【中国】上海リニアの軌道が沈下　正式運行遠のく可能性 [04/13]

世界初の実用線として２００２年末に開通し、最高時速４３０キロで試験運行中の中国上海市の
リニアモーターカー（全長３０キロ）の軌道がわずかに沈下していることが１３日、明らかになった。
中国英字紙シャンハイ・デーリーが報じた。

　運営会社の上海リニア交通発展の広報担当者が１２日、同紙に対し「軌道は沈下しているが、
ごくわずかだ」と答えた。沈下の原因については明らかにしなかった。

　上海リニアは当初、昨年末にも正式な営業運行に入る予定だった。しかし、昨年７月にはケーブル
破損が発覚、今回トラブルが再び起きたことで、正式営業運行の開始がまた遠のく可能性もある。

　同社によると、リニアは１３日も通常通り試験運行を続け、有料での一般客試乗も行っている。

　同紙は、地下水のくみ上げ過ぎによる地盤沈下や、軌道の土台の欠陥が原因ではないかとの
鉄道専門家らの見方を伝えた。専門家らは、わずかな沈下は正常なことで、同市の地下鉄でも
起きていると指摘。一方で「沈下が安全な範囲を超えれば、運行停止すべきだ」と主張する専門
家もいる。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041301001861

乗るなと言うこと

支那最高！ふふふ

まずいじゃん、これ
ドイツがこれでイメージダウンしちゃうと新幹線採用がより近づいちゃうじゃないですか

軌道を改修して、TGVを走らせれば無問題。

ありゃ、ドイツ式リニアって車体とレールの間が狭いから、ちょっと歪んだだけでも危険なんじゃなかった？
日本のリニアは地震でレールが歪むことを見越してあるので開発に時間がかかってるって聞いたが。

ドイツのリニアって1cmくらいしか浮上しないんだよね。
って言うことは1cmくらい沈下したらｱﾎﾞｰﾝするのか？

つーか、普通沈下なんかしねーけどな。　普通じゃないか支那は。

李鵬が日本など２０年もすりゃあ無くなってると、言っておりやしたが、
チャンコロは２年で沈没デッカ。

土台はどこの企業がやったんですかね

関係無いが羽田空港は沈んでて数年後には海の中って聞いたなぁ

中国新幹線にしても施工するのは中国企業だからね。
問題が起きたら日本が補償するんだぜ。

>>11
関空の方が深刻ですがね。沈下しているのは島だけではないし・・・

海の埋め立ては難しいってことか、止められないんだよね。

>>12
以前、軌道は全部中国企業にやらせる（ただし難しいところだけ入札）って言ってたもんね。

新幹線を採用されたら、それでも責任取るのは日本。

路線すべてを均等に沈下させることで解決

日本の超電導リニアならば、2000年3月に技術上の実用化のめどはたっている。
今は、信頼性、耐久性の検証、コストの軽減、車両の空力特性の改善だとのこと。
ああ、待ち遠しい、日本のマグレブ。

>>6
浮上原理も異なる。トランスピッドは、吸引式。JRマグレブは、反発式。
ガイドウェイが正常でさえあれば地震でも脱線しない反発式。

どうせ中国のことだから事故るまで大丈夫とか言って
事故ってから賠償しろってなるんじゃないの？

新幹線はやらん！

ドイツのリニアは、１ｃｍしか浮遊しない。
日本のリニアは、８ｃｍも浮遊する。

>>19
上海のリニアはそろそろ空を飛びます。

あ、あの空港は、日本のODAが入ってないか？
日本のせいにされる・・・・・

ドイツ企業の現地法人はすでに破綻してたよな。

どこが直すんだ？ｗ

>>22
え　本当なの　そうかそう言えばアノ巨大ダムもドイツが関与してるんだっけ
中国相手に商売するのは難しいんだな
大丈夫か島耕作？

＞「軌道は沈下しているが、ごくわずかだ」と答えた
致命的だろう。

>「軌道は沈下しているが、ごくわずかだ」と答えた。
この辺りが支那人らしい答えだな。
まぁ、やつらは多少の死者が出ても屁とも思わん奴等だからな。
でも、リニアだけじゃなくて上海事態が深刻な地盤沈下でしょ。
なんたって地盤が砂質が多くてで沈む事わかってんのに、アホみたいに高層マンションや
ビル建てまくってんだからな
支那人は身の程をしれよｗ

>>23
　リニアの初期不良修理のコストが膨大すぎて破綻した。
　親会社は、この企業を吸収して、業績を下方修正し残務処理をしてたと思う。

　この地盤沈下はドイツ企業の責任ではないから（軌道の土木工事は中国企業）、おそらくドイツは放置するんじゃないか？

中国では
安全性に問題の無い程度の沈下なら
話題にさえならないんだが
問題視されている時点で
結構深刻と思われる
ただし、近年（私の知らないうちに）
中国人が几帳面に成っていたら別の話だが

はーい先生…何か逆切れして気がするのは俺だけですか？

>>26
＞初期不良修理のコストが膨大

これってドイツの責任なんですかねｗ

いいじゃん。もともと宙に浮くんだし。
だいいち400キロ越えてたら空飛べるからケンチャナヨ。

あ、中国か。

ここでKTXですよ

>>31
でも、劣化コピーのKTXにするくらいならTGVにするだろ。

そのTGVがいやだからしつこく日本の新幹線を狙うわけで。

リニアはこっちには関係ねーが…
やーなー展開だなぁ…

あの国は地盤工事すらまともに出来ないのね…

>>12
関空は、関西経済とどっちが沈むのが早いか競争しているよ。

関西経済が先に沈没してしまえば、空港の水没は無問題。(w

つうか関空は放棄で、伊丹と神戸で賄えば良いんではないか？

「軌道は沈下している」ことを認めた時点でかなりヤバイと思われる。

>>35
もともと関空は神戸に作る予定だったらしい。
それが当時の市長がサヨに妥協して突然計画を
白紙に戻しその結果泉州沖に。しかし、実際に
関空が出来て見ると羨ましい。そこでもう一度
作りはじめたのが神戸空港ww

関西の中心は大阪西部から神戸にかけてだから
これが出来たらなし崩し的に伊丹と神戸にシフト
していくだろうね。現に伊丹なんか滅茶苦茶便が
いいし神戸空港なんて神戸の中心から目と鼻の先
の所にあるから関空なんて阿呆らしくていってら
れんww

>>30 はい。中国ですから

没関係呀！（メイクァンシーヤー）です。

たぶん事故で「数人死んだ」ぐらいなら「差不多」
１００人死んだら「有些問題」だろう。

腹痛え〜〜！

>>37
マジにアソコは遠いな　駅を下りると何故かとても遠い所に来たような気がする

またネタ提供か。

>>37
伊丹も最初は関空開港と同時に廃止の予定じゃなかったっけ？
それが、いざ関空開港が近づくと街に活気がなくなるだの、
商売に困るだの勝手なことをいいだして、昼間の国内線だけ
存続になったんだよな。
神戸と言い、伊丹と言い、同じ兵庫県民として恥ずかしくなる
ような身勝手な連中ばっかり…ってスレ違いゴメン。

>>43
まあ、それもそうだけど、当時は関西全体がサヨが強くて
経済よりも環境というのが住民の要望だった。

しかし、今では住民の保守化が進んでサヨ勢力が減退した
ことと、関西全体の経済が沈下して環境よりも経済という
風潮になったことが大きいんだろう。現実に伊丹や神戸を
関西の空港の中心においた方が経済効率はずっといいから
ね。それにあれくらい大きな経済圏なら空港3つくらいあ
って当然だと思うよ。あとはどうやって棲み分けするかの
問題で。これは首都圏にもいえることだけどね。

>>41
すまんな・・・関空近辺の糞田舎に住んでる漏れとしては便利な事この上ない・・・

なんでこんな大阪市内から遠いところにわざわざ作ったのかいまだに疑問

コレは実に興味深い。大体土建工事は現地業者が担当する場合が殆どで、
何処とコンソーシアム組んでも結局土建工事は現地側がやる。

この場合、土建の基礎工事が問題だったのか土建基礎の上に設置した設備業者
が悪かったのか、全体の取り纏めが悪かったのかどういう風に問題の絞込みを
していくかが面白い。

だから下手に日本側の新幹線システムなんて売り込もうモンなら必ず列車の運行
そのものが設計段階から問題あり！とイチャモン付けてくるのは火を見るより明らかで
そんなん危ない話しに責任も曖昧で技術だけ吸い取られる形の契約は超危険だ。

>>43
伊丹建設の際には騒音公害とかでさんざん補助金をせしめて甘い汁を
吸ってたのに､関空ができて伊丹が廃止になったら補助金が出なく
なるのであわてて閉鎖反対したって聞いたけど・・・大変だな。

本当にオリンピックまでに開業できるんだろうか､しかし。
高速鉄道ＣＴＸにしろ、リニアにしろ、問題山積だな。

北京−上海高速鉄道は、どれを採用するにしても、
土木工事は中国人がするんだから・・・

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>48
何を採用してもだめだってことだね。

>>49
KTXがいい。

ケンチャナヨな土木工事でも走ることが実証済み。

ゆりかもめの軌道が上下してるのは、波を表現してるらしい。
決して不等沈下してるのでは、ありません。
厨国もそう言ってしまいなさい。

どうせダメならKTXで

>>50
確か、台湾新幹線の工事区間のうち<丶｀∀´>＜ｹﾝﾁｬﾅﾖ!! が担当
している部分だけ工事が遅れているんだよね。日本の新幹線は
KTX様と違って出来が悪いから<丶｀∀´>＜ｹﾝﾁｬﾅﾖ!! 様の普段の
工事ではとてもじゃないから走れないということなんだね。w


そういうわけだから、(｀ﾊ´)様は是非とも性能のいいKTX様を
採用してくだされw

しかしこれ実際に沈下が運行に影響もたらす様だったら相当深刻なんじゃないの？
お金もかかりそうだし。

鉄道と違って、リニアで勾配があったら、素人的に考えて
もの凄くやばそうな気がするが・・・・・・・・・。

＞車体が下の接触するんちゃうか？と言う懸念。

>>55
　１cmまでは大丈夫！ｗ

　ま、チョンはそれで充分だといったんだから、てめえでケツふかせろ

＞「軌道は沈下しているが、ごくわずかだ」
進行形の返事。２年後３年後になっても、変化量はごくわずかだろう。
しかし、設計段階からは相当な量。
開通したばかりで、これが問題視出来ないのがｱﾌｫの所以。
これが万里の長城だったら、とっくに無くなっている。

乗車率も低いようだし、もう無用の長物と化した。
所詮ハイテクは使いこなせないのだろう。
アウディが、１０年前の型の車を中国市場に出したのも、非常に納得する。
もし、日本の新幹線をと言われた場合、０系から始めなさい。と言ってやれ。

沈下する路盤は基礎アル。
全部沈下させてから日本に新幹線作らせるから没問題アル

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>>58
新幹線と言って、１５１系「こだま」号を与えてやれ。

>>61
それってひょっとして新幹線が走る前に東海道線を走っていた
やつ？w

>>61
それはそれで日本の鉄ヲタたちが大挙して中国に押しかける。
クロ１５１なんかつながっていたらえらいことになる。

おいおい超高層ビル群とか橋とかは大丈夫なのかと。

>>64
建てる前に地盤改良などやっていない事に１００万元

>>64
大丈夫なわけないじゃんww

いつか倒れたり崩れたりするでそ。

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

チンコーしてウンコー停止？

>>67
君はどうだった？

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/14 20:06 ID:/3TjOaek
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>>68
うまい

相手がドイツだから政府間ではなく、上海とシーメンスの問題で済んでるようだが、

これが日本だったら
領事館前で反日デモ、
北京政府が批難声明は確実だったな。

>>70
それにしても、ケーブルは全て取り替えたそうだから大変な費用。ｗ
さらに軌道の沈下？
プラスマイナス１０ｍｍの軌道なんてアバウトな土木屋には元々無理。
シナチクの業者にやらせた時点で予測の範囲。
まともに作ればどれだけの費用が掛かるか不明で補修なんてとても無理。

シナチク製の蟻地獄へドイツ様ご案内。ｗ

>>1
>専門家らは、わずかな沈下は正常なことで、同市の地下鉄でも起きていると指摘。

時速４３０キロのリニアと、せいぜい数十キロの地下鉄を同列に考える「専門家」って、何？