【中国】北京−上海高速鉄道、仏ＴＧＶに中国から擁護［02/12］

『２１世紀経済報道』１０日付報道によると、先日の胡錦涛・国家主席によるフランス訪問で、
中国の高速鉄同計画に関しシラク大統領はＴＧＶを強く推薦。フランスのこの動きに対し、
日本経団連の奥田碩会長が２月に訪中し、再度、日本の新幹線技術をアピールする予定で、
２００４年の採用獲得合戦が始まった。

胡・主席訪仏では、高速鉄道技術に関して何の調印もなされなかった。交通インフラ建設を
世界規模で手がける仏アルストム社は、後に行われた記者インタビューでＴＧＶの技術を全面的に
譲渡する点を強調。採用に向け積極的な攻勢をかけている。

各国の高速鉄道に関する中国での認識度でいえば、日本の新幹線の方が高い。しかし、同済大学の
孫章・教授は、中国メディアで一般に報じられていた「日本新幹線が世界の高速鉄道のなかで唯一
利益をあげている」という認識について、ＴＧＶも良質な収益力があると反論。ＴＧＶを擁護する発言を行っている。

技術の安全性能については、孫・教授はＴＧＶがこれまでトラブルによる事故が発生していない点を挙げ、
ドイツのＩＣＥはこの点で前科があると説明。技術面でもＴＧＶが十分採用に値すると推薦している。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/2004/0210/business_0210_002.shtml

関連
中国で新幹線採用「9割超」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1058167763/
トランスラピットよりも新幹線
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
JR東海の葛西敬之社長の中国高速鉄道発言を支援する
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1058192332/
※他板のスレに参加する時は、ログをよく読む等失礼のないようにおながいします。

依頼
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075458547/748

どうぞどうぞ、TGVにしてくださいな（　´∀｀）

２

奥田は新幹線を売る気はないのだかな・・・・
フランスを値下げに追い込んで、日本はお断り価格を提示。
これでTGV運営会社をパンクさせる気なのでは？

TGV！TGV！

TGVにしてください〜＞中国

韓国がKTXだから、「CTX」でいいじゃん♪

ＴＧＶでもＫＴＸでもいいよ。日本が関わらなければ

とっとと奥田は氏んでくれ

>>4
ホントにそうだったら、これまで売国奴扱いしてたが奥田を崇めるw
そこまで芝居が上手い香具師だとは信じられんが。

韓国が自己開発の超高性能車両を売りたがっているから、
支那様、買ってやってください。

これだけ推してくれてんだからＴＧＶにしないとな。
シラクに恥をかかせたらいかんよな。うん。

ていうか、JRが売らないって言ってるのに、なんで奥田が勝手にアピールしてるのよ？

これで中狂がTGVを採用すれば、敗北した責任を奥田に背負わせてあぼ〜んできるな

>>9
奥田会長は狸だよ。交渉が鬼のように巧い。
交渉相手の面子を立てて花を持たせ、その上で内容に罠を張る。
・「日本はいつでも入札できる体制にする」→入札にしか応じない
・「中国国内で金融サービスを拡大する」→決済を中国から切り離す

>>12
商売敵のJRへの妨害
フランス勢に不利な条件を作って、自動車の交渉条件をUp

お断り価格で入札に応じ、万が一、売れたら儲け物

>>14-15
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
奥田の中の人が愛国者なことに期待。

>>16
あの狸はトヨタの利益しか考えていないよ。そこは徹底している。

中国人も最近は随分進歩したようだがまだまだだ。
ここは中国だと思うことが多くある。
大体金の支払いが悪い、遅らせるのがお手柄なんだから。
時間もル−ズだしだらしが無い。
新幹線は時間管理が命だから中国の大陸時間や管理ではよほど
訓練しないと駄目だ。

是非フランスを採用してください。
日本は関わり合いになりたくないんで。

でも、仏なら狡猾な中共ともやりあえるのかな。

わらたっ
もうTGVの頑張り様を認めよう

>>18
だからトヨタは、車ローンの回収を自社で行うようにしたんだ。
中間に中国の国営銀行を関与させると、回収が困難になる。
製品の販売と資金回収をグループ内に囲い込み、バブル崩壊の影響を低減する気だろう。
賄賂のコストを減らす狙いも。

奥田はどこまでクソなの？

さ〜て、今日の中国のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

TGVで良いじゃねぇか。

ヨタの政治工作の巧みさは、佐吉の頃からだよな。
一介の大工のセガレが、いくら国の経済発展に多大な貢献をしようとも
伯爵の称号を貰えるのは如何考えてもおかしい！
また、倒産寸前の際、朝鮮動乱の特需を日産を出し抜いて一手に引き受けた
事とか・・・。相当凄そうだな。

今日も素人君達がいっぱい吠えてるｗ

韓国がＴＧＶ選んだことで、「あの法則」発動で新幹線中国売り込みは回避出来るよ。

中国はほんとは新幹線がいちばん良いと思ってるけど、
自尊心があって揺れてるようだ、韓国と一緒だなｗ

TOYOTAは支那に深入りし過ぎた。やつらの基本姿勢は「搾取」であって「共存共益」ではない。

TGVは（自称）アジアで大絶賛なので、TGVにするべきですよ。うん。

ところで支那に売るのはチョソ國に騙して買わした旧式TGVでつか。

将来の南中華分割を考えれば、早い時期からの浸透は有益。
でも、深入りしちゃいけない。

>>29
経済植民地にして搾取できるならそれも良いが、シナチクはそんなに甘くないな。
奥田はトヨタの業績がいいからとごう慢になってる。
日本が歴史から学ぶ事があるとすれば中国や朝鮮に深入りしないってのにつきるわけだが。

中国はフランスにおまかせ。

>>29、>>33
あの程度、まだ深入りの部類には入らないような…
と、部品メーカー勤務のヤツが判断してもしょーが無いかぁ

トヨタも戦前の豊田紡績で中国進出（侵略）企業としてｲﾀｲ思いを
してたはず。懲りないというか土下座というか。

奥田ｳｰﾀﾝ　ｳﾎ！ｳﾎ！

(*＾▽^)O"死那なんかに深入りしちゃいけない！！
大日本国新幹線技術を死那に盗まれんのがオチだ！！
死那は内戦を起こさせて計２０ヶ国に分裂すりゃ〜イイんだよ☆
日本は今、１０億人市場のインドにどんどん進出し、日印関係を深まらせて将来の日印共存共栄を実現させるべき☆

韓国から買えばいい

T・G・V！
T・G・V！

奥田市ね
つか、売り込み贈賄疑惑で逮捕汁！！！！

奥田が目の前に現れたら力の限り罵倒します。
「引退しる国賊、売国奴、守銭奴！！！」とか。

マジでお国のために、新幹線技術をこれ以上イテンさせないでくれ。
韓国からTGV技術を買ってくれ。

安い、速い、うざい、だが。

中国の高速鉄道計画入札、フランスが獲得＝香港紙
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=S0PY2HNRHQL1ACRBAELCFEY?type=businessnews&StoryID=4344006
シラク様がやってくれた模様

　　中国の高速鉄道計画入札、フランスが獲得＝香港紙（ロイター）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000810-reu-bus_all

>>44
＿|￣|○ ﾏｹﾀ…ｗ

>>44

（本当なら）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
てか、厨獄は大陸なんだからＴＧＶで無問題と思うんだが。

>>44
シラクＧＪ！！

わーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

奥田ざまあみろ。市ね奥田。

これで韓国のＫＴＸと接続をして、韓国は中国に呑み込まれるわけか・・・
短い独立だったね

フランス万歳！！　ＴＧＶ最高！！

奥田GJ！
フランスは入札で値段を下げまくり、ついにはTGV技術の譲渡まで妥協した。
トヨタは中国に貸しが出来たし、フランス政府は無理な参入で国富をぶちまける。
中国に貸しを作っても利益は期待できないが、敵フランス政府系企業の自滅は日本車販売市場の拡大を意味する。

>>44-46
仏TGV入札獲得おめでとう！心からそう思う。日本にとってもこんないい事はない。

・・・さあ、今度は、中国版ＴＧＶ建設資金（120億ドル）を巻き上げられないように
頑張ろうぜ！とりあえずこの分ODAが増えないよう売国奴の外務省を監視だ。

>>44
コレで本決まりなら、言う事ないね。

新幹線は安売りも叩き売りもする必要が無いしな。
なんでムリに売ろうとするのか、不思議でしょうがないよ。

買える奴が、そしてキチンと使える奴が導入すれば良いのさ。

お前ら、ちょっとは悔しがれ！






シナ人に気づかれるだろ（ｗ

よ　く　や　っ　た

日中仏国民みんな大満足。
ただ、仏はこれから苦労するだろうな・・・・合掌

ところで、中国は最期まで競争入札をやらなかったんだね。
入札にすると、契約条件を明示せにゃならず、後から技術支援を要求できない。
フランスは乗ってしまったんだね。ご愁傷様♪

>>50
ちょっと待て、将軍様はどうなるw

うわー


すっごい　くやしいー

中国に新幹線はもったいない。機密を盗まれるだけだから売ることは
やめた方がいいよ。

>>58

さりげなく「将軍様秘蔵の高速列車」と国民に見せびらかします。
で、通行料は韓国から巻き上げます。

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

>>59
なんで？

>>58
将軍様は例の特別列車に乗ってモスクワへ

>>59（せめてコレくらい書けよ）

よりにもよってTGVだもんな。
かんぜんに新幹線の勝ちだと思
ったんだけど。
たまんねーな。

　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _ＴＧＶグッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　フランス　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／ ／ _、 _　　　　シナもグッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

ＥＵは景気回復遅れてるからねえ。
なりふり構っちゃいられないんだろうな。
特にフランスはアメリカとの関係が冷え込んでえらい目にあってるからな。

これがニュースソースらしい。香港の中国政府系機関紙「大公報」

http://www.takungpao.com/news/2004-2-12/MW-227410.htm

まーでも新幹線は日本と台湾以外にひろがらないで
美しく朽ちていくんだな。
ベータみたいなもんだ。

>>62
まぁまぁ、ありもしない入札を演出したかった中国への協力だ。
少しは悔しがってやろう。

惜しかったなぁ〜新幹線が輸出できなくて残念だW

これでアングロ・サクソンの繁栄継続は決定的になったな。
ラテンの没落が加速か？

>>69
そだね。
あぁ、残念だぁ。(ﾉ∀`)

シラク大統領は親日派ですから。
きっと、身を挺して日本の新幹線を守ってくれたんです。

シラク大統領・・・ありがとう！

>>68
あとで南中華連邦と契約すればいいよ。
TGVが全線開通するとは思えん。その前にバブル崩壊が来る。

>>70
なんでアングロ・サクソンなの？

>>72
そうだな。

シラク、ホントにアリガトウ！

>>62>>64

すまん。
>>59は、棒読みで頼む。

いやー(･∀･)
くやしいねー(･∀･)

日仏友好のためにも今回はフランスに譲るべきだな

日本人は右から左へ早くふれやすい、単純な国民だと感じた

この中華ＴＧＶのＯＤＡ負担はもちろん、フランスですよね。
１２０億ドル分助かったじゃん。

オマイら、今夜は飲みませんか？
つ酒酒酒酒酒酒酒酒酒


(　´∀｀)つ酒 ｲﾔｰ、ﾎｯﾄｼﾀｰﾖ

>>72
国益を賭した駆け引きとはいえ、シラクには気の毒だなぁ・・・
フランスは怨むよ。
日本は中国とグルになって、入札条件を吊り上げる、不正な取引をやったと。
中国の支払能力はバブル崩壊と共に消散する。支払いは最期まで完遂されないだろう。
せめて充分な担保を設定しておいた方がいい。これはフランスへの忠告だ。

そういえば、フランスが投資したシベリア鉄道債券を紙屑にしたのは、100年前の大日本帝国・・・

>>80
つ酒

漏れももらう。かんぱーい！

ロイターの記事
「中国高速鉄道売り込みでフランス勝利」
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=4343555
「フランスAlstom社の株価上昇」（ただし香港報道は否定」
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=4343599

>>80
　 ∧　∧　　∬
　(　´∀｀)つ酒　＜乾杯！

うわーざんねん、くやしいな〜（棒読み）




ヨカッタ〜　本当に一時はどうなることかと・・・
これで中国も建設費も出せとは言えまい。
事故が起こっても日本の責任じゃない。ただそれだけで嬉しい。

でもよ、中国にはTGVが一番いいと思うよ。

新幹線並みの時刻管理とか制御システムなんか、必要ないでしょ。
ソフト・設備面で中国には荷が重いだろうしな。

(＊´∀｀)つ酒

うぬぬぬぬぬ〜悔しい〜(ﾉ∀`)

じゃあ漏れもフランスの健闘を祈ってｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ（ ﾟ∀ﾟ ）つ酒

まあ、韓国の時みたいにうまくやるんじゃね？
日本と違って西欧は甘くないよ。

がんがれ！フランス！

くやしいなー

こんなに悔しいと思ったのはひさしぶりだー（棒読み）

やけ酒飲まないと（ｗ

ホントにTGVが採用されるなら一安心ｗ

でもあれだろ？
どーせ、日本により好条件を出させるためのエサだろ。
断固として拒否してもらいたい。
最終的には小泉の靖国参拝に頼るしかないな。

フランスが本格的に破綻しても困る。
日本として、どうやってサポートするかだな。
まずはフランスのお手並み拝見と、更なる情報収集だ。

高速鉄道は全線開通までに朝鮮の動乱が始まり、建設は中断されると思う。支払いはされないね。
2020年以降、南中華が独立するから、上海新政府との交渉は今度は本気モードで行こう。

ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
今晩はお祝いのお酒だぁ

いやー、残念残念。漏れもヤケ酒を。

( ´∀｀)／酒☆酒＼(´∀｀ )

なんて悔しいにうすなんだー！！


うひょー

つか、このスレ心と指が一致してない椰子大杉ｗ

早く着工しないとオリンピックに間に合わないよ。

悔しがったふりしてODAも削減しちゃえば一石二鳥！

(＊´∀｀)つ酒

あなた方は最低の人間ですね。何を喜んでいるのかわかりません。
日本の鉄道技術で大もうけできるところだったはずなのに
それを失敗して喜ぶなんてまるで民度が低いです。
国の利益を考えないで、何にでも反発する姿を晒す２ｃｈの人には
ただただため息がでてしまいます。

>>99
まぁ飲め。
(＊´∀｀)つ酒

>>99
ﾜﾛﾀ

>>99

どうやって読むんだ？
てか釣りでなければお前、詰め将棋苦手だろ。

日本の完敗です。これにて一切の日本の売り込み活動を終了します。ｗｗ





　

しかし、なぜか旅大〜瀋陽間は日本の新幹線で作られたら

完璧な笑い話になるのだが（ｗ

【中国】高速鉄道計画入札、フランスが獲得＝香港紙[02/12]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076590602/

一本化しゆおぜ

>>105
あーい。
移動しまつ。

>>104
オリンピック優先で北京周辺しか着工できないと思う。
戦争のスケジュールもあるし。
上海から南北中華国境までの国内線は、独立後に交渉すればいい。

ともあれ、危機は回避された。乾杯！

>>105
酒もって移動します！

中国】高速鉄道計画入札、フランスが獲得＝香港紙[02/12]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076590602/

一本化しゆおぜ

( ´∀｀)つ酒
えー、このニュースで既にビール500ml缶3本空けました。

いやー、ざんねんですなぁ。。ゥヒョー！

ホントクヤシーな(ﾉ∀`)


まぁ、仮に受注できて一時的に利益が得られたとしても、国外への送金は（ｒｙ
手足を縛られ利益をむしりとられ、挙句の果てに技術をとられ（ｒｙ

おまいら甘いな。
中華人民共和国では中央政府の公式発表以外の情報は意味が無い。
これは中国が日本を焦らせるための地方紙のリークに過ぎない。

そんで
売国奴奥田君の登場だ

創価学会と珍走団は、韓国に移転してくれ。

おまえらは日本に不要なんだよ。

奥田は北京政府から脅されているんだよ。

「こらー、新幹線をタダで技術移転しないと、トヨタの中国工場の送電を止めるぞ！」と

>>104
たしか、旅順と大連、また分離したと思ったよ。

まじかよ！ながかったなぁ・・・
素直にうれしいよ
後は奥田が余計なことをしないように祈る

フランス製の弾丸機関車が中国製のレールをひん曲げながら３００km／h
で疾走する姿を想像すると、思わず笑みがこぼれます。
日本は変なものに関わらず正解でした。

>>112>>113
普通に考えてそうだろうな。
フランスに決めたところ、奥田くんが哀願するんで、
まぁ、顔を立ててやらないこともない。その代わり…、
ということだろう。
はあ〜。

奥田が余計な事をしそうになったら
コイジュミにまた靖国参拝に行ってもらう。

>>120
大株主のＵＦＪを国有化するぞと竹中に言わせる　それでいい

>119
それやったら仏がぶち切れると思われ。
今回は対米の政治的思惑もあるから仏なんだろ。
仏と一方的に手を切る真似は、今の中国に出来るとは思えん。

公平に見て、中国にはＴＧＶの方が向いてる。

中国の好景気もオリンピックor万博までで終焉
高速鉄道が出来るころは不景気のドン底、結局列車は走らず。沿線の住民がレール
の上にトロッコをかってに走らせたりしてる光景が目にうかびます。

1人当たり年間所得が、平均で3000ドル前で止まるのかな
ブラジルとかと同じくらい

もっとも人口多いから、沿岸部の都市は平均20000ドルクラスになると思うが
（もうなってるか？）

ここまで行き着くと労働力としては高値か？内陸を300ドルレベルに押さえ切れるかどうか

　あまりに悔しくて黒ビールが美味いーーー。しかし、フランス様は商売が
お上手ですな、ミラージュと駆逐艦を台湾に売って本気で怒らせちゃった
中国にこんな大きなプロジェクト売り込み成功するなんて・・・。
いくらユーロ加盟条件が厳しくて補助金が削減されてあっぷあっぷで背に腹は
変えられないとはいえ　すごい。　新幹線は尻尾を巻いて撤退しますので
　シナ人ども、どんでんがえしなんかするなよ迷惑だから

もうさぁ、コレでキメてくれよな中国様よ。
日本は撤退するよ。
仏・蘭・西！　仏・蘭・西！(AA略

いい加減、奥田にはうんざりだ。
中国でもどこでも行って戦車に轢かれてこい。

てか
中国なんかにレール引いて大丈夫なの？
盗まれるんじゃ？レールごと！

誰か奥田にヒッTあqwせdrふゅじこlp；

やっとODA削る口実できたな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000903-reu-bus_all
北京─上海間高速鉄道、仏が受注との報道を否定＝中国鉄道省

(´･ω･｀)

ＴＧＶに決まって欲しいな。
で、日本の政治家は「何だよＴＧＶかよ！」と笑いを堪えながら言いつつ
「なら、ODA廃止じゃ！」とこれまた笑いを堪えつつ激怒（したふり）をする。

中国国民は「日本を一泡吹かせてやったぜ」と満足するし、日本としては
中国高速鉄道からも対中ODAからも解放されて、一石二鳥。
皆が幸せになれる。

いいねえいいねえ。久々に嬉しいニュースだ。

(´･ω･`)

【誤報ですた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ】北京─上海間高速鉄道、仏が受注との報道を否定[02/14]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076714661/

フランスの「あしらい方」は、今後の対中貿易の参考になるな。
ピラニアの水槽からどうやって利益を濾過するか、生暖かく見守らせて
いただきまつ。

中国がメディア開放、「最後の市場」も商業化の波
http://www.jij.co.jp/news/etc/art-20040215213748-ONSNZGMBRS.nwc

>>1
フランスのお得意賄＊攻撃が、中共高官に炸裂したようだな。（ｗ

奥田サン、突然死してみません？

JRが売らないって言ってんのに奥田は余計なことすんなアホ！

おまいら、中国がおフランスとくっついてなんの利益が
あるんか？
将来は九州から北京まで日本の新幹線が開通するニダ。

この後でフランスが、中国に自国の軍事技術をどの位教えるか

ヨーロッパ人に、東アジアでドンパチやらせたくてたまらん香具師が結構いるようだが

>>142
アジア人の中にも、戦争をしたくてたまらない人たちが多い。
遅れてきた国家主義の時代なんだろう。戦争を飽きるほどや
って、やっと安定した欧州とは違う。

もっとも、日本だけは欧州人が呆れるほどの頻度で大戦争を
やってきているが。

満鉄の失敗を考えると日本は手を出すべきではない。

440 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/02/17 09:15 ID:gnApfSq/
>>433
http://www.asahi.com/politics/update/0217/005.html
記事あったわ。

＞会談は１２日に北京で行われた。このなかで劉氏は、
日本語で「新幹線もＩＴＥＲも、靖国がなければ日本なのに」と公明党訪中団に語り、
首相の靖国参拝問題が日中関係の進展のネックになっている現状への憂慮を示したという。


言明ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
つまり純ちゃんが参拝すればすべて丸く収まる、と。
つーか靖国なくても反日世論操作してるくせにｗ

反日感情を持ってる国の言う事を誰が信じるか。

ロシアのように貧富の差が拡大して
それを共産党独裁支配で支えるんだから
臨界まで達すれば革命が起きるだろ。

上位１０％が９０％の国富を持つと革命が起きるらしいからな。

もうすぐだよ。

>>147
そうか、富裕層さえ極貧だってのが、北朝鮮で革命が起きない理由なんだな。

>>148
正解。

小泉の靖国お百度参りキボンヌ

よし、私も靖国神社参拝しよう。今寒いから４月頃、桜満開の時期にね。

あー落札価格を日本円で9000兆円とか書きてぇ〜！

>>151
花見の場所取りはしないように！
アレは見苦しい上に不謹慎。下衆の戯れ。猿。
屋台で売っている鮎の塩焼きで桜を愛でるのが通。

朝の桜も良いですよ。人も少ないし。展示施設には、機関車とかが前行ったとき
にはありました。

がんばれアルストム！

奥田さんよ。あなたが新幹線を売り込む目的はなに。
例えば、ＪＲがトヨタの車を勝手に売り込んで、技術移転を全部します、輸出も自由です、その後のリスクもトヨタが持ちます。
ってセールスしたらどう思う？
ＪＲが売らないと言っているものを勝手に売るんじゃないよ。

>>156
確かに不思議だよなぁ
当事者のＪＲ東海が売り込みするつもり無いのに
何故無関係な連中が売り込みに必死なんだろう・・・ってなｗ

奥田はトヨタの利益と引き替えに国益売る「中国の友人」になったと言うこと。

高速鉄道計画、仏がリード＝日本にもまだ勝機−中国紙　　　[2月21日21時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000356-jij-int


日本を揺さぶっているつもりか。　アホですな。

>日本の新幹線はＴＧＶの技術に肉薄していると伝え、新幹線採用の可能性はまだ消えていないとの見方を示した.
つまり１００％政治的ﾒｯｾｰｼﾞということですね｡

>日本の新幹線はＴＧＶの技術に肉薄していると伝え、

この発言が日本に対しては侮辱であると考えないのかな。

敵国に技術を売ろうとする奴がいるのが考えられんよな。

韓国：ＫＴＸ　中国：ＣＴＸ

日本＆台湾：新幹線

みんなが幸せなのは、この形だよ＞奥田君　(ﾟ∀ﾟ)

中国人に対等に渡り合えるのはフランス人かロシア人くらいだろう？

技術的に肉薄ですか（ｗ
これを見てもそう言えるんでしょうか。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=736208

高速鉄道という言葉でひとくくりにしてるが、そもそも、設計思想が新幹線とＴＧＶは
全くと言っていいほど、違いすぎるから、技術が肉薄と言われてもな。
車体単体で考えたらそうかもしれないけど、システム全体を含めた技術では、圧倒的
な差があるのは明白なんだけどね。
まーはやいとこ、ＴＧＶに決めて呉れ。

>>159
肉薄ということは仏が優ってるということですな。

技術が上で、友好関係も良好ならＴＧＶでまったく問題ないじゃない。
早く決めればいいのに。

よし、それでは最後のダメ押しだ。
小泉首相の中国訪問．．では無く、靖国神社参拝だ。！

よかたと言えるかどうか、まだ確実じゃないかな？？

いまさあ　プロジェクトＸ　ﾄﾖﾀの乗用車開発の出発点やってるけど
独自技術で行くか　それとも　技術をくれるフォードの車を作るかの大きな判断
そして独自技術の道を選んだ
そういう先人がいるのになんで支那に新幹線あげようとするんだろう？

総理が今月中にでももう1回靖国参拝すれば、自動的にＴＧＶかな、

総理は是非早急に再度参拝してください（　´∀｀）

>170
さらに奥田も逝けば、駄目押しだな。

フランスにはもっとがんばってもらわなきゃな。
逝け逝けフランス、がんばれフランス。

>>169
多分、組織のおエラいさんが、支那などで特殊な接待をうけ

（注：ただの推測です）、その特別な関係を団体同士の友好

間係と勘違いしちゃってるのでは？

>>173
自己レス。
×間係
○関係

でもな〜早く決めてもらわないと
あれだろ？　もう直ぐ韓国でＴＧＶがうんこだろ？
もし事故でも起こされたら．．．．

日本総研の寺島曰く・・・

「日本は近隣国との信頼関係を構築してｋなかった・・・」

別に日本のせいじゃないっしょ。
膨大な経済援助、技術援助、公式謝罪・・・
相手が正常な国だったら、とっくに築けてるんじゃない。

奥田はトヨタ車の中国における販売権益を守るだけのために
中国寄りの発言をしていることに気がつかなければならない。

キャノンとかの社長の「中国は日本経済の敵ではない」発言も
同じ文脈で読む必要がある　　　ということ。

早くＴＧＶに決めて、すっきりさせてくれ。
オリンピックに間に合わんぞ。

あ、いまさら決断しても間に合わないか。

おフランスよ、経営も頑張ってくれ。
多分、大赤字だろうけど。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリの勘違い
　 ∧＿∧
　<丶｀Д´>　＜　日本は新幹線売れなくて悔しがってるﾆﾀﾞ。新幹線は低性能の証拠ﾆﾀﾞ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

フランスも中国もアメリカに対抗したいから手を握るよ。
将来はお互いが間違いだと気付き、けなしあいをするけど。

韓国はバカだから、日本人が売り込まなかったからだと言ってる、多分
ワイロが少なかったか無かったんだろう。

゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||
　　 ||||||
　 Λ恨Λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<＃｀Д´>； ＜　なんでｳﾘﾅﾗのKTXは見向きもされないニダ！？
　（フ　怒. フ 　│
　｜ ｜　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ワクワクしてるよ。

つーか、日常の延長であるはずの高速鉄道でこれほどワクワクされる意味をわかっているのだろうか？

シラクさんは本当の意味で親日なんですね！

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022106063821950.htm
フランス、「KTX4月全面開業は　無　理　」と通告。

*運転士の経験不足、整備の経験不足（シミュレーターばかりで実務経験が・・・）
*集められた人材はディーゼル機関車の香具師らばかり　（日本でも新幹線と蒸気機関車とかで免許違うよね）
*ソウル近郊・大邱以南で在来線を使用することによるダイヤ調整に危惧
*大田・東大邱駅も停車時は連絡線を通って在来線のホームに合流

事故を起こされる前に半島を見捨てて、支那に全力投球だね。

よーく考えると政治的背景抜きで、フランスが重工業で渡り合ってる分野ってあったけ。
航空、軍事分野ってアメリカの対抗馬としてちょい安価なものを札束と一緒に握らせてるというイメージなのだが。
ま、それでも実績あるのは大したもんだが。

>>1
こらーっ、奥田ーっ、新幹線をシナに売るのはヤ・メ・レッ！
この売国奴が。

＞＞運転士の経験不足、整備の経験不足。
＞＞集められた人材はディーゼル機関車の香具師らばかり。

職業に誇りを持たない国だから、育たないよ。
日本人技術者なら現場にはりついて一緒にやるけど、マニュアルだけを渡
しても駄目だよ。お気の毒。
　

フランス語のマニュアル渡してあとは放置とかだったら笑えるな

フランス語読めないわな。

中国にはＫＴＸだな。ダメならＴＧＶ。

つーかいつになったら決めてくれるんだ・・・さっさとTGVにしてくれよ

http://www.phoenixtv.com/home/news/Inland/200402/19/201067.html
http://www.phoenixtv.com/home/finance/cjxw/200402/19/201128.html
簡体字フォントで見るよろし。

やっぱ、ｱｶﾋﾟは支那のメッセンジャーアルね。

＞中国の高速鉄同計画に関し小泉首相はＴＧＶを強く推薦。

だったら神

日本がフランスに裏金送ればいいんだよ。

シラクと小泉の仲だし。

で、フランスに決まったら小泉がシラクを大相撲観戦に連れて行けばいい。
ソウル場所があるんならパリ場所開催してもいいぐらい。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022106063821950.htm
>高速鉄道 技術移転と 運営 自問を 担当する フランス 技術陣が 運行 編修を
>現在 計画より 減らすの なければ 京釜・湖南 高速鉄道 4月1日 開通は 無理
>という 意見を 鉄道庁に 伝達した ので 明かされた.


KTXは大変な事になってますけど・・・・

>>197
＞技術の安全性能については、孫・教授はＴＧＶがこれまでトラブルによる事故が発生していない点を挙げ

これから問題は起きますね。

奥田は売国奴。市ね

奥田、
売国行為まがいのことしてないで、日本国内の整備新幹線を奨励してくれよ。

目蒲線あげるよ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china_bullet_train/

もまいら！
良いニュースですよ！

誰か、奥田に抗議しに行けよ。
こういう時ぐらい行って国のために役立てよ＞チンピラ右翼

靖国と新幹線は「別問題」＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000913-jij-int

頼むから、同一問題視してくれよ

奥田って牛丼騒動でレベルが低いとか言った奴だよな？

靖国参拝しないなら支持とか言ってたやんねぇ

所詮靖国もただの外交カードってことだな

本音では参拝しようがしまいがどうでも良くって
ただ日本からの資金援助なんかの切り札に使おうとしてるだけか

>>202
高速鉄道計画、仏がリード＝日本にもまだ勝機−中国紙
【北京２１日時事】
中国紙チャイナ・デーリーは２１日、同国の鉄道専門家らの話として、日仏独３カ国が
売り込みを競っている北京−上海高速鉄道プロジェクトは今のところ、フランスが優位に
立っていると報じた。
同紙は「アルストム（仏高速鉄道ＴＧＶの車両メーカー）が明らかに先頭を走っている」
と指摘。理由として、技術力だけでなく、中仏関係が最近、良好なことを挙げた。同紙は
その一方で、日本の新幹線はＴＧＶの技術に肉薄していると伝え、新幹線採用の可能性は
まだ消えていないとの見方を示した。 （時事通信）

>>208
売り込みと言うのもね。
要は設計図全部売れと言っているのだから。

もおいいよ。
中国はＴＧＶにしちゃえ。
ＴＧＶの方が中国にはお似合いだ。

私は・・・昨夜・・・恐ろしい夢は見ました・・・それは



フランスが寸前になって逃げてしまうことです

エアバスのトップページにコキントウ！
http://www.airbus.com/dynamic/about/index_h.asp

>>211
あの国は普通にありえるな

>>211
そうなったらもうトロッコしかないだろ。

>>212
エアバスはロシア企業からの部品供給を決定したそうですよ。

中仏露

これが今年のキーワードかもしれません。

>>204

では、日本が何をすれば新幹線を諦めてくれますか＞中共　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

注記：お金や技術援助とのバーターは除く。

>>207>>216
というわけで、日本も靖国を外交カードとして使う。
勿論、決して分祀も参拝中止もしないし、まして新しい慰霊施設など作らない。
ただ、「中国の要求を断りたいなぁ」と思ったら靖国に参拝する。
で、反日で要求撤回。「遺憾です」とか、「中国は最も重要な国」とか言っとく。
でも要求は呑まない。

日本に対しては靖国、フランスには兵器輸出関係のカードに使っているんだろ

中国にＴＧＶを採用してもらうには、ＫＴＸがちゃんと運行されないと・・・・・
ヽ(`Д´)ﾉ　そ・そんな・・・不可能な条件じゃ

>>212
すげぇな。ボーイングは7E7新規開発納入で、中国の下請けを切ったのに。
日航機の整備を請け負った工場で故意にケーブル切断し、捜査に対して監視カメラは無いと拒絶した。
取引停止は当然の対応だ。
ボーイングが中国で胴体部品の一部を発注したのは、クリントンの宥和政策の一環だった。
それで中国か・・・フランスと中国が緊張したら、エアバス機が墜落するよ。

小泉が年内に訪中、一挙に日中関係を打開へ。
→手土産に新幹線、
なんてことにならなきゃいいが。
功名心強そうだし　＞　小泉

フランス頑張れ！！
日本はワイロもらってフランスに譲れば一石二鳥だ

全ての技術を譲渡せーというなら、フランスも旧式を出してるんだから
日本もそうすれば？
TGVのライバルつったら0系でしょ。
あれ、あげたら？

>>223
Ｄ−５１とかで充分です。なんなら亜細亜号とか。

あんまり長引かせるとフランスも気付いて逃げちゃうよ。
結局独日仏の３か国ともに逃げられたら面白いんだけどな。

プラレールで十分

ペーパークラフトで（ｒｙ

いやー、もういいや。何もあげない♪

って小泉が言ってくれたら(ﾟ∀ﾟ)神

>>224
亜細亜号は接収されて中国で走ってるよ。
ちなみに、国鉄は補償金を全く受取っていません。略奪です。

>>225
フランスに逃げられるのはマズい。

>>197を見てのとおり、
フランスは半島から逃げ出そうとしてるみたいだが、

支那に全力投球のためなのか、
極東から撤退のためなのか・・・

ノーマルTGV（TGV-R）(2L8T)の定員が377人（少な！）
２階建てTGV(TGV-D）（2L8T)の定員が545人
500系新幹線(16M)の定員が1,324人
２階建て新幹線MAX（4M4T)の定員が817人

高速・安全・大量輸送を総合的に考えたら結果は見えてるはずなんですけど。
でも、中国はTGVがおすすめ。

交渉が長引く、小泉が8/15に靖国参拝
　　　　　　　　　↓　
交渉が長引き、最終的に日仏独いずれも撤退
　　　　　　　　　↓
（；｀ハ´）　こんなはずではなかったｱﾙ
　　　　　　　　　↓
（｀ハ´）<丶｀Д´>←高速鉄道負け組み
　　　　　　　　　

昔、中国が自動車工場を建設するのにいろいろあったがサンタナなんかに
決まったがあれと同じだね。
もしトヨタにしておけばトヨタの生産システムも今頃は中国も理解して
国の発展は大きかったのに。
今度も少し高い程度だが新幹線システムを使いこなせれば
中国の鉄道網の将来は明るい物となる。
将来のことが見通せないのであれば仕方が無いフランスにしなさい。
自動車の失敗と同じだ。

>>234
そのトヨタの奥田が新幹線売却の張本人。困ったことだ。

自分の車売りたさに、自国の他業種を売り渡すのか。

日本国内で「新幹線で中華征服！　新満州鉄道を敷設せよ！！ かつての栄光再び」

街宣右翼のニダーさんからパクらせていただきますか。

中国のケツの穴舐めなきゃやっていけない経済人ってけっこういるようですね。

>>232
普通に考えて、客車当たりの単価が安いＴＧＶの方がはるかに有利でしょ？
そもそも、あーんな長距離を人員輸送するなら、飛行機の方が断然有利でしょ？
なんで新幹線なんだろうか？とも思います。日本や台湾みたいに狭い国なら理解できるけど。
飛行機じゃ近すぎで、普通の列車じゃ遠すぎってトコロに新幹線がジャストフィットなわけで
１００キロ２００キロならまさにうってつけなんですけど、
５００キロ、１５００キロってくるなら、どう考えても飛行機でしょ？
分かってンのかな？

>>239

飛行機のCO2排出量ってどれくらいでしょう？

TGVで全然大丈夫だと思うんだけど。中国。
壊れるまえにコピーしとけばいいじゃない。

韓国みたいに山あり谷ありじゃないならＴＧＶでしょ。
まっすぐ線路引きゃええやん。
厨国なら立ち退きも簡単だ支那。

>>240
なんでオマエに選ぶって質問されなきゃならねーんだよ。
聞き方が嫌らしいよてめ。

中国って、島国の日本と違ってデカいんだから、フランス方式でいいじゃん。ケッテーイ。

いま女性運転手による新幹線の運行の模様をＮＨＫ教育でやってる
なかなかすごいね

あれは御釜にだ

>>240
中国が環境問題を考えるかつーの。
何よりも、上海へ行くのに、５時間も電車に揺られていく香具師は居ない。
しかも、２時間で着く航空機の方が安いのだ。

>>247
いやーシカゴ気候取引所も好調のようだし
EUも排出量取引所つくるっていってるからねえ

金はらうのは中国以外だろうけどさ

そのうち、北京 - 漢城もできるんだろ。
新幹線じゃまずいよな。

中国としては、日本から反応を待っているのだろうが、
何もこないとなるとあせるだろう。

フランスで決まりという既成事実ができると、
当のフランスも中国の条件は飲まなくなる。

早くＴＧＶに決めろよ
奥田がどんどん売国条件つけるじゃねぇか

http://news.sina.com.tw/articles/11/75/03/11750391.html
これを見る限りリニアは脱落決定と考えていいのかな？

>>247
内陸部での公害がひどいから、中国政府は環境問題には神経質になってるよ。
ただ企業側は、環境対策にコストをかけずに儲け優先で、地方役人に賄賂を
渡したり、あの手この手だそうだ。
日本企業がプラントを売り込むとき、環境にやさしいことをアピールすると
効果は大きいし、中国側からもまず環境にあたえる影響について聞いてくる。

ここでフランスの格言ですよ。

「新幹線がイヤならTGVでいいじゃない」

新幹線売込み「中国詣で」は
国益に反する
葛西敬之（JR東海社長）
純粋にビジネスで計るべき新幹線問題を政治や外交の視点から捻じ曲げないでほしい

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

>>255
＞特集「銭こそがすべて」の中国

明日発売か、買ってみよう。

http://www.h7.dion.ne.jp/~c-c-i/
↑俺のほむぺ CHINA CHECK IT!
中国関係の情報だよ！

>>239
私もずっと何で鉄道に拘るんだろうと思っていたが……
結局空港が少ないし、飛行機じゃんじゃん飛ばせる
インフラを作るほうが高いらしいわ。
発展とかいってるけど、まだその程度なんすよ。

線路は意外といいらしい。
鉄道って軍事施設だからさ、ちゃんと力入れて
作ってるらしいよ。
まあ新幹線が走れるかどうかは別だが……
既存インフラを生かしてTGVかと。

フランスはちゃっかりしてるからねえ。
海外に出す車両はそれはひどいらしいよ。
ぼろぼろのとか平気で出してくるんだってさ。