【拉致】北朝鮮曰く「帰国問題は子供たちの意思確認も必要」［02/15］

拉致交渉：「子供たちの意思確認も必要だ」　北朝鮮

日本人拉致問題などの交渉で北朝鮮を訪問していた外務省の田中均外務審議官と薮中三十二
アジア大洋州局長は１４日夜、北京経由で成田空港に帰国し、ただちに川口順子外相に
交渉経過を報告した。外務省の説明によると、焦点だった拉致被害者の家族８人の帰国問題で
北朝鮮側は「子供たちの意思確認も必要だ」などの理由で、無条件帰国の確約を拒んだ。
政府は報告を詳細に分析し、２５日から北京で開かれる北朝鮮の核開発問題に関する６カ国協議に
向け、対処方針を練ることにしている。
（以下略）

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040215k0000m010082002c.html
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=683963
関連ソース
日朝交渉：北朝鮮外務省スポークスマン発言要旨
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040215k0000m030026001c.html

関連（被害者帰国関連）
【拉致】「日本側が約束破った」　北朝鮮、政府間交渉で主張
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076762207/
【拉致】日本政府 ヘギョンちゃん訪日要求も検討か［02/12］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076547393/
【日朝交渉】拉致被害者５人、いったん戻すべきだ[02/13]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076651916/
【拉致】家族帰国の支援態勢確認　関係市町連絡会 ［02/12］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076588696/

依頼
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076684854/68

あの手この手と小出しにするな。
人の意思を自由に操作してる奴らの言いそうなことだ。

おまいら、拉致する時被害者の「意思確認」をしたのかと小一時間。

子供たちの意思確認も必要だ、か
そもそも「５人を北に戻したら、他の家族も返す」とか本人意思に関係なく道具みたいに言ってるのは良いのか？

自由意志をもてない国の言う事は一味違うな

今までの北の発言の中で、もっとも説得力があるな。(w

何でこれを最初に言わないんだか...

>>6
ウソだからだろ。

なんだかなー
ただのキチガイを相手にしてるようだな

脅迫してもしくはすでに洗脳して「帰りたくない」と言わせるんだろ。
そして本人の意思を無視したとかいうんだろう？
分かりきってることだな。

>8
既知外というより
ボーダーちゃんに
こういうタイプがいる

<丶｀д´>＜日本に行けば、君達の友人はどうなるか判るかな？

<丶‘∀‘> ＜…

洗脳されてたら改めて脅迫する必要も無しですか・・・
こういう国を普通の国と同じように扱うと
根本的な所がズレてきますね・・・

北朝鮮のグラサンかけた公安の前で意思確認なんて作業したら百人が百人
北朝鮮に残るって言うに決まっているさ。

だって日本人妻が日本に来たときでさえ「不自由ない生活しています」って
みんな言ってたじゃない。
いわんや生まれたときから北朝鮮スタイルの監視生活で過ごしていた子供たち
が小さい頃から「恐ろしい国」として植え付けられた日本に「行きたい」なん
て言わないよ
親見せられたら泣き叫ぶこと目に見えているよ。
日本の外交官だって鬼ぐらいにしか見えないさ。

北朝鮮の主張は拉致の発端は北としても子供達は意志があり、彼らはそれぞれ
の意志による行動（親の意志ではなく）が尊重されるという現実主義（という
か北の利己主義）による対応の主張であり、実現となると本当に膨大な時間が
必要になるな。８人だけでなく、後ろに２００人以上の被害者の家族もいるわ
けだし、安否も含めるとこれは国家的事業だな・・・・

帰国する意思があるかないかは日本で聞くから、
とりあえず日本に帰せや。
お前らが囲ってたら、意思確認もできんだろうが。

>>13
帰国出来た日本人妻は【優等生】ばかりだもんなぁ。
平壌あたりで党幹部の夫と裕福に暮らしているもんだから
何不自由ない生活してる人なら幸せなんでしょ。

北の田舎で苦労してる日本女性なんぞ、何を言われるかわからないから
あちらとしても帰国させないでしょうな。

うっ・・・なんだか変な日本語になっている_|￣|○

まあ何と言うか、犯罪を犯したわけでもないのに出国もままならない国ってのはねぇ・・・・
本当に「平壌宣言」の中の「国交正常化」を樹立する気あるんでちゅか？金たん（ｗ

しばらく閉鎖されていた、大人気の
北朝鮮と金正日を馬鹿にする歌で評判だったサイトが復活しました！
http://iis.to/oyoyohp/a_008.htm
みんなで歌って流行らせよう！

>17
　北朝鮮は鎖国状態
　国交正常化は目的ではなく、経済援助を得るためのステップ、手段にすぎない
　もちろん、経済援助も、現体制維持のための手段である

>>13

解決なんて程遠いよな。
残留孤児より難しい像。
拉致を手引きしたり協力者を捕獲せよ。
また所属団体は破防法の適用は必要。
とりあえずキム氏ね。

それからだ

意思確認なんてできるわけないでしょう。
結局何も進展がなかったなんて、ご家族はわずかな会談期間をどれほど長く苦しく感じたことか。

経済制裁法案が可決しても態度を変えないとは、発動してもいいと解釈できるな。

ありゃ、珍しく正論吐いてるじゃん。
俺が物心ついて初めてじゃ無いかな。

キム・ヘギョン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>21
今回の協議で劇的な進展があるとは
拉致被害者はｺﾒﾝﾄ通り思ってなかったと思うよ。
態度変えないというのは北は日本が今回ので法案施行するとは考えてないし
政府間の場でお互いの立場を確認する協議だったわけだ
おそらく３月中にもう一度日朝協議が開催されるだろうから
そこで帰国のめどが立つよ

自分の意見も言えず、他の国に行くことも許されず、
飢えにさいなまれ、むち打たれる。
こんな国から私を助けてほしい。




BY 共和国人民

ところで連れ去ったときに意思の確認はされたのか？こら。

拉致じゃなくてわが国に希望して来ただけﾆﾀﾞとか言い出しかねんな。

>>18
キ〜ムジョンイル豚汁ウーロンロン♪

北朝鮮が確認する問題に非ず。
子供を親元に帰せ、即刻。

こんな記事を紙面に載せるなんて、国民を扇動したいのかしらん。
関係ないでしょ。拉致された親が返せっていってんだから、
どんな条件もつけられるはずがないし、要求もできるはずがない。

当然それは日本の役人が、
確実に安全と言論の自由が保障された、
日本国内で確認するんだよな？
あんまり調子に乗ってるとＪＡＤＡＭの実験地にするぞ。

世の中にこれほどの基地外国家があるのは、神の罪だ！
あの豚一派が死んでくれる事を願うよ。

世界中の人々は、北朝鮮を世界一狂っている国家だと認識している。
はやく経済制裁を実施しろ。
強行に対抗して超強行で来るなら、超超超強行で、北朝鮮と言う国事態を
消滅させてしまえばよい。

こんな時だけ個人の人権ってわけか。

あははははは・・・

だから拉致っておいて「ウリは帰したくないんだ」
っつー主張は何よ？
将軍様が認めて謝ったのに
また、下で面子立てようと頑張っているのか？

北が子供たちに過去の北の親拉致をバラしたらしいから、意思確認も形式化可能性もある。
親が北に拉致されていたことを北に知らされた場合、間違いなく北から逃げたいはず。
北にいることは子供たちにとって針のむしろにいるようなもの。
親が子供に「日本に来い」といえばすぐについて行く予感がする。
お膳立てはしてあるから、順安空港での形式の子供への呼びかけだけして、
早く連れて帰れが北の帰国者へのメッセージのような気がする。

しかし、中国に脱北して中国当局に捕まった脱北者の意志確認は行わない北朝鮮

>>34
人質

>>36
> しかし、中国に脱北して中国当局に捕まった脱北者の意志確認は行わない北朝鮮

禿同、また奴らの「でたとこまかせ」、「意味不明」の妄言だな。
屁理屈も理屈のうちか。

北朝鮮の屁理屈には反吐がでるな。
社民党やサヨの言う「話し合い」による解決はどうしたの？
土井や福島は北朝鮮に行って自分と身代わりにでもなって拉致被害者を
取り戻して来いよ。
平和主義の団体さんは、北朝鮮が日本に対し宣戦布告を言って来ているんですが
なぜ、デモらないの？
中国や北朝鮮に反対しないのは、お前らが向こうの手先だからか。

>>39
彼らは今目の前にある危機（戦争）が見えないようです。
アメリカに対しては文句いいますけどね。
実感としてかなり危ないですよ。

>>38
全くﾊｹﾞﾄﾞｰ

ただ、漏れでも思いつくことを言い返さない日本害務省役人というのは・・・
まあ馬鹿らしいので言わないというのが真相だろうが

「家族を連れて帰れ」が、帰国者の帰国直前からの北当局の一貫した主張だった。
しかし、帰国者は帰国直前に配偶者や子供の衝撃、負担、不憫を訴えてこれを一蹴、
帰国者が自らの日本残留を日本で決めてからは、北当局が家族を日本へ送れと
北当局に要求してこれ(＝「連れて帰れ」）を一蹴する。

>>41
北はそういうのは都合がいいんだよね
わらっちまうよな
まあ３月中には必ず帰ってくるよ

誘拐犯が言うと滑稽だな。

今年いっぱい粘れば、アメリカは民主党政権になる可能性があるからな。

アメリカの遠征軍はイラクとアフガンに出ずっぱり。アメリカの軍事行動は考えづらい。
２月末といわれる６カ国協議が不調に終われば、次はかなり後になるだろ。

それ以前に、人質を合法的に引き留められれば、それだけ経済援助も引き出せるからな。

>>42
いまいちわからんが
北が本当に家族も連れて帰れと言うわけがない
ホントに言われてたら連れて帰るよ

>>46
地村さん夫妻と蓮池さん夫妻は日本残留決心前に
「当局に連れて帰れといわれたが、子供の衝撃を不憫に思い、
おいてきた」といっていた。
彼らは親族友人を北に連れて行くつもりで最初日本へ帰った。
だが逆説得されて日本に残り、北当局に「家族を日本に送れ」と
要求した。

>>45
米大統領選はケリー候補は女性スキャンダルを敵対陣営に煽られ、ブッシュ候補に敗れ、
ブッシュ政権は再選される可能性濃厚。
よって米の対北封じ込めはあと4年は続く｡

>>47
いや違うって
言わされてるの。
それだったら薫さんは北へは戻らないと決めてから
「日本に来たら、俺が説得する自信がある。上の子は日本語だって少し出来るし、
下の子は漢字も理解してるから、とにかく連れてきてほしい」
なんていうはずはない。
最初は発狂してしまう、と言っていたのにだよ。

これは北の意図が見え見えで
もし５人が日本に残る、というふうになったら子供が人質としてカードに出来る

>>49
いまでさえ、朝鮮語しか話せない子供が家族に加われば両親にも子供にも
負担だからしばらく近場で別居する時間が欲しいと自分の親兄にいっているのが
薫さん。『文藝春秋』2004年3月号、156頁
また発狂時には北以外の海外移住も考慮にいれているのが薫さん。だから
帰国決心前にいっていたことはウソではないし、永住するとはいわない。
薫さんにとって、日本残留は永住ではなく、日本で離北を子供に説得する
ための手段。

>>50
それはだいぶ前に記者会見で言っていたが？
記者に永住帰国を決めたのはいつか？という問に（質問用紙にあった）
「永住帰国という言葉は使っていない。
子供達がアメリカに住みたいといえばアメリカに移住するかもしれない。
が、ただ北へは戻らない。」と
発狂時って言うけどな、日本（まあ北以外の国）にいれば、毎日家族で暮らすことが出来るんだよ。
北では年に２回しか会えないんだよ

最初の一時帰国と言われていたときは滞在約２週間の予定だったろ？
子供は旅行と考えれば発狂なんてしないだろうよ？
それだったら連れてくるだろ？

一時帰国時は親に北での生活をみてもらうために親を連れて帰りに
日本に帰ったが親の苦悩をみて日本残留を決心したのが２夫妻。
だから日本を知らない子供を最初連れて帰るという面倒を帰国直前は
考えもしなかった。だが親の苦悩をみてその面倒も担う決心をしたのが
２夫妻。

親に意志確認させろよ…

＞「家族を連れて帰れ」が、帰国者の帰国直前からの北当局の一貫した主張だった。

　だったら、被害者の日本における生活のメドもたった事だし、家族を日本に送ればいいのでは？

拉致問題追求の為の交渉は、継続することが当然である。
協議継続の合意を今回の成果とする主張は、全くのナンセンスであり、
次回開催の予定すら決めてこない無能ぶりには呆れ果てる。

外務省には、交渉能力が全くない事が露呈されたので、
今後の交渉には、警察や自衛隊、海上保安庁、国会議員を含めた
交渉委員会を作って交渉に当たらせ、外務省は除外すべきだろう。
外務省は、外務庁に格下げして、交渉団の宿泊や日程調整の裏方を
する機能だけで十分だ。

浜辺を歩いている人に、いきなり麻袋をかぶせて連れ去る香具師の言うことじゃねえだろう！
→「帰国問題は子供たちの意思確認も必要」

まぁ、確かに子供は親のものでも誰のものでもなく、一個の人格だが、
朝鮮労働党党員としての日本派遣でいいから、
帰国者家族を朝鮮労働党員の訪日としてでいいから、
「朝鮮労働党総書記の指導」「将軍さまのご指示」で日本に寄越してくれないか？

拉致被害者に対する謝罪として、人道的な北朝鮮政府は、
賠償金や慰謝料をどの位払って貰えるのでしょうか？

一人１０億でも、失われた人生は戻らないが、拉致被害者の会は
好きなだけ要求して訴訟手続きを初めて下さい。

子どもの意志？
なんだか、糞プロ市民が言いそうな台詞だな。

>>58
それをしたら
「拉致問題は日朝交渉平壌宣言で解決済み」

とドこぞの国が「強制連行・従軍慰安婦」でブーブー叫んでいる訴えている相手国の裁判官と
同じ理由で言い返してくるという奇妙な構図。

まああれだ。
日本人を拉致したときにその被害者の意思確認をしたのかと小一時間（ｒｙ
こいつらにこんなこと言う資格はないわけで。

>>59
要は「プロ市民」達への将軍様の指令だろう。

「拉致問題の沈静化の為の言論活動をするﾆﾀﾞ」ってね。

>>58
一人１０億は賛成です。
陰ながら応援します。
ただ薫さんは残された貴重な短い人生を無駄な訴訟には使わないそうです。

>>63
っていうか思う存分自分のやりたいように出来る、自由に生きられる・発言できる人生を満喫してほしいね。
この日本で。
賠償や慰謝料もアリかと思うが、あんな汚らしい国家の金を触ってほしくないのもある。
出来れば日本人である程度支援して、その後は自力で最低限の生活以上が出来るようになってほしい。
普通の日本国民でいさせてあげたい。俺がそうであるように。

ちなみに北は放置。滅ぶなり餓死するなりなんなり勝手にしろ。
支援をする気もないし、同情する気もない。
一般の貧困にあえいでいる民衆に罪はない？
そんな金王朝を倒せなかったのは朝鮮人の罪だ。
俺の知ったことではない。勝手に氏ね。

>>62
北は糞プロ市民と同等というところか。
緑豆にでもすがってみたらどうだ。

>>63
落ち着けよ工作員（ｸｽｸｽ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=rEU%2Bg2UU

しかし、中国に脱北して中国当局に捕まった脱北者の意志確認は行わない北朝鮮

>>66
私は工作員じゃないってば！
少しでも意見が違っていれば工作員と断定するのは
議論封じです。

>>68
客観的に見てずいぶん北朝鮮を擁護していますね。
立場は多様かと存じますが、在日ですか？

>>68
自分で、違っていれば、って釣りじゃんｗ

期限を決めて、駄目だったら経済制裁した方がいいかもな。
ただ、万が一それで北朝鮮があぼんor暴走した時の対策が全く出来てないっつうのが…。

とりあえず難民対策だな。
竹島に住まわせるってのはどうよ。

強硬姿勢を世論が望むのはもっともだけどさ、
なんで日本じゃポスト豚金の話題が盛り上がらんのさ？
あまり言いたくないけど、日本にとって重要なのはむしろこっちの方だと思うけど。

>>3
それだ。

>>56
> 浜辺を歩いている人に、いきなり麻袋をかぶせて連れ去る香具師の言うことじゃねえだろう！
> →「帰国問題は子供たちの意思確認も必要」

先を越されてしまったので　禿同　！！
制裁あるのみ。

しばらく韓国で生活するのがいいんじゃない？
いきなり日本にきても混乱するだけでしょ。

>>69
>>66URL中各発言のどこが北朝鮮擁護発言なのか引用してね！
私は日本人だってば！
たとえば、「拉致はバイオレンスだ」のどこが北擁護なの？

>>77
＞一人１０億は賛成です。
＞ただ薫さんは残された貴重な短い人生を無駄な訴訟には使わないそうです
擁護だね、日本人の工作員なのかな？拉致には日本の協力者もいるしね

＞出迎え案すらひっこめて態度を硬化させました。
出迎え案すら？？すら、ってそんなんどこで出たの？

>>76
>>58に同意し帰国者の現実の一部を書いたら北朝鮮を擁護することになるの？

＞出迎え案すら？？すら、ってそんなんどこで出たの？
北朝鮮が平沢さんらに示した出迎え案すら政府間交渉では北は提案を引っ込めた
ということについての何を突っ込みたいの？

実の父親とその愛人の女に虐待されて、現在死線を彷徨っている中学生
の例からも判るように、親権（主権）を楯に監視員の立ち入りを拒んだり、
『本人の意思』などと云う御託を並べて全体主義国家の洗脳教育から来る
皮相的な意思表示に惑わされることなく、子供（人民）の生存と尊厳に
とって明らかに脅威を為す存在であれば、それを実力を以て駆逐することに
躊躇する勿れ・・・

北も方針誤ったな
エサ（5人の一時帰国）をぶら下げ拉致被害者の帰国を小出しにしてその度に米50万トン、100万トンと
手に入れるつもりだったのではないかな。ところが日本人は馬鹿ではなかった
親北の政治家、政党を国民は糾弾した　そして本気で北との対決を考えるようになった。