【国際】中国の海軍力「最大の懸念」　米軍司令官が議会証言[04/01]

ファーゴ米太平洋軍司令官とラポート在韓米軍司令官は３１日、下院軍事委員会の公
聴会で証言し、潜水艦の近代化をはじめとする中国の海軍力の増強を「最大の懸念」と
指摘した。在韓米軍の再編については、いま南北境界線やソウルの周辺に大半が駐留
している兵力のうち、再編後は９５％以上を北朝鮮の砲撃の射程外となる朝鮮半島の南
方に移動するとの方針を示した。

ファーゴ司令官は「中国の海軍力は、極めて強力な近代化計画によって向上している」
と指摘。具体例として、ロシアからのキロ級潜水艦の購入と中国による宋（ソン）級潜水
艦の製造を挙げ、「大型で能力のある現代的なディーゼル潜水艦の製造は、私たちが
懸念しているところであり、海軍にとってたぶん最大の懸念分野である」と警戒感を示した。

また、ロシアから最新鋭戦闘機スホイ３０なども購入していることなども挙げ、「年７〜１０
％の経済成長がこの現代化を効果的に勢いづけている」と語った。

一方、ラポート司令官は、北朝鮮のミサイルの脅威について「朝鮮半島全域を覆っている」
と指摘。在韓米軍の体制を見直したあとも「ミサイル攻撃の脅威」を逃れることはできない
としながらも、再編後は「韓国に駐留する米軍の９５〜９８％」が、北朝鮮による砲撃の射
程外に移動することになると述べた。

http://www.asahi.com/international/update/0401/007.html

中国って原潜持ってんじゃないの？

中国の海軍力を侮るべからず。

まあ、これで日本に一層の防衛力強化を求めてくるだろう。

確か去年は防衛費削減なんて狂気の沙汰をしていたから、
日本にとって有益な外圧となるとは思うが。

>>2
相当欠陥品だと言われる「漢」級攻撃原潜×５と虎の子の「夏」級戦略原潜

まあ、いちばん注目するところは、

＞再編後は「韓国に駐留する米軍の９５〜９８％」が、北朝鮮による砲撃の射程外に移動することになると述べた。

ここですね。ｗ

>>6
いや、おれはもうそんなことはとっくに織り込み済みだから
実は全然注目しなかったwwww

まあ、これが米の日本の防衛力強化への圧力だとしても、
防衛力強化は望むところなので、いいことだと思うよ。

∩（＾∀＾）∩万歳！ニッポン空母が見られるかも

中国の原潜が一隻でも太平洋の公海に出れば攻撃できん罠。
そうなったら西海岸に射程を合わせつつ対米外交するよ。中国って国は。

>>9
空母よりも対潜哨戒部隊の強化を求めてくるんではないかな。
現状でも自衛隊の対潜哨戒部隊は世界最高なんだけどもね。

あとF22あたりの導入も求めてくるんでないかなスホイ30
なんて名前を出しているあたりからもそう思える。F22は
滅茶苦茶開発費がかかっているからその回収の意味でも是非
日本の買っていただきたいだろうからねww

じゃあ、対抗して日本は正規空母と超弩級戦艦を・・・

>>12
無駄な上に維持費ばかりかかるものを作るでない。

>>9
空母萌え萌え〜。
まあ今から頑張っても2015年以降だろうけど。

>>13
同意。空母を作るよりF22を導入して空中給油機をつけたりする
方がよほど効果的。さらにイージスをもっと作った方が良い。

>>15
イージスは現有４隻＋２隻計画中。

案外、インド海軍の方が脅威だと思うのは俺だけかな？

艦長が誰かってのさておいて、
日本列島は空母みたいなもんだよ。

>>17
インドとは見通しのきく将来において国益の対立が
予想できないから脅威にはならんと思うがね。むしろ
脅威だとすると中共への牽制になるから悪くないかと。

>>17
インドとはむしろ、友好路線でいくべきだろう。

インド・ＡＳＥＡＮ・台湾海域の安定は、日本−中東間の生命線保持のためには死活問題だから・・・・

むしろ、広くアジア全体の平和・安定を考えるのなら、

東の日本、西のインドがリーダーシップを発揮すべきと思う俺は馬鹿か？

在韓米軍の話だね。
韓半島全体をミサイルの射程は覆うだろうが、精度が違うから。
米軍は当然、遠くに置いた方がいい。
軍隊をソウルの近くにおけば、逆にソウルが狙われるよ！
安全のためにも米軍は離れた方が韓国のためだ。
全て韓国のため。え、陸進でソウルを制圧される？
祈ってもどうしたって可能性は０じゃない。米牛輸入
願ってる社長も狂牛病も可能性は０じゃないって理由だ。

何かおまいら詳しいな．．．

>>11
ＭＤに予算食われて、対潜哨戒の装備は縮小されます。

このくらい知っておかないとこれからの時代は生き残れない、って
ことでしょう。今までが危機感足りなさ過ぎたんだ。

まあ、なんにせよソウルは火の海になるって事か。

>>20
今年度に実施される日本のODAは1250億円のインドが首位になったそうだ。

アメリカの主敵がソ連→日本→イラク→中国と移ったのかな。

>>27
マジで？つーか、なんで核兵器持ってる国にＯＤＡくれてやる必要があるのかと小一時間ｒｙ

>>27
良いことだ（ｗ

それに、チベット亡命政権（ダライラマ）を庇護しているのもインドなんだから、
結局、インドを強くすれば強くするほど、チャンコロ牽制カードとして生きてくる。

国益を考えるのなら、チャンコロの分全部無くして丸々インドにやってもいいくらいだ（ｗ

中国ってＳＬＢＭ配備してるの？

>>21
いや、同意です。ただ、なぜかアメリカとインドは今まで
疎遠だったのだ、インドとは昔から縁の深い日本が仲介役
になればいいと思うが。

>>24
いや、だから予算自体を飛躍的に増額すべき。今はGDP比
1％程度で400億ドル、これを昨年は削減という愚かな事
をした。しかし、そもそも国防が国の根幹であること、
極東地域が大戦争の可能性のある世界で唯一の地域である
ことなどから考えると、先進国の水準なみにGDP比2％、
800億ドルくらいにすることは必須だろう。ちなみに中共は
現在未公表分もあわせると1000億ドルくらい使っている
らしいからこのくらいは当然。そもそも国がなくなったら
年金もくそもないんだからな。

>>29
中国にも1000億近くのODAを与えてるぞｗ

俺も日本はインドとの友好を深めるべきだと思う
シナに匹敵する人口規模で、反日教育なんてのもない
将来の経済力を見ても、一部ではあるが教育水準の高さを見ても
先天的ＤＱＮで躾不可能なシナ人よりは付き合いやすい
日本はアメリカとの同盟関係の維持＋インドとの
特別な友好を外交戦略の機軸にすべき

>>31
射程２，７００�qの「巨狼１」（単弾頭）

「夏」級戦略原潜一隻に１２基搭載可能。



しかし、一隻しかない（ｗ

インドと日本が仲良くしてアメちゃんがいらぬ勘違いをしてしまいそうｗ

インドの軍拡もある意味すごい、・・・福祉・教育政策を犠牲にしてるだけはある。
まあ、シナも同じようなもんだが。
だからこそ日本のODAでインドの内政を充実させインドは軍拡に専念をしてもらおうｗ

>>34
ただインドは世界で一番核戦争を引き起こす可能性を持ってるけどな（ｗ

>>37
根拠は？

>>38
ﾊﾟｷｽたん絡みじゃないの？

>>38
対パキスタンの戦争。今は小康状態だがいつ再発しても不思議ではない。
しかもパキスタンも核兵器を持ってる。

中国の同盟国でインド最大の仮想敵国パキスタンとの関係は一応、改善されてるらしい。
印中関係も改善されてるとニュースで見るが平和は次の戦争の準備期間になる可能性も否定できないｗ

>>39
そのレベルでいうならイスラエルの方がもっと危険だろ。
核攻撃しようとした前科があるからな。

>>41
インド国境付近でスキーが解禁になったとか有ったね。
領土関係で揉めてたらしいんだが、パキスタンとの関係が
落ち着いたという事で解禁に。

中国の海軍は日本にとってとてつもない脅威だ

　Step.1 : 経済成長 -> 原潜建造
　Step.2 : 経済破綻 -> 予算減少
　Step.3 : 整備不良 -> ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾌﾞﾙ(ry

>>41
平和の定義は正確には「戦争状態ではない」という意味
らしいから、その通りかとww

たぶん日本はインドとの関係では、シナに相当配慮してるんだと思う
インドとシナは宿敵でもあり、日本がインドを特別視するとシナが
不快感を示すのは当然。だから日本はインドとある程度距離を置いてる
のではないかな。この辺にも日本のヘタレ外交が見て取れる

>>44
まあ、それはまるっきりロシアがたどった道だけどなwww

でもってまたもや原潜の解体などを担当させられるんだろうな。
そうじゃないと南シナ海や東シナ海の海産物などを恐ろしくて
喰えなくなりそうだもんなw

>>42
イスラエルにはすでに正規軍で勝てる国は周辺アラブ国には無いから核使用の可能性は低いと思われ

アフガン空爆でウヤムヤになっちゃったからなぁ。
パキスタンはインドどころじゃなくなったんでしょ。

>>49
パキスタンは今や完全にアメリカの配下。

ただ、ムシャラフ政権が安泰とはいえない
から依然不確定的要素は大きいけどね。

陸ならともかく海の軍拡は、（・A・）ｲｸﾅｲ
軍靴の音がする。

海軍は 日本こそが 世界最強で なければならない。 日本国防軍に 海軍あり！ 独自の兵器開発を！ホバークラフト空母！水陸両用ミサイル艇！エアー推進無音潜水艦！

そこでホワイトベースですよ

>>47
核兵器の解体では、日本はそれなりに美味しい立場だったよ。
解体とは言え、戦略核のノウハウを覗き見ることが出来た。

基礎技術はあるので、あとは見様見まねで作れるよ。

>>35
＞射程２，７００�qの「巨狼１」

「巨根１」に見えた○|￣|＿

>>52
ついでに宇宙戦艦もどーだ？

日本はやはり核武装を必要としているのではないか

＞＞５４
ロシア原潜解体に日本は資金を出しているだけで解体そのものに一切関与してない。
予算確定に必要な設計図の提示もロシアは拒否しているし予算の根拠も確認出来ず日本
政府はロシアの言い値で資金を出しているだけなんだよこれがこの国の現実です。

これもエイプリルフール・・・！？

>>58
いや、実際に解体して技術はすでに手に入れたよ
日本側の技師は「本当にいいのか？」と質問したのにロシア側が「いいよいいよ」
と言ったというのが現実。ソ連崩壊後のロシアの技術流出を甘く見てはいけない。

原潜の解体の話だったか。>>60は原爆の解体だから原潜ではないわ
ごめん

こんな国にODA出してる訳だが

防衛力強化圧力も良いことだが、
それ以上に対支那ODA廃止圧力もやってくれんかな。米さん。

つか、これじゃ米に寄りかかり杉だな。
言ってて、少し情けなくなった。

>>63
アメさんは
日本のＯＤＡで中国が軍備増強
↓
対抗して日本がアメリカの武器を買う
でいちばんｳﾏｰと思いますよ

>>64
なるほど。
米さんにすれば、支那と日本のパワーバランスを考えて、上手く調整していけば言い訳で。

つか、日本、ある意味、マッチポンプじゃん。
全然、自分の利益になってないけど・・・（泣

日本にとって中国自体が脅威です

日本にアメリカの原子力空母配備の可能性が有るみたいだけど
なんか知らないけど、偏向NHKがその事について
市民団体の呉東なんとかっていう、三国人みたいな奴にインタビュー
とってたな
近隣の軍事情勢を無視して、そんな訳わからない自称市民団体の意見を
電波に流す、偏向NHKマンセー

テレビで反戦団体が騒いでいたな
原子力空母配備に反対だと
しかしアメリカ海軍の空母は、キティホークを別としたら、すでに全てが原子力推進だ。
キティの後継も必然的に原子力推進になるだろう。
いまさらどうにもならないのではないか？
日本がキティの穴を埋めることが出来る空母を保有するなら話は別だが、反戦厨はそれも反対だろうし

キティホーク持ってきたらまた馬鹿左翼がうるさいぞ。

>>68
しかし、原子炉が事故って横須賀があぼーんしたら大変なことに・・・・・。

>>54
剥げ導。ついでにＶＦ―０の導入もキボンヌ。
その前にＡＶ―９８か。

60年代初頭に就役した通常動力のキティホーク級も退役間近だから、
実質、米空母配備＝原子力空母配備になるからね。
新しいCVN-76 ロナルド・レーガンが日本に配備されるのではという噂も。

>>67
報道の使命として、反対意見も流さないといけないのです。

でも最近、反戦団体のキティ化が進んでいるんで、必然的に
ぶっ飛んだ意見が画面に出て、さらにキティの純化が進む...

日本にもやはり原子力空母「東郷英機」が必要だな。大型空母を四隻ぐらい持っていれば
東シナ海の軍事バランスはとれるだろう

ODAの見返りって実質どうなの？

どうも一方的に与えてるばかりで、こちらに得が無いような気がするのだが。

間違えた。
>>54じゃなくて、>>53だった。


>>71
たしかにヴサヨはうるさいなあ。
横須賀でゲリラライブみたいなことをやっていたオッサンもいたけど。
海上で抗議行動は辞めてほしい。ただえさえ、東京湾は狭いんだから。

石破たんは持ちたいみたいだけどね。
自分の執務室にいっぱい自作プラモ並べて艦隊作ってた。
模型ヲタの出世頭だ。ガンガレ。

しかし正直なところ現在の海上自衛隊に
キティ級空母2隻の配備は辛い。予算も人もそこまでの負担に耐えられんだろう

あると便利なのはわかるが。

中国海軍の最大の脅威はキロ級潜水艦とソブレメンヌイ級駆逐艦だな。

むしろ事故が起こってヤバくないものは重要なものではない。
爆発すると大変だからガスタンク置かないようにしましょう！＞ブサヨさん

中国海軍なぞ、ズゴックが４機もあれば…。

住人の総意は、我が国の防衛費増額ということでFA?

OK

日米海軍同盟＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中国海軍）

ok

＞再編後は「韓国に駐留する米軍の９５〜９８％」が、北朝鮮による砲撃の射程外に移動する
＞再編後は「韓国に駐留する米軍の９５〜９８％」が、北朝鮮による砲撃の射程外に移動する
＞再編後は「韓国に駐留する米軍の９５〜９８％」が、北朝鮮による砲撃の射程外に移動する
＞再編後は「韓国に駐留する米軍の９５〜９８％」が、北朝鮮による砲撃の射程外に移動する
＞再編後は「韓国に駐留する米軍の９５〜９８％」が、北朝鮮による砲撃の射程外に移動する


　　　　　在　韓　米　軍　撤　退　で　す　な　（ｗ

物理的な距離など私の縮地法の前では無意味！

>>85
軍が証言したというのは大きいなと思う。
「政治の決定を受け入れる」ことを表明したのだから。

今頃気づいたのかよ、アメリカ人やっぱ頭わる

OK

言葉が足りなかった・・・

米軍にしてみれば「撤退」の話というより
「反撃を考慮しなくて良いので、いつでも爆撃できますよ」ということ。

憲法改正「賛成」が過去最高６５％…読売世論調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000012-yom-pol

一応、あれか。
日本の経済水域での違法調査についての牽制にもなるのか？

>>92
なんで調査船一隻臨検もできないんだよ。それぐらい、日本が自分でやれ。

いよいよ在韓米軍が撤収準備かぁ

>>93
マジでやってほしいわい。

>中国の海軍力の増強を「最大の懸念」指摘した。

予算ｦ増額ｼﾃｸﾀﾞｻｲ。でしょ。

日本は新兵器を開発しまくって中国からアメリカヘ飛んでくる戦闘機やミサイルを全て
打ち払う世界最強の防御壁になればいい。日本列島自体を世界最大のイージス艦にするのだ。

>>65
だから、日本は占領憲法を破棄した後、日米安保も保ちながら、インドと
軍事同盟を結べばいいんだよ。東京裁判で日本の無罪を主張したパル判事
を忘れてはいけない。インドも大東亜戦争でイギリスの支配に対して日本と
一緒に戦ったということを忘れていないんだからさ。


> >>64
> なるほど。
> 米さんにすれば、支那と日本のパワーバランスを考えて、上手く調整していけば言い訳で。
> つか、日本、ある意味、マッチポンプじゃん。
> 全然、自分の利益になってないけど・・・（泣

そのうち中国がアメリカに宣戦布告して在米中国軍基地がたくさん出来て
思いやり予算も強奪されてやりたい放題に…

中国軍、ロサンゼルスを完全制圧
2日後、サンフランシスコを完全制圧
3日後、シアトルを完全制圧
5日後、サンディエゴを完全制圧
1週間後、アメリカ西海岸を完全制圧
そのまま、パナマへとメキシコを制圧しながら進行

2005年、中越安保条約、中印安保条約、中国キューバ安保条約
2006年、フロリダに中国軍3000万人、移民

ケリー大統領、ワシントンからロンドンへ亡命、翌日中国軍全米制圧し
進路をロンドンへ

米中戦争になれば、中国は核を使うだろう

米中戦争になったら間違いなく北京に核ミサイルが落ちるだろうな

とるーまんのばか。まっかーさーいうとおりつかってりゃーなー。

もうおれちゅうごくきらいだからかんじはつかわない！
くそシナきえろばーか

ただ、装備を最新鋭にしても訓練をやらなきゃな。

>>105
所詮、歴史的に米民主党政権は「親中・反日」路線なんだよ。

フランクリン・ルーズベルトしかり、栗金団しかり。

>>1

予算取りのためのいつものアレだ。
もうアメリカには脅威なんて都市テロだけだろ。

中国が天安門事件を起こした時　私は不安に駆られたが
　自分は中国人でなかったので　何の行動も起こさなかった。

その後　中国は台湾に圧力をかけた。　私はさらに不安を感じたが
　自分は台湾人ではないので　何の抗議もしなかった。

それから中国は　靖国問題　尖閣諸島　と　順次圧力を広げていき
　そのたびに私の不安は増大したが　それでも私は行動に出なかった。

ある日中国は日本を攻撃してきた。そして私は日本人だった
　だから行動に立ち上がった　が　その時すべてが遅かった。

とりあえず原子力船の開発を再開だ。

中国とアメは裏で相当つながっているから日本は十分注意をしておいた方が良い。

>>112
アメも中国も一枚岩じゃないよ。
用心に越したことはないが。

>>113
そうだね。両方とも「オレ様至上主義」だから。

国債刷りまくって軍拡しよう。
一切増税しなければそれほど文句は出ないだろうしどうせ返せるはずも無いんだし七百兆円も一千兆円も同じじゃん。
いっそ税金は法人税以外廃止して後は国債で予算を賄うか。
外国企業の本社移転も多くなりそうだし良いんじゃない？

>>115
同意。どうしても借金したくなければ政府が貨幣発行権を
直接発動するという奥の手もあるしな。これで借金もせず
に大量に金を出現させることができる。その分を軍拡と
高度インフラ整備に回せば景気が拡大し税収は増えるし、
国力は増進するしさらにデフレは克服できるしで一石
三鳥。ちまちま財政を絞ってやり繰りするなど最悪の選択
だ。

台湾、短・中距離の地対地ミサイル150基製造を計画＝英軍事誌
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__reuters_JAPAN-142381.htm

軍事専門誌を発行する英ジェーンズの月刊誌「ミサイルとロケット」によると、台湾は、
短距離および中距離の地対地ミサイル１５０基を製造する暫定的な計画を持っている。

また米国防総省が今週に入って明らかにしたところによると、台湾は、独立を宣言すれば、
侵攻することを示唆している中国の攻撃を避けるため、長距離の早期警戒レーダーを
米国から購入する準備を進めている。

台湾の国防部は、４月１日に出版されたこのジェーンズの報告についてコメントを差し控え、
同部の調査部門が今後声明を発表する、とした。

ジェーンズによると、台湾は、射程２０００キロメートルの中距離ミサイル３０基と
同１０００キロメートルの短距離ミサイル１２０基を製造する意向で、北京も射程内に入ることになる。

>>117
これで核でも開発してたら笑っちゃうね。

中国が現在最も精力的に整備してるのが潜水艦だという話。
日本も対潜作戦能力の維持向上と潜水艦部隊の増強を行う必要性は十分あるはず。

>>119
キロ級はやっかいだな・・・

>>119
はっきりいって今年度予算のように防衛費削減などは
現状では狂気の沙汰としかいえないということだ。

本当は最低でも現在の倍に防衛費はしないと将来の
危機に備えられないだろうね。そんなことを言う
政治家は皆無なのが残念だが。

ロシア製のみならず国産の潜水艦もバカに出来なくなってるらしいから困ったもんだ。
最悪と言われた騒音レベルもかなり低くなってきてるし、原潜のノウハウも着実に習得してる。
戦略原潜と弾道ミサイルの開発が遅れ気味なのが救いではあるけど、10年先はどうなってることか・・・

政治家・国民ともに相変わらず国防への意識が低いままでは何とも不安になるよ。

韓国がヤバそうになっているし日本の政経分野と都合が
一致すりゃすぐに軍拡モードだろ。

キロ級買って、海洋調査して、
こんな国になんでＯＤＡで金渡してんだ？
外務省はアホかと。馬鹿かと。
日本近海をうろつかれても、
キロ級636型は簡単には見つけられんぞ。

>>119

問題の海洋調査も、そのための航路調査と言われていますね。それを黙認というか
どうぞやってくださいと奨励したのが江乃傭兵（当時害相）。

>>36

ASIA2025のレポートでは
「日本は豊かになってから高齢化したが、中国は豊かになる前に高齢化する」
という論旨が有名ですが、その一方で日本とインドが直接手を結ぶシナリオをアメリカ
は警戒していたと思う。
マイクロソフトやインテルの主要な技術者にはインド人が多いと聞くし、
シリコンバレー全体の技術者も３割がインド系。（ちなみにその次が支那系ｗ）
英語が準公用語で、数学の発祥の地。小学校で九九ならぬ１９×１９まで暗唱する。
円周率を３と教える我が国との差はもしかすると絶望的かもしれない。

インドの最大の弱点はカースト制で国民が分断されていることだが、
逆に言うと極端なナショナリズムに走る可能性が非常に低いということで、
アメリカにとっては支援しやすい面があるのかもしれません。
ただ、中国のインド封じ込め政策も、ミャンマーにレーダー基地を置いたり、パキスタン
への経済支援を強化してグヮダル港の租借を目論む、チベット併合の既成事実化、
ネパール・ブータンの反政府ゲリラへの支援強化など、油断ならない。

キロ級は海自の潜水艦より性能はいいからな。中国がキロ級を配備していく
と脅威になるだろな。