【ベトナム】越の南沙ツアー出発　中国反発、緊張の恐れも[04/19]

南シナ海の南沙（英語名スプラトリー）諸島に向けたベトナム初の観光ツアー船が１９日、
南部ホーチミンの軍港から出発した。同諸島はベトナムや中国、フィリピンなど６カ国・地
域が領有権を主張しており、今回のツアー船計画に強く抗議していた中国などとの間で
緊張が高まる恐れもある。
　
ツアーは国防省と観光局の企画で７日間。海軍の保護の下、ベトナムの軍事施設がある
２島を回り、駐留兵士との交流や観光などを楽しむ。観光客約６０人に政府や軍関係者ら
を加えた計約１００人が参加。外国人や外国報道機関の関係者は参加を許可されなかった。
　
中国は３月下旬にベトナム紙が計画を報道した直後から「領土侵犯」などと数回にわたり抗
議したが、ベトナムは「自国領土内での非軍事的な活動」として計画を変更しなかった。当初
は抗議していたフィリピンは、ツアー直前には沈黙を保った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000067-kyodo-int

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　2ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまたとんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ
　|　　まあせっかくだから やっといてやるよ　　|
　＼　ﾊｲﾊｲ 今だ2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　　　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ
・・・・・・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

３番目か...

だれか「２」をとる方法を教えてください

越南はかつてハイナン島を中国に奪われた歴史が有るからなぁ。

日本も竹島と尖閣諸島でツアーしないか。

>>4
馬鹿になることです。
つうか速報ヘッドラインで張ってたら？

シナを太平洋に出してはいけない。

断固ベトナム支持だな。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

日本は固有領土問題でがんばっている

北方領土
　　歯舞色丹国後択捉　読めますか
竹島
　　韓国の国旗がある？
　　韓国のポストがある？　誰が投函するのか
尖閣諸島
　　　灯台がある　　　右翼が設置

全部日本領だ

越南支持

ベトナム頑張れ！
日本はベトナムを応援しているぞ！

ベトナム頑張れ。超頑張れ。

南沙織は関係ない

そうでしょうね。

>>14
ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

とりあえずベトナム頑張れ。

でもあそこはホントはフィリピン領だと思う・・・

てか、やっぱ共同か・・・

「中国反発、緊張の恐れも」
中狂の手先としての脅し文句も様になってるね。

>>12
じゃ、もれはフィリピン支持だ。(w

ベトナムすげぇ！　神！

第二次中越戦争が中台紛争より先に起こるのか？
また解放軍がコテンパにやられれば面白いのだが
今度は核でも使いそうだな。

ベトナムがんがれ！

　　　　　,、.-‐−───―───、,
　　 　／　　　　　　　　　　　 　 　　 `ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |
　 |　　　　　名　誉　監　督　　　　 　　|
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　 |　　 　　_ ＿＿,-─￣￣＿＿＿＿＿＿`ヽ、
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　 |一、;/　　　　　/　　_＿ 　　　＿_＿|
　|　_　| 　 :　　 '=　'￣　　 　　 　　　 '|
　|　L | 　 　　　ヽ_　　 　　　iヽ_ヽ　._ ,|
　 | 　 | 　　　 ;　　　ヽ、 　/　、 ヽ| , _　|
　 、＼ |　　　 ; 　　　　 /　⌒─/＾l　　|
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　　　　　　　　　　 　　　＼　　　（　l　　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　／
　　　　　　　　　　　　　　 .＼　 　＼ ＼　（ <_,`　）　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ___￣￣　 ）　／
　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 　　　　　　＼　　　　/ 　 　/ ／　　 _、_ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　（　,_ﾉ` ） 　 　　 n　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　 　（ <_,`　）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 　＜　の　.グ　＞　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　　 ＜　　 　 ッ　＞　 ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
─────────────＜　予　.ジ　＞────────────────
　　　 ∩　　　　　　　　 　.　　　　 ＜　　 　 ョ　 ＞
　　　 ( ⌒)　 　　　∩　good job! ＜　感　.ブ　＞. 　　 　 |┃三
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E　　　　　 ／∨∨∨∨＼.　　 　　|┃　　 ガラッ　　話は聞かせて
　　./　/"　　　　　 /　/"　　　　／　　　　　 　　　.＼ 　　 |┃　≡　 　　_、_　　もらった
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'　　 　　／　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！　＼__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　）＜ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　　 ／|　　　　_、_　 　　 _、_　　 ＼　=＿＿＿　　　　＼
（　　　　　　　 ／　　　　／＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／＼≡　　　）　　　人 ＼
　ヽ　　　　 　|　　　 　／　　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／　＼

さすがベトナム。アジアで中共相手でもビビらない唯一の国

しかーし日本のメディアは総じて中共寄りだから
この話題はまともに取り扱う事すらせんだろうな
ベトナム戦争絡みの話題ではベトナムをやたら持ち上げる癖にね・・・

これで中国が観光客たちを拘束する


その中に日本人が独り居たら、そいつは　ネ申

南沙群島に関する復習をしておこう。

南沙群島
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2000/honbun/at1201030504.htm

中国の海洋戦略に対する警戒
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00556/contents/297.htm

Spratly Islands
http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/print/pg.html

2002年11月のASEAN会議で中国とASEAN双方が武力行使放棄と現状維持を約束し
紛争予防をめざす「行動宣言」を調印したが、中国は着々と実効支配を進めている。

つーか、新南諸島をまともに採り上げて法に則って領土にしたのは日本なのにな。
ちなみに日本時代は台湾高雄市の管轄だった。

>>21
ハンチントンの「文明の衝突」って本で最後に出てくる世界大戦のシナリオが
中越紛争の拡大によるもの、、でもハンチントンは日本がこれにより、中国側にすり寄る
と予測している。まったく誰がすり寄るって、、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？って感じなんだが、、

日本領だろ

ベトナムとかフィリピンとかでも中国相手にそうしているのに、
日本外務省や、福田官房長官のようなやつらはなんて弱腰なんだ。

>>31
腰を低くしているのは、別に金がかからないから。

日本人の基本的な外交姿勢だよ。頭下げるのは無料。メンツなんて
一文にもならん。

>>29
ハンチントンのあの本が書かれたのは90年代前半のサヨ勢力が
力を増していた頃で、妙な「嫌米」なるものをサヨマスコミが煽っていた頃だからね。

今みたいに中国の脅威が誰の目にもあからさまになってサヨマスコミが
衰退してる状態とは大きく状況が異なる。

支那と戦争始まったら武器を横流ししてやれ

観光客相手のぼったくり根性見せて、中国を出し抜いてやれ！

中国は自力で製造業を起こし海外企業を相手に出来るようになる前に
少子化と環境問題や内政問題で外資の撤退が始まり衰退していくのは決定ですか？

越中戦争キボン

ベトナムはインドシナ半島の地域覇権を狙っているんだろう。
ここで下手に出るとカンボジア・ラオスなどに示しつかん。

一度ベトナムに行ったが、女が綺麗でスタイルが良かった。
しかも兵隊が強いときた。
この５０年間、フランス、アメリカ、中国に負け知らず。
中共に対するするこの態度。何もかもが羨ましい。

当時ベトナムを支持していた世代は
今回はどちらを支持するのだろうか？？

>>40
それは実に興味がある　当時のべ平連がベトナムを応援するか　中国を応援するかだな

そろそろ戦略自衛隊の出番ですか？

>>42
支那支部のMAGIレプリカをハッキング。

>>42
いえ、南遣艦隊と第一特別陸戦隊の出番です

こういうときに、「"中国政府には"自制を求めたい」
とさりげなく発言する小泉であってほしいのだがｗ

越南ガンガレｗ

大昔は元も撃退していなかった？

中華の歴史にとってベトナムっちゅうのはなかなかの鬼門らしい。
しょっちゅうここに痛い目に遭わされてる。

中国ってベトナム戦争で国中が空爆されてる最中に
火事場泥棒で土地取ろうとして数ヶ月で追い返されてるよね？

>>48
違うよ。ベトナムの応援をするために助けに入ったんだよ。
その後も、ベトナムが失礼なことしたので、懲罰を与える為に
また進入したけど、全滅しかけて逃げたんだよ。
ほんと酷いやつらだよベトナムは。

ちなみに、ベトナムは華僑が凄く少ないから住み易いよ。
ほんと戦争に強い国だねベトナムは。ポルポトもぶち倒して
親ベトナム政権を樹立したしね。南沙諸島も事実上ベトナムのものだね。
なんてったって「中国は今負けるわけには行かない」からね。
近代化して強いんだってのが中国の言い分だし。もし負ければ、
台湾に舐められるは、香港は言うこと聞かないは、日本はバカにしてくるは
もう、いいことないからね。虚勢を張り続けるしかないよね。
毛主席なら、ブチ切れて襲っちゃうだろうにね。今の中国政府がいかに
腰抜けか良く分かる話。

他国がスプラトリに観光すると非難で、自分たちは建造物を作っている中国は自己中ですか？

>>47
おととしの環太平洋放送連合主催のロボコンでも
最新技術を投入したのにベトナムに負けて優勝逃してたな、そういや・・・。

ベトナムを是非支援したいね。中国はちょっと虚勢張りすぎ

ベトナムから外交顧問か軍事顧問呼べないか？
マジな話。

聞いた話じゃベトナム人は「絶対謝らない、非も認めない民族」らしくて
隣に暮らすにはキツイ相手らしいが、これぐらいはなれていれば友好もおけか？

>>55
日本人だけです。謝りまくるのは。
中国人が謝りますか？韓国人が謝りますか？

ベトナム頑張れ！

日本は中国向けのＯＤＡを全て廃止し、
ベトナム向けの軍事支援に変えるべきだ！

ベトナムに日本製の武器を大量に売って、ベトナムが中国に戦争で勝てば
中国は日本に頭下げるようになる。

日本はベトナムに艦艇を売却すべきだ！

まぁﾍﾞﾄﾅﾑも日本に反対票を入れるような国なんだがな
それを知った上で
ただ反中共の為だけでんな事言ってると
ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝやﾌｾｲﾝと米の関係みたいに
飼い犬に手を噛まれる事になるんだよ

ベトの兄貴＝ヤクザも手を焼く一匹狼のケンカ屋（根性あり）


頑張れ、ベト兄ィ

>>32
メンツなしでＯＫなのは、整った司法制度（強制力含む）と常識的な社会が
形成されてる場合だよ。
なんで、やくざがメンツを大事にするか分からんの？

敵の敵は味方である。
従って、中国の敵であるベトナムは日本の味方である。

>>56
そうなんだよねー日本人はすいませんが口ぐせと思っていいほど
誤る。中国人韓国人は非礼があっても誤らないで言い訳するだけだし

まあ、元日本領同士なんだから仲良くやってください。

中語句も盗人？越も中々やるな。二本は？？？？

続報です

外務省、ベトナム大使から事情聴取 [04/22]

　ビジネスワールド紙によると外務省は21日、ベトナムが南沙諸島（スプラトリー諸島）に観光客を
送った問題について駐比ベトナム大使を呼びだして説明を求めた。

　南沙諸島の領有権を主張するフィリピンや中国などの警告にもかかわらず、今週ホーチミンから
ベトナム人観光客12人が8日間の南沙諸島観光ツアーに出発した。

　外務省に対してベトナム大使は、南沙諸島に関する倫理行動基準をベトナム政府は守ると
約束したが、観光ツアーの中止については言及しなかったという。
大使は、倫理行動基準では観光を明確に禁止しておらず、ベトナムの裁量で行えるとの考えを
示したという。

ソース：フィリピンインサイド
http://www.t-macs.com/news/index.htm

ていうかチワン族自治区もベトナムのもんだろ？

昭和四十六年、参議院議員だった私は佐藤総理に懇願し、ワシントンで行われた沖縄返還協定の締結に
参加させてもらった。

あの歴史的行事に自薦他薦同行を希望する者が多かったが、佐藤総理は一切の議員の随行を認めずにいたが
私と竹下登の両人には特別の配慮で、どこか外国を経て、ワシントンで勝手に合流したという形で
許すとしてくれた。

すでにその当時から、尖閣諸島周辺に海底油田の可能性が高いということでアメリカのメジャー筋から
密かに日米共同開発の申し出があったが、佐藤総理はそれを拒否し、メジャー側はならばと相手を変えて
台湾に持ち掛けていた。それに刺激され台湾側はにわかに尖閣の領有を主張し出し、それにつられて
北京までが同じ主張を始めた。
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no22.html

いいねえさすがあの地域で一番好戦的な民族だ、プライドの高さは
日本も見習いたいねぇ

さすが２ＣＨ　　そういう事さえ知りませんでした
ありがとうございますた

('A`)　ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ベトナムもなかなかに狡猾でしたたかだからな・・・
未だに北朝鮮と交流してて拉致非難決議に反対した国の一つだし
共産党一党独裁政権である事を忘れてはいけない

フランス、アメリカ、中国、日本、韓国といったかつて敵対した国とも
広く浅く満遍なく交流を図りつつもどこか特定の国と結びつく事は無い
独自の中立路線を歩む外交巧みな国

あくまでVS中共の一点のみでさりげなく味方していくのは良いかもしれない

ほんとに中国とは陸続きにならなくてよかったとおもっている

厨狂が尖閣諸島で日本にやってることと同じじゃん。

ベトナムは厨狂の鏡なんだよ。

>>48
そうだったのか。この件に関しては、ベトナムを支持したい。

ベトナム人はこんな事でヘタレ無いでしょ。
日本みたいに。
あー情けなや。

>>56
日本で住むのなら謝りましょうね。
それで嫌われてイイなら好きにしてくらはい。
間違ってもそれで差別だなんて言わないでねｗ

>>74
ベトナム戦争ではホー・チミンルートで中国＆ソ連から
多量の援助を受けて戦争継続してたでしょ

その蜜月関係がいつの間にやら中共とベトナム・ソ連の関係悪化で
中越戦争、カンボジア内戦で決定的に対立に至った構図は
当時を知らない人間には事情が分かりにくいだろうね

ベトナム　頑張れ！中国を　倒せ！
ベトナム　頑張れ！中国を　倒せ！
ベトナム　頑張れ！中国を　倒せ！
ベトナム　頑張れ！中国を　倒せ！
ベトナム　頑張れ！中国を　倒せ！
ベトナム　頑張れ！中国を　倒せ！
ベトナム　頑張れ！中国を　倒せ！
ベトナム　頑張れ！中国を　倒せ！

態度がでかいと嫌われるってこと分かってるのかな

東南アジアはどっちを支持するかな。

◎東南アジアの領土問題
西沙諸島：中国、ベトナム
南沙諸島：中国、台湾、フィリピン、マレーシア、ベトナム
陽明環礁：中国、フィリピン、マレーシア
ミスチーフ礁：中国、フィリピン

南沙諸島については日本はサンフランシスコ条約で放棄しているので
領有権は主張できないのです。しかし「侵略」ではなくて「先占」に
よって獲得したものである以上、本来は放棄する必要がなかった
ものです。仮に「侵略」だったとしても、どこを侵略したものだったの
か？どこに戻すのか？
南沙の帰属については、一定の発言権を日本はまだ持っている
考えられます。国際会議の開催を提案し、日本の同意なしには帰属を
最終的に定めることはできないことを主張すべきです。
締結する「南沙条約」
で条約加盟国の共有領土としたほうがよいと思います。ノルウェー領土
であるスピッツベルゲン諸島と同じような存在にすべきです。条約
加盟国の共有領土に近いです。(日本はこの条約に加盟しているので、
この諸島をかなり自由に利用できるはずです。)
このような
線で動くべきです。戦争の種を取りぞくことにもなります。日本に
必要なのは積極平和外交であり、「護憲」と称している似非平和主義
者たちのいう平和外交ではありません。

まあ、南沙諸島は日本の領土だということですよ。

　がんばれベトナム

なんで、日本のマスコミは新南諸島と呼ばないの？？

この新南諸島（南沙諸島）は、中国、台湾、フィリピン、マレーシア、ベトナムが
領有権を主張して争っているが、なぜそうなったかの根本を知っていますか？

もともと、これを国際法にしたがい先占ならび手続きをとって領有したのは日本。
それに対して、周辺各国が領有権を主張しなかったので日本領となっていました。

日本は敗戦後、サンフランシスコ講和条約にて、
この新南諸島（南沙諸島）と西沙諸島の領有権を放棄させられました。

さて、それでは誰のものになるでしょう？

日本は、何処の物になるのが望ましいぐらいの発言は出来るかね。

　　　　《英語》　　スプラトリー諸島
　　　《日本語》　　新南諸島
　　　《中国語》　　南沙諸島
　《ベトナム語》　　チュオンサ諸島（漢字表記で長沙諸島）

このような中で、なぜ、この記者は南沙諸島を用いたのか？？

ちなみに、サンフランシスコ講和条約にて日本は領有権を放棄させられたが、
そこでの日本語版では『新南諸島』と書かれている。

記者は『新南諸島』あるいはせめて『スプラトリー諸島』を用いるべきでは？？

とりあえず、現時点では日本領（ただし権利放棄確定）ですな。

日本としては、国際共同管理地域を提唱するとよいと思われ。

がんばれベトナム！！！！チュオンサ諸島を奪還せよ！！！！！

えらいぞ　ベトナム　日本は応援する
中国の侵略をゆるすな！

地図みたら、南沙諸島って中国からかけ離れてるじゃねーかよ。
むしろ、フィリピンとかボルネオ島に近い。

歴史的に中国はあちこちに手を出すと崩壊するよね。尖閣諸島でバカやらかして米軍と自衛隊に海軍と空軍を壊滅させちゃえばアジアは安心じゃん！結局、中国はアジアの癌じゃん。

ヤパーリ、フムフム

中国のポンコツ軍艦相手なら､海自だけで十分。

中国はアジアの癌
でも戦争は良くない

>>81
中国と台湾、フィリピン、マレーシア、ベトナムの対立は
日本の国益に繋がるので平和的解決は必要ない

ここはやっぱり日本は、新南諸島は、岩とゆうべきだ。

>>91
沖ノ鳥島にまで手を伸ばしつつあるね。
あの国は本気でオリンピックを開く気が有るのか？

頑張れベトナム

中国はアジアの癌だからこそ、欧米は中国を容認している
いつものやりかただよ

チャンコロはアジアどころか世界の恥

戦争してでも　中国の　日本侵略を　阻止せよ！
戦争してでも　中国の　日本侵略を　阻止せよ！
戦争してでも　中国の　日本侵略を　阻止せよ！
戦争してでも　中国の　日本侵略を　阻止せよ！
戦争してでも　中国の　日本侵略を　阻止せよ！
戦争してでも　中国の　日本侵略を　阻止せよ！
戦争してでも　中国の　日本侵略を　阻止せよ！
戦争してでも　中国の　日本侵略を　阻止せよ！

日本領のあと、どこの国の領有かが決まらないので、
いまのところ権利は放棄だけど日本領有、ってことで正しい？

ベトナムやフィリピンがかなり多くの島の実効支配をしているね。
中国とマレーシアは少なめ。
でも中国は南沙諸島全島を自国領土と主張している。
領土拡張主義も甚だしい。

スプラトリー諸島の中国から遠いこと遠いこと
あの海域を自国領なんて野心見え見えだよ。
こんなことを許したら中国はずにのるばかり

人工島なんて造りやがって、領有権主張しまくりの中国か

中越の緊張は早いほうが良いかもしれん。
台湾問題が解決される前であれば、台湾・ベトナムは日米側、
半島は、、、まあ大陸側だろうがしったこっちゃない。

ベトナムと連係して中狂を煽るのもイイ鴨。
案外簡単に崩壊するかもしらんw

>>107
実際崩壊は困る。力の空白というのは、周辺国にとって良いもんじゃない。
個人的には冷戦状態が良いと思う。日本・台湾とアセアンの囲い込み。
ある程度力の均衡を作って、日本は台湾、東南アジアとの連携を深めてからのほうが、、

昭和26年 特別委員会における西村局長の説明。
>新南群島は、御承知の通り一九三九年、日本政府がわが国の行政管轄に属するよう
>正式に措置をとつた地域でございますが、その前からフランスとの間にその帰属につ
>いて問題があつて、外交交渉が行われておつたのであります。

ベトナムはフランスの縁つながり、支那、台湾は日本の縁つながり
で、主張しているわけか。
日本が出るなら、フランス巻き込む手もあるな。

>>81 やはり日本がシャキンとしなけりゃいけんだろうな。
連中には問題解決も開発も独自ではできん。

新南諸島か。ベトナムの他、マレー・フィリピン・インドネシアなら、
まだ領有権を主張するのも分かる。
でも支那や台湾は出しゃばりすぎだろ〜。
日本はシーレーン防衛上、決して支那の領土にはならないようにしないとな。

>>108
核保有国のインドやロシアとの関係も超重要。
特にロシアは天然資源の宝庫。
これから中国・インド・ロシア等の発展途上国が成長するに連れて
必ず天然資源・食料の奪い合いが起きる。