【韓国】わだかまり残る「シルムと相撲」[02/17]

（前略）
　１９２９年、朝鮮総督府は、当時朝鮮の学校に、相撲を強制的に普及した。 その２年前となる
１９２７年１２月、第１回朝鮮（チョソン）シルム（韓国相撲）大会を前に、検閲によって東亜
（トンア）日報の関連記事を削除させた。「民族意識弾圧のひとつだった」と、往年のシルム王者、
李万基（イ・マンギ）教授（仁済大）らは著書『シルム』（２００２年、デウォン社）で語る。

歳月を飛び越え、２００４年２月、４０人の力士がこの地を訪れた。 日本相撲協会の主催で、
韓日議員連盟が後援した行事だった。 趣旨は「韓日ワールドカップ（Ｗ杯）共同開催を記念し、
文化交流を促進する」というもの。

　皮肉にもその会場は、韓国シルムの「殿堂」たる奨忠体育館だった。 韓国シルム連盟本部があり、
ソウルでのシルム大会は当然ここで行われる。 そこに、シルムではなく相撲の土俵が設けられたのだ。
そして「文化交流」という趣旨とは他の、何かぎこちないムードが終始ただよった。

　まず、文化交流の韓国側当事者である民俗シルム関係者が、誰一人招待されなかった。 「行事の
参加の是非を問うファックスが１枚届いただけ」と、シルム連盟関係幹部は不快さを隠せずにいる。
相撲の本流であるシルムへの待遇がなってないという思いがある。 植民期に相撲から受けた弾圧も、
忘れていないようだった。

　一方、ある日本の新聞が最近のコラムで、シルムを「スポーツ刈りにパンツ姿」と書いた。伝統と
体系が弱いという彼らの理由からシルムを相撲と同格に扱うことを敬遠する日本人の本音が見え隠れする。

　そうしたわだかまりと視点の違いを残したままかけられた、文化交流の最初のボタン。
なにぶんにも、重く冷たい印象だった。

http://japanese.joins.com/html/2004/0216/20040216184328600.html

関連ｽﾚ
【相撲】春日王 韓国相撲を日本輸出だ!! 目指せ勢力拡大［02/14］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076726458/l50

【相撲】歴代横綱の内少なくとも4人は韓国系?-日本メディアは事実を隠している
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076910175/l50

【大相撲】韓国の休日で高見盛ワールド[02/17]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076977633/l50

相撲の起源は日本。

別に無理して文化交流してくれなくて結構ですよ( ´∀`)

シルムの起源も日本

＞伝統と体系が弱いと
ここ笑うところ

シルムなんてシルムせん！

＞相撲の本流であるシルム

流石だな。

テコンドーの起源も日本。
文化交流など望んでませんよ。　ｗ

今朝の朝日の社説と同じ論調ですな

キムチの起源も日本。
文化交流など（tbs

＞そこに、シルムではなく相撲の土俵が設けられたのだ。

韓国が認めて許可したことを、なぜ、日本側に非をもってくるのよ？
朝鮮日報の幼稚な記者にはあきれる

■大相撲訪韓――じかに触れ合う面白さ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

>文化交流の韓国側当事者である民俗シルム関係者が、誰一人招待
>されなかった。 「行事の参加の是非を問うファックスが１枚届いただけ」
>と、シルム連盟関係幹部は不快さを隠せずにいる。
韓国内の公演なんだから、韓国の支援団体の問題（韓国側の不手際と
するかどうかは分からないが）で日本に文句を言う筋合いはない。

>相撲の本流であるシルムへの待遇がなってないという思いがある。
出たな、どうしても本流にしたいのか。　　この意識がある内はダメだな。

だから、半島とかかわるとロクなことはない。

>>12
敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

朝日って売国を平気でやってますよね。

>>1
＞参加の是非を問うファックスが１枚届いただけ
当時ってファックスが普及してたの？

韓国の相撲シルムについて歴史的に検証したいのだが、日本とは異なり研究所が
少ない。と参考文献に記してあったため、近代を中心に検討したい。
元来は庶民の娯楽だったそうで組織化されたものではなかったそうです。江戸時
代に早くもプロ化し、多くの記録を残す日本相撲のほうがきわめて珍しい例のひ
とつだそうです。それまで各地え節日などにばらばらに行われていたシルムが、
初めてある団体のもとで大会を開いたのは、日本に併合された２年後の１９１２年
１０月だという。主催したのは柔拳角倶楽部という団体で、柔道と拳闘と角力の
愛好家の集まりであったそうです。その後、毎年恒例の行事としてシルム大会あ
開催されてきたが、やがて１９２７年に、国人の体力向上とシルムの近代競技化
を目的として朝鮮シルム協会が結成された。これは現在の大韓シルム協会の前身
だが、創設メンバーは、いずれも日本の近代的体育教育を受けたソウル市内の高
等普通学校の体育教師であったという。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9165/kankoku/kankoku.htm

>>15

ドッカのプロパガンダ作戦の研修でも行ってんでしょうね。あの新聞ｗ

>>16
２００４年、先週ののことじゃない？
もっとも、それでちゃんと「参加の是非を問う」ているんだから全然問題ないんだが。
それとも「偉い両班様であるウリたちをファックス程度で呼びつけるとは何事ニダ、
理事総出で参加を乞うべきニダ！」っていうつもりなんだろうか？（嘲笑

いかなきゃよかったのに。

>「シルム（韓国相撲）があるのに、子供たちが日本の相撲のまねをするようになった。
>親日的な人間になってしまう」
ちょっとまってください！

親日＝悪なんですか？


まっ、知ってて、わざと聞いてみたｗ

親善相撲したのに、朝鮮人の卑屈精神しか生み出さなかったな

思うんだが、戦時下で朝日の大々的な煽りを毎日喰らってると、そら、大変な影響を受けるんだろうなぁ〜と思うね。
この勢い、このやり口で戦争を煽って煽って煽り捲くったんだな。熱っぽい青年将校も真っ青の勢いで。
なんつーか、朝日新聞自体がかなりゲスなメディアだと思うんだが。
右に寄ろうが左に寄ろうが、日本に寄ろうが他国に寄ろうが結局、壊し屋で煽り屋でしかないと思うんだが。
本当にどうしょもない新聞社だと思うよ。いや、本当に。性根が腐ってる。

>>19
そうだ読み間違い。すまん。

朝日はこうしてみると本当にｳﾞｧｶですね。
2chへのﾈﾀ供給新聞なのかと（ｗ

>>25
逆に言えば、２ちゃんという「アサピーヲチ環境」が整ったからこんなに楽しく鑑賞できる
わけで、それがない時代はさぞ大変だったろうなあ、戦前なんてアサピーのデムパに
やられた香具師らで埋め尽くされたんだろうなあ、と思うわけで。

彼らは一体どうしたいんだろう？
自国の文化に誇りがもてないのは日本が原因だ
なんて思ってるようでは何も始まらん。
もうKの国には行かんでいいよ＞相撲協会

しかしなんだ。
スポーツ大会への反応一つとっても、ここまで不快な
反応を見せる国は他にないな。

>>27
空席が目立ったそうだから元がとれたかどうかも怪しいしねえ。
言いがかりをつけられるためにソウル巡業をやったのか？＞大相撲

>>17
中華文明を模倣した李氏朝鮮ではハングルは軽蔑の対象であったが、朝鮮併合後
が日本が文盲率を減らそうと朝鮮語の発音に適した文字として普及させた。
所が、今ではそんな経緯も忘れてる＞朝鮮人

儒教思想（朱子学）の李氏朝鮮では、支配階級にとって労働は侮蔑の対象だったか
ら、シムルなど体を使う競技は庶民の技で軽蔑の対象だった。　（宮廷では禁止）

朝鮮併合に伴って体系化と様式化された日本の相撲が朝鮮半島に入ってきて、それ
をまねて各地に土着した朝鮮相撲（シムル）がまとまり、第１回シムル大会が朝鮮併
合２年後に日本の支援で開催され、以降体力増強の日本の政策に沿って毎年行わ
れた。　日本がシムルを禁止したと朝鮮人が言いうのは間違い。（反日的言いがかり）

>相撲の本流であるシルムへの待遇がなってないという思いがある。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いちいち御託並べて突っかかって来るんだな。
うざくてしょうがない民族だな。

相撲の起源って日本武尊時代なんだが…。

植民地として平穏に暮らしているほうがお似合いなのに
馬鹿なﾔｼらだ。
ﾏｼﾞ国交断絶しようや。

つーかシルムはルールとかも別物だろ？相撲とならべるなよ。

>>30
>朝鮮併合に伴って体系化と様式化された日本の相撲が朝鮮半島に入ってきて、それ
>をまねて各地に土着した朝鮮相撲（シムル）がまとまり、第１回シムル大会が朝鮮併
>合２年後に日本の支援で開催され、以降体力増強の日本の政策に沿って毎年行わ
>れた。　
大陸へのよこしまな野望を達成するために無理矢理体力を増強させ強制連行した！

>日本がシムルを禁止したと朝鮮人が言いうのは間違い。
朝鮮文化を圧殺しようとした日帝がシムルを禁止しなかったわけはない！



既にどちらにも反論できる段階で矛盾している訳だが、そんなことは気にしないだろうな。

シルムなんて普通の日本人はしらねーし

イルボンの本流であるウリナラへの待遇がなってないという思いがある。

シルムって、カンコックの新しい料理かとおもた・・・

やっぱシルムって相撲の本流だったんだ
相撲より古い１５００年の歴史があるからそうだろうけど

乂 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　`ー'`ー'　`ーー''ーー''ーー''ー''ーー''ーー''　ﾓﾜﾓﾜ
　　ﾓﾜﾓﾜ 　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　Λ＿Λ 　
　　　　　　<　 ｀∀´>
　　　　　　（　　　　）
　　　　　　｜ ｜　|　
　　　　　　〈＿フ__フ

>>40
こんな昼から釣りなんて

百年ぐらいたって何もかも朝鮮半島人に奪われた日本人の子孫が
損害賠償を請求するようになるのかなあ。

＞皮肉にもその会場は、韓国シルムの「殿堂」たる奨忠体育館だった。 韓国シルム連盟本部があり、
＞ソウルでのシルム大会は当然ここで行われる。 そこに、シルムではなく相撲の土俵が設けられたのだ。
＞そして「文化交流」という趣旨とは他の、何かぎこちないムードが終始ただよった。

何でﾊﾞｶﾁｮﾝは、こんな事と言うのかね…
相撲に似た競技だから朝鮮相撲の殿堂である会場を使っただけ
もし朝鮮相撲を国技館でやっても文句を言う日本人は、極わずか

>>42

ナクシルルヘヨ。

>>33
と言うかそもそも格闘技なんて人間が猿の時代からやっていた
「焼肉の起源は、〇〇」以上にナンセンス。

>>36
ﾌﾟｯﾌﾟ　　釣師？
>大陸へのよこしまな野望を達成するために無理矢理体力を増強させ強制連行した！
ブァッカだな、体力増強は朝鮮人の為に彼らの生活改善の一環で行ったのだよ。
藻前はシムルを指導したのが誰だが知らないだろう。
正しい歴史を勉強しなさい。　　→　勉強不足につき０点

>朝鮮文化を圧殺しようとした日帝がシムルを禁止しなかったわけはない！
”わけはない”と言う単なる思いこみで、論理的な反論でなく脳内妄想なので、０点

>既にどちらにも反論できる段階で矛盾している訳だが
反論すれば相手が矛盾していると考える時点で理論的な思考方法が身に付いてい
ない、いや、出来ない事が判明してた。　→　論理的な考えができないので０点
すぐファビルらず、物事を理論的に考える習慣を付けるように。　まぁ無理だろうがｗ

>>47

ﾌﾟｯﾌﾟ　　このﾌｧﾋﾞｮﾘ方は馬鹿ﾁｮｿ？


あくまでも彼らの自己矛盾した反論を考えただけだよ。あれに反論して喜ぶなんて・・・やっぱﾁｮｿか？（ｗ

妄想大爆発に関するスレはここでつか？

友好ムードに冷や水ぶっかけることでしか
民族的自尊心を守れないんじゃ
話にならんね。

やつらの言う友好ムードなんてこの程度なんだな。

バカチョンとは、昔の人も上手い事を言う。

ファビョルなチョン。戦後５０年もあって、
お前ら半島統一も他人任せのくせに。

>誰一人招待されなかった。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
>歓迎会で横綱の朝青龍がシルム協会の代表と記念品を交換し、
息を吐くように嘘を付いているな。

汁ムおじさんのAA↓

>>48 (>>36=ID:kc908ebD)
漏れは日本人だが　（苦笑

何かあれば馬鹿とかチョンとかしか言えない情けない香具師だな。
そんなんじゃ、チョンにも馬鹿にされるぜ。
日本人なら、もう少し表現力を付けた方がいいぜ。

>あくまでも彼らの自己矛盾した反論を考えただけだよ。
ほぉー、日本語の文章の書き方とレスの付け方をもっと勉強しない。
まぁ、２ｃｈ初心者らしいから許してやる、他の板で修行して出直せ。

>>53
仕方ねーだろ。しかし、シルムをこっちに呼べってのも凄いな。
朝日新聞て呼ぶんだろうな？

（´-`）..ooOO(シルムを知らない事が悪いみたいな言われ方だな・・・)

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　 　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　 　 　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／　| 　　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　　このスレッドは
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　　　　　　　　　 おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　 　　　　　　捏造一筋、ﾁｮﾝ日新聞
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　／ 　　 お口の悪臭 キムチ
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　　　あしたのゴミ 捨民党
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== | 　　 　 　 The fabrications are infinite, 韓国政府
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ 　 　 Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼ 　 Shift the past, シンスゴ
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　犬を、おいしく、楽しく、COREAN　ＦOODS
　　　　　　　　　　　|　| 　生野キムチ.　 | 　　　　Inspire the anti-Japanese, プロ市民(ｻﾖ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆発一番 ﾊﾑ日新聞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拉致ひとすじ 金正日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄想 ふくらまそう 民口寸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　淫らな明日のために 従軍慰安婦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄色いエラ 街宣ｳﾖ（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯行は計画的に ほのぼのレイプ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歴史をクリエイトする 朝魚羊総連
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電波も全開に　コリア　観光局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪名世界一への挑戦　しＧ電気
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご覧のキムチ野郎の抵抗でお送りします。

＞相撲の本流であるシルム

鮮人の事大主義大爆発！
少なくともシルムより、モンゴル相撲の方が数倍格上。

だから韓国公演なんかやめれば良かったのに

だから韓国公演なんかやめれば良かったのに

だから韓国公演なんかやめれば良かったのに

・・・確かに何度でも言いたくなるわなｗ
親善目的で何やっても新たな捏造電波に晒される結果になるんだから

相撲公演は失敗だったね

ふつうの日本人は喧嘩する必要はないが
韓国朝鮮とは距離を置いて
つき合えばいいと思っている
どうも政治家の一部にいやがる日本を
むりに関わらせようとする勢力がある
日韓サッカーみたいにね
なにか利権絡みだと思う
国民の皆さん注意しましょう。

相撲の本流であるシルム
相撲の本流であるシルム
相撲の本流であるシルム
相撲の本流であるシルム
相撲の本流であるシルム

シルムの起源はモンゴル相撲で相撲の起源は中国の角力だから、両者は別物なのでは？

で、(自分で勝手に作った)わだかまりを解消する爲にはシルムが相撲の本流であること(という韓国側の妄想)を日本が認めなくてはいけない。
って、ことなんだろうな。何時ものことじゃないか。マッチポンプ。
自分で呼ぶ→実は韓国が本流→認めない日本は友好的ではない
と、捏造と妄想をいきなり既成事実化して、事実認定を日本に迫ると言うキチガイ三段論法。

>>63
>相撲公演は失敗だったね

（´-`）..ooOO(そうだよな･･･こんな事で上のほうで日本人同士ケンカしちゃってるし・・・)

モンゴルの朝青龍 も言っています

「このキムチ野郎！」

いつになったらわかるんだ？国民の意に反して無理な友好を押し付ける奴は！
関わらないのが一番ってこといつになったらわかるんだ？

>>69
やっぱりキムチ野郎発言人が優勝なのか？

勝手にわだかまってろ！三国人！

やっぱり半万年たってもチョソとはわかりあえないな。包茎ティムポみたいな形の半島で未来永劫わだかまってろ！

>「戦時中に韓国相撲（シルム）を禁止した 国の国技が来てもすっきり喜べない」

はあ？

元来は庶民の娯楽だったそうで組織化されたものではなかったそうです。江戸時代に早く
もプロ化し、多くの記録を残す日本相撲のほうがきわめて珍しい例のひとつだそうです。
それまで各地え節日などにばらばらに行われていたシルムが、初めてある団体のもとで
大会を開いたのは、日本に併合された２年後の１９１２年１０月だという。主催したのは柔拳
角倶楽部という団体で、柔道と拳闘と角力の愛好家の集まりであったそうです。その後、
毎年恒例の行事としてシルム大会あ開催されてきたが、やがて１９２７年に、国人の体力
向上とシルムの近代競技化を目的として朝鮮シルム協会が結成された。これは現在の大
韓シルム協会の前身だが、創設メンバーは、いずれも日本の近代的体育教育を受けたソ
ウル市内の高等普通学校の体育教師であったという。

昔の韓国にも相撲があったの(ｗｗｗｗｗｗ

韓国人の起源はモンゴル人

なんでもかんでも日本のせい。
きっと今日ソウルの街角で男が転んだのも日本のせいだね。

70 名前：　 ：04/02/17 16:28 ID:rL0HiBkn
相撲って古事記・日本書紀にもでてくるんだけど･･･。
朝鮮が強引に解釈して上乗せしてるシルムの歴史よりもなお古いんだけど。

>>75
相撲どころか国すらありませんよ

日韓友好のメリットは何？
俺の乏しい想像力では皆目見当がつかんのだが

>　まず、文化交流の韓国側当事者である民俗シルム関係者が、誰一人招待されなかった。 「行事の
>参加の是非を問うファックスが１枚届いただけ」と、シルム連盟関係幹部は不快さを隠せずにいる。
>相撲の本流であるシルムへの待遇がなってないという思いがある。 植民期に相撲から受けた弾圧も、
>忘れていないようだった。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
２／１７　朝日新聞　社説
■大相撲訪韓――じかに触れ合う面白さ
＞　それが今回、ソウルの会場はシルムの殿堂といわれる奨忠体育館だった。
＞歓迎会で横綱の朝青龍がシルム協会の代表と記念品を交換し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^~~~~~
＞土俵上で は力士が韓国の子供たちにけいこをつけた。

朝日の記事は捏造ですかー？

>　まず、文化交流の韓国側当事者である民俗シルム関係者が、誰一人招待されなかった。 「行事の
>参加の是非を問うファックスが１枚届いただけ」と、シルム連盟関係幹部は不快さを隠せずにいる。
>相撲の本流であるシルムへの待遇がなってないという思いがある。 植民期に相撲から受けた弾圧も、
>忘れていないようだった。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
２／１７　朝日新聞　社説
■大相撲訪韓――じかに触れ合う面白さ
＞　それが今回、ソウルの会場はシルムの殿堂といわれる奨忠体育館だった。
＞歓迎会で横綱の朝青龍がシルム協会の代表と記念品を交換し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^~~~~~
＞土俵上で は力士が韓国の子供たちにけいこをつけた。

朝日の記事は捏造ですか？

>>80
日本にとっては百害あって一利なし、チョンにとは百利あって一害なし
てとこだろうな、だからあっちは必死にしがみついてくるんだと思う

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076941591/60
>60 ：29 ：04/02/17 12:14 ID:7QxbVPn1
>韓国の相撲シルムについて歴史的に検証したいのだが、日本とは異なり研究所が
>少ない。と参考文献に記してあったため、近代を中心に検討したい。
>元来は庶民の娯楽だったそうで組織化されたものではなかったそうです。江戸時
>代に早くもプロ化し、多くの記録を残す日本相撲のほうがきわめて珍しい例のひ
>とつだそうです。それまで各地え節日などにばらばらに行われていたシルムが、
>初めてある団体のもとで大会を開いたのは、日本に併合された２年後の１９１２年
>１０月だという。主催したのは柔拳角倶楽部という団体で、柔道と拳闘と角力の
>愛好家の集まりであったそうです。その後、毎年恒例の行事としてシルム大会あ
>開催されてきたが、やがて１９２７年に、国人の体力向上とシルムの近代競技化
>を目的として朝鮮シルム協会が結成された。これは現在の大韓シルム協会の前身

>だが、創設メンバーは、いずれも日本の近代的体育教育を受けたソウル市内の高

>等普通学校の体育教師であったという。

>ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9165/kankoku/kankoku.htm
>
>>「戦時中に韓国相撲（シルム）を禁止した 国の国技が来てもすっきり喜べない」
>あれ〜？

日テレで　舞の海と小錦が観光の途中でシルムを訪問みたいのをやってたな
舞の海が挑戦したら　一番強くてでかいやつと組まされて宙吊りになってた
なにも一番強いやつでなくてもと思った　こいつら　にこりともしないし
反日度高いなと思った。

はっけよい！って発音が日本にはなくて韓国にある。
だから韓国起源であることは明白で、よく知られた事実だ。

って記事昔見た。

>>86
戸来（へらい）村の民謡の歌詞、
「ナニャドラヤ　ナニャドラサレノ　ナニャドラヤ」は
ユダヤの言葉で、戸来という村の名前は
ヘブライがなまったものだ。
だから日本とユダヤは同祖である。


レベルの記事ですな。

>86
「ハッケヨイ」って「発気良い（＝これから戦うに相応しい良いオーラを発している）」
のことでしょ。そのまんま日本語じゃん。

>>85
漏れも見たが、小錦とは組もしなかった。　ｗ
舞の海は立会がないからダメダと言っていた。
最初から組んでやったら、体格差がもろに出るのはしょうがない。
立会とか丸い土俵の中での動きとか得俵を伝うとか技と動きがあるのが良い所。

日本では戦時中は慰問以外の興行全般禁止されました。
野球も相撲も。

>>89
立ち会いの間があるのと、重量別じゃないってのが外国から来る人の理由だっけ。
春日王が確か新聞で言ってた。

>>88
「発気用意」という説もあるけど、どちらにしろ気を発しろって意味なのは間違いない！

だから半島にはかかわるなと小一時間（ｒｙ

>>80
日韓友好のメリットは韓国に嫌がらせされないこと。

日本の相撲は４世紀ごろに起源があるとされているし、平安時代の文献にも当時の
試合の様子などが出てくる。朝鮮起源なんて根拠はどこにもない。

なんかシルムの大会見ると、伝統競技とは思えない派手さなんだよね。
クラッカーがパーン！って炸裂したり。半ばプロレスみたい。

ショービジネス化してる感じ。相撲はショービズ的な面もあるけど基本的には
「神事」だから伝統と格式が重んじられるし、見る方もそれを見て楽しんでる。

比べる方が間違い。

>>96
シルムは相撲の猿真似だから伝統も格式もないってことだよ。

相撲協会は呼ばれもしないのに韓国に行ったのか
韓国に行きたくてしょうがなかったのか？

>>94
ﾊﾟｸﾘは嫌がらせじゃないのか？

なんだか日本の角界でがんばっている春日王がかわいそうになってきたな
こいつ、本国では裏切り者扱いになってるんじゃないか？

>>99
文化開放とかFTA締結という友好関係を結んだら朴李できなくなるのでは？

伝統と体系が弱い（伝統なのに体系が弱いのですか？）

伝統と体系が弱い（伝統なのに体系が弱いのですか？）

伝統と体系が弱い（伝統なのに体系が弱いのですか？）

伝統と体系が弱い（伝統なのに体系が弱いのですか？）

伝統と体系が弱い（伝統なのに体系が弱いのですか？）

伝統と体系が弱い（伝統なのに体系が弱いのですか？）

つーかわだかまりが残るほど交流なんかしてないし。
お前らが勝手に擦り寄ってきて文句言ってるだけだし。

って言ったらダメですか？

＞シルムではなく相撲の土俵が

ルールがあるんだから当然だろ？

なんでチョン関係はこういうニュースばかりなんだ。
とりあえず半島は大西洋か北極近辺の海底に沈めろ

日本の大相撲って、マジで300年からの歴史があるんだけど、
シルムってなんなの？

>１９２９年、朝鮮総督府は、当時朝鮮の学校に、相撲を強制的に普及した。

朝鮮総督府以前の朝鮮の教育ってどんなんだったの？

>>105

大西洋に沈めると彼らの火病に触発され
アトランティスの鬼角弾が世界中にばらまかれてしまいます。

常に日本に難癖つけて
ネタを提供し続けてくれる国だなあ・・・
２ｃｈのために存在してるような国だな

>>106
相撲のルーツは古代までさかのぼれます。ざっと１４００年ぐらいの歴史があります。
伝説なら２５００年ぐらいかな？

>>105
今の相撲協会の前身からなら300年だけど、相撲の原型（四股名・行事や決まり手）が
できあがったのは戦国時代だから500年が一番控えめな歴史だと思うぞ。
（さらにその原型は記紀時代だから1400年前）

>>106
あれだ、日本の「能」と比較される伝統芸能の類だろ（ｗ

いや、まぁ、相撲のために戦時中シルムが弾圧されたんだろうから、
わだかまりが存在するのは当然だろうけど、

どちらかといえばマスコミの報じ方が問題なんだろうね。

片やなにも報じない国と、
片や恨みをあおるばかりの国と。

宣伝のやりかたによっては
「過去の恩讐を度外視して、両国友好を優先する韓国の度量の大きさ（ｗ」
を大きくアピールできるイベント・話題だとおもうんだけどね。
それともアピールしたくてもできなかったのかな？舞台裏は。

>>113
＞相撲のために戦時中シルムが弾圧されたんだろうから

まぁそもそもここからして疑わしいわけなのだが。

>>112
これか　　日本と 韓国の 伝統文化
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

>>113
そもそも弾圧するほどの「娯楽文化」なんざ無い罠。ハングルすら総督府が
復活させてやったんだからな。

韓国に言わせると昔のものがほとんど韓国から日本に
伝わったことにしたいらしいが、そんな一方的な事って
有り得るのだろうか？ｗ
昔から往来があったとしたら日本独自に育まれた文化
も日本から韓国に伝わってなければ不自然だと思うが。

こころが貧しい国だ・・・

まあ世界中に相撲はあるからね、アフリカで部族間同士で相撲の試合をやっていたし、
古代ギリシャも、レスリングというよりも相撲といった感じだったから。中国では角を頭につけてやっていた（だから相撲界を角界というらしい）
こんな単純なスポーツ、どこが起源というわけでもなく、自然発生的に生まれただけじゃないのかな

朝鮮では「自分で文化を作ること」「他国の文化を自分流にアレンジすること」という
普通の国ではごく当たり前にある能力が欠如していたのではないか。

そして他の国を「ウリナラと基本的には一緒」と考えているから、
「日本の文化は朝鮮から渡ったものニダ！マンセー！」
こんな妄想に取り付かれることができる。

そのうえ、朝鮮では中国様の文化を取り入れることに必死で、
日本の文化を取り入れるヒマもなかったのではないか。
入ってきたとしても、漢字と一緒でごく一部の階級にしか
行き渡らなかったとか。

２月１８日は釜山公演・・・。まだやるのか、と思ったら、

６月　５・６日　北京公演
６月９・１０日　上海公演

次はチュウゴク様かよ。先日の日経のスポーツ欄のコラムに何とか親方が
文革の真っ只中に反日空気プンプンの中国に行かされ、水が悪くて飲めず
（当時はペットボトルやミネラルウォーターなんてレア物）酒ばかり呑ま
されたおかげで糖尿が発症、現役寿命を縮めたなんて書いていたが・・・。
何のメリットあって行くのかね？

http://www.sumo.or.jp/eng/kyokai/event/index.html

＞誰一人招待されなかった。 「行事の参加の是非を問うファックスが１枚届いただけ」

もしかしてファックスをシカトして招待されなかったとか言ってんの？
参加の是非だから招待ってことじゃねえの？

>>119
まあよく考えなくてもそうだろうな。
こどもの時に自然発生的に最初にやる勝負事が取っ組み合いの喧嘩だし
古代の道具も何も無い時代に自然発生的に生まれたとしたら取っ組み合い
と考えるのは自然だし、取っ組み合い＝相撲だものな。

いつまで戦前を引き摺るのやら

＞この日、大相撲観戦に訪れたキム・ドンウさん（５０）は「１回勝負で
＞決まるので迫力を感じた」とし「日本の民族性をよく表している」と述
＞べた。クォン・カファンさん（６４）は「好奇心で見に来たが、いろい
＞ろな技が出るシルム（韓国相撲）よりは面白くなかった」とし「日本と
＞のよくない歴史のため、あまりいい感じはしない」と明らかにした。

イヤなら観るな。

http://japanese.joins.com/html/2004/0215/20040215170602600.html

>>124
戦前のまえは壬申倭乱を引きずっていた。それ以前は元寇。自己再生能力の乏しい、
軟弱な民族なのかもしれない

>>121
北京公演・上海公演か
ハワイ場所というような正規の巡業よりは一格落ちる。

>>125
ホントにその一言につきるよな
この国の方々は「勝手に」ドラマとかアニメとかマンガとか見ておきながら
イチャモン付けてくる

>>124
こいつらの国に「戦前」はありません。

>>129
あの国にとって「戦前」とは朝鮮戦争の前のことだろう。
で、その時代の歴史は捏造だらけだから、彼らにとって事実上
「有史以前」。

なんで韓国・中国でやるのよ。交流のためかね。トルコでやれよ。

シルムのような屈強な格闘技がありながら
歴代の中国の王朝に蹂躙されつづけたわけですか。

シルムとは奥深いものなのですね。

相撲の由来に関してはいくつの説がある。
一例として日本の相撲がモンゴルと韓国のシルムの影響を受けたということで
日本の相撲選手たちが頭に髷をしているのは李朝時代に対馬の商人たちが
韓国に入って来てチュソク(秋夕:韓国のお盆)やダンオ(端午:韓国での節の一つ)に
シルムを見て日本に帰って伝えたからだという説である。

www.sumo.or.kr/jp/story/story_8.htm



これには、かなり説得力がある。だから「チョン」髷っていうんだね。

シルムは、元支配の時に無理矢理やらされたか、もしくは
高麗の男たちが全員殺戮され、代わりに民族浄化でやってきたモンゴル人の男たちが始めた。



あまり考えたくは無いが、元支配前と、支配後では朝鮮半島に住む人々が、あまりにも違いすぎるので、そう思わずにはいられなかった

シルムの起源は韓国国技のレイプなんだろ？
どっちも抱き合って格闘するんだし。

都合の悪い事はなんでも日帝のせいに出来るある意味恵まれた国。

>>134
遺伝子的にはとっくに解明済みだよ。何故か朝鮮半島在住の人のDNAパターンは
モンゴル人と共通点が多く、近隣の日本・中国とは異なる点が多い。

つまり、朝鮮人は極東にあって唯一、モンゴル系に近い国家。
理由はあなたの推察通り。

じゃあ、ちゃんとシルムなる格闘技を復権させて
見ているのだろうか？韓国人は
んで、わざわざ相撲を呼び込む意味は？

・・・・台湾なら、文句言わずに見に来てくれそうな気がするなぁ

>>133
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
とりあえず日本語の『ちょん』って言葉の意味と
朝鮮人の蔑称『チョン』がいつ頃使われ始めたか調べて来い

『バカチョンカメラ』並みの妄言だな

>>139
そういう返しをされるとは思わなかったよ・・・。

>>133
実際、しこを踏む力士の埴輪が古墳から多数発見されとるぞ
その時の髪型は髪を頭の両脇に団子状に結わえていた。

朝鮮人力士が日本に来ないのは何故ですか？

スポーツ刈りにパンツ姿。
まんまですが。なにか？

でもこれでお返しに（仕返しに？）、シルムを日本の国技館で
開かれてもツマンナイヨナ・・・あんなの・・・

どうでもいいが、友好とは無縁の国にな何をやっても結果は同じ

>>133
ネタか？
力士だけがマゲを結っていたんならともかく、普通の男はマゲあったわけだが。

男塾の対戦相手のガンダーラ１６僧はかってその体術恐れられて歴代王朝から
稽古を禁止、弾圧をされてきたが、シムルもイルボンが恐れて禁止したニダ。

>>113
まったくだ。
せっかく、シルムの殿堂の体育館を使って、最大限の待遇をすることでその度量の大きさを見せようとしたんだろうけど、
こんな記事が出てくるようでは、やっぱり韓国人はケツの穴は小さいということがわかるから、最初の意図は丸つぶれだな。

＞１９２７年１２月、第１回朝鮮（チョソン）シルム（韓国相撲）大会を前に、
＞伝統と体系が弱いという彼らの理由から

第一回のシルム大会が１９２７年って、伝統など全くありませんね！
統治府のお陰で、シルム大会が開けるようになったと考えるのが普通で、
統治府は、シルムの恩人ではないのか？？？

大体、１００年前まで乞食同然だった朝鮮半島にどんな伝統があるのかと。
ドブの水で洗濯ぐらいかな？

協会も気が利かないな。
半島なんかほっといてモンゴルでやれよ。

>>151
日本相撲とモンゴル相撲の対決チョットみたいな
ただ日本相撲は、突き、押しがメインなのに対して
モンゴル相撲は、組み手がメインだから相撲といっても別な格闘技だが。

また　わ　だ　か　ま　り　か？！残りまくりだなw。

国民レベルでは何もトラブルは無かったのでしょ。もう無理やり
わだかまりを残させるために、過去をほじくり返したような記事だな。
これではきりが無いよ。

＞1
＞シルム関係者に参加の是非を問うファックス
招待状を送れば、それはそれで文句いうくせに

>>152
アマチュア相撲の世界選手権に、モンゴル相撲の現役チャンピオンが何度も
出場しているよ。日本選手との対戦では、大概は突き押しや吊り技などで
捌かれていたが、がっぷり組むと投げ・捻りが強い。日本のアマ横綱を
破って無差別級の優勝をさらったこともある。