【国内】日本、(中国に対する)ODA継続に強い反発 [04/02]

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1華亨φ ★

日本、ODA継続に強い反発

 経済が好調でアフリカなど他の途上国に対しても経済支援を行う中国に対し、政府開発
援助(ODA)を継続することに日本国内の反発は強い。平成十五年度の対中円借款は
十四年ぶりに一千億円を割り込むことになったが、日本政府は中国の内陸部の貧困対策や
環境問題のためには引き続きODAを継続することが重要だと説明しており、どの程度、国益に
かなうものかをさらに検証する必要がありそうだ。

 川口順子外相は三月十七日の参院予算委員会で「円借款の六割が環境、残りが人材交流と、
互恵的なものとなっている」と述べ、最近の対中円借款は変わってきていることを強調した。

 十五年度分の対中円借款の内訳は環境保全が約五百十億円で全体の53%を占め、人材
育成は約四百五十七億円で47%となっている。十三年に政府が策定した「対中国経済協力
計画」に基づき、重点分野を経済インフラから環境保全、人材育成、貧困克服などに移した結果だ。

 三十日の対中円借款の交換公文署名式に中国の王毅外務次官が欠席したことについても
「あってはならないことだ」(外務省幹部)と批判しながらも、「国内の反日世論に配慮せざるを得ない
のだろう。対中円借款に影響を与えるものではない」(同)としている。政府は「すべてを手放す選択肢は
ない」(逢沢一郎外務副大臣)として今後も継続する考え。反発する世論や与党などに中国への
援助の必要性を理解させるため、実施済み案件の成果についてさらに説明が必要だ。

ソース:
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02int002.htm

関連スレ:
【日中】円借款、調印式欠席/ネットで反日世論 中国側「謝意」なし [04/02]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080869809/
【日中】円借款署名式が中止に=中国側が要請、憶測も [03/30]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080648618/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 10:53 ID:Ag/jUWMm
2get!!
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 10:53 ID:gyYpWOOG
あたりまえだろ! 
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 10:53 ID:vzMVu4Gp
日本は何がしたいの?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 10:54 ID:gyYpWOOG
外務省は何をしたいの?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 10:54 ID:XpKclk6T
>すべてを手放す選択肢はない

ないのですかそうですか。
さんけい は ODAはんたい をとなえた!

しかし なにもおこらなかった!
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 10:55 ID:LlPo9apj

ふ ざ け ん な 金 を 返 し て も ら え
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 10:58 ID:l9hKWmvT
石原閣下が一言↓
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/02 11:00 ID:Z8bCV541
国民年金より帰ってくる率が少ないような気がするのは
自分の勘違いですか?
害務省って日本の政府機間のはずなのに。何故こうまで
中国より。
やめちゃっていいんじゃないの?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:02 ID:dmI1PZY5
つーか今まで散々援助してきてコノざまだろ
何が”成果”なんだよ(w
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:02 ID:kXFLcXv4
>>6
(キックバックの)すべてを手放す選択肢はない
だろw

中国に回す分はアフリカに回したほうがいいな
対アフリカでは日本はかなり遅れをとっている
なんでこっちから頭を下げて援助しなくちゃならんのか?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:04 ID:jwl/RHCD
なにが、人材育成だ?結果が「カネカネキンコ」の人間爆弾かよ、
 ふざけんな、クソ中国。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:05 ID:BiZafWnS
外務省は国民が大して反対していないと思ってんだよ。
日本人は自分の意志を明確にするのが不得意なんだよ。
な、わかるか、おまえら。
本当に反対って意志を見せたくば、外務省にトラックでつっこんで
官僚を何人かひき殺したり、外務省で何人かの官僚道連れに
自爆テロをやるしかないんだよ。
反対の意思を明確にして行動にして表さなきゃな。
頑張れよ。俺はお前らの成功を祈っているぞ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:06 ID:xsKmVS6o
日中問題の癌がはっきりしてきたな

川口、おまいだよ
いっぺんやめて、欲しいって頭下げてきたら50年後くらいに再開したら?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:06 ID:/GiSzsAV
朝貢ってのは蹴飛ばされても唾を吐かれても
受けとってもらえるまで差し出すもの
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:07 ID:sBtiP+9P
日本はもっと頭を下げろ。頭をさげてODAもらってください、といえ。

21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:07 ID:rj64RLHl
ODAに群がっている役人か政治家でもいるのか?
ハッキリ言って中国に援助なんて要らないよ。
膨れあがる中国の軍事費を考えたら日本のカネで軍拡させてやっているようなもの。
自分のカネで自分への脅威増やして外務省はどーすんだ?
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:08 ID:tSX50oQI
日本に援助してもらいながら、他国を援助する軍事大国・中国

中国は大国である。経済成長の面においても、軍事力の面においても。
しかも対外援助予算として600億円余りを計上するという余裕までかましている。
日本は心身ともに不健全不景気な国家であります。その日本から中国への
資金協力(円借款)は無償資金、技術協力を合わせ、平成12年までの21年間で
総計2兆9157億円に上るという。

北のテロ国家から国民の生命を守ることもできず、平和のためには憲法を
拝むしか脳のない日本の指導者たち。
この日本が、共産党独裁の大軍事大国、中国に「援助」金を差し出し続けてきた
わけである。もちろんわれわれが額に汗して納めた税金だ。
http://www.kt.rim.or.jp/~wadada/cyokayume/1publicity141024/1582bigmousechina.html
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:08 ID:ZtlZ98VG
>>5
国連安保理の常任理事国になるのが外務省の悲願。だから現常任理事国で
拒否権を持つ中国の言いなりになってきた。ただ小泉総理は日本の現時点
での常任理事国入りには否定的で、外務省幹部は説得に必死らしい。
ほかの国から見たら、どう好意的に見ても
「属国」にしか見えないんだろうな・・・・・。
ここまでバカにされて、払う理由が見当たらない。
全てを投げ打ってまでも欲しいくらい
キックバックがあるんだろうな。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:14 ID:uXhI8IG1
王毅外務次官が欠席


このことからも中獄は円借款などいらねーんだよ。
頭下げて借りて貰う必要がどこにある。
それよりも 早く円借款した分を返してもらうほうが,国益になるだろう。
>>23
日本が常任理事国入りできない理由がわかる気がする・・・・。
こんな、ことの是非も満足に判断できない国を
誰が理事国に加えようか・・・・。
朝貢してるようでは、一人前の国に見られないのは
当たり前のような気がしてきたよ・・・・。(;´Д⊂)  
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:17 ID:UDEfZdgd
中国は黄砂対策に日本に金を要求しだすだろう。
福岡に住んでたら、黄砂が凄い!!!
特に雨が降った後なんかは、車やバイクは泥水を浴びたように汚れる…

一番頭にくるのが、天気予報が「今年も恒例の黄砂が吹く季節になりましたぁ。」
とNHKとかが嬉しそうに言ってること!!
大迷惑なんだよ、ボケェ!!!
桜前線とは訳が違うんだぞ、馬鹿!
クソがっ!!!!
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:19 ID:dmI1PZY5
しかし川口は害務省の裏金づくり、公金横領体質を是正
するためにやって来たハズなんだが・・・まんまと中国様の下僕となったな(w
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:21 ID:Zx+n0YL1
中国国内に反日勢力があるかも知れないが
日本国内にも中国に辟易した勢力はある。
そもそも外交上の社交辞令を無視する対応を取っている国に対して
どうして敬意を払う必要があるか
少なくとも相手国が式を拒否した時点で、誠意は感じられないと支出の中止を決めるべきだったのだよ
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:21 ID:pUSLkJg+
1 華亨φ ★ 04/04/02 10:36 ID:???

毎年度末恒例の二〇〇三年度対中円借款の交換公文調印式が、今年は中国側の
欠席で中止されたことについて、北京の関係筋は一日、「政府指導部の指示が外務当局に
あったようだ」と述べた。
中国人の尖閣諸島上陸問題で反日世論が高まっているとき、「(日本側に謝意を表す)
調印式は不適切」と判断した結果とされ、反日愛国主義路線の江沢民中央軍事委員会
主席の発言力回復も影響しているもようという。

 今年の調印式は三十日午後に設定され、阿南惟茂駐中国大使と王毅外務次官が出席の
予定だったが、当日の朝、中国側は突然、王氏の「多忙」を理由に出席をキャンセルし、
持ち回りで交換公文に署名する異例の事態になった。

 約二十五年前の開始以来、対中円借款は累計三兆円に上り中国の近代化建設に寄与。
中国が経済発展した今日では不要論が強まり、ピーク時に比べ半減したとはいえ、〇三年度も
一千億円近くを供与する。円借款については中国側の「感謝」不足が批判されるが、調印式は、
公式の謝意を表明する場にもなってきた。
31ノ ムチョン :04/04/02 11:21 ID:65ph6o8J
これは中国の問題ではなく
日本の援助利権政治家の問題。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:23 ID:NzWKRucG

あたりまえだのクラッカー( ´∀`)
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:24 ID:ZYdQIJpL
>>21
商社にとっては、大きな収入源になってるよODAは。
商社から→政治家への献金なんてものもあるだろうし、
商社による害務省のお役人の引退後の職斡旋ってのも
あるだろうし。
34ハンス・シュナイダー:04/04/02 11:27 ID:2YE+A0x0
(`ハ´) 北朝鮮を押さえるためには中華の安定が重要アルネ。

対中ODA、円借款は日本の安全保障、アジア近隣諸国の平和に
必要不可欠ネ。
 どこの人民大衆も高度な政治判断はできないアルネ。
美国が日本に中止を求めないアル。(ナゼカわかる?)
美国は台湾を捨てた、中国これ解放するネ!

 対日債務は将来解決するから、日本人民安心するヨロシ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:28 ID:8egSSIO9
>>30
>円借款については中国側の「感謝」不足が批判されるが、調印式は、
>公式の謝意を表明する場にもなってきた。

つまり、感謝はしませんってことだな。
いいから、3兆円返せよ。
それで、整備新幹線全線フル規格で作るから。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:28 ID:NzWKRucG
 チベット     \ チベットチベット/
\ チベット  /     チベット
 \ │ / ウ…ウン・∧_∧
  / ̄\   Λ_Λ∀゚∩)  
─( ゚ ∀| ̄ ̄(# `ハ´) ̄|ヽ)
  \_|∧_∧⌒⌒⌒⌒⌒\   \|
 / │(    )<チベット〜  \   \
     (    つ           \
    (⌒)(⌒)ノ\|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
           \ |_______|
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:28 ID:eQFJO+Qw
> 「国内の反日世論に配慮せざるを得ない
> のだろう。対中円借款に影響を与えるものではない」(同)としている。

ほらな、外交カードにしてるだけだろ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:29 ID:Qvo+Ew/8
中国政府の長年の努力によって築かれた日本国内の媚中派は現在は日本
国内の世論・政治の変化に押されて活動を停滞させているが対中ODA
はいまだに約1千億円もあり完全に媚中派の機能は停止して無い。

というのでいい?
39ノ ムチョン :04/04/02 11:29 ID:65ph6o8J
中国に足下を見られているのだよ!
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:30 ID:fIFOw/PY
中国がこんなに態度を硬化させてるって事は
いつものように日本が折れるのを待ってるって事でしょ。
ここでもう少しこっちも強気に臨んでみようか、という気は
ガイ無償には無いわけね?
ほんと、中国のいいようになってますな
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:30 ID:SZhWdLiR
>環境保全
支那の砂漠化はどんどん進んでますね。あまり役に立っていないようです。

>人材育成
泥棒と人殺しを育成してるんですか?

>貧困克服
他国の貧困を心配している場合じゃないでしょう、今の日本は。
>37
カードにすらなっていないような
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:33 ID:sBtiP+9P
利権の問題じゃないよ。それならインドに振り替えればいいだけ。

日本は戦争賠償意識が強いのさ。哀れ。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:34 ID:QwFAtE35
中国の環境問題や貧困問題は、
日本よりもまず中国が考える問題だろ。
45ノ ムチョン :04/04/02 11:36 ID:65ph6o8J
>>43
>利権の問題じゃないよ。それならインドに振り替えればいいだけ。
利権の対象を変えるのも手間と段取りと時間が必要なんだ
簡単にはいかないのだよ。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:37 ID:QwFAtE35
日本国内に反中世論があるという事実には
外務省はどう配慮しているんだろう。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:39 ID:m5EmjaAi
岡本がオリンピックに出る出ないより重大な問題なのに、どのワイドショーも報じやしない。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:39 ID:N6TPT//q
なんでこんなに中国に甘いのよ?
他の小さい国なら来なかった打ち切りものだろ?
やっぱアレかね、担当者は現地でしょーもない写真かなんか撮られて
弱み握られてんのかね。

なんかのマンガでみたけど記者かなんかに
「会議?の内容を教えないとあんたの趣味をばらす」
って言われて、言うことを聞くふりをするんだけど、土壇場で
「私の男色趣味なんざ、ばらされてもなんとも思わんね」かなんか言っちゃって
記者はとっつかまってしまう。

そんな気概のあるやつぁ…いないかw
なんのマンガだったか。


50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:41 ID:sBtiP+9P
>>45
分かってないね。そんな問題じゃないんだよ。

ODAは「アジア侵略」に対する贖罪としてやり始めたんだよ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:43 ID:QwFAtE35
>>50
今の世論は中国に対して
ODAをやらなきゃいけない、という気持ちはあるかなあ。

日本は主権在民じゃなかったっけ?
52ノ ムチョン :04/04/02 11:44 ID:65ph6o8J
>>50
日本の利権政治家が「アジア侵略」に対する贖罪
を利用しているだけ、国民の皆さん騙されないようにしましょう。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:45 ID:/iIWSPBT
国連常任理事になんかなれなくていいから、
中国へのODAは即刻やめれ。
で、その浮いた分は国防費にまわせ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:46 ID:XVFYscyB
このまえ亀井静香が「頭を下げてまでカネをやる必要はない」と言ってた。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:49 ID:sBtiP+9P
>>52
君が騙されているんだよ。利権だったらODAでなくてもいくらでもできるわw

言っておくが、俺は贖罪意識はないよ。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:49 ID:iaILOkUr
対中ODA予算執行停止を強く望みます。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:49 ID:e1ii5iVQ
>>54
「天皇陛下は他所にお移りいただく」とも言ってたな。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:51 ID:yHvYPMkj
ただカツアゲされてるだけにしか見えない…(´・ω・`)
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 11:53 ID:Eru/HCwO
日本が先の大戦で敗戦したのは、中国とアメリカのはさみうちに
あったからだという認識が国民の間にないのが問題。

アメリカが対日開戦にこぎつけることができたのは、中国がアメリカに
日本攻撃のための大義をつくってやったから。この経験をふまえて
日本は中国相手に、スジを曲げるようなことはしてはいけない。
感謝がないのなら、どんなに損害があろうが、円借款は止めるべき。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:00 ID:Qvo+Ew/8
>>59
日本が負けたのは米国の圧倒的物量の気がする・・・
日米開戦の原因はアメリカが中国に進出するのに日本が邪魔だったための気がする・・・
中国はただ広大な土地の奥地に逃げ回りゲリラ戦をしていただけの気がする・・
>経済が好調でアフリカなど他の途上国に対しても経済支援を行う中国に対し、

日本から巻き上げた金でこんなことしてやがったのか。
日本は直接、途上国に経済支援すればいいのに。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:04 ID:N/kDApFk
>>16って殺人教唆ってやつ?

きょうさ-はん けう― 3 【教唆犯】

人を教唆して犯罪実行の決意を生じさせること。また、その者。
共犯の一形式で、正犯に準じて処罰される。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:11 ID:Eru/HCwO
>>60
アメリカは大義名分がないと開戦できない。
当時蒋介石の妻の宋美齢などがアメリカで対日制裁のためのキャンペーン
を行った。その目を奪われるような美貌才気に、アメリカの世論はわいた
と聞いている。日本敗戦により、蒋介石は大陸の日本資本をすべて手に
入れた。チープトリックに気をつけよう。

今現在でも、『ODAをもらっていただく』形にさせられているのでは?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:14 ID:p/0TQJlP
今度はカネボウを買収してくれるみたいですよ 支那企業

【企業】カネボウ医薬品事業、中国最大手が買収名乗り
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080861068/
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:17 ID:wdddIkXB
そもそも環境破壊と貧困の問題は中共の問題で人道的問題じゃない。
金をだしても根本的な問題が解決する訳じゃない。
しかも、支那人嫌いだからよけいにODAは反対。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:18 ID:+Nl/W91V
今更1000億程度貰っても中国政府全体からしたら大した事無いんだろ。
でも高官個人レベルで言ったら、1000億の投資を引き込んだとすれば
結構な発言力アップになるだろうから、日本側としたらこれを口実に
多少の人脈をキープしておきたいとかそんな感じなのかね?

もういい加減あきらめて中国無しの日本を構想するべきなんじゃないのかなぁ。
中国と協調する欧米やアジアと比較して不利なのは確かだが、
何時までも未練たらしくしても傷が広がるばかりだ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:19 ID:zz0qKrz2
対中ODAは、現代版朝貢システム。
日本はシナの朝貢国になったのか?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:19 ID:Zx+n0YL1
ODAの0.5%ほどが、日本の政治家達にキックバックで戻ってくる。
それにODAに使われる土建事業は、当然日本の業者が請け負うのだし。
土建業者にとっては切実なものだろう。
だから対中ODAは止められないのだろうな

まあ。それでも六割は地元に落ちるのだし
中国からこのような非礼を受ける謂れはないが
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:20 ID:vcX0vVSF
中国に出す分を無くして他に回せばいいだろ。
他に困ってる国はいくらでもある。
70ポムポム:04/04/02 12:26 ID:Aa1uxOo/
>>63 ODAをもらっていただく
形式はともかく、内実がそうなっているのは間違いない。
もっともそうなった原因の一つは日本の中にもまだ存在し続けているが。

外務省を攻撃するのは短慮だ。(今は外務省改革に期待しろ)
1970年代の国際情勢を考えれば、日中の接近は不可欠だったし、
その後の貿易関係は、財界の後押しがあり日本経済のためにも仕方がなかった。
問題は、これから、中国とのつき合い方をどう転換するかだ。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:26 ID:CBveuyzR
ODAは全額カットでいいだろ。

中国人留学生にODAで補助渡してるけど、犯罪者多すぎ。
環境問題は、中国自身が取り組むべきこと。

中国は浮いたカネで反日教育やってるわけで。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:31 ID:YlFfx49i
選択肢は二つだろ。
日本の対中ODAが中国国民の知るところとなるよう、プロパガンダを行うか、
きれいさっぱり全面的にカットするか。

自分は、前者でもいいと思うが。如何。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:33 ID:bJj88cxT
>>1
> 日本政府は中国の内陸部の貧困対策や
> 環境問題のためには引き続きODAを継続することが重要だと説明しており、
> どの程度、国益にかなうものかをさらに検証する必要がありそうだ。

日本国内で解決しなければならない国内問題に使う方がよっぽど国益にかないそうだが
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:37 ID:t5A5+/9d
官僚はどうしてこうなんだ、いつもいつも・・・
頭脳も能力も、申し分ないはずなのに、
鞭で叩かないと動かない駄馬のようだ。

政治家が鞭ふるわんとどうしようもない、川口よ〜
頼むからやってくれよ〜〜〜何考えてんだよ・・・
>74
川口って元官僚やん。
甘い汁吸いまくってたヤシに期待するだけ無駄。
田中菌切ったのだけな評価できる。っていうか、それだけのヒト
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:43 ID:4Iy+XB2p
>>74
川口は飾り。
外交の実権は福田が握ってる。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:46 ID:Qz+hrWhx
なんの得にもならない払い損のムダなODAを中国に出すくらいなら
イラク復興支援にもっと回せよ。
学校も道路も電気も水道もバンバン作れるぐらいの復興費を出してやれ。
イラク国民が泣いて感謝するぐらいにな。
そうすれば日本がテロの標的になる心配はイッキに減るだろう。
>>74
官僚のことは知らないが。
ODAは計画を立てて行っているのでは。
計画には短期、中期、長期があると思うよ。
この場合は、中長期計画が邪魔をするために、急激な方針変更をできない
のでは?
但し、対中ODAは今後も大幅縮小方針だと思うよ。
79ポムポム:04/04/02 12:48 ID:Aa1uxOo/
>>72 如何
まず、全面的にカット。
次に再会する条件として、
これまでのODAの用途及び金額について中国国民に説明することを要求。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:48 ID:jIUc1HCK
すっとぼけの日本国民も、さすがにそろそろ
真の敵は支那だってコトを認識したかな?
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:51 ID:rjxL0TL3
でもODAやめたり、額を減らすと言うと
”キックバックを渡した相手のリストを公表するぞ”と裏で脅迫されるかも。
いや、俺らにはありがたいが、政治家や官僚には致命的だ。
>>76
福田か・・・誰にせよ、害務小は
中共に鞭打たれて中共の為に働いてるようなもんだから、
国内でもっとエロイ人が支那畜よりきつく叱ってくれたら
まともに動くんだろうけどな・・・

>>78
計画なんか潰してしまえばいいじゃない。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:51 ID:dOGDMWW1
即刻カットで全く何の問題もない!
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:55 ID:oIY0Zjx0
即刻国交断絶で全く何の問題もない!
>78
イラクとかアフガンとかこの間地震があったトルコとか
予定立てた後に金が要るところがごろごろでてきてるやん。
予定表に「ちゅうごく・ちょうせん」ってかいてあったところを
「イラクその他」に変えればいいんじゃないの?
あっちのほうが緊急。っていうか、今、金ださないと自衛隊員の命が危ない(w
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:56 ID:gyYpWOOG
対中ODAの計画は白紙にすればいいだけのこと。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:57 ID:YYifzb/9
即刻、シナへのODA中止すべき。
他の場所に回すべき。
北京、上海中国の主要都市に核ミサイルを配備すべき。
そして迎撃用ミサイルを配備すべき。
そして、シナが尖閣諸島で図に乗ったら、核カードをちらつかせる。
そのぐらいの、対シナ外交は必要。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 12:57 ID:xw51KCVl
長い物に巻かれろが官僚の真骨頂。
No Play, No Errorが掟でつ。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:00 ID:At9Apf/0
>>43
アホか
インドに振り替えたらインドの役人と裏の関係を作り上げないと
インドへのODAからのキックバックを受けられないだろ
裏の関係を作り出すのはリスクを伴うんだよ
逆に恐喝されたりしてな
>>83-84
まったくだ。
そのぐらいのブチギレた勢いで動かないと、日中関係は好転せんわ。
とにかく外交が遅い。鈍い。紋切り型。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:01 ID:At9Apf/0
>>89
つか外務省が中国へのODAをホントはやめたくてもやめられないのわ
中国の役人に「ODAやめたら裏の関係をバラす」と恐喝されてんのかもね
脅迫されたり、キックバック貰ってる奴は外患そのものなんだから
公安がんばれ。特高復活きぼん!
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:13 ID:Eru/HCwO

 こんなので、消費税を上げられたら、やりきれない。

 国民の血税は、国民のために使ってほしい。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:15 ID:HnZkn1DD
>>49
マスター・キートン
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:18 ID:xIoX7MNm
もう、日本の外務省はいらないな。アメリカ外務省にアウトソーシングしよう。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:21 ID:z8tTGZeh
中国が天安門事件を起こした時 私は不安に駆られたが
 自分は中国人でなかったので 何の行動も起こさなかった。

その後 中国は台湾に圧力をかけた。 私はさらに不安を感じたが
 自分は台湾人ではないので 何の抗議もしなかった。

それから中国は 靖国問題 尖閣諸島 と 順次圧力をを広げていき
 そのたびに私の不安は増大したが それでも私は行動に出なかった。

ある日中国は日本を攻撃してきた。そして私は日本人だった
 だから行動に立ち上がった が その時すべてが遅かった。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:23 ID:Q5OGvEU/


   還流マンセー>害霧省


                    以上
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:34 ID:+Nl/W91V
>>72
知ったところで中国の世論は変わらないよ。
中国で「日本のODA継続すべきか?」とアンケートをとったら
「過去の反省の意味もある。継続すべき」
と言う返答が一番多かったんだから。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:39 ID:aPE3rR1J
外貨準備高世界2位、経済成長率年間7%以上、軍事予算世界2か3位、軍事予算年率
10%増、ODA供与国でもあり、核ミサイル100発以上を日本に標準、共産党1党支配、
年間即処刑1万人、言論の自由なし、こんな国にODAを供与する必要性はいっさいない。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:40 ID:7FAQDPoe
100かな?
とりあえず表面に浮き出た有毒物質は川口と逢沢一郎外務副大臣とかいう香具師?
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:49 ID:Eru/HCwO
>>99

同意。むしろこれから日本は、中国の人権問題について、取り組むべき。
見てみぬふりをするのは、(間接的に)手を貸しているのと同じ。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:49 ID:ppRyzDty
貸した金を全額返してもらってからODA再開すればいいだけの話
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:50 ID:TIgPuSbP
中国利権から裏金を作ってきた政治家を問題に
するべきではない。
だから彼等は必死になって自らの政策の正当性を
訴えいる。この政治家がカミングアウトしたら国民は
許すべきだと思う。
そうしないとODAはいつまでも続く。
>>80
北朝鮮が馬脚を現し、友だと教えられてきた韓国が実は敵で、
ついにそれよりもさらに強大な真の黒幕・支那が表舞台に登場。
まるで勧善懲悪少年漫画みたいな展開だ。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:56 ID:t5A5+/9d
>>104
国民まで弱腰になってどうするw
そんなだったら彼らの支那畜に対する態度を怒れないじゃないか。
>>104
その政治家様の努力(?)にもかかわらずこのザマ。
つまり無能だったということだ。
そんな奴には給料などやれん。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:58 ID:aPE3rR1J
現在日本の国債累積額は700兆円以上、今年度赤字40兆円以上こんな状況
のなか中国に援助出来る体力は日本にないと思うのだが外務省は何様なんだよ。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 13:59 ID:64kzdfmn


国内の公共事業がなくなっただろ。
大手ゼネコンに知人がいるんだが、昔国内でイラネー公共事業やってたゼネコンが
今は場所を中国に変えて日本のODAで金もらってあっちの公共事業やってるわけ。
国内でできなくなったから中国にいって同じことやってんだよ。

結局、ゼネコンと国が癒着して公共事業とそれに絡む利権でボロ儲けしてるってわけ。
それに中国が巻き込まれてる。だから中国人は足元を見てデカイ態度に出てくる。

ODAの実体なんてそんなもん。


110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:02 ID:eMKmG/qX
一応、日本も民主主義国家なので

国内の反中世論に配慮して
300年くらいODAを停止してはどうだ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:04 ID:64kzdfmn


それにはまず利権にからんでる議員、官僚、ゼネコンを晒し上げなきゃな。
できんのか?



112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:08 ID:36nDpmsv
そもそも外務省はなんとかの一つ覚えみたいに
安保理常任理事国入りなんて願っているが、そも
そも国連なんぞに日本が執着してなにか得られる
ものでもあるのか?あそこは未だに旧敵国条項は
撤廃せず、日本からは金ばかりとり、挙げ句の果て
に事務総長が拉致を棚上げして北朝鮮に援助する
よう要請するような屑機関だぞ。そして常任理事国
にはその国力からいって疑問視されるような英仏露
や強盗集団の中共が揃っている。こんな阿呆メンバー
に仲間入りして今更何を得る?そんなことより阿呆
な出費(ODAは勿論国連分担金なども含める)は
やめてその分軍備の充実に力を注いだ方がよほど
国際社会で地位を高められるぞ。所詮弱肉強食の
世界なんだから金だけではたかられるばかり。金
に加えてそれ相応の武力を備えてはじめて渡り合って
いけるのが国際社会なんだよ。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:10 ID:t5A5+/9d
国内の公共事業ですら、あれほど「無駄遣い」と怒ったマスゴミは
何してんの・・・?
煽れよ。仕事せえよどいつもこいつも!(俺も
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:12 ID:eMKmG/qX
>>113
朝日とか共同のことですか?

日本国内の公共事業=無駄
中国内の公共事業 =必要不可欠、謝罪と賠償(ry

で、常に主義主張は一貫してますが、何か?
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:19 ID:DU/te8Ts
(*'∇')川口チネ
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:19 ID:Q5OGvEU/
>>113
電通が
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:26 ID:64kzdfmn


マスコミにポリシーなんてない。
あいつら飯の種になるから当たり障りがないように騒いでいるだけ。

結局、怒れる個人にできることは、自分の選挙区の議員がどんな考えの奴か
よ〜く吟味したり、手紙やメールで地元議員に自分の考えを訴えて
国政に反映させる継続した努力をするということ。

主権者たる国民が選挙に無関心だから、
汚い奴らに付け込まれる隙ができるのだ。



>104
孫娘が文春で晒された某大物政治家とその後一党でつね
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:27 ID:QiLwl4J+
マスコミにとっちゃあ大中国様は神らしいからな。

21世紀中頃、気がつくと、日本は中国の属国になっているだろうな。
市ねって!
   ≡ ∧_∧  ∧_∧
   ≡(#;Д;)⊃)@Д@) <一貫してますが、なn
   ≡/つ /   ⊂朝⊂/
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:31 ID:HMMbaleo
中国にやる金あるなら
都内の再開発と若者の職業訓練でもやれよ!
東京の街は公共投資しても回収があるんだからよ
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:36 ID:YYifzb/9
ODAなんて廃止しろ。
少なくともシナ出す金があったら、国内インフラ事業に投資せよ。
いくらでもあるだろうが。
外務省の無能機関を解体しないと、日本に明日はない。
いつまでたっても世界の笑いもの。
政府は国内の状況を優先しる!!

シナに恩売ったって仇で返されるだけ!!
日本は中国の梯子をはずせ!

50年も無策を続けて中国人民の生活を改善できなかった中国政府は、
人民によって解体し、新しい政治体制を作るべきだ。
中国共産党が行ってきた来た、人民への弾圧と虐殺を、今明らかに
しなければ、証言者が居なくなってしまう。
旧日本軍の蛮行を非難するなら、今の日本人は、中国共産党による弾圧を
究明して歴史の表舞台に引きずり出すのが、子孫への義務なのだ
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 14:50 ID:3MpjQKSO
ODAがちゃんと使われた証拠も根拠どこにあるんだろう。
こんな事言うくらいなら、そこらへん国民説得できるようなことをいって見せろ、クソッタレ川口が!
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 15:00 ID:3MpjQKSO
抗議メールはこちら
外務省
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
127ノ ムチョン :04/04/02 15:03 ID:65ph6o8J
>>125
日本大使館員やODAに関わる政治家が
下にも置かないもてなしを受けております。

              カワグツ
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 15:05 ID:aPE3rR1J
もう外務省なんていらないんじゃないか
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 15:23 ID:36nDpmsv
>>128
まじであいつらいらんな。本当に外務省は廃止すべき。

そして旧外務省の人間を一人も引き継がずに新たに国務省
を創設すべきだろう。単なる社交でなく、国益のために
頭脳の総力を尽くして国際的駆け引きを行う部署とすべき。

人材は旧外務省以外から幅広く求める。来るもの拒まず
去るもの追わずで多くの人材を求めその中で成果主義で
淘汰してくという運営で国益追及集団を構築していくべき。
勿論スパイも潜り込むだろうから、同時に国家公務員全体
を対象に厳しいスパイ防止法も制定する必要はあるだろうな。
例えば外国政府筋から政府に無断で利益(金に限らずあらゆる利益
を対象。賄賂と同じ概念)を得た人間は無条件で終身刑とかね。
これは国会議員も対象にすべきかなww
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 15:29 ID:gyYpWOOG
>>129
同意
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 15:42 ID:YbO97U63
ODAはいししてほしい。
シナウザイもん。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 15:54 ID:5KnQ8dZb
そんまま軍事費転用でミサイル落としたれ。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:01 ID:HI1lgyIS
皆! 中国の市場を失って経済的に日本が縮小しても
中国を無視する覚悟は、あるか?



漏れは、ある。 そろそろ経済一辺倒の外交を改めよ。 (^。^)v
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:08 ID:9g6e+AG/
>>133
つーか、今の世界で日本なしでやっていける市場なんてあるのか?
一番縁が薄いEUでさえ日本必須だと思うぞ。
日本が中共を無視することで台湾市場やインド市場が大きく膨らみ得ることを考えると、
経済的に考えてもそっちのほうが正解だと思うが。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:09 ID:5KnQ8dZb
>>133
別に中国1国が消えても痛くもかゆくもない。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:11 ID:EaVCZDO/
みんな外務省や首相官邸に抗議してんの?
ここでグチいってても意味ないぞ
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:12 ID:36nDpmsv
>>133
否。

経済の事を考えるなら、支那からは一刻も早く手を引くべき。

理由 1 支那は今間違い無くバブル。近々弾けるのが確実。
   2 成長10年にして既に賃金急騰。いずれ来る元切り上げ
     の後はなんのメリットもない国になる。
   3 一番大事な事だが、そもそも支那には水が絶対的に
     不足している。工業には「良質」かつ「大量」の
     水が不可欠なのだが支那にはそれがない。である
     以上これから右肩上がりに工業が発展するなど
     あり得ない話。
   4  中共政府は外資から金と技術だけ奪い取る気しかなく、
     そんな国に進出しても所詮長期的に見て損しかあり得ん。
   5 投資の鉄則として一ヶ国に投資を集中するのはリスク
     管理として最低。ASEAN,インド、メキシコ、中東欧
     等に投資は分散しておくべき。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:14 ID:5KnQ8dZb
>>136
俺は暇なときてきとーにメール送ってるよ。

>>137
禿しく賛成
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:15 ID:6k0isWHX
黄砂に限らず、中国内陸部が発展したら大陸の環境に致命的な打撃がくる。
そして砂漠化することで結果的に日本の国益を損なう恐れがあると考えることもできる。

よって大陸は隔離して淘汰という自然界の法則の中に住んで貰えるのが一番なんだけどねー

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:16 ID:HI1lgyIS
>>134-139
そうなの?(’’  φ(.. )メモメモ
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:19 ID:5KnQ8dZb
>>140
第一に1国の市場ぐらいしれてる。
むしろ、支那やめたほうが国民の失業率増加を止めれるかもな。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:20 ID:QiLwl4J+
首相官邸に抗議したが返事なしだ。

返事をよこせ(w
>>133
「中国の市場」って言うのが、どんなイメージで語っているのかわからないからコメントできない。

13億人が先進国の国民と同じ生活をするって言うんなら単なる基地外だし、沿岸地域の
数億人の市場を中国の企業と戦って勝ち取るって言うんなら、楽観的すぎるし。

>>134さんの言うとおり、日本でしか作れないものは、中国に行こうが行くまいが、売れるものは
売れるし。

144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:26 ID:5KnQ8dZb
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

にちゃんねらーの実績が乗ってるぞ

平成16年3月4日から3月10日について
この期間には、次のような事案について多くのご意見が寄せられました。
日韓関係
日中関係
日朝関係

平成16年2月26日から3月3日について
この期間には、次のような事案について多くのご意見が寄せられました。
日韓関係
日朝関係

平成16年2月19日から2月25日について
この期間には、次のような事案について多くのご意見が寄せられました。
日本海呼称問題
日朝関係
日韓関係
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:41 ID:nkCjR522
厨国に投資したって仇で返される(現に仇で返されている)だけなのに、
なんでさっさとODA停止しないのやら。
シナのことだ、どーせ朝貢の一種程度にしか考えていないのに。
馬鹿馬鹿しくて、やってられん。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:42 ID:At9Apf/0
>>92
公安9課がいい
通称「攻殻機動隊」
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:43 ID:teGryWxs
>>144
ワロた
148名無しさん@4周年:04/04/02 16:46 ID:O0zAs20N
>>1
もう、「日本からのODAはいりません」との意思表示なんだから、
そのまま受け取ってあげましょう。
無理強いは、中国様に失礼ですよ。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:48 ID:SGFqS94e
維新政党・新風
http://www.shimpu.jpn.org/

・対中国ODAは中止せよ
・首相の靖国神社公式参拝実現
・北方領土・竹島・尖閣列島をめぐる対露・韓・中への断固たる対応
・公務員国籍条項撤廃反対
・外国人地方参政権付与反対
・不法滞在外国人への断固たる対処
・自虐史観からの脱却を
・北朝鮮による日本人同胞拉致糾弾
・北朝鮮援助ルート遮断
・在外日本企業への法外な圧力排除
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 16:57 ID:t5A5+/9d
内陸部の貧困対策>すんな!!中国は内部崩壊させるべき
環境対策>すんな!!同上
その為に受ける損害は甘んじよう。非人道国家を許すな、中共が生き延びる方が
害でかい。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 17:02 ID:48DElKxS
>>中国の内陸部の貧困対策

人の国の前にやることあんだろ。。なんでご丁寧に中国の
貧困層の心配するのかわからん。中国自身の問題だろ。
中国もこういうときだけは、内政干渉っていわないんだろうな。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 17:05 ID:40mWcQD5
アフリカにODAを送ったほうがいいな。石油戦略的には
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 17:34 ID:9g6e+AG/
>>152
アフリカはレアメタルでそ。
中東のほうが石油戦略としては良いと思われ。
中共?、犯罪者でも送り返したれ。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 17:36 ID:5KnQ8dZb
支那や朝鮮との問題を政府や大使館に意見しよう。

http://seaofjapan.info/3c-j/
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 17:42 ID:lGKnJb9L
日本からのODAをよその国に回して、さも自分が貸してやったような顔をする馬鹿品
156名無しさん:04/04/02 18:22 ID:4KHuR/pr
上海の高層ビルの数知ってるか?
上海だけで3000塔。日本全土にある高層ビルの数より多いんだぞ。
ODAなんぞいらんだろ。

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省  http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
自民党   http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 18:30 ID:QpgNFk//

有人宇宙飛行やる国に援助が必要なんて、ぶっちゃけありえな〜い。( ´∀`)
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 18:46 ID:jwl/RHCD
ODAなんかやめて不足気味の防衛費に回せよ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 18:49 ID:nga/9moE
もし日本がODAをやるなら石油、レアメタル、食料、など資源と食料確保
ができる国に最優先してほしいな。シナはいらね。
160:04/04/02 18:50 ID:23jWcM+6
政治家は権力欲=性欲が強いから
中国4000年の房中術にハメられてる奴は多い。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 19:01 ID:36nDpmsv
>>156
ああ、あの誰も入っていないビル群なwww
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 19:05 ID:w2wnhY9f
現在、緊張状態にある国に金を渡すなんて常識じゃ考えられない
その金も何処に流れているか全く不透明だし。ふざけてる。
国内の道路財政よりも異常
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 19:09 ID:oBt/i41I
>>「国内の反日世論に配慮せざるを得ないのだろう。」

日本国内の反中世論への配慮をしないのは人権侵害だ とおもう。









なんて論評が無くてほっとしてるが なんで日本国内の世論はスルーなの?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 19:45 ID:CGPkx/rM
国が国として機能してないので
納税義務を放棄してもいいですか?
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 19:48 ID:BIw2zpnf
外務省の無能役人はマジで全員首括って死ね。
お前らの代わりに防衛庁に外交させた方がまだマシだよ。

166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 19:51 ID:QgkK92+S

やっぱ
恥ずかしい写真撮られてんじゃないの?
外務省。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 19:57 ID:36nDpmsv
>>164
日本人なんだからそんな姑息なことをせずにせっかく
もっている選挙権を行使することで日本が国としての
機能を取り戻せるようにしろよ。地道だが基本はそれ
しかないぞ。

後、我々一人一人が公益を重視し私益の追求のみに片寄
らないように行動し、そうすることで社会全体が公益
重視になるように変えていくしかない。そうなってはじ
めてそうした社会に相応しい政治家や指導者が誕生する
ものだよ。やはり選ぶのが我々である以上我々のレベル
に相応した政治家や指導者しか出てこないのが真理だよ。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 20:00 ID:Eru/HCwO
中国は発展の為、資源が不足してきていると聞いた。そのため
日本に石炭を輸出するのを一方的に反故にしたとTV番組で見た。
このような事が、石炭だけでなく、食料等、あらゆる面で起きるのは
明らかである。また、石油等日本が輸入している経路に横入りして、
妨害する可能性だってあるし、そういう場合でも平然としている
だろうことは容易に想像できる。

ODAどころか、今からは中国対策を国を挙げて、立てないと
間に合わないのではないでしょうか?中国起因の酸性雨等
環境問題も深刻になってくるのは、目に見えているのに政府の
対応は遅過ぎると思う。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 20:02 ID:HSMhPRki
だったらさっさと中国に対するODAやめろや!
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 20:14 ID:J24jNQZP


 もう中国に金をやる必要なんて無い。


171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 20:14 ID:1pVSEYRo
「民主的でないからODA減らす」とか「言論の自由がないからODA減らす」とか
「チベットの人権状況に鑑みてODA減らす」とか「尖閣諸島の件によりODA減らす」
とか、
何かしらの懲罰としてODA減らしてやれ。

あるいは、江沢民が東京に来て土下座したらODAやってもいいとかな。あはは。
むしろ、なぜ継続させようとするのか小一時間(ry
なんか裏の事情があるんだろうね、間違いなく。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 20:17 ID:36nDpmsv
>>171
東京で土下座なんてのは甘い。靖国の鳥居で泣いて土下座しろ。
それ以上入ることは許されん。神社が穢れるから。そうしたら、
ODAも考えてやっても良い。いやなら撤廃だ。
174:04/04/02 20:42 ID:LLk6IyE9
>>167
ならば質問。

組織である政党として「対中ODA反対」を唱えている政党は有るのだろうか?
政治家個人であれば該当する者もそれなりに居るけど。選択肢はある?
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 20:47 ID:36nDpmsv
>>174
現状ではないな。残念ながら。だから選挙の際には最も
ODAの廃止に近い政党を選ぶしかない。後はメールや
投書、選挙の際の候補者との懇談などの機会に強く働き
かけるしかないだろうね。民主主義は自律の政治だから、
政治家に任せるだけでなく主権者自ら行動を起こす責任
もあると思うよ。実際におれは何度もメールをして意見
をしている。一つ一つの効果は目に見えないかもしれな
いがこうすることを積み重ねていく他ない。納税の拒否
なんてのは民主主義の機能している国の国民の選択では
ないと思うけどね。
>>173
靖国の神聖な土地をチャンコロの汚い足で汚すのは許せないので
チャンコロは今後日本入国禁止しろ。
あと大使も引き揚げて国交断絶してしまえ。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 21:17 ID:qJZ1KAYy
産油国へのODAを増額したほうがいいよ
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 21:30 ID:qJZ1KAYy
中国軍「人口を20億人にして日本を食い尽くせ!」
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 21:31 ID:hm7tD5Wy
>日本政府は中国の内陸部の貧困対策や
>環境問題のためには引き続きODAを継続することが重要だと説明しており

それは他国を援助するカネで中国自身がやるべきことでは・・・。
なんか貧民や環境を引き合いに出せば反対意見が引っ込むとでも思ってる?
弱者を盾に取るなんて、卑怯者のやることですね。
180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/02 21:37 ID:Ga18YZUa
ODAは国民のためは無く外務官僚のための無駄金になっている。
早く廃止せよ。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 21:44 ID:xLonE1j9
>日本政府は中国の内陸部の貧困対策や環境問題のためには引き続きODAを継続することが
>重要だと説明しており、どの程度、国益にかなうものかをさらに検証する必要がありそうだ。

あのさぁ、オレったあったまワリーから分かんねぇんだけどさぁ、日本の国益からしたら
中国の内陸部の貧困とか環境問題ってなぁ、悪化した方が得なんでねぇの?
そっちに金と時間と労力使わなイカン訳でしょ?中国が。その分力削げるじゃんねぇ。
まあ、環境問題は黄砂なんかは日本も被害被るけどさ。そういう特定分野だけでいいんでないの?
それ以外はしらねぇの方向で。黄砂にしたってポマードが出血大サーヴィスとかやってくれちゃったけどさ。
あれももっと戦略的にやるべきだよな。ポマードはバカだからしょうがないけど。
油好きの給油マニヤで支那っ娘大好き人間だからな。
つー訳で中国に対する内陸部の援助は一部の環境問題以外は悪化した方が日本の国益だと思う訳だがどうよ?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 21:56 ID:mlh2Z1Zd
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20040401213323-FMBMZSEOVW.nwc
中国、東北地区のハイテク設備投資に1430億円
FujiSankei Business i. 2004/4/2
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 22:38 ID:n8FFsIvW
>>181
中共が崩壊したら多数の難民が生まれ厨獄から今以上に中国人がやって来るからじゃね?
はっきり言って日本は国連とかに人権関係のことを言われたら無視できないし…
一定の援助は必要だと思う。まぁ、今の弱腰外交には反対だけどね。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 22:42 ID:zZYjmI9+
>>183
>>中共が崩壊したら多数の難民

日本に逃げたら「たちどころに虐殺される」と思うほど、今後も日中関係を悪化させましょう。
おいらも協力しますw
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 22:49 ID:EJvHVDbS
>>183
経済難民は受け入れる必要ないよ。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 22:49 ID:FwyvXDU3
こんだけ小馬鹿にされて、なお頭下げてカネ受け取って
いただくわけ?

 死 ね よ 売 国 奴
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 22:51 ID:xLonE1j9
なるほどねぇ。
でもさぁ、崩壊って中々しないと思うんだよね。かつての強圧的な共産中国に逆戻りするだけでさ。
そら、経済難民は出るだろうけど、知れた数だと思うんだよね。
中国共産党政府自体がキッチリ機能してれば早々難民も出ないしね。
金のあるヤツぁ、国内で御貴族様してて子供は米国か欧州に出すんでしょうし。
それこそ中国の今の政府の国体が崩壊するとこまでいったらヤバイだろうけどさ。
案外難民てこないと思うのよね。恐れてるほど、言われてるほどにはさ。
ま、何れにしろ対中弱腰朝貢外交してるようじゃ全部が全部裏目弱り目祟り目に出るだろうけどね。
根本から解決しないとなぁ。経済もそうだよな。内需の拡大、安定が出来ないから
対米対中輸出で糊口を凌いでるんだしね。挙句の果てには観光立国とか言い出すし。
小遣い稼ぎで現実逃避しちゃダメだよなぁ〜
>>184
つーか、あんだけ反日煽りしてて、しかもそれが浸透しているんだからさ。
そうそう来ないんじゃないか?(w

・・・ああ、バールやショベルカーで暴れ回ってるようなヤツや、集団で取り囲んで女性や老人とか
よわっちそうなのから金品を奪う韓国人強盗団みたいなのがわんさかやってくるのか・・・。
189    :04/04/02 22:56 ID:yVfKoY8l
宇宙ロケット飛ばせる大国様にODAは要らないよ。
天安門の変のあと国論を統一するため反日愛国で誤魔化した中国共産党の
転覆を考えて欲しいね。
日本が豊かなのが気にくわないのだろうがあいつら獣じゃないの。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 23:04 ID:8ipjz7Ue
>>189

×獣
○ケダモノ
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 23:06 ID:n8FFsIvW
>>185
そうですか。よく調べもせずに発言して申し訳ないです。
>>187
やっぱり一度援助中止にしてみた方が良いかもしれませんね。
外務省=中国共産党の宦官
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 23:43 ID:S9Br/Llq
今、抗議のメールを送ろうとファームを開いたけど、書こうとした途端、こわくなって抗議文が、まったく出てこなくなった(頭から)
だって、おいら福岡だもん。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 23:45 ID:qljmo435
>>181
ポマードといえば思い出したこれ。
第140回 衆議院予算委員会 西村真悟質疑
(平成9年2月3日)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2197/metafiles/923n.asx
中国じゃなくて韓国との事だが、泣ける。従軍慰安婦について、拉致について、
ポマードの金泳三への媚についての国会質疑。
韓国からの圧力に怯えて保身に走る官房長官とのやり取り、
媚では無く礼儀だと言うポマードへの激しい問い詰め。
自分は民主党嫌いだし、もちろん西村の選挙区民でも応援していたわけでもないが、
まだまだサヨが狂盛していたこの時期から、野次と嘲笑の中で、信念かけて
奮闘していた政治家もいたんだなと、感激と共に、なんか申し訳なくて泣けた。
やっぱさ、どう愚痴っても怒っても、一庶民としては、政治家に賭けるしかないんだよね。
当たり前の事だが、真剣に政治に参加するしかないんだよね。
反日マスゴミや、プロ市民や宗教団体ばかりが、政治家に圧力かけてる状態じゃ、
そりゃ中韓に国も乗っ取られるよ・・・。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 23:49 ID:87aXA0NG
つか中国は敵。 殲滅すべき敵。 常識だろ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 23:53 ID:q4ZV0G0P
>>193
九州男児が泣くな。
オレなんかメール打ちまくっているが、反応がない。クソ。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 23:55 ID:ghGgm9Pp
こんなに崩壊を願う国々がどうして我が国の隣にばかりあるのだろうか・・
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/02 23:58 ID:Kbio9mtS
>日本政府は中国の内陸部の貧困対策や
>環境問題のためには引き続きODAを継続することが重要だと説明しており、

支那の貧困対策や環境対策を、なんで日本の金でやらなきゃならないんだよ。
ボケが。
UZE
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 00:06 ID:WBfYTef8
日本にはホームレスも無職のヤツも一人もおらんと思ってるのか?

まず自分の国の事を一番に考えろ屋!お前ら給料高いから頭の
中腐ったんだろ?
>>197
元来、隣国とは仲が悪いもの、とか
領土問題や、民族同士の殺し合いに比べて大した事無い、とか言うが
いや、なんか違う、という気がしてた。
なにが違うんだろうと考えた時、<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )を見て
これだ・・・と思った(涙
純粋に敵に回せてる状態なら、まだいいんだよ、堂々と憎めるし戦えるし。
現状では嫌すぎて発狂しそうで悶絶。
×領土問題や
○領土問題での殺し合いや
203犬缶:04/04/03 00:11 ID:lwpThVS0
   ┌──────────────┐
   │大変ご迷惑をお掛けしております.│
   │┏━━━━━━━━━━━━┓│
   │┃ ∧南∧ //中\  ∧北∧ .┃│
   │┃<ヽ`∀´> < `ハ´> <ヽ`∀´>.┃│
   │┃━━━━━━━━━━━━┃│
   │┃◆◆有害三国人発生中◆◆┃│
   │┃━━━━━━━━━━━━┃│
   │┃亜細亜三大馬鹿国家駆除中┃│
   │┃につき、少々御待ち下さい。 ┃│
   │┗━━━━━━━━━━━━┛│
   └──────────────┘      
204香ばしい私&rlo;枕き抱:04/04/03 00:22 ID:hm+JASdt


こんな事言う外務省が信じられません



>>203
いくらでも松からとっとと地球から駆除しろ
206tokumei:04/04/03 00:25 ID:EzoSPu3Q
もうしても無駄ってわからんのか?なんで反日国にする必要がある?
どこが民主国家なんだ?
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 00:30 ID:UQXKY7dA
>>196
>>オレなんかメール打ちまくっているが、反応がない。クソ。

総理府は、打ったメールにかならずお返しメールが付いてきます。
しかし、おいらのメールって政策に取り入れられたかな・・・

-----------------------------------------------------------------------------
From: 内閣官房 官邸メール担当 (発信専用) [mailto:[email protected]]
Sent: Tuesday, March 30, 2004 9:01 AM
To: XXXXXXXXXXXXXXXX
Subject: [首相官邸より]

小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。いただいたご意見等は、
今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員がご意見等を整
理し、総理大臣に報告します。あわせて外務省、外務省、財務省、警察庁へも送付します。
今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」からお願いします。

内閣官房  官邸メール担当
-------------------------------------------------------------------------------
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 00:57 ID:9kcFn2A1






内閣官房の職員がご意見等を整理し、総理大臣に報告します。





210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 01:06 ID:g6EWMdxD
支那とはそのうち戦やるんだよ、覚悟しとけ。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 01:10 ID:oChhGAqv
敵を作らない、ということが日本外交の至上命題で、
現在の状況を作ってきたのなら、やっぱり、戦争を出来る国に戻すことが
何よりも一番の薬ではないか。
戦争は極力回避すべきだが、そんなのは外交の基本中の基本であって、
「最初から出来ない」なんてのは、外交を捨ててるも同然。
この際中韓はさておいても、憲法改正と同時に、国民の覚醒を促すのが先決。
というわけで>>210賛成。戦おう。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 01:13 ID:QIxVTxph
中国へのODAは第3国に流れてるって計算できるんじゃない?
だったら中国はスルー。

>>211
「いざとなったら喧嘩も出来るけど極力控える」国と「喧嘩が怖くてそれを避けるためなら
なんでも譲歩する」国とでは、国際的な信用と尊敬が違うのは当然だ。
戦前の日本の評価の延長で、今日まで親日的な国も沢山あるわけだし。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 01:18 ID:QIxVTxph
日本は目覚めてきたよ。もうちょっと。
東亜3馬鹿への再評価、反日団体、一部メディア、政党、糞日教組への反応
を見れば分かる。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 01:18 ID:JyxxDgkD
中国に余分な金があってなぜ日本が金をやらねばならん っていう簡単な理由だな
>>213
うん、その通り。サヨでないまともな人でも、親日外国人から叱られるままに
今の日本人はダメになったと自虐的になりやすいが、本当にダメって事は絶対無いと思うし、
何より自分でダメと思ってたら何も出来んしな。諦めたらいかん、バカ官僚叩くより
引っ張るぐらいで行こう!
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 01:45 ID:9eu72IsB
戦おうったって、戦争なんかになりはしない。

政治・外交ですでに中国に負けているんだよ。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 01:47 ID://Z52YDX
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040402ig91.htm
新聞社も切れ始めたようです
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 01:54 ID:D9fnJrRb
>218
新聞がこういう意見を書けるようになったのは、
僅かばかりではあるが進歩といってもいいな。
世論をもう一押しして、完全撤廃に向けさせたいところだ。
今回からは、中国に
「金下さい」と一筆書いたものを
国民に公表してから、金かせや
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:11 ID:bSNEFYLC
政治家、官僚問わず”マゾッ気”のある団塊世代がまだ日本に
いっぱいいるからだめぽ。親切な行いに対して、侮蔑で返されて
自己満足を感じている椰子ら。
 若い世代が声を上げなければ何も変わらない。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:17 ID:umL4aM3G
日本からのODAをさも自分の金かのように第3国にもったいつけて恵んでやってる。
こんな金、もう廃止して全く支障なし。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:21 ID:NfbP6l3F
>>222
中国にとってODAはありがたいものではなく「評価する」程度のものらしいので
利子無しでも良いから今年中に「全額」返すように言いたい。

224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:21 ID:2RX0+lIy
以前、あったはずの出来事。
人民に伝えてもらうため、調印式にマスコミ連れてくる約束事してもマスコミ来ない。
どうしたのかと思いきや、他所で股貸し先のアフリカの要人招いてて
さらに北京宣言なる約束を交わしてた。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:23 ID:l5wLfRT2
>国内の反日世論に配慮せざるを得ないのだろう

向こうは交換公文署名式欠席なんてナメたことやってるのに
日本側がここまで深読みして中国を思いやる必要がどこにある?
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:29 ID:umL4aM3G
中国にやる分、ベトナムとインドにでもまわそう。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:32 ID:HlaIejFF

国民の血税は、国民のためにつかってほしい!!
いい加減しろよ。中国のようなキチガイ国家にビタ一文くれてやる必要は無い。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:41 ID:ciZ2JmI3
まずは身近な中国人に抗議だな。
職場は解雇、中国人の店は利用しない、留学生は無視。
もちろん中国なんか旅行しない。

少しは態度に出さないとわかりゃしないよ。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:45 ID:umL4aM3G
就職で面接欠席したら、採用されないよな。普通。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:48 ID:umL4aM3G
調印式にも欠席、日本国旗を好き好んで焼くような国に、
なんでお願いしてまで金を「受け取ってもらう」必要があるのだろう。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 02:59 ID:Ipgu5Sqj
>>71
> 中国人留学生にODAで補助渡してるけど

これどういうこと?
↓中国人に渡している国費奨学金は9000億円のODAの一部なの?

「国費奨学金」は狂っている!@中国
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1050684545/l50

233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 03:15 ID:DffFj78p
中国自体が都市戸籍/農村戸籍の対立によって国内にアパルトヘイト状態を作り出し、それによって沿岸部の不当な経済的利益をもたらしているんだから、単なる金銭の貸与は、なんら貧困層対策にはならないのに...
ほんと詭弁ばっかりだな、売国省は!
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 04:01 ID:CHdGlRAl
>>221

マジ団塊世代って糞ばっかじゃね?数だけ多い。


235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 04:03 ID:MEf3fPF0
まあ、団塊は多すぎる事によって
学校でも、教員の目がとどかなくなって、質の低い人間を
量産した結果になったのだろう
団塊は倒産も促進させて中国に付け入らせている。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 04:08 ID:y2LnPJA3
団塊世代を悪く言うなって。人数多いんだから敵に回すなw
味方に引き入れんとどうしようもない。両親祖父母をちまちま説得すべし。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 04:23 ID:CHdGlRAl

大体さぁ、赤信号、みんなで渡れば恐くないとか言って
得意ヅラしてる神経がわからん。
数多いだけでルールを無効にできるぐらい偉いってのか?
これじゃどこかの国と同じメンタリティじゃね〜かw




239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 04:27 ID:y2LnPJA3
それはビートたけしに言えよ!
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 04:45 ID:YEhXFZnT
>>1
>「すべてを手放す選択肢は
>ない」(逢沢一郎外務副大臣)として今後も継続する考え

糞、逢沢一郎外務副大臣。
中国へのODAは全部中止しろ。

241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 04:52 ID:QBXgOlPQ
たかだか1000億のODA、
先の大戦では100万人以上の命を奪い、大陸を混乱のう渦に巻き込みながら
 何を言ってるんだろう?
その後一銭の賠償金も要求もせず、本来なら九州島程度は中国に割譲しなければ
ならないはず。終戦後は大陸にいた軍人,民間人を問わず,即刻帰国させた。
 それに引換えロシア、終戦後には60万人もの軍人を抑留し10年も強制労働6万人
はシベリヤの冷たい大地のしたで帰らぬ人となってる。おまけに南樺太,千島
は奪われ、危なく北海道ももってかれるとこでした。
南方では帰還どころか終戦ごは即刻裁判?オランダ(シンガポール)などは軍人を処刑です,その数
数百人。現在に至ってもまだ賠償金払えと言って,昭和天皇が行った際は金払えと
車にものをぶつける始末。
まだまだ中国には恩を返さなければなりません。
確かに日本外務省は腐ってますが。

242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 04:59 ID:LPR/Qoj5
環境保全、人材育成、貧困克服などに移した結果だ。って。こんな事は中国政府
が自らやることだろ。日本が他国にやらせているか。どこまでお人よしなんだよ。
喜びもしない、感謝もなし。それでも貢かあ。何なんだいったい。
>>241
中国(といっても国民党だが)は日本が満州に残してきた
資産をきっちり分捕ってるよ。
今の金で数十兆円分。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 05:13 ID:y2LnPJA3
>>241
>何を言ってるんだろう?
ってこっちが聞きたいです。中帰連の方か何かですか?
>>241
わざわざこんな板来てまで嘘を並べて釣りをするな。
真性なら大好きな中国行って骨埋めとけ。目障り。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 05:37 ID:QBXgOlPQ
>> 何を言ってるんだろう?
  まだまだ中国には恩を返さなければなりません。


この辺は確か釣り、その他は事実です。


ジェットストリームアタック!
248&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/04/03 06:02 ID:CZaVNwqO
>>246
賠償請求しなかったのではなく、出来なかったんだよ。半島と同じく。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 06:12 ID:c23c820p
満州と台湾で100兆円規模な罠。
台湾がどれだけ稼いでるかを見ればその価値はわかるだろう。
中国は十分すぎるほど戦時賠償を勝ち取っているよ。
>>246
>その後一銭の賠償金も要求もせず、本来なら九州島程度は中国に割譲しなければ
>ならないはず。終戦後は大陸にいた軍人,民間人を問わず,即刻帰国させた。

事実と異なるし、そもそもどういう理屈で領土を中国に割譲ってなるの?
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 06:22 ID:aI4KPKx+
>>241
寄生虫金本さんと同じ三国人とか?
>>250
ちゃんころは九州侵略を計画中。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 06:25 ID:D1sSif69
戦時賠償ってうざい。 そもそも支那人が被害者すること自体むかつく。
戦争での被害って言えば東京大空襲や原爆をやられた日本のほうが
ダメージはでかい。 アメリカが賠償したかよ? ベトナムでも賠償したか?
乞食支那族めが
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 06:28 ID:aI4KPKx+
>253
つーか
中国人は入植していた無抵抗な日本人を
殺しまくったそうだけど
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 06:31 ID:D1sSif69
そうね。 通州事件とか成都事件とか
サイナン事件とかね。
256 :04/04/03 06:32 ID:Oawoug0O
>>253
そんなの国内でさえもウイグル、チベットに賠償してないのに

あ、廚獄では政府に賠償を求めたら
一族皆殺しされちゃうから言えないんだっけ

ヒィー恐ろしい
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 06:51 ID:9iwtK/vS
>>253
いやまあ、それなりの事(東京大空襲や原爆)を、もしやってたら
謝罪も賠償もやぶさかでないがな。
やってねーーーーーーーーーーーから腹立つんであって。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 07:05 ID:dQDc7gpT
中国の国家予算で30兆円超有るから。
10年前は4−5兆円くらい。その当時ならいざ知らず、今や中国自身
が日本のODA1000億円なんぞ鼻くそくらいにしか思ってない。
http://searchina.ne.jp/politics/009.html
北京市の予算の5分の1以下だ。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 07:40 ID:xvQ03b7s
土光杯に福さん 対中ODA停止を主張
http://www.sankei.co.jp/news/040111/0111bun047.htm

「第20回土光杯全日本学生弁論大会」(フジサンケイグループ行革キャンペーン実行委員会主催、
東京財団協賛、日本航空後援)が10日、東京・大手町の東京サンケイビル「サンケイプラザホール」で開かれた。

最優秀賞の土光杯には、日本の安全と繁栄の観点から中国に対する
ODAの停止を主張した防衛大学校国際関係学科4年の福和歌子さん(24)が選ばれた。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 07:56 ID:dnMuhJ3Y
だいたい日本から出してやったカネを、他の国に又貸しするような国に出すことが間違ってんだよ
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 08:51 ID:1DHpODqw
援助国に憎しみを植え付けるような教育してる国になんで援助継続すんだ?
自分に殺意を持ってる相手に包丁渡してるのと同じ。
262二流国の日本:04/04/03 09:04 ID:E9I0Wrmd
どうせ!常任理事国に反対(中国)
→日本はなれませんので!
→中国向けの無駄な投資(ODA)は即停止願います。
中国以外の受任理事国に”おもいやり予算”を献上した方が
効果が大きいょ
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 09:16 ID:XL5/1aZl
>>262
本当に常任理事国になりたければあちこちに金をまくの
ではなく、その金をまとめて軍事力強化に廻すことだ。
それと核武装は必須。常任理事国は全て核を持っている
からな。今軍事費は年間400億ドルだがこれを倍の800億
ドルくらいにはする必要があるだろうね。それを10年も
続ければ極東では無敵の軍事力を整備できる。そうなって
はじめて常任理事国入りが可能になる話。まあ、逆に
それだけの軍事力を持てば今更常任理事国なんかにならな
くても全然影響がないくらい国際的地位は向上するだろう
けど。中共や半島も日本に対する態度は一変するよ。あい
つらは力しか信奉しない連中だからね。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 09:18 ID:0cRrQoxV
>>258
朝貢させているという、優越感が大事なのかな。外交カードにも使えるし。
アジアNO.1を目指してる国だからな。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 09:26 ID:Ma8VTfaU
>>261

そうだな。
中国も真剣に環境問題を考えるなら
台湾へのミサイルを作る金を砂漠緑化に充てるべきだよな。

日本が援助しないで、北京が砂に埋もれないとそれが分からないんですよ、世界の池沼民族は。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 09:32 ID:IvZefmgv
元本の返済はされているのか?
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 09:34 ID:VPP+PeX/
俺も反対したい。
どこにメールを送れば効果的かね
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 09:58 ID:HlaIejFF
日本がかかわらなければ、発展中国はない。
自動車も以前は反日感情の関係でフランストイツが進出していた。だから
まったりのらりくらりやっていたのに。中国はやはり日本が進出しないと
発展しないことに気づいた。日本が行けば世界をゆるがすような自動車
産業が中国にできあがるかもしれないね。
しかし、将来的には、また日本が一方的に経済侵略をして、中国に迷惑を
かけたといわれるようになるかもしれない。
たぶん今、どんなに援助しても感謝されないのは、中国が将来のために
布石を打っているのだと思う。中国はまた近い将来、日本を侵略者として
批判してくると思う。なぜイヤがる国に日本は金を注ぎ込むのかな?
戦前も必死の抵抗をする中国を、日本が侵略して中国の富を略奪していった
というような言われ方がされていて、それをずっと信じていたのだけれ
ど、実際はどうだったのだろう。現在も21世紀は中国の時代とか言われて
さかんに中国に進出している。これは、日本がいやがる(反日である)
中国に一方的に経済進出しているという形になってはいないだろうか?
また日本は見きり発車を(何かによって)させられているのではないか?
とどのつまりの責任は日本国民の肩にかかってくる。
ほんとうに大丈夫なのだろうか?
環境対策は…ほんとうにマジメにやってるなら仕方がない。
華北の砂漠化はこっちとしても困る。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 10:08 ID:5gJuxrkD
>>1
>中国の内陸部の貧困対策や環境問題のために
軍事費削ってやれ。不足分は出してやる
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 10:14 ID:XL5/1aZl
>>268
全然大丈夫じゃない。実は今の日本の支那との関わり方は
戦前の焼き直しで本質は何も変わっていない。つまり、日本
は新天地と甘く信じて大陸進出するが、向こうはこっちの
金と技術が欲しいだけで日本人に儲けさせる気なんてまるで
ない。日本人にとって商売とは互恵の感覚だがあちらでは
商売は ゼロサムゲームで喰うか喰われるかの感覚だからどう
しても衝突が起きる。その結果戦前は日本人居留民虐殺や
日貨排斥運動などが起こりその積み重ねが日中戦争へとつなが
ていった。

このあたりの基礎事情については当時と現代とで何ら変わり
はない。つまりこの基礎事情はほぼ永遠に変わらないと見て
よい。ということはこのままでは対立は必至だろう。歴史に
学ぶ最も賢い選択はバブルの真っ最中の今、日本が支那から
一歩引き、国内やASEAN、インド、メキシコなどに投資を
分散すること。最近そのような傾向が見えてきたことは幸い
だが。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 10:21 ID:htS/qYBl
ミサイル向けられてても 金を出す? あほらしい
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 10:37 ID:qWByMfTN

尖閣諸島の件で、中国外務次官などが反日を主唱し、民族主義を煽った手前
中国国民の前で ニコニコ顔で日本からおカネ借りるという構図を避けた。

中国政府の指し金で日本国旗を燃やすなど大騒ぎし
これを制止することも謝罪もなく、しかも日本領土に不法侵入させた
中国政府にカネ貸す必要ない。
 
なぜ 日本は強硬に出ないのか。

はしもとまきこなど親中国勢力の後押しで日本がカネ貸すのなら 
調印式も日本でやり、中国に謝辞を述べさせるのが筋。
もっとも このカネは日本のゼネコン、商社を通じて政治家に還流してくるものとか。

反日を叫ぶ中国に真の民族主義があるのなら、
中国にとって恥辱となる日本からの円借款
に反対するという中国国民の運動があってしかるべし。

274 :04/04/03 10:45 ID:hdYWc6Ab
銭のためなら3かく主義のシナ人ですから。
義理欠く
恥かく
○○をかく
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 11:21 ID:VkwGObvV
中国にODA出しても尖閣の石油奪われるだけだ。
石油の出るイラク復興に出せよ。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 11:36 ID:sR/fCUVE
>>政府は「すべてを手放す選択肢は
ない」(逢沢一郎外務副大臣)

中国にメリットあるのは当然ですが、ODAは日本企業には大きな利益還元があります。
まして外務省にしてみればこれほど甘みの有る権益は他にありません、手放すはずは有りません。

その意味・・・手放す選択肢はありません・・・本当に正直。
ここにレスする奴にはメリットありませんが(関係無いか)。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 11:47 ID:vQsRJ497
今になって「日本に感謝している」なんて遅い。その上、
上っ面の感謝なんてしてほしくない。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 11:56 ID:ttjITDRu
ODAは黄砂対策だけでいいよ。
アレを放置しておくと日本が汚れるからな。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 12:16 ID:YzDWa4vY
>>273
ODAは”戦後賠償”の意味があるから、なんで感謝せないかんの?
・・・・ってのが中国の認識。打ち切ったら、次の”賠償策”を求めて
くるな。確実に(w
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 12:19 ID:nG9J7iOb
中国はたかり屋国家。毅然とした態度で、外交と軍事に臨むのがキチ。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 12:22 ID:e2zTh9R8
>>280
簡単に言うと
乞食国家と言うことか中国とは
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 12:25 ID:XL5/1aZl
>>280
そこで軍事力の強化とその基礎になる経済再生ですよ。

剣は口よりも強し。なんぼ中共が喚こうが静かに剣を
突き付けたら黙ります。それが軍事力の意味ってもので。

要するに憲法前文に書いてあることと真逆が国際社会の
現実で、国際社会は力のみがものを言うやくざ社会その
ものなのです。だから粛々と軍事力強化に力を注ぐべき
でそのためにもそれを支える経済の再生を図るべきなの
です。幸い経済はようやく明かりが見えてきたので後は
国家の態勢を整え直して(憲法改正)粛々と軍事力強化
をすべきです。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 12:50 ID:wZ9nMwYL
ODAどんどんやりなさい。
でも中国はリスクが高いので、年利は40%だ。
はらえなきゃ、香港差し押さえろ。
285安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/03 12:53 ID:Wmj+yewi
>>284
奴らに年利など意味はないよ。
そもそも返す気などないんだからな。

ここは捨て銭を覚悟してでも手を切るべき。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 13:14 ID:mv+NQx9C
貸してるって書いてるけどあげてるんだろ
どうせシナバブルだってもう終わりが見えてるんだし。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 13:18 ID:rBEUjaqh
> 円借款については中国側の「感謝」不足が批判されるが、調印式は、
> 公式の謝意を表明する場にもなってきた。


それでもやるか、外務省。
だったら還流で潤ってる連中にも「謝意」を表明させろ。

288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 13:20 ID:2oABxtaM
ODAではないが例のムネオさんの例でもわかるように、
とかくウラで・・・議員さんが・・・・
>>288
宗男さんはODAに関する問題をクローズアップした功績だけは有るな
あのときはほとんど中国ODAの問題をマスコミは報道しなかったが。
 日 本 は  、  も  う  ダ  メ  ぽ  ・  ・  ・  。


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291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 14:03 ID:vsYalTi8
円借款って返してもらったことってあるのか?
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 14:09 ID:TmOzKAJ5
現在は中国の景気が良いので返済は行われていますが将来はさっぱりわかりません。
なんせ返済まで40年かかりますのでその間何があるやら予想ができない。しかしそ
の国の信用はその歴史を見ればよくわかる。ロシアやシナは歴史的に信用できない
国家というのが世界の常識です。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 14:14 ID:TmOzKAJ5
シナやロシアは以前革命政権が出来たとき前政権の債務返済を拒否しています。
日本などは幕府の債務は明治政権が引き継ぎましたがこの連中はどうでるか予想
ができません。今後シナで革命や国家分裂がもしおきた時また同じ同じことをする
かもしれないと思います。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 14:15 ID:XL5/1aZl
>>293
昔からじいちゃんが言っていたよ。友達に金を貸すな。
貸すならあげたつもりで貸せと。

ちなみに支那って日本にとって友達?
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 14:32 ID:TmOzKAJ5
シナ人の発想に友達というのはないんじゃないか。シナは極度に不信社会で自分
の妻さえ信用しないしまして他人を信用することなどない。しかし基本的に信用
するのは自分の血族や郷土が同じなど非常に狭い範囲の者だけなのです。ですか
ら日本人のように性善説の民族は逆に何か企んでいるのではないかと深読みして
不気味に思ってしまうのです。その結果シナは力の論理しか信じられず力の強い
も国には下手に力の弱い国には高飛車に出るのです。つまり上下関係しかシナは
認めませんし縦の関係は認めるが横の関係はいっさい認めません。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 14:36 ID:XL5/1aZl
>>295
ですよね。だから支那人やその亜流の半島人はもっとも
情けをかけてはいけない連中ですよね。戦後の日本人の
やつらに対する接し方はまさに最悪だったわけですな。

まあ、これを教訓に我々の世代では連中に厳しく接して
是非今まで失った分も含めてやつらからいろいろと取り
返しましょう。まずは竹島ですかなw
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 14:38 ID:SyPTWxeU
中国のODAを廃止して、そのぶんインドに出そうよ
インド独立戦争の際には、世界中でただ1カ国、日本だけがインドを支援し。
インドの独立のためにイギリスと戦い多くの日本兵が倒れた。インドの人達はそのことを忘れていない
いまでももっとも好きな外国といえば日本の名前を挙げる親日国だよ。
さらに中国と違い若い世代が数多くいる。
この国は将来的には、一人っ子政策で超高齢化を迎える中国より、はるかに大きな国力を持つことは間違い無い。
また、中国の軍事力を封じ込め、日本の海上航路のインド洋側を守るためには、インドの地政学的な位置付けは重要だ。
中国よりインドと共闘した方が日本の将来像には良いだろう
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 14:42 ID:TmOzKAJ5
シナ人や朝鮮半島人と本当に友好関係を築こうとすればこちらが強くでることです。
それは軍事的にも外交的にも彼らに分かるようにすることが一番だと思います。
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 14:43 ID:XL5/1aZl
>>297
日本の21世紀の基本的外交関係は、

日米同盟を基軸に台湾、ASEAN、インド、イラン、
中近東を結ぶ大平洋からインド洋をへてペルシャ湾
にかけての海洋国家連合だろうね。その中核が、
米、日、インドで、日本はその扇の要に位置する
というわけだ。この関係が確立できれば日本の21
世紀は非常に明るい。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 16:15 ID:SLGNW0SH
町営住宅とかにも中国人が、いっぱい住んでんだよ、一体どうやって入れたんだ。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 16:20 ID:I2t3y8tj
>>300
もしもの時はこちらですよ
不法入国者の情報受付中v
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 16:29 ID:HfBGmipg
日本企業への利益還元とかいってるやつもいるが
そういうやつは昔ひもつきを禁止した経緯を知ってるのかねえ
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 16:43 ID:p99XysjB
またインドに幻想見ている奴が・・・

まぁ国家に真の友人など存在しないだろうし、
対中戦略ではインドやロシアの協力が是非とも必要なのは確かだろうが。

だがインドってパキスタンと潰しあいそうで、あまり当てには出来ん。
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 17:22 ID:SyPTWxeU
>>303
悪戯に中国に幻想を抱くよりは現実的だろう。
インドの方が、まだ交渉しやすいし
インドが軍事的な強さを誇っても、中国と違い日本の直接脅威となることはない
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 17:37 ID:+Sz4bK6n
少なくとも「日印友好」が、日本に全体主義をもたらすことはないよ。

「日中友好」「日韓友好」が、いま現在、日本に全体主義をもたらし
ているのと違って。
306在日華僑:04/04/03 18:53 ID:4aFKVB3o
戦前日本は軍事国家で軍国覇権主義を展開し亜細亜を荒らしまわった。
日本軍国主義に抵抗する亜細亜人民は容赦なく粛清され、殺されていった。
戦後になってアメリカに憲法作ってもらって、アメリカにいろいろ政治制度等
教えてもらってやっと日本もまともな平和的な国家になったが
いつかまた軍事的に発狂して亜細亜を荒らしまわるのではないかと
心配している中国人は多い。ODAなどは戦前日本の懺悔・反省、
平和的国家への誓いとみなしている者が中国には多い。
日本のODAは過ちは繰り返さないというメッセージがこめられていると理解する。
そのODAをやめるとは何事か!!
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:04/04/03 18:55 ID:QvpeJMV8
>>306
世紀の大虐殺者中国共産党に言われたくわないわなw
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 18:56 ID:4uNRbk5S
まぁ確かに、
世界の大虐殺者と言えばキリスト教信者に比肩する中国共産党政府なわけで。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 18:57 ID:XL5/1aZl
   /V\       J>>306
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 19:08 ID:Ma8VTfaU
>>306
じゃあとりあえず日本に巣食うチャンコロ犯罪者どもを連れて帰ってくれ。
規律のとれた軍隊より遙かに危険な奴らだから。






…これでいいのか(・∀・)ニヤニヤ
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 19:12 ID:C83okJtP
>>306
経済融資を「賠償金」と勘違いしてる阿呆は

 今 す ぐ 吊 れ 

国防をどうするのかちゃんと考えないとだめだ。
大方針が決まらないと、とりあえず保険でODA出しとけみたいになるから。 
>>306
戦後中国は軍事国家で軍国覇権主義を展開し亜細亜を荒らしまわった。
中華軍国主義に抵抗する亜細亜人民は容赦なく粛清され、殺されていった。
最近になって一部自由経済化して、日本からいろいろ技術制度等
パクリまくってやっと中国も一部まともな生活ができる国家になったが
いつかまた軍事的に発狂して亜細亜を荒らしまわるのではないかと
心配している日本人は多い。ODAなどは戦前日本の懺悔・反省、
朝貢国家への誓いと勘違いしてる者が中国には多い。
そのODAをやめないとは何事か!!
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 20:40 ID:8fldlJr5
>>306
これって吊り?荒らし?どっち?
ODAはそもそも開発途上国にインフラ整備の資金として貸予
される訳であって、、、。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 20:50 ID:8fldlJr5
>>306
大体、なんでてめーらにそこまで言はれて金出さなきゃならねーんだよ。
俺たちはお前らの子分でもねーし友人でもねーぞ。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 20:56 ID:XyAbwjTB
>>306←これが以上に多いね。
>>306よ、発言したのならキチンと責任を取りなさい。
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/03 21:05 ID:Bjb1FRNH
犯罪者に金を恵んでやる必要なんてないだろ。

過去11年にのぼり,日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
警察庁のページより:http://www.npa.go.jp/kokusai2/15a/siryo.pdf

 年度     外国人検挙総数    中国人検挙総数  国籍別の検挙順位
平成05年      19671件       04032件(20%)      1位:中国     (2位:韓国,3位:タイ)
平成06年      21574件       05916件(27%)      1位:中国     (2位:韓国,3位:イラン)
平成07年      24374件       08904件(36%)      1位:中国     (2位:韓国,3位:イラン)
平成08年      27414件       07310件(26%)      1位:中国     (2位:ベトナム,3位:韓国)
平成09年      32033件       08501件(27%)      1位:中国     (2位:ベトナム,3位:韓国)
平成10年      31779件       10451件(33%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:ベトナム)
平成11年      34398件       15458件(45%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成12年      30971件       16784件(54%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成13年      27763件       12131件(44%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成14年      34746件       12667件(36%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:トルコ)
平成15年      18579件       07449件(41%)      1位:中国     (2位:トルコ,3位:ブラジル)
(※平成15年は上半期のみ)

中国人は犯罪者です。見つけ次第通報して下さい!!
318匿名さんへ(はーと):04/04/03 21:36 ID:UQXKY7dA
>>306
>>ODAなどは戦前日本の懺悔・反省、平和的国家への誓いとみなしている者が中国には多い。

多い??

中国共産党は、日本からODAを国民に知らせてるか?
日本のODAで北京空港ができたという事実を、一体、何人の中国人が知っているんだ?

適当なことを言ってボケてんじゃねーぞ

319名無しさん:04/04/03 23:14 ID:rwql2x9q
○対中国ODAの廃止を求めるメールを送りましょう!
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040402ig91.htm

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省   http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
自民党   http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

---参考データ---
◇中国は、2003年に「神舟5号」の有人宇宙飛行を実現している。
◇中国の外貨準備は、4060億ドル(数字は、ロンドン「エコノミスト」誌1月号
◇中国での車生産は、2004年中に500万台を突破する。
◇中国の香港に、2006年、ディズニーランドが完成する。
◇上海に立つ既存の(18階以上の)高層ビルは、2880棟もある。
 日本中にある高層ビルの数より多い。さらに2000棟に工事許可が下りている。

*コピペ自由
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 00:01 ID:otF+RQx7
中国の内陸部の貧困対策や環境問題なんて
中国政府が自ら解決すべきだろ。
わざわざ日本のODAでやる意味はない。
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 00:28 ID:0NlBKZ9e
>>321
貧困は知ったこっちゃないが、
環境問題の方は中国の砂漠から黄砂が日本まで飛んでくるからなぁ…。
本当に迷惑な国だ。
宇宙有人飛行して自国マンセーしてる国に
なんで金やらなあかんの?
324在日華僑:04/04/04 00:59 ID:RSAHRQw+
私は日本で飲食店を営み生計を立てている。
長年住めば愛着も沸くし別に日本が憎いだけではない。
ただ、過去日本が中国大陸で行った過ちを忘れて欲しくないだけだ。
戦前日本は今のような平和共存的な国家ではなく、南へ北へ領土拡張を
狙う軍国覇権主義国家だった。抵抗する者は容赦なく粛清し殺戮を犯した。
日本人が過去の過ちを繰り返さないで欲しいだけだ。
今後とも平和的に世界に尽くしていく日本であって欲しい。それが世界平和に
つながる。今中国は難しい時期だ。先進国の一面と途上国の一面が合わさって
問題が噴出している。日本が真摯に中国に協力しつづければ
いずれ我々中国人も日本人の事を評価することになると思う。
まぁ、最近の日本の軍国化を見て書き込みさせてもらった。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:06 ID:l7JuV+KL
今月の「BIGTOMORROW」に落合信彦が良い事書いてた。

ODAが中国の軍事を拡大させている。
中国の核ミサイルの大半が日本に向けられている事実
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:06 ID:3qSTf1Bg
>日本が真摯に中国に協力しつづければ
>いずれ我々中国人も日本人の事を評価することになると思う。

もう十分援助した結果が、「反日」「中国人犯罪」ですが何か?
よくここまで自己中心的な発想をできるな。さすが中国人だ。
>過去日本が中国大陸で行った過ちを忘れて欲しくないだけだ

過去中国人が日本人に対して行った過ちと、
現在中国人が日本人に対して行っている過ちも忘れないでください。

しかし「軍国化」ねぇ…
中国にだけは言われたくないものだ。

それとも釣りか立て読みだろうか。
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:11 ID:Iwt3g1oq
>>324
> 日本が真摯に中国に協力しつづければ
> いずれ我々中国人も日本人の事を評価することになると思う。
> まぁ、最近の日本の軍国化を見て書き込みさせてもらった。

日本は戦後60年も協力してお金をたくさん渡していますが?

中国人自身で一向に国を良くして行く事ができず今だに途上国。
国内で権力争いばかりで殺し合いで戦後60年間で数千万人の犠牲者を出す。

中国人自身で国を良くする事より日本等の援助に頼りっぱなし。
国民は中国をよくすることより日本、アメリカ、オーストラリア等、外国へ移民希望者ばかり。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:12 ID:3qSTf1Bg
中国人にとっては、常に自分は正しく相手が悪いんだよ。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:16 ID:0NlBKZ9e
>>324
徹底的な反日教育。情報統制下にある中国国内の連中ならともかく、
日本に住み、2chを閲覧していながら、その程度の認識しか出来ないとは恐れ入りました。
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:16 ID:Iwt3g1oq
>>324
そんなに中国のことが好きで将来を憂うなら中国に帰って
国を良くすることに尽力してください。
日本やアメリカに頼らないでね。
332安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/04 01:17 ID:YIb2u5l5
>>324
まあ、日本で商売出来るだけありがたく思うこった。
お前さんの祖国のシナならとっくに焼き討ちされてるよ(´ー`)y─┛~~
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:18 ID:pyas4oax
>>324
煽りか本物か知らんが。
日本の軍国化?核ミサイルを持ち、徴兵制を施行し、毎年二桁台のパーセンテージで
軍事予算を増やし、ロシア、インド、ベトナム等近隣諸国と武力衝突を繰り返し、日本海
で石油がでそうだと分かるや尖閣諸島の領有を宣言している母国のことだろ、軍国化は。
過去の過ちというお題目が何時までも通用すると勘違いするな。小泉首相の靖国神社
参拝や自衛隊を軍隊と呼んでも支持率が落ちず、マスコミの煽りにも日本人が乗せられ
なくなった事は、おまえらのでっち上げた「過去の過ち」とやらに日本人がぶち切れ寸前だ
って事くらい気付け。
おれたちは変わるときは一気に変わる。その時、在日華僑の置かれた立場に気付くだろうよ。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:19 ID:wO0NvtUd
>>324
>過去日本が中国大陸で行った過ちを忘れて欲しくないだけだ。
>日本が真摯に中国に協力しつづければ
>いずれ我々中国人も日本人の事を評価することになると思う。

は?
仮に日本がそうだったとしても、中国、中国人の今現在大悪行三昧に
うんざりしているのだが。
自分たちのことすら冷静に分析もできず、すべてを人のせいにする中国人って
自分たちが恥ずかしくないんだろうな。

335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:22 ID:pRfR81Df
支那は隋の時代より歩みを止めております。
>日本が真摯に中国に協力しつづければ
>いずれ我々中国人も日本人の事を評価することになると思う

これってつまり「今は日本人なんて評価してません」ってことだよな。
しかも「評価はすれども協力せず」とも受け取れる。
素晴らしい思考回路だ。

>抵抗する者は容赦なく粛清し殺戮を犯した

・文化大革命
・天安門事件
・通州虐殺事件
・日本人捕虜虐殺事件
・尼港事件
・南京事件
・済南事件

えーと、どれ?
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:26 ID:wG+8ldKj
>>324
つうか、そんなに日本に文句あるなら


         国 に 帰 れ


厨国人に日本人の将来を心配されても


          迷 惑 だ

338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:30 ID:wO0NvtUd
>>324
お前は自分がどれだけ馬鹿なことを言ってるか、じっくり考えてみろ。
って言っても、多分理解できないんだろうなー。
お前馬鹿だから。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:31 ID:VZz+kq1f
いい加減中国人留学生の受け入れやめれ。

産業技術、情報を盗ませる必要はない
340 :04/04/04 01:32 ID:9QtA1f/m
発狂した毛沢東主義国家に金わたす必要ねーだろ
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:33 ID:u23YDr5S
>日本が真摯に中国に協力しつづければ
>いずれ我々中国人も日本人の事を評価することになると思う。

拉致問題による北朝鮮との交渉の過程から、↑↑が、まやかしであると
わかりました。大人が子供をだます言葉ですね。
江沢民閣下主導の反日愛国教育は中国の制裁解除
の為陛下が親善訪中した後。予期同じく55体制の崩壊と細川・村山
がアジア中に頭下げている時に始まりピークを迎えました

つまり
チャンコロを甘やかすとどこまでも付け上がるという事です
中国向けODAで儲かっている会社・団体は以下のとおりです。
出典はこちら。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/choutatsu.html
(単位を合わせるため14年度の分は加工しています。)

平成15年度
・伊藤忠商事 292,173,300円
・伊藤忠商事 59,822,480円
・オガワ精機 111,000,000円
・三菱商事 1,002,993,330円
・日本国際協力センター 92,729,231円
・日本国際協力センター 162,923,440円

平成14年度
・伊藤忠商事670,000,000円
・日本製紙植林共同企業体489,000,000円
・三菱商事、伊藤忠商事、日商岩井1,148,000,000円
・トーメン、丸紅406,000,000円
・ニチメン1,368,000,000円
・伊藤忠商事530,000,000円
・共同企業体 王子木材緑化・テクノフォレス179,000,000円
・ニチメン1,268,000,000円
・丸紅402,000,000円
・富士電機999,000,000円
・丸紅995,000,000円
・フジタ280,000,000円

ODAは以下の4本の柱から成りますが、↑は2の無償資金協力のみです。
1.円借款
2.無償資金協力
3.技術協力
4.開発調査
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:55 ID:u23YDr5S
いや、一番、ODAで儲かっているのは、中国の要人じゃないのかな?
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:55 ID:ucte/+vL
>>324
>まぁ、最近の日本の軍国化を見て書き込みさせてもらった
日本が普通の国になるのが怖いのか(笑
中国(大陸)の人間は可哀想だよ。
俺の知ってる中国共産党幹部はヤリタイ放題、じゃあ、一般の人民は?

日本人は、別に中国人に評価して欲しいわけじゃないし。

”神経病”国家だね。

346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 01:57 ID:Iwt3g1oq
>>343
この資料イイ!
347343だす:04/04/04 01:59 ID:2qRVQCP6
>>344

多分その通り。

「無償資金協力」は公開されるからましだが、「円借款」が曲者。
ODA先の有力者やそのファミリー企業に発注されることがあったりして
何に使われているのやら。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 02:05 ID:u23YDr5S
>>347

そうなんですか。中国官僚要人は、いかんですなーー
絵に書いたような、悪者ですな。日本政府は深入りしてはいけないですね。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 02:21 ID:fyejj3ks
>324
>ただ、過去日本が中国大陸で行った過ちを忘れて欲しくないだけだ。
>戦前日本は今のような平和共存的な国家ではなく、南へ北へ領土拡張を
>狙う軍国覇権主義国家だった。抵抗する者は容赦なく粛清し殺戮を犯した。

当時の民衆にとって、そもそもはた迷惑な覇権争いの日・毛・蒋の近代中国三国志という事は認める。
でも、殊勝にも反省してるのは日本だけだし。

>日本人が過去の過ちを繰り返さないで欲しいだけだ。

欲しいも何も自分自身「日本は今のような平和共存的な国家」と認めてるような。

個人的には実際、現在進行形で、過ちを繰り返しまくってる軍国覇権国家は中国共産党だと思うけど。
今の中国共産党については批判できんのですかな。

350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 05:21 ID:anyW1EA0
>>324
アンタ何様よ?
いつまで60年前の事持ち出して謝れ‥って言うわけ?今、日本の社会人はそんな事知らない世代なんだよ!日本からのカネ、まだ足りない?アンタたちの能力と努力が足りねーんじゃないの?

いつまでもいつまでも言い掛かりつけんな!!!いい加減自分達の力で生きていけよ。しつこい民族だな。マジキモい。

351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 05:31 ID:TSGir1Ln
現在の若い世代は、毛沢東およびケ小平時代の日中関係を想像する事もできない
でしょう。反日教育の中で、日本を蔑視し、悪人視する風潮の中では、日本との
友好など成り立つわけがありません。(金文学)

共産党が発禁にした支那人学者の書いたこの本を読め!!

●「反日に狂う中国 友好とおもねる日本」(祥伝社)

・中国に於ける「憎日」の深層心理
・国策としての「反日憎日」
・日本は謝罪してはならない。
・「日本の戦争」に誇りを持て
・「靖国」という日本文化
・日本占領下の中国の真実
・「満州国」の偉大なる遺産
・日本の占領区は楽園だった。
・「日中友好」を解体せよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612060/qid%3D1080113037/249-8792774-9516368
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 05:33 ID:Dv3X/3MU


伊藤忠商事・・・ぁゃιぃ



353熊さん:04/04/04 07:32 ID:UcIkA02e
しかし、中国へのODAについては民主党もマスコミも
非難しないな。

結果的には,中国の軍備拡張を手助けしていることになる。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 08:25 ID:/jEk63LR
極東三馬鹿国民以外の全人類が

   「絶対に忘れない」

言論弾圧人権三等国厨国の本質

ttp://www.uploader.org/normal/data/up4583.jpg
お引き取りください >>324
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 08:37 ID:EhhjH/6m
>>350
はげどう。
357安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/04 09:31 ID:/G87G7AK
てか>>324は表向きは飲食店の経営者だろうが裏の顔は工作員だろ。(・∀・)ニヤニヤ

お前程度の無能な工作員の戯れ言に騙されると思うのか?( ´,_ゝ`)プッ
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 10:17 ID:3qSTf1Bg
日中友好騙されますた・・・
これ一言に尽きるよ。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 10:24 ID:hrs72yZw
>過去日本が中国大陸で行った過ち

日中戦争が大陸における日本資産の防衛から端を発してる事をお忘れかな?

大陸に経済進出する事が、同じ「過ち」を繰り返してる事になるのだが・・・
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 10:24 ID:zUfDMLsI
>>324
ODAは協力以上の話だ。
中国はただ金を恵んで貰う図式だぞ。
こんな事を続ければ、逆に卑屈になるか裏返って反日感情に結びつく。
長期的に見たら日本にとっても得な話じゃない。
ODA推進してる日本側の人たちも考えて貰いたい。
中止して民間レベルの交流で十分。
361いの字 ◆INOJIhWj2E :04/04/04 11:27 ID:3QCNGmeO

>(読者の声3)「日本が当時、戦った相手は中華民国。政権は蒋介石。いまの共産党は関係がありません。」
  日本の産経新聞やUSAのWashington Postなどをインターネットで読んでいる時点で、私が共産党の信者で
はないことは一目瞭然でしょうが、完全に共産党と関係がないとは思えません。

  ODAにつきまして先生の論理論を批判するつもりは毛頭ありません。ただし、私が言いたいのは、2CHなどで
「もうこれ以上日本の税金で中国にODAを出すな!」と叫んでいるヤツはいくらでもいるのですが、「対中ODAの
ほとんどが有償であり、むしろ6兆円以上戻ってくる可能性だってある」という事実を、どれ位の日本人が知ってい
るのでしょうか。私の大学の「日本経済論」の担当教授も授業でそれをわざと言わずに、いかにも「中国は日本から
ODAという名の援助をたくさんもらっているんだ!日本はなんて偉い国だ!」という風に言い回し、学生を誤解させ
ようとしていました。 結局単位を落としたくないから、我慢してあの頑固親爺と論争しませんでしたが。
  
  あと貧しさ云々、確かに今の日本よりは貧しいだろうけど、向こうは向こうでそれなりの豊かさもあります。
 確かに平均収入は日本の何分の一ですが、物価も何分の一です。「収入のうちに食べることなど日常的なことに
使われる」何係数か、経済学部の学生でありながら恥ずかしながら覚えていませんが、とりあえず中国は世界一
低いと言われています。確かに電気製品は日本の何倍か高く感じるんですが、別に毎日買うものではないでしょう。
 ほとんどの会社が不動産を取り扱っており、かなりの社員割引で日本の何倍か簡単に安くマイホームが購入できます。
私の場合は父親のマイホームを売って私を留学させて、今しばらく親戚のうちに居候して再来年あたり母親のほうの
マイホームを購入する予定です。父親は食堂を個人経営していて、家族全員がその売れ残りを食べて、父親の収入
3000元、母親の収入1500元、日本円にすれば毎月8万円位かな、がほとんどそのまま貯金になります。
「年収300万」という言葉が新語流行語大賞に受賞された今時、普通の日本人はどの位貯金できるのでしょうか。
マイホーム買おうと思ったら死ぬまでローンが続くのではないのでしょうか。あと、「大家族の揺ぎ無い固い絆」という
精神的な豊かさ、日本では絶対に味わえないと言えましょう。
親子同士でも殺し合える国だから、「外人」という冷たい言葉が生まれたのも仕方ないんですね。中国では外国人の
ことを「老外」と言い、これは親切感の溢れる言葉ですよ!確かに残留朝鮮族は多少差別も受けているのですが、
日本ほど甚だしいものではありません。

 確かに官僚腐敗、都市と農村の貧富の差など社会問題もいろいろ抱えているのですが、それは簡単に解決しない
だろうし、民主化までの路もまだまだ長いでしょう。
この間のUSAのWashington Postの記事で「今の共産中国は成熟したナチス政権だと言えよう。欧州のナチス政権は
長続きしなかったから、我々は其れとの付き合いもかなり短く経験がないが、取りあえず、今のナチスみたいな中国は
実際にこの地球に存在し、我々未来のはかなり長い期間にかけて其れと共存することになるであろう。」というのを
読みました。考えてみれば、その通りかもしれません。
   (ZHS生、ハルピンからの留学生)

http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000535.html

こんな意見があるのだけど、ODAが帰ってくるのを大前提に考えてる意見でちと問題あるな〜。
それと、日本のODAの一部は無償も確かあったはずだし。
まあ、いいたい事はほかにもいくつかあるけど、とりあえず、エンゲル係数ぐらい一般常識で知っとけと。
362いの字 ◆INOJIhWj2E :04/04/04 11:30 ID:3QCNGmeO
とりあえず、意見 募集なので上げ
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 11:36 ID:nyTA3qCj
1000億円有れば、日本国民全員に1000円ずつ配れる。
1000億円有れば、1000人の人に1億円ずつ配れる。

失業者が331万人だとして、1000億円あれば、全員に3万円ずつ配れる。
こんなにデカイ金額だ。
或いは、1万人に1000万円配れると言ったらいいか。
これだけの大金を、反日国にくれてやる必要はもう無い。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 11:40 ID:RpkSUNYC
【緊急アンケート】あなたは景気が回復していると思いますか?

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080754456/252

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/03 21:16 ID:JnY44yQ3
1)28歳
2)兵庫県
3)製造業:電車の部品関係
4)中国需要でいろんな物の輸出が好調で景気回復しかけているように見えるが
 逆にいろんな物資(特に金属)が大幅に値上がっているため何とも言えない
5)これからはインドにも輸出が好調になる雰囲気があるが、中国同様大食い国家なので
  原油や他の物資の値上がりが怖い。製造業にとっては痛恨。

最期に。 中国新幹線の案件決まりました。受注決定ですわ。。。ハァー…

307 名前:252[] 投稿日:04/04/04 11:09 ID:d1xU9MyL


>>305

中国新幹線の事ですかね?
今更嘘つく必要なんぞありませんが。
後数ヶ月もすればマスゴミが正式発表しますよ。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 11:44 ID:vbgGX8MJ
>>349

>過去日本が中国大陸で行った過ちを忘れて欲しくないだけだ。

日本も「通洲事件」など中国が日本に行った残虐行為を
忘れてはダメだ!
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 11:48 ID:vbgGX8MJ
中国が行った大虐殺    通州事件

 日本の教科書にも載らない中国人(以後シナ)
による日本人に対する残虐な大虐殺があった事を決して忘れてはいけない

それが「通州事件」である、
濾溝橋事件の3週間後1937年7月29日に北京東方の通州で事件は起きた。
濾溝橋事件の余波で通州に非難していた婦女子、
朝鮮人(当時日本国籍)を含む日本人と天津特務機関長・細木繁中佐ら軍人等223人が居住し
日本軍守備隊も駐屯していたがたまたま主力が南苑攻撃のため町を離れたので
留守部隊110名の兵しか残っていなかったところへシナ保安隊千数百名が襲撃をしかけた。
シナ保安隊は数にものを言わせ日本軍守備隊を全滅させ勢いにまかせ無防備無抵抗の
日本人居留民をも標的にしたのである、

シナ保安隊は日本人を通州城内に閉じ込め火を放ち女性には屈辱の限りを尽くし暴行を加えたうえで
局部に丸太を突き刺し殺害、子供は両手足を切断し殺害、
男性は縄で首を縛り引き廻す等残虐の限りを尽くしたのです、
これは南京事件とは違い証拠もある明らかな国際法違反の虐殺行為ですが中国はこの事件について
保証はおろか謝罪すら無いのが現実である、
毎回教科書検定の時期になると中国は「正しい歴史認識を」と声高々に主張するのであれば
通州事件の日本人虐殺について心より謝罪すべきである、
中国人よ日本に対し内政干渉する前に自国の歴史認識を正すことをお勧めする、

近年になりアメリカ側より様々な戦争関係資料が公表されいる中国の捏造された歴史も
崩れ始めている。
>>361
普通に義務教育で習うよな。エンゲル係数。
大体「貧しさ云々」以降は対日ODAとは論点がズレてる。
やっぱり日本に留学する様なシナは全部ハズレだな...
368いの字 ◆INOJIhWj2E :04/04/04 12:10 ID:3QCNGmeO
>>367
習うねー。中学校でやったなーw
そもそも、円と元のレートは14、5円なのも知らないしね…。
まあ、一度植えつけられた知識はそうそう取り除けないのだよ。
しかし、月に70000万弱で留学できるのかと小一時間(ry
少しこの人の親の給料疑っていたりしますw
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 12:14 ID:l1bcF9w3
>>363
バカ左翼は防衛費をなくして失業者対策しろとか真性バカなことを言ってるが、
中国へODAを停止させれば今より十分よくなるのにそこを絶対に言わない。
こういう事になるとアジア人大抵、自国は数字では判らないことが
日本より上だみたいな発言ばかりになるよな。
中国、韓国、タイあたりは特に。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 12:41 ID:7/x3p0go
>反発する世論や与党などに中国への
>援助の必要性を理解させるため、実施済み案件の成果についてさらに説明が必要だ。

ほんとにきちんと世論への説明するんだろうな?
マスコミが取り上げないから莫大なODA出してること自体知らない国民も多いと思うんだが
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 13:09 ID:DASM5j8E
「支那や朝鮮に拘わると身の破滅を招く」

戦前に痛いほど得た教訓なのに、またのこのこと大陸に進出していく
愚かな轍を踏まさせたマスコミと売国奴は、いい加減に消え(ry
373@:04/04/04 13:15 ID:eQjaan4/
【】対中国ODAの廃止を求めるメールを送りましょう!
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040402ig91.htm

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省   http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
自民党   http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

---参考データ---
◆中国は、2003年に「神舟5号」の有人宇宙飛行を実現している。
◆中国の外貨準備は、4060億ドル(数字は、ロンドン「エコノミスト」誌1月号
◆中国での車生産は、2004年中に500万台を突破する。
◆中国の香港に、2006年、ディズニーランドが完成する。
◆上海に立つ既存の(18階以上の)高層ビルは、2880棟もある。
  日本中にある高層ビルの数より多い。さらに2000棟に工事許可が下りている。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 13:53 ID:JbxNk3bC
おまえら!
中国人留学生の率直な意見をどうぞ。

>日本の対中ODAについて
>「中国人は感謝しない」と周りの日本人の友達がよく言うのですが、
>私は感謝する必要はないと思います。
>なぜなら6兆円は国にとってはわずかな金額にすぎないからです。
>人口200万人の横浜市だけでも
>6兆円くらいの借金をしていると言われています。
>当初の戦争賠償金額は何百兆円でした。
>国民党も共産党も歴史上の事情があって、戦争賠償を放棄したのですが。
>ましてや実は対中ODAのほとんどが有償であり、
>国際銀行より金利が少ないだけです。
>しかも小泉首相はそれを減らそうとしているのでしょう。
    (ZHS生、パルピン出身、日本在住留学生)

http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000534.html
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 13:55 ID:UVhYc6Se
ほう、ならば中国向けのODAを中止しても何も問題ないんだ。
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 13:58 ID:urCYErq+
遅すぎだ
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 14:01 ID:JbxNk3bC
>>374追記

この厚顔無恥の中国人留学生は、
海外の金融機関からカネを借りることの大変さがわかっていない。

破産寸前の中国政府系銀行に、どの国の銀行がカネを貸すというのか。
しかも低利・無利子で。

彼は“親日家”を自称している日本への留学生ですがね。
恐らく彼の留学費用の何割かも、ODAから出ています。
これは恐ろしいことですね。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 14:02 ID:3qSTf1Bg
人の善意を感謝しなくていいと思ってるなんて、糞だな。
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 14:02 ID:nyTA3qCj
1000億円あれば、10万人に100万円配れるんだぞ。
3万人が1年間、働かずに楽に食って行けるぜ。

失業して困っている日本人を救う為に配った方が遥かにマシだ。
或いは、無駄な公共事業によって出来た負の資産撤去とかに使え。
負を消す事はすなわち黒字を作る事になるのだから。
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 14:34 ID:mJgZF/M7
>324
> ただ、過去日本が中国大陸で行った過ちを忘れて欲しくないだけだ。
> 戦前日本は今のような平和共存的な国家ではなく、南へ北へ領土拡張を
> 狙う軍国覇権主義国家だった。抵抗する者は容赦なく粛清し殺戮を犯した。
> 日本人が過去の過ちを繰り返さないで欲しいだけだ。

おぅ、上等じゃねーか、日本が過去軍国覇権主義国家で南へ北へ領土拡張してきた事を

そのまままねているのが、現在のおまえら中国人だろ。

我々、日本人は過去の反省も含めておまえら中国人がチベットを占領し、ネパールに
介入したり、釣島問題等で領土拡張を企んでいる中国共産党の姿勢をヤメレと言いたいね。

日本人の過去を繰り返しているのは中国共産党じゃねーか。

なぁ、中国さんよ、まさかお前らチベットで「抵抗する者は容赦なく粛清し殺戮」した事なんざねーよな!!!
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 14:41 ID:Em7qJ2Ko
>なぜなら6兆円は国にとってはわずかな金額にすぎないからです
じゃー今すぐ返せ!
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 14:51 ID:YGP9VbLB
>>324

>戦前日本は今のような平和共存的な国家ではなく、南へ北へ領土拡張を
>狙う軍国覇権主義国家だった。

二点お伺いします。
その当時、平和共存的な国家はどのようなものがあったのでしょうか?
具体的に国名を挙げてください。
いま現在ある平和共存的な国家にCHINAは含まれますか?

>抵抗する者は容赦なく粛清し殺戮を犯した。
>日本人が過去の過ちを繰り返さないで欲しいだけだ。

CHINAは、”抵抗するものは容赦なく粛清し殺戮を犯し”たことなどないですよね。
戦時中でも批判されることなのに、まさか戦後にやるなんて、論外ですからね。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 16:31 ID:iYgj+UvG
支那人は土人ですよ!
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 16:46 ID:1BZNogyl
374へ
無知もいい所
国民党も共産党も歴史上の事情があって、戦争賠償を放棄したのですが

変わりに、当時の在住日本人の、財産等、すべて、国民党が、没収
日本政府が、賠償金支払うから、返還要求しても無視した
賠償金より、没収した財産のほうが、大きいから
おかげで、国民党が、莫大な資金で、支配力大きくなった
中国人に、なに言っても無駄、
厚顔無恥て、中国人にピッタリの、言葉だw
385右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/04/04 16:52 ID:P+MwZiPO
お前ら必死だな。ネット右翼ども、中国に対するODAで日本企業が
どれだけ潤っているとか、反日感情が抑えられているとかそういう事情がわからずに
ほざいているんじゃねーよ。日本の過去の中国に対する蛮行をわきまえてからものを言え
>>385
また逃げてきたのか・・・。
387右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/04/04 17:01 ID:P+MwZiPO
逃げてねーよ。今日はじめての書き込みです。

とりあえず中国に対する蛮行についてのサイトを紹介。

中国強制連行者の証言
http://www1.vecceed.ne.jp/~swtamura/kyoseirenko.htm
18 消えぬ戦争・戦後責任
http://www.shahyo.com/mokuroku18.html
南京大虐殺の現場を訪ねる旅/飛田 雄一
http://www.ksyc.jp/mukuge/164/hida.html
強制連行の果てに死体の山が
http://www.jca.apc.org/JWRC/exhibit/China33.htm
ハイラル・沙山万人坑の涙
http://village.infoweb.ne.jp/~fwiz5176/ainu/aoki/2000nen-syutyou/2000.5.4-hairaru-tyuugoku.htm
写真で見る日本のアジア侵略
中国篇
http://www.d3.dion.ne.jp/~okakinen/2kai/tyugoku.html
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 17:01 ID:MI1GUsb0
日本から借りたお金を アフリカに又貸ししているのか?
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 17:03 ID:4PwmtGjZ
品は銀行ですか?
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 17:03 ID:F5OlHo9/
>>387
一握りの悪党と一握りの英雄で全てを語ろうとすると歴史はハリウッド映画みたいな胡散臭い物語になるぞ。
391安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/04 17:06 ID:/G87G7AK
>>385
(・∀・)ニヤニヤ
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 17:09 ID:PblGTQ/G
>>387
おまえ、中国の右翼を討伐してこい
393安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/04 17:10 ID:/G87G7AK
>>387
恥骨並のピンポンダッシュの割には芸がないんだよ。お前。( ´,_ゝ`)プッ
394いの字 ◆INOJIhWj2E :04/04/04 17:15 ID:EYG/lOHQ
>>387
で?
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 17:35 ID:RSAHRQw+
中国もむかつくけど正直韓国のほうがもっとむかつくよな〜

お前ら中国に対して警戒するのもいいが韓国が真の反日国家だという事忘れるなよ!
あいつら親日罪とか国会通過させてやがるし、信じられん。
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 17:39 ID:H5Pe+smX
中国は対日関係を重視 靖国参拝は容認できず
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4040401001765.html
ただ、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に関し唐氏は「かつての侵略戦争が
中国に限りない災いをもたらし、アジアの数千万人の人に犠牲を強いたこと
に思いをいたしてほしい」と述べ、容認できないとの考えをあらためて表明。
外相は「小泉首相は『戦争で犠牲になられた方々の上に今日の平和と安定がある』
との思いから参拝している」と説明した。
>>396
あまりにその手の発言を頻発しているんで、だんだん効果無くなってきているみたいだけどなー。
つーか、オマィこの間6千万人虐殺とか行ってなかったか?<中国のヒト
いつの間にかアジアになってるし。
398(´・ω・`):04/04/04 17:49 ID:0QtuONL2
対日戦による中国側の犠牲(死傷)者数については、
大東亜戦終了直後の国民党発表、GHQの発表で約130万人とされており、これが
1960年頃には1000万人、
1970年代には1800万人、
1985年には2100万人、
1995年には死傷者が3500万人…
399(´・ω・`)対日関係を重視だとぉ?ほざけ!:04/04/04 17:50 ID:0QtuONL2
中国船の違法調査急増、潜水艦航路開拓か
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040309it01.htm

>同海域は水深5000メートル前後で、一帯を航行する他船舶の動きをとらえやすい
>戦術的要衝と見られている。このため、「台湾有事に備える中国にとっては、
>潜水艦を展開し、米軍や海自の艦船の動きをとらえるのに適した海域」(防衛庁関係者)で、
>収集したデータは軍事的な利用価値も高いと見られている。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 18:14 ID:nZkiA4SH
>>1
中国国内の反日世論には配慮して

日本国内の反中世論には配慮なしですか?


素敵ですね  >外務省幹部 

臣でいいよ っていうか 市ね
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 18:25 ID:YJXxh74P
読売の社説には胸のすく思い。
402 :04/04/04 18:30 ID:aVu8oWP3
また朝鮮右翼が暴れてるのか?ご苦労さん(ゲラ
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 18:35 ID:F/47hl/7
しかし、環境の事を考えたらODAは続けるべきじゃないか?
日本の黄砂の被害は年々酷くなる一方じゃないか。
http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/kosahp/info_kosa.html
彼等中国人にとっては他国の迷惑などどうでも良い事だから、
圧力を掛け続けないと彼等は何もしない。
404安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/04 18:47 ID:/G87G7AK
>>403
シナの経済成長が破綻すれば問題ない。
405チョンコホイホイ :04/04/04 20:13 ID:WR01i5vX
>>385 >>387 工作員発見
 http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=P%2BMwZiPO
正当投棄の前に  http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/4
         http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/5
         http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/13
         http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/14
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/r18
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/r21
正当投棄     http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/6
正当投棄直後   http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/7
         http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/2
         http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/15
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/r20
鮮人浄化装置   http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/8
         http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/10
         http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/19
(鮮人ホイホイ)  タイ━━━━||Φ<|`|Д|´|>|Φ||━━━━ホ!!
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/3
【在日鮮人の本音】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/r17
【平和への合唱】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/r12
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/r16
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 20:49 ID:OvUm0yng
中国は日本からのODAを他国の経済植民地化に利用中


http://www.angel.ne.jp/~arrow/insist/ikenjizai/010120.htm
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 20:58 ID:wO0NvtUd
中国人の発言を聞いて・・・。
中傷するとかの意図ではなく、
マジで中国人って脳に障害があるんじゃないか?
中国ネットTV足球網のコマーシャルにキャデラック・オープンカーをやってる。
購入層がいるってことでしょ、1台1000万以上だよ、ODAやめてくり。
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 21:12 ID:tWCbGePx
>>407
韓国→火病
中国→???

さあ皆で考えよう!
中国は対象外にしてホスィ

政府、円借款制度見直しへ…平和構築、貧困削減を拡大
 政府は円借款制度の一部見直しを決めた。昨年改訂された政府開発援助(ODA)大綱で
重点課題とする「平和の構築」や「貧困削減」の進展を目指す。2004年度から適用する。
 円借款は、政府が国際協力銀行を通じて、途上国に低利で長期の資金を融資する仕組み。
見直しでは、通常の融資基準より償還期間が短く、金利が低い融資の枠を拡充する。日本
企業の技術を活用する事業では、貧困国向けの基準金利を従来の年0・75%から過去最低
の0・40%に下げるなど選択肢を広げる。
 また、通常より金利が低いなど有利な条件で借りられる事業の対象として、紛争終了地域
の復興事業などの「平和の構築支援」を加える。このほかマレーシアなどの中進国でも、
貧困地域向けの社会基盤整備は円借款の事業として新たに認める。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040404ib24.htm
3年連続削減の対中ODA
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040403/mng_____kakushin000.shtml

 対中関係で、何かあるたびにやり玉に挙がる中国向け政府開発援助(ODA)。日本政府は2003年度
(04年度実施)、対中ODA円借款を前年度比20%削減し、967億円と決めた。有人宇宙飛行船まで
打ち上げ、脅威論も高まる中、対中援助は大きな転機を迎えている。累計で3兆円を超えた経済援助を、
中国側はどう受け止めているのか。 (中国総局・鈴木孝昌)
■宣伝を強化
 息も絶え絶えの乳児が口と鼻にチューブをつながれて横たわっている。呼吸器障害のある生後二日目の
乳児。傍らにはODAで贈られた呼吸の補助装置が置かれ、乳児に酸素を送り続けている。
 「この機械が千人の子供の命を救った」。重慶市にある重慶医大付属児童病院の廬仲毅副院長は説明した。
重慶は農村人口が八割を占め、医療水準は極めて低い。五歳以下の乳幼児死亡率は5・5%と全国平均
(3・6%)を大幅に上回っていた。
 日本は〇一年度に十一億円余の無償資金協力を行い、最新の医療機材を同病院に提供した。各機材には
「日本政府寄贈」と明記されたODAマークが張られている。
 「日本の支援は中国内で紹介されず、感謝もされていない」との見方が対中ODA削減論の根拠でもあった。
最近では、中国側によるODAの宣伝活動は大幅に改善されてきた。総工費の半分を円借款でまかなう重慶市
のモノレール建設現場でも、「日本国際協力銀行が支援」との大型パネルが目立つ。重慶市軌道交通総公司
の沈暁陽総経理(社長)は「日本国民の税金であることは十分に理解している。日本側の要求もあり、宣伝を
強化している」と話す。
(続く)

>>411の続き

■歴史の影
 だが、三月二十四日に起きた尖閣諸島・魚釣島に上陸した中国人の拘束や小泉純一郎首相の靖国神社参拝
問題は、日本への感謝を反発に変えている。三十日に北京で予定されていた両国政府による〇三年度円借款の
署名式は、中国側が突然キャンセルした。
 北京の日本大使館は三月末、ODA宣伝のため十四人の中国人記者を重慶などに招待した。一部記者から
「対中支援をしながら、靖国参拝を続けるのは納得できない」「今度は中国への経済侵略を狙っているのか」との
質問を突き付けられた。
 貧困にあえぐ九億人の農民を抱える中国が、引き続き日本の援助を期待していることは間違いない。「ODAは
戦後賠償の代わりであり、もらって当然」との考えも「多くの中国人の中にある」(日中関係専門家)。
■認識の溝
 対中ODAの減額により、地方からは「期待していた事業が止まってしまう」との不満も日本側に寄せられている。
王毅外務次官は「財政難ならば理解できるが、別の問題と結びつけることには賛成できない」と、「中国脅威論」に
基づくODAの政治利用にクギを刺している。
 ODA供与に「国益重視」の姿勢を強める日本と、「過去の償い」という本音を含む「経済協力」に限定する中国。
両国の認識の溝は深い。
 ODAの人材育成事業により日本で研修を受けた成都理工大学の伊海生教授(44)は「ODAは中国の発展と
同時に、日本経済にも利益をもたらした。一方的に援助するという関係ではなく、双方が恩恵を得ていると考える
べきだ」と語った。
(メモ) 対中国ODA 1979年の故大平正芳元首相訪中を機に開始。2003年度までの累計供与額は、全体の
9割を占める円借款が3兆471億円。ほかに返済不要な無償資金協力と専門家派遣などの技術協力がそれぞれ
1400億円を超え、日本だけで世界の対中援助額の約60%を占める。返済は順調で、03年度の返済額は
新規供与額とほぼ同じ約1000億円。日本側のODA見直しを受け、円借款は2000年度の2100億円をピーク
に3年連続減少し、03年度は14年ぶりに1000億円を切った。国別では、中国は前年度の1位からインド、
インドネシアに次ぐ3位となった。
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 22:07 ID:h5gHCjxo
基本的に政府が中国に何時までどれくらい規模のODAを行うか
はっきりしないからだろう。
ビジョンも無いODAだから一度行われると、永久的に行われる。
出すほうも人の金だし、相手から何の抵抗も無く喜ばれるは、それに群がる
商社,政府系コンサル(天下り),民間企業・・。一度あじを占めれば
停止なんて考えられないよ。
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 22:12 ID:ZzTo/kdw
中国人の犯罪とかを見てよくわかった。
「貴方達の国では恩を仇で報いることが平気で行われるのですか?」
などともうコイツラには穏健に聞いてられない。

日本の敗戦から今までまともな情報が流れてこなかったがようやくわかった。
中国はアフリカ並の発展途上国だ。
それにしては根拠なく大国ツラしてお前ら調子のってんじゃないの?
個々の極一部の技術者が能力的に優秀だとしても
モラルを伴っていなければただの文明未開人である。

数百年前の中国の場所に存在した大国を未だに現政権が自国ヅラして
「歴史が続いてる」と思い込んじゃってるしね。
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 22:14 ID:ZzTo/kdw
>>409
中国はそのまま「中華思想」ヽ(`八´)ノて概念があるから・・・
そのまんまだよ。自国の名前つけてんだし(藁
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 22:16 ID:iYgj+UvG
支那人は土人ですよ
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 22:17 ID:5SHtvXGi
対中ODAはチベット、東トルキスタン独立運動への
軍事援助に切り替えるべきだと思います。
それがイヤなら
国立大学の授業料無料化でも1000億円もあれば充分に可能な
ほどの巨費です。
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/04 23:59 ID:u23YDr5S
>「今度は中国への経済侵略を狙っているのか」との・・
and
>成都理工大学の伊海生教授(44)は「ODAは中国の発展と
同時に、日本経済にも利益をもたらした。一方的に援助すると
いう関係ではなく、双方が恩恵を得ていると考えるべきだ」と語った。

こういうふうに中国人が日本人の血税であるODAを考えているのだから、
潔く、やめるべきではないだろうか?
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 00:09 ID:1hlIsvvt
>>409
>韓国→火病
>中国→???
>さあ皆で考えよう!

「華病」


420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 00:18 ID:uzEs7A7n
>>419
ああ、お花畑で戯れる人民の顔が浮かんできました。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 00:26 ID:bxB5NZV8
来年で敗戦後60年。60年といえば人間で言えば還暦だ。
いい加減に中韓への謝罪外交は止めたらどうだ?
対中ODAが贖罪目的であるなら、打ち切るべきである。
中国は尖閣列島を不法占領するならず者国家である。
422名無しさん@4周年:04/04/05 00:36 ID:68E7I46f
人をロケットで飛ばす国に、、、
無人ロケットすらまともに飛ばせない国が、
900億円も援助を与え続けるのは異常だ。
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 00:40 ID:po09x2VP
>>422(・∀・)ソウダ!
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 00:54 ID:Ic8U55/z
中国との関係は大事だけど忘れてはいけない!
中国は一党独裁の共産国。
そんな国を過剰に援助したら世界の破滅。
>>422
全くだ、その分を宇宙開発に傾けてほしいもんだ。
>>422
毎年900億を国内で使えばどれだけ楽になることか・・・
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 01:08 ID:gXez/tJL
ODAをやめて

日本の宇宙開発にその金を注ぎ込めれば・・



外務省の役人は、大嫌い
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 01:08 ID:Vw+UneAl
世界 児童生徒の基礎学力ランキング
(平均を0とした場合)

1位 中国   +17.9ポイント
2位 ドイツ  +15.3ポイント
3位 イギリス +14.4ポイント
4位 デンマーク+14.1ポイント
5位 フランス +13.7ポイント

 (中略)

11位 韓国   +7.2ポイント

 (中略)

28位 日本   +4.2ポイント

 んーーー。
 将来を考えると本当に深刻な問題だよね。
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 01:11 ID:gXez/tJL
>>426

そうなの?

数学と国語教育は、国力につながる

とインド人がいってたけど
数学(算数)は、日本ってトップクラスじゃなかったけか?

基礎学力って、読み書き算数かな・・・
中国は、炎病でどうだ!

コーチも言っていただろう、朝鮮人一人一人は火病だが合わされば炎病になると!
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 01:22 ID:gXez/tJL
コーチ?
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 01:24 ID:Vw+UneAl
世界 実質GDPランキング 

1位 中国   230兆5600億ドル
2位 アメリカ 150兆3400億ドル
3位 ドイツ   88兆7800億ドル
4位 イギリス  54兆3200億ドル
 〜
 (中略)
 〜
15位 韓国    5兆2800億ドル

 (中略)

19位 シンガポール  7800億ドル

 (中略)

36位 日本       423億ドル


 こうして並べてみると、
日本って何が先進国なのかよくわからないよね。
433匿名さんへ(はーと):04/04/05 02:08 ID:W6ycJjZQ
>>432
そのデータの出展が知りたいですね。
「実質」って何ですか?
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 02:16 ID:mFkZcDU3
適当ですが作りました。

対中ODAを廃止せよ
http://www.geocities.jp/fd8reke/oda.htm
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 02:18 ID:n+IBnYJN
>>432
心配すんなよ
寄生虫チョソとか、寄生虫中国人が日本に居るうちは
まだまだ先進国って事だw
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 03:37 ID:jmLPYGbv
「ODAは戦後賠償の代わりであり、もらって当然」との考えも
多くの中国人の中にある。


こんな事言ってふんぞり返り、さらに他国へODAを施してる中獄に
なんでODAを日本が続けなきゃならんのか理解に苦しむ。
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 11:26 ID:hJ3WHEHF
日本からのODAは最終的には日本の役人や議員に還流するそうだが、だれかその仕組み知らない?
438☆大日本民族の夜明け☆:04/04/05 11:35 ID:wu3sY/1V
(*^▽^)O"自民党橋本派を抹消させて、死那寄りの国会議員や役人を消滅させる事から始めなきゃなぁ〜。
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 11:49 ID:FZRgV8d8
北京首都空港なんか、日本のODAで造ってるんだぜ。
なんでこんなとこに日本が金回す必要があるんだウワアアン
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 11:49 ID:qV7Lyuob
>>432
腐れニンニク口臭野郎めが。書いてて恥ずかしくないのか?
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 11:52 ID:Df3ci+dy
>>432
先進国であることが重要なのではない。
我々が愛する日本であることが重要なのだ。
貴様、なにか??!!
日本が先進国でないのならば、愛子様眞子様を捨てて支那の国民となるとでも口走るつもりではあるまいな?
>>437
ODAは日本政府による公共工事だからね。

そう考えれば答えはありふれた物です。
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 12:06 ID:LbLlSQ6m
突然ですが今日、中国領事館抗議に行ってきました。
警備の警察に配慮をしつつ、ささやかに抗議です。

直接の抗議は身分確認がされるので無理でしたが、次回の抗議は
このような方法で行ないます。
領事館の付近には、黒い軍事用と思われるアンテナがあります。
このアンテナに向かい携帯電話で通話します。適当に周辺で100人程度
で同時にかけると、盗聴されるはずです。嫌がらせの愚痴を午前11程度
から同時にかけるといいぞ。

但し、電話の記録や個人も特定される恐れがあるので、携帯周波無線機
(1万)程度の機種で同時にかけるのがよいでしょう。

このような方法以外では、秋葉関係の達人に自作無線機を作って
もらい、高周波ジャマー無線を一斉にかける方法もあります。
これらの電波は、無線法で禁止されており、車に搭載し同時に電源
を入れるとよい。
このとき、車のナンバーははずしておいてください。
施設付近に中国のちょう報員がいると思われます。

全国の憂国者の皆様、どうぞお試しください。
ただし、殺すと発言したり、落書きなどをすると逮捕されます。
また領事館は治外法権状態ですから、施設内付近は他国の範囲に
なります。逮捕後に拉致・監禁もありえますから注意も必要です。

444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 22:21 ID:/JyhAGPG
〜中国の軍事力増強に貢献した日本のODAは完全に失敗〜
 
人から、お金を借りる時や、援助を受ける時は、その相手に「ありがとう、これで助かるよ」など「感謝」の
言葉を伝えるのが人として正しい道でしょう。それが、感謝の言葉とは言えない「評価する」と相手に言えば、
その相手は怒り出すかも知れません。しかし平成10年11月に来日した中国・江沢民主席は、
「あなた(日本)は私(中国)にお金を貸してくれたことは、とても良いことです。評価します」と、
とても感謝しているとは言葉とは言えないことを平気で言っているのです。

また、江沢民主席は、宮中晩餐会の席上で「不幸なことに、近代史上、日本軍国主義は対外侵略拡張の誤った道を進み、
中国人民とアジアの他の国々の人民に大きな災難をもたらし、日本人民も深くその害を受けました」など、50年前の事を謝れと
謝れと執拗に言明し、多くの日本人をうんざりさせたことは記憶に新しい。訪日を終え帰国した江沢民主席は、
過去の歴史問題で日本を批判し、謝罪のしるしとして経済援助を3900億円もとってきたと自慢したという。

わが国の、対中国向けのODAはすでに3兆円に達しているそうですが、これに対し中国は評価はしているようですが、
感謝はしていないようで、様々な施設が日本の援助で出来たことを国民に知らせないばかりか、
それではあまりにもひどいではないかとのことで、日本側が作成した「この施設は日本の援助で作りました」とのパネルも
勝手に撤去しています。これは暴挙でなくて何であろうか。
中国は日本がこれからも過去の歴史の反省に立って、未来永劫に経済援助をするには当然であり、
それに感謝する必要などないと考えているのです。日本はなんとお人好しの国なのでしょう。こんな国に、
まだ経済援助を続けるつもりなのでしょうか。即時中止すべきであると考えます。中国首脳の「日本など、ちょろいものだ。
少し過去の歴史のことを言えば、すぐお金を出すよ」との高笑いが聞こえるようである。

中国は、わが国から膨大な援助を受け、それも元に、軍事力の増強を図ってきました。フィリピンから米軍が撤退すると、
南シナ海の南沙諸島を軍事占領し、わが国の固有の領土である尖閣諸島にも触手をのばしてきたり、日中中間線を越えて、
中国の海洋調査船が沖縄近海まで入り込み、勝手に資源探査などを行っています。また最近では、
台湾の陳水扁総裁が独立につながる住民投票を実施することに対して武力行使を示唆しております。まさに中国の行動は、
アジアにおける紛争の原因を作る不安定要因になってしまいました。

日本のODAが中国の発展に寄与してきたことは紛れもない事実であろう。しかし、それが中国国民の生活の向上に役だったこと
もあるだろうが、それが主として中国人民軍の増強につながってしまったようでは、何のためのODAだったのあろか。
私は日本の対中国向けの援助は与え過ぎたと思っています。
日本のお金が、アジアにおける中国の覇権主義に力を貸し、日本のODAは、他のアジア諸国の脅威となってしまった中国の
軍事力増強に貢献し、完全に失敗したのです。
今頃、中国首脳は「日本のODAのために、わが人民軍はかなりの増強を図ることが出来た。それは評価しよう。
これからも日本を脅迫して、援助を要求しよう」と話していることでしょう。
(平成14年8月)                
445安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/05 23:42 ID:2jM27dNW
>>443
その抗議は賛成出来ない。

いくつのも法令、法律に違反してまですることは日本人の抗議の正当性まで失う。
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/05 23:54 ID:R3F8+Gqv
中国人は、日本の援助を受けつづけていることを知らないし、全く日本に感謝していない。
447安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/05 23:59 ID:2jM27dNW
>>446
もはや感謝されることは諦めるべき。
つ・ま・りODA全廃♪

>>445の続き
単なる嫌がらせなら田代砲で(ry
でもそうじゃないからな。
448外務省に抗議!!!:04/04/06 00:02 ID:HKh1rK3j
>>443

そのくらいやっていいよ。

>>445

なんでいつもおまえみたいなのが、水差すかな。
こうやって我慢に我慢を重ねて行くうちに、日本人の
心が壊れていく。怒りは小出しにしたほうがいい。
450安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/06 00:08 ID:zY6pZ8dm
>>449
煽るなよ。小僧。
>>450
うるせえ、ヘタレが!
452安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/06 00:15 ID:zY6pZ8dm
>>451
喧嘩売ってるみたいだから、お約束だが一応突っ込んでおいてやるか(´ー`)y─┛~~

   「こうやって我慢に我慢を重ねて行くうちに、日本人の心が壊れていく。怒りは小出しにしたほうがいい。 」


心が壊れていくって???
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん
453コピペ:04/04/06 00:17 ID:HKh1rK3j
国旗燃やしてもいいよ。怒りの表現として。それを取り締まるのは警察の役目。
実行する方は、違法でもあえてやる覚悟があればいいだけ。そこに意味がある
んけどね。それ程怒ってるぞという意思表示になる。
まあ、今の若者にそんな剛の者いなんだろうけど。
この前捕まった刀剣愛好グループが年寄りだらけだったのも多分、若者がいっ
こうに行動しないので見るに見かねて老人達が決起したんだろうなあ、とおもた。
この2chの書き込み見ても、驚くほど消極的で臆病なひとが多いね。だれかが
積極的な行動を提案すると必ず「止めた方がいい」と水をさすひとが出てくる。
「法律違反だよ」とか「相手と同じレベルに落ちる」とか。法律違反といったって
別に殺人や強盗するわけじゃなし。
ペマギャルポみたいな外国人はみんな、日本人の行動があまりに消極的でプ
ライドのかけらも無いのに驚いている。(多分心の中で軽蔑していると思う)
454コピペ:04/04/06 00:18 ID:HKh1rK3j

違法といっても別に殺人や強盗を犯すわけじゃないし。
なんでこんなにばかみたいに法律法律って、自分を縛りつけるんだろう。
っていうか、こういう事を言う人がもし本当に日本人なら、日本人って
いうのはよっぽど気が小さいんだね。臆病で面白味もなんにもない日本
人、という対外イメージはこういうところからくるんだろうね。
もし、本物の日本人なら・・だが
455安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/04/06 00:23 ID:zY6pZ8dm
ID:HKh1rK3jはもはやコピペしか出来なくなったようだな。(・∀・)ニヤニヤ
456コピペ:04/04/06 00:24 ID:HKh1rK3j

2chで誰かが3バカの悪行に対して、ちょっとでも積極的に行動しようとすると、
「相手と同じレベルになる」「ほっとけ」「それは法律違反だ」「みっともない」とか
いって必ず水を差す人がいますが、あなたたちは本当に日本人なのですか?
っていうか、ちょっとしたデモや大使館に抗議メールを出すことにまでいちゃも
んつける人っていったいどういう心理なんだろう。どうしても分からない。
もう、病気かもね、臆病という。

いいですか、こうやって3バカのめちゃくちゃな仕打ちに「我慢、我慢」とやって
いるうちに、人の心というのは少しづつ壊れて行くものなのです。相手に少し
でも理屈や道理があればいいが、どう考えてもただのごり押し、弱いものいじ
めでしかないような理不尽な仕打ちは人の心理的な防衛機制歪めるだけ。
納得できず、受け入れられないから、それらは心の澱(おり)となって体積して
いき、いつか、よりネガティブな破壊力を伴った爆発という形を取ってしまう。

日本で殺人にまで発展してしまった、陰湿ないじめ事件を体験したり身近に
見てきたひとたちは、よく分かっている筈です。
こういうネガティブなエネルギーを貯め込まないためにも、人は理不尽さと、そ
の都度日常的に戦い、それを正していかなければならないのです。不正と道
を外れた行為に対する怒りは正当だし、怒りそのものは小出しにした方が精神
衛生上いいのです。

この場合は、不正を追求しなかった政府と、その元凶である中国に対する抗議
のアピールですね。大使館に対するデモでも、政府に対するデモでも、両者に
対するメールでもとにかく何らかの手段を通じて、自分の怒りを表明するのが
大事だと思います。
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 01:33 ID:heDA08HV
日本国内の反中世論に配慮しろ、禿げ
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 01:40 ID:uvTsp7PP
抗議メール出すのにイチャモンつけるヤツはあんまり見たことないんだけど。
459 :04/04/06 01:44 ID:4+OCsIqP
抗議メールくらいは最低限の必要行為でしょ。
文才のある人なら積極的に行動した方がいいと思うよ。
俺はないからやらないけどね。


460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 01:50 ID:OIHorw3Q
いいぞー! 法律違反もっとやれ!
おまいらのお父ちゃんの世代はゲバ棒もって石投げたぞー!
造反有理だ頑張れー!
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 01:50 ID:dd2MykS7
        /                   `、        
        /                     l        
       ,!                       |        
       {    /i  i    i   、        |        
       l    / | /l    |`、、  |ヽ  l    ト,-,,,;;iiiiiii   
    __ ∠{   / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、   
    }||llllll{  、 l ̄ゝ'、 `|`N |  >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ.    
     ‘|| \ ∨、i"{::;:i       "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ..  
      {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ       `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `   
      ’,ii!'  l l ////     /////  / /"l j ノ!|liヽ}   <ウヨ嫌い!
     ,;ii!''∧  |│    `         / / l/イ:/:: `||,,}、..    
    ,ill!"/ ∧ 、│|\    c-==ュ    ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''.  
   l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_       ,. " l ,! l'" .'"  '1 |||l    
   /   /''7⌒「| .i|/ |'''` -−'  __// /l     |     
  /    / ,! / |  |`ー、_−-、   /r--==¬ヽ     |      
  /    l '  {   `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l     
  |     l  、     ヽ.\  ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \  
 .|    /\       l r-、- 、_   ' l  !、\ ̄   `i ヽ. 
462ポムポム:04/04/06 02:00 ID:D7ltDVVG
他力本願とか忍耐とか日々の事なかれ主義を生活の信条にしている者には、
自力で運命を切り開き自らの敵を倒そうとする者の行動を、理解できない。

自らの行動の成否やその影響を十分に考慮しようとしない短絡的な者には、
仲間と助け合い家族のささやかな平和を守ろうとする者の考えを、理解できない。

七人の侍と守られた農民との溝を埋めるものが何だったのかを思い起こせば、
両者の目的が合致していることを両者が理解するはずだ。
>>413
>商社,政府系コンサル(天下り),民間企業・・。

これが中国の言う、石を避けて流れる渓流って奴ですか
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 06:53 ID:grhDR9gs
>>449
>こうやって我慢に我慢を重ねて行くうちに、日本人の心が壊れていく。

いい事いうなあ・・・
本当にその通り。こういう目に見えない怖さをわかっていないね。外務省は。
465&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/04/06 06:56 ID:gSeyoqt4
やるときは更地にする勢いでやらないと。
中途半端な違法行為は相手に利するだけと心得よ。
建国義勇軍がいい例じゃないか。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 07:29 ID:moYOOVuN
いよいよだな。憂国騎士団結成。
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 07:37 ID:twuD2YY9
ODA廃止は国民の総意です。
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 07:47 ID:b169OTHw
ヒューンヒューンヒューンヒュルルン
ヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュルルン

女子十二楽坊
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 07:52 ID:Ngzy4R/n
>>426
毎年900億を国内で使えばどれだけ楽になることか・・・
それももいいけど、例えば、武器・麻薬を毎年900億円世界中から
買って、世界中の目の前で燃やすなり・廃棄するなりして
日本もこんなことしてるんだぞ、と世界に訴えたらどうだ

外人なんて、パフォーマンス一つで、全然態度が違うよ。
変な意味にとらないでほしいけど、らくな人種だと思うよ。

人種名はいえないけれど、中国人や朝鮮人に比べてはるか
につきあいやすいよ。。。。
 ユダヤ人はどうなのかはしらねーけれど!!!
>>469
>武器・麻薬を毎年900億円世界中から
>買って、世界中の目の前で燃やすなり・廃棄するなりして

武器・麻薬業者が喜びます
奴らは活用して欲しいんじゃなくて、売れれば良いんだから
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 12:09 ID:wES4UAFo
>>464
日本人の国民性は明智光秀タイプなのかも。 我慢に我慢を重ねて、
耐えられなくなったところで、最後に派手に切れてしまう。
国際社会でぷっつん切れることは良くないから、そうならないように、
小出しに抗議していくことは必要。  それに黙って我慢していたら、
中国の反日プロパガンダを、他国の人たちが信用してしまいかねない。
きっちり対中ODAをゼロめざして減額し、アンチ日本の3隣国には、
黙ってないで反論していくべきだ。
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/04/06 12:12 ID:l89Zbc2b
>>466
恥ずかしいから憂国武士団くらいにしとけ。
それでも恥ずかしいので新○組とか。
473香ばしい私&rlo;枕き抱:04/04/06 12:32 ID:CWMEymP3
>>445の意見に同意
474ポムポム:04/04/06 12:33 ID:wu/CK0NF
>>471
ODAゼロは勿論だが、反日プロパガンダに抵抗するだけでなく、今後は
反中反朝反韓プロパガンダを展開するぐらいの知的攻撃が必要ですね。
>>473
つーか、>>443はコストがかかりすぎてる割りに
意味のない抗議だから実行するヤツなんかいないと思うよ。

それよりも不法就労者が働いていると思われる店を
入管にチクったほうがよっぽど実になるし安上がり。
>>475追記

そもそも抗議ですらないし。
単なる嫌がらせ。
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 12:58 ID:FL6PwnzM
中国にやるぐらいならヘリコプターマネーにしろ。
漏れにも1割よこせ。w
478香ばしい私&rlo;枕き抱:04/04/06 12:58 ID:CWMEymP3
>>475

合点と手を叩いてしまいました

そっちのほうが凄く良いです

冴えてますね
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 13:20 ID:VKaHnzvC
>>443はコピペですよ。先週からあちこちに貼ってあります。スルーしましょう。
480香ばしい私&rlo;枕き抱:04/04/06 13:34 ID:CWMEymP3
しらなかった・・・・・_| ̄|○
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 14:34 ID:SUA+L5Bw
2chの皆でODA中止の抗議行動をおこさないか?
第三権力が邪魔するかもしれないけど、2chの住人は政治屋やその筋の専門家より
解りやすく状況を伝えれると思う。
マスゴミに洗脳されてる人達よりも俺は2chの住人を信じたい。
やらないか?
482香ばしい私&rlo;枕き抱:04/04/06 15:01 ID:CWMEymP3
>>481
ごめん
すまないが、単純に抗議行動が有効とは私は考えない

日教組とか自称反戦集団とか
ああいう人間達がデモとか抗議行動やって
一般市民の支持を受けたか?
とか
中国人民が日本大使館の前で抗議を起こしたのを見て
「ああ、日本はなんて悪いんだろう。中国マンセー」
と思うか?

それよりも、身近な人にこれこれこういう事があったんだよ
と話をしてみたり
良いと思う政治家を応援したり
して
自分の考えを他人との会話で伝えていったり
自分の考えと同じ政治家に自分の意志を果たしてもらうことの方が
良いと思う
非常に歯がゆいと思うだろうがそれが大人のやり方だと思う

国旗燃やしたり、政策的なデモをやったりする成熟してない隣国
と同じような行動しては日本人として・・・と思うのだ
483香ばしい私&rlo;枕き抱:04/04/06 15:04 ID:CWMEymP3
手っ取り早くて有効なのは確かなんだけどね
でも
朝鮮総連やヤクザまがいの人々見たく
「何かあれば圧力」
「○○差別ニダ、抗議するする」
これと変わらないから

やりたくないの
484(´・ω・`):04/04/06 15:14 ID:gXemgMB7
【】対中国ODAの廃止を求めるメールを送りましょう!
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040402ig91.htm

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省   http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
自民党   http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

---参考データ---
◆中国は、2003年に「神舟5号」の有人宇宙飛行を実現している。
◆中国の外貨準備は、4060億ドル(数字は、ロンドン「エコノミスト」誌1月号
◆中国での車生産は、2004年中に500万台を突破する。
◆中国の香港に、2006年、ディズニーランドが完成する。
◆上海に立つ既存の(18階以上の)高層ビルは、2880棟もある。
  日本中にある高層ビルの数より多い。さらに2000棟に工事許可が下りている。
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 15:22 ID:Nlh/pTaT
>>482

481だけど、プロ市民や中国人みたく騒ぐ気は無い。
身近な人に話したり、国益を第一に考えてる政治家には投票している、
抗議行動と言ったけど騒ぐ事では無い、皆で外務省や自民党などに意見メール出したり
選挙に参加しようとゆう感じ。

486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/06 15:30 ID:/LeAv5Vj
自民党に送った。
みんなも送れ。
みんなの一言がODA廃止に繋がると思う。
もう弱い日本はこりごりだ。
中や半島が反日やらかすほど小泉は安泰に(w
488これもODAでつくったのかよ?( ´,_ゝ`)プッ:04/04/06 18:09 ID:dZft9j3+
【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の
人々に跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という
使命を担っていくように」との願いを込めて特注したものという。(編集UM) 

「人民網日本語版」2004年1月10日

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-1.jpg
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-2.jpg
>.473,482,483,485
みたいなのがいる限り日本は救われないだろうな。
多分WW2の前もこんなかんじだったんじゃないのかな。
中国が日本にちょっかい、煽り。日本は国際社会の
超優等生新興国だったんで、西洋の目を気にして
我慢我慢。カッコつけまくって最後に切れた。

>482政策的なデモをやったりする成熟してない隣国

信じられない無知だな。
デモは民主主義の制度下で認められた、政治的
意志を表明するための正当な手段。民衆の意志を
政治に反映させるため、先進国ならごく当たり前の方法。
482の文章を本気で書いているのなら、知的な意味で
君はサヨ以下。
490香ばしい私&rlo;枕き抱:04/04/07 01:23 ID:2CAmn1cI
>>489
じゃあ、君が日本を救ってくれたまえ?
期待しているよ
どんどんやりたまえ

ついで言うがデモ自体をそれほど否定するつもりではないさ
正当な手段というのも否定はしないさ
デモで訴えている内容を言ったのさ


>>481
ごめんね
誤解をしていました

491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 01:30 ID:dM3KzBJA

そもそも、ODAって制度、JICAって組織自体、ゼロベースで見直すべきだね。
中国へのODAで筋通すの無理。
中国人の本音

(1)日本は戦争犯罪を認めない中国の宿敵である。その日本に対する譲歩は
中国の国威を損なうことになる。
(2)宿敵日本に戦争犯罪の清算を迫ることを中国の外交方針とすべきである。
なぜなら中国人は世界で最も虐げられた民族であり、憤怒を忘れれば再び弱者
として虐げられることになる。
だから、中国人はユダヤ人のナチスドイツの戦争犯罪追及を見習って、日本の
戦争犯罪を徹底的に追求し、
それを認めさせ、新たな謝罪と賠償をさせるしかない。
(3)日本の政治・軍事的地位は戦後の国際秩序で固定されたもので、中国は
日本の政治・軍事大国化を阻止しなければならない。
それを許せば、国連と東アジアにおける中国の限られた影響力は、大国化した
日本と米国の連携で弱体化してしまう。
(4)対日歴史問題は中国の外交資源である。だから日本側から何の譲歩も確
約もなく妥協する必要は無い。

http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/158000
まず最初は連合国所在の日本資産の没収である。この金額は1兆1千億円にの
ぼる(岡田邦宏『「戦後補償論」は間違っている』日本政策研究所)。当時の
国家予算は現在の千分の一以下である。従って国家予算ベースで考えた現在価
値は1千兆円を上回る巨額である。この半額以上は中国にあり、朝鮮、台湾を
加えると9割を超える。従って中国は賠償請求を放棄したが、これだけの資産
を獲得したわけである。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/sengohoshou.html
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 02:03 ID:7HnNq/xk
>>493

>(4)対日歴史問題は中国の外交資源である。

これがある限り、未来永劫日本が救われることは無い。
日本側が絶対に折れない、という意思を示すためにも
現在の小泉の姿勢は堅持すべきだね。ここで腰砕けに
なったら、ますますこれが有効なカードだと奴らに認識
させることになってしまう・・・
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 02:40 ID:arOxCRhm
対日歴史問題は中国の外交資源である。


そういう風に思われてるんだろうなー。
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 03:04 ID:O1VFQblw
無駄金だな
おれの税金が支那に投入されてるかと思うと腹が立ってしょうがない。
499ななこ ◆IMhKQ93Npk :04/04/07 04:53 ID:AHRgBGUN
シナへのODA投入だけは、理解しがたい。

理解したくもない・・・
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 13:35 ID:6ANKMzhz
【国際】「日本の対中国ODA=日中関係を図る指標」…中国外交部
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081309718/l50
1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/04/07 12:48 ID:???
★外交部:日本の対中ODAは日中関係を図る指標

・中国外交部の孔泉・報道官は6日に定例記者会見を開き、ディック・
 チェイニー米副大統領訪中や六カ国協議などについてコメント。日本の
 対中ODA(政府開発援助)に関しては、日中関係を図る指標の一つである
 との見解を示した。中国新聞社が伝えた。

 日本の対中ODAは3年連続でその規模を縮小している。これについて
 孔・報道官は、規模縮小を決定するのは日本側の事情であるとするも、
 対中借款が日本の対中関係における友好の度合いを示す指標の一つで
 あると述べた。

 ただし、日本によるこれまでの優遇借款を通じて、日中双方が相互に利益を
 得る環境を築き、日本企業の中国進出を促したとして対中借款の効果には
 高い評価を示した。
 一方で孔・報道官は、日本国内で対中ODAの規模縮小は「中国経済の
 急成長で借款の必要性が薄らいだため」とする意見や「中国脅威論」、
 果ては「中国の軍事予算に回されている」などの見方が出ているが、
 これらは全て偏見であり、中国としては到底受け入れられないと発言。
 日本における中国への危機感の高まりをけん制した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000022-scn-int
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 13:57 ID:nMmNYz0X
ヒトラーによる恐怖政治を行ったドイツは、ユダヤ人や周辺国に対してどのくらい謝罪(金銭)してるのかな?
日本みたいに未だに続いているの?
>501
ユダヤ人には一応、謝罪と賠償をしたけど、周辺国には謝罪も賠償もしてないよ。
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 14:04 ID:6ANKMzhz
ユダヤ人に関しては謝罪し、賠償金も支払っている。

ナチスドイツは、その人種政策に基づいてユダヤ系の自国民(非戦闘員の女子供も)、
占領した周辺国の老若男女のユダヤ人を
収容所からガス室送りにして、大量のユダヤ人を虐殺した。


ただし、日本が行ったのと同様な
通常の戦闘行為に関しては謝罪、賠償はしていなかったと思う。
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 14:13 ID:nMmNYz0X
>>502,503サンクスです。
未だに払い続けてる日本って何なんだ、、、
本気でもっと強い日本になって欲しい。
しかし、中国は内陸にお金かけないで、
アフリカとかにやるのかな?
そんなに余裕あったけ?
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 14:46 ID:CZCH4V7J
「中国の軍事予算に回されている」などの見方が出ているが、
 これらは全て偏見であり、中国としては到底受け入れられないと発言。

しかし、 ODAで余裕ができるから、軍事費・反日費に回せるんだろう。
>>504
補足。毎度おなじみ、「教科書が教えない歴史」のFAQでござい。
ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A02.html
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/07 22:31 ID:BoX29n44
中国ってテロ支援国家だったのね
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/08 00:34 ID:lQDhSlky
人身売買、チベット新彊ウイグル満州南沙諸島の占領、昨年の死刑執行数1千人余
日本製品をコピーし訴訟を起こすと日本企業への嫌がらせ差別を国ぐるみで行なう。

こんな国になぜODAだ。やっぱり政治家へのリベートと無能な外務官僚を助ける
ためか。


510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/08 00:45 ID:SBd2D62f
                ,,
  ヤーン、しつこーい ´  `ヽ      ∩∩
              彡丿ノノ ∧南∧ノ  ミ   チョッパリめ!
特例ニダ!       川‘ o‘, <`∀´, > ノ ⊃  憎いニダ!嫉ましいニダ!
 優遇ニダ! ∧在∧ , y (`ヽ/と⌒ ヽ  |||⊃ 犯してやるニダ! はぁはぁ
         <ヽ`∀∩(JPN /丶ノ `ヾ  彡
         ノ ⌒ ノ`》0=《     ∪∪  
      ⊂  ⊃  /  丶\         
       ミ∪彡ヾ / ソ    ゝ        
             ⌒ 〜〜´       。
 ウリが   ∧北∧  \ \ \     /中ヾ\ 
 先ニダ! <ヽ`∀´>  ヽ \丶、   <`ハ´_:> 陳も仲間に入れるアル。
        / ⌒つ   ,ソ) ,ソ )   ( 《   ソヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/08 01:20 ID:zsZ29dK7
最近、私がマジに知りたいと思うことは、日本の対中ODAの
「全ての詳細な使用目録」というか「使用用途」。 
どれだけの金額が、どれを建設するのにとか、何の目的に中国国内で
使用されたかという1円単位の明細を知りたい。

たとえば、北京の地下鉄にも日本のODAが使われたというけれど、実際
何億?何千万円?何十万円?・・・あてがわれたのかという明細を知りたい。
アメリカの大学教授が中国に行って、中国人ガイドが彼に「この空港を
見て下さい。 中国の発展ぶりがよくご覧になれます・・・」なんて言ったから
内容を知っていた教授は「これは日本のODAから拠出されたから完成したの
だろ」と言うと、ガイドはその事実を知らず、絶句していたらしい。
中国政府は、中国国民に日本から厖大なODAをもらっていることすら、
知らせていない。 こんなことが許せるものだろうか。 一円単位まで、日本の
国民の血税がどのような目的に使われているのか、一度きちんと把握したい。
なんせ、ミサイルだの潜水艦だの大陸棚海洋調査なんかに使われていたのだろうと
推測すると、吐き気を催すほど腹が立つ。
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/08 02:03 ID:0Yd91qf0
中国へのODAって2位か3位じゃなかったけ?
ちなみに1位はダントツでインドネシア。
>>493
のナチスドイツとユダヤ人うんたらかんたらというのは
確かに中国人の反日サイトとかでよく看る主張だな。

>>508
テロ支援どころかテロ国家ですよ。
テロってもともと恐怖政治って意味だろ?

ウイグルやチベットは中国こそテロ国家だって主張してるがな。
>>500
危機感を持つことすら許さないつもりか…
なあ、どう思うよ。アメリカなんかより遥かに日本に対して横暴かつ
無礼で恥知らずな態度だと思うんだが。
マスゴミ、ブサヨはだんまりか。

>>512
最近、ようやく比率が下げられたのよ。
散々無礼な目の遭ってようやくという程度。
まだチャイナスクールが邪魔をしている。
即ゼロにしたって構わない案件なんだが。
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/08 09:24 ID:oSFtmXSM
中国は、もういいだろう、自力で有人ロケットを打ち上げ、
アフリカにODAをやるような国に金やることないよ。
中国が、ODAしている国に直接日本がやった方が、まだ
気が利いてる。
TBS(毎日新聞)・朝日・共同通信

中国共産党の未来は俺達、最強の3トップが守ってみせる!!!

宣誓!!私たちは絶対、中国共産党に不利になることは報道しません!!!

天安門・チベット侵略・言論弾圧なんでもこい!!!

いざとなったら靖国・南京・毒ガス・・・まだまだあるぜ!!!

反日世論を煽り、中国共産党への批判を逸らすんだ!!!

反日!!反日!!反日!!反日!!反日!!

でもODA中止だけはかんべんな(笑)

517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/08 13:39 ID:Bxcasa+W
>>511
http://www.jbic.go.jp/japanese/index.php
国際協力銀行
タブの「経済協力について(ODA)」をクリック、
「海外経済協力業務について」欄の「円借款要件検索」をクリック、
「国名」から中国を選択し、「検索」をクリック

北京首都空港整備事業(1) 1993-08-25 8,106,000,000円 中国民用航空局
北京首都空港整備事業(2) 1995-11-02 13,435,000,000円 中国民用航空局
北京首都空港整備事業(3) 1996-12-26 8,459,000,000円 中国民用航空局
北京都市鉄道建設事業 特別円借款 2000-10-23 14,111,000,000円 北京市地下鉄道総公司


とりあえず、北京空港&地下鉄「のみ」のODA額
もっと詳しく知りたい香具師はHPに逝って説明どうりに検索しる。
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/12 22:26 ID:05fAHIhn
      〉. ̄ヽーニ_)
      /ー- __....!
    /│       >‐- 、
  <   ヽー----- '"  /
   `ー- ....____....ィi
    {^:| く.( ・」 l・ ノ|/
    l.h| r' "^. l.^" 〉i
__,.─/ヽ| |   `ー'  |l\─,
  /   | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \   ~V        〉   > 〈 < 対中ODAは明らかな税金泥棒です!
  _>  ヽ.........へ- '  /  |  \__________________________
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん

  日 本 の 宇 宙 開 発 予 算    年 間 2 0 0 0 億 円



  中 国 へ の O D A 予 算      年 間 2 4 0 0 億 円





中国人のほとんどは日本によるODAの事実を知りません。