【北方領土】露外相 「憲法上島は譲れぬ」「でも平和条約は結びたい」［03/17］

ロシア外相：北方領土「憲法上譲れぬ」

ロシアのラブロフ外相は１７日、就任後初めて内外の記者団と会見した。同外相は、日本との
平和条約締結問題について「日露両国首脳の合意に基づき、平和条約締結へ向けて前進したい」
と語った。

一方で、北方領土問題について、「我々は（自国の領土保全を規定した）ロシア憲法に従わねば
ならない」と語り、憲法上、領土返還は困難との見方を示した。

同外相は、「日本はロシアの重要なパートナーの一国であり、日露関係は前向きに発展している」
と評価。「北朝鮮の核問題を巡り、日露の立場は近い」とも語り、６カ国協議で日露間の協力関係を
深め、核問題の解決を探る考えを示した。

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040318k0000m030103000c.html

関連
【北方領土】プーチン大統領の再選、「実績への評価」と小泉首相 [03/15]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079339306/
【領土問題】ロシア新駐日大使「北方領土問題は新たな解決策で」[03/11]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078942958/

依頼
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078805714/395

共産主義になった翌日、私は妻とともに2getした。

>>3　　「ねらーが2getしあう時代は終わったのだな」
　　　　昨日までとある一流企業に勤めていたさん（>>3）が、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
>>4　「ええ、これからは集団作業従事者が平等に交代制で2getする時代なんですよ」
　　　普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、>>4さんの肩に手を置いて優しく言った。
>>5　「2getという字を御覧なさい。2の字がgetを支え合っているじゃないですか」
　　通りがかりのレスの長い>>5がそう言って微笑んだ。
>>6　>>6ンローラーは長年使ってきたかちゅーしゃをごみ箱に入れ、黒光するアイコンのopen　janeを導入した。
　　「2getはもう不要だ。これからは日本中に定期巡回スレのブザー音を響かせよう」
　　一仕事終えたIEのもうずっと人大杉で男は悟った。
>>7　新スレのなかを2getズサーのＡＡが横切っていった。

よく判った。はよ返せ。

相変わらず嫌な国だな。

北方領土帰ってこなくてもいいから平和条約だけれは結んどけ。
ほとんどの人が知らないだろうけど日本とロシアは今も「戦争状態」なんだから。

盗人猛々しい

ロシアが好きな国なんてあるのか？

もういいから氏ね、糞露助。

戦争で取られた領土は戦争でしか返ってこない
そんなの常識なのに

平和条約結んでも破られそうで嫌だ






ってはっきり言ったれ！！！

千島と樺太が返還されるまでロシアは放置

日本人はもう騙されない
だってあんたがた、条約は破るために締結するんでせう

正直な外相だね
こちらも正直になろう
「南樺太と千島列島は日本固有の領土である」
「尼港事件について賠償を求める」
「ロシア沿海州はもともと支那のものだ」




「朝鮮半島をくれてやる」

ソ連崩壊の時が千載一遇のチャンスだった。
しかし、というか例のごとく日本の外務省は何の手も打たなかった。
いまさら声を挙げても手遅れだよ。

お金ないけど、これ下さい。ってそれは乞食って言うんだよ（≧∇≦）ぶぁっはっはっ

返すもんか馬鹿野郎って言われているのと一緒だわな・・・

>>13それいいね。
南樺太と千島列島は返してもらいたい。
でも、朝鮮半島は、内政干渉って言われるからロシアが好きに扱ってくれと。
日本は目つぶってるんで見えないや。

こんな図々しい国でもどっかの近隣三国と比べるとまだまともに見えてしまうからイヤだ

所詮、露助には話は通じない。核武装して向こうがこっちにミサイルを
打ち込めない状況を作った上で通常兵力で極東ロシア軍を圧倒する
姿勢を見せてはじめて交渉のテーブルにつくだろう。そうした連中なん
だよ。

北方領土を譲るんじゃなくて返すんだろう
と釣られてみる

>>9
よぉーしパパ核戦争しちゃうぞー




日本もプルトニウム余ってるし。
舐めんな露助。

　　　　　　　　　　　　,,,r-‐───‐--､
　　　　　　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　　　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　　　　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi
　　　　　　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　　　　　　　　ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ 　　　じゃパイプラインは
　　　　　　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　} 　中国ルートに変更するのヴィッチ！
　　　　　　　　 ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　　　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　　　　　　　　.|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　　　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　　　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

４馬鹿トリオうぜー

ラブロフ外相、日ソ中立条約って最後どうなったか覚えてますか？

>>22
好きにすれば？石油を売ってくれるところは他にも沢山あるし。
それに中国様にシベリア開発もたのめばいいよ。地元の人間を
上回る支那人がわらわらとやってきてちょうどいいんじゃないの？(´ー｀)y─┛~~

>>18
だって極東３ウンコとはちがって
ロシアにはすばらしい音楽などの伝統文化が
あるもの。そのぶんマシにみえるよ。

打ったら自分達も打たれる・・・
相手に打たせない為の核っていうと現実味がある気がする。
だいたい先にこっちに核ミサイル向けられてる訳だしね。
日本が核をもっても非難される言われはないわな。
持ってない国だけが非難する権利がある。
という訳で、今なら自衛隊は北朝鮮を遠慮なく攻めてもいいかな。
終わったら核もとう(w

結局露助は地政学とう、読める範囲内での行動しかしないから
一応傍若無人でも安心して見てられるんだけどね。

>>23
カルテットですな
馬鹿海外代表カルテットｗ

さて、この馬鹿国家も中国に武器売ってる問題で締め上げ無ければならない時が近い訳だが。

>>26
ﾄｩﾘｬﾄｩﾘｬﾄｩﾘｬﾄｩﾘｬﾄｩﾘｬﾄｩﾘｬﾘｬｰ

ナチにぶっ壊された琥珀の間って凄く綺麗だったなー。

交渉はＮＯからスタートするものさ。
日本よ、ともあれ下っ腹に気合い入れろ。

台湾が狂ってクインテットになりませんように・・・

ま、いろんな意味で馬鹿カルテットに囲まれている日本としては、
核武装なくして国益を保持する方法はないというのが冷静な結論
だと思うんだが。他にいい方法があったらだれか教えて、エロい人！！

北方領土にゆかりのある日本人が減って、日本で北方領土熱が冷めてから
後悔しても遅いぞ。モノには売り時ってもんがある。

しかし、モスクワを攻撃可能なミサイルはアメリカ本土も攻撃可能なわけで。
アメリカはそれを容認できる度胸があるのかどうか。

日ソ中立条約が最後にどうなったのか、
ここにいるやつらはしっているのか！？

なんでこうロシア・中国ってのは約束を守らないのだ・・・
日本人なんて義理堅いから世界中を敵に回しても約束は守るぞ。
で、守った結果相手から賠償を請求されたり土地を奪われたりしてる訳だが。
いつのまにか寝返ってるしな。
そういう意味で日本は信用があるのさ。
イラク戦争を支持して以来、アメリカの発言が結構親日になってきてる
のはそのせいだと思うんだよな。
牛肉の輸入規制についてもそう強硬に言ってこないし。
ちょっと前ならもう強引に解除させられてると思うんだわ。

>>1
「憲法上島」って、一瞬ダチョウの竜ちゃんかと思ったよ。

>平和条約締結へ向けて前進したい

………ロシアに「平和」という言葉があったとは！！！

中国の脅威に立ち向かうためには領土問題をさっさと片付けて形だけでも平和条約を
さっさと結びたいものだがなあ。

>>38
あいつ等に条約を守る脳味噌があると思ったのが間違いの元だわな。

>>38
日ソ中立条約って言葉、スマンけど聞いたことない。漏れって勉強不足？
ＷＷ２の時に結んだ条約は日ソ不可侵条約って習った覚えがある。

ロシアの言い分は、四島はあげないけど、
条約結んで金もっとくれってことだな。

>>39
世界中どこを捜しても日本以上に義理堅い国なんてあるわけないからね。
しいていえば李登輝総統の影響が残る台湾くらいだろうが、それとても、
外省人が政権を奪回したらまたもとの支那人気質が復活するだろうからね。

露助なんて綺麗な白人女性だけ残して殲滅しておやり

まさに極東4バカの本領発揮だな

その４カ国から見れば日本はウザい国

>>44
不可侵条約は独ソ、日ソは中立条約。

馬鹿か
盗んだものは返す、これは人間として常識だおるが
まあ、ロスケには期待なんて最初からしてねーよ
早く核武装しろ
それでいい、核武装して原子力潜水艦とｓｌｂｍを作れ
それらを作ったら、島も帰ってくるかもしれん
帰ってこなかったらそれでもいい
こんな糞国家に囲まれている日本は、核武装する事にこそ意味が有る

「憲法上島は譲れぬ」「でも平和条約は結びたい」
そんなオーディナリーピープルのあなたに！

ホテル　ニュー越谷！

約束、条約を平気で破るような露助とは結ばない方が良い。

最も、結ぶ必要もないが。

>>49
というか、日本が核武装さえすれば、こんな馬鹿カルテットが束に
なっても日本に勝てやしないからね。そして日本はいつでも核武装
くらいできるからそりゃうざいだろう。だから、早く核武装汁！！

しかも日ソ中立条約がやぶられたのは広島、長崎の原爆投下後。
日本が降伏し、ポツダム宣言をうけいれているのにもかかわらず、
日本に宣戦布告し、領土占領。
挙げ句のはてに、日本に帰る途中の日本兵を
50万人拉致し、シベリアで強制労働させ10人殺したんだ。
どう思う？

>>55
10人ってすくねぇっ！！
いちおう突っ込むね。

露助の出鱈目な行動

北方領土の海域に放射性廃棄物をドンドコ投棄。
日本が止めれボケ！と言うと
処理する金遣すウラー。

チェルノブイリの原発、アレの処理がコンクリートで原発を覆っただけの杜撰な処置。
最近劣化して漏れてきた。で、地元の人間がばったばったと病気で倒れまくり。
更に崩壊したら放射能が更に致命的なレベルで漏れて日本にも被害が予測される始末。
日本がチャンと処理しろボケと言うと
処理する金遣すウラー。

↓以下追加ヨロシク。秋刀魚を採ってるとかもOK。

露助と条約結んでもなあ…いずれ沈む船に乗るようなもんで。

＞50万人拉致し、シベリアで強制労働させ10人殺したんだ。
１０人…(ry

越谷と言えば｢湯房マミー」

>>55
どうもこうも連中は信用しちゃいけないってだけの話。ただ、支那への
牽制として利用はできるだろうから、その範囲でつき合えばいいだけの
話。どうせ向こうもそう思っているんだし。そして、そうだとしても、
島を返してからの話。返さない以上今以上のつき合いをする必要はない。
それよりもさっさと憲法を改正して核武装をして通常兵力の整備を着々
とすすめればいいだけのお話。そうこうしているうちにエネルギーの
中心が石油じゃなくなっていくんだから。時間がたてばたつほど損を
するのは向こう。

>>55
数年前に日本軍が、その方々を戦後保障（怒）の代わりにと
労働力として提供しますと書いた念書が出たと問題になったらしい。
ソースがゴルゴだから信憑性は・・・

最近国力が弱ったんで目立たないが、ロシアってある意味最強に嫌な
国だったよね。

勝手にパートナーなんて言うなよ＞エロズリー

相変わらず反日教育だけど、最近ちょっとウハウハの中国さん　と

最近資本主義になってちょっと親日、けど相変わらず独裁でゴタゴタの続くロシアさん　

選ぶならどっち

ここでロシアって選択もありなんじゃないかという気もする。

まぁ俺にはよく分からないけど　外務層のエロイ人がトロイカしてくれるだろう

>>49
日本がウザイ国ならもう縁を切っても構わないよね！

>>65
ちゅ、ちゅうごく……かなぁﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

結局日本の同盟国はアメリカだけだっちゅうことだな。
中・朝・韓・露の４馬鹿はどれもとびっきり最低だ。

>>65
………一応聞くけど、コレって罰ゲームですか？

http://www2e.biglobe.ne.jp/~tis-russ/hosha1.htm

露助の眠り爆弾。
しかも起爆装置入りっぱなし。

日本の近海で勝手に爆沈したらさあ大変。ダダ漏れ放射能。
これ、処理しろよと言うと、また金遣せと言い出すからね。

でも放置も出来ない。

>>65
どれも選ぶ必要ない。世界には馬鹿カルテット以外の国の方が多いんだから、
幸いにも地続きじゃない日本はそんな基地外を相手にせずにまともな国を
選んでおつきあいすればいいだけ。ただ放っておくと向こうから寄ってくる
ので、それを追い返す軍備だけはしっかりと備えておく必要はあるが。

>>69
さぁ、ウンコ味のカレーか　カレー味のウンコ　

どちらがいいか選んでください。

両方手にもって、グチャグチャにこねてみたりするのも一興ですよ。

>>68
また英国と結べないかな？これといった利点あるかわかんないけど

つーか、平和条約締結したら歯舞諸島、色丹島は還す約束なんだがなあ。

日ソ共同宣言
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19561019.D1J.html
＞ソヴィエト社会主義共和国連邦は，日本国の要請にこたえかつ日本国の利益を考慮して，
＞歯舞諸島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
＞ただし，これらの諸島は，日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の
＞平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。

なんだかんだ言ってロシアは親日である。
いや、親日と言うよりは、単純に日本をなめきっているだけなんだが・・・
で、ロシアは日本をなめきっていたので日露戦争で敗れてしまったのだが、
そんなことにも懲りず再び日本をなめきっている。
ロシアもいいかげん学習して欲しいが、
日本の立場が弱いのでなんとも言えないのが悲しいところである。

ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰﾋｬ

ロシア全土を買い取ってやろうか？貧乏国家めｗ

ロシアは独裁者がついた方が発展するからな、伝統的に。


> 一方で、北方領土問題について、「我々は（自国の領土保全を規定した）ロシア憲法に従わねば
> ならない」と語り、憲法上、領土返還は困難との見方を示した。

千島列島も南樺太も正式なロシア領土ではないから、これらを日本に返還しても合憲では？

>>73
その代わりがアメリカでしょ。アメリカと組むとイギリス、豪州、
NZなどアングロサクソン系がもれなくついてくる。

>>75
ロシアになって10年、最近は日本に【あこがれる】世代が増えているようです。

（ロシア在住日本人の複数証言あり）

こないだの大統領選挙でも　当て馬として　袴田　という　元日本共産党員の親父とのハーフが立候補

>>78
米と結んでるだけで特典満載だったのねありがとうエロイ人
じゃこれからも米との同盟強化しなきゃ
Ｎステでは米について行くのは世界の流れに逆行してるって感じのやってたなｗ

>>39
道徳的に正しくないことはしない→独善
不道徳なことでも正しいと言い張って必要なことをする→偽善
国際社会では後者が評価される

過去のキョウセイ労働と死者の賠償と北方領土返還で−２０から平和交渉
してやってもいいんじゃないかとりあえず？
しかし露の日本に対するナメ方はタトゥーでわかってるけど

>>80
あいつらは日本の損になることを見つけるのが得意だから。
よってあいつらが言っている事と正反対のことをやっている
ならば、その政府は大丈夫。逆に同じことをやっているよう
ではその政府は(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちなみに小泉政権の経済政策はあいつらがいっている事と近いん
だよね。その結果が・・・

日米関係は一番大事だが、やっぱり日中関係と日露関係も大切だとは思う。
とりあえず日露関係は、北方領土問題が悩みのタネだけど、
北方領土問題以外では、意外と日露関係は利害が一致していることが多い。
一般的にロシア人の対日感情は日本周辺国家の中ではトップクラスの良さだったりするｗ

＞元日本共産党員の親父とのハーフが立候補

すげー微妙だな。

>>84
だったら返せばいいのにな。日本にはそれ以上の要求は基本的にないんだから。

日本は別に露介と平和条約を結ぶ必要なんてないんだけどな・・・
今更、ロシアが日本侵攻なんて事はちょっとありえないし、
「やれる」となれば、平和条約があろうがなかろうが、関係なしにやる連中だ
日ソ不可侵条約を破って、日本に攻め込んで来たことを忘れたのかね？連中は
結ぶだけ無駄だよ

>>83
じゃぁ経済だめじゃないですか・・・＿|￣|○

>>83
政治は駄目駄目だが
日本企業特に製造業は基本的に最初からあてになどしていないからなぁ。
政府が全くあてにならないのをみて必死にリストラして業績は急回復。

最近では小泉は狙ってやったのじゃとすら思えてしょうがない。

意外とロシアと日本の利害は一致してる部分もある

まず
１、競合産業が少ないからFTA結びやすい。資源が豊富
２、ロシアの地理的位置　（　西はEU　東は日本、アメリカと陸続きで隣接　）

　ただしロシアは相変わらず中国　北朝鮮との関係を強く持ってるから
日ロ双方の意識が変わらないと　北方4島意外にも問題も多いかも。

　実際は中国との間にある問題と　同じくらいの量の問題はありそう。

>>88
そうですよ。国債を発行して景気を浮揚させた時の小渕政権最末期の
株価が20000円、それで銀行がようやく一息ついてさあ、これから
不良債権処理をして日本経済の体力を立て直そうとした時に小渕さん
死亡、森政権で即緊縮財政に切り替え株価急落、銀行再びピンチに
なり景気急落、そしてとどめは森よりも過激な小泉政権で、ついに
8000円台まで株価急落、連年のマイナス成長、

これが現実ですよ。森さん小泉さんは全てマスコミの主流派の意見
に従った結果です。

露助は、下が雪だから大丈夫だろうとパラシュート無しのパラシュート部隊を送り込むような国です

日露平和条約は、ロシア側は結びたいと思っている。
なぜなら、日本人がロシアを信用して、いっぱいお金を落としてくれると、
ロシア人が考えているから。
あと、ないと思うが日本がロシアに侵攻するのを防ぐ効果もある。
ちなみに、ロシアが日本を攻撃したくなった場合、平和条約だろうが不可侵条約だろうが、
全て一方的破棄して侵攻してくるので日本側にはメリットはない。

ロシアが領土的野心が旺盛なのと、日本がロシアに侵略する可能性が低いため、
ロシアが北方領土を返還する可能性はきわめて低い。

>>22>>25
台湾が火の海に沈むと海峡が使えなくなって自然と露助のパイプラインの価値が上がるんだよね。

わざとかな。

>露助は、下が雪だから大丈夫だろうとパラシュート無しのパラシュート部隊を送り込むような国です

らしいな
これ、どっかで見た書き込みだが
日本のどっかの豪雪地帯の中学で
度胸試しに３階から雪に飛び込んだら、膝関節が
逆に曲がって大ケガした馬鹿が居た、とかどっかで読んだな
そんな状況で飛行機から軍人を雪に直接落とすなんて
まさに無謀
馬鹿なのか、ロスケは

>>91
まぁ、ぶっちゃけ必要予算の半分しか税収がないんだから
緊縮するだけ無駄だわな。

個人で考えると生活費４０万必要なのに２０万しか収入がない
サラリーマンみたいなもんだ。毎月の借金を１５万に抑え
生活費３５万でカツカツの生活しても未来はない。

それよりは１０００万くらい借金しても資格取るなり
脱サラしたほうが未来はある。
破綻したときには負債額は関係ない罠。

日本のマスコミから経済の癌は●系の生き残りだと。

>>95
極東4馬鹿カルテットの特徴はかってモンゴル帝国の支配下だったこと。
そのためか、最大の共通点は人命を極度に粗末に扱うこと。だから、
この4国では全て自国民に対し大虐殺をやっている。一番少ない韓国が
30万人を虐殺し、ロシア中共に至っては千万単位の自国民を虐殺して
いる。それが4馬鹿カルテットの正体だ。

>>96
当時から、デフレで緊縮財政をやるとかえって財政が悪化するとの当たり前の
事をマスコミの少数派（クー、植草、紺谷等）は主張していたのだが、結局
多数派の意見に従い、御存じの惨状。それでもなんとかする日本の製造業
は本当に凄いと思う。もっとも大量のリストラという血を流した結果だが。

>>98
今のモンゴルは結構おとなしい国だけれどな。

>>100
きっと本当に物凄い連中は世界に散っていってしまったため、
大人しい人たちの子孫が現在のモンゴル人だからではw

あと、ラマ教を受け入れてから大人しくなったという説もある。

日露戦争から今年で１００年。
もいっちょガタガタ言わせたろか。

マスコミの多数派は反日なわけで、奴らのいうとおりやったら
国が滅びる罠。

>>102
正直、今のままでは１ｖｓ１勝負なら敗ける。
日本側にアメリカとイギリスを同盟につけて、
ロシア側に韓国とイタリアを同盟につければ、日米英連合が勝つ。

>>104
いんや、そうでもない。核武装をして相手の核攻撃を封じるとの前提だが、
シベリアでの陸戦のような愚かな戦いではなく、北方領土の奪回に限定
した海空の戦いなら、今のロシアは日本の敵ではない。

ロシアって、島にばかりこだわっているから、沿海州が
シナ人に侵略されても知らないよ。

実際、沿海州がシナ人に落ちたら、サハリン州は、孤立してしまい。
結局分離独立して、日本と軍事条約結ぶしかなくなるのにね。

沿海州が侵略されてもええんかい
と言わねば

>>106
その辺は100も承知でだから、島以外に領土的野心のない日本と組みたくて
しょうがないんだろうけど、いかんせん生来の欲張りだから、何とか島も
返さなくて済むんじゃないかと二兎を追っているんでしょ。一兎も得ること
ができなくならなければいいけどねw

しかし平和条約って言っても、日本にはロシアを攻めるつもりなんか
全くないのにな。

それにしても、「憲法上」なんて、言い訳通用するのかね？
日本国が憲法で、千島と樺太を自国領と定義したら、
日本も「憲法上」譲れなくなっちゃうよ。

国境線の確定は必要
平和条約は不要

帝国海軍があればこんなことにならなかったのに

西側ではドンドン分離してるのにな。
極東で譲るのは阻止したい訳だ。

ロシア野郎は身勝手過ぎる言い分。頭にくるが本心なのだろう。

沿海州やサハリンが栄えるかどうかは日本との
関係次第、今のままだと僻地手当を出さないと
ロシア人は住まない、日本は急ぐ必要はない
４頭返還を目指して気長に行こう。

露中戦争でも起きねーかな

>>113
いいじゃん、譲ってもらわなくたって。こっちがそれなりの力を
つけて奪い返せばいいんだよ。アメリカが沖縄、小笠原を返還し
たから夢を見ているんだろうけど、アメリカのような国の方が
例外で、所詮国際社会は弱肉強食の実力の世界。軍事的圧力を
かけて奪回する以外に返還はまず無理と考えるべき。

満州国万歳

>>117
まあな。
干からびるのを待てば良いだけだし。

維持するのでアップアップだろ。

いつから４島になったのか、経緯をしらないが、
樺太南部と、千島列島は日本固有の領土です。

>>119
そう。放置しておけば向こうは干涸びるし、その間にこっちは核武装や
海空軍の充実などどんどん進めていけばいいわけ。向こうは金がない
からこれから時間がたてばたつほど日本との通常兵力の差が開く一方
だし。

極東シベリアのシナ人人口激増しているから沿海州は２０年、３０年後もロスケ領土
かわからないよ。その時まで待てばいいんだよ時間は日本に有利に働くよ。

年間５０万人だよシナ人流入人口。

>>119
そうすりゃいいところをわざわざ援助ぶっこいたﾑﾈｦってほんと売国野郎だよなあ

露西亜さんへ
むかし、千島と樺太交換しましたが、
今度は､朝鮮半島と千島樺太を交換しましょう

樺太と千島列島は、ハッキリ言って日本に任せたほうが良いと
思うけどね＞ロシア

千島列島なんか、あんな極地に軍事基地とか持ってるんだもんなぁ。
ご苦労なこった。

>>122 たしかに、そうなれば、樺太のロシア人は、嫌でも
日本に頼らざるをえなくなる。結局、間宮海峡に国境線を引くことが
大陸国家と海洋国家を分けることで一番、安定するんだよ。

ロシアが、樺太に手を出したこと自体が極東を不安定にさせた主因だよ。

>>124
所詮田舎代議士に外交なんて無理。足して二で割る感覚だから話にならん。

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【３】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061825798/
▼ソ連兵の乱暴狼藉は新京だけではなく、ソ連軍のいる所は皆同じ状況であった｡
　25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場にソ連軍が進駐した。独身
寮にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に監禁して強姦したが、
ソ連軍幹部は止めようともしなかった｡
　26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、自動小銃で威嚇
しながら力ずくで女性を部屋から引きずり出して強姦の限りを尽くした。その日の深夜にも
同じ事が繰り返された。ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、課長夫人
が青酸カリを隠し持っていたので躊躇無く決行された。
▼北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、強姦をほし
いままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。白昼、妻は夫の
前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。

【シベリア抑留】ソ連軍による拉致強制労働の実態
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1060569789/
「チェルニフチ市のウィポブィ氏の証言」
２〜３日後、同じ所に２０〜２５人の日本人捕虜が輸送されてきた。日本人を見たのはこれが
初めてだった。彼らはほとんど皆、金歯があった。この日からものすごい苦痛の叫び声を毎晩
聞くようになった。ソ連兵たちが日本人を殴りつけた上、金に換えるために金歯を折って取り
出していたのだということが後になって分かった。この行為は暗闇の中で行われた。金歯を
抜き取った後にソ連兵は電気を点灯した。赤い共産党サディストの拷問を受けた血だらけの
日本人が私たちの目に入った。そこから私たちは貨車でドゥディンカ経由ノリリスク収容所へ
連行された。その時日本人は一緒に連行されなかった。　
「日露」を「日ロ」と書く売国メディアの魂胆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076668539/

だからこそ外務次官だった奴を大使にプーチンは任命したんだよ。さすがプーチン
は伊達にＫＧＢじゃないよ。将来を的確に予想して戦略を練っている。こんな素人
でもわかりそうなことが我が日本外務省にはわかりませんけど。

>>127
というかさ、日本は固有の領土さえ確保できればロシアの
海上交易をさまたげるどころか大歓迎なんだから、島を返
したからといってロシアに面子以外になんの損があるんかね。

返した方がかえって日本との交易が盛んになり、ロシアは
うはうはのはずなんだけどね。そして、無駄な極東軍は
全て対支那戦線に配置転換すればより効率的な運用ができ、
支那の脅威に対処できるし。こう考えるとロシア人は田舎
の小狡い親父って感じで小さく儲けて大きく損をするって
ところだね。

ロシアは日露戦争で負けたことを恨んでいます

>>131
日本のほかに、領土を返してほしがっている国があるからという話ですが

>>131
全く同意。
無駄な労力を払ってるだけだよなぁ＞露

極東でロスケが頼れるのは日本しかない。シナとは武器輸出や経済的な関係も大きいが
何と言っても核保有国だし歴史的な対立もあった。また国境線があまりにも長くあり過ぎる。
北方領土問題以外日本とは対立がないんだから。

>>129
これって本当なの？

>>133
それもわかるが、日本以上に妥協しなければならない相手でもないだろうに。
日本に返してもそっちは無視すればいいだけの話じゃないの？

こっちは島を返してくれるなら、プーチンの国内での面子を保つために
必要な程度の外見の妥協はしてやってもいいわけだからさ。

>>136
露助の素行の悪さは有名。

>>136
戦争とはそうした側面を伴うものだ。

>>137
後、ロシアがアラスカをアメリカに売ったじゃん？で、そのアラスカから石油が出たって事があって以来
その決断をした政治家は、いまだに糞味噌に言われてるらしい
だから、ロシアの政治家は「領土を1メートルでも他国に与えれば、末代まで笑われる」と思ってるし
ロシアの人間は「領土を1メートルでも他国に与える政治家は糞」と思ってる

>>140
だからロシアは経済的不利益、不合理とテロの恐怖の中で
生きるのさ（笑）

>>139
だから日本軍ははっきりいって第２次大戦でももっとも規律正しい軍だった
と思う。日清日露その他の戦争で一貫してそう言われてきたのに突然第２次大戦
の日本軍が豹変したと考える方が不自然。結局負けたからぼろぼろに言われて
他の国の軍隊を基準にいろいろな罪を押し付けられたのだと考えるのが正しいだろう。

人道に対する罪というのなら、原爆投下命令に署名したトルーマンが
まっ先にそれに該当する者として処刑されなければおかしいわけだし。

ID:Ol5mKJhX
お前色々なスレでカキコしている韓国人のようだが、
このスレでは日本人のふりしてなぜか日本核武装を推しているな。
ロシア相手に日本が核武装すればこの国は滅茶苦茶になると思っているのか、
それとも中国の北朝鮮進出を恐れているのか？
お前北系か？

今後日本が取り得る戦略は時を稼ぎロスケの極東シベリアの流動化を待つということです。
現在違法入国のシナ人が多数居住して問題になっていてその数シベリア全体で約５０万人
といわれています。それに対してロシア人人口５００万人です。いずれシナ人が多数派を形成
するのに時間はかかりません。この間日本は憲法改正、自衛隊の国軍化、情報機関創設、核武装
の具体化、アセアンとのＦＴＡ締結等内政に力を入れ国力の維持発展に努力する必要性があります。
また、樺太の海底油田を大量に購入しアメリカメジャーの投資をのっぴきならないよう
促進し完全にアメリカ資本を人質にして日本サイド有利に環境を整えておくことです。
あとは沿海州が分離独立に動こうとも騒動が起こるだけで日本有利に展開します。

だから、面子って言うよりも、政治生命にかかわる話＜北方領土
もし、日本に北方領土を返すって言う決断を下した政治家（まあ、大統領だわな）は
次の選挙で引退だし、そいつが推す候補者は当然落選する（可能性が激烈に高い）
ソ連時代なら、それでもまだ、共産党の強権で押さえ込むことも可能だったかもしれないけど
曲がりなりにも、選挙で政治家を決める国になった以上、北方領土の返還はより難しくなったのかもしれない
俺は、北方領土はあきらめて、ロシアとはあまり付き合わないって言う線で話を進めた方が現実的で、お得だと思うよ

ロシアは北欧、東欧でも嫌われてるから。ソ連時代はなんと中国
との関係も最悪だったし。そういうわけだからロシアにとって日本
は数少ない友好国なのよ。

ヒロシです
重要なパートナーなのならもう少し歩み寄ってほしかとです・・・

日本人の根底には、どうせお前ら裏切るんだろって気持ちが
あるからな。このコンプレックスはどうにもならない

>>146
＊＊＊の数少ない友好国は日本　

ってよく聞きますね。正直ウンザリです

>>145
そうだね。現実的なシナリオは、島を返すから助けて下さい
という場合しかないね。あいつらは信用できんから、物物
交換程度の取り引きしかできん。つまり、ハッキリ目に見える
形のものでしか付き合えんということだからね。

そんなレベルの低い取り引きなんて真面目に相手にする程
日本には暇も余裕もないからね。ロシア以外の国と上手く
つき合うことを考えた方が余程メリットがあるというものだ。

日本の政治家が点数稼ぐために
ありもしない返還話のために
だいぶ税金遣ったからな
ロシアも勘違いするわ。

こんな簡単な情勢を外務省はわからずに２島返還とかで条約結びそうで怖い
あまりにばか官僚や利権政治家が多くてなんかやりそう。

>>150
そう言う事
向こうの連中が100％返すつもりがないのに、返してもらう事を前提に交渉するのは時間と労力の無駄
経済制裁くらいまでやって奪い返すか、領土を諦める代わりに援助も諦めてもらうか、の二つに一つだよ
俺は経済制裁までやって取り返す価値のあるものだとは思わないんで、後者でいいじゃんと思ってる
住んでる人間がいるしねぇ〜全員裸一貫で追い出すって言うわけにも行かないし
保証金出して返ってもらうのも、金がいくらかかるかわかったものじゃないし
数万人単位の在日ロシア人ができるって言うのも願い下げ

いちおう、向こうさんは外務省が反対してるってことだったはず。
外相ならそういうわな。

あくまで長期戦これがベストの戦略。原理原則のみで交渉すべきでへんな援助
とかはやめてもらいたい。

ムッソリーニが余計なことしなかったら
ドイツのソ連侵攻が成功して
敗戦寸前にソ連に参戦させることなんてなかっただろうに
ホント半島人はろくなことしねーな・・・

今のロスケの国力は韓国以下ですよＧＤＰで言うとね、原油高のお陰で経済成長
しているがいつまで続くかわかりません。多分イラクが落ち着けば経済成長は終わり
でしょう。その後が楽しみですね。

ロシアと平和条約結んだって
猫に鰹節食べるなと約束とりつけるようなものだ

>>157
そうな。イラクの論功行賞で、イラクの莫大な石油は間違いなく日本に
相当割り当てられるだろうから、別にロシアの石油がなくても日本は
全然困らんからな。となると向こうは支那に売るしかしょうがなくなるが
それは支那を育て上げることになるからロシアにしては両刃の剣で
望ましいことではないが、それはロシアが日本に島を返さないことから
生じた自業自得だからな(´ー｀)y─┛~~

ニュー速と同時進行していたけど、ニュー速では受け入れられないのでこちらに移動

90 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/18 01:23 ID:PnMV1rGK
>>80 だから、ある意味でポーランド分割を決めた独ソ不可侵条約を見習うべき。
シナは沿海州を、日本は樺太をそれぞれ勢力圏にいれる。
日本のほうは島嶼部なので防衛線がわかりやすく、穏便にことがすすむ。
一方、シナのほうは陸続きなので、防衛線が決められず、
もたもたしているうちに国際世論がシナを批判しだして、
シナだけ泥沼にはまる。一方、日本は、したり顔で、島嶼部にい続ける。

もちろん、時代が違うので直接軍隊を薦めるわけには行かないから、
それぞれの地域を唆して、独立をいう形にもっていくしかないだろうね。
そして、それぞれの独立国に資源開発という名目で、進出して、
場合により、安保条約を結び、自衛隊を駐在させるという方法になるだろうね。

58 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/18 00:59 ID:PnMV1rGK
いやいや、ロシアさんは、北方領土で意地を張っているうちに、
沿海州が、シナ人の不法入国により、侵食されていることに
気付かないのかね。沿海州がシナに占領されたら、
北方領土どころか、樺太、カムチャツカまで、孤島になりかねない。
となると、そこの住民は結局ロシアを見限り、分離独立して、
日本と安保条約を結ぶことで、シナと対決するしかなくなる。

もっとも、そういう状態のほうが、地政学的には安定するんだけどね。
下手に大陸と島嶼に領土をもつと、防衛コストが跳ね上がり自壊してしまう。
ちょうど、日本が朝鮮半島に領土を持ったときのようにね。

67 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/18 01:05 ID:PnMV1rGK
>>60 それは違う。領土問題を棚上げにして、平和条約を結び、
日本の資本で極東ロシアが潤ってしまうと、ますます領土問題の解決が遠のく。

極東ロシアなんかほっておき、シナに侵食されて、日本になきついてくるまで、
放置するのがよろしい。沿海州はシナに落ちるかもしれないが、
樺太とカムチャツカは、日本の勢力圏に落ちる。
そうなれば、樺太の石油と天然ガス、千島、カムチャツカの海洋資源は
日本の懐に落ちる。

樺太の石油というのはどれほどの埋蔵量なんだ？
日本の石油消費の半分は賄えるか？

石油はわからないがガスは相当ある。サハリン２で日本の総需要の１０年分
位だと思った。その他に開発地区が７箇所あるから相当ありそう。

>>162 天然ガスはかなりの埋蔵量だと思うよ。

やっぱりロスケの核をいかに抑えるかが問題になるな。日本が核武装出来るか
が領土奪還に一番重要な気がする。

>憲法上島は譲れぬ

盗人がしょうもない憲法持ち出しているよ
犯罪者が、法は犯せない
なんて寝言言ってるようなもんだな
まあ、ロスケだから仕方ないけどｗ

さ〜て、今日のロシアのマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

>>165
露助に限らず世界有数の基地外国家揃いの極東でまじめに生き残りを
考えたら核武装は絶対条件。それに反対する人間は打ち込まれる核を
防ぐ具体的な方法を提案する必要がある。

ただロスケの交渉というのはあまり信用出来ない。彼らは力の論理しか理解しないし
出来ない民族国家だと思う。だからこそ日本は長期に構えて国力の維持発展に努力し
軍事力、情報力の強化が必要なのだ。

先に２島貰ったほうがいい。
埒はあかなそうだ。

>>170
先に２島の選択肢はないんじゃないですか。
２島だけで終わらせるか、それ以上を争うかのどちらかでしょう。

要するに、ロシア憲法には存在意義が無いって事でしょ？
国ごと潰せばいいじゃん。

結局はロシアの得になる事しかしません、って事。虫よすぎ。

シベリアも独立させちまえ

露助の必死のアピールなんだろうな。
「藻前ら、北チョン問題ばっかりやってねーで、漏れ達との話し合いの場も
作ってくれよー」てな感じか。
これをシカトしたとき、露助がさらに必死になる様を見てみたい。

金だけ取られて、結局はこの始末かい？

国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
売国政治家と害務省よ

四島返還の原理原則にそって交渉するなり、放置するなり
したらいいよ、決して四島をあきらめてはいけない。

ロシアには、もううんざりだ。┐(´-｀)┌

基本的に領土をエサにして金をカモにされただけだ。
日本は、今すぐ平和条約など結ばなくても困らないのだから、放置すれば
それでいい。
中国共産党も靖国問題で強行に出たら、冷たくされて困っている。
それと同じ。

紛争地域残したままの平和条約なんて無意味。
中国、朝鮮を見てみろ。むろん、朝鮮は条約の後に侵攻してきたがな。
何が平和だ。通りすぎる犬が笑う。

今となっては、ﾛｼｱ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
今となっては、ﾛｼｱ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
今となっては、ﾛｼｱ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

■■ Japan On the Globe(297) ■ 国際派日本人養成講座 ■■■■

人物探訪：近衛文隆 〜 ラーゲリに消えたサムライ

　ソ連での獄中生活１１年余。スパイになる事を拒否し続
けて、ついに屈しなかった青年貴族。
■■■■■ H15.06.15 ■■ 40,507 Copies ■■ 843,456 Views ■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog297.html

青森出身の友達の話だけど、終戦直後にはロシア兵が
青森まで女狩りによく来て、その度に女達は畑の畔に
隠れたんだと。東北、北海道の70、80代の知り合いが
いる人はこのこと知ってるかどうか、ちょっと聞いて
みてよ。満州、樺太でのロシア兵の極悪非道をを顧み
ると本当のことだったとしか思えないんだよね。

>>183
うちの母親は青森出身だがその話は聞いたことないなあ。もっとも出身地が
三沢の近くなのでソ連兵がいなかったのだと思うが。三沢の米兵の話は
よくしていたな。とにかく黒人兵士が珍しかったので子供達はみんなで、
「黒、黒」と囃し立てていたらしい。米兵の変な思い出の話は聞いたことは
ない。

>>170
歯舞色丹の２島だけでは納得できないだろう。
でも、国後まで含めた３島先行返還なら
考慮する余地もあるのでは？

将軍様の誕生日に馬をプレゼントしてるくせに日本の立場に近いだぁ？
核をプレゼントしてからそんなこと言えや

>>184
俺の青森の友達はそいつの爺さんから聞いたらしくて
俺にその話をするときも目を真ん丸にして、信じられ
ないというような表情だったよ。多分そいつの爺さん
が屈辱を消すまいとして孫に吹き込んだんだろうが、
満州での出来事も、余りに悲惨だったから皆語りたが
らないみたいだよ。
君のお母さんにロシア兵が青森まで出張してきたこと
があったか、ちょっと聞いてみてよ。

>>185
急ぐことはない、あくまでも四島返還を貫くべし。

２島で決着させてｼﾍﾞﾘｱの資源供給のﾃｺ入れ行った
らいいんじゃないのﾛｽｹは領土欲が強いから全部返す
のなんて絶対やらねえよ

自国の領土保全を規定したロシア憲法→北方四島は自国（ロシア）ではありません。

極東の４馬鹿　相手にしたくない。


もう地球上から　削除してくらはい！！

>モスクワで「シベリア抑留写真展」　ロシア学生が企画
>
>知られざる自国の歴史の一ページを学んで未来に役立てようと、日本を学ぶ
>ロシアの学生たちが中心となって企画した「シベリア抑留写真展」が１６日、
>モスクワで始まった。ロシア側が自国史の暗部であるこの問題の展示を主催するのは初めて。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040318/kok027.htm

　この辺の勢力が正しく育ってくれれば、平和的に四島一括返還の
　解決策もあるかなと言う気はする。

　三馬鹿って反面教師もあるから馬鹿正直に付き合う必要はないと思うが、
　なるべくスマートに付き合って行けないものかね？
　ロシアには地下資源もあるしさ。

アラスカを雨に売ったのは憲法違反じゃないのか？

話し合いで問題が解決した試しがない。
北方領土も拉致問題も竹島も・・・
もっと日本の経済力を生かした
外交をする。それでもダメなら核武装
して武力で取り戻すしかない。

>>187
青森は大きく津軽（弘前、青森など）と南部（三沢、八戸など）に分かれて
いて外部の人間にはわかりずらいが実は言葉も風習もかなり違う別の地域
なのよ。

そして南部は三沢基地を米軍が押さえたからおそらく米軍の管轄でソ連兵
はいなかったかいても極小だったのではないかと思う。そして、津軽には
弘前師団の施設があったから、恐らくそこにソ連兵がいたのではないかと
思う。そして、あなたの青森の友達は津軽出身なのではないだろうか。
とにかく三沢の米兵の話は腐る程きかされたが、ソ連兵の話は聞いたことが
ないもので。青森は田舎で何か悪いことがあると（めったにないのだが）、
その話は末代まで伝えられるという感じのところがあるので、もし、
おれの母親の地域でそうしたソ連兵の暴虐の話があったなら必ずいい
伝えられていると思うから。

このままシカト路線で行きましょう。
シナや露助が慌てふためく姿をじっくり鑑賞して楽しみましょう。

まあ誰もロスケには期待していない訳だが
ロスケには、軍事力で対抗せねば、真のメッセージ
真の意志疎通は出来ないだろう

要は、核武装しかねーって事だ
ｱﾌｫ民族には、ｱﾌｫ民族に分かるように、わかりやすいメッセージを
送る必要がある
それは、中国、ﾁｮｿについても同じ事
ここんとこを、まだまだ一般的日本人は理解していない
こういう考えが、多数派にならなければ、なにも解決しないだろう

>>197
ハン板やここではもう圧倒的多数派だと思うけどね。まともな反対意見に
おめにかかるほうが珍しい。ちょっと前に西村が政務官かなんかを首に
なった時と比べると短期間で驚くべき変化だよ。もう少しの辛抱じゃな
いのかな？

平和条約締結問題って、ロシアは守ったことが無いじゃん。

信用に値するのだろうか？？

>>197
俺は核装備には反対だけどねぇ・・・コストパフォーマンスが悪すぎ
第一、核装備は相互確証破壊の状況にしなきゃ意味が少ない
日本は仮想敵国に比して、国土が狭いんだから、MADにするのは大変すぎる
だったら、その金で通常兵器をそろえて、その兵器を使って見せたほうが、よっぽどお得
手始めに韓国でも北朝鮮でも、通常兵器で見せしめにつぶしてしまえばいい
通常兵器に核を持って返せば、いくらなんでもアメリカが黙っちゃ居ないだろうしね

ム○オ　守蜃気楼　と裏取引や
麻痺屋を通じて　勧告北菱商事もかまして

>>200
国土の狭さなんて原潜もてば無問題。それに現行の通常兵器では、
ロシアや支那の核兵器には全く無力。今、せっかくアメリカが
日本の核武装を促しているんだからこの気を逃さずにさっさと
核武装してしまうべき。

>>202
＞国土の狭さなんて原潜もてば無問題
それが大変だ、って言ってるんだけどね（苦笑

>>203
でも他に対抗のしようがないんだから大変もなにも選択の余地の
ある話じゃないでしょ。MDは現状では夢物語なんだからさ。

＞それが大変だ、って言ってるんだけどね（苦笑

まあ、ﾁｮｿにポンと数兆の金をくれてやる金は有るんだ
それらをそろえる事が出来ない訳は無い
そしてそれらを作る事によって、軍事的にも技術的にも
相当な益が有る
損はなにも無い

中国が崩壊する時があったら
ドサクサに紛れて北方領土に自衛隊送ればいいよ
日本の安全問題とか適当に理由つけて

>>205
そうそう、国内の企業に仕事を回せば内需拡大になるし、
アメリカの企業に仕事を回せば貿易黒字の縮小になるし、
どう考えても尻込みするよりは積極的にすすんだ方が
いいと思うけどね。せっかく北が口実を作ってくれて
いるんだからこれを利用しない手はない。

>>200　コストパフォーマンス
核兵器をもたなくても自衛隊は対費用効果が悪過ぎる、という評価も可能。
問題は生存権に関する費用をどの程度まで国庫が許すかということだよね。
ロシア並みのGDP５％は過剰だがイギリス並みの2.4％程あれば良いのでは。

>>202　原潜
いつでも可能。だからこそ国際的な根回しと手続きの遵守が必要。冷静に待つこと。
まだ国内世論がそこまで追いついていない。

>>202禿同

>>200
通常兵器で軍拡なんて、コスト高すぎ！
空母だけで最低3隻要るよ、常時稼動2隻で。
1隻で5兆円で、維持費が年間0.5兆円。
しかも、隊員すら補充できない。1万人程度は必要。
空中空輸機、Ｆ-15のＡＡＭ搭載だけで1兆円。
ＡＳＭも足りない。
あげたら、キリが無いよ。

　　　　　　日本には人間爆弾とか神風とか帰れない戦艦大和・・
　　　　　　アルカイーダよりもすごい武器があるハラショー
　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　,,,,,,,,,,,,,
　　　 　　 ﾐ　露　 :ﾐ
　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,;;ﾐ
　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　（ ~￣|￣）
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）

>>208
1999年度ロシアの軍事費が568億ドルで日本が404億ドルでアメリカが2830億
ドル。この3ヶ国が上位3つ。まあ、統計には出ていない金を入れると、
支那がおよそ1000億ドル（推定）で2位なんだけど。

だから、日本が1％から2％にしただけで、800億ドルを軽くこえるから、
一気にロシアは上回れる。2％なんてまだ少ない方だし、周りは世界的に
名だたる基地外国家が揃っているんだから、このくらいは出していいん
じゃないかな。日本の場合は陸軍に回す必要がないから、より効果的に
資金の運用もできることだし。支那やロシアは巨大な陸軍にかなり金を
使わざるを得ないから同じ金額でも日本と同じだけ近代装備には回せ
ないからね。

北方４島放棄していいよ
１島だけもらおう。
サハリンだけ。

なんだ、日本て２％もまだ使ってないのかよ
２％どころか３％にしろ
最近じゃあ、防衛費削減とか、正気かよ
やはり自民じゃダメか
維新政党・新風あたりを育てないとダメだな
党員になるかね

プーチンの本音は早期条約締結でしょう。２島返還でけりをつけ全面的経済支援を勝ち取り
極東地域の経済復興を図るというもの。そして将来の最大敵国となるシナに対応するため日本
との関係強化を必要としている。当然日本の憲法改正論議や自衛隊の国軍化、核武装議論の非タブー
化などを見ているしシナと日本が協調して対ロスケ外交をする事態を未然に防ぐことも考えて
いると思う。

ロシアが日本にやったことを日本が同じようにロシアにしたら
連中は和平どころか核ミサイル撃ち込んでくるよ

>>215
そうだね。だからまず核武装が必要なんだよね。日本の周りをみて
御覧よ。核武装する以外にまともに生きていけるような環境じゃ
ないぞ。この状況で核武装しないってことは、お金をたくさんもった
美女が餓えた盗賊集団の前で着飾ってうろうろしているのと全く
同じだよ。そんな盗賊集団の「公正と正義に信頼」（憲法前文より）
してやっていくって言うのは妄想以外のなにものでもないと思うけどね。

日ソ中立条約を破った前科があるからな。

ロスケには力の論理しか通じない

>>216
>お金をたくさんもった美女が餓えた盗賊集団の前で着飾ってうろうろ
怪しすぎて盗賊の方もおいそれとは手を出せないのがミソだったり。
実際に疑心暗鬼に陥ってる国もあるわけだし。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078900530/l50

日本は原子力船むつで大失敗してるんだから、たぶんこの先３０年は
原子力船は持つことはないと思う。

アメリカでは現在は原子力潜水艦が主力艦の位置に就いているので、日本でも
それに準じて、艦名にはぜひ旧国名を…

>>221
主力はやまと級でいきますか？　

　　　やまと級　やまと　むさし　やましろ　せっつ　おうみ
　　　さつま級　さつま　ながと　かが　　　おわり　きい

>>221
そいつが音響魚雷を発射した後行方不明になり、出てきたと思ったら独立宣言
てオチじゃあるまいな。

>>222
　最初は「ふそう」「やしま」「みづほ」かね、やっぱり。
………最後のがちょっとアレだが。

ロスケが沿海州から追い払われる日が早くこないかな

>>224
「みづほ」だけはやめてくれ〜〜〜〜wwwwwwww

約束破ってるから信用がなくなったんだ。
日本との約束を破ってとったものも返さずに、
また約束してくれってのはどういう意味だ？

>原子力船は持つことはないと思う

今更原子力船持ってどうするんだと
原子力潜水艦は持つかもしれんけどｗ
馬鹿かと、ﾁｮｿかと

ええい！　四の五の言うんだったら、売れ！　アラスカだってアメリカに売ったんだろ。
買うって事は、ロシアのモノだと認める事になるが、めんどくせぇーや。
その方が、後腐れ無くてスッキリするぜ。

その昔日露戦争で沈没した巡洋艦アドミラル・ナヒモフからプラチナインゴットを
引き上げたオッサンは、ソ連から返還要請があったけど、北方領土となら喜んで
交換するって言ってたな（笑）

核武装は「現状維持」の状況しか生まんよ。領土問題解決には関係ない。
モー出すビオンディディーだったかな？
お互いに巨大な大砲を向き合わせた状況を想像すれば解るだろ。
核武装に反対・賛成など関係なくね。

>>230
一日一善一休さんだな。

露助の憲法とやらの「領土の保全」てのはわかるにしても、ヤシ等は北方４島
を「領土」としてしまってるのかよ。だったら、話し合いもクソもねえじゃん。
停電しようが飢え死にしようが関係ないし、経済支援なんぞもってのほかだ。
あれは「占領地」であってこそ、話し合いができるってもんだ。

>>231
いや、核で均衡のとれた状態なら通常兵力の使用が現実的可能性と
して浮上してくるから、ロシアは日本と支那と両方の攻撃の現実的
危険性を帯びることになる。その場合に、島以外に紛争要因のない
日本に妥協するか、世界一長い国境線と不断に流れ込む支那人と
いう問題をかかえる支那と妥協するか、どちらかの選択をロシア
は迫られる事になる。下手をするとロシアは島とシベリアの両方失うから。

そうした事態にならないと絶対にロシアは妥協なんてしない。
従って核武装をするのとしないのとでは前者の方が島は返って
くる可能性が高いということだと思う。

>核武装は「現状維持」の状況しか生まんよ。領土問題解決には関係ない。

馬鹿かこいつは
核武装したら、状況が一変する事くらい想像出来そうなもんだが
まあ、ロシア側にとっては相当な圧力になる事は間違いない
そうなると、領土問題というまさに日本から泥棒した、土地についても
このままじゃ、ヤバイな、領土問題解決して、経済交流、平和条約
結んだほうがいい
なんてなる可能性はある
それくらい頭使えよ、２流、３流の大学くらい出てんだろ？ｗ

ちなみに核武装する=原子力潜水艦も作る
ってなるよな。
発射台がどこにあるかわからないのが一番の恐怖だからなあ・・・。

>>235
日本が国土が狭いこと、日本の伝統的海軍技術などから当然核と原潜はセットだね。

アメリカが日本の核武装を許すはずがない。

>>237
よくそういう妄想を吐く人がいる

>>237
アメリカが勧めているの。時代は変わっているのよ。

>>238
せいぜい「共同管理」どまりだろうな。

共同管理?
そんなもんを共同管理が出来るのかと

>>241
原潜に仲良く一緒に乗るの？w

領土問題のというか国境線の問題の解決無しに
平和条約の締結はまず無理なのが現実。

MDを反対する国が何を言うか

>>242
イギリスだってトマホークを撃つには米軍の許可がいるんだろ
日本単独の判断では絶対に撃たせない

>>245
それ、本当か？ソースキボンヌ。NATO軍の指揮下にあるってだけの話じゃ
ないのか？

領土はいいから、領海だけ返してくれんかなぁ。
正直、領土はｲﾗﾈ

>>246
田中宇のところでナンだが
http://tanakanews.com/d0729uk.htm
>また、７月１７日の「わが国は属国になった」と題するガーディアン紙の記事などによると、イギリス軍の
>潜水艦部隊はアメリカの巡航ミサイル「トマホーク」を大々的に導入すべく改装を行っているが、トマホー
>クはアメリカの許可なしには発射できない。トマホークは米企業レイセオンの製品で、イギリス軍には
>２００１年から配備が開始され、イラク戦争前に９５発を売ってもらい、米本国以外で初めての大量供与と
>なった。だが、トマホークは、地図とミサイル直下の実際の地形と照合して誘導するターコム（Tercom）
>と、ＧＰＳ（衛星を使った位置測定システム）というアメリカの２つのシステムがないと飛ばせず、イギリ
>スにとって対米従属を強いるミサイルとなっている。

自国の領土を占領されていて領土はいらないとはばかか。

>>248
なるほど、ソースサンキュー　ドｳﾓ( ･∀･)っ旦。

まあ、アメリカにしても同盟国といえども外国だから全面的には
信用しないということだな。

でも、100歩譲ってそうであってもいいじゃない。どうせアメリカ
とやり合う気はないんだから、仮想敵国に使用の可能性があること
を示すこと自体に意義があるわけだから。

韓国だろうがロシアだろうが中国だろうが日本の国土をやたら欲しがってる
のに変りはない。

>>251
全部悪の帝国じゃねえか

問題は、「平和主義」だなんていって土井みたいな輩を放置してきた
事にも問題がある。奴らは口では平和を唱えながらその実、国の奥深
くまで食い込んでいつの間にか、合法的な侵略を果たしつつある。
スイスあたりがどういう風に考えて、どうやって中立を勝ち取ったか
考えなきゃね。中立を勝ち取るだけでも国民全体が兵士になって戦わ
なければならなかった。日本の立場はもっと切迫してると見るべきだ。
今になって、あっちでもこっちでも「領土問題」がおこる不思議。
実は問題でもなんでもないのだ。自国の領土を守るのだから争いを避
けるべきでなかったのだ。竹島あたりの経緯はとくに酷い。
即座に追い払うのが普通なのにそれすら出来ない程この国は内部から
蝕まれてしまっている。

>北方領土問題について、「我々は（自国の領土保全を規定した）ロシア憲法に従わねば
>ならない」と語り、憲法上、領土返還は困難との見方を示した。

いや、だからあんたらの国の領土じゃないんだってば。
そこから出発すれば、全然、意味のない条文じゃん。

>>254
こいつらには論理で渡り合っても意味ありませんよ。連中は論理なんて
高尚なもんに興味ありませんから。連中には棍棒と金以外見えません。
日本はすでに金は十分あるので、これからはとびっきりごつい棍棒を
用意する必要があります。そうしてはじめてお見合いが始まるわけ
です。

ですな
泥棒は所詮泥棒、泥棒に法的議論、論理的議論が通用するわけもなく
泥棒には泥棒にも分かるように、意志を示さなければならない
核武装という意志を示せば、ロスケも少しは話を聞いてくれるだろう

ロスケにはいずれ天罰が下ると思う因果応報は国家にも当てはまる。
いずれ没落することが確実アジアからロスケが駆除されるのは
だいたい５０年後くらいかな？

　　　　　 　,,,,,,,,,,,,,
　　　 　　 ﾐ　露　 :ﾐ
　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,;;ﾐ だから金だせば譲りますといってるハラショー
　　　　　　（　´∀｀）　　　返還というからいけないハラショー
　　　　　　（ ~￣|￣）　　　　アラスカも売ってあげたし！
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）

>>257
日本に助けてもらえるかどうかだな。日本に島を返し、日本とともにシベリア
開発をするのであれば、ずっとアジアにいることはできるだろうね。

そうでなく、あくまでちっぽけな島にこだわるなら、シベリアに浸透する
支那人を駆逐できず飲み込まれていくだろうね。となると、当然島を
維持するどころの騒ぎじゃないから、いずれ島は日本に返ってくる。
そしてロシアは島もシベリアも失い、ウラルの向こうに追い返される。

まあ、時間はわからないが、これが普通に想定される長期的シナリオ
でしょ。だから、ロシアは島をすててシベリアを守るか、島を欲張って
全部を失うかの選択を迫られているんだと思うよ。となると選択の
余地なんて本当はないんだけど、欲に目が暗んでそれが見えないんだろうね。

ロスケも少し、謙虚になれよ
もうソ連時代は終わったのだぞ？
日本との宿題を済ませ、新しい日露関係を作り
日本との経済交流を活発にして、その金で、寄生虫中国人を
領土から追い返せ
そうすりゃ、お互い、気持ちよくつき合えるじゃないか
馬鹿かと

>>260
そんでもって、こっちにしてみたら、ロシアとの協力は
沢山ある選択肢の「一つにすぎない」ことを忘れないで
ほしいよな。島が返ってこないことは面子以上の損失
はないから別に耐えられないことではないからね。

憲法上、領土返還は困難でも
不法占拠をやめることは憲法上可能だろうが。

ロスケは下ネタが大好きだから、それと領土を交換してくれるよ。

　　だれが三冠になるのかなぁ〜（ｗ
　￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　（　｀∀´）　　（　｀∀´）　　（　｀∀´）
￣￣∪￣∪￣￣∪￣∪￣￣∪￣∪￣￣￣￣￣￣|
　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　　　　.|
　　強い露　　　金持支　　強情韓　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　↓ｲﾙﾎﾞｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　（ ；´Д｀）　なんか嫌な殺気を感じる　　　　 .|
　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　│ │ │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　（＿_）＿）

結婚はしたくないがｾｸｰｽはしたい

うん。

そのうちロシアはイスラムに占領される。

露　　助「北方四島は返さないけどお金はほすぃ」
北チョン「拉致被害者は返さないけどお金はほすぃ」

平和条約って言うが、
北方領土はソ連が不可侵条約を破棄して侵攻してとった島なのによく言うよ、糞ロスケ。

日本はロシアを必要としていません。ツーカ、むしろ、経済の混乱を
煽った方が、ロシア連邦構成国が独立して、その時、シベリアや沿海州
が独立するかもしれないのでイイ！
その時できる、カムチャッカ共和国、あるいは、サハリン共和国と交渉
し経済協力と引き替えに千島全部を返還・・・でいいんじゃないの。

この選択をするのはロシアの方。

>>270
あんまし国が荒れるとテロリストのすくつ（←なぜか変換できない）になるかと。

北方領土問題を、国後・択捉・色丹・歯舞群島の四島に矮小化し、日露二国間問題にしたのは悪質なプロパガンダ。

本質は、サンフランシスコ条約締結国全体で、最終的に帰属を決定すべき全千島列島及び南樺太を、条約締結国ではない露助が不法に占拠していると言うこと。

領土主権に関しては力の支配だからなぁ
中国みたいに不法侵入によってコントロールする戦略にするべきじゃないのか

日本はこれをカードに何かにつけてロシアの譲歩を引き出す作戦でもいい。
相手が嫌がってこんな事なら返すって言うくらいやれば。
なんでもかんでも問題をリンクさせるのはどうかと思うが、相手がそういう
風にいつもしてくるし、この場合100%非が向こうにあるからかまわんだろ。

>>271
「そうくつ」にしないと変換できないよ。
>>272
朝鮮半島専門じゃなかったんだ。なかなか奥が深いですな。

>「そうくつ」にしないと変換できないよ。

ネタだと思われ

>>276
ネタだと思われ

北方領土に住んでいた日本人を、無理やり監禁したりと陵辱し、
無理やり、追い出すような政策をとったのはどこのピロシキだ？
いいんだぜ、戦争を起こしてやっても。
ロシアやろう、とっとと北方領土全て返還してからの話だ。
なんで、日本の領土に、テメェラの汚い足で踏みつけられていて、
平和条約なんて締結でけんだよ。

>>272
でも、ソ連は調印はしていないみたいだけどな。

>>277
すでに、ネタのループにはまっているｇａｋｕｂｕｒｕ
そして、わたｓ（ｒｙ

葬靴・・・ほんとだ。
「そうくつ」にしたら変換できた。

　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　||＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　||☆＼ 　　 イラク派兵で北海道ガラガラ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　||:*: :o|＼　チャンス到来zzzzz
￣||￣￣||　 　 　 　 　 　 　 | 　 　||:::ﾟ:::: |☆＼
　 ||　 　 ||　 ＿＿＿＿＿＿|__　　||::☆: |:*:::o||
□||□　 ||　 |._. ._. ._. ._∧,,∧　 | 　＼::::ﾟ::|:::ﾟ:::::||　
　 ||　 　 || 　|＼＿___ミ-д-,,彡 ＼__＼:|:☆::.||
＿||＿＿||　 |　|＼＿_∪￣∪￣￣＼ 　＼ :ｏ||
二0二二||￣＼|∫＼ ￣￣￣￣￣￣＼..　＼||
　　　　　　　　　＼ヾ ＼ 　 　 　 　 　 　 ＼　　
　　　　　　　　　　 ＼ 　||~~~~~~~~~~~~~~~||

そもそもロシアに憲法があったのか。

樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還
樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還
樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還
樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還
樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還 樺太返還

♪ニッポンよ　ニッポン
我らが御国
まだ間に合うぞ
時間はあるぞ
ドドンガドン♪

>>275
半島のニュースが多かったからね。でも北方領土問題だって重要だぜ。

>>278
その通り。だから俺は「サンフランシスコ条約全調印国に対する侵略行為」だって主張してるのさ。
少なくとも、調印国が最終帰属先について合意するまでは、暫定的共同統治領と見なすのが妥当な法解釈だろう。

だいたい、憲法を理由にするなんてのがバカバカしい。
必要なら、憲法改正しろ。憲法守ってなんとやら。

北方４島は日本のもの。
代わりにロシアには朝鮮半島やるから。
それで我慢しろ、な？

まあ、ロシアと友好関係がなくても困るのは日本じゃないな。
中国の分裂がシベリア、沿海州へと波及すれば、何の苦労もなく北千島まで
日本に返還されるだろう。

＞元日本共産党員の親父とのハーフが立候補
ハカマダの母親はユダヤ人。ロシア人の血は一滴も入ってない。
基本的に彼女は「非ロシア人」として有権者からは嫌われてる。
（それどころか売春婦扱い）
彼女が出演した討論番組みたことあるけど、スタジオにいた観客含めて攻撃されまくりだった。

>>280
煽りブタ＠のケツも油断だらけ。ゲイミサイル発射チャンス！

住民も付いてくるかもしれないのでいりません
代わりに賠償金をくれ戦闘機でもいい潜水艦でもいい

千島列島の主権を放棄した事が、
今日の北方領土問題を作り上げてしまっている…。

千島列島が日本固有領である正当性は客観的にみても存在するのだけど、
主権を放棄してしまったのが何とも痛い…。

>>291
放棄したのは、あくまで「サンフランシスコ講和条約」においてであって、しかもその条文には誰に対して放棄したのか明文化されていない。

誰に対して放棄したのか明文化されていない以上、少なくとも再領有交渉の余地はある。





しかも、重要なのは旧ソ連、現ロシアは同条約に調印していないって事。つまり「サンフランシスコ講和条約」全調印国に対しての侵略行為をしている訳だな。

千島列島だけじゃなくて樺太も返せよ。

因みに、千島列島及び南樺太の最終帰属についての決定権を持つ
「サンフランシスコ講和条約批准国」
アルゼンティン(ARGENTINE)
オーストラリア(AUSTRALIA)
ベルギー(BELGIUM)
ボリヴィア(BOLIVIA)
ブラジル(BRAZIL)
カンボディア(CAMBODIA)
カナダ(CANADA)
チリ(CHILE)
コスタ・リカ(COSTA RICA)
キューバ(CUBA)
ドミニカ共和国(DOMINICAN REPBLIC)
エクアドル(ECUADOR)
エジプト(EGYPY)
エル・サルヴァドル(EL SALVADOR)
エティオピア(ETHIOPIA)
フランス(FRANCE)
ギリシャ(GREECE)
グァテマラ(GUATEMALA)
ハイティ(HAITI)
ホンデュラス(HONDURAS)
イラン(IRAN)
イラク(IRAQ)
ラオス(LAOS)
レバノン(LEBANON)
リベリア(LIBERIA)
メキシコ(MEXICO)
オランダ(NETHERLANDS)
ニュー・ジーランド(NEW ZEALAND)
ニカラグァ(NICARAGUA)
ノールウェー(NORWAY)
パキスタン(PAKISTAN)
パナマ(PANAMA)
パラグァイ(PARAGUAY)
ペルー(PERU)
フィリピン(PHILIPPINES)
サウディ・アラビア(SAUDI ARABIA)
南アフリカ連邦(SOUTH AFRICA)
スリ・ランカ(SRI LANKA)
シリア(SYRIAN ARAB)
トルコ(TURKEY)
グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国(UNITED KINGDOM)
アメリカ合衆国(UNITED STATES OF AMERICA)
ウルグァイ(URUGUAY)
ヴェネズエラ(VENEZUELA)
ヴィエトナム(VIET NAM)
日本国(JAPAN)

領土問題は武力解決しか道は無い

戦争して黙らせる気が無いのなら、日本との友好はあきらめろ

>>同外相は、「日本はロシアの重要なパートナーの一国であり、日露関係は前向きに発展している」と評価

何で世界2位の経済大国で文化も一流の日本に、図体だけデカくて無能な
ｸｿロシアが意見してんだよ！
あ〜？評価だと？ふざけんな
遥か格下の分際で

ロシアのイメージ

☆G7とは名ばかりの途上国
☆超ドケチ国家（国連分担金・日本の1/100）
☆寒いだけの図体ばかりﾃﾞｶｲ国
☆未開

まちがえた
ジーエイト

ロシア人は蛮族

巣窟と変換できないチョンがいるスレはここですかー？

>>297
ロスケはＧ７ではない。
Ｇ８ではあるけど。

>>297
戦場になったところの女性は年齢問わずレイプ

>>300
そりゃ、「つくつ」で「巣窟」に変換できたら驚きだわww

>303

はぁ？つくつってなに？お前何人だよ。

そうくつ＝巣窟　だろうが。馬鹿モノォ！！

>>303
いや、おれは、「すくつ」で「巣窟」に変換できんって嘆いている
やつがいたから、からかってやったつもりが、今戻ってきたた、
まさ「つくつ」になっていたとは…･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

露助にとって条約破棄は朝飯前。
平和条約なんて結ぶだけ無駄。

露助は永遠に凍ってろや。

まあ、北方領土問題がある限り、日本へのパイプライン建設は無理。
地味に中国に売ってちょ。

譲るんじゃないよ。強奪したものを返還するんだよ。安心しな。

今度のナホトカパイプラインも本当に日本に搬送出来るだけの産油量があるかは誰もわかって
ないという恐ろしい計画なんだよ。

この計画に日本は1兆円以上の税金が投入されるがロシア政府保証を取らない
方針です。もうみなさんのはお分かりですねお金は返ってきません。

でもよー台湾取られるかもしんないから北ルートも確保しといたほうが・・・

>303
　　つくつ、ってなに？？

　　　　　せてめ、「すくつ」、って言ってくれよーｗ

日本は今、そんなにエネルギーに困っていない。今、日本に石油を売りたい
国は多々あるし、いざとなったら、有無も言わさず、原子力発電所を増設す
ればいい。
ロシアはむしろ日本がパイプラインに出資しないと言われると困ることは目
に見えている。エネルギーの代金を払ってくれる売先は日本しかないからだ。
日本は、むしろ「北方領土問題が解決しないと国民がロシアへの投資を許さ
ない。」と主張した方がいい。
はっきり言って、日本はパイプラインは無くてもそんなに困らない。
しかし、日本が買わなければエネルギーの売り先がないのだ。

ロシアって、今の中国から香港や上海が独立した後の抜け殻みたいなもんだろ？

>>314
地図で見たらでかいから勘違いするが、実は現在人口も日本と
ほぼ同じ。そして日本以上に少子化がすすんでいて、おまけに
平均寿命が物凄く短いから、近い将来日本と人口が逆転する
予定。

だから、シベリアを支那人の浸透から守るためには日本に協力
してもらう以外にない。

あまり、記憶が定かではナイのだけれど、日本近海にはメタンガスの結晶化されたもの埋蔵量がハンパぢゃないって！以前ＴＶでやっていたような… 本当ならそっちに金を回した方が良いのでは？

ロシアが信用できないとは分かっているが、不思議とロシア人は
憎めない存在です。
中国に対して双方の立場は似ているところもあるわけだから、
ある程度は警戒しつつも協力できる部分もあるはずです。

馬鹿だねー、ロスケは
自分の非を認める謙虚な姿勢をそろそろ学んで欲しいね
それによって、新しい関係も築けるってもんでしょーに
お互いに、領土問題解決することは、プラスでしょうに
いくらロスケが島を泥棒したからと言って、タダで返せ
と言ってる訳じゃにのだよ？そろそろ学べよロスケよー
どうせロシアなんて、単体ではユーロ、アメリカには勝てないんだからさー

>>315
働き盛りが酒のんでストレス発散してるからな。

つうかプーチンは侮り難しだよ。皆の衆。
ロシアは今成長率７％の経済を持っているから。
エリツィン時代には支給されなかった年金もきちんと払われているらしい。
相手としては何かにつけて因縁つけてくる中国よりチョットましって程度とは思うが。
個人的には以前の様に中国と仲が悪くなってくれると面白いんだけど。

「日露関係前進しない」　パノフ前大使、日本側の姿勢批判

ロシアのパノフ前駐日大使は二十日、同国の旧都、サンクトペテルブルク
で行われた日露戦争百周年に関する国際会議で講演し、「日露関係はこ
のままでは前進できない」との厳しい見方を示した。
　前大使は「日露関係が進展しない最大の原因は日本側のロシアへの不信
感にある」とした上で、「経済的に相互に頼り頼られる関係にならない限り
平和条約は締結できないだろう」と述べた。
さらに、北方領土返還交渉についても、「妥協を許さない日本の姿勢では
交渉にならない」と、日本側の姿勢を批判。「日本には領土問題の解決を
望まない勢力がいる」と語り、平和条約の締結には時間がかかるという見通し
を示した。
また、日露関係が次の段階に進むためには両国経済界が政治に圧力をかけ
て問題を解決していくことが不可欠だと述べた。前大使は現在、七年間の駐日
大使時代の経験を執筆中で、夏には本として出版される見通しだ。四月下旬に
ノルウェー大使に転出するという。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040321/NAIS-0321-03-02-45.html

ﾛｽｹに日本が頭下げなきゃいかん事ってねーもんな。
国民レベルでも困ってる訳じゃねーし。
極東ﾛｽｹの生活なんてヒデーらしーじゃん。

>>316 同意。１兆円もかけるなら、採取できるようになると思う。
あと、燃料電池、ミニ風力、ミニ太陽電池とか組み合わせれば、けっこういける
と思う。ロシアのパイプラインに依存することの方が危険。
日露関係は発展的縮小がいい。

>>321
日曜日でNステとかいったニュース番組がないせいか、このニュース、テレビ
で流れてなかったよな。　10年くらい前の、まだ北方領土熱が盛んだった頃は
大きなニュースになってたかもしれないが、今は北チョンとイラクのニュース
ばっかり。　こういう日本の状況を見たら、さぞロ助はあせるだろう。

ロスケの経済成長が高いのは石油価格が高騰しているためでプーチンの経済政策
が良かったからではない。ただ石油輸出の国際戦略はさすがＫＧＢという所がある。
今後はイラク情勢が落ち着けば石油価格が下がる可能性が高くロスケの経済も
どうなるかは不透明です。

シベリアパイプラインで台湾が不安定な状況では開発は仕方が無いという人がいるが
なら埋蔵量を確認してから開発すべきである。通常産出量が確定後輸送手段として
パイプラインを敷くのにこれは何にを根拠にしているか不明でリスクが大きすぎる。
そしてリスクは日本のみという計画になっているのだよ。

世界最大の埋蔵量を誇る石油とガスを買わないと
　　　　　日本の将来は危ういニエット
　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　,,,,,,,,,,,,,
　　　 　　 ﾐ　露　 :ﾐ
　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,;;ﾐ
　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　（ ~￣|￣）
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）

改革がスタートした92年の国内総生産（GDP)成長率はマイ
ナス14.5%（！）、インフレ率は2500%（！！！）
（略）
93年マイナス8.7%、94年マイナス12.7%、95年マイナス4.1%、96年
マイナス4.9%。
97年にようやくプラスに転じた（プラス0.9%）ものの、98年には金融
危機が起こり、再び大きく落ち込みます。（マイナス5.3%）。
ところが、プーチンさんが首相になった99年から、ロシア経済は奇
跡の成長を遂げるようになったのです。
プーチンが首相に就任した99年は6.4%、大統領に就任した2000年
には10%の成長を記録。
その後も01年5.1%、02年4.7%、03年7.3%と、エリツィン時代からは
信じられない成長が続いています。
ロシアのGDPは、プーチンさんが大統領になってから4年間で30%
近く増加しました。
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200403160000000000012950000
ロシア政治経済ジャーナル
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000012950

ロシアは死に体

ロシア人は条約を守らない。これは歴史が教える教訓だ。

ロシアちゃんもそろそろシベリアを切り離して、身軽になったらどうよ？
ついでに北方は返還で。

昔は金、ダイヤモンド今は石油、ガス。シベリアは資源の宝庫ハラショー
　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　,,,,,,,,,,,,,
　　　 　　 ﾐ　露　 :ﾐ
　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,;;ﾐ
　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　（ ~￣|￣）
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）

その燃料をシベリアで暖を取るために使い尽くしたら、何の意味もないがな。

タトウは日本をなめてたよね

ロシアで共産革命が勃発するかも。

だからパイプライン敷設予定地周辺に採算ラインにのせられる埋蔵量が確認されてないの。
これから予定地周辺を探鉱するという状況なの、先にパイルラインありきなので危ういと
言っているの。

なぜロスケ政府が政府保証を付けないか考えろ。自分達も石油が出ないかも
と思っているから政府保証を付けないんだろう。もし自信があれば政府保証
を付けて迅速に開発に移行しているはずだ。リスクのみ日本に負わせロスケ
はシベリア開発の実のみ取るということでしょう。

>>336>>337
以前からいわれてたね。
日本の官僚はきめたら止まれんからな〜。

図体だけがデカイ冷蔵庫のくせして生意気だな。

>336
やべーじゃん

1兆円はもうけしって返ってきません。投資前からわかっているのに恐ろしい
話です。

日本が外交下手な理由

例えばイラクの馬鹿部族超は、賃貸料を「500万取れればOK♪」と思っていたら
「一億円要求する！」と言って段階的に引き下げる
結果500万で契約した場合「やった、9500万も得したぞ」と無邪気に喜ぶ馬鹿日本の陰で
駆け引きの勝利を喜ぶ部族長達・・・・

日本は伝統的にこういった「ふっかけ・いちゃもん」→「"無茶を”譲歩して要求をのます」
という手法を使わない。すげー無能外交