【韓国／科学】ＫＴＸ３００キロ疾走の秘訣�@【プロジェクトＫ】[04/02]

【ＫＴＸ３００キロ疾走の秘訣�@】車輪減らし、レールのつなぎ目なくす

１日の高速列車（ＫＴＸ）の開通で、全国が６時間圏内へと縮まった。
最高時速３００キロメートルの高速列車には、一体どんな秘訣が隠されている
のだろう。そこで一般列車には見られない秘密を５つに絞ってみた。
このことを踏まえて乗れば旅行も一層楽しくなるだろう。

▲車輪の数、一般列車の半分＝高速列車は、セマウル号や無窮花（ムグンファ）号
のような一般列車に比べ、車輪の数がはるかに少ない。
ほぼ半分だ。いわゆる「間接台車」を使用したためだ。
台車とは車輪を装着し、列車の本体を支える部分。
一般列車は車両ごとに前後に１つずつ台車が取り付けられている。
一方、高速列車は１つの台車に前の車両の後部と後ろの車両の前部を重ねるよう設計
された。このように２つの客車を１つに結んだ形態から「間接台車」と呼ぶ。
結局、一番前と一番後ろの動力車（機関車）以外の客車は、台車を１つだけしか
使わないことになる。
台車１つに４つの車輪が取り付けられている。
間接台車を使うと、列車の重量はもちろん、レールとの接触が減り、高速走行に有利になる。
また、重量を減らすことは節電にもなるため、経済的と言える。
振動と騒音も減り、乗車感に優れているほか、客車の空間も広がるなど、長所は多い。
間接台車は、日本でも使用されているが、フランスのＴＧＶ（テー・ ジェ・ベー）が
ほぼ完璧に改良した。

▲騒音、振動を減らしたテルミット溶接＝列車と言えば頭をかすめるのが、周期的に
聞こえてくる「ガタンゴトン」する音だ。
１本２５メートルのレールは、そもそも季節ごとの温度変化に伴う収縮・膨脹を勘案、
レールをつなぐ際にやや隙間を開けて接続されている。
車輪がこのつなぎ目の上を通過する時、一種の「衝撃音」となって聞こえてくるのだ。
車内での騒音も騒音だが、車輪とレールが壊れやすく、速度も低下するという致命的
要因も抱いている。
高速列車は、ここにつなぎ目のないレールを敷くことで解決した。
長さ２５メートルの標準レール１２本を溶接し、３００メートルのレールを作り、
「テルミット」という特殊溶接法でつなぎ合わせた。
つまり、ソウル〜釜山間をたった２つのレールで結んでしまうことになる。
しかし、橋や在来線との連結やポイントなどのため、時々途切れる。
ところでこのようにレールが長いと、両端では収縮や膨脹が相当生じるはずだが、
どのように解決するのだろうか。
レールを枕木で固定し、今度はその枕木を砂利が支えるようになれば、どんなに長い
レールでも両端だけが伸縮するため、これといった問題はないという。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/02/20040402000037.html

関連スレ
【韓国】KTXでてんかん症状の男性が死亡[04/02]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080885065/
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http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080792575/
【韓国】試行運転の高速列車(ＫＴＸ)に６０代女性がひかれ重傷 [03/30]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080620502/
【韓国】４月１日開通の高速鉄道「ＫＴＸ」の減速ギアに水分流入の欠陥[03/09]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078809294/
【祝！！】KTX開通【世界が嫉妬】（ハン板）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080786593/
TGVより新幹線 Part94 ☆（ハン板）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080869491/

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＞＞１

安全面を考えなければ、別に難しくないし

>車輪減らし、
>車輪減らし、
>車輪減らし、
>車輪減らし、

車輪減らしたらどこかに負担が出てこないのだろうか？？？

すんげー技術だ。

これだけは間違いなく言える。

日本がかかわってなくて、本当に本当に良かった。

>>5
まあ物理的には加減速が悪くなる、車輪当たりの荷重が大きくなる＝摩耗が早くなる、
あたりが妥当かと。
実際には加えて編成変更の困難とか車台と車体のミスマッチによる脱輪・脱線の可能性
とかが加わる。

世界では当たり前の技術を、こうも誇らしく・・・

＞日本でも使用されているが、フランスのＴＧＶ（テー・ ジェ・ベー）が
ほぼ完璧に改良した。

TGVの自慢するヤツらって必ず連結台車の話しを持ち出してくるんだよな。
まあ　それしか もう自慢する所がないってことなんだが。

そのうち車両が空中浮揚するんじゃねえか？

>長さ２５メートルの標準レール１２本を溶接し、３００メートルのレールを作り、
>「テルミット」という特殊溶接法でつなぎ合わせた。
>つまり、ソウル〜釜山間をたった２つのレールで結んでしまうことになる。

ソウル〜釜山間は600メートルってこと？

韓国版新幹線、初日はトラブル続発（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040401i413.htm
開業初日にトラブル　韓国版新幹線（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/040401/kok123.htm
トラブル相次ぎ２件発生　電気系統が故障 （毎日）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040402k0000m030104000c.html


韓国新幹線が開業、一番列車走る　飛行機便は大幅減（朝日）
http://www.asahi.com/international/update/0401/011.html

>>8
さんくす
やばいじゃん。笑えない事故になってしまいそうじゃん・・・

制動力が極めて悪そうなんだが・・

レール膨張への対策はケンチャナヨかよ。
怖すぎ。

朝鮮人の１００００人の脳を溶接して使えばヤットコサ日本人一人分位の働きに成るか成らんか位二打。

でも、プロバイダ・携帯・カードの支払いをしない人が多いのに
大丈夫なのかな？

素人考えだけど、カーブに弱そうな気がする＞間接台車

＞間接台車を使うと（略）・・・客車の空間も広がるなど

意味不明

バスなら判るが

>>11
だけど連結台車の欠点である「脱線転倒時に全車両が引きずられる」に対しては
「脱線しないから問題ないニダ！」だしねえ。（溜息
ちなみに新幹線よりＴＧＶのほうが遥かに多く脱線事故・横転事故を起こしてる。

色んな意味で凄いですね−。まぁ実運用してどうなるか？
これは激しく祭りのﾖｶﾝがするのは漏れだけか？

つまり、KTXと新幹線は、クルマにたとえたら、FF車とフルタイム4WDみたいなもんか？

１年は様子見かと思ったものの開業前に人身事故が起きた。
ここ１ヶ月が勝負（何の？）だろう。

>>24
ＦＦよりたちが悪い、プッシュプル（前引き後押し）の中間２０両が無動力だから大きくうねる。
スネーク現象って言って脱線の最大の原因の一つなんだけどねえ。（他人事

＞新幹線よりＴＧＶのほうが遥かに多く脱線事故・横転事故を起こしてる。

つーか新幹線は脱線・横転事故起こしていませんが。

>>26
しかもレールが歪む危険性の高いレールの継ぎ目をなくすことまで自慢してるし、
これで脱線が起きないと自信もって言える思考がよくわからん。

>>27
脱線は一回だけ起こしてなかったっけ？
http://www.tasksafety.org/jiko/jiko.shinkansenderail.htm
ＴＧＶ系はここにまとめて置いてあるね。
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/wrecks.html

単に何も知らないシロウトがクロックアップしただけのように見えるのだがｗ

>>26
しかも定員数確保のため無理やり長くしたのに、
せいぜい30%強しか席が埋まっていないんだから泣ける。

スネーク現象が再発したら編成長短くすることも検討すべきだろうけど、
そんな余裕もなく「行く所まで」行っちゃいそうな気がする。

>>29
ｽﾏﾝ、営業運転中と限定すれば良かったね。
>>27は訂正して謝罪しますが賠償は(ry

しかし、日本の新幹線のように特別な法律あるのかな？
普通に線路にいたそうだし・・・・

日本の場合自殺希望者が入ってるが。。。。

>>30
何を逝ってるんです！
クロックアップってのは周波数を上げるだけしかしません、１００歩譲っても電圧上昇＆
周波数上げです。
ＫＴＸがやってるのはＢＸ電源にＡＴＸを繋いでＰＣＩスロット増量＆ライザ孫亀状態＆クーラーファン削減分で周辺機器を増やして蛸足配線、ぐらいですよ。
＃新幹線軌道にＴＧＶ系増量版を走らせて在来線に乗り入れさせて外注保守保全。

>>33
今から立法するらしいです。
現時点では通常の鉄道法でしょうね。
＃韓国の法律は日本のコピーが大半、改訂さえ日本のそれに準じるのが多い。

ＫＴＸはなんてすごいんだ！
中国さま、これに決めましょう！
時代はＫＴＸです！！

・ロングレールをコンクリート上に固定している技術
・異なる種類の列車(東北新幹線+秋田新幹線)をつなげて270km/h営業運転

新幹線のほうがすごいや。(特に後者。普通、ローカル線でやることを高速鉄道でやってやがる)

おおっ、すごいぞKTX！
中国に強気で売り込めよ

日本では２〜５ｋｍのロングレールだけどね、３００ｍですか・・・

中国、いい買い物が見つかってよかったな。
もう声かけないでくれ。

KTXは大陸に最適だな。

これ、ＴＧＶ出してるフランスはクレームつけなかったのか？

初日の高速列車定時率９４％　【運行順調】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/02/20040402000045.html

高速列車は開通初日の１日に定時率９４％を記録、順調に運行されたことが分かった。

１日に運行された１２８の列車のうち１２０列車が到着予定時間の１０分以内に到着し、
９３．８％の定時率を見せた。

新参者の癖に吠えだしたか（藁）

>>13
溶接痕が数百kmあるんじゃない？

>>43
ﾜﾛﾀ

>>43
日本の新幹線の定時運行率は９５%。ただし”1分以上を遅れ”として出したもの。

>>43
10分以内で定時とは、、、
新幹線が聞いたら脱線して笑い転げるだろうな。

そういえば、昨年の東海道新幹線の平均遅延時間は6秒程度らしいな。

>>49
そこまで言われると、意図的に早着して、平均値を調整しているんじゃないかと思えてしまう(w

テルミちゃん面白いよね

>48
まぁ日本以外はそんなもんでしょ。
まして韓国人じゃ、それすら怪しい。

コピペしておきますね

湖南線 KTX 30余分 引き延ばし, 乗客 抗議

2日 午後 2時 35人様に 高速鉄道 湖南線 西大田駅で ソウル発 光州行 KTX 237号 列車が 37見分け 引き延びになる せいで 待機中だった 乗客 30黎明が 抗議する など 騷動を もたらした.

待機中だった 乗客たちは "列車が なぜ 遅れる 地 案内放送も なく 30余分を 待った"と "料金も 高い ところ 延着まで しながら 何か 高速列車か"と 不満を 噴き出した.

鉄道庁 関係者は "列車が トンネル などを パスする 時 空気遮断 状態 などの 情報を 受ける 受信機に 以上が できて 時速 170�q以下で 運行して見ると 引き延びになった"と "西大田駅 以下の 既存船では 正常運航された"故 言った. (大田=連合ニュース)

.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.joins.com/society/200404/02/200404021653044972300032003220.html

今日も起きましたね。しかもトンネルが原因で♪

やっぱ早過ぎたんだろ。
激しく準備不足。
βテスト品を市場に出して消費者にバグ発見させますよと。
お前はＭＳかっての。

>>53
ケンチャナヨ運行設定が仇になったか

レールに関しては激しく勘違いしている股間。

「定時率」の基準が違う。一時が万事このとおり。

失業率の「失業状態」の基準も日本とは違って「ハァ？」だし。

３バカ国の数字は上から下まで嘘と誤魔化しだけで信用ならんわ

中国が新幹線をただでもらおうと必死な今
決まるまでKTXには何事もなく走ってもらわないと

トラブルは出してもいいのよ
それをどんどんなおしていただいて
完全版KTXを中国様にご提供

>>53
トラブル＆遅延ゼロ達成迄何日かかるか！（in KTX)

�@良くて１週間かな・・(4/10?)
�A選挙頃までには・・(4/15頃？）
（�B偉大なる大首領様の生誕日迄に（金日成）・・（4/24だっけ？)）
�Cどれもすぐ正常扱いケンチャナヨ・・よって明日か明後日
↑多分これ。

まあイラク人の行動は当然だな。
日本に置き換えるとチョンや中共に攻撃され一万人以上の死者が出てその上占領されたのと同じだもんな。
これでチョンやシナ人が民間人とは云え我が物顔に日本国内を歩き回っていたらこのイラク人と
同じ事をするのが日本人として当然。

>>56
そんなところの勘違い、怖すぎ…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中国にはＫＴＸでじゅうぶんですね

経験によってシステムを完全にしていくことは大切なプロセスだ。
但し、経験の正しい認識とシステム完全化の方向とを間違えていたら、
改良ではなく......それが一番恐いことだ。もう、誰にも直せない。

KTXは、中国向けの高速鉄道としては申し分のない安全性と機能であることを
既に証明した。韓国も喜んで中国にKTXのすべてを献上するであろう。

もし中国が新幹線を採用しようとするならば、中国との国交断絶もやむを得ない。

結局、ノムヒョンは開業式のテープカットは出来なかったんだな・・・。

とりあえず120%の限界ギリギリで走ってるから速いんだろ
４ｔ積んで走ってる２ｔトラックみたいなもんだろ。

日本の新幹線は常に本気は出さずに走ってるからなぁ

初日に事故を起こす『秘訣』を教えてくれ（ｗ

>また、重量を減らすことは節電にもなるため、経済的と言える。

ＴＧＶは新幹線以上に電気食いますが何か？
発電回生ブレーキが無いんじゃなかったっけ？

このレールって普通に私鉄でも使ってるような・・・
はるか昔から

到着予定時間の１０分以内に到着し
到着予定時間の１０分以内に到着し
到着予定時間の１０分以内に到着し到着予定時間の１０分以内に到着し

>>65
ノムが消えるのが先か
KTXが開業するのが先か

どちらかとは言われていましたw

>>68
もともとTGVに回生ブレーキ積んでも失効しまくりなんじゃぁなかろうか？

テルミット溶接って･･･日本じゃ応急処置として使われてるやつじゃないの？(･ω･`；)

前、田舎に住んでた人に聞いた話なんだが、夜中まで飲み会やってそれから帰った時、線路の保守点検の人達と会ったらしい。
んで、見てると金槌で線路をトンカントンカン叩きながら、音がおかしいところはチェックして、ヒビとか入ってる場所には鉄粉とアルミの粉(うろ覚え)を
３：１の割合で混ぜた(これもうろ覚え)ヤツを刷り込んでマッチで火を付けて応急修理としてたそうな･･･。

これ(↑)は今回韓国で実施された｢テルミット溶接｣とは違うのかな？

ノムが消えるのが先か
KTXが消えるのが先か
って感じになってきますた

>>50
それはそれですごいことではないかとw

テルミット溶接のどこが「特殊」技術なの？
テルミット反応とは溶解した鉄を生成する化学反応のこと。
こんなの数百年前からあるっつーの！！

>>76
ちとくぐってみた。現用途・・「産業用クレーンの軌道」とか、レール技術には戦前から活躍してるだとか・・ﾎﾟｶｰﾝ

自慢にもならん。
長野新幹線の高崎〜軽井沢間は一本40kmのロングレールのはず。

＞ソウル〜釜山間をたった２つのレールで結んでしまうことになる。
ソウル〜釜山間継ぎ目無しのロングレール？
だったら凄いような気が・・まさかね。

＞レールを枕木で固定し、今度はその枕木を砂利が支えるようになれば


…え？
ふつう…

>>80
激しく普通・・・・・。

日本政府はＪＲの株を売るんでしょ？
今までみたいな贅沢な事やってる余裕が無くなるんじゃ？
市場原理主義者の子鼠は氏ね。

ほんとに「何を今さら」だよね。
３０年前の学研かっての（藁

>>72
確かに列車密度が比較にならんほど違う罠。

>>78
世界最長は青函トンネルの52K570mだとさ
ttp://www.pref.aomori.jp/newline/shinkan/shinkan/hokkaido/seikan-t.htm

テルミットといい枕木といい…

韓国ってどうして素で笑わせてくれるんだろう…

KTXスレは中国政府が注視している可能性あり。

総員、心して発言すべし。

政府は、ＪＲ東日本株の何％を保有してるんだい？

初期不良なんてよくある話だから

>>86
見てんのかね？是非ＫＴＸ採用してもらいたいね。

87です
調べてみたら政府はＪＲ東日本株を全く保有してないんですね
知りませんでした
シナへ新幹線を売る話はどうなることやら・・・

�Aですよん

【ＫＴＸ３００キロ疾走の秘訣�A】耳鳴りを抑える気圧対策
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/02/20040402000087.html

あの、「間接」とか「連結」とかいろいろ出てますが、
「連接」台車ですので、よろしく。

>86
いやー、KTXはすごいよね。初期不良これだけなんだもん。
新幹線なんて、隠蔽したから記録に残っていないだけで
本当は…って、友人のお父さんの友達の奥さんの従兄弟の同僚の隣人の（ｒｙ しR職員に聞いたよ。
中国はそんな新幹線なんかより、最新のKTXにすべきだよね。
友好国なんだから、よりよいものを買ってほしいもん！

実際は、KTXは痩せてるくせに重量は大きすぎ。ゆえに、苦肉の策として貧弱な座席になった。

【ＫＴＸ３００キロ疾走の秘訣�A】耳鳴り抑える気圧対策

▲気圧低下を防ぐ＝旅客機の離陸速度である時速３００キロメートルを超える高速列車にとって、気圧を解決することは極めて重要だ。特に、トンネルを通過する時が問題だ。�
�
　特に、京釜（キョンブ）高速列車の専用路線だけでもトンネルの数は４７本で、これを合計した長さは実に全体の３５％に相当する。金泉（キムチョン）にある最長トンネルは１０キロメートル近い。�
�
　高速列車がトンネルに進入すると、列車を取り巻く空気の流れが速度を増しながら、気圧が急に低下する。�
�
　この時、車体に少しでも隙間があると、車内の空気が外部に漏れ、室内の気圧が低下する。乗客は耳が「キーン」とする耳鳴り現象とともに耳の痛みを感じるようになる。４０回以上もこのような苦痛が繰り返さてﾍたまらな｢。�
�
　高速列車は、出入口や洗面台の排水口、客室、運転室の換気口、客車間の連結部分の密閉技術にも目を見張るものがある。�
�
　トンネルに入る時、全ての「隙間」が自動で閉まり、トンネルから出ると再び開くシステムを構築した。また、気圧の差を緩和するために、トンネル自体の断面積も在来線のほぼ２倍に設計した。
▲高速列車の機関室内部�
▲機関士の居眠り防止用ペダルも＝高速走行中に万が一でも事故が起これば大変なことになる。考えただけでも恐ろしいことだ。�
�
　よって、高速列車は安全に走行することが最重要課題で、そのための数多い特殊装置が施されている。代表的なものが機関室にある機関士の居眠り防止用ペダルだ。（高速列車には副機関士や車掌は存在しない。機関士が１人で運転する）�
�
　機関士は制御板の各種レバーやボタン、あるいはペダルを踏む動作を周期的に繰り返すことで異常のないことを列車に知らせる。�
�
　もし、居眠りをし、ペダルを１分以上踏むなど「異常な状況」になると、車両が機関士に警報音を鳴らす。それでも反応がない場合は「重大状況」であると判断、自ら電力を落し、非常ブレーキをかけ、列車を停止させる。同時にこの事実を司令室にも知らせる。�
�
　このほか、列車が異物を引いていないかを確認するため、線路に仮設された「物質感知装置」や、夏の高温であるいはレールが曲がっていないかを確認する「レール温度感知装置」のようなさまざまな安全網を導入している。�
�
▲高速列車だけに備えられた３重ブレーキ＝鉄道は金属のレールと車輪の間に摩擦が少ない点を活用した。高速列車はこれを極大化したものといえる。しかし、この小さな摩擦力がブレーキには致命的だ。高速列車はこれを補完するため、３つのブレーキを複合的に使用する。�
�
　まずは自動車に似た摩擦ブレーキ。客車の車軸ごと４つのディスクを装着し、空気圧で作動させるほか、動力車ではブレーキシューが車輪を直接押してくれる。ブレーキの力が総動員される急停車の場合、摩擦ブレーキが７０％を担当する。�
�
　次に抵抗ブレーキ。走行の原動力である電動機の回路に多少手を加え、むしろ車両の前進を妨げる原理を利用した。夏、首都圏の電車の旧式動力車が止まる時、熱い空気を噴出すのもこのためだ。�
�
　最後に回生ブレーキ。抵抗ブレーキ方式を改善し、発生した電気を動力源として再利用する先端技術だ。しかし、高速列車は停車するまでに、正常時で７キロメートル、非常時でも３キロメートル以上を必要とする。 �

みんな知ってると思いますがロングレールだが、ＪＲは在来線でも使われているところあるよ。
姦国は？

スマン改行し忘れた
KTXに乗りに逝ってくる

>>97
いってら〜 耳栓持って行った方が良いみたいですよ。。。

>>97 の生命保険に10000000ｳｫﾝ

>>96
私鉄でも使ってるよ。

あと、これ面白いよ。７００系新幹線ができるまで 。
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004
チョンこにも見てもらいたいけど、日本語分かんないだろうからなぁ。

>>95
＞機関士の居眠り防止用ペダル

必要なのか・・・・・
新幹線は居眠りしてもちゃんと次の駅まで運転していたよな？

>>101
ソース
http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-JRWest.htm

それにしてもだな。
余所の国ではどこも実現していなかった事を
こうも完璧に完成させた新幹線開発技術者の
みなさんってスゴイ人達だったんだね・・・・

まぁ新幹線はＡＴＣで運転手が発狂しようが居眠りしようが
停車するんだけどね

>>103
だからこそ、それを知らないとはいえただでよこせだの外交カードにしようとする
罰当たりなアフォ国家にはもったいないわけで

>>101
だって
ＫＴＸは目視が必要だもん。
伊達や酔狂で在来線も走る乗り物じゃありませんて。

KTXって開通してるのになんでエックスが付いてるの？

コリア・テリブル・エクスプレス
「恐怖の朝鮮特急」

大事故まだぁ〜？

書いてないけど枕木（忘れた）ってどうなってんだろ。
変なことしてなければいいが・・・

キムチ・テンコモリ・エクスプレス！

Ｋ　　　　　Ｔ　　　　　　Ｘ　　！

>>110
変なことなんてする筈ないでそ。
せいぜい、丸投げで下請けにやらせて中抜きするために思い切り粗悪品だとか、
工事がケンチャナヨだから並びもバラストも乱雑不均等とか、工事保守なんて下賎な作業
だから釘止めもポイントもボロボロとか、運転士は両班様で絶対正しいから速度オーバー
信号無視保線無視で突っ込んで来るとかぐらいしかないでつよ、ウリナラご自慢のＫＴＸが
事故るなんて、事故るなんて・・・。
ごめん、漏れやっぱ事故る方に賭けるわ。

>>107
永遠に完成しないって、自分達でも分かってるからじゃない？

>>112
10:0で賭けにならんのでお流れの予感。
「さあ安全買った安全買った！　いまなら総取りだよ！　現在事故が有利！」

>>112
十　分　あ　り　え　る　。

あれって均等に並んでないとまずいんで無かったっけ？
（中途半端な知識ですまん）
レール云々の話しどころか、その土台が･･･

俺は大惨事に100ｳｫﾝ掛ける。

実際に乗った日本人はいないのか？

>>116
http://www.seoulnavi.com/area/area_r_article.html?id=666&ArtNo=26&area
半ズボン氏じゃ無いのが残念だが

>>107
斜め上の分が予測できないから。

河野洋平あたりに乗ってもらいたい。

K　ケンチャナヨ運転はハラハラどきどき
T　チョッパリもウリもKTXに
X　エクスタシ〜（無我夢中）

ドクターイエローみたいな車両って用意してんのかな？

将軍ｻﾏに縮地法を教えてもらえ。

>>112
いや乱雑に見えて、そのじつ共振周波数をずらして
固有振動を減らす、高度な制振技術なのだよ。

ロングレールって、普通は25mのレールを現場で溶接する（らしい）んだが、
韓国のは工場で溶接して300mにしてから現場へ運んでいる。
これが技術力の問題なのか思想の問題なのかは知らないが、一体300mのレールを
どうやって曲げないように運んでいるんだ？

>>124
おっ立てて。

>>95
＞旅客機の離陸速度である時速３００キロメートルを超える高速列車にとって、
何気に流しかけたけど、「離陸速度を超える」ってことはＫＴＸは実は飛行機
なのか？１〜で誰かが目視とか言っていたよね。コア・ファイター？

斜め上に飛ぶことを想定しているのか…

>>117
＞さっそく切符がからまるトラブルも目撃。

からまる・・・？

>>121
回送列車に計測機器を載せるそうな。＞ＴＧＶ／ＫＴＸ

>>123
なるほどレールの脆弱化を敢えて呑んで、固有振動共鳴による脱線を阻止する、と。ｗ
で試験走行時に大問題として出た「レール・車輪・架線の異常摩耗」はどう対処するんでつか？
ちなみに、試験走行時に確認された問題点は少なくとも：

モーターの突然死＞初日に既出
ブレーキ異常＞初日に既出
信号システム不整合による停止・在来線合流失敗
減速ギア漏水
レール・車輪・架線の異常摩耗
ヘッドライトの基準値を下回る照度

でつ。

Ｋ　Korea 　　コリア
Ｔ Terrible　最悪
Ｅ eXecution 処刑 　

Ｋ　Korea 　　コリア
Ｔ Terrible　最悪
Ｘ eXecution 処刑

（　´�D｀）ノ＜＞高速列車には副機関士や車掌は存在しない。機関士が１人で運転する
　　　　　　　　大丈夫れすか？

ＫＴＸって客室乗務員いるみたいだけど、あの狭い通路を
弁当や飲みもんのカート引いて進むのかなぁ。
そこまでパクらんか。

>>129
つまり、KTXは「Korea Train＝開発コード・『朝鮮列車』」で、
いまだに技術開発段階ということですな。
現在は人体への影響を検査中、と。

>>95が書いているように主要ブレーキが摩擦ブレーキだとの事だが前後に有る
８８ＴＯＮの機関車のブレーキシューの磨耗は尋常じゃあなかろうな。前方に障害物ハケーン。ヨウソウロー、ブレーキ掛ける二打。アンリー、ブレーキ利かない二打。ケンチャナヨー。となりそうな気配濃厚二打。

>>133
狭い通路を売り歩く姿をどっかで見た。

所で、KTXって始発から終点まで乗って、何時間だ？
3時間程度なら、車内販売なんてあまりいらんような気がするけど･･･

>>137
とにかく一杯やりたいﾆﾀﾞ

乗車率30％で、車内販売の女とかがいるんじゃ･･･事によっては、乗客よりも運転手とか乗務員の方が多いのでは？

>>135
当然でつ。
しかも、ＫＴＸは在来線より車体そのものは小さいので距離感がずれ、ケンチャナヨ精神では
踏切事故を起こしたり列車同士でぶつけたりがありえまつ。

ＷＢＳｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
砂ぼこり巻き上げながら走るＫＴＸ、ワロタ。

連結台車って小田急のロマンスカーで使ってたのだよね。
編成を変えるのがすごく大変だと聞いたが・・・・・・

工場で1両づつにバラして点検するのやりにくそう…

>>135
全車ディスクブレーキの新幹線に比べてKTXの機関車のブレーキ方式だと、
車輪（レールと接する部分）の損耗も激しそうだな。
新幹線車両とKTXの機関車とは車重が全然違うけれど。

と、素人なり考えを書いてみる。

余談だが、新幹線のキラキラ光る車輪には、小さい頃憧れたもんだ。

>>142
たしか、一両丸々持ち上げないとダメなんだっけ。整備大変
だなー。

>>145

斜め上の発想で､
列車はそのままで、地下に穴を掘ってそこから整備するニダ！

>>146
実際、列車の整備って地面を少し掘って、そこにレールを通してやってんじゃないの？

>>145
つか山手線とか京浜東北線のとか
普通にまるまる１編成いっぺんに持ち上げて整備するわけだが

え？回生ブレーキって先端技術だったの？？

停止するまで回生が効くのは確かに先端技術だが…

>>149
初代新幹線に採用された先端技術でそ？
日本が４０年前にやっちゃっただけで。ｗ

>>148
１編成まるごと持ち上げるのか・・・。整備してる皆さんには
頭が下がりますわ。

>>151
日本って凄いよなー。

てるみット反応を体験できるホームページを教えてください

>>154
お好みで
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88&lr=

こんな素晴らしいシステムなのに、
なぜ中国さまは振り向いてくれないのか。

どうせ間も無くターダで手に入るから。
頑張れウリ党＆蝋燭愚民共！

ＫＴＸの操縦パネルって、アナログっぽい。

やっぱり時代はアナログ回帰か。

東海道新幹線

この鉄道は日本國民の叡智と努力によって完成された

日本に何かと対抗心を燃やす国だけれど、KTXのカラーリングは、
東海道新幹線０系だね。

密かに憧れているのか？

いやー、ＫＴＸってすごいですね。中国大陸に最適ですね。
ぜひ中国も採用してはいかが？

中国の皆さん、日本の新幹線より新しい技術のKTXをお進めします。

>>117
http://www.seoulnavi.com/images.html?img=area/images/right_list_img/666/a_s666_102.jpg

これ、日本のひよこが訴えてたよな

朝鮮人にテルミット反応を教えちゃ駄目だお〜
ろうそくのかわりにテルミット爆弾作る様になっちゃうよ〜

で、何時KTXは空を飛ぶんですか
漏れ、ガンバッって働いて無期限定期を買っちゃうよ by 鉄郎

するってえとあれかい、キミはこのＫＴＸというのにのって僕にソウルまでいけというのかい。
ぼかぁねぇ、藤村君、しょせんは一ローカルタレントだよぉ。
だけど命はおしいってんだよ。
おい藤村君、聞いてるのかぁ？

中国並みに広々としているところではTGVの方が向いてないかな。
日本は狭いから新幹線の停車駅多いしな。

韓国や台湾なんて狭いところには電車方式の新幹線が有利。

んじゃ新幹線をルクセンブルクに売り込もうじゃないか？

新幹線の方がKTXより速いなんて言っている奴がいるけど馬鹿じゃねーの？

「時空革命」のおかげで「瞬間移動」できるKTXに勝てる移動物体がこの世に存在するわけねぇだろ！
http://japanese.joins.com/html/2004/0401/20040401211305400.html

>>1
機種依存文字ヤメレ　�@とか

>>168
負けた・・・(;´Д｀)

瞬間移動・・・負けた。


中央日報、いい記事もあるな。

活発な性生活、死亡率減らす
豪州のセックス療法専門家によると、活発な性生活は、
健康を増進させ死亡率を減らすいっぽう、夫婦間の紐帯も
強化するという。
マレーシアの性医学専門家、ロッジ・キング博士は、
１日「１０年間にわたる臨床治療の結果、１週間に２回の
セックスをする人の死亡率は、１月１回の人の半分である
ことが分かった」と発表した。

2004.04.01 20:11

ひょとして、エープリルフールかな・・瞬間移動も、これも・・・

>>124
亀レスですが。
新幹線の場合もあらかじめ工場で200ｍのレールに溶接してから現場に運びます。
そして、現場で200ｍのレールを溶接してつなげて数kmのレールにします。
じゃあ200mのレールを現場にどう運ぶかというと、
専用の車両にのせ、乗せたレールくねくね曲げながらカーブを通過します。

>>173
夏場の熱いときに脱線しそう。

>>174
いや、それまで持つんだろうかと疑っているんだが
実際の所、夏まで持つと思ってるの？>ALL

>>175
バカにしすぎだ。試走もしているし、問題ないだろう。

それよりも、乗り心地が悪いというクレームが出て居るのが面白い。

試走したときに出た問題点を、完全に解決してるなら運用上は問題ない。


で初日のトラブルの原因は？

>ところでこのようにレールが長いと、両端では収縮や膨脹が相当生じるはずだが、
>どのように解決するのだろうか。
>レールを枕木で固定し、今度はその枕木を砂利が支えるようになれば、どんなに長い
>レールでも両端だけが伸縮するため、これといった問題はないという。

まさか、伸縮継目を使ってないとか？？？
大事故の予感！

というか、回生ブレーキという”先端技術”（笑）とかいろいろ大げさに自慢
してるけど、まるごろ技術導入だから、結局のところ独自技術なんてないんしょ？
教えてエロい人。

〜韓国の最新技術、スネーク振動〜
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/pk65.html

>>178
マジ？ネタだよね？？

>レールを枕木で固定し、今度はその枕木を砂利が支えるようになれば、どんなに長い
>レールでも両端だけが伸縮するため、これといった問題はないという。

膨張しても枕木が砂利の上で動くからケンチャナヨ！って・・・
枕木ごと歪んでいく線路の予感。

ｸﾞｸﾞｯて発見。
継ぎ目についてわかりやすく解説されてるよヽ(´ー｀)ノ
http://www.lares.dti.ne.jp/~oshima/rail/vt/vt.html

>>182
力学的に見て、どう考えても横にひずむって。

大事故が起こる前に中国へ売れ！
韓国がんがれ

韓国にとっちゃ、回生ブレーキもロングレールも「先端技術」なんだよ！！

　韓国版新幹線、　　　　　　　開業初日にトラブル　　　　　　韓国高速鉄道
初日はトラブル続発　　　　　　　韓国版新幹線　　　　　　トラブル相次ぎ２件発生
￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　 　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　 　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　 　|￣￣ .|　￣￣|
　　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　 　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　　 ○ヾ　　|/ 　　○
　 　|読＼. |丶.　　| 　 　 　 　 　 |産＼. |丶. 　｜　　　　　　　|毎＼. |丶.　　|
　 　|売＿＿＿＿_| 　 　 　 　 　 |経＿＿＿＿_|　　　　　　 　|日＿＿＿＿_|
　　　　（_＿）＿）　　　 　　　　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　（_＿）＿）

韓国新幹線が開業、一番列車走る
　　　飛行機便は大幅減
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　 　　　∧＿∧
　　 |￣￣ .|　￣￣|
　　○ヾ　　|/ 　　○　ﾏﾝｾｰ
　　 |朝＼. |丶.　　|
　　 |曰＿＿＿＿_|
　　　　〈_＿ﾌ＿ﾌ　

>>117
やはり・・・

＞ただ問題はトンネルに入ったときの音！これは耐えられるレベルを越えそうなほど不快です。
＞たぶん、この点はクレームが殺到するでしょう。

200�`で走る軽自動車みたいなモンだからいいじゃねーの。
事故保険かけてるんだろうな？　つーかどこが引き受けたんだ？？ｗ

>>189
ばかだなぁ、ケンチャナヨ精神の元では保険なんて意味が無い

試験走行で人身事故、障害者団体がＫＴＸの構造改善を求めてデモ…。ＫＴＸネタ尽きないねえ…。
ケンチャナヨ精神がなせる業だな。こりゃ。

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ねぇ、その�Aまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼ちょとー、はやくしてよ。
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　光州産イヌ肉　|／

>>192
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |`ー''''　_,,.､　~`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |""~　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　 |_,,..-‐'"　　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 _,,..､　,／!　　 |
　　　　i-､　　 _,,.-'"~＼　　　　|　 |　/／ __|　　 |
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　　　　 !　 !　　/　　'"　,/　　　 `フ　,／　　　 ~
　　　　 |　　ヽ/　　　 ／　　　　／ ／
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　　　　　ヽ　　 iー"　　　,,ィ"　　`~~~__,,,,-―'''"""ヽ　 ＼
　　　　　　 ＼__|　　　　/　　　　 ,:ｨ'"　　　　　　　　 |　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　'‐'" 　 |　　,:-‐''""　　　　　 ,!　　 ,|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　ノ　　,!　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー―''''""~　　 /　　　,!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐'"


>>91
【ＫＴＸ３００キロ疾走の秘訣�A】耳鳴りを抑える気圧対策
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/02/20040402000087.html

>187
グッジョブ

>>151
0系や100系は電気ブレーキでも発電ブレーキでつね。要はモーターから発生した
電気を何で消費するかということ。これらは抵抗に通して熱に変換してあっちっち(w
300系以降は架線に戻して他車に使ってもらう回生ブレーキ。但し低速度になると
失効するので摩擦ブレーキに頼る。この部分を停車まで電制効くようにしたのが
最新モードでつかね。。

>>180の中の表現に

＞公開された最新技術の「スネーク振動」は、
＞日本で使われている「振り子式列車」の
＞元になった技術であり、応用である。

元であり応用？？？
すげｰ細かいとこまで起源捏造でつかｗ

>>193
KTXの運転席にはドリンクホルダーがないの？

>>196
プロKはネタだから、あまり本気にしないようにね。

日韓結婚が年間 約１万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化は年間 約１万人も。

日本で老朽化して引退しそうな振り子式列車があるのにその起源になった｢最新技術｣のスネーク振動を使うウリナラ超特急ｗ

韓国でライセンス製造（ウリジナルニダ）
　初日故障（乗客乗り換え）→ケンチョナヨ→本日再び故障。

開業３日間でトラブル７件目（暫定）

てかＫＴＸは今２３５キロ運転しかしないらしいよ
試運転で309キロしかでないのに
全く詐欺も良いところだ

>>202
彼らに氏ねというのか！(w

303 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/04/03 01:40 ID:2v8W34pW

>>291
400kmまではいかないけれど、東北新幹線　沼宮内〜八戸間でも
長さ60.415Kmのロングレールが使われているようです。
保線がケチョンナヨで無ければ技術的には問題ないようですw
ソース
↓
http://www.totetsu.co.jp/021201.htm

>>204は
>>84に対するレスでした。

何ですか、ＫＴＸにはＧ７なる列車があるそうですね。
１００％ウリジナル生産で３５０ｋｍ/ｈで営業運転される計画とか？
でも、３０９ｋｍしか出した事ないんじゃあ．．．(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news_read.php?section=top&article_id=94169&soffice=ytntext&soffice=ytntext

KTX また 地元…27分 引き延ばし 運行
[YTN] 2004年 04月 03日 (土) 12:47

244 名前：オッズ付けるとしたらこんなもん？ ：04/04/03 15:48 ID:a1J4b8kj
1.1　時刻表のｹﾁｬﾝﾅﾖ化
1.8　トラック業界、航空業界の嫌がらせ多発
2.0　起源捏造
3.1　東南アジアに尊大な態度でKTXを売り込むが失敗、ﾌｧﾋﾞｮる
3.2　鉄道職員がストライキ
4.0　だんだん揺れが大きくなっていく
8.5　次期大統領時、ﾜｲｰﾛがバレて逮捕者続出
12.2　数年以内に脱線事故で30名以上死亡
13.3　誰も速度に触れなくなる
20.0　脱線事故を隠蔽
32.5　北朝鮮融和政策としてKTXを北朝鮮で走らせる案が実現
68.5　檀君がKTXに乗っているとされる半万年前の壁画が発見される
100.0　北朝鮮で事故る

http://homepage2.nifty.com/8261/starthp/subpage01.html
なんかKTXってセマウル号と殆ど同じデザインなんだね
この事故車がKTXに見えてきたよ（ｗ

>>208
激ﾜﾗ

>>208
＞2.0　起源捏造
国産列車って言ってるんだから･･･すでに捏造は始まってると思う

>>1 JRの技術者に読んでもらったらクエスチョンマークが飛び交うだろう

120キロしか出せない車で100キロ出すのと､
200キロ出せる車で100キロで走るのとは、
安全面でどっちが有利かというと・・・。

300kmの秘訣は、走らずに速度表示だけパソコンで操作うわ何をすｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>214
最高速で走る路線区間は電柱の間隔が他の路線より短いとか。

>>215
だまし絵・トリックアートの世界だなｗ

>>182 >>184
その昔、日本で東海道新幹線を開発中だった頃、
強固な道床にレールをしっかりと固定すれば
温度によるレールの伸縮はレールの端部分でしか起こらないことが
わかったそうだ。
これに伸縮継目の技術を加えて新幹線の軌道は出来ていると思われ。
>>1の記事もこれを言いたかったのでは？

どうかKTXの乗員乗客に死者が出ませんように。洒落じゃ済まなくなる。

新幹線レールは、強固な鉄筋コンクリート敷上に固定されてるわけだけど、
KTXは、砂利上の枕木に固定なわけだよね？
その状態で、ロングレール使った場合も安全なのけ？

死人が出たら笑えないもんな。

>>218
東海道では今でも砕石道床ですが。もちろん管理は面倒だし保守も手が掛かる。
KTXのような重量列車が高速で突っ走るならなおさら手を掛けないといかんが・・
今の運転本数なら砕石道床でも問題なかろ。だたし在来線のような基準で管理
していては事故の原因になる。その辺りちゃんと学習したかどうか＞斜め上の国。
それになんでもスラブ軌道がいいって訳でもないでつよ。「トンネルドン」の
問題ではスラブ軌道がより問題を大きくしている。今の状態でも問題起こして
いるKTXなのだから。ヨーロッパの高速鉄道が砕石道床採用しているのは地盤が
日本とかに比べて圧倒的に安定しているのと建設費が安いからですよ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/30/20040330000087.html

韓国鉄道大学のア刀Eスンホ教授は
「植民地時代の最新鉄道と優れた技術を日本が回収した上、
光復（日本の植民地時代からの解放された日）と戦争の混乱の中で、
補修さえまともにできなかったため」とした。

<丶｀Д´>日本は反省汁

>>218
東海道新幹線と山陽新幹線新大阪−岡山間は、砕石道床ですね。
当然ロングレールも使用されています。

Lレールや軌道敷設技術は企業秘でもなんでもない、常識、
日本国内に出回ってるJIS15ｋｇ以上のレールは殆んど韓国製だぜ、
２ちゃん厨房以上の知識は韓国技術者や業者も当然知ってる。

>>221
ネタかと思えば・・・マジで逝ってるんですか。
本当に芯でいいよ。corean

corean
?w

優秀な鉄道技術者が日本に帰ってしまったと言えない可哀想なみんじょく

>>1
ろくに技術も知らない文系の記者が一生懸命書いたって感じの記事。
日本でもこういう記事あるよ。

一生懸命調べて真面目に書いた、この記者さんは褒めてもいいと思うな。



評価するかどうかは人による。

>>223 スマンが、韓国製というだけでここではネタ扱いですよ。

>>223
？？？
新日鐵やＮＫＫだったような？
日本の製鉄会社が金になる分野を捨てるとは思えないけど？

KTX日本語版HP

ところどころ日本語の誤りを見受けられるのが微笑ましい。

>>220>>222
高速で砕石の道床上を走ると砕石が飛び散る恐れがあるのだが・・・
だから、駅構内通過線のバラストには、飛散しないように樹脂を注入してある。
そういう対策を韓国の鉄道はしてるのかな？

>>230
日本はレール輸出国ですよ。

>>180のTGVがこけてるところの説明が、

＞フランスの低い技術で作られたＴＧＶはスネーク振動をものに出来なかった。

ってむちゃくちゃ言ってるんですけど。

ごめん、これプロジェクトKだったか。

>>232
駅構内だけでなく、通常の駅間でも散布してるよ？＞樹脂
何日も晴れが続いているのにバラストが濡れているように見える
部分。

韓 : 今速度なら告白することができる..
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=445468&work=list&st=&sw=&cp=1

>>237
意地でもKTXを完成させるでつ。
中国のためにもフランスの為にも全力で慢心するのだーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>235
あーははははははは・・・
漏れもこれフレームが無いやつ読んだ時マジとｵﾓﾀ。

少なくともＫＴＸには、地震対策は設置されていないと思ふ。
下手するとＡＴＣもいい加減かもしれん。

>>240
韓国には地震はないと現地の人が言ってたぞ。

>>240
ATCがあるってのは聞かんなぁ。。そもそも信号保安システムもフランスは技術移転した
のか？フランスはTVM430とかいうシステムを持っているが・・
車両系の話は漏れ伝わってくるがそっちの話はとんと出てきませんね。もしかすると
JRで言うATS-S形＋車上信号なのかな？

>>241
日本の地震専門家は･･･
「阪神大震災は台湾から西日本、朝鮮半島にかけた地域の地震のスイッチが入った証拠。もしくは入ったことで起きた一発目の地震
これはそれらの範囲で地震が増えてくるはず」って言ってたんだけどねぇ･･･
実際、鳥取地震も起きたし、芸予地震も起きたし、台湾でも地震があったし･･･チョン半島だけで地震が起きないなんて事･･･俺は思えないけどな
どこで聞いたのかは忘れたけど、台湾で地震が起きた時、TGVの技術者が耐震について突っ込まれて、しどろもどろになったらしい

>>241
そりゃ安定した地盤かもしらんがね……。
だからといって、対策も考えなくてケンチャナヨつーものでもあるまい？

阪神淡路同様の断層原因の地震はどこでも起こりうるぞ。

この300km/hって韓国人以外に確認してるの？

>>242
<#｀А´>KTXにだってATCはあるﾆﾀﾞ
ttp://ktx.korail.go.kr/jpn/feature/techno.html

>>243
鳥取地震と言うと戦時中に起きた地震を指すので鳥取西部地震と呼んでくれ
北朝鮮では地震があるらしいが、南側の話は聞かないね

>>247
＞鳥取地震と言うと戦時中に起きた地震を指すので鳥取西部地震と呼んでくれ
あっ、そうだったね、ｽﾏｿ
しかし、北と南なんて、ほんの数百キロも離れてないんだから、北で地震がありゃ100％南でもあると思うんだけどな
TGVの耐震性はかなりプワーだって話だし、チョンの建築は耐震性皆無だし（地震がなくても崩れるくらい）
日本人が「あっ、ちょっと揺れたね？」って程度の地震でも、阿鼻叫喚の大惨事になりそうで･･･すっげー楽しみ

>>243
寒暖、地震、過激な輸送量、あまりにも過酷な条件に打たれ
続けた新幹線は、おかげで丈夫に育ったんですね。

阪神大震災は典型的な断層地震なんだけど・・・
六甲山、淡路島、琵琶湖、生駒山、紀ノ川。全部断層の産物です。

ちなみに関東、中部はありすぎてよくわからない状態ですけどね。
日本の場合、地震帯が無い可能性があるのは北海道の一部ぐらいですからね。
なお、フランスはマジでありません。国全体がケスタ地形なんて・・・

フランス人は震度2ぐらいでも驚くのかな？

>248
ぐぐってみたら、南の地震被害もみつかった
ただ、地震の頻度はかなり低いみたいだし、
毎年のように死人が出る豪雨・水害の方が深刻らしく
まだ地震対策まで手がまわらない様子
最近になって耐震基準を作ってダムとかのチェックをはじめた程度

ただ、どこの国であれ、災害で死傷者がでるのを楽しむつもりはないし
相手がアレでも、ザマァみろなどとは口が裂けても言わない
対策をしてないことを笑うぐらいにしとく

台湾は、日本でなら伊豆ぐらいに不安定な場所にある島だからとても地震が多い
だからこそ新幹線が選ばれたわけだが
とりあえず、西日本で地震を起こしてるプレートは日本海下で消滅してるとのことだから
あるとすれば火山性か断層地震
http://sk01.ed.shizuoka.ac.jp/koyama/public_html/Rfunka/amurp.html
『植民地』時代には半島でも地震観測してたはずなんだけど
資料が残ってないのか、観測されてないのか分からん

http://www.ep.sci.hokudai.ac.jp/~tajima/North99/N_K/fig_2.html
この地図見ると、フィリピンとかにも新幹線売れ込めそうだ

かつて朝鮮半島北部と満州・沿海州一帯に勢力圏を有していた『渤海』なる国家は、
火山（白頭山？）噴火の影響により国家消滅してしまったと云う・・・
このことからも朝鮮半島は地震リスクと云う点で、決して安全な地域ではないことが
判る・・・

>>251
マジで驚きます。かなり昔、東京湾直下を震源とする地震で、
都内で震度４ないし５（旧基準）が記録された時、帝国ホテ
ルに泊まっていた海外の方々の大半は大騒ぎだったそーで。

>>253
もう一発火山噴火して、朝鮮人がこの世から消え去って欲しい。

なんで日本はお兄さんの国韓国の高速鉄道を　素直に祝福できないんだろう。
日本の新幹線も開通当初はトラブルだらけだったのに、ＫＴＸがちょっとトラブル起こしたくらいで騒ぎすぎでしょ。
日本が韓国を植民地化した時に、韓国の高速鉄道技術者を強制連行してったから新幹線の今があるんでしょ。
別に韓国のみかたする訳じゃないけど、日本は今こそ韓国に恩返しするべきだと思うよ。

>>256
釣りにマジレスしておこう

>日本の新幹線も開通当初はトラブルだらけ

確かにそうだが、40年も前の話。
それも200キロ以上で走る高速鉄道は世界のどこにもなかった。
トラブルがでない方がおかしい。

TGVを輸入してストレートに組めば車両に関してはトラブルがで
るはずはない。出るということは誰かが何かをした。

それは誰だ？オマエのいう兄とやらの国か、鉄道に関しては日本は
世界のトップだぞ。韓国とはレベルが違うんだよ。

>韓国の高速鉄道技術者を強制連行

そんなヤツが韓国にいたんですか？
聞いたこともねえな。
日本の新幹線作ったのは航空機の技術者とかが多いからね。
戦争中は鉄道とは関わってないのよ。

島秀夫の本でも読み直して出てこい

>>257
いや、例えば
すでにアメリカ全土を車が走り回ってた半世紀前、日本は車の製造にいっぱいいっぱいだったんじゃない？
トラブルだらけだったと思うよ。

>>258
つまり、技術導入して設計図と完成品（＋技術者）まで日本に来ていたとでも？

>>258
そうですね。
精密加工などの基本技術がなかったから、海外からライセンスを買っても満足に動かなかった
航空機エンジンなどもありましたね。
キャスター角が精密に削りだせないからハンドル操作が不安定な車を作ってたりもしましたよ。

で、今の韓国はその程度の技術水準なの？

>>259
日本の自動車産業は米国をお手本に手探りでやってたように
ＫＴＸはほとんど自国開発だからしょうがないと思うけど・・・・
韓国の国土にあわせるために設計を変更したから、フランスは手を引いた。
そこで大韓が自国の技術を結集してＫＴＸを完成させたと。

>>261
あれ？
ノートラブルの12号車まではフランス製だろ？
うそついたらいかんよ。

＞ＫＴＸはほとんど自国開発だからしょうがないと思うけど・・・・

大嘘ぶこいてんじゃねーよ。

>>259
よって、設計図もおそらく引きなおしだろう。だから技術者も役に立たない。
だいたいフランス語しか話せない技術者なんか大して役に立たないよ。

>>260
いや、韓国はもう十分先進国だよ。悔しいけど。
工業技術は世界レベルに達しているけど、高速車両システムのみに関して言うならば
フランスに僅差だが遅れているかもしれない。そのギャップをもとにトラブルが
わずかながら出てきてもそれは仕方ないよ。それだけを捕らえて韓国の技術が遅れてる
とはいえないんじゃないかな

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　Ｊ

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 　ｳｽﾞｳｽﾞ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>262
どこでそんな話を聞いたんですか？

>>263
ほとんどは言いすぎでした。すみません。
車両設計など大まかな部分はフランスでしょうが、
車両の高速走行制御や姿勢コントロルなどの精密技術を要する部分では
韓国がやらねばならなかったと先生も言ってましたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
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　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！またもや
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

つーか
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

自国開発だから、問題続出…。＞ＫＴＸ
うーん、判ってる超賎人もいるじゃないか。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/04/20040404000018.html
> １〜１２号列車はフランス・アルストムから直接納品されたものだが、
> １３号列車は技術移転によって国内で製作された最初の高速列車だ。

電波とはなんですか？馬鹿にしてるですか？
この掲示板を今日始めて見ましたが、なんだかアジア人に対する偏見が多いようですね。

日本に続く国が、同じ３００キロで高速鉄道を運行することを悔しがってもしょうがないんだし、
すなおに韓国を迎えてもいいんじゃないかと思いますけどね

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

>>262
>>266
>>270

えっと、かなりワロたw

>>266
新幹線がなぜ流線型か知ってますか？トンネル突入時、及び対向車とすれ違う時の空圧
に対応するためです。日本はトンネルが多く、また、住宅地近隣も走行するために騒音
対策のためでもあります。(フランスは広野を走るため、両方必要なかった）
トンネル内で対向車とすれ違う際の空気抵抗はとても大きく、金属疲労を引き起こします。
なぜKTXは独自技術を地形に合わせたボディに反映させず、TGVの旧型そのものなのでしょう？
その為に、現在大きな問題になってますよね？

>>271
こちらではなく
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081085836/
こちらへどうぞ。皆暖かく迎えてくれますよ

>>271

そうだね、日本に遅れること40年で、ようやく追いついた韓国ですからね（ｗ

>>270
だから韓国の鉄道技術はフランスに僅差があるといってるじゃないですか！
ちょっとぐらい不都合がでて笑うのは最低ですよ！
日本人なら黙ってみてるべきですよ

ちょっとぐらい？？？

補足
私が電波だといったのは、
フランスではすでに高速走行実績が豊富にあるにもかかわらず、なぜ韓国が
自主開発する必要があったのかということと、12号までは現に走行していま
すが、これはフランス製ですからね。

ちなみに、私は別にアジア人は嫌いではありませんし。変なことを言う人は
別ですがね。第一、儒教をもちだして韓国が兄だなんて、在日君でしょ？

なんか本物っぽいな。

>>277
「僅差」や「ちょっと」などの
言葉の使い方がおかしいですよ

>>277
＞日本人なら黙ってみてるべきですよ

別に何も言いませんよ。傍から、腹を抱えて笑わせてもらってるだけ。＞ＫＴＸ
まさか試験走行中に、金とって人を乗せるとは思わなかったから（ｗ

自国開発ならそうですがね＞僅差
実車を分解してそのまま作ることができてもそれは僅差ではありませんから。
あぁ、メンテナンス用に図面もあったんでしたっけ？

ううむ、そのちょっとが高速では大祭事になるんだが

>>277
>日本人なら黙ってみてるべきですよ
　↑↑↑
　この辺りに差別的不具合が？

選挙のために、無理やり開通。検査期間は不十分。
安全性を軽んじているとの謗りをうけても仕方あるまい。

今のところ、最大の問題は鳥の巣による送電不良だな。
これ、毎日の検査を実施していないってことの証明だからね。

いつか、開業してわずか3日でこの体たらくなら、とんでもない大事故がおきるぞ。

>>279
つまり電波というのは罵声ですね？
韓国がフランスの技術を得て、将来的に鉄道技術の宗主国になるためには
自国開発は当然でしょう。韓国の立場に立って物を考えればすぐわかることでないですか？

私は儒教を持ち出してないし、完全に純潔の日本っ子ですよ。

>私は儒教を持ち出してないし、完全に純潔の日本っ子ですよ。

すまないが、儒教の国以外のどこで「韓国は日本の兄」なんていってるんだ？
それと、自分の間違いを認めない
例えば>ＫＴＸはほとんど自国開発だからしょうがないと思うけど・・・等
それとも韓国のマスコミが「技術移転」だとうそついてるのかなぁｗ

そんなところが電波

KTXは
TGVの劣化コピー品


OK？

XWEjA0Glクンがこないので…

私個人としては、韓国に頑張ってもらってもらいたい。中国にはTGVを　と思っているし、
韓国人の維持技術に期待したいと思っている。

でもね、うそをつくのは良いことではないからね。
日本人の多くは韓国を「兄」だとは思ったこともない。兄弟に例える発想自体がないからだ。

>>288
倭国が韓半島から学んだと言うのは世界の常識ではないですか？
先生が言ってるから間違い無いです

あれは技術移転ですよ。なんのために韓国がＴＧＶを買ったのかを考えたら用意に理解できます。
昔から思ってましたが、日本のマスコミはちょっと偏向してる気がします。

☆TGVより新幹線 Part99☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081085836/l50

ここにこのスレのお友達が遊びに来てる見たいなんですが…。
もう夜遅いのでお家に帰るよう言って下さい。

＞倭国が韓半島から学んだと言うのは世界の常識ではないですか？
＞先生が言ってるから間違い無いです

朝鮮人と在日朝鮮人しかそんな事言わないよ。
ほとんどの日本人は半島に対して興味なんて無いしね。
つうかどういう先生だよ。ココへつれて来い。

しかし時速３００キロとはスゲ〜！
ルマン２４Ｈ耐久でも３００キロがやっとでしょう？
これはまさに・・・いや・・・ん〜・・・翔ぶぞ、きっと。暑くなったら。

つーか流石に釣りだろ、これは。
>倭国が韓半島から学んだと言うのは世界の常識ではないですか？
>先生が言ってるから間違い無いです

しかし時速３００キロとはスゲ〜！
ルマン２４Ｈ耐久でも３００キロがやっとでしょう？
これはまさに・・・いや・・・ん〜・・・翔ぶぞ、きっと。暑くなったら。

あー韓国すげーもーすげーすげーから




黙　　　っ　　　て　　　ろ

>>290
そうですね。私もＫＴＸを尾応援してます。
私の周りの人間とあなたの周りのにんげんがちがうんでしょうか。
私の友達は周りの国と兄弟だと思ってますよ。
初代タイ国王は中国系の人間ですし、日本の天皇もそうだし。
まあ、考え方の違いでしょうね。

>>292
それは私ですよ。

>先生が言ってるから間違い無いです

先生の言っていることがすべて間違いないという発想は危険だね。
君はまだ小学生かな？相手の言っていることが真実かどうか、
「自分で考え、判断する」ということが大切だということを君に言っておこう。

キムチは日本をストーカーしているってのは、東アジアの歴史やっている人間なら当然なんだが、
唯一、朝鮮籍か、朝鮮シンパだけは絶対に認めようとしない。

>>298
「周りの国は兄弟」なら
弟の国と併合された兄の国は
家族が仲良く暮らせて良かったんでは?w

>>295
そんな気がしてきた……

>>299
私の読む新聞ではおおむね先生の言う通りですが・・・・・

>>301
いい加減にしてください！
あの戦争で日本人は何をしたかしってるでしょう。
なんでＫＴＸの話をしてるのにそんな話をするんですか。

もういいです。寝ます。

明日、目が覚めてもお前は日本人にはなれないから安心して寝てくれ（ｗ

>>303
ずいぶんお子様だなー。
ふて寝かよ・・・。

>>303
新聞も記者によって同じ事件でも内容がまったく違ってくることもあるからね。
一度、5誌ほどコンビニで買って読み比べてみると良いよ。
新聞も同じで、その記事が真実かどうか自分で考え、判断しなければいけない。
とくに社説・コラムとかはね。

このNAVERの掲示板面白いよ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=792619&work=list&st=&sw=&cp=1

────────────────────────────────────────
shotme0208 : 韓 - 日本書紀,日本教科書を除いた資料を要求する. 日本人たちの頭の中にはくそだけ入ったの? 頭で考えをしなさい. 倭お吸物なんかが北東アジア強国たちに朝貢を受けるという小説みたいな想像力で歴史を見ずに...

q12321q : 日 - 隋書「百済・新羅は倭を大国と見て、敬い仰ぎ...」 (04/06 08:09)

shotme0208 : 韓 - 関連資料は? 教科書と日本書紀を除いて提示しなさい. (04/06 08:10)

studman : 日 - 詔除武、使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王。

毎日小学生新聞でも読んでろ！！

プロジェクトX見てるとやっぱ苦労はあるんだなぁと

で、今日はなんか催し物は無かったの？

>>303
>>いい加減にしてください！
>>あの戦争で日本人は何をしたかしってるでしょう。

韓国人は、嬉々として日本人として、日本軍として連合国と闘いましたね。
強制連行された慰安婦の実体は、韓国人の斡旋屋による人身売買だったし。
植民地支配されたって？
兄が弟に植民地支配されるなんて、なんて情けないんでしょう。

半万歩譲って植民地支配だとしたら、
国際法上、日本は韓国への賠償責任が無いどころか、
韓国内に残した日帝の全資産の返還請求ができるんですけどね。

なかなか上手い釣り人が着てるようだな

大漁だな。

>>294
昔はプジョーなんかが予選だけ400�`なんてやってますたな(w
東海道・山陽新幹線、車両によっては１日3000�`以上走りますが6時〜24時までの
時間限定。しかも翌日また同じように出庫していくのですから恐るべき耐久性でつ。しかし
これだけコキ使えばまだ新しいと思えるような100系が10年ちょっとで引退して
いくのも分かりますね。300系もN700が量産に入ったらスクラップ・・・

在来線の電車は、延命処置を受けた40年選手もいるのに…
路面電車に至っては、昭和一桁生まれも現役なのに…

新幹線って、随分と過酷なんだな。

中国は新幹線に決まったぽいでつね（´・ω:;.:...
ビジ＋参照↓
【緊急アンケート】あなたは景気が回復していると思いますか？
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080754456/252

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/04/03 21:16 ID:JnY44yQ3
１）２８歳
２）兵庫県
３）製造業：電車の部品関係
４)中国需要でいろんな物の輸出が好調で景気回復しかけているように見えるが
　逆にいろんな物資（特に金属）が大幅に値上がっているため何とも言えない
５）これからはインドにも輸出が好調になる雰囲気があるが、中国同様大食い国家なので
　　原油や他の物資の値上がりが怖い。製造業にとっては痛恨。

最期に。　中国新幹線の案件決まりました。受注決定ですわ。。。ﾊｧｰ…

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/04/06 12:23 ID:V0UyVi+t
１）３０代後半
２）北関東
３） 生産管理リーマン
４）企業自体の含み益は徐々に増えていると思う。
５）資本家、資産家以外にとっては、これと言って楽しい話は無いと思う。
　　今、基本給以外に高額な報酬貰っている人も、数年ともたないで入れ替わるだけだし。

えーと。当社では「>>252」プロジェクトが始まりました。

>>316
＿/￣|○　　×　　一億人
あの法則が発動したせいのなのか？
韓国恐るべし。

夏ヤバイなレールが・・・

ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ|ι´Д｀|っ　＜　だめぽ

2chソース

>>316
いっぱい作っとかないと・・・

.　　　　　　　∧＿∧　　　　_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　（；´Д｀）　　　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　　　　_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　 ∧__∧ 　 _|￣|○
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| ._|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○-=≡　( ´･ω･)　 _|￣|○
　　／ ／　　　 >　）|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　/ヽ○==○_|￣|○
　/　/ 　　　　/ ／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| -=≡　/　　||＿　||_ﾄ,￣|○
　し'　　　　　（＿つ ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣(.)）￣　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

_ﾄ￣|○　＜ひとついただきまつ
　'

>>321
_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
いただきました。

_¶￣|○ 　　　｜WC｜
間にあわなかった・・・。

ていうか、新幹線決まったーって話、ここ数日よく見かけるんだけど､
ガセだガセだーって言われてるんだが。

>>324
だけどさなんと言っても韓国が開通してから数日後なんよ。
しかも故障するし、あのヘタレ具合を見たらなんか納得できる。
やはり韓国のあの法則のせいでフランスが落ち目に。
日本が勝った気がしないのは確かなんだが。

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>>324
中共は分割入札とか言ってなかったっけ？
ガゼだと思うんだけどなぁ…

>>43
> 初日の高速列車定時率９４％　【運行順調】
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/02/20040402000045.html
> 高速列車は開通初日の１日に定時率９４％を記録、順調に運行されたことが分かった。
> １日に運行された１２８の列車のうち１２０列車が到着予定時間の１０分以内に到着し、
> ９３．８％の定時率を見せた。

2.5〜3時間の所要時間で、10分遅れるって（ｗ

分割入札させると代えってトラブルの元になる。
高速鉄道は軌道・車両・信号などすべてがリンクしたシステムだからパズルのように
組み合わせることは出来ないよ。

そうなるともし事故れば中国とフランスと日本で責任のなすりあいだな。

>>328
かの国のディーゼルでは当たり前のことだからだれも気にしません。

運用が電車でＧＯレベルなんです。

>>326
誰かほめてやれよ。

>>326
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

一人ファビョってたけども親と祖父母の出身を調べたほうがいいぞー

なぜ聖徳太子は朝鮮をスルーして隋と直接交渉を持ったか。
隋と日本は対等な国家。朝鮮は隋の属国。
よって、外交は隋本国と行い属国は交渉しない。
つまり、あの時代から誰も兄だの弟だの思ってなかったということですよ。

兄は兄でもジャギのような兄か？

スレタイ見てKTX300ってのが新しいﾁﾌﾟｾﾄのことかと思た

ＫＴＸがんばってね。
お先に失礼！


最速への朝鮮×
最速への挑戦○
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/index.htm

是非ともこの技術を中国に売りこんでもらいたい。
韓流熱風を中国でも!!!

新幹線を中国に売却したら、メンドクサイことになるのはミエミエだ。

もう一度戦争起こして朝鮮人と中国人皆殺しにしようぜ！
殺せ！チンコロ
殺せ！チョン

>>339
そのような中国人や韓国人みたいな頭悪そうな
意見辞めてくれ．
同じレベルと思われて不愉快だ．

>>340
同感。　同じレベルと思われるのは不愉快なんで、放置プレイ進行で。