【中国】温家宝首相、独の国連常任理事国入り支持を示唆【05/04】

ドイツのシュレーダー首相は３日、同国訪問中の中国の温家宝首相とベルリンで会談した。
国連安全保障理事会改革での両国の提携などを盛り込んだ共同声明を発表し、
中国側は「ドイツが大きな役割を果たすことを歓迎する」としてドイツの常任理事国入りへの支持を示唆した。
声明では、国際紛争や地域紛争を防止し、解決する上で国連の重要性を指摘。国連の役割強化を両国が支持し連携していくことを表明した。
ドイツは「一つの中国」政策と「平和的な中国の統一」を支持すると表明、「台湾の独立には反対する」とした。
経済面では「緊密な経済関係が両国の中心課題だ」とし、
ドイツ政府が国内民間企業に中国西部や北東部への投資などで一層の関与を促すと強調した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040504AT3K0400I04052004.html

まあもともとドイツは中国志向だしな

そもそも常任理事国に権限が集中してるって言うシステム自体が欠陥じゃないのか？

九州、沖縄が中国になるまで、あと　３３６５　日

おいおい。　先越されちゃうじゃんか…
ま　ドイツだけってこたぁ有得んか。。

ドイツ常任理事国入り反対　　　→　　ユダヤ　　→　　糸冬　了

やっぱ、ドイツはナチズムにひかれるのだな・・好きなんだろうな。

>>5
んなこたぁない

ＥＵも拡大してるし、ドイツにとっては国連の意味って少なくなると思う。
水面下では拠出金削減を示唆してたんじゃないのかな。
で、それを引き止めるように動いたと。

いいじゃんコレで国連が「戦勝国クラブ」から進化できる
日本が入るのは現段階では反対
アメリカに分身をもたせるだけ

今度の戦争はドイツ抜きでやろうぜ。

そもそも、常任理事国になるメリットってあるのか？小泉総理も日本の
常任理事国入りには以前から否定的らしいよ。ならなくていいじゃない。
その代わり、国連分担金は大幅削減させてもらおうよ。

>>11
あなたは長靴半島のコルネオーレさんどすか？

ドイツなんてもはや国家でもないだろうに。
欧州全体で一つの席があれば十分。
日本・インド・ブラジルとアラブ連盟・アフリカ機構の５席追加しとけ。

おいしいおかず再うｐだよー。ぷにっ。
虐待アルカイダ（椎名林檎音源　パスは、ふわふわしーあふわふわ）
ttp://phtochannel.com/BBS/up/2004050215053576.zip
自己責任モラトリアム　１　（同上）
ttp://phtochannel.com/BBS/up/2004050215172908.zip
自己責任モラトリアム　２　（同上）
ttp://phtochannel.com/BBS/up/2004050215251541.zip
自己責任モラトリアム　３　（同上）
ttp://phtochannel.com/BBS/up/2004050215311314.zip
　
黴猫はあはあ画像　１　（パスは、ハムスターさまさま）
ttp://phtochannel.com/BBS/up/2004050216411005.zip
黴猫はあはあ画像　２　（同上）
ttp://phtochannel.com/BBS/up/2004050216525684.zip

常任理事国ってのは宗教裁判の裁判官以上の巨大権力者だよ

メリットがないとかほざいてるﾔﾂは何故英米露仏中が国連にしがみ付いて

今の地位を棄てないか考えろよｱﾌｫ

>>12
常任理事国入りにも、ＰＫＯ派遣にも大反対してた小泉は、
首相になった途端、その両方の推進者へと１８０度転換しました。
もともとその程度の男です。
思想も何もありまへん。

>>12

国連の常任理事国じゃないから、まともな国として見られないの。
日本製品や公共事業を売るためには、
強い国力が必要なの。

バブル後の長い不況は、国際信用力が日本にはないから。

>>14
アフリカなんかの金タカル以外に能のない連中に発言権いるのか？
アラブも意思統一の面でひとくくりにするのは無理だろ

日本は国連分担金を減らせ。

つーか、拒否権のない常任理事国になって何の意味があるのか。

>>21
「常任理事」だぜ。
それなりに意味はあるﾆ・・・よ。

中国のドイツ支持は、日本への当て付けだろ。
間違いなく、次世代において日本と中国は衝突するだろうな。

そもそも未だに敵国条項削除されてないし。
この分だとドイツだけ敵国条項削除→常任理事国かもな。
もはやEUは日米の敵と考えるべきだな。

>>19
ナイジェリアのような１億人に産油国や、
南アのような資源大国もある。
またアラブ連盟で持ちまわり一票制はハンティントンとかが提案してる。
機能しないならしないで、死に票になるだけだから一向に構わない。
また、拒否権は３分の２の反対で無効化できるようにする。
キッシンジャーが提案してた。

>>21
ないよ。脱退してもいいくらいだ。

>>26
正直米英と一緒に脱退して新組織作った方が良いかもな。
そうするとまた冷戦になるだろうが。
昨日のタックル見てると国連に金を払う意義が全く無い。

アメと一緒に国連辞めよう。新しく作ろう。国際連盟とかさ。人種差別
反対を入れてね。あめりかも反対しないだろう。大体20％金出してる国
とほとんどない国が同じ1票は、おかしいだろう。人口とかもさあ、格差
あるじゃない。

>>22
まあ、常任理事になりながら国連分担金減らしたら
「常任理事になりながら無責任」といわれかねんのがオチ
拒否権もな、くあげく死文化されたとはいえ敵国条項が残る国連の常任になっても
金だけいいようにふんだくられて何も出来んのに無理してなる必要はないと思うｶﾞﾅー

ようは常任になりたがってるのは害務省のお役人が
権威と金ばら撒ける大義名分欲しいだけだろ。

>>25
ナイジェリアに支援政府としての役割は不可能だろうし
南アにしても同様、そもアフリカはアラブどころじゃなく
意見がまとまらねえ。
影響力その他の面から見ても相応しいとはいえないな
むしろ国連の実際の行動力を減らそうと試みるなら良い考えかも。

拒否権の話は米はともかく
露と中は絶対に乗らんと思うよ。

>>29
＞「常任理事になりながら無責任」といわれかねんのがオチ

　誰　が　い　う　の　で　す　か　？

言わせとけ、中国のように（ﾀﾞ）な。

日本が学習したのでタカる相手を変えましたってか(w

>>30
しかし地球は先進国だけのものじゃあないからね。
南北問題というのがあるわけだ。
そして地域性代表の問題もある。

拒否権の問題は、いずれそういう方向でしか国連を機能させられなくなる。
だから、国連の発展形として組織論を展開する中で解決される。

分担金を中国並に減らすので常任理事国入りも望みません
と言っちゃう。

中国とロシアが常任理事国なのがそもそもオカシイ

二言目には厨道右翼は英米と一緒に脱退、英米と一緒に脱退、英米と一緒に・・・
ｳﾞｧｶが

英米は脱退なんかしねぇーんだよｳﾞｫｹ

>>29
もしかしたら、ＯＤＡの計画をたてたり後進国に斡旋視点のが、外務省から
商事会社に天下りしてたり外務省の外郭団体なんじゃないの？

日本は国連の全拠出金の約２０％を負担しているのに
敵国条項で日本への戦争は国連の決議なしに、していいことにされてるし
拒否権も持たせて貰えてない。
そもそも国連とは連合軍を害務省が国際連合に意訳したもので
敗戦国の日本が入ること自体おかしい、国連とはきっぱり縁を切るか
拠出金を５％程度まで下げて、つかずはなれずの付き合いをするべきだ。
日本は芸者じゃないんだから他国にへこへこするな！！

国連分担金って、住民税みたいな感じにして欲しいな。
均等割（１国あたり同額）＋所得割（GDP比例）みたいな。

外務省の「見栄」のために拠出金払っているとしか思えない。
拠出金が税金だってこと考えてほしいんだけど・・・
国益はどうにあるわけ？
日本を望まれていない機関になんで一方的に援助するわけ。
こういうと援助はどうのって意見になるけど国連の存在意義からきっちり考える
べきでしょうね。それこそ政府内でも外務省内でも今行政のお得意の「事業評価」
をすべきでしょ。日本への見返りをきちっと把握すべきじゃないの。

いっそ、オリンピック並に商業化して、拒否権を売り出したら？
権利の売り上げで国連を運営した方が良いよ。
中国制裁決議権・・・３億円くらい？

>>41
中国制裁を決議してもえるもんがないよな。

まあ必要最低限まで払う金減らすべきだな。国連に期待するだけ無駄だし。

ドイツはEUの対中武器禁輸の規制解除をいちばん熱心に推進している。
当面むりっぽいが。情勢が思わしくないので尻をたたいたつもりだろう。

ヨーロッパは５月１日付けで２５カ国が統合して国民総生産でアメリカに
匹敵する様になったので国連の議席もEUで１議席とすべきじゃないのか。
国連の議席だけは２５カ国分とは虫が良すぎる。それならアメリカも国連の
議席は州別にすれば５０議席分になる。

日本が常任理事国になるための準備ができているとは思えない。
日本は軍隊アレルギーが酷いので、世界に関与する能力が政治家
を始め官僚や国民に具わってない。

日本は国連から一歩引いたところで、二国間交渉に力をいれたほうが良い。
そのためには日米だけでなく、例えばオーストラリア、カナダ等の環太平洋国家や
中国の牽制としてインド、アセアンの何カ国、ヨーロッパの一部とアラブのエジプト等。
数カ国の超友好的国家をつくるべきだ。

はっきりと敵見方を分けろべき。敵の敵は味方の考えで行動すべき。

>>45
それを言い出すとロシアの議席も増やさざるを得なくなる。
まあ拒否権がある今の国連じゃ何も変えられませんよと。

小泉「来年から国連分担金はロシアか中国と同じ額にします」

･･･と言ったら、どうなるだろうか？

UN分担金

日　２０％
中　１．５％
ロ　１％以下

拒否権なしで国連には絶対入るべきじゃないよ。
つーか、日本・ドイツが拒否権握ったら
国連は機能しません（ｗ

>>50
つか、その前に、機能してるか？

ＯＣＵﾏﾀﾞｰ？

昨日、テレビタックルで禿の三宅も言ってただろ

常任理事国になってくれと頼まれたらなってやってもよい
拠出金ももっと減らすべき
フランスなんか漁夫の利ばかりだからな

駄々をこねる子は、もらいが多い。（ｗ

そもそも、拒否権付き云々なんてほざいたところで
核武装しないと意味ねーな、常任理事国入り

中国はドイツが拒否権保有の常任理事国に就任する事を支持してるの？
敵国条項もドイツのもののみならず、一般的に削除させるつもりなのかな？
だとしたら、日本も支持だね。

>外務省の「見栄」のために拠出金払っているとしか思えない。
>拠出金が税金だってこと考えてほしいんだけど・・・

税金で好き勝手飲み食い女、していた連中だ
税金云々なんて、奴らのオツムの中には無いよｗ

今の常任理事国よりドイツのほうが
よほどまともな国だ

>>58
遥かにマシだな。
日本は国連入りより
ＥＵやＮＡＴＯに入りたい。
その為にイベリア半島の横辺りにワープ出来ないかな？
中国とかアメリカに振りまわされるのはもうこりごり。

一応、敵国条項は現実的には死文化してるけど、また持ち出してきそうな悪辣な国が多いからな。
一日も早く削除して貰わんと、危なくてしょーがない。常任理事国よりそっちが先じゃないのかね。

それから、国連憲章が採択された時に連合国と戦っていたのは、日本だけだから、
敵国条項の適用国は「日本」だけだ、という人もいるそうだ。

当時のﾄﾞｲﾂは、ﾅﾁｽという悪人集団にのっとられていたので、対象になるのはﾅﾁ国家であって、
現在のﾄﾞｲﾂ連邦共和国ではない、なんて詭弁を弄する人もいるらしい。

そんなこんなで、ﾄﾞｲﾂは日本を利するだけの敵国条項削除にそんなに熱心でない、
な〜んて言う人もいる、らすぃ。素人だから、詳しく知らんけど。

まっ、憲章に載ってるのが自国の国名じゃないのに常任理事国の座にいる国もあるような、
いい加減な組織だから、早く新機構を作った方が良いかもしれない。
日米英中心の・・・「地球連邦」とか。ｗ

中国の計算を冷静に考えろよ。

EUの対中武器禁輸の解除をせかす。
靖国問題で日本に揺さぶりをかける。
のが狙いだ。ドイツはだしに使われているだけ。

>>58
何をいうまでもない事を。
比較的まともな米英でさえＡＢＣＤ包囲網だのイスラエル問題だの論外なレベル、まして
ナチスドイツの使いっ走りだったフランスやどさくさ紛れの切り取りしかできないロシア、
連合国とは何の関係もない中共など「常任理事国」カードなしでは何も出来ん。

だしで常任理事国ｳﾏｰ。日本もだしに使かってくれー。

>>60

世界から見れば、日独なんてジオン公国のイメージなんじゃないの？ w

>>60
なるほどね
そんな糞組織に金出してるなんてバカバカしいな
そんな金あるなら、交通遺児の学費にでも回せや

まぁ、靖国問題もこの声明も、日本の親中派をますます追い込むだけになりそうだが。

単に日本に対するあてこすりに過ぎない。
中国が幾ら言っても、今やアメリカは、ドイツの常任理事国入りを好まない。
相手にする必要なし。



それにしても、駄目な国だなドイツは。
チベットの人権侵害を支援するのか？

>>63
だしってのは使い捨てられるものだけど、藻前さんは中共に捨てられたいのか？（他人事
ドイツもねえ、確実に米英仏が反対することが判ってるから常任理事国入りはあり得ん、
リップサービスで日本を攻撃できれば旨いものぐらいの判断だろ中共は。
そしてそれを熟知して外交に使うのが欧州圏の老獪なところ、そういうところまで踏まえて
判断しないとね。

>>68
だしでも常任理事国になれりゃおいしいｼﾞｬﾝ？

>>69
「示唆」だから約束ですらない、美味しいところだけしゃぶられてポイ捨てで終わり。
書いたでそ？、米英仏が反対確実って。
常任理事国の複数が反対する時にどうやって常任理事国になるん？

>>70
いや、外交と言うのは、一度、口にさせるのが重要。それだけで、政治的に利用できるよ。

しょせんナチスドイツ

あいもかわらず汚い国だ

((┌(｡△｡)┐))ﾜｯﾊｯﾊ

つーか日米で国連解体して、新しい組織造れよ。
日米で国連脱退すれば国連は事実上維持できないだろ。

そもそも国土と声と態度だけがでかい中国が
常任理事国なのがおかしいわけで・・・

アメリカとしては日独セットのPM入りならともかく
ドイツだけ認めることはありえない。
英もそう。なによりイタリアが強硬に反対している。

>>74
そーでも無いよ。国連は元々、戦勝国倶楽部で、常任理事国と言うのは日本と戦った国の既得権。
態度がでかいとか国土がでかいワケで常任理事国になったワケじゃないよ。

既得権益と言うのは、持ってるヤツは放さないし、その権益を最大限に使う罠。
それらをひっくり返えし、チャラにするには、アレしか無いだろうな・・・・。
次は、勝ち馬にのろう！！！！

アフォーで、見栄っぱりの日本には、頭たたいて金だけださせろってか。

中国も良い心がけだな
これからはフランス、ドイツから借金してね。
あ！そうそう新幹線とうなったんだ？原子炉だかも有ったか？
まあ、作ってもらいなさい。

ｿﾛｿﾛ中国投資は止めときましょう、色々とちょっかい出すし、
反日感情ヒドイし、

いや、日米英だな。

明治以来の日本にとって夢の組み合わせ。
これがあれば、あとは何もいらない。

>>77
そう信じていたのに、気がつけば国連を日米に乗っ取られるか、日米に倒されるかの
選択肢しか残っていないところまで追いつめられてるからねえ。（憐憫
まあドイツだけ自陣営に引き込むのもありはありだろうね、それで常任理事国と米国との
決裂になるわけなんで日本としてもさほど問題ない。

国際連盟では、日本も常任理事国だったんだが、やはり、
軍事力＝政治力　だな。これは、太古の昔から、今も変わらない。

>>76
まあ、中国が戦勝国を名乗るのは、正直言って「ハァ？」なんだがな。
韓国が戦勝国を名乗ることに比べれば、遥かにましではあるが。

とりあえず釣られない事だ＞日本

とりあえず中国は台湾に座席を返すことだな。
戦勝国は中華民国なのであって、中華人民共和国ではない。

国連なんか脱退してしまえ。

>>82
中国は、米国の対日工作の隠れ蓑だったからねえ。
中国は、米国側に付くしか無かったワケで、勝ち馬に乗った事になるんじゃないの。

ドイツはどう見てもきちんと過去の戦争への反省と清算を行ってきたから
常任理事国入りする資格はあるよ。日本はその点がぜんぜんできてない。
いまだに靖国問題で歴史の共通認識にさえ立ってないし、尖閣諸島でまだ
おかしな領土問題を起こして帝国主義に走ろうとしてる。最近は憲法の解釈
を曲解して軍隊を海外に派兵してる。
これじゃ国連の敵国条項は永遠に消えないね。

>>87
どこが新鮮なんだ？

>>87
ついでにたて読みでもいれてればな〜。
3点/100点。

国連をニュヨークから追い出し日本、アメ、イギリス、で新たな組織を結成し
独裁国家の加盟国は認めないようにすべきである。

これ以上欧州の力を強固にして何が楽しいんだ中国。
それとも英・仏・独が同格になって、その結果仲が悪く
なることを期待しての高等戦術？

>>60
朝鮮半島の２賊が持ち出してくれれば、
連合国に法則発動、日本に逆発動する、はず。

「国際連合を脱退します。」って川口がいったら、

このっだてめがね、赤い服に合わん、役立たず、操り中国製ロボット、


って今まで言ったのを取り消す。

>>48
アナンさんが説得しに来る。

日本は実質はアメリカの一つの州の様だから脱退したら良いのだよ。
そうすれば税金負担も非常に楽になりそうだ。
国際負担も租税負担も軽くなる。
ユ−ロのようにアメリカともっと組まないと駄目だね。
その他はあまりに経済力が違いすぎる。

日本の年間国連関連予算は３，０００億円ですよ。この金額をドブに捨てている
ようなものでしょう。他国から完全に舐められてばかにされいいように使われているだけ
何の意味があるのかわかりません。

ドイツってどうしようもねーな！！

＞日本の年間国連関連予算は３，０００億円ですよ。この金額をドブに捨てている

マジですか？？
日本の宇宙開発費より１０００億超多いじゃないですかｗ
３０００億の予算あったら、もっと余裕もって宇宙開発も出来るでしょうに
有人飛行にも最低年間３０００億有ったら可能だってよｗ

そんでこれだけの犠牲出しているのに、敵国条項、北ﾁｮｿにはジャップ呼ばわりですか
まるでコントだね、コントｗ

台湾を「刺戟」するのがいちばんいいと思う。
彼らも独立したいだろう。香港がああいう状態だし。
とにかく中国に先に一発打たせればこちらのものだ。

国連予算を１０００億にして
２０００億で原子力潜水艦でも作ったほうがいいな
余裕だろ、これくらいの金があれば
年間２０００億を原子力潜水艦研究開発につぎ込み
１０年近くで、実用化、そして２０００億もあれば年間一隻づつ増やせるｗ

>>87
＞ドイツはどう見てもきちんと過去の戦争への反省と清算を行ってきたから

ドイツは東西に分裂していたから戦時賠償は未解決のまま。
講和条約も結ばれていない。ユダヤ人虐殺の賠償は戦時賠償とは
関係ないし。

テレビタックルほど有害な番組はない
個人がバラバラにしゃべって全く議論になってない
ついでにはまこーとかいうおっさんは逝ってよし

>>101

ユダヤ関係は賠償じゃなく補償じゃなかった？
つまり、国家責任はノータッチで企業が個人補償してごまかしてる。

素人考えで書くが、日本は国連についてはオブザーバー加盟で十分じゃないのか？
それだけでも十分情報は取れるでしょ。
日本は国連以外に豪、英、米、NZ、タイ、インド、シンガポール、フィリピンあたりで
NATOのような太平洋同盟機構を作ってその枠組みの中で国際貢献したほうが日本にとっては
いいのではないか？この枠組みで各国が情報連結して情報収集したら効果があるんではないのか？
あの国やあの国やあの国にうるさく言われることもなくなるし。
どうせ日本はあの国やあの国やあの国の反対で常任理事国にもなれないし敵国条項も削除されるわけ無いし。
ましてや今現在中国が日本を攻撃してきても国際法にのっとってみても違法じゃないんだろ？敵国条項あるんだし。
今の中国じゃ一人の司令官が民族感情掻き立てられて日本を攻撃する可能性まであるわけだし。

何で俺はGWで夕方に２ちゃんなんかやってるんだろ･･･むなしい

国連拠出金と中国へのＯＤＡは即刻撤廃
その分年金にまわして欲しい

>>104
敵国条項持ってるような日本とNATOのような
同盟関係を他国と築けるだろうか？
秘密裏に核開発して、攻撃受ける前に核武装宣言しないと無理ぽｗ

>>60

明日は銀河を１

APECを発展させて集団安全保証組織に出来ないかなあ。

借金垂れ流しのくせに税金ふんだんに使ってビジネスしてる奴らがいるって事じゃね。

ドイツが常任理事国になるなら
日本も一緒だろう
ドイツだけと云うことはあり得ない。

チャンコロは常任理事国らしく分担金を
２０％の日本並みに払って大きな事を言え。
そして日本はチャンコロの分担金まで下げる。うま−−

つーか
日本は金はらわねー
って言うだけでいいな
現在でも国連で最下層の身分、
国力にあった邦人国連職員も人数がいないし
馬鹿馬鹿しい

>>110
今の流れだとドイツだけ加入は十分ありえる。

>>112

親北で有名な吉田教授も元国連職員でつ・・・

>>114
国連大学もプロ市民のエリートコースだよね。

質問でーす

常任理事国になるには、全ての常任理事国の同意が得られないとダメなの？

>親北で有名な吉田教授も元国連職員でつ・・・

そういやそうだったな
あんな素性のｱﾔｼｲのも国連職員もなれるなら
国連なんて入っていてもまるで意味がない

>>113
そう見せかけてるだけ、主に中共とロシアかな？
「常任理事国になれば美味しいアルヨ、朕のポチになれば常任理事国になれるアルヨ」と
ドイツを懐柔しようとしてる、と。
ちなみに確実に米国のせいにして予定調和的に失敗すると思われ、国連常任理事国という
利権を中露が１／５から１／６、１／７に削ることなどあり得ん。

>>116
同意というか、常任理事国の特権である拒否権を出されてはいけない。

>>118
ここに来て米英VS中仏露と言うのが明白になりつつあるな。
第2次冷戦も起こるかもね。

いますぐ日本は国連から脱会すべき。大金つぎ込んで馬鹿らしいわ。
もう独自にやればいいよ。

まーまーアメリカの大統領選を待て。
ブッシュが勝つとは断言できないわけだし、
たとえ勝ったとしても国連重視に回帰する可能性もある

毎年３０００億も払ってんのか
バカバカしいな
そんな金あるなら、軍事に使えや
楽に核武装も出来るだろ
これくらいの金があるなら

正直、日本は国連から離脱してほしい。
糞の役にもたたないのに巨額の税金を投じ続けたのがばかばかしい。
シナのＯＤＡ廃止が先決だけど。

　【ロサンゼルス３日共同】米紙ロサンゼルス・タイムズが３日、イラク人虐待問題に関連して報じた米軍の内部報告書の要旨は次の通り。
　一、軍警察の要員による拘留者虐待には、以下の行為が含まれていた。
　一、男性と女性の裸をビデオと写真で撮影する。
　一、卑猥（ひわい）な姿勢を取らせ、写真撮影する。
　一、裸の男性に女性の下着着用を強制する。
　一、男性のグループに自慰行為を強制し、写真撮影する。
　一、男性の指やつま先、性器に電線を取り付け、電気ショックの脅しをかける。
　一、男性憲兵が女性拘留者と性行為をする。
　一、電球を壊し、電球内の有毒物リンを拘留者に振り掛ける。
　一、（医師ではない）憲兵が壁に打ち付けられ負傷した拘留者の傷口を縫合する。
　一、肛（こう）門に蛍光スティックやほうきを挿入する。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050400041&genre=E1&area=Z10

こんなアメリカと組めるなんて名誉な国だな。

>>124
なにを今更
戦争とはそんなものだ

>>124
アメリカの新聞をソースに反米運動ですか
名誉な上におめでたい国民ですな。

常任理事国がなんぼのもんじゃ、とケツまくれやヘタレ政府が。
馬鹿の一つ覚えで税金垂れ流しやがって。

しかし
ほんと国連に出してる３０００億と中国odaはドブに大金捨てているようなもんだな
毎年４０００億は確実に無駄だな
そのうえ、１年間の米軍にたいする思いやり予算６０００億
毎年１兆円は、日本人の手をすり抜け、外国にｗ
年間一兆もあるなら、余裕で最上の核戦力保持できるんじゃね・？
日本独自でｗ

惜しいなー、日本ｗ

まあ、こうやって、「日本よ、常任理事国入りしたいか？したければ、
我が国の言うことを聞け」と言っているんだろ？　相手にしなさんな。

菅代表は国連を支持しておられます。
削減なんて、とんでもないこってす。

中国なんて
常任理事国の資格がないような糞な国が常任理事国だからな
もう国連いらねーよ
へんな期待はしないほうがいい
上でも言っているように、日本は年間１兆円は楽に捻出できる
それで核武装しろ

>>125-126
アメリカのマスコミ（というより社会全体）が
自浄能力を発揮するようになってきたというのはその通りだ。
今まで抑えられていたのが急激に舵を切りつつあるように見える。
ブッシュもブレアもこれに関しては一応コメントをした。
小泉は何にも言わないのか？

コメントする必要はない
それをやっている当事者がコメントすればいいはなしだ
そんなにいちいちコメント？
バカか

だいたい国連と関わって日本が得したことなんかあんのか

日本人もいいかげん国連に幻想を抱くのをやめてほしいよ。よく管なんかが
国連、国連と言っているが自国に都合のいいように誘導するすべのない日本
が他国に利用されていいと本当に考えているのであろうか？

>だいたい国連と関わって日本が得したことなんかあんのか

ねーな
日本には何も得はない
散々貢いで貢いで貢ぎまくっても
セックスさせてもらえない男みたいなもんだｗ

中国は何でこんなにえらそうなの

支那氏ね

そういや最近国連って
北ﾁｮｿ拉致関連では何もしてくれねーくせに
日本での在ﾁｮｿ差別がどうたら、とか言ってきてなかったか

国連でﾁｮｿがなぜか幅利かせてるだろ
そんな国連イラネ

おまいらは知らないかも知れないけど中国と日本の心温まる話もあるんだ。
少しでいい、中国を愛そう

東京裁判において天皇制を廃止せよとの議論が展開されたが、蒋介石は
「連合国代表のなかでは、私だけが日本をよく知っているはずだ。
日本は天皇陛下を中枢において天皇陛下の御稜威(みいつ)のもとに
日本を見、日本に対して連合国の決定を実行していかなければ、
いかなる事態が出来するか判らない。日本国に対して我々がまずもって
なすべきことは、天皇制を日本国民に残しておくことではないか」
と主張し、これがルーズベルトやチャーチルを翻意させる力となった。


スターリンが日本の占領に加わろうと強く主張していたが、これに対し
ても蒋介石は「あなたの国は日本と何日間戦争をしたのか。
日本と戦った期間は、わが国が最も長いはずだ。その中華民国が日本国の
占領政策に割り当てられた四国、九州進駐の権利をいま私がここに放棄する。
中華民国が占領の権利を放棄しているとき、参戦して六日にしかならないソ連
が北海道進駐を望む。このようなことはどう考えても許されることではない」
と主張し、スターリンの出端を挫いた。
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2053/113.html

そもそも第2次大戦の戦勝国の資格のある国（常任理事国）って
アメ・・・・ＯＫ
イギリス・・一応ＯＫ　それでも国力は大きくない
フランス・・たしかドイツにぼろマケ国土の半分を占領され植民地も含めて傀儡政権になっていた。
　　　　　　ドゴール一人ががんばり亡命政権を作るが形だけ米英からはほとんど無視されていた。
　　　　　　これで戦勝国と言えるのか？　
ソ連・・・・今や国家崩壊しロシアが常任理事国を引き継ぐがＧＤＰは韓国以下、デンマークと同じくらい。
　　　　　　アメリカでは核保有の発展途上国と言われている。
中華民国・・戦勝国とは台湾政権だったはず。そもそも中共は対戦時建国もされていなかった。
　　　　　　戦後１９４９年建国した国家がなぜ戦勝国なんだ。

すべてがｲﾝﾁｷなんだよ。その上アメ以外は大して国力もなく本当の意味での大国ではない。

あほで間抜けな日本を除く、各国の目的とその駆け引き内容が
今ひとつ整理できていないような。無理か２ちゃんねるでは。

動物的な感として、歴史に大きく残る出来事が進行していると思う。
もし、未来の歴史学者(生物含む)が、タイムマシーンのようなテクノロジーを
使うことができるようになったら、必ず事実を調査したくなるような出来事が
進行していると思う。（電波ゆんゆん）
たとえば(1)ＷＷ３、(2)地球環境の急変、(3)化石生物の調査。

>>137
少しでもヤワな態度を見せたら体制崩壊。
共産体制の国ってそんなもんだ。

>動物的な感として

勘な

管　だろ

>>140

騙されてる・・・

>>140
台湾にならともかく大陸に感謝する義理は無いな。

>>140
外交に善意があると考えるのはやめよう
ソ連が日本を支配するような事になれば太平洋を塞がれる、中国はソビエト一国に陸と海を封鎖される事になるから牽制しただけ。
日本をアメリカが支配すれば米・ソ・中、三つ巴となり直接対決の危険性が分散し力は均衡。　天下三分の計みたいなもんか

>>140
これは中国（中華人民共和国）でなく台湾（中華民国の話）。
最後までよく嫁。

＞さらに賠償請求権の放棄がある。これは戦後日本経済の大きな救いとなった。戦後成立した中華人民共和国が今日なおその代替として多額のＯＤＡを日本に強要している姿勢と対比すれば、どちらが日本にとって好意的な国か明らかであろう。

でも、台湾における官民問わず日本の資産を分捕ったのは中華民国ジャン。

まあ、中国は満洲や大陸各地の資産を分捕った上に未だに金よこせだもん
やだねえ。これだから薄汚い未開人は。
中華民国の方が少しましかな？
どっちもやな奴だが。

蒋介石が日本から賠償を取らなかった？
台湾の日本人の民間資産を簒奪したから賠償請求したくても
出来なかっただけだろ。何言ってんだか。

もう国連止めてＧ８で国際問題討議したらいいよ。

>>152

というか日英米独仏豪で十分。

>>151
おかげで今でも国民党の党資産は日本円換算で数兆円だとよ。

中国は常任理事国に相応しくない。だからその席あけろ！

>>154
だな。未だに蒋介石は良い奴だとか言ってる年寄り見ると
哀れになってくるわ。

独は応援して日には反対し、適当なところで認めて「貸しを作った。」
とかデカイ顔していわれそー。

>>144-145
遊びで「感」をつかって、「管」が釣れるかとやってみたが、もろそのままじゃん。
他のスレでも突っ込みレスがくるかテストしてくるぞよ。
とにかく綺麗な突っ込み２レス落ちありがとう。管奢。

ドイツが常任理事国入りしたら大笑いだな

日本が拠出金を今の10%くらい（それでも多いか？）にして「日本はフツーの
いや、並以下の国連加盟国になります」って言った時の国連の慌てふためく
様が見てみたい。

>>158
いまどき、珍しいくらい必死な奴だなｗ

>>160
っていうか拠出金を０にして、段階的に増やしていくという形で
常任理事国入りを迫った方がいい気がする。

>っていうか拠出金を０にして、段階的に増やしていくという形で

さすがに０はいかんだろう
せめて北ﾁｮｿ並な拠出金でいいんじゃないの？？
なんぼ出してんだ？あのﾁｮｿ共は？

日本単独じゃ脱退も不払いもできないよ。
結局アメリカの言う通りにするしかない。

>>160
昨日のテレビタックルで自民党の議員が
言ってたが、国連の偉い奴が来日する
たびに、「日本がいつまでも金を払うと思うなよ」
とクギを刺しているそうだ。

>日本単独じゃ脱退も不払いもできないよ。

不払いなんて誰も出来るなんて思ってないよ
まあ、１億円程度でいいんじゃないの？？
敵国条項なんていう国連で最下層な日本は、これくらいでいいだろ

>>163
まあ確かに〇はないかも知れんけど、小学生に沢山小遣いあげてて
「小遣い値下げするぞ」と言うより小遣いを切り詰めておいて
「値上げしてやるぞ」と言った方が勉強すると思う。
日本は交渉の仕方に大胆さがないのが良くないと思うんだよな。
多分日本人が外交下手なのは頭でわかってても行動力に欠けてるんだと思うな。

>>165
んじゃ、狼少年にならないうちに実行しないとまずいじゃん。

この前、アナンが来日して国会で演説してたよな。
「日本が国連に対して不満を持っているのは、よく承知している」
みたいな事、言ってたっけ。
承知しているだけじゃだめなんだよ、と漏れは思った。

>多分日本人が外交下手なのは頭でわかってても行動力に欠けてるんだと思うな。

だね、国際社会でも「和」の精神とやらが通用すると思ってる
現実離れした国民になっちまったからな
恥ずかしいね、逆に
「和」とか言ってやんの、よく無能な左翼とかが良く使う言葉
ださー。そんなもんが国際社会で通用するかよ

>>169
多くの国民が朝日新聞ワールドに嵌ってるんだよ。
あの新聞の言ってる事全部嘘とするところからだな。

>>168
だな
実際に減らさないとダメだね
まずは一気に半額程度にしようか
そんで、中国様が経済成長しているらしいから
中国がその分払えや、乞食のくせに国連でデカい顔してんだからよー

支那軍はドイツ製兵器で日本軍に砲弾を撃ち込んでたからな、いまさら驚かんよ。

日本は、外交ベタというより、外務省が内部で権力争いしてるからだろ。

仕事の評価方法を変えればいいんだよ。

いかに、ODAと国連拠出金を減らすかに出世の評価にすればいいんだよ。

国連なんか脱退してしまえばいいんだよ。くその役にもたったためしもない。

>>174
脱退した瞬間、中国が敵国条項を利用して核ミサイルを撃ってきたらどうする？

ドイツの負担金って10%ぐらいじゃなかったっけ。
ガイシュツだろうけど、なんで20%も払ってる日本は
歓迎されないんだ。

中国とロシアなんて合わせても3%ぐらいだろ。

今度から常任理事国で国連負担金を公平に分担して
払えない国は常任理事国からはずすってのは？

そうすれば日本の負担金も減るし
一石二鳥だ。

そのための日米安保だろうがぼけ。じゃなにか中国が侵略してきたら国連軍が
助けてくれるのかおまえおかしんじゃないか。

言葉が足りんかった。

>そうすれば日本の負担金も減るし
>一石二鳥だ。

そうすれば中国もロシアも常任理事国になれないし
日本がなったとしても負担金が今より減るし……
という意味でした。スマソ。

言葉が足りんかった。

>そうすれば日本の負担金も減るし
>一石二鳥だ。

そうすれば中国もロシアも常任理事国になれないし
日本がなったとしても負担金が今より減るし……
という意味でした。スマソ。 あっ減らないか。

まあ、国連なんて何の役にもたたないよ
これからもそれは変らないだろう
いくらアナンとか言う馬鹿が、それらしいことを言ったところでね
あいつに、なにか力があるともおもえんし
いつでも脱退できるような、軍事的なものは用意しといたほうがいいね
そんときは、アメリカと同調でしょうけど

＞１７５　そのための日米安保だろうが、もし中国が侵略してきたら国連軍が助けに
来てくれるとでも考えているか？

>>176
それを常任理事会で議論するという不毛。

>>177
もちろん冗談だよ。
でも確か敵国条項は、加盟国は旧敵国（日独伊）に対して
先制攻撃をしていいことになってるんじゃなかったっけ？

>>183
とすると、脱退と軍拡は、セットって事だね。
国連分担金分を、兵器発注で内需拡大で良いんじゃない？

「脱退して軍拡するぞー、嫌なら、常任理事国させろー。」なんて脅しの方が効果的かも。

＞１８３　法的にはその通りで日本に対しては無条件でいつでもどこでも攻撃
しても問題ありません。ちなみにこの規定の改正には常任理事国4カ国は同意し
ているがシナが強硬に反対している。

>>176
その決議案を常任理事国が拒否権で否定してるが何か？

叩き潰されると思ふ

>>187
合衆国軍ぐらいだが、そんな軍事力をもっているのは。

結局
今の国連って無法状態だね
まあ、成り立ちから無法だがｗ

そんなもんに期待しても　　　むだ

いざとなったら戦争ができるよ、侵略されても追い返せるよ。っていうオプションがないのに
外交を失敗するなっていうのは酷だろ・・・。なんだかんだ言って外交は力必要っす。
はよ9条改正して、並の武力もちまひょ

>>190
侵略されても追い返すのは楽勝。
今の日本にないのは防衛力を武力として誇示する政治力、それを外交の結果に繋げる
外交能力。
どっちとも国民の意識から始まる、改憲は大賛成。

つまりあれかね、日本に関しては不支持ってか？＞中共

＞つまりあれかね、日本に関しては不支持ってか？＞中共

いつものことじゃないの

シナは国家戦略として完全に反日が国是になっているんだよ。

おまいらＷＷ２前の議論みたいだな
アメリカ無しで脱退して、日米安保が反故にならない保障はないぞ

日本がまずしなけりゃならんのは、自主憲法の制定をし
アメリカに次ぐ武力を有効に活用できる環境を整える事だ
そして、アジアの３馬鹿にＷＷ２は最早過去の事であり、
現行政府は一切の責任を終了させたと宣言する事。
これらをもう一度来るであろう朝鮮の経済崩壊前後に行えれば文句無し。
国連云々はその過程で好転するだろうよ

国連、国連っておまえらバカじゃないの？
国連なんて紛争解決にほとんど機能しとらんし、
ＴＶでやってたけど、国連の本当の翻訳名は連合軍なんだぜ。
そんなところの常任理事国などなれるわけもないし、
なる必要もない。

＞国連、国連っておまえらバカじゃないの？

バカ民主党にでも言ってくれよｗ

いまさらドイツってどうなのかな？ｗ

日本への露骨な嫌がらせですな。
お仕置きはＯＤＡ削減がいいでしょう。
チャンコロさんはどうやら、それをお望みのようですし。

遅レスだが

>>16
このうちの「中」は常任理事国どころか国際連盟ごと脱退したが。中華民国（台湾）だがな。

国際連合だった。鬱

日本から絞れなくなったらドイツですか。
そうですか。

敗戦国だけ狙ってる所が中国らしい。

中国は、こういうことしかやらない国

>>202
ドイツと日本で中国たたきますか？

そもそも、常任理事国になるたがる理由が解らんよ。

どんなメリットがあるの？

憲法改正のテコにはなるかもな。
今のままじゃ、戦闘に参加できないからな。

ドイツは日本みたいに叩けば金を出す甘い国ではないだろ。
中国もわかっているはず。

拒否権無しの常任理事国入りに賛成ってことだよね

別にｲｲんじゃﾅｲか？
独だけなって日本がなれなきゃ、いくら国連ﾏﾝｾｰの馬鹿が多い日本でも
唯々諾々と分担金を払うことに疑問を持つ空気が生まれる。
そうして国連問題がクローズアップされていけば、国連がいかに奇形的な
組織であるか、ﾏﾝｾｰ情報を垂れ流してるマスコミも隠しきれなくなるだろう。

コジキが何をえっらそうに

世界視点で見たら拒否権なんて百害あって一理無し。
非現実的なのは承知だけど、今の常任理事国の拒否権を
制限できないなら国連潰して新しい国際組織作った方が良い。

>>209
コジキではなくヤクザです
国連とは数人のヤクザと、その他大勢の市民のグループです
ドイツは市民からヤクザにしてあげると言って、喜んでいるＡＦＯです
日本は市民からヤクザになりたいＡＦＯです

日本が常任理事国になったときの用心だろ．
カウンターウエイトという事だな．

これは、ＩＣＥに決まったって事かな？（ｗ
それならそれで目出度いが。

とりあえず給付金を大幅カットぐらいの意思は見せるべきだな。
ODAと国連給付金は害務省の最大の悪行だな。

日本は入らない方がヨロシ

　　むしろ分担金を　常任理事国の最低金額以下に　減らすがヨロシ！
　　　　　　　　　　　　　　　　中国以下？　　１／１０に激減？

　

以上で国連破綻オメデトウ。
以下雨と日本の天下ニダ。

日本が「何のメリットが無いから、もう抜けるぽ」と言ったらどんなレスがあるのか興味はありますね。
つーか、あんだけ金を出していてこの立場はねーよなー！
つーか、もう国連いち抜けター♪
て、やったら後に続く国が続出するかも。

>>217
アメリカが抜けるとしたら、イスラエルが抜けるときだな。

>>210
拒否権のない国連に存在価値はないと言ってみる。

実際拒否権無かったらとっくに米ソは脱退して（そもそも参加しないかも）
国連は完全に死に体になってたと思われ。

苦労して得た、労働賃金の一部が、連中に問答無用でパクられるのがムカつく。
そんな搾取さるて平気な訳ねーじゃん！
いつまでも、テイクアンドテイクじゃだめよ！
闘わなくっちゃ！つーか、愚痴の一言くらい言わせろ！
とりあえず
「チョンとシナチクは滅亡しろ！」いじょう！

実際、常任理事国でおいしい思いしてるの、
それんとかふらんすとかしなとかあたりあとか、かなだとかえげれすとか
その連中
くらいでしょ？
まあ、メンツだけが生きがいの、
死に体の国だわな！
もう、辛抱ならん！
相手の顔色を気にする外交なんか、もう終わりにしようぜ！
その気になれば「国連？常任理事国？あっそ！だから何？ﾊﾞｲﾊﾞ〜ｲ♪ﾌﾟ」て言える立場だと思うのだ！
ちがうか？

実際、常任理事国でおいしい思いしてるの、
それんとかふらんすとかしなとかあたりあとか、かなだとかえげれすとか
その連中
くらいでしょ？
まあ、メンツだけが生きがいの、
死に体の国だわな！
もう、辛抱ならん！
相手の顔色を気にする外交なんか、もう終わりにしようぜ！
その気になれば「国連？常任理事国？あっそ！だから何？ﾊﾞｲﾊﾞ〜ｲ♪ﾌﾟ」て言える立場だと思うのだ！
ちがうか？

連続すみません

月曜のタックルはけっこう突っ込んでたな
核ミサイル東風の事に触れて、日本に照準をあわせている可能性を指摘してたな
中国の実態を毎週の様に放送してくれればいいのだけど

所詮ドイツなど
世界2位の日本から見りゃ格下

>>224
そうそうＴＶタックルってなんであんなに言って大丈夫なの？
圧力団体とかこないのかな
でもマスコミはあのぐらいやって中立だと思うが

正直タックルの次に報ステがあるのが不思議な月曜

タックルはたけしだからあそこまでやれるんだろうね

>>191
防衛力を誇示するのは、商売上得でないので、却下。

十分な防衛力は持つけど、相手に敵意を持たせない。
これが理想。

あの手この手で新幹線と核融合炉を日本から吐き出させたいわけですよ。
どうして普通に対価払って頼むとか頭下げるとか出来ないんだろう。

>十分な防衛力は持つけど、相手に敵意を持たせない。

せめて中国並な戦力
いわゆる核武装をしろと？
同意

>>219
同意。
LNのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞぶりを考えれば拒否権は不可欠。
日本ももちっと強行に働きかけろよなぁ。

過去11年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
警察庁のページより：http://www.npa.go.jp/kokusai2/15a/siryo.pdf

　年度　　外国人検挙数　 中国人検挙総数　　国籍別の検挙順位
平成05年　　19671件　　 　04032件(20%)　　　　1位：中国　　　　　
平成06年　　21574件　　 　05916件(27%)　　　　1位：中国
平成07年　　24374件　 　　08904件(36%)　　　　1位：中国　　　　　
平成08年　　27414件　　 　07310件(26%)　　　　1位：中国　　　　　
平成09年　　32033件　　 　08501件(27%)　　　　1位：中国　　　　　
平成10年　　31779件　　 　10451件(33%)　　　　1位：中国　　　　　
平成11年　　34398件　　 　15458件(45%)　　　　1位：中国　　　　　
平成12年　　30971件　　 　16784件(54%)　　　　1位：中国　　　　　
平成13年　　27763件　　 　12131件(44%)　　　　1位：中国　　　　　
平成14年　　34746件　　 　12667件(36%)　　　　1位：中国　　　　　
平成15年　　18579件　 　　07449件(41%)　　　　1位：中国　　　　　
（※平成15年は上半期のみ）

ドイツが常任入りし、シナは外せ。

ドイツの常任入りを支持して、北京上海高速の資金援助を
得るつもりか？？？
ＯＤＡは即刻廃止！！！！

ウイグル組織、ミュンヘンで反中デモを行なった

温家宝首相のヨーロッパ訪問に反対デモ
http://www.uygur.org/japan/et/2004/0505.htm

支那を締め出した新国連Go！

　日本の財政規模があれば可能かとｗ

核武装もしていないのに常任理事国になってもムダ。
拠出金をさらにセビられるだけ。
この件に関しては、チャンコロはイイことを言った。

国連よりも、タイ、マレーシア、インドネシアとの２国間関係を重視汁。

　シーヌは　ドイツとでもフランスとでも
　　　　仲良くすれば？　高速鉄道でも買えば？

　　　　　　　　　　日本は国連常任なんかにシーヌのお陰でしてほしくもないし
　　　　　　　　　　　　　シーヌに新幹線も売らない

国連拠出金負担率
米　２２％　英　５.５％　露１.２％　中１.５％　仏　６.４％
日本　１９.５％　　韓国　１.７％　北朝鮮　０.００９％
ドイツ　９.７％　インド　０.３％　メキシコ　１.０％　イタリア　５.０％
オーストラリア　１.６％
二桁なのはアメリカと日本だけ、アメリカは滞納してる
とまあこんなもんです

日本は19.5％をドイツと同じ9.7％の水準まで落として
仲良く常任理事国入りを迫ってみたらいいんでない？
入れてくれたら再び元の水準に戻しますよって。

国連なんて何の役にも立たない、金食い虫の集まりです。国連の拠出金なんて
ほとんどが職員の給料で喰われていまい、なんのための組織かわからなくなっ
ていいるのです。アフリカの職員は国に帰れば一ヶ月の給料で１０年暮らせる
という信じられないはなしがあるんです。安保理も一国でも反対すれば通らな
い、ソ連時代は悉く否決で国連は機能していなかったのです。
そんな、国連を信じてどこまでも付いていきます、なんていっているのは日本
くらいのもので、国連なんて小学校の学級会みたいなもんです。常任理事国入
りを画策するなら分担金を中国並みにするよう働きかける、それが国益という
ものです。

NYタイムスだったかﾜｼﾝﾄﾝﾎﾟｽﾄだったかの日本支局長ってひとが、
「日本は、浮気され放題でも、お金を出しつづける彼女のように
見られている。彼氏はいくらでもつけあがる。
一度、怒ってひとこと『いうとおりにしないなら、
もうお金ださない！』と言ったら、あっというまに常任理事国
になれます。」と言ってた。

「日本は常任理事国ではありませんから」とかいって、
中露以下の1％くらいにしとけばいいんじゃないか？

日独は常任理事国より負担金は低くすべきじゃないですかね。
でなければ中国やロシアみたいな国は、常任理事国から追放して欲しいものです。

金を削って
その分を軍事研究に使ったほうが、間違い無く国益だな

核兵器を持ってから、常任理事国論議しようや。
今のアメリカ追従国家ではその資格ないよ。

国連の決議と要請という形でないと、
米の指示が実行できないお国柄なのです。
手間のかかる国だわい。日本って。
いつでも国連決議を必要としているのは、紛れも無く日本国。
自国の意思を持ってないから、常に要請者が必要になる。
だから金を出してます。

日本＝残高なしのＡＴＭ
しかも、操作ボタンには「お引き出し」しかないっすね。
あーむかつく！

負担金を中露なみにして
浮いたお金を年金の資金にすればいいじゃん。

>浮いたお金を年金の資金にすればいいじゃん。

日本にはほとんど得ねーな
そんなことしても
やるなら原子力潜水艦開発費にでもしたほうが
将来のためだ