【国内】日本、（中国に対する）ＯＤＡ継続に強い反発 [04/02]

>>469
＞武器・麻薬を毎年900億円世界中から
＞買って、世界中の目の前で燃やすなり・廃棄するなりして

武器・麻薬業者が喜びます
奴らは活用して欲しいんじゃなくて、売れれば良いんだから

>>464
日本人の国民性は明智光秀タイプなのかも。　我慢に我慢を重ねて、
耐えられなくなったところで、最後に派手に切れてしまう。
国際社会でぷっつん切れることは良くないから、そうならないように、
小出しに抗議していくことは必要。　　それに黙って我慢していたら、
中国の反日プロパガンダを、他国の人たちが信用してしまいかねない。
きっちり対中ＯＤＡをゼロめざして減額し、アンチ日本の３隣国には、
黙ってないで反論していくべきだ。

>>466
恥ずかしいから憂国武士団くらいにしとけ。
それでも恥ずかしいので新○組とか。

>>445の意見に同意

>>471
ODAゼロは勿論だが、反日プロパガンダに抵抗するだけでなく、今後は
反中反朝反韓プロパガンダを展開するぐらいの知的攻撃が必要ですね。

>>473
つーか、>>443はコストがかかりすぎてる割りに
意味のない抗議だから実行するヤツなんかいないと思うよ。

それよりも不法就労者が働いていると思われる店を
入管にチクったほうがよっぽど実になるし安上がり。

>>475追記

そもそも抗議ですらないし。
単なる嫌がらせ。

中国にやるぐらいならヘリコプターマネーにしろ。
漏れにも1割よこせ。ｗ

>>475

合点と手を叩いてしまいました

そっちのほうが凄く良いです

冴えてますね

>>443はコピペですよ。先週からあちこちに貼ってあります。スルーしましょう。

しらなかった・・・・・＿|￣|○

2chの皆でODA中止の抗議行動をおこさないか？
第三権力が邪魔するかもしれないけど、２chの住人は政治屋やその筋の専門家より
解りやすく状況を伝えれると思う。
マスゴミに洗脳されてる人達よりも俺は２chの住人を信じたい。
やらないか？

>>481
ごめん
すまないが、単純に抗議行動が有効とは私は考えない

日教組とか自称反戦集団とか
ああいう人間達がデモとか抗議行動やって
一般市民の支持を受けたか？
とか
中国人民が日本大使館の前で抗議を起こしたのを見て
「ああ、日本はなんて悪いんだろう。中国マンセー」
と思うか？

それよりも、身近な人にこれこれこういう事があったんだよ
と話をしてみたり
良いと思う政治家を応援したり
して
自分の考えを他人との会話で伝えていったり
自分の考えと同じ政治家に自分の意志を果たしてもらうことの方が
良いと思う
非常に歯がゆいと思うだろうがそれが大人のやり方だと思う

国旗燃やしたり、政策的なデモをやったりする成熟してない隣国
と同じような行動しては日本人として・・・と思うのだ

手っ取り早くて有効なのは確かなんだけどね
でも
朝鮮総連やヤクザまがいの人々見たく
「何かあれば圧力」
「○○差別ニダ、抗議するする」
これと変わらないから

やりたくないの

【】対中国ＯＤＡの廃止を求めるメールを送りましょう！
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040402ig91.htm

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　 http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
自民党　　 http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

---参考データ---
◆中国は、２００３年に「神舟５号」の有人宇宙飛行を実現している。
◆中国の外貨準備は、４０６０億ドル（数字は、ロンドン「エコノミスト」誌１月号
◆中国での車生産は、２００４年中に５００万台を突破する。
◆中国の香港に、２００６年、ディズニーランドが完成する。
◆上海に立つ既存の（１８階以上の）高層ビルは、２８８０棟もある。
　 日本中にある高層ビルの数より多い。さらに２０００棟に工事許可が下りている。

>>482

481だけど、プロ市民や中国人みたく騒ぐ気は無い。
身近な人に話したり、国益を第一に考えてる政治家には投票している、
抗議行動と言ったけど騒ぐ事では無い、皆で外務省や自民党などに意見メール出したり
選挙に参加しようとゆう感じ。

自民党に送った。
みんなも送れ。
みんなの一言がODA廃止に繋がると思う。
もう弱い日本はこりごりだ。

中や半島が反日やらかすほど小泉は安泰に（ｗ

【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の
人々に跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という
使命を担っていくように」との願いを込めて特注したものという。（編集UM）　

「人民網日本語版」2004年1月10日

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-1.jpg
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-2.jpg

>.473,482,483,485
みたいなのがいる限り日本は救われないだろうな。
多分WW２の前もこんなかんじだったんじゃないのかな。
中国が日本にちょっかい、煽り。日本は国際社会の
超優等生新興国だったんで、西洋の目を気にして
我慢我慢。カッコつけまくって最後に切れた。

＞482政策的なデモをやったりする成熟してない隣国

信じられない無知だな。
デモは民主主義の制度下で認められた、政治的
意志を表明するための正当な手段。民衆の意志を
政治に反映させるため、先進国ならごく当たり前の方法。
４８２の文章を本気で書いているのなら、知的な意味で
君はサヨ以下。

>>489
じゃあ、君が日本を救ってくれたまえ？
期待しているよ
どんどんやりたまえ

ついで言うがデモ自体をそれほど否定するつもりではないさ
正当な手段というのも否定はしないさ
デモで訴えている内容を言ったのさ


>>481
ごめんね
誤解をしていました

そもそも、ODAって制度、JICAって組織自体、ゼロベースで見直すべきだね。

中国へのＯＤＡで筋通すの無理。

中国人の本音

（１）日本は戦争犯罪を認めない中国の宿敵である。その日本に対する譲歩は
中国の国威を損なうことになる。
（２）宿敵日本に戦争犯罪の清算を迫ることを中国の外交方針とすべきである。
なぜなら中国人は世界で最も虐げられた民族であり、憤怒を忘れれば再び弱者
として虐げられることになる。
だから、中国人はユダヤ人のナチスドイツの戦争犯罪追及を見習って、日本の
戦争犯罪を徹底的に追求し、
それを認めさせ、新たな謝罪と賠償をさせるしかない。
（３）日本の政治・軍事的地位は戦後の国際秩序で固定されたもので、中国は
日本の政治・軍事大国化を阻止しなければならない。
それを許せば、国連と東アジアにおける中国の限られた影響力は、大国化した
日本と米国の連携で弱体化してしまう。
（４）対日歴史問題は中国の外交資源である。だから日本側から何の譲歩も確
約もなく妥協する必要は無い。

http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/158000

まず最初は連合国所在の日本資産の没収である。この金額は１兆１千億円にの
ぼる（岡田邦宏『「戦後補償論」は間違っている』日本政策研究所）。当時の
国家予算は現在の千分の一以下である。従って国家予算ベースで考えた現在価
値は１千兆円を上回る巨額である。この半額以上は中国にあり、朝鮮、台湾を
加えると９割を超える。従って中国は賠償請求を放棄したが、これだけの資産
を獲得したわけである。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/sengohoshou.html

>>493

>（４）対日歴史問題は中国の外交資源である。

これがある限り、未来永劫日本が救われることは無い。
日本側が絶対に折れない、という意思を示すためにも
現在の小泉の姿勢は堅持すべきだね。ここで腰砕けに
なったら、ますますこれが有効なカードだと奴らに認識
させることになってしまう･･･

対日歴史問題は中国の外交資源である。


そういう風に思われてるんだろうなー。

無駄金だな

おれの税金が支那に投入されてるかと思うと腹が立ってしょうがない。

シナへのODA投入だけは、理解しがたい。

理解したくもない・・・

【国際】「日本の対中国ＯＤＡ＝日中関係を図る指標」…中国外交部
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081309718/l50
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/04/07 12:48 ID:???
★外交部：日本の対中ODAは日中関係を図る指標

・中国外交部の孔泉・報道官は6日に定例記者会見を開き、ディック・
　チェイニー米副大統領訪中や六カ国協議などについてコメント。日本の
　対中ODA（政府開発援助）に関しては、日中関係を図る指標の一つである
　との見解を示した。中国新聞社が伝えた。

　日本の対中ODAは3年連続でその規模を縮小している。これについて
　孔・報道官は、規模縮小を決定するのは日本側の事情であるとするも、
　対中借款が日本の対中関係における友好の度合いを示す指標の一つで
　あると述べた。

　ただし、日本によるこれまでの優遇借款を通じて、日中双方が相互に利益を
　得る環境を築き、日本企業の中国進出を促したとして対中借款の効果には
　高い評価を示した。
　一方で孔・報道官は、日本国内で対中ODAの規模縮小は「中国経済の
　急成長で借款の必要性が薄らいだため」とする意見や「中国脅威論」、
　果ては「中国の軍事予算に回されている」などの見方が出ているが、
　これらは全て偏見であり、中国としては到底受け入れられないと発言。
　日本における中国への危機感の高まりをけん制した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000022-scn-int

ヒトラーによる恐怖政治を行ったドイツは、ユダヤ人や周辺国に対してどのくらい謝罪（金銭）してるのかな？
日本みたいに未だに続いているの？

>501
ユダヤ人には一応、謝罪と賠償をしたけど、周辺国には謝罪も賠償もしてないよ。

ユダヤ人に関しては謝罪し、賠償金も支払っている。

ナチスドイツは、その人種政策に基づいてユダヤ系の自国民（非戦闘員の女子供も）、
占領した周辺国の老若男女のユダヤ人を
収容所からガス室送りにして、大量のユダヤ人を虐殺した。


ただし、日本が行ったのと同様な
通常の戦闘行為に関しては謝罪、賠償はしていなかったと思う。

>>502,503ｻﾝｸｽです。
未だに払い続けてる日本って何なんだ、、、
本気でもっと強い日本になって欲しい。

しかし、中国は内陸にお金かけないで、
アフリカとかにやるのかな？
そんなに余裕あったけ？

「中国の軍事予算に回されている」などの見方が出ているが、
　これらは全て偏見であり、中国としては到底受け入れられないと発言。

しかし、　ODAで余裕ができるから、軍事費・反日費に回せるんだろう。

>>504
補足。毎度おなじみ、「教科書が教えない歴史」のFAQでござい。
ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A02.html

中国ってテロ支援国家だったのね

人身売買、チベット新彊ウイグル満州南沙諸島の占領、昨年の死刑執行数１千人余
日本製品をコピーし訴訟を起こすと日本企業への嫌がらせ差別を国ぐるみで行なう。

こんな国になぜODAだ。やっぱり政治家へのリベートと無能な外務官僚を助ける
ためか。

　　　　　　　　　　　　　　　　,,
　　ヤーン、しつこーい　´　 ｀ヽ　　　　　　∩∩
　　　　　　　　　　　　　 彡丿ノノ　∧南∧ノ　 ミ　　　チョッパリめ！
特例ニダ！　　　　　　 川‘ o‘,　<｀∀´,　>　ノ ⊃　　憎いニダ！嫉ましいニダ！
　優遇ニダ！ ∧在∧　,　y　(｀ヽ/と⌒　ヽ　　|||⊃　犯してやるニダ！　はぁはぁ
　　　　　　 　 <ヽ｀∀∩(JPN /丶ノ　｀ヾ　　彡
　　　　　　　　 ノ ⌒ ノ｀》0＝《　　　　　∪∪　　
　　　　　　⊂　　⊃　　/　　丶＼　　　　　　　　　
　　　　　　 ミ∪彡ヾ　/　ソ　 　　ゝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ⌒　〜〜´　　　　　　　。
　ウリが　　 ∧北∧ 　＼ ＼ ＼　　　　　／中ヾ＼　
　先ニダ！ <ヽ｀∀´>　　ヽ　＼丶、　　　<｀ハ´_：>　陳も仲間に入れるアル。
　　　　　　　　/　⌒つ　　　,ソ)　,ソ )　　　（　《 　 ソヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

最近、私がマジに知りたいと思うことは、日本の対中ＯＤＡの
「全ての詳細な使用目録」というか「使用用途」。　
どれだけの金額が、どれを建設するのにとか、何の目的に中国国内で
使用されたかという１円単位の明細を知りたい。

たとえば、北京の地下鉄にも日本のＯＤＡが使われたというけれど、実際
何億？何千万円？何十万円？・・・あてがわれたのかという明細を知りたい。
アメリカの大学教授が中国に行って、中国人ガイドが彼に「この空港を
見て下さい。　中国の発展ぶりがよくご覧になれます・・・」なんて言ったから
内容を知っていた教授は「これは日本のＯＤＡから拠出されたから完成したの
だろ」と言うと、ガイドはその事実を知らず、絶句していたらしい。
中国政府は、中国国民に日本から厖大なＯＤＡをもらっていることすら、
知らせていない。　こんなことが許せるものだろうか。　一円単位まで、日本の
国民の血税がどのような目的に使われているのか、一度きちんと把握したい。
なんせ、ミサイルだの潜水艦だの大陸棚海洋調査なんかに使われていたのだろうと
推測すると、吐き気を催すほど腹が立つ。

中国へのＯＤＡって２位か３位じゃなかったけ？
ちなみに１位はダントツでインドネシア。

>>493
のナチスドイツとユダヤ人うんたらかんたらというのは
確かに中国人の反日サイトとかでよく看る主張だな。

>>508
テロ支援どころかテロ国家ですよ。
テロってもともと恐怖政治って意味だろ？

ウイグルやチベットは中国こそテロ国家だって主張してるがな。

>>500
危機感を持つことすら許さないつもりか…
なあ、どう思うよ。アメリカなんかより遥かに日本に対して横暴かつ
無礼で恥知らずな態度だと思うんだが。
マスゴミ、ブサヨはだんまりか。

>>512
最近、ようやく比率が下げられたのよ。
散々無礼な目の遭ってようやくという程度。
まだチャイナスクールが邪魔をしている。
即ゼロにしたって構わない案件なんだが。

中国は、もういいだろう、自力で有人ロケットを打ち上げ、
アフリカにＯＤＡをやるような国に金やることないよ。
中国が、ＯＤＡしている国に直接日本がやった方が、まだ
気が利いてる。

ＴＢＳ（毎日新聞）・朝日・共同通信

中国共産党の未来は俺達、最強の３トップが守ってみせる！！！

宣誓！！私たちは絶対、中国共産党に不利になることは報道しません！！！

天安門・チベット侵略・言論弾圧なんでもこい！！！

いざとなったら靖国・南京・毒ガス・・・まだまだあるぜ！！！

反日世論を煽り、中国共産党への批判を逸らすんだ！！！

反日！！反日！！反日！！反日！！反日！！

でもＯＤＡ中止だけはかんべんな（笑）

>>511
http://www.jbic.go.jp/japanese/index.php
国際協力銀行
タブの「経済協力について（ODA）」をクリック、
「海外経済協力業務について」欄の「円借款要件検索」をクリック、
「国名」から中国を選択し、「検索」をクリック

北京首都空港整備事業（１） 1993-08-25 8,106,000,000円 中国民用航空局
北京首都空港整備事業（２） 1995-11-02 13,435,000,000円 中国民用航空局
北京首都空港整備事業（３） 1996-12-26 8,459,000,000円 中国民用航空局
北京都市鉄道建設事業 特別円借款 2000-10-23 14,111,000,000円 北京市地下鉄道総公司


とりあえず、北京空港＆地下鉄「のみ」のODA額
もっと詳しく知りたい香具師はHPに逝って説明どうりに検索しる。

　　　　　　〉.￣ヽｰニ_)
　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　＜　対中ODAは明らかな税金泥棒です！
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　日　本　の　宇　宙　開　発　予　算　　　　年　間　2　0　0　0　億　円



　　中　国　へ　の　O　D　A　予　算　　　　　　年　間　2　4　0　0　億　円





中国人のほとんどは日本によるＯＤＡの事実を知りません。