【米軍】「米駆逐艦、９月から(日本海)に配備」 [04/06]

「米駆逐艦、９月から東海に配備」

　今年９月、米軍の駆逐艦１隻が東海に配備される予定で、これは日本と北朝鮮の間の
海上に「事実上、継続的な駐留」をはじめるのだと、ディフェンスニュースが５日、イングランド
海軍長官の話として報じた。

　米国のこのような駆逐艦配備は、主に北朝鮮の弾道ミサイル発射可能性を念頭に置いた
ものと見られる。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/06/20040406000005.html

関連スレ：
【米海軍】日本海にイージス艦　米、９月から常駐配備(北朝鮮の弾道ミサイルの警戒が主目的) [03/23]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080006504

対中だがな

いよいよだな。

駆逐艦・・・あまり強そうじゃないなあ。

イージスを駆逐艦と言い換えることで、北を刺激しないようにという
韓国の弱腰姿勢が垣間見えてくるな。

パトロール艦
ミサイル艦
護衛艦
駆逐艦
巡洋艦
戦艦
空母
三段空母
戦闘空母
超巨大戦艦

この際、みんな集合しる！

>>6
我が日本海軍の秘密兵器、海底戦艦もぜひ。

メガフロートで日本海を埋め尽くしてその上に基地作ればよいじゃないか

>>8
恐ろしいことを言うな。
日本海を埋め尽くしたら朝鮮人が日本まで徒歩で来れるじゃないか。
この世の終わりだ(((;゜Д゜)))

>8
そんな事すると、むこうからわんさか密入国してくるから、却下。

>>6
二連三段空母の追加も頼む。

>>8は工作員か？

冷戦時代、「日本海の防衛力は200個師団相当」とか言われていたのを知らんのか。

>>11
ついでに三段逆スライド方式のも頼むな。

これでも日本の新聞か?


韓国船北方四島沖でサンマ漁 漁獲不振で生き残り策　朝日新聞２００１年７月１８日
http://web.archive.org/web/20010806162928/http://www.asahi.com/business/news/K2001071801339.html
ロシアからサンマ漁の許可を受けた韓国船が２０日にも、北方四島沖で操業を始める。
韓国船のこの水域での操業は初めてではない。日本が韓国船に許可していた三陸沖の
漁獲が日韓漁業協定の影響を受け激減したため、９９年からやむなく打って出た。
サンマ漁船の母港の釜山を訪ねた。（釜山＝神谷毅）
（中略）
東海（日本海）に出漁する底引き網漁船の金昌淵船長に、減船を申請する気はあるかと
聞いた。「漁師を続けたいから申し込まない。ただ国が進める政策なら、いつかは従う
ことになるかもな」。淡々と語った。

>>14
酷いな。文面だけ読んだら韓国の新聞かと思った。

イージスはシステム名で、それを乗せてるのは巡洋艦、駆逐艦だけどね。

日本のやつも駆逐艦です

>>16
Σ（･∀･） … もしかして関連スレと同じ記事だったのかな…

日本海

>>16
名目は「護衛艦」じゃなかったっけ。

>>6
航空戦艦も頼む。主力戦艦の後部デッキが改装された奴。

駆逐艦1隻か、なんかけちだな

>>14
頭がおかしいとしか思えんな。

>頭がおかしいとしか思えんな

アカヒだし

三段空母とか久しぶりに聞いたな。
日本も変なもの作ったものだ。

つーか、アメリカ頼りばかりだな
防衛費も減らしたし、日本だめぽぽぽ

>>24
鳳翔つくって2隻目の空母が赤城だったわけで、ぜんぜん運用実績などがなかったんだから仕方あるめぇ。

三国競艇？にか

三段空母はヤマトにも出てたな

アメリカは着々と準備を進めてるのに、当の日本といったら
平和ボケからリハビリに入ったばっか、売国虫の駆除も
全然できてないし、、、、
アメリカ頼みしかないとゆーのが情けない

>>25
まあ、トータルコストで言うと、アメリカにやらせた方が
安くつくだろうけど、

　　　自らを守ろうって言う国じゃなければ、
　　　だれも助けてくれないよ。
　　　もし、チベットが抵抗して３年も泥沼の戦争をしていたら
　　　手を貸してくれる国も出てくる。

　　　強盗にあっというまにのされてる人を助けるヤツはあんまいない。
　　　でも、強盗と対等とはいわないけど、やりやってる人が居れば、
　　　応援してもいい気がする。

そういうもの。アメリカを頼るのはいいんだけれど、
自分で自分の始末をつけられなければ、結局誰も助けてなんかくれない。

>>26
まあ個人的には好きだったんだけど使えないからな。
日本も大型の空母を持てって事ですね。ショウカクとかズイカクとか。
タイホウとかも良いですね。なんかカタカナだと変な感じ。

>>31
空母はいらねーだろ。どうやって運用すんだよ。
金ない、人ない、使い道も限定されてるし。

シーレーン防衛には、潜水艦と駆逐艦とイージス艦で十分だろ。

アメリカの船には出来て、日本の船には出来ないことがある




不審船即撃沈

どうかな将来的には中国のミサイル基地を叩ける装備が必要だと
思うけど。ミサイル原潜と大型空母はそうなったら欲しいでしょ。
シーレーンだけでは中国には抑止力にはならん。

>>33
なるほど
武装不審船を撃沈させただけで、日本の対応批判するような
キチガイ政治家の居る国だしな
まだまだアメリカに頼らないといけない面もある

＞　今年９月、米軍の駆逐艦１隻が東海に配備される予定で、これは日本と北朝鮮の間の
＞海上に「事実上、継続的な駐留」をはじめるのだと、ディフェンスニュースが５日、イングランド
＞海軍長官の話として報じた。

日本海のこと、このディフェンスニュースは、なんて報道したのか
気になるな．．．

>>34
同意。
正規空母じゃないくても、空母は必要かもしれないね。

空母ね。
戦力の象徴としてはすごくほしいが、使い道がなあ。
海外に派兵でもしようってんならともかく。

>海外に派兵でもしようってんならともかく

常任理事国ともなれば、海外派兵くらい普通にやらないかんがｗ
まあ、そんな事は常任理事国になってから言え
なんて言われそうだがねｗ

最初の弾道ミサイルで地上航空基地が破壊される可能性を考えると、空母はあって損はないけど、
航空基地に代わるほどの航空戦力を持った空母を維持する金と人はないな

対北とわかってても南鮮は日本と張り合ってまた海軍に力入れるんだろうな
米に要請してほすぃな。ｳﾘのとこにも配置するﾆﾀﾞってｗ

>航空基地に代わるほどの航空戦力を持った空母を維持する金と人はないな

国営のインターネットカジノでも作って
防衛費にあてようぜ、ﾁｮｿのパチンコに金も流れなくなって
一石二鳥

>>40
抑止力ですよ。航空基地に代わるほどの航空戦力を
空母で補うのは無理でしょう。
今のままでは中国からの攻撃には何も出来ないのでは
ジリ貧です。中国が周辺地域で戦争しないためにも
日本の行動半径を広げるのには意味があると思うが。
多分空母よりもイージス艦増やすのが日本の
方針でしょうが。
空母の前に中国よりの政治家と害務省をどうにかするのが
優先するべきことなのでしょう。

しかし日本は必要なものばかりだな
爆撃機も必要
原子力潜水艦も必要
空母も必要
早期警戒衛星も必要

北のおかげで少しは自衛を考える国になりつつあるからなｗ

でも、また軍事資金減らしたと新聞に書いてたような。
平和がどうのこうのとかいう理由で。もうだめぽ

この配備を良いことと感じるのは、いかに北朝鮮や中国という国が不安を与えている証拠だと思う

この配備が日本発の動きでないのが残念ですけどね

>>46
まあ、小泉の限界というところか

東海→日本海だっつてんだろチョン（怒
ったく3歩歩くたびに忘れやがってお前は鶏か？

･･･。鶏に失礼だったかな？

>>49
まだ良いよ、日本なんかチャイナスクールの連中は
中国側の呼び方で青海だかなんだか記者会見で堂々と
会見している。
害務省ってかなり逝ってます。

売国奴対策には
やはり諜報機関、スパイ防止法、国家反逆罪の制定は
必要なようで

日本海じゃなくて尖閣あたりにしてくんない？
それに出来れば核武装を認めてくんない？

今の日本の喫緊の課題は、人的情報収集力の強化だと思う。
外務省の弱さや腰砕け問題の根源もそこにある。
その次が軍事システムの最適化。

冷戦が終結したからといって防衛予算を削減したのは誤りであった。
対ロ、対中、対朝、対韓、対テロなどの多極面で多様化した戦争に
対応しなければならなくなっている。

アメリカ海軍がイージス艦を配備したとこで、弾道ミサイルに対応するのは限度がある。
あまり意味のある行為とは思えないが、配備を決めたのは日本側からの要請もあったかもしれないが
結局のところ、イラク戦争での日本よりの支援に対する礼だろうな。
日本世論も、アメリカが日本を守るという姿勢くらいは見せなければ、自衛官に戦死者でも出たら一斉に反発が出るだろうし

>>46
子鼠は右のフリした売国奴だぞ。
たまたま米国減税特需と中国バブルとデジタル家電特需と２０年周期の景気回復期が
奇跡的に重なって景気回復しそうになっちまってる。
これをどうやって潰そうか思案中。
おそらく参院選後に福井に利上げやらせるんじゃないかと。

今年だったかに海自が導入するヘリ空母だっけ？あれ、強襲揚陸艦
みたいな使い方も出来るみたいだけどそれこそ何に使うんだろう。
本気で強襲揚陸するなら数が足りないし。

>>55
民主もだんだん、社民化してるなぁ〜
あと、福井ってだれ？

>>44
その前に自衛官を増員せにゃならん。防衛大も任官拒否できないようにしないと。
国家として甘すぎ。防衛産業関連会社もセキュリティ大甘。

>>56
竹島ぐらいなら十分な数ではないかといってみるテスト

>>56
港湾設備がない／小さいところでヘリや揚陸艇による輸送可能、というのは海自の
行動範囲を大幅に拡大すると思われ。
それ以外にも、対潜ヘリばかり載せて潜水艦狩りとか、戦闘ヘリの沿岸整備基地化とか、
輸送ヘリの中継給油所とか、幾らでも使う道はあると思うが。
あと甲板をテント村化。ｗ

>>58
防大が任官拒否を認めてしまうのはね、幹部候補生学校を卒業する段階で退職されると、退職金を払わなくちゃいけなくなるからさ。
どーせ、辞められてしまうなら、幹候で辞められるより安上がりで済む、と。

ま、せいぜいできるのは、かかった費用の償還義務を課すぐらいだな。

これまで日本に原潜はいらんと思っていたが……

最近じゃミサイル原潜が2〜3隻は必要なんじゃないかと
思うようになった。

>>57
日銀総裁

>>55
その意見よく見かけるな。発信元はどこだ。

まあ
５５のような奴は、防衛問題ではダンマリなんだよなｗ
それはなぜか
自分の意見をそのまま言ったら、素性丸出しになっちまるから
だから経済問題だけで小泉を叩く

>>65
民主か社民、アサピーってところでは？
個人攻撃に走って、９１１テロや極東三馬鹿不景気などのマイナス要因を乗り切ってる功を
無視して、自分たちの妄想を事実や予想のように放言して、てパターンはよくみられる。

>66
たしかにね
なにかパターン化されているみたいだから
組織的にやっているのだろう

唐突ですが。海自の持つＳＨ−６０Ｊ（輸送等ヘリ）はフル装備で約１０トン
ちなみにハリアー（垂直離着陸戦闘機）はフル装備で１１トン
垂直離着陸しても７００ｋｍ位は行って帰られます。（３分空戦込みしてのデータらしいです）
ついでに対馬海峡から楽しい地上の楽園までは、片道３００ｋｍ程度

どうして海自の方は次回の建造予定ＤＤＨを空母じゃないと言い張るんでしょうか？

>>68
空母の定義は？
自衛隊内に空母って分類あるの？
よって、その二点から「空母でない！」と断言できます。ｗ

まあ、実際にヘリ母艦ですらない現実があるわけで、あくまで「他にも使える」中に
ヘリ母艦があり、無理すればハリアー程度も使えないこともないって代物なわけで。

>>68
ヘリ空母だろ。まあ本気でそんな事言ってるのか分からんが
たかが3機のヘリ載せてるだけで空母とか言われてもな。
それに対潜ヘリの母艦が主な任務だろ。
それにハリアー3機乗せても打ち落とされるのがオチ。
釣りならもう少しましな意見を。

>>60
なるほど。テント村化したら乗りに行ってみたいｗ

空母のイメージじゃないね。
赤城とかとちがうな。

来月からお願いします。

>>70
たった3機かよっ！(w

所詮、空母入門のそれまた入門、みたいな船だろｗ
まあ、日本が常任理事国になり海外派兵の必要性も出てくれば
もっとデカい奴が必要となってくる
それくらいは、考えていると思われ

>>75
海上自衛隊立ち上がり時に、アメリカからフリゲート艦などの貸与があったけど
その時空母も話があったそうな。
でも当事の政権は国内世論がまだそこまで熟していないということで断ったらしいって聞いたことある。

現在の国内世論だと、空母なんつー名前を出したりしたら
「軍国主義」「他国侵略」なんつって反対するだろね。
今はムリぽ。

空母じゃありません、あくまでも輸送艦ですｗ

>>77
やっぱり、売国奴の駆除が先だろうね。

別に政府批判はいいんだが、売国に走るから問題。

まあ、左翼が好きな国連主導、国際協調、国際貢献
なんて考えたら、空母も必要なんだけどなｗ
日本はこれから軍事的プレゼンスも国際社会に提供していかな
ならんし

メガフロート浮かべてそこから爆撃すれば良いやん

>>74
正確には＋1機付くらしいが輸送用か何か。
ハリアーなどが離着陸の時に噴出すジェット噴射に対し
設計してないので使えないと思われます。どっかの軍事スレで
言ってました。
ちなみに中国ではおおすみなどは空母と言われてます。
飛行甲板らしきものが中国人や朝鮮、サヨには空母なんでしょうね。

>>78
「護衛艦」「支援戦闘機」に続く詭弁単語登場かｗ
その名も「航空輸送艦」！

>>84
たしか正式にはヘリ護衛艦でした。
空母なんておこがましい。自分は空母持つべきだと思うけど
あんなのが空母だなんて持たないほうがマシ。
あれが空母だなんて言ってたら他の国に笑われますよ。

海自が導入予定のＤＤＨは、艦艇の大きさから言って20機程度のヘリを運用できないと嘘だよ。
揚陸指揮艦のような高度な指揮通信能力を持たせることを主眼と置いたとの説もあるが。
その場合は、アメリカ海軍のブルーリッジ級のような構想になるかも知れないけど

>>84
英語に直せばaircraft carrierだから、国際的には堂々と空母と名乗っているわけだが。

>>86
運用そのものは可能だが、その場合は甲板に雨ざらしになる、それは自衛隊の定義する
「母艦」にはならない。
で、雨ざらしにしないこと、必要な整備部品や運用院、整備員の充足から見た場合には
既出の三機になるんだっけ？
いざというときに、甲板にずらっと並べて次々に給油とか、パイロット交代のための足場
とか程度なら十分なんだろうけどね。
同様の理由で他の護衛艦のヘリ運用数も必ず「一機」になる、スペース的にはぎりぎりで
三機搭載できるらしいけどね。

>>88
フィクションの話だが、「ジパング」の護衛艦みらいは確か艦載機を
2機積んでたね。
まああの艦自体、なぜかトマホーク積んでたりする謎護衛艦だがｗ

>「護衛艦」「支援戦闘機」に続く詭弁単語登場かｗ

それでいいんだよ
反対、反対言ってるバカ共はそれで騙されるんだからｗ

>>90
でも「イージス艦から、爆撃機が飛び立って」だからなあ、日本に居る「反対、反対」
言ってるバカ共は。（溜息
あと「イルボン帝国軍はクラスタ爆弾を装備しているのを隠していたニダ！」「防衛白書に
明記していますが？」なやりとりもあったなあ。

なんつーか、「退却」は認めないが「転進」ならよし、っていう
どっかの軍隊ギャグを思い出した。

>>88
それはどこの空母も一緒、有事の際は、通常より多くの航空機を運用できるように甲板に並べる場合もあるさ
新型ＤＤＨの場合は、他の護衛艦の艦載機も考慮に入れてる面も確かにある。
一隻の能力ではなく、艦隊全体の能力を考慮に入れると8機程度のヘリを運用でき、不具合が生じたら整備機能もついた新型ＤＤＨで整備を行うことも出来るという具合にね。

>>93
整備区画と格納庫をつけたら立派に空母だと思うけど？

諸外国じゃ、ヘリ一機が運用できるだけで立派に空母「機能」だから
現状でも十分ややこしくはなる。
ややこしいだけで、実践能力はありませんけどね。

>>93
＞不具合が生じたら整備機能もついた新型ＤＤＨで整備を行うことも出来るという具合にね。

信濃みたいだな・・・

そういや韓国が空母を持つとか
イラストを見たらヘリが載っていたが

>>91

＞でも「イージス艦から、爆撃機が飛び立って」だからなあ、日本に居る「反対、反対」
＞言ってるバカ共は。（溜息

想像するとなんか笑える光景だね。
イージス艦の上にちょこんと乗ってる爆撃機（w

現代に戦艦はあるん？
教えてえろいシト

>>94
空母の定義何てものがあるかどうかは知らないが、新型ＤＤＨは、軽空母型指揮統制艦というべき艦艇と見た方が良いような感じがする。
現物がいまだに完成してないから、本当の能力はどれほどのものかはわからないが、空母としての機能はむしろ付加的なものであり、
ＲＭＡに対応した艦隊の統制と航空機や地上施設との連携を可能とする指揮通信能力の強化を最大の能力とした艦艇を目指したものだと考えるべきでしょう。
英海軍のインヴィシブルより、米海軍のブルーリッジに近い艦艇ですか。
そうとでも考えないと、ヘリ母艦としては重要ではない全通甲板を採用したことやヘリの搭載能力が妙に小さいことなど説明が出来ない

>>96
韓国が建造予定の空母は、満載時排水トン量１３０００トン
日本のおおすみ級より幾らか大きい（おおすみ級を意識して建造を決めたとしか考えられないサイズだが）
ヘリの運用を可能とする全通甲板採用型の強襲揚陸艦です。有事にはＦ35の運用も目指している。
イタリアの強襲揚陸艦のような多目的艦をめざした欲張りな設計の艦のようですよ
韓国軍の海外派遣が増加することに対応して建造するのでしょうが、運用できる部隊の規模を考えると、竹島や対馬のような離島に乗り込んでくることは可能だが、本格的な上陸作戦が出来るほどのものではない

>>98
戦艦の定義は確か一万トン以上・２０センチ以上の艦載砲に重装甲をもった艦であること。
この定義に当てはまる艦艇は、アメリカが記念艦として保有していた戦艦アイオワ級を除いて消滅しました。
有事には動かせるように保存処理を行われているようだが、実際のところ、アイオワ級も現在では艦砲射撃以外に使い道はないな。
近代化改修が行われても、艦体自体が古いのもで同世代の駆逐艦よりも水上戦闘力は劣った代物ですから、イラクのような海軍力に乏しい国ならともかく、まともな海軍力をもった国が相手では攻撃の目標にされただけだったろう。

>>99
THX　しかしF35をとは・・・

最近は、艦種が主な機能を表しているに過ぎないのが分かりにくいですね。
新型DDHも良いのですが多目的艦種を増やし過ぎると運用が複雑化するかも。
移動要塞としての水上艦が必要だと考える方が多いようですね。
いっそのこと超巨大空母でも作りますか？　何のため？　カッコいいから.......

>>98　戦艦
水上戦の主力兵装がSSMになっている現代では「戦艦」の役割を果たす艦種が
異なると思います。
旧来の超ド級戦艦は姿を消し、現代でも巡洋戦闘艦は健在なのではないでしょうか。

彗星帝国ガトランティスの要塞都市の中にかくされていた超ﾄﾞ級戦艦がｲｲ！

ども〜

計画段階だろ？配備されるのは５，６年後になるんじゃないの？＞新型DDH

東海など存在しない

↑太平洋側にあるだろ。朝鮮はその名前をパクっただけ。

オリヴァー　ハザード　ペリー級駆逐艦かな

日本政府は何で手をこまねいているんだ？

>>102
アメリカのような大艦隊なら、個別の艦艇の個々の能力に特化した艦艇をそろえることが可能だが。
その他の中小の海軍になると、個々の艦艇に出来るだけ多くの機能を引っ付けるしか方法はない。
この手の艦艇は、ほとんどの場合は虻蜂取らずになるが、日露戦争の時代ならともかく、現在のように世界が安定すると、海軍の役割ももっぱら沿岸部の防衛や陸軍の輸送などに限られる。
かってのように対外遠征を目指す海軍など、アメリカを除いて存在しないので、中小海軍国家にしてみれば、中途半端な能力で十分なのでしょう。

それと現在では、巡洋艦と駆逐艦それにフリゲートの間に兵装の差はほとんどない。
わずかにその艦艇の海軍での位置付けや能力やサイズなどから、巡洋艦や駆逐艦に分ける国があるくらいです。
あえて言えばの話ですけど、日本の場合は、主力戦闘艦や旗艦であるＤＤＨやイージス搭載型ＤＤＧを巡洋艦の扱いをしても良いくらいですか。
主力艦艇としての位置付けに加え、ＤＤＨやイージス艦の艦長は、だいたい大佐相当であり、これは旧海軍を含めて駆逐艦が中佐で巡洋艦以上の艦長は大佐が勤めるのが通例のようですから
ちなみに世界的に定評がある海軍雑誌のシェーン年鑑では、むらさめ級など日本の護衛艦の多くがフリゲート扱いだったはずです

7万トンクラスで、主砲が46センチの船を造って
海上巡視艇と言い張ろう。
名前は大和で。

>>110　巡洋艦
なる程、参考になりました。ありがとう。
海軍軍縮会議でもなければ世界各国の艦種の位置づけの統一はないようですね。

爆撃機が欲しいかな

最近の軍艦はバイオドラゴンみたいな変型機能を実用化したのか(W)?>>イージス艦よりB52

米駆逐艦：
９月から東海に配備
　　　　　~~~~~
　今年９月、米軍の駆逐艦１隻が東海に配備される予定で、これは日本と北朝鮮の間の海上に
「事実上、継続的な駐留」をはじめるのだと、ディフェンスニュースが５日、イングランド海軍長官の話として報じた。
米国のこのような駆逐艦配備は、主に北朝鮮の弾道ミサイル発射可能性を念頭に置いたものと見られる。（朝鮮日報）

※見出しと文中の表現は朝鮮日報のサイト（日本語版）の記述をそのまま使用しています。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20040406org00m030015000c.html
----------------------------------------------------------------------------
毎日新聞の記事だけど、言い訳みたいの一文があるにせよ、この表現はどうでしょ？

最初、別の東海のことかと思いましたよ・・・。

>>115
抗議のメールでも送ったら？
数百通も来れば、毎日新聞だって考えを改めて東海の表現は使わなくなるだろう

>>115
害務省なんかチャイナスクールだけど東海とか平気で
記者会見で使ってるよ。日本には東海地方があるのに
慣例で使ってるとか言ってる。
お前ら中国人か。
まあアサヒなんかよりはまだマシでしょ。

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　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　　
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 ＜ウヨ嫌い！
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､.. 　　　
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''.　　
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　　
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　| 　　　　
　　/　　　 /　,!　/ |　 |`ｰ､_−-､　　 /r--==¬ヽ　　　　 |　 　 　　
　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l　　 　　
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼　　
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ.　

>>118
おいちゃんが飴玉あげるからどっか行ってね。

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　右翼のみなさん
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　カレーができましたよ!
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

一般社会で相手にされない連中が孤独感情から２chへ転がり込んできて、
同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、
それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。

>>121
オメーは？

>>122 文字を一つ変えただけでね?
左→右

>>118>>120
<丶｀∀´>またお前か

120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：04/04/07 01:12 zk2OsFKu
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　右翼のみなさん
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　カレーができましたよ!
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
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121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：04/04/07 01:14 zk2OsFKu
一般社会で相手にされない連中が孤独感情から２chへ転がり込んできて、
同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、
それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。

一般社会で相手にされてきた割にはAAまで使って２ｃｈで煽って随分歪んだ心の持ち主ですねｗ

最近左翼が論理的な反論しなくなったが、ずいぶんと追いつめられているんだな。

自称左翼の理論展開をみると９９％は引くからね。

ネットにきて、自分達が”少数派”である事を再確認してﾌｧﾋﾞｮってんだろ。

>>128
リアルな世界では社会的立場上、
しかたなくサヨっぽい素振りを見せているだけで
本心はウヨ方面の思想の人が多いからね
そんで、熱血サヨの馬鹿話も上手に流したりする人が多いから
自称サヨ連中も間違った論陣が根底から間違えていると気付かない

上っ面だけを見てた自称サヨ共がこの先生きのこるのは難しいんだよな、ジッサイ

ところで、駆逐艦ってのがどの程度の規模の艦だかわからんのだよ。
だれか車にたとえて教えてくれ。

わかりやすいところでいうとヨタ車を例にして、
護衛艦＝？
駆逐艦＝？
巡洋艦＝セリカ
戦艦＝クラウン
空母＝大型トラック

みたいな感じでよろしこ。

>>130
ttp://gamespace24.net/navyfield/ab-nf/kan_1.html

俺のイメージ的には駆逐艦はスターレットＧＴターボ、巡洋艦はマークツー２．５リッターターボ
戦艦はセルシオでもマジェスタでもいいが４リッターのＮＡって感じだな。

護衛艦＝戦闘艦

>>130
大型トラックを二台ほど日本が所有することを
希望．

>>130
船の世界の基本では１人？前＝巡洋艦。

それ以下は船体下げて機能特化。
それ以上は積載性重視。

そんな感じだと、

巡洋艦＝１．６〜２．０セダン系各種
戦艦＝トラック
空母＝ハイエース
駆逐艦＝１．０ビッツ−ファンカーゴ各種

そんな感じ。
細かな定義は国によって違います。軍縮をやるとそのへんが問題になります。