【韓国】わだかまり残る「シルムと相撲」[02/17]

日本の大相撲って、マジで300年からの歴史があるんだけど、
シルムってなんなの？

>１９２９年、朝鮮総督府は、当時朝鮮の学校に、相撲を強制的に普及した。

朝鮮総督府以前の朝鮮の教育ってどんなんだったの？

>>105

大西洋に沈めると彼らの火病に触発され
アトランティスの鬼角弾が世界中にばらまかれてしまいます。

常に日本に難癖つけて
ネタを提供し続けてくれる国だなあ・・・
２ｃｈのために存在してるような国だな

>>106
相撲のルーツは古代までさかのぼれます。ざっと１４００年ぐらいの歴史があります。
伝説なら２５００年ぐらいかな？

>>105
今の相撲協会の前身からなら300年だけど、相撲の原型（四股名・行事や決まり手）が
できあがったのは戦国時代だから500年が一番控えめな歴史だと思うぞ。
（さらにその原型は記紀時代だから1400年前）

>>106
あれだ、日本の「能」と比較される伝統芸能の類だろ（ｗ

いや、まぁ、相撲のために戦時中シルムが弾圧されたんだろうから、
わだかまりが存在するのは当然だろうけど、

どちらかといえばマスコミの報じ方が問題なんだろうね。

片やなにも報じない国と、
片や恨みをあおるばかりの国と。

宣伝のやりかたによっては
「過去の恩讐を度外視して、両国友好を優先する韓国の度量の大きさ（ｗ」
を大きくアピールできるイベント・話題だとおもうんだけどね。
それともアピールしたくてもできなかったのかな？舞台裏は。

>>113
＞相撲のために戦時中シルムが弾圧されたんだろうから

まぁそもそもここからして疑わしいわけなのだが。

>>112
これか　　日本と 韓国の 伝統文化
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

>>113
そもそも弾圧するほどの「娯楽文化」なんざ無い罠。ハングルすら総督府が
復活させてやったんだからな。

韓国に言わせると昔のものがほとんど韓国から日本に
伝わったことにしたいらしいが、そんな一方的な事って
有り得るのだろうか？ｗ
昔から往来があったとしたら日本独自に育まれた文化
も日本から韓国に伝わってなければ不自然だと思うが。

こころが貧しい国だ・・・

まあ世界中に相撲はあるからね、アフリカで部族間同士で相撲の試合をやっていたし、
古代ギリシャも、レスリングというよりも相撲といった感じだったから。中国では角を頭につけてやっていた（だから相撲界を角界というらしい）
こんな単純なスポーツ、どこが起源というわけでもなく、自然発生的に生まれただけじゃないのかな

朝鮮では「自分で文化を作ること」「他国の文化を自分流にアレンジすること」という
普通の国ではごく当たり前にある能力が欠如していたのではないか。

そして他の国を「ウリナラと基本的には一緒」と考えているから、
「日本の文化は朝鮮から渡ったものニダ！マンセー！」
こんな妄想に取り付かれることができる。

そのうえ、朝鮮では中国様の文化を取り入れることに必死で、
日本の文化を取り入れるヒマもなかったのではないか。
入ってきたとしても、漢字と一緒でごく一部の階級にしか
行き渡らなかったとか。

２月１８日は釜山公演・・・。まだやるのか、と思ったら、

６月　５・６日　北京公演
６月９・１０日　上海公演

次はチュウゴク様かよ。先日の日経のスポーツ欄のコラムに何とか親方が
文革の真っ只中に反日空気プンプンの中国に行かされ、水が悪くて飲めず
（当時はペットボトルやミネラルウォーターなんてレア物）酒ばかり呑ま
されたおかげで糖尿が発症、現役寿命を縮めたなんて書いていたが・・・。
何のメリットあって行くのかね？

http://www.sumo.or.jp/eng/kyokai/event/index.html

＞誰一人招待されなかった。 「行事の参加の是非を問うファックスが１枚届いただけ」

もしかしてファックスをシカトして招待されなかったとか言ってんの？
参加の是非だから招待ってことじゃねえの？

>>119
まあよく考えなくてもそうだろうな。
こどもの時に自然発生的に最初にやる勝負事が取っ組み合いの喧嘩だし
古代の道具も何も無い時代に自然発生的に生まれたとしたら取っ組み合い
と考えるのは自然だし、取っ組み合い＝相撲だものな。

いつまで戦前を引き摺るのやら

＞この日、大相撲観戦に訪れたキム・ドンウさん（５０）は「１回勝負で
＞決まるので迫力を感じた」とし「日本の民族性をよく表している」と述
＞べた。クォン・カファンさん（６４）は「好奇心で見に来たが、いろい
＞ろな技が出るシルム（韓国相撲）よりは面白くなかった」とし「日本と
＞のよくない歴史のため、あまりいい感じはしない」と明らかにした。

イヤなら観るな。

http://japanese.joins.com/html/2004/0215/20040215170602600.html

>>124
戦前のまえは壬申倭乱を引きずっていた。それ以前は元寇。自己再生能力の乏しい、
軟弱な民族なのかもしれない

>>121
北京公演・上海公演か
ハワイ場所というような正規の巡業よりは一格落ちる。

>>125
ホントにその一言につきるよな
この国の方々は「勝手に」ドラマとかアニメとかマンガとか見ておきながら
イチャモン付けてくる

>>124
こいつらの国に「戦前」はありません。

>>129
あの国にとって「戦前」とは朝鮮戦争の前のことだろう。
で、その時代の歴史は捏造だらけだから、彼らにとって事実上
「有史以前」。

なんで韓国・中国でやるのよ。交流のためかね。トルコでやれよ。

シルムのような屈強な格闘技がありながら
歴代の中国の王朝に蹂躙されつづけたわけですか。

シルムとは奥深いものなのですね。

相撲の由来に関してはいくつの説がある。
一例として日本の相撲がモンゴルと韓国のシルムの影響を受けたということで
日本の相撲選手たちが頭に髷をしているのは李朝時代に対馬の商人たちが
韓国に入って来てチュソク(秋夕:韓国のお盆)やダンオ(端午:韓国での節の一つ)に
シルムを見て日本に帰って伝えたからだという説である。

www.sumo.or.kr/jp/story/story_8.htm



これには、かなり説得力がある。だから「チョン」髷っていうんだね。

シルムは、元支配の時に無理矢理やらされたか、もしくは
高麗の男たちが全員殺戮され、代わりに民族浄化でやってきたモンゴル人の男たちが始めた。



あまり考えたくは無いが、元支配前と、支配後では朝鮮半島に住む人々が、あまりにも違いすぎるので、そう思わずにはいられなかった

シルムの起源は韓国国技のレイプなんだろ？
どっちも抱き合って格闘するんだし。

都合の悪い事はなんでも日帝のせいに出来るある意味恵まれた国。

>>134
遺伝子的にはとっくに解明済みだよ。何故か朝鮮半島在住の人のDNAパターンは
モンゴル人と共通点が多く、近隣の日本・中国とは異なる点が多い。

つまり、朝鮮人は極東にあって唯一、モンゴル系に近い国家。
理由はあなたの推察通り。

じゃあ、ちゃんとシルムなる格闘技を復権させて
見ているのだろうか？韓国人は
んで、わざわざ相撲を呼び込む意味は？

・・・・台湾なら、文句言わずに見に来てくれそうな気がするなぁ

>>133
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
とりあえず日本語の『ちょん』って言葉の意味と
朝鮮人の蔑称『チョン』がいつ頃使われ始めたか調べて来い

『バカチョンカメラ』並みの妄言だな

>>139
そういう返しをされるとは思わなかったよ・・・。

>>133
実際、しこを踏む力士の埴輪が古墳から多数発見されとるぞ
その時の髪型は髪を頭の両脇に団子状に結わえていた。

朝鮮人力士が日本に来ないのは何故ですか？

スポーツ刈りにパンツ姿。
まんまですが。なにか？

でもこれでお返しに（仕返しに？）、シルムを日本の国技館で
開かれてもツマンナイヨナ・・・あんなの・・・

どうでもいいが、友好とは無縁の国にな何をやっても結果は同じ

>>133
ネタか？
力士だけがマゲを結っていたんならともかく、普通の男はマゲあったわけだが。

男塾の対戦相手のガンダーラ１６僧はかってその体術恐れられて歴代王朝から
稽古を禁止、弾圧をされてきたが、シムルもイルボンが恐れて禁止したニダ。

>>113
まったくだ。
せっかく、シルムの殿堂の体育館を使って、最大限の待遇をすることでその度量の大きさを見せようとしたんだろうけど、
こんな記事が出てくるようでは、やっぱり韓国人はケツの穴は小さいということがわかるから、最初の意図は丸つぶれだな。

＞１９２７年１２月、第１回朝鮮（チョソン）シルム（韓国相撲）大会を前に、
＞伝統と体系が弱いという彼らの理由から

第一回のシルム大会が１９２７年って、伝統など全くありませんね！
統治府のお陰で、シルム大会が開けるようになったと考えるのが普通で、
統治府は、シルムの恩人ではないのか？？？

大体、１００年前まで乞食同然だった朝鮮半島にどんな伝統があるのかと。
ドブの水で洗濯ぐらいかな？

協会も気が利かないな。
半島なんかほっといてモンゴルでやれよ。

>>151
日本相撲とモンゴル相撲の対決チョットみたいな
ただ日本相撲は、突き、押しがメインなのに対して
モンゴル相撲は、組み手がメインだから相撲といっても別な格闘技だが。

また　わ　だ　か　ま　り　か？！残りまくりだなw。

国民レベルでは何もトラブルは無かったのでしょ。もう無理やり
わだかまりを残させるために、過去をほじくり返したような記事だな。
これではきりが無いよ。

＞1
＞シルム関係者に参加の是非を問うファックス
招待状を送れば、それはそれで文句いうくせに

>>152
アマチュア相撲の世界選手権に、モンゴル相撲の現役チャンピオンが何度も
出場しているよ。日本選手との対戦では、大概は突き押しや吊り技などで
捌かれていたが、がっぷり組むと投げ・捻りが強い。日本のアマ横綱を
破って無差別級の優勝をさらったこともある。