【韓国】日本が非公開を要請する日韓条約に公開命令[02/13]

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1(@Э@)φ ★
韓日協定関連文書5件の公開命令

 1965年の韓日協定の締結から39年が経った今、韓日協定関連文書のうち
損害賠償請求権と関連した文書5つの公開を命じる初判決が出た。

中略

 また、公開対象の文書選定と関連、「韓日協定の文書には外交的秘密に関する事項もあるだけに、
国益上非公開を要請する日本側の立場を尊重し、公開対象の選定に慎重を期した」と説明した。

中略

 日本植民地支配下の被害者らは日本軍慰安婦や強制徴用者、原爆被害者で、
日本や日本企業を相手取った訴訟をすでに起こしたか、準備中である。
彼らは日本側が訴訟過程で、韓日協定に基づき、損害賠償請求権の消滅を主張していることから、
韓日協定関連文書の公開を求める訴訟を起こした。

引用元:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000062.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:56 ID:XgdsDlRm
    ,-───,−、     依頼者が2get!
   /    γ   ゛、 /
   |:   :((,,゚Д゚))つ <ドドンガドン!
   ヽ____Uゝ___ノ
       〜| \│
        ∪∪
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:57 ID:upSb5HiH
やばいので捏造して公開ですかwww
やっと公開すんの?
5(@Э@)φ ★:04/02/13 18:57 ID:???
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:57 ID:eS5yMviP
日本が非公開を要請したというソースを求める裁判起こせ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:58 ID:UcqOO1BT
外交的秘密も何もネット上でも公開されてるじゃん
8 :04/02/13 18:58 ID:5wVbX5xm
>外交通商部は(中略)文書を公開しても問題ないとみられる」としながらも、
>「控訴を真剣に検討する方針」
まじで腐ってるな。。。。チョソは あ、日本の外務省の一部もね(苦笑
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:00 ID:upSb5HiH
>損害賠償請求権と関連した文書5つの公開を命じる初判決が出た。

これを公開すると、個人賠償の分を韓国政府が受け取ったということが公になるわけだな。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:00 ID:ntKFsKoj
>国益上非公開を要請する日本側の立場を尊重し
非公開としてきて
>控訴を真剣に検討する方針
なんですか、外交通商部は日本に配慮してくれますね
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:00 ID:fgO19WZk
日本側が非公開?
へぇー、日本では全文が公開されているんだけど。
しかし・・・まーた永遠に解決しない問題に発展しそうだな。
竹島しかり、慰安婦しかり、強制連行しかり。
13(@Э@)φ ★:04/02/13 19:02 ID:???
>>6
ちなみに

「日、韓日協定文書の“非公開”を要請」 (2004.01.11)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/11/20040111000000.html
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:02 ID:nqj7pPIz
>>9
都合のいいように書き変えられます。
もしくは出しません
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:03 ID:fsP2BBTW
すいません、今後の展開を予想してください。
16名無しさん@4周年:04/02/13 19:04 ID:ta9JNSBm
おまいら、N+の
http://news5.2ch.net/newsplus/index.html#1
に、
柏に朝鮮人が多いのは、市が朝鮮人を誘致したからだと 電波を
とばしている在日がいますよ。おもしろいよ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:04 ID:OhRqTTT/
たいへんだ、とうとう日韓条約が韓国に公開されてしまうよ
内容を知った韓国民が大変なことにならなければいいけど
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:06 ID:eS5yMviP

 どうせ偽モノ公開するに決まってる。
>>17
大丈夫です。
大幅に歪曲して公開され、南国民は「日本は汚いニダ」と火病り、
濡れ衣を着せられ、国際法廷に出る出ないの問題までこじれますが、
当然のように南は出てきません。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:07 ID:UcqOO1BT
本物が公開されても改竄されてるとか言うよ
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:07 ID:E6K/tcoI
>>16
そのリンクの仕方じゃダメだろ。

>>15
・韓国政府が日韓条約を公開する。
・韓国国民が日韓条約を見る。
・韓国国民は日韓条約を見なかったコトにする。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:07 ID:zvgoQTtT
>韓日協定の文書には外交的秘密に関する事項もあるだけに、国益上非公開を要請する日本側の立場を尊重し、公開対象の選定に慎重を期した


いや、別にいいじゃねーの公開して。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:08 ID:7tNDKtE6
どう改竄されるのか非常に楽しみです。

その前に 日 本 が 非 公 開 を い つ 要 請 し た んだよ?
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:08 ID:fgO19WZk
>>16 生姜は流山市民だから、その辺り多いのかな。

http://kanto.machibbs.net/kasiwa/1062309805.html
>3年前、松戸日立自動車学校でみたことあるよ。
>姜尚中氏、流山市民です。家知ってます。
>奥さんすらっとした人でしょ? 娘は目の大きな子でしょ?
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:11 ID:ytaq82EJ
で、韓国政府はどうするんだろうね?
まさか国際条約の条文を捏造するような、
前代未聞の暴挙に出るわけじゃあないよな?
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:11 ID:zvgoQTtT
>日本の外交当局者らが韓国の外交通商部に当該文書の非公開を随時要請するなど、外交的圧迫を加えていたことが分かった。

これってよくわからんのだが、本当なんすかね。w
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:11 ID:4j37n4on
基本条約が公開されれば、

・独島は韓国領である
・日本海は東海の誤り
・韓国はもっと日本から賠償金をもらえる
・韓国が南北統一したら、日本は1兆円規模の経済支援を実施する。
・韓日海底トンネルを全額日本負担で早期に建設する
・KTXがトラブルに見舞われた際の保障は日本が行う。

ってことが韓国国民にばれちゃうから、日本は大変だろうね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:13 ID:/6QybCOa
韓国外交上有利なら喜んで公開するはずだが・・・・控訴!?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:15 ID:23QIpedU
>>27
ワラタ
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:15 ID:mTy6ymVS
騙されていたことを知ったら、どんな発作が起こるのかな?
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:16 ID:ISwqfCxR
>>27
ナイスなジョークでつね

ここはジョークすれぢゃないよ
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:16 ID:iKpb6qKo
公開されたら「白薔薇様がガチ」なのがバレてしまうな。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:17 ID:E6K/tcoI
>>27
>韓国が南北統一したら、日本は1兆円規模の経済支援を実施する。
正直、一兆円で済むなら、せいぜい出し渋ったフリしながら出すヨ。
多分、ケタが2桁違うからなぁ…
34名無し募集中。。。:04/02/13 19:19 ID:NY1jXsvv
親日派の責任にして無効
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:19 ID:fgO19WZk
IMF破産も日本の所為にされたような。
韓国の野党が調べてくれたお陰で、濡れ衣が晴れたけど。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:19 ID:bInhmO1Y
>>27 釣り?それともコリアンジョーク?
37    :04/02/13 19:21 ID:KPMyoWdt
>>27
が釣りじゃなかったら、すごい電波だ
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:23 ID:RKUjXrHz
どうやら韓日協定関連文書とは死海文書並みの超極秘文書のようだな。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:24 ID:ndMTVe16
日本と朝鮮半島資料集
データベース「世界と日本」/東京大学東洋文化研究所 田中明彦研究室
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPKR/index.html
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:24 ID:iKpb6qKo
請求権が無効なんじゃない。
既に請求済みand支払い済みな訳で、
金がほしけりゃ、韓国政府を訴えろよ。
金豚もな。

41名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:28 ID:5vTUtu1j
この前は公開されていると言うソースがあったが・・・
公開されているのかされていないのかどっちなんだ?

どっちにしろもう信用ならんね。日報は。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:28 ID:23QIpedU
韓国の外交通商部・・・必死なのが笑えるな。

韓国国民の洗脳が解けたら大変だろう。
どうやって公開するのか楽しみだ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:30 ID:7Yy1fgIm
公開してないのは日本の要請?韓国政府じゃないのか。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:35 ID:xPNe/1SG
日韓基本条約     1965年6月調印
請求権及び経済協力協定
第一条 三億ドルに等しい円の価値を有する日本国の生産物及び
     日本人の役務を無償で供与する。また長期低利の借款二億 
     ドルを供与する。
第二条 両締結国及びその国民の間の財産、権利及び利益並びに
     両締結国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全
     且つ最終的に解決されたことになる事を確認した。

この項目により、韓国人所有の日本系通貨、各種有価証券、被徴用者
の未集金・補償金、恩給などに関する請求、韓国人の対日本政府及び
国民に対する各種請求などがすべて完全且つ最終的に消滅している。

韓国の高校の歴史教科書の本文には日韓条約が書かれてない。いや
終わりの年表の1965年に日韓条約締結とあるだけ。
1、は締結の過程のことだろうけど。
45 ◆MVtbOtTQKk :04/02/13 19:35 ID:4/MJHWJO
いざ公開されてみたら、日本で公開されてるものとは違ってたりしてな。
で、次には日本が捏造したとか何とか・・・
で、謝(ry
46みや ◆ljF/o4D3II :04/02/13 19:37 ID:zNgX6bl1
いつから韓国は日本の内政干渉を受けるようになったんだ?
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:38 ID:roTyR0BL
こんな事まで日本の所為にするのか?日本に遠慮しなくて良いよ
(遠慮なんかしたこと無いくせに!!)。早く公表しろ。
情報公開だ!!
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:40 ID:tcRi4ikH
>>44
追加の議定書についてじゃない?どちらにしても向こうの自爆にしかならんけど。

むしろ歴史の真実を白日の元に晒そうとする、韓国司法当局の勇気に拍手を送りたい。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:40 ID:ndMTVe16
日韓基本条約は公開されている。
付属の請求権協定・合意議事録も公開されている。

日韓基本条約の関係諸協定,日韓請求権並びに経済協力協定
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
第二条
1 両締約国は,両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産,権利及び利益並びに両締約国及び
その国民の間の請求権に関する問題が,千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された
日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて,完全かつ最終的に解決されたこととなる
ことを確認する
3 2の規定に従うことを条件として,一方の締約国及びその国民の財産,権利及び利益であつてこの
協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに対する措置並びに一方の締約国及びその
国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づく
ものに関しては,いかなる主張もすることができないものとする。

日韓請求権並びに経済協力協定,合意議事録(1)
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TFJ.html
2 協定第二条に関し,
(g)同条1にいう完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の財産,権利及び利益
並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には,日韓会談において韓国側から提出された
「韓国の対日請求要綱」(いわゆる八項目)の範囲に属するすべての請求が含まれており,したがつて,
同対日請求要綱に関しては,いかなる主張もなしえないこととなることが確認された。


香具師らが騒いでるのは、この合意に至る交渉過程の議事録を公開汁ということなんでしょ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:42 ID:4rmDnPds
>>45
既に想定済みですが何か?
ちゃんと国連に英語版の日韓基本条約調印済みのを保管してあります。
で、日韓双方に「矛盾対立はまず英語版で確認してみそ」と明記済み。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:49 ID:TB03IKSo
日韓請求権並びに経済協力協定,合意議事録(1)
2 協定第二条に関し
(g)同条1にいう完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の財産,
権利及び利益並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には,
日韓会談において韓国側から提出された「韓国の対日請求要綱」(いわゆる八項目)の範囲に属するすべての請求が含まれており,
したがつて,同対日請求要綱に関しては,いかなる主張もなしえないこととなることが確認された。

これか
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:50 ID:iKpb6qKo
>>50
国連中心主義で解決だったら

朝日も文句いえんな。

それとも「アジア的やさしさ」が発動するのか。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:04 ID:XgdsDlRm
早く公開しろ〜〜

で、斜め上の反応を見せてくれ〜〜
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:04 ID:iTobwVQw
第一習学社の「新日本史資料集成」には、
日韓基本条約にて賠償権が消滅していることが載ってないんだよな。
授業でもやった記憶なし。
ただ経済協力をした、韓国を朝鮮半島における唯一の合法政府と認める、としか紹介してない。

日本も韓国も、ちゃんと授業でやれよ(゚Д゚)ゴラァ!
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:06 ID:aqLvRvZb
日本にとって不都合なことなんですか?
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:07 ID:UcqOO1BT
逆恨みとか逆ギレとかそのへんだな
57     :04/02/13 20:08 ID:KPMyoWdt
韓国側では、賠償問題なんかも日本の一方的な押し付けで
締結させられた、ってことになってるからなー

って、一部の日本人もそう喚いてるけど
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:08 ID:YErRnXiA
誰だっけ?韓国の高卒の大統領。大ピンチだな(w
また反日煽ってごまかすか。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:09 ID:iKpb6qKo
>>55
今後の展開。

「日韓条約が日本の主張どおりと朝鮮人にバレる。」
         |
「日韓条約は無効論が主流になる」
         |
「日韓条約を韓国が一方的に破棄」
         |
「でも、日韓の間での経済、文化、人的交流は続けるニダ」

60名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:14 ID:pC2rTlFj
公開を要求している連中に、日本から文書の内容を教えてやればいいじゃん
61     :04/02/13 20:15 ID:KPMyoWdt
で、これって賠償請求権は放棄(消滅)していないっつーことを
明らかにしたいってこと?
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:17 ID:UcqOO1BT
ネット上に英語版とハングル版もあげたらどうだろうか
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:17 ID:o2NPcqJw
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:21 ID:YErRnXiA
>61
>賠償請求権は放棄(消滅)していない
>1の裁判起こしてる韓国人はそう主張してるみたいね。
どのみち韓国政府が素直に公表するわけ無いわな。しないというかできないよな。
今まで嘘ついてたんだから、公表したらばれちまう。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:27 ID:kJ9gId5e
「朴正煕は日本のスパイだからこの条約は無効ニダ」とか言い出しそう
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:27 ID:el0PvnUk
韓国政府がいままで公開しなかった理由を考えれば、自ずと答えは出てくると思うが・・・・・。
トチ狂った某大統領が条約の修正ないし破棄を求めてきたら笑える。

67名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:37 ID:maEPBXmM
>>66
いや全然笑えない。
馬鹿売国奴が全くする必要のない配慮をしそうだからな。
68在日チョッパリ:04/02/13 20:38 ID:PiMU+C3e
日韓条約が取り消された時点で
日本の在外資産の清算が行われ、最低でも16兆円が日本側に転がり込む。

(゚д゚)ウマー
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:39 ID:5zMGu1kB
破棄されたらされたで、日本人が終戦時に半島に残してきた資産について
催促出来るんでそ?
で、それやったら向こうの持ち出しになると。
70(・A・) ◆hCjqFUViac :04/02/13 20:40 ID:S5ovNlSr
早く公開してくれ、韓国政府!

オラ、今からワクワクするぞ(・∀・)
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:44 ID:xPNe/1SG
日本はその後のODAで1991年までの無償援助だけの累計で6700億円を
供与している。
1981年、全斗煥大統領は「第二の賠償請求」として60億ドルの借款を要求してきたが
日本国民は「借りるほうが横柄だということは奇妙なことだ」と怒りながらも
二年の交渉の末、ODAから18・35億ドル、輸出入、民間銀行からの21・5億ドル
の資金供与したのでつ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:47 ID:jZTDECa+
>>65
かつてあちこちのスレで、さんざんそのたぐいの主張を見た。
基本条約を結んだ当時は韓国は軍事独裁国家だったから無効だとか。

俺は併合時の「総意は全員一致じゃない」論と併せて、2大DQN論と呼んでいる。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:49 ID:YmYUgYct
一言一句間違い無く公開したとしても、解釈の仕方で斜め上行くんだろうな。
ところで、なんで日本側が非公開要請しなきゃならんのよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:49 ID:qoDdqQUF
>>72
国家間の条約の重みをちーとも理解してないからねえ、香具師ら・・・。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:51 ID:YErRnXiA
>73
まんまと引っ掛かってるな。
そんな要求を日本は し て い な い 。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:53 ID:ON/N6oyP
3バカ国民は「言葉を喋る畜生」
77在日チョッパリ:04/02/13 20:55 ID:PiMU+C3e
>>65
同じ台詞を日本の某平和団体から聞いたことがあるよ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:59 ID:M5e3D4xl
なんで日本は非公開にしたいんだろう
なんかやましいところがあるのかな?
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:00 ID:56WbUauX
>>78
                |
                |
                |
                |
     /V\       J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:02 ID:8g2EvvAt
いや、でも彼らのことだから今の勢いで
卑怯な寝技を使って、この条約そのものがおかしいとか
いってくるぞ、絶対。
もちろん、それで国際的にも日本国民からの信用
(もとからないが)も失っても、この賠償問題は次の世代に
引き継がせる貴重な相続財産だろうから必死だと思うぜ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:02 ID:HhkKrY+8
日本の土下座外交の実態がまたひとつ明るみになるわけか。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:02 ID:YErRnXiA
>71
無償援助で日本規格のインフラガンガン作ったからな。
おかげで日本からの輸入無しではやっていけなくなって
毎年一兆円の対日貿易赤字。
トータル一兆円の投資で年間一兆円づつの回収、しかも
現在進行形(w 昔の日本人もずる賢かったんだな。
83在日チョッパリ:04/02/13 21:02 ID:PiMU+C3e
>>78
公開すると韓国政府の詐欺行為がばれて暴動が起きるから
84なか:04/02/13 21:03 ID:R+pZQ43P
おそらく日本にやましい所はないだろう。逆、韓国にやましい部分があるから日本は公開するなって言ってると思う。真実を知ったら日本人は韓国人に怒りを覚えて亀裂になるかもね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:04 ID:+QzH5bA+
>>82
規格なんぞ無かったからなぁ
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:04 ID:LBO3H8WP
韓国捏造の文章を公開

日本抗議、国連に調停依頼

国連日本の訴え認める

韓国、日本のロビー活動によって真実が歪められたと言って抗議

以後この事に関して国際的な裁判には参加拒否、捏造文章を過去の歴史として
永遠に子供たちに受け継ぐ

87名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:04 ID:el0PvnUk
害務省が非公開を要請した事実がないとコメントしたら神なのだが・・・・。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:05 ID:Cj1rybIx
彼らは「軍事政権が結んだ条約などは守らなくてよい」と思っているそうです。
ソース、留学生の言葉。

びっくりしましたよ、それ聞いて。身内の事情が他者との関係に優先するなんて...
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:05 ID:M5e3D4xl
>>83
でも韓国で暴動が起きても日本には関係無いことだと思うけど
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:05 ID:Artn67Vf
外務省に聞いたら教えてくれるかな
いや教えてくれないだろうな
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:05 ID:56WbUauX
>>87
しないだろうな・・・。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:07 ID:RV5Et4rM
で、押し付けられたから無効なら
ちゃんと金返してくれるんだろうな?
賠償金と置いてきた資産、耳をそろえて。
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:07 ID:vdUgm27I
内容を読んでファビョった韓国民が
「こうなったら戦争して勝った後、新たな条約を作るニダ!」
とかって北と組んで攻めて来たりして。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:07 ID:qoDdqQUF
>>80
そういう抗議がまきおこる可能性は高いが、さすがに日本政府だって
修正には応じられない。昔大金払ったのに、今更修正なんてバカバカし過ぎw

さらに、日本のマスコミが歪曲報道しようとしても、この問題を取り上げると
いままで一般庶民にあまり知られてなかった「日韓条約」のことを知られてしまう。
つまり、「韓国は1965年にすべての請求権を放棄している」事実。
「請求権を放棄してたのに、その後も賠償請求とか騒いでたのか!」と人々が
気づいてしまうw
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:08 ID:pC2rTlFj
>>78
韓国政府にとってこの条約は都合が悪すぎる。んで国民に隠してきた。
で、自称従軍慰安婦とかが日本で裁判するにあたり、その棄却内容に日韓基本条約が入ってた。
原告側はそれを知らないから、韓国政府に公開を要請。
でも韓国政府は公開したくない。んで悩みに悩んだ結論が・・・
「に・・日本が非公開を要請したから公開しなかったニダ」
                                              糸冬
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:08 ID:56WbUauX
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
http://www.venus.dti.ne.jp/~simoyama/politics/siryou/ko01.htm
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:09 ID:7E4qHl2V
ぐだぐだ言ってないで行動しよう

外務省の質問受付ページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:09 ID:HFtx9rpN
韓国は法治国家というより、人治国家(漢字微妙・・)の色が
強いですから、法そのものに対する考え方が
日本とは違うのでしょう。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:10 ID:tcRi4ikH
実際のところ、日本側も日韓請求権交渉について日本国民に全てを情報開示
してるわけじゃないから、これを、あれを公表して欲しい、と思うところはある。

「日本側が韓国側に公開をしないよう圧力を掛けた」という話は眉唾ものだが。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:10 ID:qoDdqQUF
>>93
それって願ったり叶ったりだな。こっちはアメリカがバックアップしてくれるし
国際社会もこっちの味方になる。負けるワケないじゃん。らっき〜
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:10 ID:P0UrO2BT
naverにはってみようかw
なんだか、火病が起こりそうでわくわくする。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:11 ID:DIDsaKmy
例によって日本が非公開要請というのは、ソースは脳内ソースなんだろうがな(w
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:11 ID:56WbUauX
>>101
捏造ニダッ!とかいちゃもんつけて信じないだろう。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:12 ID:zzL2pEeD
>>88
ロシアですら
ソビエトが無視していた帝国時代の対仏借款を
地道に返済しているのにな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:13 ID:qoDdqQUF
>>101
ネット上にある日本語の日韓条約はっても、「日本語で書かれてるモノなんか信じない」
だもん。。。意味ネ〜
ハングルで公開されても信用しない可能性もあるしなぁ・・・
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:15 ID:Lrit+Eim
法院 "韓日協定 一部 文書 公開しなさい"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402130175.html

韓国版の記事は日本のより短いね。


107名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:15 ID:fO1J/f9+
「請求権協定の合意過程と内容を検討する必要がある」

ようは押し付けられたと言いたいんだろう。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:15 ID:G46POTEE
韓国語の記事はない?
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:17 ID:M5e3D4xl
非公開を要請してもないのにしたって言われたら
日本政府だって黙ってないだろうからやっぱり
要請したんではないか?
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:18 ID:G46POTEE
>>106
サンクス
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:19 ID:z9g15lCz
最近ヌー速+から移住して来たんだが、こうして韓国がらみの事件をまとめられると
以前より韓国に対して嫌悪感が高まってしまう。
もうあの国、どうしようもないなぁ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:19 ID:iTobwVQw
押し付け条約だとして、それは無効になったりする代物なんでしょうか。
国際条約とかのそこら辺のルールを、教えてエロイ人↓
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:21 ID:tcRi4ikH
>>109
「交渉過程」の文章は、そりゃ非公開を要請するだろ。韓国側も外交儀礼上、
非公開が原則。

日本側もこの「過程」に関しては国内に公開していない。
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:21 ID:MIWaK4tK
韓国側が「軍事政権下で結ばれた条約は無効」と主張するのでは、
という考え方がよくわからないのですが、
もし韓国が軍事政権と今の政府はベツモノだ、と考えているとしたら、
日本は大日本帝国の行った戦争について、賠償する必要ないのでは?

115名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:21 ID:56WbUauX
>>111
発展途上国だからな。
NEVERでは胚細胞の実験成功したんでノーベル賞Getとかぬかしてるし・
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:23 ID:A3daOlVB
>109
でも、日本が要請しようが要請しまいが、この裁判には
何の影響もないと思う。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:23 ID:pC2rTlFj
>>114
逆に質問。韓国がそんなことを考えると思いますか?
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:23 ID:el0PvnUk
仮に日本が非公開を要請したとしても、現在においては公開しても問題なしと害務省がコメントすればいいことじゃないのか?
非公開にすることについて日本に何かメリットがあるのか?

119名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:24 ID:mTy6ymVS
>>114
そう考えられる頭なら
「ソウルの漢字表記が嫌だ、変更汁!」
とか言わないと思う。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:25 ID:cN4WShqY
条約公開
  ↓
韓国各マスコミが脚色を加えて大げさに報道
  ↓
韓国国内で大規模な反日デモが起こる
  ↓
韓国政府、在韓米軍が沈静化を試みるも、打倒日本の目標の元、一致団結した
国民の数と勢いの前に手も足も出ず。それどころか、火にガソリンを注ぐ自体に
  ↓
在韓日本人を中心に日本人狩りが起こる
  ↓
日本政府、在韓日本人に帰国勧告を出す。同時に、在日朝鮮人の強制送還を実施
在韓米軍も同様、韓国国外へ撤退
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:26 ID:+93eI9Ou
鳥インフルエンザの鶏を食べて2億円もらおう
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:26 ID:G46POTEE
>>120
在韓米軍が引いたら、北に攻められるジャン
また、韓国が北みたいに軍国化してきたら嫌だな
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:26 ID:JM4nKVFb
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:27 ID:MIWaK4tK
>117
常識的に考えると、
「軍事政権下の韓国と今の韓国はベツモノ」=「軍事政権の大日本帝国と今の日本はベツモノ」
=「前の政府のやったことは今の政府の責任ではない」
なので、前者の主張をした時点で、日本の賠償責任はなくなると思うんです。

>>119
やっぱり自分たちの主張が矛盾してるとは思ってないのでしょうか・・・
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:29 ID:8g2EvvAt
>>94
そうあってほしんだよ、おれもw
しかし、彼らはとりあえず国際的なルールとかは
あえて無視して、加害者日本と被害者韓国の
二国間協議に持ち込もうとするんじゃないかなぁ。
そこにルールとかはないような…
あるのは恫喝と罵声と火病の気がするんだけど。

なんにしても、外交上優位に立てる賠償問題は
彼らの貴重な相続財産だよ。
他の国に対してはなんにもないもの、かれらは。
必死だ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:30 ID:tcRi4ikH
>>118
その辺りをはっきりさせる為にも、「交渉過程」の文章をそろそろ公開して欲しい、
とは俺も思っていた。
請求権に関しては「一般の日本人」もこれによって放棄させられているので、場合に
よっては日本国内で国家賠償請求訴訟が起こるかもしれない。

日本は対外的な戦争処理は積極的に進めてきたが、国内的(国民の戦争被害に
対する処理)は進んでいない。というか、被害受忍論を主張し処理をする気が無い。
それに納得していない日本国民も大勢いる。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:30 ID:iTobwVQw
もし、条約無効を言い出したとしても、法廷でどうのこうのってなるのかな。
だったら竹島と同じことになりそうだにゃ。結局出てこずじまい、煽って終わり。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:32 ID:P0UrO2BT
>>124
民度が低い(tbs
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:33 ID:56WbUauX
>>123
やっぱりこういう反応するんだよな。洗脳って怖いなーーー。
といっても日本人も自虐史観洗脳教育されてるわけだが。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:43 ID:G46POTEE
国際司法裁判でやってみろよ!
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:46 ID:G46POTEE
寄稿 日本の植民地時代を顧みて

朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した

元韓国・仁荷大学教授 朴贊雄 (安 否 不 明)

http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html
132(・A・) ◆hCjqFUViac :04/02/13 21:49 ID:S5ovNlSr
>123
洗脳されているのか、それとも本当に馬鹿なのか…。

朝鮮人って何であんなに単純なんだ?
物事を平面でしか考えられないんだな。立体的に考えることができないようだ。
最悪な奴になると、平面どころか点で考えてたりする┐(´ー`)┌
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:50 ID:56WbUauX
>>132
全然理解しようとしないな。
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:50 ID:7E4qHl2V
>>132
女脳が多そう
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:50 ID:el0PvnUk
なんだNAVER放置期間は終了したのか。
日本人が相手をしないと韓国人が仲間割れをして面白かったのに。
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:51 ID:5zMGu1kB
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:51 ID:qoDdqQUF
>>125
持ち込もうとするんじゃないかなぁ。つったって。
ヤクザと一般市民じゃあるまいし、国と国との関係、しかも国力にも
大きな開きがある国に向かって恫喝してもねー。

だって、北朝鮮に恫喝されてもたいして怖くないでしょ?
第一韓国には脅すネタもないし。うーん、日本の政治家の浮気現場写真でも
撮るか?(それじゃ北だっつの)
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:56 ID:K7aCWzIF
もう日本をほっといてくれ
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:56 ID:lMpJvc47
おぃ、喪前様方!!

このまま韓国人が騙されている方と、真実を知ってしまう方、
どっちが日本の利益になると思われますか?
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:57 ID:r30AzuTl
頭悪い質問で申し訳ないんだが、そもそも国際条約で非公開
(日韓条約のように公開はされているけど意図的にメディアにのせないというのは除く)
のものって存在するんですか?
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:59 ID:9nR2OXob
日本は韓国に残してきた資産の返還を求めることができないんですか?
142139:04/02/13 21:59 ID:lMpJvc47
 ちなみに、漏れはマターリ放置派。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:59 ID:yvISMARb
>>139
やっぱ、真実知らせた方が良いんじゃない?
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:59 ID:Y4a8b4JT
日本政府が要請などしていない、と抗議しない場合は
なにか密約でもかわしたのかもしれませんね。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:00 ID:56WbUauX
>>144
おおいにありうるな。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:01 ID:sYujZPER
>>144
そういうこと聞くと不安になってくる…(;´Д`)
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:01 ID:ytaq82EJ
>>139
真実知ったら、下手をすると全員揃って親日家の弁明書いた香具師のようになるだろうな。
最初は反日だったのに真実知って反韓に転向し、情け容赦のない火病のごとき祖国批判。
これはこれでどうかと思うよ。全員ないし大多数の人間がやった時点で、100年前の再現だし。
どっちにしろ、日本の迷惑にしかならない。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:02 ID:Artn67Vf
>>97
サンクス
一応行動しておいた
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:02 ID:EVUVL8iJ
>>93
正直,望むところだと思わない?
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:03 ID:7E4qHl2V
>>144-146
おまえらもう少し過去ログ読む努力をお勧めする

>>113
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:04 ID:z3iQREIt
日本国は大日本帝国に侵略されました
謝罪と補償を要求します
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:05 ID:iTobwVQw
>>147
そうですね。
ただ日本人は皆知っていてほしい。
韓国人は放置汁。政府にのみ突きつけてやればよろし。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:07 ID:KdkW3PZ1

どうせ韓国にとって都合の良い部分だけ公開するんだろうね
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:10 ID:EYZf651J
日韓基本条約が無効になったら、やっぱり、韓国は日本領ってことになる?
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:10 ID:z3iQREIt
都合良く改竄して公開
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:12 ID:7E4qHl2V
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=707212&work=list&st=&sw=&cp=1
このスレ↑の塩にある画像に悪菌が・・・
損の陰謀か?
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:14 ID:aqQ7QQ+K
>>139
公開して困るのは韓国政府

これまで韓国が非公開にし、日本がそれに異議を唱えなかったのは、
間違いなくアメリカの要請。もちろん韓国にとっても好都合だった。
つまり日本の利益だけがこれまで無視されてきたということ。
これまではアメリカが、東側陣営に対する盾として韓国を利用するために、
韓国の経済をある程度のレベルまで発展させなければならず、
韓国側の政権が動揺するような情報は日本も流すことができなかった。

なぜ今頃公開されるようになったかって?それは米国が韓国を(ry
158139:04/02/13 22:14 ID:lMpJvc47
>>140

 憲法を見る限り日本国の場合は、国際条約締結は国会の批准が必要。
で、その国会は公開されているが、三分の二以上の賛成で秘密会を開くことができる。

でも、これは審議することだし、批准されたら速やかに天皇陛下が公布する。
# 憲法には「公布しろ」とはかかれていないが。

……憲法を素人が見た感じでは、秘密条約はできなくもなさそうだ。
詳しい香具師フォローキボンヌ

159名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:20 ID:56WbUauX
>>157
ついに見放されたか・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
160139:04/02/13 22:22 ID:lMpJvc47
>>158
> >>140
> ……憲法を素人が見た感じでは、秘密条約はできなくもなさそうだ。
> 詳しい香具師フォローキボンヌ

 追伸。

 だがしかし、日韓で結ばれた条約や協定で結ばれたという話はついぞ聞いたことがない。

もし存在したと仮定しても、それならばソッチ系の人々が騒がないという奇妙な事態になる。


161名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:22 ID:9lSiXiSg
○ 1952年、公海上にいわゆる李承晩ラインが突如引かれ、竹島はラインの内側に取り込まれ、
日本漁船は締め出された。これに抗議したのは日本だけでなく米英中の三国である。
1953年、海上保安庁と島根県は竹島にいた韓国人に退去を命じ、日本領土の標柱を立てること四度に及んだ。

○ 韓国(海軍)は1953年と54年に竹島を守るわが国の巡視船(沿岸警備警察)を銃撃し、
武装解除していた戦後日本の空白期につけこんで不法占拠。

○ 韓国は銃撃後に警備隊を常駐させ、既成事実化。

○ わが国の抗議は1971年までに35回。万策尽きて今日に至る。

○ 1965年の日韓条約では未解決のままに残ったが、「調停によって解決を図る」の一文が入った。
つまり国際司法裁判所への付託に韓国政府は合意したわけだが、いまだこれに応じない。

○ 韓国のマスコミは竹島に関する日本側主張の情報公開すら禁じている。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:23 ID:8g2EvvAt
>>137
であってほしいんだって、おれもw

まぁ、おれの杞憂とおもいたいよ。
ただ、どっちに転ぶにしてもお互いに目を離さないように
しようぜ、この問題には。

163名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:28 ID:EOLSaRlW
とりあえずお勉強HP。

戦後日本政治・国際関係データベース
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/
ここの、「日本と朝鮮半島資料集」見るべし。

合意議事録とかも公開されてるでつ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:28 ID:z9g15lCz
あいかわらず韓国の歴史クリエイターはいい仕事してるなぁ
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:31 ID:qoDdqQUF
>>162
うむ。
韓国の動向を生暖かく見守っていきましょう( ̄ー ̄)
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:50 ID:QHdcUIg1
某国の人たちはうそをつき続ければ真実になるとでも思ってんのかね?
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:58 ID:MIWaK4tK
>>157
(アメリカの)民主党は親中らしいけど、韓国・北朝鮮に対してはどうなんだろう?
親中・親韓で反日が方針なら、
選挙の結果いかんによっては(ブッシュが負けた場合)また逆の方向に振れることも・・・
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:59 ID:1Uqb+h+d
「歴史は捻じ曲げられない」


朝鮮人は、この言葉をかみ締めながら泣けよ(w
169   :04/02/13 23:00 ID:isHuIBwe
日韓基本条約締結交渉の最終段階、日本からの経済協力金の金額についての
交渉が大詰めを迎え、韓国側要求10億ドルと日本側提示の3億ドルとの差が
交渉の最終段階で難航の様相を見せ始めた。
ぞのころ日本側全権の椎名悦三郎が韓国側との交渉のために
東京帝国ホテルに宿泊していたある日の夜、、、、

夜半を回ろうとしていたころ、突然ドアをノックする音に気づいた。
こんな夜中に一体誰が、、、と訝しがりながらもドアを開けると、
そこには驚くことに朴世照大統領が旧軍人らしく直立不動敬礼の姿勢で立ってりた。
「椎名先生、突然の訪問で失礼しますが、ぜひお話したきことが、、、」

椎名は何事かと大統領を部屋に招きしれたが、大統領は椅子に腰掛けることもなく
終始直立不動の姿勢を崩さずに話し始めた。
「韓国は今経済的にも困難の中にあり、このままでは国家崩壊の危機にいたる
 恐れもあります。ここで日本からの支援があればどれだけ我々を救うかを
 お話したく参りました。・・・・ぜひ早期に妥結していただけるようお願い
 申し上げます。」

椎名はこの韓国の若き大統領の姿と話し、熱意にいたく感動し、この人物を
助けようと思うようになり、結局日本側が大幅に譲歩し、官民合わせて7億ドル
の資金援助が決まったのである。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:05 ID:XH5vGqxy
知らんゾー
チョン公政府、シカトすんなよ。
賠償問題など何処にも謳ってねぇゾ。
ノムヒョン、偽造文章作ったらアカンよ。
国際裁判でっせ。。
171157:04/02/13 23:14 ID:aqQ7QQ+K
>>167

親中ならなおさら韓国を見捨てるでしょう。
民主党は親中ではあるが、反日ではありません。
(あれはクリントン個人の問題。)
というのは、現在中国経済が市場において競争しているのは、
日本製品のような高価格高性能の工業製品でなく、
韓国製品のような廉価の普及品です。

韓国が崩壊し、そのマーケットを中国が奪い取れば、
民主党にとっても願ったりかなったりでしょう。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:26 ID:5Vwlorfs
6カ国協議が始まって、日朝交渉が始まったら、そこに加わるためにも
嫌でも韓国は日韓基本条約の内容を公開しないといけないだろ。

判決に関係なく、そろそろ、潮時なんだよ。
173   :04/02/14 00:18 ID:QETayoxA
日朝国交交渉での経済協力の話しが間近になって、韓国にも
こういった動きが出てくるのは、恐らく日朝の交渉に割り込んで、
個人補償問題を復活させよと企んでるのかもな。

これは北朝鮮と韓国の親北派との連携プレーかもしれん。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:20 ID:ZjBbFyhF

政府「強制徴用・徴兵の法的補償は終結」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/12/20030812000016.html
> 外交通商部の丁相基(チョン・サンギ)アジア太平洋局長は12日、
>日本植民地時代に被害を受けた300人余りが、政府の無関心に対する
>抗議の表れとして国籍放棄書を提出すると表明したことと関連し、
>「この問題は、国内法上補償が終わった案件というのが政府の立場」と述べた。
>
> 丁局長は同日、外交部庁舎で記者懇談会を行い、このように明らかにした。
>
> また、「1965年の韓日請求権合意議事録に、日本から請求権資金を
>受け取った際、名目のうち強制徴用者の部分も含まれ、韓国政府が新聞広告を
>通じて1975〜77年の3年間、全て支給した」とした。
>
> 丁局長は「この件は96年、憲法裁判所でも韓日請求権協定と国内補償立法措置
>によって終了した案件という判決が出ただけに、賠償は一段落したと思う」と付け加えた。

175名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:27 ID:b3ypUF/v
100万人くらい火病で死にそうだな.....
いいんですかね?
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:29 ID:sKqc9YlI
英語版どっかでみれないの?
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:40 ID:xopc03ND
>>175
自分が信じていたことが、根底から覆されるのはキツイだろうな。
そういう漏れも自虐史観教育ですっかり洗脳されていたわけだが。
178(・A・) ◆hCjqFUViac :04/02/14 00:43 ID:TT9Bb9i0
>>176
見れれば、それをnaverにでも叩きつけてやるのだが…。
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:54 ID:xopc03ND
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:05 ID:vIGAChYw
確かこの条約、英語、日本語、ハングルで作成してるはず。
しかも、日本政府側は公開済みだよな・・・何今更って気もするし。

だれか、韓国まで行って原文あげてきたら? 喜ばれると思うぞw

183(・A・) ◆hCjqFUViac :04/02/14 01:10 ID:TT9Bb9i0
>>180
おぉ!サンクス!!
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:16 ID:vIGAChYw
そもそも、戦後日本政府が他国と条約を結んだ場合どのように国民に公開しているのか知りたいんだけど。

1.条約締結とその公開に関して何らかの法律があるのか?
2.法律がある場合、日本政府が非公開にすることは可能なのか? そもそも法律がないのか?
3.公開を行う場合、条約原文などの正式な文書はどの管轄で公開されるのか?
4.一般市民が該当する条約原文を閲覧したい場合はどこに行けばいいのか?


法律に詳しいエロい人 教えて!
>>184
法律にはちと詳しくないけど、条約などは
公文書を扱っている図書館などに行けば
見られるんじゃないだろうか。

国立公文書館とか。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:22 ID:nvw1pH1E
>>179

おいおい、電波韓国人が「日本で出回ってる条約文書は間違ったもの」
とかほざいてるぞw

お前は正しい条約文書を入手できたのかと小一時間(ry
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:29 ID:BaGShMVm
>>186 米国へ行って確認してこいって言ってやれ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:29 ID:x+t8EisE
日韓基本条約に秘密条項があるというデマは韓国にあるようだ。

日本語条文はこれ↓
http://www.venus.dti.ne.jp/~simoyama/politics/siryou/ko01.htm

この条文を読む限り、賠償の放棄という文言は無い。(!)
しかし、よく見ると前文において、サンフランシスコ平和条約に準拠すると明記されている。
韓国は連合国ではないのでこれに参加することは不能だが、それに準ずると規定したのだ。
これが賠償放棄の法的根拠。
決して、公開された条文に無い、秘密条項があるわけではない。

韓国側での騒動は、こういった資料の混乱と、条約を批准する際の交渉過程の資料が非公開となっていることから、政府への不審が高まっているのではと推測される。

↓英文ソース
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1E.html
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:31 ID:ulcGUu9z
>>184
1&2→公開に関する法律はないが、条約は、国会が承認して、内閣が批准しなきゃ、成立しないんだから、条約そのものを非公開にするのは不可能
(この流れは憲法に記載されている・・・と思う)
3→基本的に担当省庁(例えば、貿易に関する条約なら通産省とか)とか公文書図書館とか、外務省とか
4→ネットでも色々転がってる。最近署名した条約だとhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/index.html←この辺
エロい人じゃないんで、この程度しかわかりません(藁
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:33 ID:f+fbvy7S
250 :マンセー名無しさん :04/02/13 23:55 ID:WvijTI3J
>>1
基本的な質問で申し訳無いのですが、

>国益上非公開を要請する日本側の立場を尊重・・・

と有りますが日本が非公開を要求したの?

254 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/14 00:27 ID:rIxzEBPU
>>250
日韓基本条約の際、韓国では物凄い反対デモがあり、日本で言うならば
60年安保の時のような状態になりました。ですから、韓国が日本に内
容を伏せてくれるように頼んだのが真相です。

256 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/14 00:36 ID:4voacCxF
私も山本氏と同じ理解。
日韓国交回復の際の日韓双方でフィクサーって言うか、下準備をした方お二人には
非常に可愛がってもらっていて、ちょくちょくゴルフ等ご一緒させてもらいますが
(お二人とも70過ぎですが非常にお元気)、当時の話は良く聞きます。
私の聞いた範囲でも「非公開部分は韓国の反日感情を推し量って日本側から
依頼したことにして欲しい」と言う話になったものと理解してます。
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:34 ID:vIGAChYw
>>185 thx 今度国立図書館委ってのぞいてみる

日韓基本条約(本条約+関連条約)は今の韓国の土台になってると思うんだけどね。
胸を張って公開すればいいのに、「韓国は日韓基本条約締結後日本の支援で奇跡の復興を(ry」みたいにw

検索してたら面白い資料が見つかったので甜菜

教科書では分からない 韓国経済興隆の軌跡
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/kankokukeizai.html

1965以降みるみる成長する韓国が
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:39 ID:ulcGUu9z
>>191
>「韓国は日韓基本条約締結後日本の支援で奇跡の復興を(ry」
ちょっと違う(それも大きな理由ではあるけど・・・)
もっと大きかったのは、アメリカが韓国人をベトナム戦争に引き釣り込んだ時
「ベトナムに出兵したら、その軍人たちに給料を出す」って言う取り決めをしたんだわ
で、その軍人(徴兵)に対してアメリカが支払った給料を、政府がピンはねして、経済投資をしちゃったわけ
その軍人は、ベトナムに行って、レイプと虐殺の限りを尽くしたって言うオチまでつく始末
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:39 ID:vIGAChYw
>>189 エロくない人 ありがとう!w

>>192
ベトナムでの惨劇はコレですな
ttp://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:44 ID:ulcGUu9z
>>194
さらにそれを報道しようとした新聞社に、退役軍人が討ち入った、って言うどこの蛮族の国だ?って思うようなことまで起きてるんだよな
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:44 ID:x+t8EisE
> 一九五一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の関係規定および一九四八年一二月一二日に国際連合総会で採択された決議第一九五号(III)を想起し、

韓国はサンフランシスコ講和条約への参加を断られて経緯がある。
日韓基本条約がサンフランシスコ平和条約を想起しと言われても、蚊帳の外だった韓国には情報が流布していない。

サンフランシスコ講和条約 日本語全文
http://homepage2.nifty.com/jomako/industrialism/works/sanfran.html
同、英語全文
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1E.html

これを基準にして両国の国内法が批准されている。
>>195
そしてベトナムに公式謝罪しない南朝鮮大統領。

よくまぁ日本にギャーギャー言えるもんですな。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:46 ID:48RdTvQX
>>188
いや、こっちにちゃんと

>1 両締約国は,両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産,権利及び利益
>  並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が,千九百五十一年九月八日に
>  サン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて,
>  完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

と明記されてるし。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:47 ID:vIGAChYw
GHQの調査では非軍事用220億ドル軍事用90億ドル合計310億ドル
(単純に現在の1ドル百円で換算しても3兆円)
・地域別一部抜粋(単位 百万ドル)
     非軍資 軍資 合計
北朝鮮 2,971 257  3,228
南朝鮮 2,275 601  2,876
朝鮮計 5,246 858  6,104
台湾 1,898 589 2,487
満州 8,630 2,662 11,292

1965年締結された日韓基本条約で韓国に供与されたのは
無償援助3億ドル、有償援助2億ドル、民間借款3億ドル

そりゃー当時の日本が稼いだ外貨の大半を割り当てたのもうなずけるよなぁ・・・
香具師らこれ以上何が欲しいんだ?





200名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:49 ID:ulcGUu9z
>>197
いや、公式に謝罪したよ
ベトナムで油田が見つかって、そこの開発を韓国企業がやれるかも?って話が出たとたんにね(藁
それも、日本の天皇が言うみたいな「不幸な関係があった」程度で終了
先の退役軍人討ち入り事件も「大統領が謝罪したのに、また、蒸し返すとは!」って言う、お前らが言うなよ、って言うような理由
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:50 ID:xchfDyyb
つーか日韓基本条約破棄、あるいは軍事政権下の条約は無効とか言い出したら
今まで韓国が国際的に結んだ条約(軍事政権下で結んだ条約)の有効性の疑問が国際的に起きてしまう
事が彼らにはわからんのだろうか?

たとえ日本のみだということに韓国が喚こうとも、疑問は国際的にもたれるだろうし
日本も現在韓国と結ぼうとする、あるいはこれから結ぼうとする条約も、将来どうなるかわからないので
条約の類が一切合切全部保留になるであろうということが、わからないのだろうか?
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:51 ID:vIGAChYw
>>201 わかってないと思う・・・ほら斜め上だしw
>>200
あ、公式に謝罪はしたんだ?
非公式に謝罪めいた発言をした程度だと思ってたよ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:55 ID:EdUvRnd7
これって韓国にとって都合が悪いんでしょ?公開されると。
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:55 ID:Zy930SCo
>>199

日本の領土と日本人を奴隷にする権利
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:59 ID:sKqc9YlI
>>180
さんくす。

英語版ってどこに賠償のこと書いてあるんだろ。

まああっちが公開しないってことは終わったと書いてあるんだろうがw
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:00 ID:xchfDyyb
>>202
ほんとに斜めだ・・・といっても韓国外務省もしんどそうだな、世論がそういってもそれだけは避けなきゃ
韓国は国際的信用が失墜するから・・・・まあだから日本が秘密にとかつまらん言い訳せざるを得ないのかも

まあ韓国国民を騙すにはそれが無難なんだろうな。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:00 ID:1GbmTokM
>>190
どこのスレか教えて下さい
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:03 ID:rEav9BjJ
>>205
やっぱり、韓国朝鮮人が日本に残った理由って
復讐の為なんだね。
前々からおかしいと思ってたんだ。
捏造してまで恨みを子孫にまで引き伸ばす意味がわかrたなかったけど、
それなら納得。
>>206
英語版はちとわからないけど、日本語版は
こんな感じに書かれておりますです。
赤字になってるから見やすい。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/aryaryan/003000
211サンフランシスコ講和の朝鮮関連全条項:04/02/14 02:04 ID:x+t8EisE
第二条【領土権の放棄】
(a)
 日本国は、朝鮮の独立を承認して、
斉州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

第四条【財産】
(a)
 この条の(b)の規定を留保して、日本国及びその国民の財産で第二条に掲げる地域にあるもの並びに日本国及びその国民の請求権(債権を含む。)で
現にこれらの地域の施政を行つている当局及びそこの住民(法人を含む。)に対するものの処理並びに日本国におけるこれらの当局及び住民の財産日本国及びその国民に対するこれらの当局及び住民の請求権(債権を含む。)の処理は、
日本国とこれらの当局との間の特別取極の主題とする。
第二条に掲げる地域にある連合国又はその国民の財産は、まだ返還されていない限り、施政を行つている当局が現状で返還しなければならない。
(国民という語は、この条約で用いるときはいつでも、法人を含む。)
(b)
 日本国は、第二条及び第三条に掲げる地域のいずれかにある合衆国軍政府により、
又はその司令に従つて行われた日本国及びその国民の財産の処理の効力を承認する。
(c)
 日本国とこの条約に従つて日本国の支配から除かれる領域とを結ぶ日本所有の海底電線は、二等分され、
日本国は、日本の終点施設及びこれに連なる電線の半分を保有し、
分離される領域は、残りの電線及びその終点施設を保有する。

第九条【漁業協定】(略)
第十二条【通商航海条約】 (略)

第二十一条【中国と朝鮮の受益権】
 この条約の第二十五条の規定にかかわらず、(略)朝鮮は、この条約の第二条、第四条、第九条及び第十二条の利益を受ける権利を有する。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:05 ID:rEav9BjJ
>>208
朝生で田原が言ってたデモのことだわそれ。
反日は建前で本当は朴大統領の圧制に抗議するデモだったってやつ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:05 ID:f+fbvy7S
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:16 ID:x+t8EisE
日韓基本条約
  ↓
サンフランシスコ平和条約
  ↓
当事国間の特別取極

このように法的裏づけがされるわけです。
特別取極は日韓基本条約に基づく、日本国法の批准と政令によって成立し、隠し立てする余地は有りません。
交渉過程については、これを公開する義務は一切ありません。個人情報を含むものは、当事者の死後に公文書館で公開されるのが通例です。
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:34 ID:4NqSesG7
これ↓の英語版ってどこにあるの?

日韓基本条約の関係諸協定,日韓請求権並びに経済協力協定
(財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定)
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html

216名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:36 ID:i392WurF
さあさあ、とうとう捏造と言う張りぼてが崩され始めましたよ?
楽しくなってきた。
217139:04/02/14 02:52 ID:zFvbcy9w
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=742255&work=list&st=&sw=&cp=1

のスレを読んでみたが、韓国という国を介すると、いかに日本国が法的にきちんとしているか解る。
あぁ、法治国家に住んでいるんだなという感想を抱きますた。

 国際条約を守るためには、締結した条約もしくは条約に基づく法律や政令を国民全てが
知っているべきなのだが、韓国人の主張によると、どうやら韓国ではそれがうまくいっていないらしい。
これでは韓国と条約を結びたくない。

 余談だが、世界で先進国と呼ばれる国は、日米英独仏だけだそうだ。
全てに共通しているのは、厳格な法治国家で、国家間の条約を厳密に遵守する点だそーだ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 03:52 ID:uFa4vfea

>国益上非公開を要請する日本側の立場を尊重し、
>公開対象の選定に慎重を期した」と説明した。

嘘付けカスが!
自分達にとって,都合が悪いから公開しなかっただけだろ!!
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 04:01 ID:5QU+EmA3
>>217
もともとその5カ国でG5やるはずだったんだよね。
G5中心に国連組直せばいいのに
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 04:08 ID:dvfC8KAG
日米英 VS 独仏
凄くいいかも。
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 05:30 ID:vKYgermn
>>27

       /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚Д゚/    :
_ / つ/) _  :
〜(⌒)__)  /| ,, :   /⌒ヽ 釣れますか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,    (=゚ω゚= )ヾ
        〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 05:56 ID:qt+Guq+d
下手に反論するよりも、このサイトの写真でも貼りつけてやればいいんじゃないか?
鮮人どもの戯言を欧米人が真面目に聞くかどうかは知らんが、写真なら分かりやすいし
言葉だけの反論よりも説得力がある。



http://photo.jijisama.org/
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 06:16 ID:MwgG87F1
公開

捏造だの陰謀だのと内容否定

日本政府がマジギレ

韓国政府引っ込みつかずナンダトゴルァ

日本もヤンノカゴルァ

日韓開戦
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 06:22 ID:Nhu8AmQH
>韓国政府引っ込みつかずナンダトゴルァ
無いだろ。
逆に韓国政府を非難しながら日本に擦り寄ってきそう。
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 06:56 ID:BvcbIb1z
アメリカと韓国の関係が破綻すれば日本にも擦り寄れない。
唯一擦り寄れるのは北の将軍様だけ
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 07:05 ID:ORRZubp8
これの条約には、竹島問題は国際法廷で調停すると決まってたはず。
韓国国民が火病を起こすぞ!竹島は日本領だ!

韓国はニューヨークタイムズに竹島の意見広告を出した。
独島のカレンダーを製作し、10万ウオンの新札に独島デザインを・・・
拉致被害者だけでなく、日本人が韓国に殺害された事実を忘れるな!

竹島奪還の為の世論喚起を広告でしよう!
2月14日に第二回準備オフ開催です。

【竹島】大手新聞に意見広告を載せよう3【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1075795872/
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 07:05 ID:pUFVy5WH
>>226   
中国も対日使いっ走りとして利用してくれる。
で、中国は都合が悪くなったら、全部半島のせいにして知らん顔だけどな。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:59 ID:8vBykNEw
公開してなかったって事が・・。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:16 ID:Cn0tVItV
これって最近の流れ通り自爆?
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:02 ID:ue8B2e4R
自爆・自壊しないモノは半島には存在しませんよ。ええ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:37 ID:Cn0tVItV
>>231
昔から自爆自壊国家だったんですねw

それにしてもこれ韓国不利だって言って世論に押されるがまま破棄したら
在日が日本に居る理由もなくなるのでしょ?日本にも金がたくさん入るんでしょ?
早速破棄しる!
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:48 ID:Xlg8G2Gd
とことん腐ってるな韓国って世界で一番いらない国だろ
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:13 ID:cpHfVm8e
韓国人には

『日本政府は「公開するな」と命令して、韓国政府はそれをずっと守っている。
つまり日本政府の立場が上で韓国政府は下だ。お前、上の者に逆らうのか?』

とでも言っておけ
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:00 ID:bRs1dRLC
早く公開してくれ!
そして何も知らない韓国人を絶望の淵に追いやってくれw

中には洗脳が解ける奴がでてくるかもしれないし。
そうでないと、日韓友好なんてありえない。

236名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:24 ID:N2S8+PN9
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/day?id=29503&pg=20040124
まいっちんぐ!いるちゃん日記 / いるりょん

戦後補償も満足にできない日本が、不十分ながらも存在している
「特別永住制度」を台無しにすることはもちろん、
「再入国禁止」を云々するなどは在日同胞の存在を脅かすものだ。
ふざけるな!バーローめ!

ここ数年、日本は確実に悪い方向に向かっている。
間違いない。
「無理が通れば通理はひっこむ」そんな状況だ。

日本外交は弱腰で言うべきことも言わずに耐えてきたなどと
おっしゃる方もいらっしゃるが、これは外交史を知らないか、思い込みの産物だ。
例えば、韓国との国交正常化交渉で日本外交団がどれだけ言いたい放題してきたか。
新書で本屋で売ってるから読んでらっしゃい。千円もしないから(笑)
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:28 ID:cwUKIVvl
>>88
身内の事情が他者との関係に優先する、そんなのあっちじゃ当たり前ですよ。それが韓国人というものです。
言い合いになった時でも、理非曲直など放り捨てて身内をかばいます。それが民族の伝統なんです。

そういう連中です。頼むからよその星で生きてくれ。

238名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:41 ID:+Zob8c9L
>>236
日記見たけど、凄い電波だな
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:11 ID:AYRjMvkS
>>236
この日本では本屋ですぐ読めるような内容が、韓国に非公開にしてくれと頼んだ外交文書なの?
なんでそんなの頼む必要があるんだろw
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:14 ID:cXcYSuFK
竹島を巡ってあれだけやりたい放題やったばっかしなのに
よく「日本側の立場を尊重」なんて白々しいことが言えるな
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:25 ID:9iROu4n5
第二次大戦が終わって何年になるんだよ?
単純な話だ。いいから在日は早く祖国に帰れ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:41 ID:F0ECFgET
しかし韓国の裁判所は何様だ?
本当は国際法に違反する判決で、韓国は世界を敵にした訳だ。
日本にとっては歓迎だが。
でも、後になって、北チョソの同意が無い以上チョソの合意とは
言えないとか言ってくるぞ!
これは、糞缶が日本に喧嘩売ってきたと見るべきだ。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:42 ID:fAu5abAG
どうせ捏造して公開するんだろうw
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:10 ID:fxzwxqHB
>>236
「無理が通れば通理はひっこむ」
↑道理だろ?
笑うところ?
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:33 ID:6HaqNCmc
>>243
それをやったら本気でシャレにならんね。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:59 ID:yBdSsMw+
>>1
この公開命令を普通に韓国人が読んだら
「日本がこの協定について国益上非公開を要請していたのは、韓国の賠償請求権
を無視しているのがばれるからに違いない!」
「文書選定は日本の国益に沿ったものなら、選定されなかった文書に賠償請求権
の根拠が残ってるに違いない!」
と考えるだろうに......いやらしい発言だ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:00 ID:PJwKo5rm
>>236
なんでこういう人は自信たっぷりに間違った知識を・・・・・
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:12 ID:yBdSsMw+
>>247
だってさ、「まいっちんぐ!」だよ?35にもなったおやじが。
せーらーむーんじっしゃばんに夢中になって。しかも顔文字、AAは2chまくり。

知能薄いに決まってるじゃんw
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:14 ID:rOZBMiUH
>>242
>本当は国際法に違反する判決で、

ごめん。無知な漏れに分かるように説明してくれる?
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:26 ID:pC5wTmVx
>>236
楽しい自爆ですなぁw
日本では1000円もしない本に、日韓交渉の言いたい放題の状況が書かれている。
韓国ではこんなものでも発禁なのかな?
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:40 ID:uHs56JIR
日韓基本条約って韓国でいつ見られるようになるの?
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:47 ID:yBdSsMw+
>236
ありえないくらい馬鹿だね。
そもそも拉致問題は日本の問題なんだから、「六カ国協議に出すのは物事を
大きくする作戦」。お愛想程度の同意で十分。
プライドを傷つけられたも何も送金停止は日朝間の問題。
寄港禁止の法律は国際的な信義に反すると言ってるが、それは信義に値する
国にのみ言える言葉だろ。
こういう在日が日本にいるから北朝鮮に強く出られないんだ。

前の方の日記には派兵について「他国民だから他人事」と書いてるくせに大部
分で「日本はブッシュに乗せられて『軍隊』を出す」ような言い方してる。
ところで韓国は追加大派兵ですが、これはOKなわけだね?w
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:01 ID:GO7/Qqa3
>>251
韓国が消滅したとき。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:22 ID:UKmE0lhl
>>236
>>236
金永三が日本に対して公式の場で、どれほど罵倒したことか。
それを知らない日本人が多い
もし日本がまともな国なら、韓国への制裁もあるだろう。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:27 ID:UKmE0lhl
>>236
在日外国人にはこの手の考えの人が多いな。
日本国籍も無いのに自分たちは日本人と同じ権限が日本国内で保障されていると信じている人がね。
アフガン侵攻の際には、アメリカはアメリカ国内のアフガン人に何をしたか調べてみれば良い。
そしたら再入国の禁止や送金の停止くらい、どれほど穏健な処置かわかるよ。
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:34 ID:Po59axNR
>>255
もしここがアメリカなら北系のギャンブルパラーなんて営業許可剥奪だろう
日本にいるから安全で裕福に暮らせていけるのは一番よく分かる人はあの人達のはずだけど
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:38 ID:uo4L8Ll6
たとえばさぁ
>彼らは「軍事政権が結んだ条約などは守らなくてよい」と思っているそうです。
こういってるなら
軍事政権が行った行為など賠償しなくて良いといったら火病るか?
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:48 ID:UKmE0lhl
>>234
外交文献を無条件で公開しても良いかと問われると、外務省は拒否するだろうよ。
日韓基本条約締結に当たってのやりとりだって、全てを外務省が公式に公開したわけではない
そこに関わった当事者の発言などから推測されるだけだろう。
韓国政府の方が公開しても良いかと問われると、日本側としても事務的な手続きとして拒否したかも知れない。
そこをことさら韓国政府は日本の圧力と主張しているのだろうな。

ちなみに日韓交渉の際のやりとりも、韓国側が槍玉に挙げるのに都合の良い点は早くから公開されている。
韓国への賠償を拒否した何何妄言とか調べてみれば良いよ。
これ見よがしに公開しているからね
259remember 斧男:04/02/15 02:52 ID:IrsGTNrw
日本の法律では秘密条約を認めていないんじゃなかったっけ?
交渉過程を記録した文書は非公開でも、条約はすべて公開で且つ
両国が条約文の内容に不都合がないことを確認ずみなわけだから
問題は何もないはず。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:54 ID:Ttpy5jaF
TBS方式の捏造だろ。

韓国への賠償を拒否した (tbs が結果的に朝鮮半島への賠償という意味で○○ウォンの賠償が実現した。

みたいな作為的な改変だと思うけどな。
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:58 ID:UKmE0lhl
>>236
それと気になるのは、韓国や北朝鮮が日本をどれだけ脅したかまったく追求されてないことだな。
李承晩は漁民を攫って日本を脅迫したし。
最近でも、韓国政府は日本を恫喝するかのごとく態度を示したこともある。
北朝鮮に至ればいまさら指摘するのもアホらしい
あちらさんは毎日のように日本を戦争だと騒いでいるからな。
これだけ一方的に脅迫しといて、日本が切れると今度はそれを非難するのか。あほらし
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 03:01 ID:UKmE0lhl
>>259
日米安保条約にしても、交渉に至る過程で米軍基地で核の貯蔵が観とめられたいた。
この点が公開されたのは、ごく最近だよ。
日韓交渉で一般にも公開されてない秘密の部分が細部にあったとしても不思議はないと思う。
まあ。もっとも慰安婦問題とか徴用や徴兵に関する補償については、すでに公開されている部分でも解決済みと思うけど。
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 09:12 ID:rOZBMiUH
>>259
>日本の法律では秘密条約を認めていないんじゃなかったっけ?
>交渉過程を記録した文書は非公開でも、条約はすべて公開で且つ
>両国が条約文の内容に不都合がないことを確認ずみなわけだから
>問題は何もないはず。

憲法上、国会での批准&天皇の名による公布が必要だから、基本的にはその通り。
ただ、安保条約の裏で各種秘密協定が存在(核兵器の持ち込み他)していたように
安全保障面での「秘密条約」は少なからず存在しているらしい。

ただ、今回の件は請求権関連の協定(日本では公開されているものが韓国では
公開されていない?)あるいはその合意に至るまでの議事録(何処の国でも普通は
公開しない外交文書に該当)を公開しろ、という話だから全く関係ないんだけどね。
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 10:46 ID:3FJyUCbh
>日本が非公開を要請する

一番最初の出鼻から電波かよ..
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:47 ID:dkFAfdjh
>>50
ちゃんと国連に英語版の日韓基本条約調印済みのを保管してあります。

その「英語版」って、内容、大丈夫なんだろうか?
実は日本で公開されているものと内容が違う、なんて落ちじゃないよね?
心配しすぎ?
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:57 ID:edeDTR/e
 一九六五年六月二二日に東京で、ひとしく正文である日本語、韓国語および英語により本書二通を作成した。解釈に相違がある場合には、英語の本文による。

267名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:18 ID:edeDTR/e
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:55 ID:rRqsbHnV
>>267
> 68 名前:cnh831 投稿日:2002.12.24 19:55
> 韓 - 日本人=アナコンダ

この罵倒のニュアンスがわからないですね。
半島は日本に締め付けられて殺されて、丸飲みされるのを望んでいるんかいな。
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 18:44 ID:UKmE0lhl
>>236
あらら。HPが削除されているよ。
ここで槍玉に挙げられているのを知ってまずいと思ったのかね
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:10 ID:CWjjwgfF
ttp://bbss.tv/cgi-bin/bbs4/pline.cgi?room=ilryong

そうだ!そうだ! song

yamaさん。よくぞ言ってくれました。

>あなたの日記を読んで正直、呆れました。あなたは外国人でありながら、日本国内で日本人と同じ基本的人権があると思っているのですか?
極論で言えば、外国人である在日韓国人には基本的人権は存在しないのですよ。

 そうだ!なぜ外国人が保護されなければならないのだ!アメリカがアフガニスタンを空爆した時、命からがら日本に逃げてきた、亡命を求めたアフガニスタン人さえも受け入れなかったのだ!日本人は外国人が理由もなく生理的に嫌いなのだ!

>あるとしたら国際条約で認められた範囲内であって、決して日本人と同等ではない。

 そうだ!その国際条約が何の条約なのかyamaさんは、上記のように、おつむがちょっぴり弱いから知らないけど、多分そうに決まっている。(なぁ、yamaさん)
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:10 ID:CWjjwgfF
>極論で言えば、このHPであなたが書いたような政治的な主張を公開した場合は、有無と言わせず永住権が剥奪されても、何ら日本を責める理由はないのです。
日本以外の国なら実際にそういうことはありますよ。

 そうだ!日本の政治状況は、北朝鮮とさして変わらないのだ!yamaさんが言うのだから間違いない!どうだ!まいったかぁぁぁぁ〜〜〜!

 だいたい日本という国は憲法で<何人にも基本的人権を保護している>と書いているが、憲法なんて守った試しがないのだ!!
戦争だって何でもやってしまうのだ!まいったか!小泉ポチだって堂々と国会で言っている。「そんな約束違反なんて、たいしたことではなぁぁぁ〜〜いぃぃ!」どうだ!まいったか!・・・間違いない!

>ほれ、小林よしのりが台湾論で問題とされて、入国拒否を命じられた例だってあるでしょう。

よくぞ言ってくれました。小林アホのりは台湾に永住権を持っているのだ!・・・まぁ〜ちがいないぃ!!

 yamaさん!「感動した!!」

 ところで、yamaさん。今日は日曜日だよ。宿題の算数ドリルは終わったか?また、この前みたいに廊下に立たされても知らんよ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:59 ID:UKmE0lhl
>>270
>そうだ!その国際条約が何の条約なのかyamaさんは、

国際人権宣言やジュネーブ条約などの人権条約ですよ。
>そうだ!日本の政治状況は、北朝鮮とさして変わらないのだ!yamaさんが言うのだから間違いない!どうだ!まいったかぁぁぁぁ〜〜〜!

アメリカがアフガン侵攻の際、国内のアフガニスタン人の財産を凍結し、預貯金の出し入れも認めませんでした。
中には中東出身者というだけで永住権を剥奪された人もいます。
交戦状態にある国に対して、そのようなことをするのは北朝鮮でなくてもあたり前。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:18 ID:V5+JCtDE
>国益上非公開を要請する日本側の立場を尊重し
韓国側が非公開を要望したというのが真実。
どうして朝鮮人はねつ造ばかりするのだろ?  わけわからん。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:24 ID:0v7d8s/K
公開しろってんだから公開してやればいいのに。
公開したらまずい部分は捏造っていうつもりかな?
275(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/15 22:28 ID:cx/MhxSd
何ぼ捏造や言うても無駄。
だって日韓基本条約の下敷きはサンフランシスコだもん。
日韓基本条約で竹島が日本の領土とされてる訳では無いもんね。あはははははは。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:29 ID:YsI9KLQ9
お前ら一から読めよな・・・


277(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/15 22:38 ID:cx/MhxSd
>>276
あらスマソ。慰安婦やら原爆の賠償問題での話しね。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:48 ID:Ulq+dd+c
交渉過程の文書を公開しろって事でしょ?
協定の本文とは別モンだろ?
日本ヤバイだろ。

つまり、交渉過程が表ざたにされてしまうわけだ。
日本政府からの恫喝があっただの、主権侵害だの、国際法上無効だの言い出すぞ。

これが通常なら、交渉過程は公開されないわけで、条約本文の解釈に沿って判決が言い渡されるだけだが。
交渉過程が公開されると、そこまで裁判で問題にされかねない。日本が非公開を求めるのは当然。

ブサヨ裁判官の判決で日韓協定が無効とされたら…
>>278
賠償って話になったら日本がウハウハ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:52 ID:Mywvn0+T
日韓請求権並びに経済協力協定,合意議事録(1)
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TFJ.html
2 協定第二条に関し,
(g)同条1にいう完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の財産,権利及び利益
並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には,日韓会談において韓国側から提出された
                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「韓国の対日請求要綱」(いわゆる八項目)の範囲に属するすべての請求が含まれており,したがつて,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同対日請求要綱に関しては,いかなる主張もなしえないこととなることが確認された。
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:53 ID:Mywvn0+T
>>280 の交渉過程の内幕

第五次日韓会談の時、上記8項目の「韓国の対日請求要綱」内の
 5.韓国法人、あるいは韓国自然人の日本国、あるいは日本国民に対する、日本国債、
   公債、日本銀行券、被徴用韓人
   の未収金、補償金、およびその他の請求権の返済。
 つまりこれは個人補償なんだけど日本側は、
 
1.今後、国交が回復・正常化されたならば、日本の一般法律によって個別的に解決
  する方法もある。
2.韓国人の被害者に対しても可能な限り処置しようと思う。
3.個人ベースで支払う方がよい。
 
 と意見を繰り返し述べた、に対して韓国側は、
1.われわれは国が代わって解決しようと考えており、また、
  ここに提示された請求は国交回復に先だって解決しなければならない。
2.被害者に対する補償は韓国内で措置すべき性質の問題だと考える。
3.国内問題として解決する考えである。
4.その支払いは韓国政府の手で行う。
 と、国際法の伝統的な考え方を繰り返し主張した。OK・・・・・つまり、
日本側は個人補償をしようとしたが、韓国が一括受け取り、再分配は韓国が
行うとした。ってことだと思うんだけど?
 で、小さな事実(くすくす)。
 韓国は上記該当者に無償供与3億米ドルの約5.4%支払いました。
      (上記は検証 日韓会談より)

さて、この交渉過程を隠そうとする動機があるのは日韓両政府のうちどちらでしょう?
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:54 ID:Ui3ev9QX
>>278
交渉過程を公開したら国際的信用がガタ落ちになるのですが、韓国。

世界から孤立しますよ?だから韓国政府も上告するのですが・・・
283(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/15 22:54 ID:cx/MhxSd
とっ!東京地裁とか無いよな?無いよな?
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:55 ID:FDKtEX5V
>>278
お前が一番アフォだな。
一から読め。
285(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/15 22:55 ID:cx/MhxSd
>>281
かんこっくでFアンサー。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:04 ID:F8xeUSqi
交渉過程が公開されても日本がヤバイってことはないと思うよ。
ただ、困るのは、韓国。
かなり歴史ねつ造と食い違うことを言っているだろう。あと、国際的な信用も無くなるしな。
誰も韓国と条約交渉しなくなる・・・。
問題なのは、日本は韓国が交渉過程を公表した場合、どうするかだ。
ひとつの案として、日本も交渉過程を公開すること。
韓国はねつ造した交渉過程を公表することもあり得るだろうから、日本も昔の交渉記録を公表する必要があるだろう。
次に日韓基本条約が破棄せよと韓国世論が高まった場合の可能性。この場合、「韓国が日韓基本条約を破棄するのは残念だが、韓国政府がそうするならやむを得ない。」と軽くコメントすること。
そして、さりげなく、ウオンが通貨危機になっても絶対助けないことをにおわせる。
ヘッジファンドが、売り浴びせの猛攻撃をかけ、韓国は破産するだろう。
今から、少しづつ、投資の回収と邦人の引き揚げを始めよう。
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:04 ID:w2KlF4sm
>>278
>日韓協定が無効とされたら…
日韓基本条約の特例措置:特別永住許可が失効します。
288(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/15 23:06 ID:cx/MhxSd
>>286
谷垣がスワップってぶっちゃけ要らなくない?とか言うの?面白い。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:11 ID:Ui3ev9QX
というか、これが公開の判決が下ったら次の標的はアメリカになるので
アメリカが韓国への態度を硬化させるんじゃあないのかね〜

さすがにそこまで馬鹿じゃねーかね?韓国
290(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/15 23:16 ID:cx/MhxSd
>>289
火病った国民が突き上げたらそうせざる負えなくなるかもねー。

ネーバー辺りに、公開させて見ろよ?あはははははは、日本負けちゃうよー勘弁してよー
等々書き込んで(ry
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:17 ID:w2KlF4sm
>>289
日韓の国民の共同の願いが『国交断絶』というのもおかしな話だ。
韓国人はデメリットを考慮してないみたい。
空虚な見栄の為に国を滅ぼすとは馬(略。
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:29 ID:Ulq+dd+c
>>284

他の人は理路整然と反論してるのに、オマエときたら…
ちょっと恥ずかしくない?
293漏れの予想:04/02/15 23:37 ID:1dbENici
<丶`∀´> <今度日韓協定韓国国内に公開するニダ

(´д`;)  <おいおい、そんな事して大丈夫?暴動とかおきない?

<丶`∀´> <韓国国内が混乱したら日本の責任ニダ

(´д`;)  <おいおい、頼むよ。これ以上日本に迷惑かけるなって。

<丶`∀´>!。ο(コレは要請ニダ…。日本からの要請があったから公開できないと言い訳するニダ)  
294(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/15 23:41 ID:cx/MhxSd
<丶`∀´> <今度日韓協定韓国国内に公開するニダ

(´д`;)  <おいおい、止めろ!国内で賠償賠償と騒いでる左翼弁護士が殺される!

<丶`∀´> <知らんニダ!もう火病は止まらんニダ!

(´д`;)  <おいおい、頼むよ。お前等も散々儲けて来たじゃないか!

<丶`∀´>!。ο(日帝の圧力の所為にしてこの問題は有耶無耶にするニダ・・・)

295名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:43 ID:F8xeUSqi
>>287 えっ、特別永住資格が失効するの?イイ!
特別永住資格が失効すれば、それを前提にして帰化した人も、国籍は元に戻す・・イイ!

この際、日本から破棄を申し入れるってのはどう?
296隣の名無しさん:04/02/15 23:46 ID:IthZRsS7
>295
 それは日本が悪者になるだけだろ
 韓国が何も知らずに自爆すればいい
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:50 ID:F8xeUSqi
>>296 同意。
>>296
レールを用意してやれば、後は勝手にレールを
延長して突っ走ってくれるからね。
299矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/15 23:55 ID:Rbhd89kc
>>296
在日韓国人なりの暴動は起きないの?それが心配だ。
在日が気化しやすいように、朴とかの
名前の漢字を政府に求めるような運動もあったし。
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 03:30 ID:pumw6RRb
>>299
相手が勝手に自爆したんだから、日本が悪いわけじゃないだろ?
それでも暴動起こしてらそれこそ日本の思う壺というか良い方向だろう
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 04:31 ID:HlL0senP

寄稿 日本の植民地時代を顧みて

朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した

元韓国・仁荷大学教授 朴贊雄 (安 否 不 明)
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 05:21 ID:3jdlSOrF
韓日基本条約 ?? ?? ??
http://mydokdo.com/technote/read.cgi?board=6&y_number=7

韓国側でも資料が乏しいらしく、竹島(独島)関連の掲示板に上がっていたのは唯一。
1965年当時、ハングルだけで漢字の無い公式文書は無いと思うので、これは漢字表記をハングルだけにして、一般への普及を狙った翻訳版。
漢字が読めないというのは、自国の重要な条約文書が読めないということ。
愚民化政策とは恐ろしいものですね。
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 05:23 ID:3jdlSOrF
>>302
ハングルが化けた。スマソ
ネット上の翻訳サイトで、韓日基本条約と入れれば出てきます。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 07:31 ID:HlL0senP
というか、韓国には識字率が低いよな。昔の韓国の識字率は・・・
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:03 ID:TTj7lSdU
>>304
文盲が20%位いるんじゃなかったっけ?
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:23 ID:96jAPSPS
>>305
25%
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:34 ID:KwgTzaJ0
チョーセンジン。自国で内弁慶しておらず、日本の国会図書館に
来い。いつでも見せてやる。日本語勉強して来いよ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:35 ID:VmEP1flS
真実を知って愕然とする朝鮮一般人が見物だ
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:56 ID:6BESTrw8
併合前の朝鮮の識字率は2.5%から3%未満だった。
学校が全国で400校であった。
こんな国で文化なんて生まれませんよ。
ソウルなんて奴婢が70%も居たのだから。
当時のソウルの人口は25万人程度首都ですらこんな人口だ。
75000人が王族や両班やお役人こんなことでどうして
文化や文明が生まれるか?しかも朝鮮王は貧乏だった。
韓国はこんな歴史は教えない。
教科書には韓国の昔は上品な言葉を使う人ばかりだし
綺麗な家に住み綺麗な服装を着ていたんだそうだ。
実際はどうであったか朝鮮紀行でも読みなさい。
シヤルル、ダレ イザベラ、バ−ド
ホ−マ−、ハル−バ−トの朝鮮滅亡なんて韓国人の性格を極めて
性格に掴んで表現してる。
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 20:05 ID:BE7DdNp2
>>309
そうだな。少なくともそこらへんの本は読んでおいてもらいたい。
ところで人名のソレは読点でなくて中黒を使った方が知らない人にもわかりやすいと思う。
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 22:34 ID:30pc913l
>>298
但し、勝手に延長するレールの費用をねだりにくる。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 22:50 ID:96jAPSPS
>>311
かつ、規格通りにレールを敷設できない。
313  :04/02/16 23:02 ID:TkWbg6ll
この調子で日韓基本条約破棄まで行ってくれないかね。

廃棄=国交断絶になるだろ。
314名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/16 23:14 ID:ZNcINz8G
向こうの政府は、世論の押しに弱いみたいだし

真実を知ってファビョリまくる韓国民の煽りをくって
破棄まで行けば面白い。

破棄=国交断絶になれば
(破棄する事になっても友好どうとかほざきそうだが・・・)

最初、多少の混乱はあるだろうけど
長い目で見れば日本にとって(国交断絶は)必ずプラスになる。
315(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/02/16 23:18 ID:3BCjx+sd
国内の馬鹿を黙らせないと駄目だね。

黙らせるったら御幣があるからして、マスコミでノイジーに喚くのを止めないと。

マスコミはホント癌だわな。
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:33 ID:LSvaJz3o
公開されたら困るのは、どっちの政府なんだろう。
早く公開してくれないかな、ワクワクドキドキ
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:04 ID:AFxDqEm2
>>316
どっちにしても面白い事になりそうニダ!
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:41 ID:2zlWHDZ9
>>317
何度同じ目に逢えば判るんだよ。
都合の悪い部分は素通りするし、聞こえないし、見えない民族だぜ。
都合の良い部分を千倍に増幅して騒ぐのは、ずっと見て来た奴らの手段だ。
恥も廉恥心もなく「東方レイプの邦」だし。

北朝鮮への制裁法案の決定すら、韓国は悔しくてならないのだよ。普通の
神経じゃない。日本より遥かに沢山の拉致が行われているのに、知らん顔で
着々と進む日本側の制裁に、第三者なのに歯ぎしりしている感覚は、とても
斜め上だよ。

まぁ、パンドーラの箱だわな、常識的に考えれば、の前提でね。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:28 ID:mBhwF7n2
これは真実を受け入れた韓国人である。

寄稿 日本の植民地時代を顧みて

朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した

元韓国・仁荷大学教授 朴贊雄 (安 否 不 明)
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html
320名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 20:06 ID:rtVvdoEt
ガイシュツだろうけど、
日本が非公開を要請してるなら
真っ先に韓国が公開するだろうよ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:25 ID:R8SDrMK+
でも、実際は公開してないんがね。
受け入れたくないんだろうな(w
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:06 ID:tZiDV3bH
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:55 ID:n14VxWMB
>>287
たいへん明るい気持ちになりました。イイ!ね。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:52 ID:6fo24WPy
漢字がほとんど読めない国民。

自国の古い資料もまともに読む事が出来ない。

捏造し放題。

朝鮮半島は歴史的には抹殺されてるみたいなモンだろ。
自国の公文書すら戦前に遡ると読めないんだから。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:17 ID:Ctn2e4pa
>>324
そのくせ、名前は支那風の漢字表記。
祖先の氏姓は、とうに忘れている。
ああ恥ずかしい事大主義。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 05:18 ID:tfSlLu96
日本の学校の生徒が韓国に修学旅行で行ったようです。
なんと、韓国のオバサンどもに謝罪へ!しかも教師が「謝罪しよう」とほざく!
当然、トラブルが発生した。詳しくは↓

【もうね】カンコク大嫌い【うんざり】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068277882/514-


http://www.geocities.jp/fd8reke/nida.htm
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 05:40 ID:Bf8r+p1f
>>325
でも、軍艦には当時の読み方すら判らない過去の英雄の名前を付けるんだよね
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 06:04 ID:06v1D9It
>>327
日本でも鎌足とか謙信とか信玄とか付けても面白いのにな>軍艦
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:01 ID:oQziA8QE
いや明治天皇だかの考えで人名はよそう
ということになったそうだ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:09 ID:IjvX+jlG
名前じゃないけど自衛隊の装甲車?に「毘」の字が書いてあったのは萌えた
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:48 ID:0RHN7kwz
寄稿 日本の植民地時代を顧みて

朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した

元韓国・仁荷大学教授 朴贊雄 (安 否 不 明)
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html



287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/02/15(日) 23:04 ID:w2KlF4sm
>>278
>日韓協定が無効とされたら…
日韓基本条約の特例措置:特別永住許可が失効します。
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 04:28 ID:okmDOasH
>>287
最高じゃないですか、
日本に巣食っている癌を公けに取り除けるわけですね、やっと…
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 05:43 ID:ZtYciOUP
なぜ超賤人は空に向かって唾を吐くのでしょうか
334名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/26 01:42 ID:RsfNOMtx
早く公開するべき。

文章の内容が変更されてたら笑える。
335キムチンポ:04/02/26 02:45 ID:FQkjQg1x
最近のマスゴミにも変化出てきたよなー。
以前は無かったよーな南チョンの犯罪ビデオをさー、夕方毎日のよーに流してるじゃん。
売国マスゴミのカムフラージュかもしんねーけどさ。
こないだ見た美人強盗ってのは確かに上玉だったけどさー、やっぱ整形なんだろなー。
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 03:52 ID:gEOdTSAX
>>335
さすがに、朝鮮人の危険性を知らしめておかないとヤバイ事態が迫っているからな。
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 06:51 ID:RuDxutM7
日本は日韓基本条約が無くなっても困らない。
交渉過程出てくれば、こまるのは韓国側だろうし。
日本もそろそろ、インターネット上に、日韓併合の前後の事情を掲載して、
歴史の事実を明らかにした方がいい。
併合前の写真を晒せば、外国で、どこの国の方ですかと聞かれたとき、返事も
できなくなるのでは?
338鼻トール ◆SUKV4pqPuw :04/02/26 06:55 ID:snL8zwMs
>>337
> 併合前の写真を晒せば、外国で、どこの国の方ですかと聞かれたとき、返事も
> できなくなるのでは?

既にザパニーズだったり。。
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:08 ID:B8v4ThOa
カネだけせしめて姦国政府がその後のケアしなかっただけだろが
340名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/26 12:26 ID:BnuxBJHf
>340
まさにそれなんですよねー。
あー公開してくれないかな。いつも斜め上だからね。

文章偽造や
公開して世論に押されて破棄なんて事にまでなったら

いくら脳天気な日和見主義の日本政府でも・・・・黙ってないよね?
341340:04/02/26 12:27 ID:BnuxBJHf
・・・自分に投稿してどうする。

>339です。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:29 ID:RMk+ayfE
韓みたく、この条約はケアレスミスで出来てしまったという発言キボン
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:38 ID:9DBQKPlZ
どうせ公開されたって「日本に騙された」って言って従わないだけだ。
日韓漁業協定と一緒。そういう教育を受けているんだからまともに相手してもしょうがない。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:47 ID:/Tg06Yuq
日韓基本条約は、明らかに韓国側の圧倒的優位な条約であり。
私としてはこんな無茶な条約をよく受けたものだなと思えるくらいだ。
何しろ、日本は半島にのこした九兆円の資産と、戦後の混乱で朝鮮人の暴虐によって犠牲となった日本人の賠償を放棄した上に、当時の国家予算の6分の1もの経済援助を行ったのだからな。
状況を考えれば韓国側が賠償を行うのが普通の状況で、それだけのことをやったのだ。
その上、また賠償とか主張する方が無茶苦茶だ。
まあ。日本国内にはその無茶苦茶を信じているバカが多いのも事実だけど
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:51 ID:/Tg06Yuq
非公開も何も、いまどきインターネットでも調べられるものを、日本が隠匿したも何もないだろうが。。
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:53 ID:RMk+ayfE
日本が非公開を要請からして、捏造じゃないの?
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 16:42 ID:Cal45hRm
で、いつ公開されるの?
控訴したなら十年とかかかるのかな?
はやく火病watchしたいなぁ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 16:43 ID:XtggM4m9
絶対に文面が捏造されて公開されるだろ
賭けてもいい
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 16:46 ID:mA2ffCPN
に、にほん側が難色を示しているニダ!!!!ウリはわるくないニダぁぁぁーーーーーーーーーー!!!
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 16:51 ID:I0wISmZA
公開したら困るのは韓国でしょ。

あっ、困る部分は捏造するだろうな。
そうか、日本側の資料を公開しないように圧力かける為に
在日に有利な議員を増やそうと参政権要求してるのか。
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 17:01 ID:6BNiFuRJ
>>1

だから非公開を要請したとされているのは条約じゃ無くて関連文書なの。
ソースくらい読めよ!
しかも公開命令が出た文書に対して、日本は非公開要請を出してないと書いてある。

これじゃ記者制にしてある意味無いぞ。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/02/28 03:54 ID:eJGXfgjr
ワクワク(・∀・)イイヨーイイヨー
捏造しか頭に無い劣等かつ低級な民族だからな チョンは。
354キムチンポ:04/02/28 04:38 ID:dpPXRBgC
どーせ奴等にとって都合のいーとこしか公開しねーんだぜ。
355?B:04/02/28 06:03 ID:bPZzCV2H

日本からの一方的な援助に依存して今日の繁栄を築いておきながら、日本を
「蹴落とすべき相手」だの「日本は偉大な大韓民国の前ににひざまづけ」だの
と平気で抜かす低脳な途上国民だからな、チョンは。
人間のカタチをしているだけの、醜悪なゴミ。
>>356
ゴミって..あーた。

ゴミにも資源ゴミとか再利用出来るのもあるんだぞ。
生ゴミとか精製したら肥料になるんだぞ。

使える部分のあるゴミに失礼じゃないか!
濡れたゴミ袋を思い出すなぁ。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/02/28 09:22 ID:Dns7lbah
日韓基本条約に関する関連文章も、確かに安全保障上の問題とか隠蔽されているものもあるだろうが。
今回、問題となっているのは、軍人・軍属の補償についてだろうが。
うんなことを、日本が隠蔽する理由はあるか?
時々、討論番組でもその辺のことは論説員が漏らすこともあるのに
日本大使館が本当に公開を拒否したのかどうか、ものすごく疑問だな
「国益上非公開を要請する日本側の立場を尊重し・・・」
笑うところですか。
日本が困ると言えば彼らは喜んで行動するはずなのに、どうして日本が公開
しないでくれと言っている条約を此処まで長いこと公開しなかったんだろう。
そっちのほうが不思議だ。
困るのは日本じゃなくて、韓国なんじゃないのか?
なんか、バカ外務省の役人が韓国に頼まれて「そういうこと」に
しといたような悪寒。

もちろん韓国ではそんな歴史は捏造済みだ!
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/03 00:28 ID:6kQNxCpQ
寄稿 日本の植民地時代を顧みて

朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した

元韓国・仁荷大学教授 朴贊雄 (安 否 不 明)
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/02/15(日) 23:04 ID:w2KlF4sm
>>278
>日韓協定が無効とされたら…
日韓基本条約の特例措置:特別永住許可が失効します。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/03 00:56 ID:scBVhT9x
韓国への援助金を使って韓国内で商売する日系企業とかありそうだから
そのあたりの利権持ってる「政治家が口止め=日本の要請」だったりして。
補償が公式に解決してるにもかかわらず、韓国がごねて金が流れ続けて
る訳だし、止まったら困る奴が居るのか?
誰が要請したんだか日本政府なんて言わないで個人名挙げてくれないかな。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/03 01:30 ID:ooYNi8k9
>>364
以前であれば、野中宏務の名前を挙げるのだけどね。
野中が失脚した現在では、名前を挙げるのは難しいね。
韓国に近く、それでいて外交利権を握っている政治家となれば、一つの可能性として古賀誠あたりかな?
彼は中国や朝鮮半島などのアジア利権を握っているとの噂がある。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/03 01:33 ID:PDqH31Qk
まあ、日本が非公開にしてくれよぉー((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル  などということは考えられない。
韓国政府の妄言だろ?w
「控訴を真剣に検討する方針」 ってことは控訴する事を前提とするんじゃなくて

うっわー、勢いで日本側が非公開を要請しているって行っちゃったけど
ヤバイ、ヤバいニダ、マジ日韓条約ヤバイ!
これ出しちゃったら韓国の言い分が本末転倒なのがバレるニダ!
控訴する気満々だったけど、やっぱ止めといた方がいいんジャネ?

って事じゃないの。

んで、非公開を要請しない日本が悪いと言う事になって..(tbs
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/03 21:04 ID:szg07yXE
まあ、俺は日韓基本条約は破棄してもいいと思っている。
外交関係も終了ということで。
特別永住資格も終了ということで。
特別永住資格からの帰化も取り消しということで。

        これで、戦後を精算しよう。
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/03 21:49 ID:2UuNwBvC
つーか日本ではしっかり公開されてんのに

>日本が非公開を要請する日韓条約

   ↑こんな言い訳が通じると思ってんのかね?
>>369
日本政府による高度な釣りでは?
公開するなと言われて、従うような連中じゃないし…
野中は北朝鮮関係の黒い噂がある。
野中が議員をやめるにあたって子分の古賀をつれて支那にあいさつに
いったようだ。この行動がどういう意味を持つか明白だ。
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/03 23:26 ID:+vd5Biao
どうせ彼らは「見たいものしか見ない」人たちなんだから、真実が明らかになっても
変わらないと思う。
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/03 23:31 ID:QqhHMySZ
で?どうなったんだこの話?
374remember 斧男:04/03/03 23:45 ID:R6UtI4hm
>1
> 公開対象の文書は1952年の第1回目の韓日交渉から1963年の
> 第6回目の韓日交渉までに議論された内容のうち請求権の関連資
> 料と、第6回目と第7回目の交渉中請求権関連の補充資料など、
> 請求権関連の交渉資料だ。
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000062.html


これは交渉過程の記録だから、日本政府としては非公開なのかもしれんけど、
途中経過が公開されることで結論(損害賠償請求権の消滅)を覆すことができる
とでも思っているのだろうか?
>>362
それが事実だそうな。
「このままだと我が韓国政府が転覆しかねないので、そういうことにして下さい」と
日本の外務省に泣きついてきたそうな。
1からスレを読んでいけば、その辺の事情が書いてある。

しかし、一番面白いのは韓国の外交通商部が必死になって日本をかばっていること。
公にされるとピンチなのは韓国ですから、まぁ当然ですけど。
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/04 12:00 ID:/dYDvKFp
>公にされるとピンチなのは韓国ですから、まぁ当然ですけど。

全くばかばかしい話なんだが、日本では公開されてるのになぜ韓国人は資料入手できんのだ?
この情報化の時代に、隣の国で公開されてたら簡単にわかりそうなもんだと思うが。
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/04 12:55 ID:hGQUnzdr
まったく馬鹿馬鹿しい、韓国の事情など知ったことか、迷惑を被っているのは日本だ。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/04 13:04 ID:Q2d6MwWU
>>376
金ワンソプ氏の本が発禁処分受けるくらいだからなあ…
中国じゃあGOOGLE使用禁止だし。
とりあえず都合の悪いことを日本に責任転嫁していたのが自爆したということか。
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/04 13:10 ID:48CDbyfO
>>376
>この情報化の時代に・・・

以外と情報抑制されてる国が多いって事ですね。
中国や北朝鮮は言うに及ばず韓国でもそうみたいですよ。
イラクだって最近まではネットすら満足に出来なかったのですからね・・・
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/03/04 13:19 ID:m9U+T/ZB
スレの流れからすると

交渉過程などは常識的に公開しない
日本側が韓国にそのことを確認
韓国はそれを全体に拡大解釈して
日本が非公開を要求って流れに読めるけど

>>376
日本発の韓国に都合の悪い情報は捏造扱いです

訴えを起こしている人たちなどは裏取引や秘密条約の存在を信じているらしい
>訴えを起こしている人たちなどは裏取引や秘密条約の存在を信じているらしい

ある意味被害者だな。
だからといって日本はその「被害者」を救済する義理も、
経済的余裕もないので。ついでに縁切りたいので。
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
こっちも交渉過程公開したら?
日韓基本条約なんて、無くなっても日本は困らない。