてばっかだぞ。
すでに、ＮＰＴ脱退の時点で、終わってる筈なんだけどね・・・

拉致は現在進行中なんだから、再発防止さえ行なわれていないし。
今度は、明確に拉致に言及しないとな。全て、前回行なっておくべき事だが・・・

こちらもお願いします。
国内も大変です。

【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃　政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/

>>508
小泉のことを未だに信じてるのか・・・・。
二兆円の件は忘れたらしいな。
この時期の小泉の訪朝は参議院選挙etc.を抱えている小泉の足元を
北に見られたからだよ。

>>90
これは、1週間前の西村幸祐氏の日記だけど、お見通しだった。＿|￣|○

■2004/05/09 (日) 拉致問題全面解決、阻止するのは誰か？

日本政府と北朝鮮政府の間で全面解決に程遠い <取引> が行われていると言っても
過言ではない。動いたのは北朝鮮だ。船舶入港禁止法案を是が非でも阻止したいから
だ。北朝鮮の目的は拉致問題の解決ではなく、経済制裁の回避なのだ。騙されてはい
けない。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>512
てーか入港禁止法案が通る見込みが出た時点で、
北朝鮮が何らかのアクションを起すのは、みんな
予想済みだよね。

小泉がこの時期に行ったって事は、行かなければ
ならなかった理由があるんじゃない？
３回目の６カ国協議が６月末にあるんでしょ？
その時期にアメがブチギレるんじゃないかなぁ？
大統領選挙前だし。

拉致問題の幕引きは許さないぞ！緊急街頭アピール（於：銀座、新宿、渋谷）
投稿者 あじしお 投稿日時 2004-5-15 1:08:59 (387 ヒット)
５月１３日、「家族会」が「小泉総理の訪朝に対する家族会の見解」を発表しました。「救う会」は、これを強く支持する声明を発表し（下記）、同時に、街宣活動（拉致問題の幕引きは許さないぞ！緊急街頭アピール）を行うことを決定しました。
第１弾は下記の通りです。「家族会」からも参加があるかもしれませんが未定です。
１５日（土） 午前１１時から 数寄屋橋交差点
　 午後１時半から 銀座４丁目和光前
１６日（日） 午後１時から 新宿駅東口アルタ前
　午後３時から　 渋谷駅ハチ公前

総理の決断を温かく、見守ることも大事（１）
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

１４日に小泉総理の訪朝ニュースが全国に報じられて以後、
日本はこの問題に火が付いて、プラス・マイナス話題で
持ち切り！どうなるかは結果次第でしょう。

私は、こうした決断をなさった小泉総理に、（一抹の不安はあるものの）、
脱帽しています。
何でもそうだけど、ある時期がくれば、思い切って、行動に移すこと、
国を与る一国の首長として、備えていなくてはならない資質だと思うから
です。
批判したり、人の揚げ足を取るのは、容易い、
しかしいざ、実行に移すとなれば、大いなる信念と勇気がいる。
小泉総理はその辺を十分に心得て、覚悟しておられる。
失敗して、もともと、そのくらいゆったりした気持ちで、国民は
総理の今回の決断を温かく見守ることも大切と思います。
必ずや、行動した分は、結果として、次の飛躍に結びつくはず。
旧東独との西ドイツの政治家の取引がそうでしたから。
一つ、はっきりしていることは、北朝鮮は崩壊寸前であること。
だから、日本側には有利なカードがいくつもあり、それを
有効に使うこと、そうすれば、必ず成果はあがる、そう思います。

>>515
このクライン孝子は甘すぎるよ。失敗したら、どうするの？その戦略を日本は
立てているの？個別的自衛権を発動して、武力を前面に出せますか？
それがあれば、失敗してもいいけれど。
せっかくできた、特殊作戦群を使う覚悟が小泉にはあるのか？

>> 516
日本としては、特別失う物はないんだよ、精々小泉首相が恥じかくぐらいで
拉致家族は現状維持、もちろん経済支援は無し、遠慮なく外為法で圧力かけるし
マンギョンボン号にもご遠慮頂く。なんでいきなり武力だどうだって話になるの？

小泉が血税８億ドルを償い金として払いに行くようですが
誰か止めてください

最後の切り札の首相カードを切って、好ましい結果が出なかったら、
日本に残るのは強行カードしかないから、その時は経済制裁を
ガンガンやるしかないでしょ。

その辺については、かの国もわかっていると思うけど。
万一、わかってないなら、経済制裁やるでしょ。

多分、熱くなったモノ負けだと思うよ。

家族８帰国、緊急人道支援1000億円、正常化交渉の継続、戦後賠償2兆円
船舶規制法成立延期(今日安部が旭川で言ってた）。
最低このぐらいで決まってますよ。

しかし高い身代金だな、一人100億円＋δ。ちょっと落ち着くとまた核、ミサイル
で脅かし金をふんだくる〜〜。総額2兆円で仮に50人拉致者返してもらうとしたら
一人400億円。どうせ税金だから有り余るほど使って解決してくれ。

しかし日本にとって一番良いのはやっぱ北が崩壊して南と一緒になることだよな。
そんなに延命助けて小うるさく恫喝されてどうするんだろう？
おかしな政治家を野放しにした国民が一番悪いが、正常化なんて止めてくれ！

正常化交渉の前に、戦後賠償二兆円はありえないだろ

安倍の特定船舶入港禁止法案延期発言にはホントにガッカリだよ。
こんなものは相手がどうでるかに関わらず成立させなければいけないのに、
圧力のカードにするなんて。核の永久放棄発言といい、自分は安倍に疑問符が
付き始めている。

成立と発動で、二度美味しいカードです

でもこれで将軍も少なくて10年、俺は20年ぐらい生き延びると思うよ。

馬鹿だな、日本には失うモノがなくても小泉にはあるんだよ。

>>524
特定船舶入港禁止法案は一気に成立させなければならなかった。
カードにして成立回避の可能性があると思わせた段階で勢いは落ちた。
訪朝の結果はどうなるかわからないけど、特定船舶入港禁止法案の
成立に向けた盛り上がりが以前のようになるか疑問。グダグダと何となく
先送り先送りになる可能性が高い。

北との貿易総額年間30億円程度だそうだ、たかが知れてる。
まあ現なまは白い船で運べますが。北ミサイルの部品９０％日本製
てのも、脱北者のがセネタだった。
しかし規制あったほうが良いよね。

出たとこ勝負の外交はやめてほしい
北は金体制さえ存続すればよい
圧力と対話というが、圧力かけてないもんな
経済援助と土下座になってしまうぞ

訪北の成果が芳しくないなら、特定船舶法案可決、
経済制裁をするという後ろ盾がないといかんぞ

結局成果を求めるばかり不利な条件で妥協しそうで
怖い

とにかく日本は安倍とか西岡とか連れて行け
数も大切なんだよ

とにかくいつ戦争になっても大丈夫なように
はしてるんだろうな。その覚悟が無かったら
いつまでたっても解決せんよ。

最悪の筋書きになりそうな気がするが、小泉も国民も幸運続きだったから年貢の納め時かもね。
考えてみれば子供を返してもらって日本で暮らしたいと思ったって、肝心の“子供”達だって大人だぜ、友人や恋人だっているだろうに彼等は生まれ付いての北朝鮮は故国なんだ。
明日から日本で親と暮らせと言われて“はい、わかりましたと言うかね”爺さんたちは孫に会えるって喜んでるが単純なもんじゃないとおもうがね。ましてや思想教育は日本の想像以上のもんだろうし。
ま〜この時期に訪朝して政局絡みで焦って人道支援やら経済支援で、今まで散々失敗してきた轍を性懲りもなく繰り返して日本を危機に晒すことだけは止めてくれよ。

しかしこんな重大ニュースをニュー速+にあげないでこんな板でしか議論
できないなんて２ちゃんはどうなってるんだ？東アジアじゃなく日本の
重大な問題だろ。ニュー速+○○が年金未納ってすれが星のようにある
現状をみてると絶対間違ってると思う。

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　 ／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二�e ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j　　　
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　　　　　
　　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´
あんたがたがいくら吠えても、横田めぐみは帰ってこないんだよ

緊急更新：またやってくれました「共同通信」
http://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/

またまた更新です。前々回の記事「不安な点ばかりが目につく小泉首相の再訪朝」につ
いて。また「共同通信」がやってくれました。知人からのメールが。

引用している『（共同通信）[5月15日14時55分更新]』、共同の記事では「進展すれば」
になっていますが、実際の安倍さんの発言は「解決すれば」だそうです。

もう、おわかりですよね。「進展すれば」と「解決すれば」では、必然的に意味が違っ
てくる。安倍幹事長の認識は甘かったでなく、さすが安倍幹事長だ。
２０００年に「共同通信」は、石原慎太郎都知事の「三国人」発言を歪曲して報道し
たことがあった。先週の富山県民集会、今回の安倍発言と、相変わらず同じことをやっ
ている。
『朝日新聞』と違う意味で「共同通信」がやばいのは、全国の地方紙に記事を配信し
ている。つまり、地方紙が左巻きな要因の一つが、「共同通信」から記事を買っている
ことなのだ。
まぁ、学生時代、マスコミ志望の先輩が「朝日には本多勝一、筑紫哲也みたいな優秀
な記者がいるからﾉ」なんていっていた。今思うと、「頭おかしいのですか？」「医者
に見てもらった方がいいのでは？」と問いたくなる。ちなみに、彼は（-@∀@）の夢叶
わず、某地方紙に就職した

ニュー速+の考え方はホント変！

小泉も、平壌宣言なんかを、まるで成果みたいに、後生大事にしてるからいけないんだ。
今度の訪朝で、成果がない場合、日本側だけ、不利益を被ると思わせたら、ダメだよ。
小泉政権の命運だけでなく、その時は、平壌宣言も一緒に破棄だな。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　 　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　拉致事件はこれで解決な。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 もうめんどいし。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　参院選は自民よろしく。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

俺は逆に「読売」や「産経」ってヤバイ新聞だと思うんだけどね。
ま〜俺んちは読売とってるが、俺は親に寄生して新聞代払ってもないし文句は言えん。
だが内容は一口で言えばタイコ持ち新聞って言うか、土建屋さんが新聞発行してるようなもん（ナベツネの風体は土建屋にピッタリ）
時の権力是認のつまらん新聞さね、その積りで読んでるが最近じゃ益々その感が強くなったね、最近の巨人がその象徴みたいだ。

返ってきた拉致家族の子供がおかしなこと言って
反感買うんじゃないかと心配しているのは
私だけですか？

向こうの学校行ってるしなぁ・･･･

まぁ、一説によると北の反日は中国とか南朝鮮に較べるとマシらしいが
実際、脱北者が南朝鮮より日本に来たがるケースがあるし

金「８人でいいよと純が言ったから五月二十二日は国交記念日」
純「３兆でいいよと金が言ったから五月二十二日は国交記念日」

経済援助は許さん。

ま〜金豚に仮にも３兆与えるなら敵に塩どころか武器、弾薬、食料も一緒に
渡して、さあ元気に俺とケンカしようよって呼びかけてるようなもんだ。
純ちゃんに冗談は顔だけにしてって言いたいよな。

田中菌、ミスターXどころか山崎ルートでもなさそうだ
官邸が直にやったようだ。

ｼｹﾞﾑｰ　ﾌｼﾞ

３兆与えたら、純ちゃん街歩けないようになるだろうな。

南朝鮮に日本が援助を続けたのは共産主義化を防ぐためですよ
北朝鮮にびた一文金銭を渡す必要はありません

人質を取られているからと言って毎度金を渡すというのは愚かです
日本製品を使うために北朝鮮は日本語の分かる者が必要でしょう
そのために拉致は永遠に繰り返されます

>>545
拉致目的はすでに「金豚の性欲処理」アンド「日本に恐怖を与えつづけるため（まぁテロって事だ）」になってます。

相手の理性を信用するのはこれで最後にして貰いたい。
適当に援助約束したら少なくとも自分は支持しない。
そもそもこれで援助したら身代金みたいなもんだ。

そこで一案だが、
拉致被害者とりかえすだけ取り返して援助も約束して、そのあとアメリカが攻撃。
金政権を崩壊させた後、援助って言うシナリオならいいぞ。
それなら援助の約束は破ってないわけだしな。
但し難民は入れるなよ。

まあ後は結果で判断するしかないな
拉致に関しては８人帰国、１０人の納得できる情報、見返りは国交正常化交渉再開
って所かな援助については具体案が出なければ良いが
核については六カ国協議を真面目にやるように言ってもらわないと

断言する！

家族は全員は帰ってこないっ！
死亡・行方不明とされる十人も、どうするかは結局ウヤムヤ
に終わる！

その(僅かな)成果を手土産に、夏の参議院選に大勝！

(長井風に)間違いない・・・





ってか　皆そう思うか・・・
さんざん期待させといて、小泉は、例によって譲歩しまくるだろう。
結局、骨折り損の再訪朝．　　　
　　　　　　　　　　　　　ハァ・・・

数十万トンの米支援は決まってるんだってさ

統一朝鮮誕生。南北間のありとあらゆる垣根が取り払われた当然の結果として
第二の漢江の奇跡が起こる。ＧＮＰはあれよあれよという間に世界一かつ全世界の
九割を占め、数年で精強な軍隊が作り上げられる。そして日本を軍事制圧。
過去の侵略戦争の罪として、テレビ中継で天皇の公開処刑。天皇の家系は全て処刑、アイコはワニに餌。

生き残った日本人は、人としてでは無く奴隷として朝鮮人の為だけに尽くします。日本人は奴隷がスローガンです。
※　いましておくこと　※
日本人であるとこを捨てる・朝鮮語を学ぶ・坊主にする・額に奴隷と刺青する・
これらの準備をしておけば、来るべき日にワンランク上の奴隷として扱いましょうかね。
嫌朝鮮や朝鮮に差別的な人間は、悔い改めておくように全てのデーターは、国主のあﾁｭんじ

たしか他のﾒﾃﾞｨｱ（確か海外も含んでいたと思うが）では北朝鮮はこの２年は作柄もよく、
支那の援助もあって窮地にないようなこと書いてあったはずなんだけど、田原の番組では
史上初めての窮地で４月から配給が止まっている（RENK　李）とかで、北の窮状を訴えていたな。

どっちが本当なんだろ。

辺が言ってることの逆が真実だろう

万景を止めても意味がない、だからやめるべき
とか言い方を工夫しているだけ

工作員

主体法などという非科学的かつ非文明的な手法を取り入れた北朝鮮に、
まともな成果があがるとは信じがたいね。
このまま放置して国家が潰れていく様を見てるだけというのが正解だと思う。

北朝鮮で、もしも優れている点があるとしたら医学分野しかないと思う。
人体実験しほうだいなので、どんな成果が出ていても不思議じゃないし。

>>554
え？　まじないで直る病気が発見されたんだ！

妥協するようなら、小泉さんにはお辞めいただかねばならない。

>>555
将軍様のありがたーい声を聞くと直るらしい
ただし一時的らしいが。

■2004/05/16 (日) 特定失踪者問題こそ、日朝首脳会談の議題。

一昨年暮れ、救う会事務局長だった荒木和博氏が次の段階を目指して結成したのが
特定失踪者問題調査会だ。その荒木氏が今日の午前中発信したメールは切々とこう
訴える。戦略なき国家が謀略と間諜だけがレゾンデートルである北朝鮮と、どう対峙して
いけるのか？　外務省の戦略の欠如、謀略にやすやす掛かる体質は大東亜戦争を見
れば明らかなように戦前から継続し、この20年さらに劣化している。だからこそ５人の北朝
鮮再拉致を阻止した安倍晋三氏の偉業が際立った。読者からのメールでは、最近、反
日組織による安倍批判のネット工作が活発化しているらしい。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

支援するな。
コメ支援はするな。
コメ支援するなら、国内米は使うな。
外国産米なら価格は、1/10ですむ。
絶対国内産米による米支援はするな。

国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。　　とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。
　 __,,y,,,,,_　.__　　
　　　　　.zllllllllllllllllllllllllllllyy_　　
　　　　　.|llllll|》》ﾘｱ^^ﾐ《lllllllll|　
　　　　 .lllllll|　　　　　　ﾞ《lllllllﾄ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .|lllll| ,,y...　 ..v=‐｛llllllli　＜皇太子をツバル訪問検討中。
　　　　 .|lllll| :-・-i　-・‐ .《lllll!　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾞlllll　　 /|　ヽ　　.|lllll!　
　　　　　 ｛||i　　.-.=」　　｛ll「　
　　　　　　 ｀　 .―一ｰ　,,rl|′
　　　　　　　　　　　　_zlllll「lllllly,_　　
　　　　　　 ._,yzll. ''''^|;ll|「 ｛llllllllllllllzy,_

小泉政権下・・
●自殺者
警視庁は７月２８日、ホームページ上で平成１４年度における自殺の概要資料を
発表した。資料によると、自殺者(偽装)数は３２,１４３人。平成１０年から５年連続
して３万人を超えている。自殺(保険金)の理由としては「健康問題」が３,６８２人
（全体の３８.６％）、「経済・生活問題」が３,２９７人（全体の３４.６％）
と続く。なかでも経済・生活問題での自殺者(保険金)が急増。５０歳代、４０歳代を
中心に前年調査より４２５人増加した。
犯人は小泉政権とそれを支える大黒字権衛門s(保険金収益的)、らである。

北朝鮮をおとずれた小泉首相

拘束されたら

自衛隊　救出に向かうべきか　見殺しか。

見殺しが正解と思うが・・・・・

>>561
ｵﾚ的には政○専用機撃墜の方がインパクトあるのではないかと妄想する。

↑
それいいね
オレ的には　自衛隊が誤射しました　というのが希望

２ｃｈってやっぱり馬鹿が多いな

マジで純ちゃん殺されそうな予感がします…(´；ω；`)ｼﾝﾊﾟｲﾀﾞｰ

>>564
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>566
ｿｳｲｳ ｵﾏｴﾓﾅｰ

今さっきテレビで言ってたけど２０万�dの米支援するんだって

>>568
１１億円？

訪朝ってマイナスだったみたい

共同通信社が１５、１６両日に実施した全国電話世論調査

内閣支持率は４月の前回調査に比べ１・８ポイント減の５３・８％、不支持率は３５・６％（前回３２・５％）。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051601002886

>>570
マジレスすると年金だね

このスレ思ったほど伸びてない。
未納・未加入で忙しいのかな？

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

テロ国家には屈しないが「人道支援」としてカネとコメを送る。文句あるか愚民ども

まぁ待てや。
一度落としといて逆転させるのがマシリトの得意技さ。

米って国内ですんげー余ってるらしいから、それを上げるわけか。
いいことじゃないかｗ

盛り上がらないレスですね。

そもそも人質に莫大の身代金を人道支援として払い込む。
その他100人以上いると言う拉致身代金どうする、税金。
望みもしない国交正常化に弾みをつける。
　
国のトップが人質を大金使って他国にいって頭下げて返してもらう？？
どんなカモフラージュしてもハッキリしてるね。
これで大丈夫日本

在日に高く売ろう、そしてそれを
（笑）（笑）（笑）

年金問題の責任とって小泉総理が辞職しなかったせいで日朝会談で向こうに見透かされて
総理のカードの重みが軽くなる可能性はないの？

盛り上がらないね。
まあ、俺も再訪朝には大反対だけど・・・

再訪朝？、もうこれで小泉を支持する理由が無くなった。
これからはひたすら政権交代に情熱を燃やそう。

今回は落しどころがさっぱり見えないよな。

・拉致被害者の家族を全員、日本へ移動。
・その他の拉致された疑いのある日本人については共同で調査。
・核については全面廃棄の日本と平和利用は認めろの北で物別れ、なのを玉虫色で
　「朝鮮半島の状況をこれ以上、悪化させないという点で合意」とかなんとかで誤魔化す。
・日本は国交正常化交渉に応じると共に「食料」「医薬品」のみ、支援を再開。
・特定船舶法は今国会での成立は見合わせる。

↑
もし、こんなんだったら、国民なっとくしねーぞ。
むしろ、小泉内閣が倒れる危険性が現実的になるんじゃないかい？

どうもスカをつかまされそうな予感がしてならないのだが・・・。

５人の家族帰国は当然として
１　前回死亡とされた人たちの正しい情報の発表
２　未発表の拉致被害者の発表
に期待している。ドキドキ・・

しかし拉致被害者の会ってどうも判らん。
ちょっと前までは「政府は何もしてない」って怒ってて、
いざ小泉訪朝となると「もっと慎重にしろ」って言う。
こいつらはいったいどうして欲しいんだ？
早期決着しちゃうとＴＶ出演が減るのが嫌なのか？

>>584
馬鹿か

>>584
具体的にどんな成果が上がるか不明（むしろ空滑りの可能性大）なまま
一国の首相が訪問するというでかいカードを切るのが不安なのだろう。
俺も不安だ。いっそ政府専用機が撃墜されたほうがなんぼかマシだ。
敵は安倍ちゃんが取るから華々しく散って来い小泉。

>>584
パフォーマンスで再訪朝を決定されたんだから
拉致家族じゃなくても怒るだろ。

>>584
馬鹿です

小泉本人でもないのにパフォーマンスって言い切れるのか？
何か決定事項があっての訪朝と見る方が自然だろ。
俺は>>584とは違うが、拉致被害者の会については
少しだけ同意する。

>>589
何かの決定事項と言っても拉致事件の完全解決でもない限り
首相が再訪朝する意味なんて全く無い！！
それをこの選挙前にするなんんて政治的パフォーマンス以外の何物でもない

何でもいいから、結果次第

>>589
決定事項はあるよ。カネとコメの「人道支援」。

>>592
だから、どうなるかワカラン
向こうが人質にとることだってあり得る
　
　結果が出てそれが良い方向だったら文句はない

　最悪、そのまま戦争もあり得る

＞最悪、そのまま戦争もあり得る

ギャグだよね

日テレのバンキシャで、北朝鮮への米支援が交換条件になると
スクープ報道として放送されていた。

平沢は、昼間のサンデープロジェクトでとぼけていたが、
エロ山崎と同行した大連会談で、摺り合わせをしていたとしたら、
連中の行動につじつまが合う！
これまでにも国会議員が経済支援の見返りにリベートや利権を
手に入れる事例は有った。
こう考えると、平沢が北朝鮮擁護に転向したのは納得がいく。

>>594
はっきり言って、中国の支援物資が爆発なんぞギャグでしかない

奴等に常識は通じない

>>595
今、リベートが効くかどうか
　崩壊以外メリットは無い

　ばれたら、野中の二の舞

ていうか小泉を拉致してくれや
もういらんからｗ

濃
濃
済

>>598
もしそうなったら
向こうで差し違えで靖国に奉納
そうなったら、平和記念日でも作って祈願祭

そうなるかも

>>595
この状況で譲歩と受け取り可能な行動は国家の死だ。
拉致未解決で手打ちなんてのは小さい話だ。

確か半島通の重村教授によれば、
「秘密主義の国だから、新聞発表された時点で、発表された内容はウソになることがほとんど。
そろそろ日本のマスコミも、自分たちの期待で記事を書くことを止めたほうが良い。」と言っていた。

本当の内容は「発表されることはない。」と言うのだ。んで、今まで総て重村教授の指摘の通りだった。

だ・か・ら、家族が帰って来ることは「ない。」

しかし、その逆効果となる日本国民の反発は戦後最高の憎悪感情を募らせてしまって、国交回復
なんて、今世紀中は無理になること必定だな。

北は日本の金が欲しいのか、国民から嫌われ続けていたいのか、さっぱり判らないよ。基地外乞食国家
の面目は躍如なんだけどな。

ただ、紅子船長の時も、まさかと思ったろうし

常識がつうじんから、可能性は否定出来ない

　マジで核爆弾でも専用機に搭載しなければ行かないかも
　　恐らく、秘密裏に

小泉への対応を最低最悪に無礼なモノにして
国内的にキムジョンイルの威光を示すのが北朝鮮の目的、
とかじゃねーだろうなｗ

このパターンでもやっぱり小泉政権は倒れるぞｗ

どう考えても今回の訪朝で解決するとは思えない
行かないほうがいいんじゃないのか
制裁が一番の解決策なのに米やってどうする
何人か帰ってくるだけで問題は長引くぞ。

密約かもしれんね

ここまでして行くのは成果が保証されているからだろう
成果とは、子供+有本、増元、田口、横田めぐみ等を
追加しての帰国だろうな

行く前はやや悲観的に言っておいて、帰るときは
あらびっくり

掛けに出ていると見せかけてるが、じっくり支援も
根回しでやってるんじゃ

あまりアホなことをするとCIAに暗殺されるという
冗談もあるが

しかし もし小泉政権が 倒けて小沢民主政権になったら 北に対してどうなるの？ 拉致問題は？日朝間は？

『と、ても、あいた、かったで、す』

小沢は周辺事態法成立時ただ一人、日本の周辺事態とは半島と台湾海峡
いってた、他は中国に遠慮して口には出さず。つまり有事を想定。
しかしあくまでアメリカ頼みは否めない。ただアメをなだめることは
しないと思うよ。
小沢は国交正常かが今必要と思ってルナかな？

609さん サンクス 小沢なら 小泉以上の結果残せるかな？ 金丸＝小沢で弱み握られてないのかな？

森さんが小泉君に尋ねたとこによると

　”拉致被害者家族の帰国以上の成果”

をあげてくるととの事．．．核放棄か？

>>607
拉致問題を棚上げにして先に北に経済支援の可能性はある。
さすがに豪腕と言われた小沢でも、中朝韓との外交問題に関しては
党内調整に失敗して、引きずり降ろされるか党分裂の危険があると思う。
六ヵ国協議立ち消え、憲法改正の見送りもないとはいえない。

まあ小泉でも結局同じ結果になるかもしれんけど。
認識甘かったら訂正よろ。

どうもアメリカが北の核の証拠を確実に
掴んだらしいな
それをIAEAで公表して袋だたきにする予定だと
脅してるようだな
そこで小泉が拉致を解決する姿勢を示すなら
少しはようごしてやるぞと交渉にはいるとか
ま、アメリカも合意の上らしい

拉致解決には小沢でも身代金でしか解決できないと思うよ。
日本には金しかカード有りませんから。
あくまでも憲法改正して国連平和維持軍による派兵しか日本には
ないと考えてるから、今のイラク派兵は反対で憲法違反と考えてる。

ただ北を延命させ核ミサイルで恫喝され金縛り取られつずけることは
しないと思うが　どうでしょう。中国には「日本は何時でも核は出来るんだ
しかし作らない」と申してたよ＞小沢

>>614
日本こそ、臨界前核実験やればいいんだよ。

これは爆発しないから、核兵器ではない。
しかも、核実験と同等の成果を得られる。

臨界前核実験を行うよう、政府に働きかけよう！

一時期に比べて北の電波が弱まってる＆爆発事故せいか、
2ch外での北脅威論は影を潜め気味じゃない？この状態で
憲法改正って自民でも民主でも難しいかなと思う。
もう少し電波が出てて北を擁護できない状態がベターなんだけど。

実は中国が一番ヤバいんだと一般にも認識してもらえるのがベスト。

614さんサンクス 金しかカードない。使い方が政権の別れ道になるか。日本がタカラレてる事国民がはっきり分かり初めてよかった。今はそれだけ

>>611
成果？｢日朝自由往来｣だったりして。
曾我＝ジェンキンス夫婦には朗報だろうが。

平壌上空の偵察衛星の画像によると、家族が２２日の出発に向けすでに荷造りを始めた模様だ。

森は馬鹿だね。
今の時期に公で話すこと？

何なのこの人。目立ちたがり？

今日テレみてたら世論調査で７５％が訪朝支持だって。
マジかよ？

北朝鮮への食糧援助、推定１１億（三馬鹿救出費用の半分）で拉致家族が戻るとしたら、
むちゃくちゃ安い買い物だと思うのだが

>>622
25tと言われる米がその値段で買えるとお思いか?

>>623

ケタが違うぜ。25万トンだ。
でも、前回の訪朝時でもマスコミの事前予測はオオハズレ。
まるで分からんよ。

>>624
「私の責任」って行った１００万�dを踏み倒した香具師もいるから要注意

>>621
朝日新聞の世論調査でさえ、６０パーセント賛成だ。

ところでタマちゃんが行方不明なんだけど、だれか行方知らない？

外交ってのは詐欺師の才能も必要なんだよ。
日本には豚金を釣ってやろうという奸智に長けたプロはいないのかな？

>>622
今日の勝谷の日記読んだ？
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

>>627
もともとは戦争のための話し合いだったからねぇ。
いまも基本は変わらないけど、日本はﾒﾃﾞｨｱがそれを隠蔽しちゃったからｲﾒｰｼﾞわかないよね。

日テレ30万トン+1000万ドル(医療支援）だって

もう、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒジャン

>>360
コメ30トンと言っても
国際価格ならトン2万円で60億、
国産米なら1000億だそうだ。
日本-->商社-->北朝鮮-->商社-->日本と実質献金になるので、特に国産米は要注意。
国産米による支援なら売国決定かと。

>>630
なんで駅前に穴ボコあいただけで１０００万�jも支援すんだよ。

ああ、もうあほかばかかと・・・

>>632
駅前に穴ボコあいたら１０００万ドル→またあけるニダ


っていう国だって事をいつ政府の偉い人は理解してくれるのか・・・・・・

拉致被害者ってさぁ、もう拷問死させられてんじゃないの？
だから帰国できないんだよ。知らないって言い張るしかないだろ。
さすがの金豚も拉致被害者は殆ど拷問死しました。なんて言えないもんなw

小坂は北のスポークスマンだから
内情は結構知ってるだろ

今回の会談は日本も成功させなければならないが、北も
成功させなくて名はならない

日本側が差し違える気で行くのなら成果は大きい
守りで成果のみ気にすれば失敗するだろう

決裂覚悟で行ってこそ相手を動揺させれる
覚悟して行け

>>635
しかし、今回小泉が被害者の家族に会えなかったら、小坂は総理大臣より優遇された事になるから、
何が裏にあるのか調べる必要あり。

>>631

国産米といっても廃棄予定に近い古古米ならタダ同然だと思うが･･････。
単純な購入価格とは違うぞ。色々なケースがあり得る。

1000億とかは明らかに大げさだ。

>>635
>
> 今回の会談は日本も成功させなければならないが、北も
> 成功させなくて名はならない
>

んだんだ。
今回の会談の成果が世論を納得させるだけの成果でなかったら
小泉政権は吹っ飛ぶね。
ま、世論が納得するだけの成果なんかはじめからﾑﾘなんだけどな。
拉致の全容を明らかにしないと世論は納得しないわけだが、
全容を明らかになんか出来るはずないし。
何人銃殺されてることか・・・。
ってことで小泉はもーおわり。

北朝鮮は騙しや物盗りが国家に好い事なんだ。
拉致は明らかに誘拐犯だ。
拉致犯人に多額の援助とはなんだか納得がいかないね。
日本が反対の事を遣ればどうなる。
どう考えてもそんな国とは正常化なんて出来ません。

正直、有本の両親がウザイ。
なんか、自分の娘が救出されない限り、他の関係者も帰ってくるなって
言ってるように感じる。

仮に、「娘さんだけは返すから、それで幕引きにしてコメとカネをくれ」
って言われたら喜んで呑むだろう。

有本ももう少し考えた発言をしたほうがよいな

小泉への牽制が北への牽制になるぐらいのことを

決裂した場合は、破棄するぐらいの心意気が必要

何で経済制裁やらないのか？
日本人も間抜け杉。
基地外と間抜けのたたかいはこんなもんだ罠。

そんなもんだ罠。

つーか有本って浮ついた気持で
ホイホイと北朝鮮に行った女だろ。

まあ、被害者と言ってしまえばそれまでだが・・・

ここに北朝鮮人いる？

北朝鮮なんて国は日本のパチンコと食料援助で生き長らえてる
だらしない国だよ！反吐がでるわぃ。


糞国家さっさと崩壊しる！！

崩壊して難民が日本に押し寄せても迷惑。
米ちゃんに核一発ぶち込んでもらってスッキリしようぜ！！

難民よりたちの悪い在日追い出すチャンスじゃなーい？
「ほら、統一したぞ、さっさと国に帰れ」って

当然、特別永住権も廃止！

前回は行って初めて拉致被害者のことが発表された。
つまり、事前に詰めきれてなかったわけだ。
今回はどうなんだろう。

前回は金正日は日本の世論を読み違えた。
つまり、あのあと日本では戦後初めて北朝鮮への怒りを堂々と発言できるようになった。
今回はどうなるんだろう。

人質を買い戻す気なのか？
くせになってつけあがるぞ

国交正常化なんかあまり望んで無いはずだが名

結局、平澤も小泉も、あのＮＧＯの胡散臭いオヤジ
と同じ売国奴だったんだな。
金正日の書いたシナリオ通り踊らされてるだけじゃん。

>>649
しかし、あそこでアレを挙げておかなかったら、
交渉の条件としてすら扱えなかったのは彼等も同じだ＞拉致被害者
日本にとって、北朝鮮という国の真の問題点は彼等の核保持にあって、
拉致被害者には無いから日本にとっては良かったのか悪かったのか分からない。

日本人をたくさん拉致しておいたから、少しずつ返すたびに
たくさん身代金がもらえると、北朝鮮は喜んでいるだろうね。
何百億円も金払えば、そりゃ、戻ってくるさ。
それだけ金を預けてもらえれば、だれでも交渉できるさ。

北朝鮮は崩壊の危機なのに、これで延命する。
日本はテロ支援国家のお仲間入りですね。

小泉さん、どうせ行くなら横田さんら１０人の家族もすべて連れて帰ってきて下さいよ！

そしたら未納を許したる！

>>654
しかし６００億円以上誘拐犯に払うのは絶対に許せん。

２２日は骨壷１０個を持って帰国するらしい。もちろん死亡とされた１０人の物。
ＤＮＡ鑑定ができない様に３回念入りに焼いた後、ハンマーで粉々に砕いて砂糖の
の様になった骨。それぞれに新たに作成された死亡診断書が添付される。前回は
不備の指摘が多々あったので、今回は一枚一枚念入りにチェックして作成されていて
指摘する項目を探すのも困難だろう。これをもって１０名の拉致被害者問題は決着と
され、北朝鮮は人道支援という名目の身代金を受け取るという筋書き。田中均などを
交渉に入れるからこんな事になる。

数年前に、北朝鮮がアメリカ人パイロット２名の遺骨を返すという
ニュースをＴＶで見た。（もしも、詳しいことを知っているひとが
いたら、教えてほしい。）

棺のなかにおさめられた、手足の長い明らかに白色コーカソイドの遺骨は
欠けたところのない、ちゃんとした、人間の形をしたひとりぶんの骸骨
だった。この遺体の返還でもって、アメリカは北との交渉を再開する
ことになったと報道していた。

>>656のような事態になったら、もしもアメリカならどうするだろうか？
その遺体が、被害者のものかどうか証明するのは、北朝鮮の責任では
ないだろうか？ＤＮＡも鑑定できないようなものを提出するのは、北
朝鮮の瑕疵（かし）だ。それにノーというのが、普通の反応ではないだ
ろうか。アメリカなら、北朝鮮を許さないのではないかと思う。

アメリカ人の遺体を保存するなら、日本人の遺体も捨てるわけは無い
のである。交渉のいかんによっては、それがなくては、北朝鮮の存亡
にかかわるという事態も予測できるのだから。もし、日本政府が北
朝鮮に対して、甘い態度をし、テロ国家に支援するというのなら、
日本政府は日本国民の敵であると思う。田中某のことも、よく批判
されているが、それを使っているのは、日本政府である。田中某を
切れないというのは、日本政府がいったいだれによって動かされて
いるのか、予見させられる。

小泉は金正日に会わせてもらえないんじゃないかな。
そんな気がする。

国家なしで個人が生きることがそれだけ難しいか・・・

それ認識している日本人はどれだけいるだろうか・・・

25万トンの食糧援助って

盗人に追い銭ダメだ、こりゃ小泉終りだな

>>657
北朝鮮には責任とかモラルといった価値観は存在しない。あるのは暴力団的な私欲のみ！。
罪を犯したという意識も無ければ反省も無い。あるのは身代金の様な「見返り」の欲求。
犯罪独裁国家だという事実をしっかりと認識し、犯罪者心理を考慮した対応が必要なのだ。

真面目な話、国交正常化して日本は何のメリットがあるの？

北朝鮮は、日本人拉致被害者の痕跡を「絶対に」持っている。
もしも、日本に強権的な、アメリカのような政権が誕生したら、
拉致被害者を返さない場合は、
すぐに、北朝鮮とのカネ、モノ、人の交流を断ってしまうだろう。
そうなると北にとっては、死活問題になる。日本懐柔のための手段を
万が一の場合に備えて、必ず持っている。すべての拉致被害者の
記録は詳細にある。これは、絶対そう。

日本国民はもっと北朝鮮の先手を読んで、北の思い通りにさせては
いけないと思う。

いや、北も苦しい
小泉を突っぱねたら北も修復の糸口を失う

捨て身で望むなら北としてもかなり厳しい

「戦争のできない国」になっていますから、他に手段がない
でしょう。

アメリカの軍人や政治家とベトナム人の軍人や政治家
たちがベトナム戦争について、激論をたたかわせるテレビ番組を
みましたが、お互いにいいたいことをいっていました。結果、
相互理解は深まっていました。同じことをきちんと韓国人や
朝鮮人としておけば、｢拉致」そのものもおきなかったでしょう。
今からでも遅くはないのであり、きちんといいたいことをいう関係に
していかねばなりません。関係を異常化させたのは誰か。いうまでも
ないことです。彼らが誠実でりっぱな人に見えるのは倒錯でしか
ないということをきちんと認識すべきです。中途半端な小泉に
できるのはせいぜいこんなことしかないのです。

今回、日本は人道支援以外なんら譲歩していない。
物凄く飛躍した推測だが、総理と将軍の直通電話の設置なんてのは、
安全保障でも何でもなく、ただ追い詰められた北朝鮮には手柄だと思う。
6カ国協議でもビビッいるしな。
日本も北朝鮮も格好がつく。

金正日って本当にまだ生きてるの？

これってタイムリミット設定だろ
大嘘ついたらこれで国交回復、経済支援も遠のく

小泉訪朝→気前のいい援助をバンバン約束→拉致被害者帰国
→年金問題で引責辞任→約束は｢担当者が代わりまして｣でなかったことに

小泉首相の再訪朝が外交上異例なのはなぜですか？
中３より

拉致の被害国が加害国に足元を見られた交渉を選挙での勝利のために行おうとしている
という意味で異例です。

>>671

ありがとうございます。
倫理の宿題でした！

横田さんや増元さんや今日ドラマもしてた田口さんらは、
ほんと複雑な気持ちだろうね
・・・かわいそすぎる

>>673
そうなったら自民は終わり
　経済制裁通達でいい

>>671
おいおい嘘つくなよ

>>670
同じ国に、２度続けて首相が向うのが異例。
普通なら、金正日が日本にくるべき。って倫理ってｗ

お前らアホだな。小泉がそんな危ない賭に出るわけないだろう。

死亡とされた10名のうち過半数の生存が確認されたんだよ。
ソースは22日に示す。

小泉も北も利益になるから会談をするんだろ
子供+未確認の数人でビックリを狙うんだろ
さて、寝るか

やはり儲け話に乗ってしまったのか
最近の平沢議員の表情の硬さって何？

相互主義が成り立たない異常な国ですからねェ。
小泉も今こそ変人の本領を発揮して、
将軍様の目の前でちゃぶ台返しくらいやってほしい。

会談って言っても
取り決めはもう全部終ってるよ。
常識だろ、今時、国の重要問題を
その場で打ち合わせして決めるなんてことはない。
そこで決まったかのように発表するだけだよ。
実際には既定事項を変えることすらできない。
だから、前回に行った時も、期待と違ってたけど、既に仕上がってた
調印書にサインして帰って来たんじゃない。
会談の成果に期待という言葉自体がナンセンスだ。

北に援助するから自民には投票しないことにしたのに、
民主が岡田とは・・・・
つくづく日本の政治は反日国に有利に出来てるな。（´・ω・｀）

というか、反日度じゃ
民主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民
だろ。元々選択肢としておかしい。

>>682
日朝友好議連に所属している議員
http://nyt.trycomp.com:8080/giren.php

日朝友好議連＝反日か

単純な脳みそだなｗ

>>684
その理由を教えてもらえると助かります。

>>681
新社民・新共産だろ民主は。政権なんかとったら村山の悪夢の再来だよ。

西村真悟ＭＬ

　このようなおりの１４日、首相も年金未払い期間ありの発表とともに、小泉総理の再度の訪朝が発表された。
よって、関心が再度の訪朝に移るので、以下若干のコメントをします。

１、今回の訪朝は、北朝鮮のイニシアティブで実施される。
　昨年暮れからの「議員外交」以来、北朝鮮の言い分が作為的に「耳にたこ」ができるほど聞かされてきたので、
国内のマスコミの関心は、帰国者の子供達ら八名の帰国に絞られてきていた。この流れの中での訪朝発表である。
２、したがって、現在横田めぐみさんら１０名やその他の特別失踪者（以下、めぐみさんらという）が八名帰国で
切り捨てられる危機にある。つまり誠に申し訳なく、また、気の毒なことであるが、めぐみさんらは、祖国と家族
から切り離される存亡の淵に立たされている。
　現在つながっているめぐみさんらと日本との「細い糸」は、祈りと希望の糸である。それを北朝鮮がこの度の
小泉訪朝によって切断しようと、訪朝受諾を発表した。つまり、総理の訪朝は「細い糸」を切ってしまいかねないのだ。
３、よって、２２日に訪朝する総理には、八名の身柄確保は最低限の任務として、なお、めぐみさんらを断固救い出す
大使命が課せられていることを強く自覚してもらいたい。この大使命を実現する方策と胆力が錬られに錬られてきたのか？
　総理、朝鮮問題では、兜の緒を締めてかからないと、あなたの死命も制せられますよと申し上げておきたい。
４、めぐみさんら救出に関して、北朝鮮と共同調査委員会を作って調査すると、政府の実務家が言っているようであるが、
こんな馬鹿な話に総理を乗せようとしているのかと慨嘆する。強盗と調査委員会を作って強盗の盗んだものを探し出そう
としても無駄である。
　では、めぐみさんら救出の第一歩は何か。それは「大韓航空機爆破犯人は北朝鮮である」
　と金正日に認めさせることである。総理は、この急所に、ピョンヤンで踏み込むことだ。
ここを突破すれば、外堀が埋まり、北朝鮮の金正日には、横田めぐみさんらを隠し通す必要がなくなる。

>>686
村山を首相にしたのは自民党でした。

>>688
その時の顔ぶれが…売国奴ここに集結って感じ。

チャールズ・ロバート・ジェンキンズさんを支援しよう！
ttp://nyt.trycomp.com/crj.html
アメリカ政府に赦免を求める請願署名にご協力お願いします！
集まった署名はブッシュ大統領、ラムズフェルド国防長官ならびに
上院外交委員会東アジア小委員会委員長ブラウンバック上院議員に
届けられる予定です！

曽我さんの旦那ジェンキンズさんと二人の娘が帰ってこなければ訪朝は失敗。
なんとしても曽我さん家族全員の帰国を実現させるのだ！

>>691
曽我さんの家族を置いてきた時点で、失敗だね。
本人の意向がどうのこうのとか、病気だからとか、
屁理屈つけて取り残したら、また北の恐喝の材料にされるだけ。

そういう意味でも残りの人達と寺越さんや日本人妻達をまとめて飛行機に乗せて連れ帰る位の
事をしてもらいたいね。で、お国の方々と交換ということで総連関係者にはご帰国願って
綺麗さっぱり入れ替わるくらいが良いのかな。

>>680

普通はそうなんだろうけど、前回だって向こうで
死亡を確認し、安倍はハンコつかないで帰ろうと
言うし、小泉はおにぎりを食べ得なくなるし

詰めるところを詰めて無く、相手の善意に期待
してしまうところがある

なおかつ北は手の内を見せず、その場でひっくり返そうとする
戦略をとってくる
中曽根も、博打の外交はやるべきじゃないと忠告している

http://www.kamiura.com/new.html

　むかしダッカの日本赤軍のハイジャック事件で、赤軍の要求に応じて収監中
の囚人と身代金を差し出した事件を思い出す。特定船舶入港禁止法や海外送金
停止法など、日本政府にはもともと無理な外交政策だったようだ。小泉首相も
このような裏取引で参議院選挙を乗り切りたいのだろう。なんとも日本は情け
ない政府を持ったものである。

「〜と喜び組の写真を公開するぞ」というのは脅しになるのでしょうか。

日テレは怪しいな。同行拒否されるわけだ

>>697
岡田の年金未加入を隠蔽してるくらいだからね。

>>697
日テレといえば、亀や橋系か。。。

これでようやく拉致問題が棚上げできるということが大きい。６カ国協議へ向けてしっかりと妥協できる。小泉総理もようやく
しっかりとした政治が出来るようになったのではないか。平沢先生が常識的な判断で交渉した結果だ。家族会や救う会は土下座して感謝していいくらいだ。

金が会談に出てこなければいいのになぁ〜
コイズミに期待できないから、金のパフォーマンスに期待！

この交渉で、日本側が損することは殆ど無いだろうな

ドンパチをする口実をつくりにいくんでないの？
アメ公が選挙対策に仕掛けるのはこの時期だ、と昨年よく言われてたけど。

>>703

おれもそう思ってた
どっちみち藪はﾁｮｿ叩くと思う。選挙に負けそうなら尚更行くでしょ。
だってあんな分かりやすい悪役いねーもんな。絶好の相手じゃん。
イラクのときと違って飴に文句言う国家があるとは思えないし。