いしだ事件〜ここぞとばかりに大麻解禁を唱えるバカ

２ちゃんにもヤフにもいるけど、いしだ壱成みたいな
事件が起こるとかならず、
「大麻を解禁すべきだ」
「大麻は麻薬・覚醒剤と違う｣
「酒やタバコはよくてなんで大麻はダメなんだ」
「阿蘭陀マンセー」
みたいなことを言うドキュソが必ず出てくる。
ああいう連中はそんなに薬物にはまりたいのだろうか？

消えろ。ウザイ。

よりによって自分のつくったスレに誤爆してしまーた。鬱だ･･･四能

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IDに気づいて慌てて言い訳したみたいだぞ
晒そ

別に、解禁しようがしまいが、はまる奴ははまる。
はまらない奴ははまらない。

終了。

知識が足りなすぎ。先入観やマスコミのプロパガンダに迷わされずに自分で調べてみれ。
「酒やタバコの方が大麻より危険なドラッグ」ってのは欧米では常識。
大麻ごときで騒いでる日本てアジアの小国丸出し。

快楽追求の手段が多すぎる。中国のアヘンみたいになりたいのか。
大麻なぞ不要。オナニーで頑張れ。

ティムポの先端から煙が吹き上がるのですが、これは何かの前兆ですか

>>8
オナニー飽きた。
今からやるけど。
それよりもまだまだ偏見が強いなーって思った。
大麻で逮捕でマスコミ騒いで、LSDは「ああ、そうですか」程度。
LSD推奨か？

>>1
マリファナは自然の摂理により野に生えている野草です。
薬物などではありません。
ワイドショーでは、マリファナの害にそのものに関しては論ずる事を避け、
ハードドラッグへの足がかりになるなどと指摘していますが、
これも実は疑わしいのです。

>>7
>>11
きみらの言うとおり＾＾　日本人
マスコミや教育に踊らされすぎ

それでもここ数年、マスコミの論調が微妙に変わってきているのは感じられるよね。
さすがに科学的な常識に反して「大麻は死のドラッグ」的な嘘をつくが辛くなって来たんだろうか。

この先ドラッグ問題抜きにして生きてゆくことは不可能なんだから、最低でも正しい知識をつけることが大人のたしなみ。
いったいどんなもので、どんな魅力と危険があるのか知らずして、ドラッグから家族を守れることなんかできない。
そのためにドラッグを試す必要はまったく無い。「ドラッグ怖い。知りたくない」って態度を改めて目を開けば、ネットなり本なり正しい知識を得るためのソースは存在している。

少なくともこれから子供を都会で育てようと思っている人。あなたの子供は成長過程で必ずドラッグに触れる機会があります。
アホ学校、良い学校、どこに行こうとドラッグユーザは存在します。頭ごなしに否定するのは教育ではありません。まずあなたが正しい知識をつけて、自分の子供にそれを伝えましょう。それがあなたの子供をドラッグから守る最善の方法です。

どーでもいいよ、ヤク中はとっとと逝ってこいよ、天国まで。┐(´ー｀)┌

タバコは規制が激しくなってるらしいね。ダウンタウンのまっちゃんがキレてた。

確かに大麻はそれほど害がないかもしれない
しかしそれ自体、今は北朝鮮や蛇頭、暴力団、珍走団らﾄﾞｷｭｿの
資金源になっているのが鬱だ。
えらそーなこといっても結局はﾄﾞｷｭｿの金ずるでしかない（今は）

＞先入観やマスコミのプロパガンダに迷わされずに

プロパガンダって言うんなら、そのプロパガンダによって
マスコミが何らかの形で得をしてなきゃならんはずだよな。
それって何よ？タバコ会社の広告代か？（ｗ

＞マリファナは自然の摂理により野に生えている野草です

コカの葉はどうなのよ？

＞ハードドラッグへの足がかりになるなどと指摘していますが、
＞これも実は疑わしいのです。

ﾊｧ?初めて聞くわ。そんな考え。

ま、上のようなことを書く連中ってこの↓ＨＰも
政府やマスコミによる巨大な陰謀の一環なんだろうな。
http://www.dapc.or.jp/

声高に大麻解禁とか騒いでる人を見ると確かにバカっぽく見えるという真実。

>>14
モルヒネが必要な末期癌患者も逝ってよしですか。
「それはまた話が別」なんて言うなよ。
ラリラリで最高らしい。
まあ大麻は「ヤク中」にはならんから俺もお前もスレ違い。

とりあえず14はバカっぽいってことには激しく同意します。
ダウンタウンとか書いてる辺りが特に。

>>17
ﾄﾞｷｭｿが多いからな。
だから早く解禁（国が売る）しようよ。
酒飲み全員がﾄﾞｷｭｿじゃ無いでしょう？

馬の腰が抜けるくらいだわな

大麻は酒やタバコといっしょなんだってねぇ･･･バカ？
　http://www.dapc.or.jp/data/taima/2.htm

ふつーに生きてる人に快楽は不要。

>>22
ホントバカだよな。一緒なんてどこからでてくるんだか。
ニコチンやアルコールの害の方が遥かにでかいのにね。

２４のような麻薬中毒予備軍にとっては大麻なんか
「ニコチンやアルコールの害の方が遥かにでかい」
ってことだろうか。

>>22
リンク先、読みました。
説明するのもアホらしくなる位、うそと悪意に満ちた歪曲がちりばめられた文章です。

＞大麻は心身に有害
まず、うその結論からはいる。
＞心拍数を上昇させ、目を充血させ、口や喉の渇きを感じさせ、食欲を増進させるなどです
それってそんなに異常な状態？その程度のことが許容できなきゃ、夜更かしも、キムチも食べられません。
＞短時間の記憶力や理解力が低下したり時間感覚に変調を来したり、車の運転などのように、身体各器官の調整や神経の集中を要求するような仕事を行う能力が低下します
ハイになってるんだから当然でしょう。酔っ払って勉強したり運転しないのといっしょ。
＞大麻も偏執病等の精神病を引き起こすことがあります
まるっきり嘘。
＞乱用者は再三にわたり
タバコやヘロイン等と違って肉体的な依存性は無いので、普通に社会生活を送っている人は乱用者になんてならない。なったとしたらそれは別の問題です。どんなものだって取りすぎれば有害にきまってる。
乱用者なんてレアケースを取り上げてること自体おかしい。
＞この薬物が彼らの生活の中心を占めるようになるのです。
そんな奴いまだかつて見たことも聞いたことも無い。他のドラッグの話と混同してる。良くこんな嘘をいけシャーシャーと書けるな。信じられない。
＞重度の乱用者にあっては、偏執病的思考を示し、労働の生産性、学業の成績、運転能力はいづれも低下します。
だからそんな奴どこにもいないって。
＞マリファナは、生殖能力にも障害を生じさせますので
これも嘘だってことが多くの研究結果から証明されている。
＞胎児の大麻中毒や流産、死産の原因にもなります
また他のドラッグと混同してる。
＞大麻成分のすべてが解明されるまでは、危険性そのものもまだまだ測り知れません
でた！得意の逃げ口上。そんなのあたりまえじゃん。コーラや味の素の危険性についてだって、いまだに解明されてないよ。すべての成分が解明されきってるものなんて存在しない。どんなものに同じような危険性があるのに、大麻だけのような書き方をしているところが悪意。

結局、根拠無く非科学的で無知と悪意に満ちた文章だということです。
まさか政府や公共機関やマスコミや法律が説くことが、すべて正しいことだとか思ってないよね？

・タバコ・酒がＯＫでどうして大麻はダメなのか

国は国民の健康をも守らなければならないので、健康を著しく
害する嗜好品は、禁止しなければならない。
国民の健康を害することは国力をも害することに他ならないからだ。
なぜ、タバコが禁止されないのかというとタバコ産業が
かなりの金を落とすからであり、タバコと大麻の有害性
を比較した上でタバコが許可されているわけではない。
日本特有の人をヒトと思わない、国と企業との癒着が
タバコを禁止しない原因である。
これは、ある意味で今までに起こった薬害問題に近いものだと思われる。
酒は少量では体によいとされているなど、健康を「著しく」害さない
とされているために、決定的な害、つまり飲みすぎる以外の危険性
が見つからない限りタバコが禁止になっても酒は禁止されないだろう。

ということでいかがでしょう。
同スレだったのでコピペ・・

>>1
タバコが嫌いなだけ。
解禁されても吸うつもりはない。

それに、そもそも禁止する根拠もない
ような物で懲役になるのは不健全です。

大麻って、やるとどれぐらい気持ちいいの？

おいおいダメぜったいのソースなんて信じてる奴いるよー
こえーーー！！

快楽ならオナニーで十分！！

タバコって立派な覚醒剤だよな？

>>29
劇的な変化はない。「気持ちいい」とは違う。「リラックスして楽しいことへの準備完了」って感じかな？　だからそれだけしてても何も面白くないよ。まぁ、瞑想とかするといいって人もいるにはいるけど。
その状態で、映画見たりゲームしたり音楽聴いたりセックスしたり食事したり。それぞれの楽しさが増幅するわけじゃないけど、余すところ無くベストな状態でそれ本来の楽しみが味わえるって感じかな？
ヘロインやコカインみたいに、摂取することで直接多幸感(幸せな気持ち)が味わえる種類のものとはぜんぜん違う。もともとハッピーな人は幸せになれるけどね。

興味があるなら、オランダとか合法な国で試しててみるのも人生経験かも。手近なところで、基本的に黙認されているアメリカでもいいしね。ハワイのワイキキ辺りでもディスコのドアボーイとかから極上の物が$20位で買えるよ。
ただし、日本やフィリピン・タイみたいな前近代的なアジアの国では法律で硬く禁じられているので決して買ったり試したりしてはいけません。暴力団の資金源にもなるしね。だいたい法律を犯しているという罪悪感があったら絶対に楽しめるないよ。
そういうメンタルな要素が非常に重要なドラッグ。

>>33
そうなんですか。どうもです。
聞いてみると酒という名のドラッグのほうがたのしそうですね

酒は二日酔いなきゃいいんだけどなぁー

>>32
タバコは、コーヒーやお茶・覚せい剤などと共に興奮剤に分類されるドラッグです

>>34
好みの問題ですね。
ちなみにアルコールは、アヘンや睡眠剤などと共に抑制剤に分類されるドラッグです。

タバコやアルコールよりは、健康に悪くないと聞いたが、
大麻を合法化すると、国のGDPが下がると聞いたことがある。

>>32
だな。
禁断症状マジで洒落にならん＞タバコ
目立った見返りがない分悪質かも。

オナニーの話でたけど
大麻吸ってオナニーするとすごいね
スペルマ大洪水って感じになる

>>38
タバコは三十路をきに、ニコチンパッチでスパッとやめました。あっけなかったよ。

スパッと…止めたいものだ。

まあ、大麻さん達には申し訳ないが、
大麻が合法化することは「絶対」ないでしょう。
「暴力団等の資金源になっている現実」があるからです。
そしてこれは、まず変わらないからです。
健康に良い、悪いはともかく。

>>42
逆でしょう・・・。「合法じゃないから資金源になっている」のです。
禁酒法時代のアメリカといっしょです。
時間はかかるかもしれませんが、合法化されるのは確実だと確信しています。

石原慎太郎が「いいんじゃないの？大麻ぐらい、所詮雑草でしょ」
とか言いそうだ

アメリカではどういう団体が資金源としていたのですか。
で、その団体はどうやって資金源とすることをやめたのですか。
禁酒法は言葉ぐらいしか聞いたことがないので。

>>45
同じく暴力団、マフィアです。映画「ゴッドファーザー」や「アンタッチャブル」で描かれている世界ですね。
1933年に廃止されて、マフィア全盛の時代が終わります。

なんか怖いね、ここ･･･２ちゃんねるが犯罪者予備軍の巣窟って事がよくわかった。
そんなにクスリをやりたいのかね。こいつら。

大麻はクスリじゃないんじゃない？

>>46
どうもです。大麻が解禁になると
日本では、暴力団が企業として利益をあげそうな気がします。
ですから、大麻が解禁になると扱うのは国になるのでしょうか。
でも、今の時代国の独占は不可能なようなきもします。

>>47
正しい知識も無いのに、何も知ろうとせず、マスコミやお上の言うことを鵜呑みにして、すべてをクスリという一言で片付けてしまうアンタの存在が一番怖いんだよ。

>>49
実のところ大麻は商売にする上であまり都合のいいドラッグではありません。
タバコのような禁断症状が無いので、中毒にならないのと、その気になれば誰でも簡単に自宅で栽培できるからです。

合法の気持ち悪い

クスリって響きｲｲﾈ！
ﾄﾞｷｭｿのにおいがして

メッセージ
http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg

社会の底辺に生きてるＤＱＮは、酒・タバコ・大麻などで気を紛らわすしかない。
犯罪者にならないように、そういったものでコントロールすべきである。

そうそう上流階級の方々はコカインを楽しんでるしね

＞５０
アンタの理想の世の中って何？（ｗ
誰も彼もが好き放題で自販機で大麻が売られてるような世界？

＞正しい知識も無いのに、何も知ろうとせず･･･

その「正しい知識」ってどっから仕入れてきてるの？
本屋の隅っこのよくあるアウトロー系の雑誌？
それともどっかのカルト教団のパンフレット？
マジで聞くんだけど。

あ〜、え〜と、誰が言ってたかは忘れましたが受け売りです。

大麻は肉体的な依存性（禁断症状）がありません。更に言うなら耐性が出来ません
（ヘビースモーカーやアル中みたいにならない）。精神的な依存性（これはネット中毒や
ゲーム中毒なんかと同じ）はありますが。この点で酒や煙草よりはるかに優れています。

では何故酒やたばこはＯＫで大麻は駄目か？大麻は手軽に快楽に染まりやすいので
酒（飲み過ぎると二日酔い）や煙草（ヘビースモーカーでも仕事としては問題ない）に比べ
生産効率が落ちやすいからです。国としては仕事のストレス発散として酒ぐらいなら良いが、
マリファナに染まられると国全体の生産効率が落ちるから駄目なんだろう、という事です。
＃例えばヒロポンはそんなに問題にならなかったようですし

最近考えたのはＵＯＬ（ウルティマオンライン）の熱狂的なプレイヤーを見てて、
これって社会問題にならないかなぁ、とか。だってネットを自分で引いて来れて
英語にもめげないようなパワーユーザーが１日の内何時間も二重生活を送っているって
優秀なＩＴ技術者の能力の無駄遣いじゃないですか。禁止あるいは税ぐらいかかりそう。

大麻吸うとね、ガンになるよ。勝○太郎しかり、ボ○・マーリィしかり。
タバコも吸う人が大麻吸うと、通常の40倍ガンになりやすいそうだ。
若いうちにガンになるとあっとゆーまに死んでしまうのぢゃ。
痛いらしーよ、ガンの痛みは。まあ、好きにやってくれ。
大麻だと満足できなくてハードドラッグにいくのが一般的。
人間やめることになるyo。あげくのはてに幻覚症状で人に迷惑かける。
そんな先のことは考えないんだろうね。クスリやるやつは。
死ねよな。一気に。カクテルドラッグでよ。リバーフェニックスみたいに。
そのほうが世の中のためだって。

速報じゃないから別んとこでやれ

縄文人は大麻かじって働いてたらしい

別に大麻に副作用ないよ
大麻食べても美味しいし

すまん議板だったココ
続けてよし

>>61
コカの葉だろ？

クキーうまいよ！チャイの紅茶がわりにツカタらみんなたおれたヨ☆

多摩川って大麻が沢山生えてたらしいよ

まぁ俺は必要無いけどな

必要で吸ってる人はいない

ストレスなどで
必要で吸ってるんですけど。。。

>>68

自首するか精神科逝け。

グラウンド100周しといで！

>>51
なるほどね。解禁しても、うまみがないわけだ。
そうなると、解禁は遅くなるというか、国自体に興味ないんじゃ解禁は無理かもな。

軽犯罪化にしろよ
立ち小便ぐらいの

みなさん、そんなにガンになりたいの？ガンになってから後悔しても遅いよーん。

>>57
＞アンタの理想の世の中って何？（ｗ
「根拠の無い法律によって規制されたドラッグの使用者が、重罪人として懲役刑になるようなことが無い世の中」です。

＞その「正しい知識」ってどっから仕入れてきてるの？
自らの見聞・経験・書籍です。

ドラッグに関する書籍はたくさんあるけど、例えば
「チョコレートからヘロインまで　-ドラッグカルチャーのすべて-」
第三書館　Ａ・ワイル Ｗ・ローセン著
なんか大変勉強になると思う。これを読むだけで、ドラッグかんが一変する方が多いんではないだろうか。
ちなみにこの本はレクレーショナルドラッグを肯定も否定もしていない。医学博士を含む著者の視座で、客観的事実を旨としてかかれている。

>>74
鶴見済の本はどうなの？

>>酢昆布さん
普通に仕事を持っている社会人で考えた場合。
タバコを吸う人は、少ない人で月300本(10本/日)、多い人で月1200本(40本/日)くらいでしょうか。
ジョイント(大麻)を吸う人は、少ない人で月1本、多い人で月60(2本/日)くらいだと思います。
簡単に比較しても、タールによるガンの危険性に関してはタバコが大麻の100倍を超えます。

なぜこういう差が出るかというと、たばこには強烈な中毒性があるからです。先ほど紹介した本のタバコの項から引用します。

--引用開始--
タバコは、興奮作用を持つ周知の植物の中でも最も強力なものであり、その有効成分であるニコチンは全ての薬物の中でも最も有毒なものの一つである。
標準的な葉巻一本は数人を殺すに足るニコチンを含んでいる。
タバコが喫煙されるとき、ニコチンのほとんどは燃焼熱で破壊される。ニコチンは非常に強い毒性があるので、身体は自衛のためすばやく耐性を生じる。
タバコを定期的に吸い始めると、ニコチンの有毒作用に対する耐性は数時間で生じる。(ヘロインは数日から数週間、アルコールは数ヶ月かかるのだ。)
紙巻きタバコとなると、これはタバコの中でも最も中毒性が高いものと判明している。ヘロインやアルコールを絶つよりも、喫煙の習慣を破ることのほうが難しい。
--引用終わり--

つまり、タバコの喫煙者は本人が意識するしないにかかわらず、間違いなく全員ニコチン中毒者だということです。もちろんまれに例外はありますが。

>>76
ニコチンとかタールもあれだけど、紙巻タバコに含まれてる数千種の化学物質もやばいんでしょ？

>>75
昔読んだ記憶がありますが、内容は忘れてしまいました。特に強い印象もありません。著者自身がドラッグユーザーで逮捕暦もあるので、客観的に書かれたものかどうかは少々怪しいかもしれませんね。

>>77
中毒のせいで大量に摂取するため、そういった微細な科学物質も積もり積もって危険なレベルに達するのでしょうね。

>>76
とっても詳しいレス、ありがとうございます。
私が言いたかったのは、タバコと大麻の相乗作用で発ガン率が煙草だけ吸ってる場合に
比べてもはるかに発ガン率が上がるらしい、という研究結果をドキュメンタリー番組で
見た記憶があったのです。
大麻は安全、などということは決して言えないのでは？ということです。
石田一成クンも、葉っぱじゃなくて、大麻樹脂もってたんでしょ？次はコカインやってたかも？
つかまってよかったね。

>>79
発ガン率て言葉がかぶった・・・
頭悪そーにみえる、鬱じゃ脳・・・

たとえば
石田容疑者がやっていたものあが大麻ではなく「うんこ」だったとしよう

当然「変態！」「キモチワルイ」などの反応が帰ってくる。
そこへスカトロ君が来て

「うんこは毒じゃない，安全だ，そんなことも知らないなんてお前らは無知で馬鹿」
「うんこは気持ちよくなれる」
「うんこの味を知らないお前らは人生の楽しみを知らない愚か者」

などといったとしたらどうだろう。
たとえ安全に気持ちよくなれる事が事実だとしてもうんこを食う事への変態という認識がなくなるわけではない。

少なくとも，ここをＲＯＭしている大多数の人間にとっては安全かどうかという議論以前に大麻＝犯罪という認識なのだ。
否定論者を無知，馬鹿呼ばわりすることで得られるのは個人的な欲求不満のはけ口程度の利益にしかならない。
社会的に認めさせるのにはむしろ逆効果である

てゆうかやりたいやつはかってにやればいんだって。みつかんないように。それでいいじゃんよ。

>>82
そのとーりっす。でも、幻覚症状おこして街中や学校で刃物ふり回されたんじゃかなわん。
大麻だけで済むわけないであろう、もっとハードなドラッグに手を出すんだよ。
ばかたれどもは。

うんでも大麻じゃ刃物振り回さないよ

酒で刃物振り回す人はいるけど。

> 簡単に比較しても、タールによるガンの危険性に関してはタバコが大麻の100倍を超えます。
これに関しては調べたらマリファナのタールは煙草の１５〜１６倍らしいので一概には言えなさそう
＃ニコチンが無いからそれだけでも煙草に比べて良いのだが

あと、マリファナを使うことにより皮膚感覚が敏感になり、特に食べることに対して快楽を
覚えるようななるそうです。だから拒食症の人間に物を食べさせるためとかに医学的に
使用されることがあるそうです（日本は知らん）

ま、とはいえ社会不安が高い現在に解禁するのはとてつもなく危険なので今解禁するのは
論外でしょう。もう少し情勢が安定してワークシェアリングが一般的になって中高年が
することなくて「鬱だ氏のう」連発して社会問題になったら解禁かも。

大麻（いずれはドラッグ全部）を日本で売りたくてうずうずしている
組織がいろんな角度でリサーチしている段階なのだとも思え
麻薬への誘導はチョコレートから始まるのかな。
最近チョコエッグを見なくなってちょっと安心。
（だってまずいんだもん）

酢昆布って人は馬鹿なのか無知なのか厨房なのか
８４４と９３は作用はほぼ変わらんのに＾＾
まあ田舎モンってことだな　田舎はシャブばっか
でＴＨＣは手にはいらないんだろう＾＾
だから　よく知らないんだよな＾＾　そうか納得！！
間違っても東京にくんなよ　田舎モン　それとも
もう　おのぼり　してんのか？　すぐ帰れよ田舎に＾＾

マリファナ、ハシッシュは「大麻」が原料で、日本にも自生する植物。
コカインの南米原産の植物「コカ」の葉が原料。
あへん、ヘロイン、モルヒネは「ケシ」が原料。
覚醒剤（別名スピード、Ｓ）は人工的に作られたもの。

以上、間違ってますか？　あってますか？

大麻なんていらないって人がいて、大麻をやってみたいと言う人がいる。
で体にはそんなに悪くない。
解禁しても問題ないと単純に思う。
勤労意欲云々言ってる人は仕事中に酒をたしなむタイプ？

＞で体にはそんなに悪くない。

なにげに自分のバカさ加減を晒してる典型的な例。

スレ重複させるなよ　ｺﾞﾙｧｧｧ！！

あっちは薬物患者ｏｒ予備軍の奴が立てたスレ。
こっちは良識派のスレ。

>>91
＞で体にはそんなに悪くない。
反対派、肯定派共々これは同意では？
過剰摂取すれば体に無害な物なんて無いだろう。
酒、タバコは自然と過剰摂取しがちになるが（肉体的依存があるため）大麻はそうでは無い。
酒、タバコと比べる事自体がナンセンスという意見が見られるが、
別スレでうんこ食いと比べてるバカよりマシでしょう。

税収などはやり方しだいでどうにでもなる。

国が売る事でゲートウェイドラッグとして機能し辛くなる。

薬物全体（酒、アルコールを含む）の法整備を見直す良いキッカケになる。

いい事しか思いつかないんだけどな。
困る人がいるとすれば売人か、アングラを気取れなくなるﾄﾞｷｭｿ。

>>94
うんこ食ったって体に悪くないぞ

×（酒、アルコールを含む）
○（酒、タバコを含む）
失礼しました。
これの法整備については、飲酒による事件、事故、運転とか、歩きタバコとかね。
それと未成年への販売などの厳罰強化。

大麻が合法化されてるオランダの現状はどうなの？
知ってる人、教えて〜

そんな、大して副作用もないどーでもいいようなものを
なんでありがたがって、ふかすのやら。

禁止されていても大量に入ってきて安価に売られている。
国家の管理下で一部解禁して、管理外のルートの物は
売る方も買う方も厳罰にすれば良いと思わないか？

そうすればリスクを冒してまで売る者も買う者も
いなくなる、使用者の実態も掴めて税収も増える。

苦々

久々に１００ゲットした＼(^◇^)／

>>98
気持ち良くなるからではないでしょうか・・・、多分

>>99
ＪＴが売るってのはどう？　うん、グッド・アイデア！！

>>102
JTと酒造メーカーね。
アルコールの消費量は明らかに減るだろうから。
でも大麻ビールでおつりが来るほど補えると思う。
>>98
興味が無い者にはどうでもいいだろうね。だって単なる嗜好品だから。
どうでもいい物を使用して厳罰という現状は明らかにおかしい。
石田一成が大麻をやって世間は大騒ぎだけどLSDには無関心。
どう考えても逆だろう。

Ｓとかスピードって聞くと、かっこいいドラッグってイメージで、
覚醒剤って聞くと、やばいドラッグ＝人間やめますかってイメージだけど、
どちらも同じ。名前が違うだけ。

大麻って聞くと、道端に生えてる薬草くらいのイメージで、
マリファナって聞くと、やばいドラッグってイメージない？
でも、マリファナも大麻から作られるんでしょ。どうなの？
そのへん詳しい人、教えて〜♪

マリファナ＝大麻
同じ物。
マリファナ＝やばいドラッグ のイメージは、
マスゴミが無知を垂れ流しし続けているからしょうがないね。
マリファナ、コカイン、ヘロイン。世間一般から見たらほぼ同義。哀しい事に。

ここで反対してる人たちも解禁すれば摂取するよ、多分

ガンジャに反対してる根拠ってのが法しかないからねｗ
うすうす、体に対する害ってのがそれほどでもないんじゃないかなとは気づいてるだろうから

大麻吸うと幻覚見るの？

>>107
見ないらしい。禁断症状も無し。
でも現状違法だから闇で買うと麻薬入りを掴まされる事も・・・。

>>84
だから、ハードなドラッグに手を出す、って書いてるでしょ？
ちゃんと読んでね。おりこうさん。
>>88
ぷぷ。麻薬に詳しくなりたくもないよ。馬鹿じゃないの？
大麻をステップにして、コカインとか、覚醒剤とかにいくんだよ、馬鹿たれは。
馬鹿たれはリバーフェニックスみたいにカクテルドラッグで死ね！
いーや、全身ガンになって苦しみぬいて死んだほうがいいよな、ボブ・マーリィみたいに。けけけ。
大麻常習者の皆さん、ガンになったら、TV局にドキュメンタリー撮らせてね。
悲惨な姿を全国に見せてね、楽しそう♪

カナダで、生産がＯＫになったって話だけど、ホント？

気持ちよくなるってのと幻覚とどう違うの？

＞大麻をステップにして、コカインとか、覚醒剤とかにいくんだよ、馬鹿たれは。
だからこれを防ぐ為に国で売れってのよ。
タバコ、酒は立派な麻薬なのに普通の人はコカインにいかねーだろ？
麻薬ではない大麻は言うまでも無い。

>>111
感覚が鋭敏になるらしい。
美味しい物はより美味しく。好きな音楽は言語を絶する素晴らしさだそうだ。

>>113
でそれは幻覚とどう違うの？

酢昆布さん、だいぶストレスたまってるみたいだね。まぁそういきり立たずに、座って一服しなよ。え、いらない？ふ〜ん、じゃイイや、またねー。

1.まず大麻を」解放しようと言う政党がない（ﾜﾗ
2.周辺諸国に解放している国がない。
3.オランダは大麻を栽培している場所に軍をおいて管理している。
日本には「軍」はない。侵入者に対して容赦ない発砲出来るような体制がないと大きな事件（外国人を含めた）が起こりかねない。
ETC・・
よって無理です（ﾜﾗ

>>112
>麻薬ではない大麻は言うまでも無い。

大麻は麻薬でしょ？少なくともこの大日本帝国では。

でも、末期のガン患者の苦しみとか、エイズ患者の薬の副作用をやわらげるには
大麻って有効らしいからなぁ。いちがいには全面禁止！とかはいえないかも。
俺の家族や親しい人が苦しんでたら、栽培するかもね。俺は吸わないけど。

肺ガンなら吸うことが出来ないがどうしたものか

>>114
幻覚って見た事無いからな。
幻覚＝「そこにあるはずの無いものを認識する」
でいいんじゃない？

たまらんよヘンプは
きまったあとのオナニーなんてサイコーだった

>>117
大麻と麻薬は区別されてるよ、この大日本帝国でも。
時折、同一視する人もいるけど。

>>118
喫煙だけじゃなく経口摂取できるのでご安心を

覚醒剤の経験者です。
気持ち悪くなったので、１回でやめました。
タバコも最初はムセたりして、美味しくないよね。
それと同じで、覚醒剤も慣れないとダメみたい。
合わない体質の人もいると聞いたよ。

■大麻って悪いの？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999184518

大麻の経験はありません。
大麻なら身体に合うかもしれないけど、合わなくてもいいです。

酢昆布は田舎モンのガキだな＾＾
大麻なんてどこで売ってるのか？
って感じか？　だから田舎モンは
酢昆布刻んで喰ってろ＾＾
ただし喰っても無知はなおらんけどな＾＾

よくプッ者君は　冷たいのにおまけで
８４４　９３　はくれるんだけどな〜？
くんなかった？

>>127
？
あなたラリってますか？

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　おいトンガリ！俺にもガンシャさせろ！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣|￣ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜二＞‐‐- !＿___|　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | ＼　 ／　　　|￣ |
　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　 　 |（・）　（・）　　　|　　|
　　 /　＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /　　l⌒　　　　 　l,. ┤
　　|　 |　 ／　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　 　 　 |　､＿＿＿＿　　　 6|
　　|　 | 　 （ ・)(・ ）|　　　　　　　　　　　　　　　　| 　＼＿＿_ノ　　　,.┘
　 ├､l 　　　　つ　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿__／ |
　　|6　　＿＿＿＿_ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 └‐ ､ ＼＿＿ノ/　　　＜　それを言うならガンジャでしょ！
　　　　| ￣￣|￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>128
大麻でラリるんだ　また無知なコか＾＾
まあ知識ない奴にはわからん様に書いて
る俺も悪いかな？？ごめんな　でももっと
いろいろ知ろうな＾＾

>>117
>大麻は麻薬でしょ？少なくともこの大日本帝国では。

麻薬取締法の他に大麻取締法があるって事の意味を理解しよう
この2つは別物、お上も大麻を麻薬にしたかったんだろうが、
どう考えても別物なので違う法律をつくらざるを得なかったってことだよ

>>26
遅レスだけど、
＞まさか政府や公共機関やマスコミや法律が説くことが、
＞すべて正しいことだとか思ってないよね

少なくとも君みたいにどっかのトランス系の宗教のホームページや
鶴見済的なもの下記の本を丸呑みするよりはましだと思うが。（ｗ

前レス読んでないので重複してたら飛ばしてね。
もともと日本には大麻取締り法なんて無かったんだ。1948だったかな、
マッカーサーが日本に押し付けた法律に組み込まれたんだよ。
なんでかって？
その頃デュポン社がパルプの特許を取ったんだ。木から紙を造る特許をね。
だから、麻から紙を造られては都合が悪かったんだよ。
法律って力のある企業が自分達の都合の良いように創られれているジャン。
世界的に力のある企業てのは石油産業＝デュポン社て事だよ。

「マリファナでガンになる」
大麻に含まれるタールはタバコに比べても相当高いことが分かっている。
しかし大麻喫煙はＴＨＣを熱で気化して吸収することが
目的なのでほとんどの愛好者は水パイプなどを使い煙を無害化して喫煙しているようだ。
これに対しアメリカ人などはジョイントなどといわれる巻き紙を使用した
喫煙方法を愛好している人々が多く。これは非常に危険な喫煙方法である。


ジョイント喫煙はやめれ！！！ｱﾒﾘｺ人

>>133
そこまで詳しくは知らなかった

ちなみに日本で大麻取締り法がやってきて50年以上たつけど
大麻の裁判では所持、売買、栽培以外の実例はない。
逆に言えば人や自分を傷つけたり、暴れたり、またバカになったり、障害が残ったり、
まして奇形児が生まれたりなんて実例は全くないて事。
そしてこの手の裁判には被害者がいないのも特徴だね。
確かに日本に住んでいるのなら日本の法律に従うのがいろんな意味でBESTであろう。
しかしその法律の背景にあるものを考えるとやるせない時もある・・・

大麻は解禁すべきだよ｡
税源になればいいじゃん｡

＞その頃デュポン社がパルプの特許を取ったんだ。木から紙を造る特許をね。
＞だから、麻から紙を造られては都合が悪かったんだよ。

鶴見済的妄想に広瀬隆的陰謀史観かよ。患者さんって救いようがないな。

酒とかタバコとか大麻とか。
人は弱いもの。そういうものに逃げたっていいじゃないか。
人に迷惑かけるわけじゃないんだから。

大麻いいよ〜。
今日も朝からﾏﾀｰﾘ。
あくせく働くなんてばかばかしいぜ。

被害者のはっきりしない法律としては他に「わいせつ物公然陳列」がある。
もろ出しエロビデオ（盗撮は除く）があったとして誰が困るというのか？

しかし根拠が曖昧であったとしても一旦できてしまった法律を消すのは容易ではない。
らい予防法がいい例。

アメリカが「解禁せよ」と言ってくれれば事態は急変するだろうけど。

>>139
激しく迷惑かけてるYO！
たばこの煙うざすぎ、やめれ肺ガン予備軍どもめ！
酒飲みうざい！この間飲酒運転してたアホに正面衝突されるところだった
しかもそのあと俺らにキレて罵倒の嵐（どこみて走ってんだ！とかね）
クソむかついたんで警察呼んであげました（ﾜﾗ

薬に逃げるのはとりあえずやめれ
どうせならもっと生産的なものに逃げれ

そうだ１４２さん！！
クスリはだめだよな＾＾
９３にしよう＾＾

>>112
タバコ、酒は立派な麻薬なのに普通の人はコカインにいかねーだろ？
”普通の人は”な
普通じゃない人が増えるのが困るんだよ
しかもいきなり解禁なんかしても普通の人たちはそれまでのイメージあるからまず吸わない
意味無いじゃん

実はマリファナはマリファナバターにしてからクッキーとか焼いて喰う方がずっといいんだよね。
飛びも高いし、持続時間も長いし、肺やのどにも負担かけない。
でも、ブラックマーケットから買うと混ぜもんや農薬の心配があるから、経口摂取は出来ない。(喫煙の場合やばいもんはたいてい燃えちゃうから大丈夫)

で、実は実はマリファナの種の輸入は完全に合法なので、自給自足している人って意外に多いのよ、この日本でも。それこそ誰にも迷惑かけないし、誰にもばれないってことで。
そういう人たちにとっては合法化云々も興味の対象外みたいね。(知ってる人は知ってると思いますが)

日本の法律・制度ってのは、笑っちゃうくらい国民を子供扱いして馬鹿にしている内容が多いよね。
まぁ、それに慣れちゃってる国民側も思考停止してるって現実があるけどさ。

1回やってみればいいんだよ〜。害はないんだから。
ま、少しなまけものにはなるかもしれないけどね。（ｗ

「阿蘭陀マンセー」

解禁するのは不況対策にもいいと思うけど。
俺らがアムスに落とす金が日本に落ちるんだから。

>>132
いやいや、そうでなくてさ。ちょっと聞いて。
北欧とアメリカで学生時代数年暮らした経験があるのだけど、そこでのドラッグに対する認識と日本での認識があまりにもかけ離れてるのね。
たとえば大麻とヘロインのそれぞれでの認識はこんな感じ。

欧米　大麻　　　若気の至りで誰でも一度は試したことぐらいあるケラケラ煙草
　　　ヘロイン　一度でも試せばジャンキーになる可能性大の、死の麻薬
日本　大麻　　　一度でも試せばジャンキーになる可能性大の、死の麻薬
　　　ヘロイン　一度でも試せばジャンキーになる可能性大の、死の麻薬

へんだよね？
あるいは日本にもこんなニュースが流れてきたりするじゃない。

1998年6月17日　共同通信ニュース
【パリ17日共同】
17日付のフランス誌ルモンドは国立保健医療研究所のベルナールピエール・ロック教授のグループがこのほど、アルコールやたばこは大麻より危険だとの研究報告をまとめた。と一面トップで報じた。
　同誌によると、これは「麻薬の危険度調査」で調査対象の各薬物について「身体的依存性」「精神的依存性｣「神経への毒性」「社会的危険性」など各項目ごとに調査した。
　その結果、アルコールはいずれの項目でも危険度は高く、ヘロインやコカインと並ぶ最も危険な薬物と位置付けられた。たばこは鎮静剤や幻覚剤などと並んで2番目に危険度の高いグループ。大麻は依存性や毒性が低く、最も危険度の小さい3番目のグループに入った。
　調査は、フランスのクシュネル保険担当相の支持で実施された。同誌は「この研究結果は、ソフトドラッグ（中毒性の少ない麻薬）消費の合法化の是非をめぐる論争に火をつけるだろう」と報じている。

国立研究所だよ。すごい違和感を感じるよね。どっちかが間違ってるってことでしょ？
それで、ドラッグに関する本を読んだりニュースに注目するようにしてみると、欧米では大麻に特に危険性が無いという研究結果がたくさんあるし、それに基づいた常識が形成されていることがわかってきた。そういうことが>>74で紹介した本にもかかれているよ。
そしてどうやら日本の大麻取締り法には科学的な根拠は無くて、それを運用している側も国民も「大麻＝ドラッグ＝麻薬＝全て同様に危険」みたいに単なる無知なんだと。
さらに>>22のリンク先なんかでは、政府主導の財団法人がまるで科学的根拠があるかのようにどうどうと「嘘」を公式コメントとして掲げていたりする。欧米でこんなことしたら「税金使って嘘をつくなー！」って大騒ぎになるよ。日本国民の無知に付けこんで甘えてるんだね。

つまりそういう経緯です。長ったらしくて申し訳ないけど、「トランス系の宗教のホームページや鶴見済的なもの」を鵜呑みにして主張しているわけじゃないってことを分かってもらえたらうれしいな。

>>145
>マリファナの種の輸入は完全に合法なので、
よく、ホームセンターに売っている鳥のえさに｢麻の実｣ていうのがあるけど、
あれは育てると大麻が取れるの？それとも発芽しない様に処理してあるとか？

酒もタバコも禁止しる！

>>151
発芽はするらしいよ。
でも成長はしないとか・・・でも成長するものもあるとか・・・

＞大麻をステップにして、コカインとか、覚醒剤とかにいくんだよ、馬鹿たれは

いわゆる踏み石理論ですね。1970年のWHOのリポートですでに否定されていて国際的常識となっています。
http://whqlibdoc.who.int/trs/WHO_TRS_478.pdf

1970年のレポートなんて医学の世界じゃゴミ同然だろ
いつまで都合の良い理論だけにしがみついているんだ

ＷＨＯの大麻に関するリポートは
１９９８年のが最新版ざます。
でも大麻の踏み石理論が否定されているのは常識ね。

>>155
でなくて、そんな昔から常識になってるってことです。ゴミだとおっしゃるなら、踏み石理論を肯定している新たな研究結果を示してくださいね。

自分の常識が突き崩されそうな時、それにしがみつきたくなる気持ちは良く分かるよ

そうやって無知な人　いじめんな＾＾
この人は洗脳されてんだから＾＾
がんばれ！　無知でも生きていけるさ＾＾

ビールを飲んだものが必ずウォッカやマティーニを常飲してますか？
例えてアルコールで語るならそんなもんですよ。

大麻解禁するメリットって何よ？

俺がコーヒーショップでジョイント職人もしくは
チャラス練り職人になれる＾＾

さて、
体に有害な要素があるものはすべて排除すべき？！

では、
踏み石論が否定されていて、どうして薬をやる人は
どんどん増えるんでしょうか？

ちなみに私も日本の常識やマスコミ洗脳された人には
何をどう言っても、またやっても（そのての者はBadあるのみ）
どうにもならないと思うﾀｲﾌﾟです。

>>162
それは素晴らしい（ｗ

大麻解禁したところで
医療目的・資源目的を除けば
単に新たな嗜好品が増えるだけの話。

私は大麻自体には関心あるけど
解禁云々には興味なし。

いしだ壱成ってLSDもやってたんだろ

大麻解禁すると、次はシャブも解禁しる！ってなりそうだな

いっそのこと全部解禁してしまえ〜

あえていうけど、麻薬（大麻も入れとくぞ）が社会の堕落や戦争
（阿片戦争とか）の要因になったことはあってもアルコールは
少なくとも麻薬ほど災厄の要因にはならなかったはずだ。
大体科学的にどうこうって言ってるけど、それって「世界的定説」なの？
そもそもＷＴＯってエイズがクローズアップされ始めたとき、
その見解をコロコロ変えて混乱しか残らなかったのを知ってる
人は多いはず。

それと、政府はウソをついてる、って再三再四言ってる
けど、政府がウソをつくことで政府はどんな得するの？
せいぜいタバコ産業の保護ぐらいじゃない？

なんか「何でも放縦、それが社会的進歩」って価値観は
いまどき西欧白人国家でもそう簡単に通用するとは
思えんけどなぁ･･･

gancyanさん
いつかオフ会でもひらいて
一緒にぽこぽこ・・でっかい凡愚で
ぶっきまって　キマリトークできたら
いいっすね＾＾
　

ださっ。　　ぽこぽこぽこぽこ・・

やっとの思いで禁煙した。今も禁煙続いてるけど、
周りが吸うので、時々誘惑を抑えるのに苦労してる。
タバコなんて初めからなきゃイイのに…って思う。

依存性は少ないとはいえ、大麻も同じかも…って思う。
禁止されてても使う人は、依存しちゃってるんだろうな〜と
素人ながらに思ったりする。

大麻解禁に、理屈では賛成だけど、感情的には反対です。

ケケケ、ニコチンなめんじゃねー！
ヘロイン断つよりムズイんだぜぇーー！ぇえ！

タバコは興奮作用を持つ植物の中で最も強力なものであり、その有効
成分であるニコチンは全ての薬物の中でも最も有毒なものの一つであ
る。タバコを吸い始めると、身体は自衛のためにニコチンの有毒作用に
対する耐性を数時間のうちに生じさせる（因みに、耐性の生じる時間は
ヘロインで数日〜数週間、アルコールでは数か月かかる)。喫煙する
と、濃縮されたニコチンが数秒で脳の中枢まで到達する。これは、腕に
静脈注射されたヘロインが脳に達する時間よりも速い。この速効性が
紙巻タバコの喫煙者を中毒にさせる。

体内のニコチン濃度が下がるとイライラしたり、落ち着きがなくなり、そ
のため注意力が散漫になる。再びタバコを吸いさえすれば、それらの
不快な症状は即座に癒される。辛味のないマイルドな味の紙巻タバコ
は、その口当たりの良さ故に特に中毒性が高い。ヘロインやアルコー
ルを断つよりも、禁煙をすることの方が困難なのである。タバコが身体
に与える害は今更言うまでもないが、紙巻タバコの半分を水に溶かし
て飲めば死んでしまう。喫煙した場合は燃焼熱でニコチンのほとんどが
破壊されるが、それでもその有害性は周知の通りである。



今日も元気にハイライト２箱目だぜぇー！癌？んなもん怖くねぇー！

>>174

そのコピペ、なんか禁煙団体のプロパガンダ文章だな。

インド旅行中に1年程ガンジャ吸ってたが
依存性はあるね。
酒やたばこよりは全然少ないと思うけど。

身体依存はねーべ
ちょっとした精神依存だろ？
あーパチンコやりてぇー程度の

ほほーこんなとこにもスレが・・。
大麻が非犯罪化に進むことはまず間違いない。
無害なことは周知の事実。知らんのがﾄﾞｷｭか厨房なだけ。
今政府はそれどこじゃないが、この景気低迷に少しでも役立つならば
良識派権力者が、いずれ大麻のみの無駄な取り締まりに終止符を打つ。
まあイッセーは踏み石理論派に「ほれ見たことか」という材料を与えてしまったが・・。

大麻が原因の社会的堕落や災厄なんてあったの？
大麻常習癖のある若者には無動機症候群という
無気力な若者が多いという話は問題になるけど、
これ自体反論も多くてまだはっきりと分かっていないよね？

もし大麻にそれだけ社会的厄災をもたらすものなら
大麻使用者が何百万人といる国で未だこれといった
はっきりとした問題が起きていないのはなぜなのでしょうか？
（日本の本だと乱用者とか極端な例だけ取り上げたりするけど）

でもだからといって僕は日本でも大麻を解禁せよとは思っていないよ
大麻だって害はあるし、まだ確認されていない害もある
無動機症候群も大麻とまったく関係無いとは僕は思ってないし
だからもっと十分な観察が必要だと思うね。でも必要以上に
敵視しようとするのもおかしいと思う。それだけ

　　　 ／:.´｀´｀´｀'｀´｀´｀｀' ＼
　　／:. 　　　　　　　　 　 　 　＼
　 /　 　////∧　 くくく　 ∧＼＼|
　/ 　　／☆ノ　　　 ゝ 　 ヽ◎＼. |ヽ
（6 　 ^￣ 　 　 (＿●,●＿)｀￣^　 |6）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ヽ　　　　　 （ ▽▽▽） 　 　　|ノ　 　　ＡＫ−４７にやられてますー！現地から小野でした
　＼　　　　　 　＼△△/　　　 ／　　　￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　＼;;;;;;;;;;;;;;＼／|＼/　 　／
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 |
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　　　　|;;;;;;;;;STAD;;|ROTTE||

＞大麻使用者が何百万人といる国で未だこれといった
＞はっきりとした問題が起きていないのはなぜなのでしょうか

彼の国では空き巣やケンカみたいなありふれた犯罪ぐらいに
しか見られてないだけじゃないの？日本の新聞にそうした
事件について細かく報道されないのと同じようにむこうでも
大麻絡みの犯罪が報道されないと。

＞日本の本だと乱用者とか極端な例だけ取り上げたりするけど
乱用者の存在が「極端な例」って初めて聞いた（ｗ

とにかく大麻を「敵視｣することによってでてくる「マイナス点｣
（あるのか？そんなもん）何ぞよりも大麻に対する警戒を緩める
ことによって生じる災厄のほうがはるーーーーーーーーーーかに
強いのは誰の目から見ても明らかだと思うけどな。

解禁しろというなら署名活動なりして人を集めればいいんじゃないの？

大麻の主成分である、カンナビノイドに習慣性があることは証明されています。
また、カンナビノイドの大量摂取で、脳神経系に以上が出るという報告もあります。
危険である可能性が複数指摘されている以上、それをひっくり返す報告が出るまでは、
解禁すべきではないでしょう。
たとえ疑わしい報告だとしても、それを崩せない以上、事実は事実です。

>>183
あああ、だから危険である可能性が複数指摘されている嗜好品は他にもｲﾊﾟｰｲあるよっての！

>>177
やめてからも効いてるような感じがあるんだけど、
なんだろ。

だからといって、これ以上増やす積極的理由もないでしょう？＞184
鎮静効果があるというなら、医療用だけに限定すればよろしい。

>>181
＞事件について細かく報道されないのと同じようにむこうでも
＞大麻絡みの犯罪が報道されないと。

そもそも大麻絡みの犯罪とはなんでしょう？
大麻はコカインなどの興奮作用と違い、暴力性などに対して抑制的に働く
むしろ鎮静剤としての効果の方が大きいというのは周知の事実ですよ。
だから大麻が原因の暴力犯罪などは問題になってない（というか無いんです）
大麻研究者が健康被害のほうに重点を置いているのは
その点にあるんですね。
また依存性も低く、身体的禁断症状も当然無いので大麻を手に入れるために
窃盗・強盗事件が続発などという事も起きていないです。
あるとすれば吸いながらボーッと車の運転をして事故を起こすとかそのぐらいかな？
しかしこれはマナーの問題だよね。

＞乱用者の存在が「極端な例」って初めて聞いた（ｗ

言ってる意味が分からないけど
アルコールの害について語るのにアルコール中毒者の症状だけ語って、
アルコールを摂取するとみんなこうなるかのような書き方をしていたら
問題だよね？ということね。

＞とにかく大麻を「敵視｣することによってでてくる「マイナス点｣

私は人々がどう認識しているほうが
社会的に好影響であるかどうかなんて語ってませんよ。
私はこう思うけど？というだけの話ね。

理屈ではわかってんだよ。大麻がタバコや酒より無害だって。でも、なんか怖いんだよね。
某国の陰謀だかとか、某組織の圧力だとか言われると、やっぱ、関わらない方がいいかな〜
とか思ってしまう。無知と言われてもイイ。臆病者といわれてもイイ。
『君子（ってほど偉かないが）危うき（ってほど危険でもないだろうが）に近寄らず』

>>188
大麻なんてやるな
国の為にタバコ吸え
どんどん吸え1日3箱は吸え

>>188
『君子危うきに近寄らず』
それぐらいがいいんでない？
別に大麻が無害なわけ無いし、日本で合法とされてる
わけでもないんだから、
わざわざ進んで手を出す事もないと思う。

せっかく合法化している国があって、研究やデータ収集も進んできているんだから
大麻の害が全て解明されてから、やっと日本でも解禁運動なりすればいいと思う。

まぁ愛好家の人から言わせれば違うんでしょうけど。

>>186
＞鎮静効果があるというなら、医療用だけに限定すればよろしい。
限定して合法化ってこと？もぉー最高JAN！

>>191　末期患者にならないと吸えないんだよ〜。あまり嬉しくない。
アメリカでは医療用でも違法なんですね。

カナダで30日から、余命が１年未満と診断されたがんやエイズなどの末期患者を対象に、
マリファナ（大麻）の栽培・使用が解禁された。患者の苦痛緩和が主な目的で、
医師の診断書があれば認められる。
マリファナ支給に当たっては公費助成も制度化されており、ＡＰ通信によると、
国の制度として末期医療での使用を解禁したのはカナダが初めて。
　ロック保健相は声明で「末期患者ら、病に苦しむカナダの人々の生活の質の向上につながる措置だ」と強調した。
栽培は患者本人か近親者に限定され、政府公認のマリファナ農場も国内に整備される。患者は１回につき30日分の
マリファナを購入できる。
　カナダではこれまで、保健相が特に認めた約300人の末期患者について、マリファナ使用が黙認されていた。

　米国では連邦最高裁が５月に、医療用でもマリファナ使用は違法との判断を示しており、
対応の違いが明確になっている。

＞大麻がタバコや酒より無害だって。

そう考えるのは危険だ。
大麻の習慣性は、実験動物レベルで、カンナビノイド長期投与後の退薬期間中に、扁桃体様核の活性化や、
コルチコトロピン放出因子の増加など、アルコール依存症や、ヘロイン中毒で見られるのと
同様の反応があることが報告されている。
また、大麻投与による空間認識の欠如や、記憶障害も報告されており、少なく見積もっても、
タバコと同等ぐらいの有害性はあるもの、と考えておいた方がいい。

>>191
現実に、カンナビノイド受容体の研究は進んでいる。
食欲との関係とか、Natureにも出てたな。
ま、心配しなくても、習慣性と、麻薬性を除いたカンナビノイドを合成できるようになる日も
そう遠くないだろう。

マリファナに治療効果があり、長期使用による有害作用もないことが研究により確認される

2001年8月9日（ミズーラ、モンタナ州）
　最近行われた研究の初期結果によると、長期にわたり合法的に医療マリファナを喫煙している患者に対する一連の医学検査では、マリファナによる身体あるいは認識能力に対する損傷は見られなかった。
検査を受けた4人の患者は全て食品医薬品局（FDA）／国立薬害研究所（NIDA）の治験新薬個別療法（IND）プログラムの参加者であり、米国政府が栽培したマリファナを10年以上にわたり日常的に喫煙している。
　「今回のデータは、1970年代にジャマイカ、コスタリカ、ギリシャで行われた長期使用に関する調査結果と合致している。これらの調査でもカナビス喫煙者の健康に大きな害は見られなかった。
今回の研究は、信頼のおける配給元から得た一定の効力を持つ医薬品を使い続けている患者に対してカナビスの長期使用による影響を調査した初めての研究である」とこの研究を率いたイーサン・ルッソは語っている。
　ルッソは、4人の患者のうち3人の「肺機能に若干の変化」が観測されているが、いずれも軽微なものであり、悪性であるという事実もないと言及している。
ルッソはこうした変化について、政府が栽培したマリファナが繊維質を多く含み、効力が弱いことが原因ではないかと疑っている。
　磁気共鳴映像法（MRI）脳シンチグラム、胸部エックス線、神経心理学試験、免疫検査、脳波検査を含むその他の検査でも、マリファナによる際立った副作用は見られなかった。
　これに加えて、本研究では様々な症状に対するマリファナの医療価値が確認されている。研究結果は、緑内障、慢性筋骨格痛、痙攣および吐き気、多発性硬化症による痙性麻痺の治療に有効であることを示しているという。
4人の患者の健康状態はいずれも良好であり、医療カナビスを使用する前と比べて、医薬品の使用量も減っていると主張している。
　今回の研究は、INDプログラムで医療マリファナを使っている患者の健康状態を包括的に検査した最初の研究と言われている。INDプログラムは1976年から患者への医療マリファナの配給を開始したが、1992年に新規申請の受け付けを中止した。
現在、本プログラムの参加者は7人生き残っているが、それぞれの健康状態については個別の医師により管理されている。食品医薬品局も国立薬害研究所もこれらの患者に対する追跡調査について発表したことはない。
　本研究は、MAPS（The Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies）、ジョン・ギルモアとプレストン・パリッシュの二人の慈善家、ジマー・ファミリー財団などからの補助金を得て実施された。
（出典：NORML News Archives）

いや、何も大麻を解禁してとまでは言わないから、
タバコ禁止くらいは叫ばせてＹＯ！
禁止禁止禁止ィーーーー！！！！！！！うわおーーっ！！
・・・ちっともスッキリしやしねえ。

>>194
これって、大麻マンセーグループが資金源に付いてる奴だろ？
少なくとも、一流ジャーナルでは、疑問視されてるぜ。

世論調査の結果、医師の二人に一人がマリファナの処方を支持

2001年5月3日（ロサンゼルス、カリフォルニア州）
　アメリカ嗜癖医学会の年次総会で公表された全国調査の結果によると、アメリカの医師の半数近くが医薬品としてのマリファナの合法化を支持している。
この調査は960人の医師を対象とし、1996年に州の有権者が医療目的でのマリファナ使用が合法化に賛成するようになってから初めて実施されたものである。
　プロヴィデンス・ロードアイランド病院の研究者は、薬物嗜癖精神医学、一般精神医学、産婦人科、家族医療、内科の5つの分野を専門とする医師に対して調査を行った。
医師の36%は「治療薬としてマリファナを合法的に処方可能とすべき」と答えている。調査対象者の38%はそれに反対し、26%は見解を示さなかった。
　がんの専門医は、他の医師と比べて、医療マリファナの処方に賛成している比率が高いと研究者は報告している。
　この結果は「医師が最適な治療を受けていないと考えている患者が相当数存在する」ことを示しているとNORML役員リック・ドブリンは述べている。
しかしながら、調査のサンプル数が少ないことを認めるとともに、調査対象に選ばれた5つの専門分野についても疑問視している。
「今回選ばれた対象者は、医療マリファナを使用している患者との接触が必ずしも多いとは言えない」とドブリンは言及している。
ドブリンは1990年に1,000人の臨床腫瘍学者を対象に実施された調査の共著者であり、ここでは48%が連邦法で認められれば患者にマリファナを処方すると回答している。
　また、イギリスの医療サイトMedix UKによる調査では、イギリスの医師の80%以上が、合法であれば、がんまたは多発性硬化症患者にマリファナを処方すると答えていると5月3日のBloombergニュースは報じている。
（出典：NORML News Archives）

>>196
「一流ジャーナル」なるものが何なのかは知らないが、ソースを示してくれないと、ただの戯言にしか聞こえないよ

一流ジャーナルﾌﾟ

>>193
マリノールは失敗に終わっていると思うがどう思う？

GS8FyAUYよ
検索は終わったかい？（ｗ

つーかカナダはもともと非犯罪化が進んでいるはず。
医師の処方箋が無くても、所持ごときでは逮捕されない。
日本が医療に限って解禁つー事は、前段階で非犯罪化が必要です。
で、これは立法化など無いわけで「いつの間にか」警察が大麻の所持はお目こぼす
という状態だと思う。
いっせー事件が大麻のみならずLSDの所持を掴んだ上で動いたのかが重要。
多分大麻のみの証拠しかなければ後回しにしたかもね。

>>193のソースはここにもあったよ。
http://www.ricoh.co.jp/abs_club/Science/Science-1997-0627.html

>>203
おうカンナビノイドで検索して見つけてきたか！
エライエライ！

>>198
BMJ. 2001 Jul 7;323(7303):2-3
Science 2001 March 30; 291: 2530-2531.
Science 1999 January 15; 283: 297
をとりあえず読んでみましょう。ちょっと外れてるかもしれないけど、すぐに見つかるのは、
これぐらいしかなかった。許せ。

ｇｏｏで検索してみたらヒットした。
キーワード゛扁桃体様核゛で・・・

日本で海外の大麻研究のリポートをいち早く読むには
どんな雑誌が良いのだろうか？。

>>200
色々あるよ。化合物自体は。
今、毒性試験とかに入ってる物もいくつかある。
なかなか、薬効と習慣性（前記の活性）を切り離せないで、困ってるみたいだけどね。

>>207
ハイタイムズ

>>208
そんなこと聞いてない

>>209
サンクス！

日本もマレーシアやシンガポールみたいにこう対処すりゃいいんだよ。
　　　　　　||
　　　　　Λ||Λ　　壱成
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪　　　ﾊﾞﾀｰﾝ

>>210
マリノールって、THC製剤だろ？あんまし詳しくは知らないけど。
そりゃ、有効成分にほとんど手を加えずに製剤化すれば、問題も起こりますわな。
阿片とヘロイン、木の皮とアスピリンみたいなもんだ。
だからといって、天然物だから大麻はOKというのは違うと思うぞ。
大体、カンナビノイド類も、カンナビノールだけじゃないし。

自分は、カンナビノイド系絶対反対！ではない。無害（低害）で有効なものがあるなら、使えばいい。
ただ今のところ、懐疑的な意見の方が大勢だし、害の少ない医療用薬のトライアルも行われているから、
別に今導入する必要もないと思うだけ。
嗜好品としての大麻なら、なおのこと慎重になった方がいいと思う。

http://www6.plala.or.jp/OKANOIE/drug1.html
http://www.hokenkai.or.jp/drug/senior/qa/qa05.html
笑えるとこ見つけた
まぁだいたいこういうとこのソースでしょ？193さんのやつも

なんか絶対反対派っていなくなったね。
医療知識で逃げる輩はおいといて（w

>>215
なら、論理的にに反論してみてください（藁

ありゃ、論理的にに、だって。ばっかでぇ〜＞自分

>>214
PubMedって知ってる？

嗜好品としての大麻解禁絶対賛成！
って言っとかないと解禁されないから(w←論理的だ。

>>219
まいった（藁

>>220
まいんないでよー(w

どうせ、これから貧富の差が激しくなって、
教育水準も収入も低くてドラッグでもたしなまないと
やってらんないようなドキュソで日本が溢れかえるんだろう。
そういう人達の数少ない幸せのために、これくらいは開放してやれよ。

>>205
その雑誌が手元にあるわけじゃないからなんとも言えんが、ソースを示すからにはそれなりの根拠があるのだろう。「戯言」ってのは言いすぎだったかもしれないから謝るわ。

それと厳密にどんな危険性があるかについて、医学・化学・薬学の専門知識があるわけじゃないあたくしにはお手挙げの領域。
素人的な感覚として「厳密に安全性や副作用が確認されていない他の嗜好品や市販薬程度のリスクしかない」だろうと思っているがそれは甘いのだろうか？

別の話になるが、その程度の物に対して警察なり厚生省なりマスコミなりが目くじら立てて他のハードドラッグと同じようなリスクがあるかのように騒ぐのは納得いかないし、結果として懲役刑が待っているような世の中は異常だと思う。
解禁には時間がかかるかもしれないが、誰か言ってたように軽犯罪化はすぐにでも手をつけるべきだと信じている。

厚生省の麻薬取締り官やる気。
ここでやらないと組織が構造改革でなくなるらしい。

非犯罪化、今がちゃぁんす！か？

誤解されないように書いておくと、一応THC自体は「大麻取締法で規制」されて
いるのではなく「麻薬扱い」になってますです。
だから、麻薬取り扱い免許を持つ医師なら処方自体は出来ます・・・
が、THCを精製するには大麻から取るって方法しかないのが実状なんで、大麻取
締法では大麻から医薬品を作ることも、またそれを使うことも禁止されてるので、
結局使えないです。
更に言うとTHC単体では耐性を生じるため長期使用は不可能。
（大麻全部を使う分には耐性上昇はない）
>193
>大麻の習慣性は、実験動物レベルで、カンナビノイド長期投与後の退薬期間中に、
>扁桃体様核の活性化や、>コルチコトロピン放出因子の増加など、アルコール依
>存症や、ヘロイン中毒で見られるのと同様の反応があることが報告されている。
人間では10年以上にわたる臨床実験でそんな症状は確認されていないですし、そ
もそもその実験は人間換算でジョイント300本分を連日投与するという実験結果
ですよ。米国立精神衛生研究所の研究でしょ？。

あはは、その通り。＞226
ただし、
Neuroreport 2000 Mar 20;11(4):749-753
J Psychoactive Drugs 1998 Apr;30(2):209-214
も読んでみてちょ。あんましいいジャーナルじゃないけど。
脳内血流の低下や、活動の変化をSPECTやPETで追っかけた実験やってるよん。
あと、ソース忘れちまって、あやしげな話で申し訳ないけど、CRFについての調査は
やられてるはずだよ。

大麻好き＝ＤＱＮ
ってことでいいのか？

大麻が煙草よりも害があるかどうかは問題ではない。
日本人にこれ以上快楽の手段を与えるのは有害である。だから
大麻は解禁すべきではない。
これ以上日本の劣化に拍車をかけてどうする。
アヘンに溺れた中国みたいになりたいのか？

>>229
いいから一回トリップしてみろって！
マジキモチイイゼ、
ドラッグ+サイケ+変態、乱交
だんだん慣れてくると薬はトリップの手助けの一つってな感じになって興奮度を自分でコントロールできるようになる、
そうすれば君も立派なトリッパーの一人だ。

大麻やってるとだらしなくなる。俺は止めた。
ネットじゃ顔が見えないからわからないだろうけど、
実際やってるやつ見たらあまり賛成する人はいなくなると思うよ。

タバコ吸って酒飲んでおきながら大麻絶対反対！って言ってる奴がドキュソな気がする。

>>230
ゆ、誘惑には負けないぞ。
ボクはいい子だもの。

>227
>Neuroreport 2000 Mar 20;11(4):749-753
>J Psychoactive Drugs 1998 Apr;30(2):209-214
どもです
よんでみますね。
>229
>これ以上日本の劣化に拍車をかけてどうする。
>アヘンに溺れた中国みたいになりたいのか？
このようなことを言うのなら
「大麻が社会を瓦解させる代物」であることを証明せよ。
「〜の可能性がある」等の文献じゃなくてね。厚生省の資料を引っ張
り出してきたら笑ってやるからさ（笑

社会を瓦解させるような代物じゃない限りは取り締まるべきではない。
まして大麻取締法は法の根拠自体があやふやな法である。このような
法律で監禁されたり牢獄に入れられたりするのは悪法の被害者と言わ
ざるを得ない。

>230
それ大麻じゃないだろ・・・WWだってそんな風にはならないぞ。
本当に大麻なら、なんか混ぜられてるんだよ。それは
グロワーから買ったほうがいい。

＞２３４　は中毒患者さん？

反対派って失礼なだけじゃなく、頭悪いんですね。

＞170シヴァ^^
こんにちは。オフカイ楽しそうですね

なんか議論が白熱してますが、法律で禁止されている以上残念ながら
どんな理論や議論をしても結論は見えていますね。

私はもっと単純は思いがあります。例えばﾄｷが絶滅しそうになれば国中で大騒ぎ
してなんとしても子孫を残そうとします。かたや麻は見つけ次第火炎放射器で
根こそぎ焼き討ちの刑、絶滅させようとしている・・・
動物と植物との違いはあっても同じ地球上の生き物、それも麻に関しては我々が
のさばる数億年も前から生きていました。
ニンゲンが愚かで無知で乱暴なのはわかるけど、素敵に生きようと思えば結構
イケテル生き物だとおもうのですがね・・・

捕まっちまえばただのﾄﾞｷｭﾝのたわごと・・

俺　マジでガンちゃんとは　仲良くなれそう＾＾
そうだよな　所詮馬鹿なアメリカとかの偽善団体
には　うんざりだ　地球は人間だけのモノじゃない＾＾
いくらブッキまってても　そんな自己中ヤロウ達
よりましだよね＾＾　みんなが平和で幸せに暮らすますように
ぽこぽこ・・・・ごふごふ＾＾

でもまあ、非犯罪化は時間の問題のような気もするけどね。
かなり上の人（知事クラス）も動いてくれてるようだし。
非犯罪化されたら、否定の論陣張っていた人はバカみたいだね（笑

>>240
どこの知事なんだよ。はっきりと明記したら
どうせネタだろうけど

まだ言える段階じゃない、そのうち判るよ
ネタじゃないこともその時判るでしょう（笑

で大麻って幻覚見るの？

地方の知事が動いたところでなーんにもならんよ
政党が動かないと。それも第一党ね。
今、動いたら暴力団との関係を噂されたり、まず
選挙で勝てないよ（ﾜﾗ
今はクリーンを売りにしないと（ﾜﾗ

>>243
一般には無いみたいだけど
240は例外なようだ（ｹﾞﾗ

麻てけっこう賢いと思うよ。
皆さんも知ってると思うけど植物だって進化してるでしょ。すべては子孫を残す為だけど
風まかせの受粉からもっと効率を良くするため花を咲かせ昆虫を使い蜜を与えた。そして
もっと効率を良くするため果実に種を仕込み昆虫よりもはるかに行動距離のある哺乳類に
役目を与えていった・・・
そういう意味では麻は風まかせの原始的な生き物。しかし麻は蜜も果実もないくせに哺乳類
の長であるニンゲンをパートナーとして使っているのである。これはど強力な媒介者は
他にない。
今は日本では見つかりしだい抹殺される運命でるが、麻はTHCと引き換えにニンゲンを使って
あるものは人里離れた山中で、またあるものは押し入れの中でと確実にその種を生きつづけ
ている。いつの日か大自然の中で堂々と陽の光を浴びれるとこまで・・・

実際この地球を支配しているのは植物である。植物にパートナーとして選ばれなければ恐竜
のように絶滅されるであろう。だからどんな緑でも邪険にしてはなららいのさ。

こんなふうに考えると私は楽しいんだけれどな。

植物を賢いという246も幻覚みている

そうだブッダのニップスもしつこくいってるじゃん
緑の五本指って＾＾　あきらかにｍ−ｆｌｏの
ボーカルなんてネタ太りだしね　結構実は身近なんだよ
大麻は　無知な反対派はＰＣで検索して知ったかしてるけど
自分の意見が無いよな　まあ洗脳されてるんだから
仕方ないけどね　そろそろ気づかないとね＾＾

例えばお前だよ２４７君
はやく検索してよ　ひきこもりらしくさ＾＾

いしだクンはＬＳＤも所持してたそうな。
ホントですか？
　あと、アイドルも一緒にパクられたらしいんだけど、
ホントですか？

>>248
きみの情報源はなに？

>>251
幻聴、ブッダの声が聞こえるみたい

薬板が復活しました

鶴見渉信者は完全自殺マニュアル片手に
とっとと死んじゃってください
　　　　　信者ってください
　　　　　　死んじゃってください


韻をふんでみた。

　　　ふんでみたみた。

大麻禁止の法律が正しいかどうかってのと
現実に解禁されるかどうかってのは別問題。
いろいろしがらみがあるかんね。

現時点では法律があるから大麻所持はダメだけど
その法律を疑うくらい、いいんじゃない？

>>251
>>252
ごめんな＾＾　田舎モンの無知はしらないよな
お得意の検索してみれば　ホントに無知
ブッダ・ブランド知らないの？　お前ら親父か？
マジ恥ずかしいゾ〜〜〜＾＾

いしだクンはＬＳＤも所持してたそうな。
ホントですか？
　あと、アイドルも一緒にパクられたらしいんだけど、
ホントですか？
たのむよ誰か相手してくれ。ヒッキーでもいいよ。
じゃなきゃオナニーした手でキーボードうつよ。

>>256
できみの情報源はなに？

そろそろ調べついたか？　そんなんじゃネタ太りなんて
言葉は一生意味わかんね〜だろう＾＾　俺は使わんけど
まんちる　と言う言い方もあるけど　要はまんちり過ぎ
で太ったんだ　わかるか？

>>259
ブッタなんてどうでもいいからSINGO２について語ろうぜ。


と思ったけどここ2年間で長渕とチャゲアスしかCD買ってねーや。
長渕トーク、トーク、トーク!!

普通にいきてりゃ情報なんてどこにでも
転がってんだよ　ちなみに俺のカワイイ
ハニ〜＾＾が言い張るんだよ　リサは
ネタ太りだってね　そんな時にニップス
の影が・・・間違いナイだろ＾＾
お前さは例えば電撃ネットワークが
何であんま日本にいないと思う？
情報源は？　とかじゃなくて考える頭持ちな＾＾

260,
できみの価値観はなに？

シヴァ^^は情報源もなく自分の頭で妄想しているキティ外
妄想にも自信がないから、はっきり書くことも出来ない

真吾２てさ　いいクリップつくったな
おかげで地球について考えたよ＾＾
お前みてないだろ＾＾ソレ！！
もし観たことあったら内容か曲名
かいてみ＾＾

はっきりカイテンジャンヨ〜〜〜＾＾
お前　無知だから意味わからんだけだ
わかる奴はわかるだろ＾＾おまえさん
みたいな百姓じゃなきゃね！！　

>>SINGO2
「緑黄色人種」だっけ？
聞いたけどつまんえーや。

それより長渕トーク、トーク、トーク！
大麻つながり〜長渕キック〜！！

なにいってんだ　お前は＾＾
話にならん　音楽話はよすよ
版ちがいだしな＾＾

＞もし観たことあったら内容か曲名かいてみ
＞情報源は？　とかじゃなくて考える頭持ちな＾＾
マジ恥ずかしいゾ〜〜〜＾＾ ＞シヴァ^^

聞く前に自分が、どの曲を好き・嫌いなのかも書けない
情報源自体が無いから書けない(妄想・想像・幻覚)
田舎ものほど田舎を馬鹿にするということに、気づいていないカッペなシヴァ

>244
大麻取り扱い免許は知事が発行するんだよ。これの意味判るかな？（笑

＞シヴァ^^ さん
こんな曲創っている私の情報源は妄想です
　　　

　Hippe　Happe　みんな大好きさ

なぜなんだろう　どうしてなんだろ
ロンゲにピアスに　ラスタが大好きさ
なぜなんだろう　どうしてなんだろう
ノーヘル　ハーレにあこがれる

いつからだろう　追いかけたのは
愛と平和と　自由と安らぎ
いつからだろう　こんな気持は
Hippe　Happe　みんな大好きさ

　　　緑の大地が　神の恵みなら
　　　神は魔法の草も　与えてくれた
　　　それにかかった　一握りの者たちは
　　　愛を感じて　愛に生きてく
　　　Hippe　Happe　みんな大好きさ

いつ頃だろう　気がついたのは
この世のすべては　幻だと
いつ頃だろう　気がつくのは
この世のすべては　真実だと

いつの日だろう　みんな気づくのは
宇宙は愛の　かたまりだと
いつの日だろう　大声で言えるのは
Dring　Durg　みんな大好きさ

　　　緑の大地が　神の恵みなら
　　　神は魔法の草も　与えてくれた
　　　それにかかった　一握りの者たちは
　　　愛を感じて　愛に生きてく
　　　Hippe　Happe　みんな大好きさ
　　
　　　Dring　Durg　みんな大好きさ
　　　Hippe　Happe　みんな大好きさ

面白いよなこの事件
だって大麻より、ＬＳＤの方が
ずっと怖いのに･…．
確かに最初の逮捕はインパクトがあり
各誌をにぎわせたが、
ＬＳＤの方が怖いこともチャンと伝えろよな

おれはここ１０年HIPhop,RBッきゃ買って聴かないが厨房の頃唯一はまってバンドまで組んじまった邦楽BOOWYが
来月DVD,VIDEOで「LASTGIGS]が復活するんだよ。
こんな事があるなんて来月まで絶対氏ねないな。
幸い？海賊版は見たことが無い分新鮮な気分で見られるわ。
どうせならノーカットで見たかったけど。
絶対ブッ決まりながら見よう！今からワクワクしてくるよ。
かなりの衝撃だろうなあ。
ちなみにオレ日本人のラップはどうしても受け付けないんだけど
仏陀、釈迦、muro,m-flowは好きだね。
あとはなんか一人一人いろんな奴で回してる奴とか、たまに出るじゃんかっけートラック使ってさ。

それがどうしたって感じでしょ、以上独り言でした。

PS・オレは日本でも上位に入るほどの衝撃的なラスギグのビデオ鑑賞会するんだろうなぁ
　　だって普通に見るなら決まってみたほうがいいでしょ。
　　その瞬間ていうのは一生に一度しかないんだから。

＞２７０
ガンちゃん、ビガッ！

お隣の清が麻薬が原因で実際に滅んだから、
そういう物全般を忌み物と認識してるってことじゃないか？

そもそも大麻解禁することの意味、経済効果など考えてもあまり意味が無く、
かつ政府が統制できなくなる危険があるからとかじゃあるまいか。

ちなみにもし大麻解禁されたら、１８歳未満は購入できませんとか言う張り紙とともに自動販売機で売られるようになるのか(藁

>>269
それがなにか？
大麻取り扱い免許は
大麻栽培者と研究者に関してしか大麻は扱えないようだが。
その使用についてもいくら収穫してどういう研究のためいくら使用したか届けなければならないようだ。
俺が言いたいのは
大麻をまたはその法律改正を知事が扱えるわけではないだろう？
ということ。
法改正には与党の力が必要。
まあ無理だな(ｹﾞﾗ

大麻を解禁している国の実情をテレビで観ましたが
一日に個人が大麻を買える量が制限されているそうです。
やはり体に害が少ないと言っても無制限に摂取しては逝
けないものみたいです。。

ｽﾏｿ
読みにくい文、書いちまった（ﾜﾗ
清書ね>>269
知事が「大麻取り扱い免許」を発行出来る立場にあろうが
大麻を扱えるのは大麻栽培者と研究者に関してしてであり
その使用に関しても厳しく法で縛られている。
俺が言いたいのは
大麻をまたはその法律改正を知事が扱えるわけではないだろう？
ということ。
法改正には与党の力が必要。
だから無理ではないですか？いまの与党では・・

大麻って、オナニーみたいなもんだろ。
気持ちぃーからって、やりすぎる馬鹿が出る。
オナニーやり過ぎると、それ系の匂いが漂うのと同様に大麻やってても匂いがつく。
また、オナニーやり過ぎるとクマが出るけど、大麻やり過ぎると目が充血する。
でも、オナニーを禁じる理由が無いのと同様、大麻も禁じる必然性は無いと思われ。

オナニーは人間の本能だから禁じようがねえべ（w
まっ人間のDNAにはTHCを受け入れる為の受容体？があった訳だから少量でも
摂取していかないとだめだよ。
あるべくしてあるものなんだから、大麻ってのはさ。

>>278
たとえがおかしいよ（笑）
なんでオナニーのし過ぎでクマが出る？
お前みたいな勘違い馬鹿が出るってことだろ。１の主張は。

タバコを嫌う嫌煙派の方は、概ね「絶対反対」だと思いますが、
タバコみたいに日に何十本も吸うわけでは無いです。
昼真っから会社で吸うわけにも行きませんし、大麻は落ち着いた場所でじっくり楽しむものです。
晩酌みたいなものだと言えば分かりやすいでしょうか。
また、摂取の仕方も色々ありますので、まず煙害に結びつく事は無いと思います（これは解禁時の法整備によりますが）

>>280
お前出ないのか？
毎日１０回以上やってりゃ出るぞ

>>281
合法化すれば昼間でもやるやつ出るんじゃないの？

でも、酒＝大麻ってのは同意。
つか、酒飲むよりも、お手軽だよな＜悪酔いしないし

会社で酩酊＞即クビでいいんでわ？
歩きながら大麻スパスパやってたら逮捕。
自然と歩きタバコも無くなるというおまけが付いてきます。

しかし壱成が緑内障で苦しんでいて、そこから逃避するためとかなら
ここの議論も実がなりそうなもんだが。
Ｌがでてきちゃなー（ﾜﾗ
大麻やる人=Ｌやる人=麻薬なんでもやる人っていう公式が一般人に
印象づいた。
解禁なんて夢のまた夢だ。

それにしても麻取のあのオヤジむかつかねぇ？
目が超腐ってるぜぇー

反対派の多くって留学経験とか海外旅行の経験がないんだろうな。
まぁしゃなーいと言えばしゃーなーいな
はなっから拒絶してればめぐり合えないわな
まぁ教育でも恨んでこれからも国鉄の借金払いつづけてね

>283
大麻と酒は全く別物ですよ。まぁお手軽っていみの＝なのでしょうけれど。
私は致死量のあるdrug（酒もタバコも含む）はやり続ければいつかは＝死だと思います。
しかし大麻には致死量がありません。ちなみにLSDにもありません。
それに中毒症状というのがありませんね。よく言われている精神的中毒＝依存症も
何十年もそれこそ飽きるぐらい続けていたら全くありませんよ。

前にリンゴｽﾀｰが言ってましたねー我々の音楽はアイビーロード以降はすべて大麻とLSD
を使用していると。
ジミヘンや尾崎は死んだのに彼らは生きています。

わたしにとってはタバコの方がよっぽど中毒性や依存性がつよいあぶないdrugです。

大麻速く解禁しろーーー。
キメテSEXすると最高だぜえーーーーー

http://www.shiojiri.ne.jp/~side8/devil.html#09
部落らじゃないよ

吸いたくなってきたあ

「先進国では〜」
「大麻はたばこより〜」
「WHOの報告では〜」
「ああ・・そうかい。　しかし違法と言うことは知らなかったようだな。」と麻取に腕をひねられ
The End・・・・・・・・・・・・・（ﾜﾗ

台風なので朝からすってます

そういえばイギリスにもついにコーヒーショップが出きるらしいよ

まあ、結局解禁されるまでは吸っちゃあならないって事

そ。

>276
個人使用が「合法」になっている国はないからね。
唯一カナダだけが「医療大麻完全合法」になってるだけでさ、
カルフォルニア州でも合法だけど連邦法では禁じられているからね。
完全合法じゃない。
あくまで非犯罪化（取り締まり対象から外す）だからね、
法律が変えられた訳じゃないんだよ。
でもさ、オランダを例に取ると取り締まり対象から外す量って
「30g」だよ、約100回分の量だよ。法律との狭間の中で「殆ど
解禁」を示す量だよ。

>>294
胴衣。

解禁派はここで書きなぐってるだけでは
何の前進も無い事に気付いているのか？

みんなやっぱキマッてんじゃ〜ん＾＾
きまりＳＥＸはいいね＾＾
なんか本当に心から女を素直に
慈しめるよ＾＾　どぴゅどぴゅ出るしね＾＾

あと何度も言うけど自分をしっかり持てる
人はナニ喰っても大丈夫！！ただし９３以外
はかなり危険は伴うから　お勧めはしない

でもみんなブッダでわかるよね〜〜？
ガンちゃん　音楽活動してんだ＾＾　尊敬だな＾＾
俺そういう才能ないからやらんけど
音の気持ちよさはわかる＾＾
つーかイイとものタモリキマリ過ぎ？？？＾＾　　

http://www.matsuri.net/cannabist/
結構人数増えてきたなー
1万人ぐらいになったらデモもできるなー

大麻だけじゃなくて酒もタバコも禁止にすりゃいいんだyo!

違うよ大麻タバコとマリファナ酒を解禁すりゃいいんだyo!

モグワイの勝ち！！

やりたい人がいっぱいいるんだね

意外と解禁したら誰も吸わないかもな

禁煙できないやつって、それ以上の難易度のことはすべて出来ない。
会社くんなよ。同じチームにくんなよ無能。

頭の麻薬使ってるから逮捕されない！！

一度現実的な確認。
大麻は：
現時点で解禁・合法化は法改正含めて無理。諸外国でも完全合法国は無い。
非犯罪化・軽犯罪化は法改正などなくてもOK。所轄のおふれで十分。
これでﾏﾀｰﾘ派はマンセー
しかし大麻の悪名をはらしたい方々には不十分。
ﾏﾀｰﾘ派を巻き込み、米から押しつけられた法律を改正または廃止を狙う。
その間、医療分野、エコロジー分野の利点をマスコミに啓蒙。
どこかのエコノミストが景気回復策として解禁を提唱。
晴れて法改正・一部合法化となる。
こりゃ現実じゃなくて願望だ(w

つまんないからハッパやりてー。
でも金がなくて買えねえぞ。ｺﾞﾗｱ
誰かくれー

自分で作れよ

作るのめんどくせー。

ＫねこＫんは逮捕されたか？

解禁するとして具体的にどういう法律が必要？
個人栽培はNG?
どれくらい税金とるの？
摂取方法は？
場所はコヒーしょっぷonly?

解禁したらやってみたいけど、
インドみたいにはなってほしくないなぁ。

>>312
どっかの過疎化が進んでる島に
政府公認のカジノ立ててコーヒーショップ作れば
楽しいな

>>312
他の大麻スレ見れば

裏情報で金子逮捕されたそうだ

もうメッチャ大好きですガンジャ……というか私はハシシ派ですが。
でも日本で買うとバカみたいに高いし、第一違法。
というわけで、私は年に数度、海外で嗜んでいます。
その日々があるから、日本で働く気にもなる。
危険を冒して日本でキメようとか、まして持ち帰ろうとは思わない。

日本が解禁されたとしても、本当にリラックスしてキメられるかどうか疑問。
この国の波長は、ガンジャには合わない気がする。
誰も彼もが、この楽しみを知っちゃうのも、なんか悔しいしね。

>>316
俺は自分の部屋が一番リラックスできる。
やってみたいﾅﾘ。

関係無いけどm-froとかいうのは
雅子ちゃんがバンドしてるやつ？

１２月２４日に何が出るか、暴威情報の憶測が飛び交ってたが
なんとやっぱり渋谷公会堂の解散宣言ライブらしい。
楽しみが二倍に増えたぜ、いやっほう！！

皆さんまた全然関係なくてゴメン、、、分かってる分かってるんだけどさ。うれしくて。。。
シラフでも最高なのに決めて見れると思うと、もう

80年代以降の日本音楽シーンに絶大な影響をおよぼしたグレイトなビートロック・バンド。
GLAYやLUNA SEAといった、現在ミュージック・シーンを席巻しているモンスター・バンドも、彼らの存在なしでは考えられなかっただろう。
81年、氷室京介（vo）と布袋寅泰（g）を中心に結成。
「暴威」と名乗っていたことからもわかる通り、活動当初はニューウェイヴ／パンク色が濃厚であった。
翌82年、「BOOWY」と改名し、アルバム『MORAL』でデビュー。
ライヴにおける定番ナンバー「NO N.Y.」や「イメージ・ダウン」など、佳曲揃いの秀逸な作品であったにもかかわらず、セールス的にはふるわなかった。
その後、ドラマーが脱退し、高橋まことが新たに加入。ここで松井恒松（b）との最強のリズム隊が誕生した。
そして、85年に発表された３rdアルバム『BOOWY』より、がらりと風向きが変わる。
歌謡曲的なウェット感すら漂うメロディ、ストイックなまでにエッジの効いた８ビート・サウンドが明確化――そして、その後も『ジャスト・ア・ヒーロー』、『ビート・エモーション』といった傑作を次々にリリース、絶大な人気を獲得していく。
その性急なまでのタテのりビートは、ロックに飢えたキッズの心を完全に掌握。
とくに、布袋のシンプルでいて超メロディアスなギター・プレイは、多くの男子中高生がギターを手にするきっかけとなったといえよう。
がしかし、最高傑作と名高い『PSYCHOPATH』リリース後の88年、人気絶頂のさなか解散。７年にわたるアツい活動に終止符を打つ。


今日はみんなにちょっと言わなくちゃいけないことがひとつあって．．．
６年間、ＢＯφＷＹをやってきました。
誰がなんと言おうと、日本で一番かっこいいバンドだったと思います。
高橋まことと松井常松と布袋寅泰と氷室京介が４人が．．．
４人が思いっきり４人でできる音楽を６年間やってきました。
これから、ひとりひとりが、ひとりひとりのために、今まで４人でしかできなかった音楽をやってきたように、
ひとりひとりこれからやっていこうと思います。

フォークのバンドじゃねぇんだから、じめっとするのは似合わねぇと思うから、最後にびしっと送るぜ。
Ｄｒｅａｍｉｎ’！！

>>316
そーだね。今のギスギスした日本には、ﾏﾀｰﾘは合わないかもしれないね。
日本人（自分を含む）はいろんな面でﾏﾀｰﾘがしづらい環境に置かれてるし。
将来ワークシェアリングとかが進んで、多くの人に時間の余裕ができるように
なった時にでも解禁してもらえるといいなぁ。

＞３１９
別に人の聴いてる音楽にケチつけるわけじゃないが
痛いなおまえ・・・・

テロの影響でこのスレ閑古鳥

ヤフーじゃこいつ。すごい爆撃受けてるけど１年以上頑張ってるね。
やっぱ大麻で頭やられているな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=bgkca43a4bda5ada1bca5oa1bca5i&sid=1834578&mid=1&type=date&first=1

世界保健機構（ＷＨＯ）の専門委員会は、中毒性薬物として次の８種類を挙げています。

アヘン型　　　　　アヘン、モルヒネ、ヘロイン
バルビタール型 睡眠薬、精神安定剤
大麻型　　　　　　マリファナ、大麻樹脂、液体大麻
コカイン型 　　　　コカ葉、コカイン
覚せい剤型　　　 アンフェタミン、メタンフェタミン
カート型　　　　　 カート
幻覚剤型　　　　 ＬＳＤ、メスカリン、ＭＤＭＡ
有機溶剤型　　 トルエン、アセトン

日本での対応する法律です

アヘン型 麻薬及び向精神薬取締法、あへん法
バルビタール型 麻薬及び向精神薬取締法、薬事法
大麻型 大麻取締法
コカイン型 麻薬及び向精神薬取締法
覚せい剤型 覚せい剤取締法
カート型 麻薬及び向精神薬取締法
幻覚剤型 麻薬及び向精神薬取締法
有機溶剤型 一部毒物及び劇物取締法

で？

＞324-325
ヲマエ、カンナビストのサロン荒らしてただろ

>327
＞324-325の名誉の為に
荒らしたの折れだ。

>327 お前　>>299か

>>133
＞その頃デュポン社がパルプの特許を取ったんだ。木から紙を造る特許をね。
＞だから、麻から紙を造られては都合が悪かったんだよ

紙になるのはケナフ（洋麻），ヘンプ（大麻）とは違う。
それに，大麻栽培は禁止されているわけではない。
許可を受ければ栽培できる。栃木や長野で栽培されている。

テロの資金源は麻薬だそうだ
お仲間がおお暴れだな

石田なんかに同情しないぜ

age

大麻はただの葉っぱです

おいおい、紙の原料にケナフが使われ始めたのは最近だよ。
ケナフから紙を作るのは手間も時間もかかる、乾燥工程で
黴も生えるし細菌にも弱い。更に言えば種を収穫出来る地
域は限られる。仮に種が出来たとしても万一帰化するよう
なことがあれば生態系にどんな影響があるか判ったもんじ
ゃない。
ケナフは大麻の代用品でしかないし、代用品としても劣っ
てるよ。

まぁこうゆう時こそｽﾄｰﾝしようぜ。。。

まぁこうゆう時こそｽﾄｰﾝしようぜ。。。

>>133
この電波の発信源ってどこ？

石田を拷問して仲間吐かせにゃいかんっち

↓でたらめもいいとこだな。笑っちゃうぜ
http://www.bekkoame.ne.jp/~taimado/sukuu.html

>>339　仲間いるらしいな
鞭打ちするか
石を抱かせるか
牛引き
水攻め

age

>>340
なんかそのページみてたら
マルチ鼠に洗脳されたやつを思い出したよ。

>>340
はぁ？何をもってでたらめと言える？
ダメ、絶対って言われたから（w

大麻のいいところは他の物と違って抜けかけの嫌な感じが全く無いこと
タバコはイライラ、酒は気持ち悪いやら二日酔い　他の物はそれぞれの最高の気持ちよさを前借りする為に
その反動でその物が体から抜けるときには心身共にすごい不快感がある
しかし大麻には一切それが無い、これだけでも素敵な事ではないか。
まあ体に合わない人もそりゃいるけどね

だまされたと思って一度キメてみれば、解禁したっていいじゃんと思うのでは。
ガンジャパーティーは、飲み会よりよっぽど健全で楽しいのだが……。

>>344
あんたも大麻信者かい。洗脳されとるぞ。

前から思っていたんだが反対する人は論理的に証明することを嫌うね。
というか出来ないんだろうか・・・
ダメな物はダメ、とか、害が少ないなんてデタラメ、とか言ってれば
良いんだから楽なんだけどさ。
捨民党みたいな事ばっかりいってないでさ、なぜ刑法で制限するべきか
ちゃんと説明できる人はいないのかな。
それとどういうわけか、大麻には「所持栽培の禁止」はあっても「使用罪」
がないんだけどね。
この使用罪が規定されなかった理由も教えて欲しいなぁ（笑

>>346
ある種あんた達のされている洗脳よりかはマシだ。

大麻に関して既成概念に凝り固まっていたり、洗脳されていたりするのはたいしたことじゃない。もっと怖いのは、そういう人は他のことに関しても、お上やマスコミが言うことを鵜呑みにする体質だって事。
そんなに純朴で自分や自分の家族守っていけるの？
＃ファシズムの温床だともいえる

いつも　誰かの保護下で　キメルナラいいんだけど・・・

そうでないときは危ないからねー

>>349
超同意！！！
こんな状況だから、なおさら危機感を感じています。
頼むよ〜、否定論者諸兄。
なにが我々の為になるのか、もっと真剣に考えようぜ。

解禁派って都合の悪い記事やデータを「政府の捏造」の一言で否定しているだけじゃん。

>>352
はぁ？何言ってんだお前。
その捏造といってる根拠をしっかり述べてるだろうが。
過去ログ全部読み直して出直して来い！

オランダに逝ってやりましょー

抗鬱剤のプロザックもマターリするよ。

>>353
どこにあるの？

>>356
悪い、スレ間違ってた。
関連スレは
>>124

このドサクサで容認させよう！

>>345
このスレに来てる反対派はそんな機会もないだろ（ｗ
国内に引篭ってるからな

ちなみにアメリカの友人はタバコは体に悪いから吸わないけど
マリファナは吸う奴多い

確かにそう言う奴おおい
でも・・・　ほんとにタバコより体に悪くないんだろうか？

フィルターも通さないしなー　吸い方によるんじゃないだろうか？

>>360
簡単に証明できます。（笑）
お手元にタバコございますか？
ございましたら、それを２本程バラして下さい。
たいそう不味いかと思いますが、躊躇せずそれを飲下してくださいませ。

その後、もし御存命でしたら海外等、大麻を合法的に入手可能な場所にてタバコの何
倍でも構いません、それを経口摂取為さって下さいませ。

至極簡単に大麻の安全性が理解できると思います。

>>360
はげしくわらた。そのとおり。

金子被疑者は月曜日に逮捕の模様

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

解禁あるいは非犯罪化されたら、自家栽培してクッキーやケーキにして経口摂取したい。
これなら確実にノーリスク。

がーでにんぐとかどうですか

大麻やる人って
葉っぱとか草ってよく呼ぶけど
私が見たのはなんか白い毛むくじゃらのもので
そこにちっちゃな葉のようなものがついている
ものでした。

これを吸ったりするの？あんまり葉っぱの部分無いんじゃない？

>>366
おおそれはまさしくバッズですね。
一番おいしい所ですよ、マグロの大トロのようなもの。

>>367
そうなんですか・・
なんか映画に出てくるマリファナって
茶色いｼﾜｼﾜの葉っぱってイメージがあるから
白い毛むくじゃらのものを見た時は
なんなのか最初さっぱり分からなかった。

大麻取締法廃止で麻薬Ｇメンは仕事が減るだろうけど……

いつ戦争が起こってもおかしくない状況、今の内にやってない奴は試しとけば。
この良さを知らないで死ぬのか？
それでいいのか？

調子どう？

アンチ＝他人を貶めることによってのみ自尊心を防衛できる、
　　　　人生の惨敗者。

アンチって能書きタレの根性なしが多いから
ここでは、偉そうな事言ってるが
面と向かったら何も言えねえのな（笑

実際簡単に納得するし
自身弱ぇな！あっほ

まぁまぁ日曜なんだし一服してﾏﾀｰﾘしなさいよ

否定論者ども，今まで，何かに本気になったことねえんだろ？
そんなクズがゴチャゴチャ五月蝿ｴってんだよ
わかるか？ダメにんげん君（半藁

おまえらが迷惑してるって？ヴァーカ
オマエラによってくる奴等っていうのは、
どうしようもない駄目にんげんにもチャンスをやろうかって
いうお情けなんだよ

それを、真っ赤な顔で「 誰がそんなものにいいい！！」って
。ハｱ？( ﾟДﾟ) ヴァーーーーーカ

毎日毎日こんなとこでイキがってる
暇あんだったら、会社でもっとがんばれって
駄目にんげんだし駄目社員だし、もうおまえどうすんの？（藁
まあ何やっても だめな奴は駄目。
せいぜい有意義な駄目人生を生きてくれや（合掌 　´∀｀)

あのさ、賛成論者の品位落とすような発言止めようよ
マターリといこうよ

気持ちはわからないでもないけどね

>>376.377
同意。（笑）
375氏も、わざわざ相手のレベルまで降りる必要ないでしょうに。

否定論者て，その場その場の適当な能書きばっかりだな
なんの説得力も無い

最初に行ったことも簡単に矛盾する発言をし、
しかもそれを正当化

人間として駄目じゃん？

駄ー目ー人間！！

否定論者、モウ死ねって、脳障害、あうあうあぁあってか？
まともに日本語はなせるようになってから、ここにくること、いいね？
つうか、死んでよ（マジデ

否定論者オマエラ、ゴミ？
そうだよな？
だって何にもできないヴァカなんだもんな？

あーヴァカね、ヴァカなんだ（納得

燃えて死ね
ダイオキシンとか出すなよーーーってか（ぎゃははは

大麻なんぞどこが良いのか？
ちっとも良くないぞ。
コカインが最高。
キングオブ麻薬。

なんか大麻賛成論者？を装って
意図的にイメージを落とそうとしているように見えるんだが。

間違いないね、それか真性基地か。

１は酒や煙草についてどう思ってるんだ？

383.384　同意です。
あのてこの手と、苦労してますよね。
この情熱はいったい何によるものなんだろう？
非犯罪化進むと困る人達なんですかね？

大麻に限らず、タバコも酒も法律で禁止するべきです。

よくいるんだよなー。
議論の末に打ち負かされると、逆に相手を自分キャラに仕立てようとする奴が。
み・じ・め
反対派はどこまでも痛々しいな（ﾜﾗ

反対派てば煽りも下手だし、ロジックなんてからきしだし、面白くないし
本当にとりえのないやつだな。
まあ、とりえがあったら、こんな程度の低い書き込みしかしないなんてこと、ないものな。
分相応とはよくいったもんだ。

ここまででわかった反対派像

・煽りが性にあっている
・それなりに歳を食っている
・包茎
・友達がいない
・恋人もいない
・こまめに日記をつけるタイプ
・自分には関係ないことでも首をつっこむのが好き
・小心者
・あまり文章力がない
・風俗は大好き

んなとこですか

いしだと一緒に薬をやっていたと疑われている芸能人4人って誰っすか？
既出かもしれんけど……

>>390
んな余計な煽りはいらねえって。

>>390
あまりかまうなよ。
反対派は、かまってほしくてしかたがないんだからさ
普段誰からも相手にされないのに、ここでは反応してくれるヤツがいるから、
うれしくてうれしくて粗相してしまうほどなんだよ
ほら、よくおねしょする子供は、親の愛情に飢えているっていうじゃないか
それだよ、こいつは

なんだよー賛成派を装った反対派か？

http://www.matsuri.net/cannabist/
カンナヴァーロに新しいニュースうぷされたＹＯ！

救済あげ

>>395
これで禁止している各国が、完全合法化に動きだしますね。
このままじゃ、ますます日本が世界の笑い者にされますなー。

石田あ〜！ほかの薬までやってんじゃねえよ
草やる奴がみんなほかに手を出してると思われるだろ〜馬鹿
草が他の薬へステップする第一歩と思われるじゃねえか〜アホ

うん、クサはともかく紙はダメだよね。
健康な体は天然のハーブから。
合成薬品はだめですよ。うん。

いまキマってます！ｱﾋｬ

>>399
天然キノコはどうだ？

いんでないかい？
なんでも節度を持って

うわっ！キモっ！！人間廃業だぁ〜＝バカ（弱い奴らだ）

人間廃業ってＡＶどうよ？ﾌﾟ

>>純一
君の無知と、工業製品のように規格統一されたむなしい価値観に乾杯☆

＞４０３
なんで君は､そうやって寒いレスしか付けられないの？

何故そんなに否定的なの？

君ってそんなに偉いの？

君って何様なの？

もう少しマシなレス付ける気は無いの？

何かイヤな事でもあったの？

だから人に当たり散らしてるの？

悪意があってやってるの？

それとも悪気はないの？

人を不愉快にさせたいの？

自分で面白いと思ってるの？

これからも寒いレス付け続けるの？

どうなの？？？

米の映画には必ずと言っていいほどマリファナ出てくるよね？
そうでもないか？とにかくジョイント巻いてるシーンとか
パイプで吸引してるシーンとか最近よく目にするね

アイドルハンズなんて映画も凄いよ〜
マリファナ宣伝映画なんじゃないの？って言いたくなるくらいさ。

ぷはぁ〜と一服して悪魔と戦う。

あれは？ワイルドスモーカーズ
原題ホームグローンてかそのままじゃねーか（ｗ

ヒューマントラフィックのスターウォーズの話にﾜﾗﾀ
ダースベーイダーはあんな音立てて吸ってるとか

ちょっとお聞きしたいのですが

>>133
>その頃デュポン社がパルプの特許を取ったんだ。木から紙を造る特許をね。
>だから、麻から紙を造られては都合が悪かったんだよ。
>法律って力のある企業が自分達の都合の良いように創られれているジャン。
>世界的に力のある企業てのは石油産業＝デュポン社て事だよ。

木材から紙を作る方法は１９世紀に既に発明されているので特許は取れないと思うのですが
具体的にこのデュポン社の特許とはいかなるものでしょうか？

カルーセル麻紀ﾀｲｰﾎage

やってくれるよな、あのカマ。

上がれ！

コカインと大麻だろ
米の金持ちみたいなもんだな

ひょうきん族でたけしが

♪しーた切ーり、舌切りスズメ〜
カールセル麻〜紀は下切った〜

とやってた。
スマソ

みんな大麻の有効性を認知したみたいだね。

>>417
結局退避も出来ない脳味噌になることがよくﾜｶﾀﾖ

今こそブッシュにシンセミアの大麻を吸わせてやりたい

まだ御返事はいただけませんか？
もうちょっと待たせていただきます。

ラディンはサイッコーな国質アフガン産を鬼のようにふかしてるんだろうな。

ブシュとラディン頼むから吸ってくれ。
平和的にへらへらしてくれ。

過去ログよんだけどさ。
結局、「タバコより。。」「アルコールより。。」ていっても、体に悪いことには変わりないんだろ。

だったら、医療用などは別にして、今現在必要と感じてる人がほとんどいないんだから
禁止しといていいんじゃない？

解禁してもやらない人はやらないでしょ。
少数でも必要としてる人がいるんだから解禁してもいいんじゃない？

ところでニコ中の諸君。
ニコチンガムが市販されたけど試したかな？けっこういいぞ！ズーンとくる。
ほんとニコチンって麻薬だとつくづく思った。
禁ニコするつもりはサラサラ無いが禁煙出来そう。
非喫煙者も試してみよう。

またやっちゃいました

>>425
>非喫煙者も試してみよう。
あぶねーやつ。（笑）

俺は禁煙成功したけど
この前1本吸ってみたんだけど
頭痛と吐き気がすごいね
これが耐性抜けかってはじめて思った

>>428
禁煙2日目。
どのくらい吸わなきゃ成功っていうのだろうか。。
いや、吸ったら成功じゃないんだけど（藁

すごく今タバコ吸いたい。大麻はいらんが。

ニコ中は大変だ、大麻はそんな症状出やしない。

ニコダームって体に貼って禁煙できるアイテムあるよ。
どっかに売ってるサイトあったな

ところで日本人の３人に１人はガンで死んでるらしい

>>429
吸わなきゃじゃなくて
吸いたくなくなったら成功でしょ
禁煙して6ヶ月ぐらい経って
普通に吸いたくなくなったんだけど
好奇心で友達から１本貰って吸ってみたわけよ
そしたらニコチンの耐性が抜けてて
吐き気と頭痛とだるさ
そこまできたら吸いたくなくなるよ

大麻は明らかに煙草より効果が強い。
それだけに中毒性も強い。
やっぱり規制すべきだろうね。

大麻よりオナーニの方が中毒性が高いｗ

皆さ〜ん、久々に（４３３）釣れましたよぉ！

>>433
うぉ〜〜〜〜い。(^^;
「ダメ。ゼッタイ。」でも身体依存性・耐性形成は大麻の方が少ないと認めてるぞい。
つーて、今見たら表が見つからなくなっちまった。(^^;
「ダメ。ゼッタイ。」の下請けみたいなとこに表があったから見てチョ。↓
http://www.ask.or.jp/yakubutsusort.html
ここの大麻の説明もひどいけどね。（笑）
http://merckmanual.banyu.co.jp/
メルクマニュアル↑で検索掛けて、見比べてミソ。

も〜、い〜かげん読んでいて恥ずかしいから厨房な発言はやめてくだされ。(^^;

まだだれもご返事をいただけるかたはいらっしゃいませんか

では>>133 はでたらめって事でよいのでしょうか？

>411
このスレまだ続いてたんだね。
随分昔に麻薬関係（肯定＆否定）の本うを読みあさってた時なんかの本に書いてありました。
ごめんね、それが何だったか思い出せなくて。

どこかに大麻免許の事が載ってたけど素人じゃ取れないよ。前にその手の弁護士に相談した
時そう思ったね。それにもし取れたとしても誰かに管理されてることには変わりないしさ。
それなら自分で自分を管理している方がよっぽど楽で近道で実用的だと思うよ。

社会政策的に規制すべきやろね。蟻の一穴ってのもあるし。
解禁賛成派には納得するほど有効な主張なんてないやろ？
解禁したらヒッキーが完全体になってまう恐れ大。
現時点での利益を図ってみて、賛成案聞かせてーな。

1719年：フランスの科学者レオミュールは、スズメバチが木材から巣を作るのを見て、木材を原料に紙が作れるのではないかと提案。

1840年：ドイツ人のケラーが、木材を機械的にすりつぶしてパルプを作る方法を発明しました。原料に木材が使われるようになったのは、これが始まりです。

1897年：フランス人のルイ・ロベールが、紙すき機械（長網式抄紙機）を発明。抄紙機はその後も、進歩を続け、紙が速く大量に生産できるようになりました

とのことですので>>133はやはりでたらめのようです

大麻→DQNを釣る道具、よってこれからも厳しく取り締まってくれ。

はまりたいやつは勝手にはまって廃人になってくれていいんだけど、
その途中で暴れたりしたら困る。（大麻ほしさに事件起こしたり）
だから規制はするべきだろうし、どーしても欲しければ
規制のない国に行って存分にすってきて欲しいと思う。
自分もそういう国に行ったらちょっとぐらいは試したいと思うけど、
解禁にする必要性はないと思ってる。

やれやれだぜ・・・

大麻で大麻欲しさに暴れ廃人になっていく、、、ってバカか？
お前何と勘違いしてんだ？まあ無理ないけどな。
覚せい剤でもそこまではなかなかならないけどな、まあ覚せい剤からだろうな
そう言う定義が当てはまるのは。
もうちょい大麻の事を知ってても損は無いよ。
大体普通に考えてそんな危険な物を解禁する国が続出するか？

>>443
ちょっとお聞きします。
なぜ，大麻解禁派の方々は>>133のような出所の良くわからない話をされるのでしょうか？
純粋に医学的，科学的な議論をすればよいのに，このような言ってみれば「電波」と受け
止められかねない話とセットで議論するのは何か意味があるのでしょうか？

あなたひつこい性格だね。
まぁさ、自分にしてみれば解禁でも現行でもどうでもいい事となんだけれどね。
実際自分の生活環境の中では何十年も前から解禁してるからね。
昔はそれこそ解禁のことだとかそれについての運動だとかについて真剣になった時
もあるけれど今はどうでもいいと思ってるよ。
だからこう言う話を聞くのも物凄く新鮮な感じでおもしろいしさ。でもさこの事に
ついては今更熱くはかたれないよ。ああまだこんな事と言っている人がいるんだな〜
ておもうだけ。
僕のコメントを読めば分かると思うけど人に勧めたり大麻を使用すろことについて
弁解はしてないつもりだよ。
ただね大麻＝覚せい剤＝麻薬っていう図式だけは勘弁してほしいなって思うよ。

それからさ＞433君そんなに気になるなら大麻関連本で自分で調べてね。どんな法律
でもその基準に完璧な基準なんてないって事は分かるでしょ。熱くなるのはいいてれど
少なくとも443君よりは大麻に精通した人が書いた（きっとその人なりに調べて）記事
なんだから一概にどうかと思うけれどね。

大麻をやっている人に質問。何故大麻を始めたの？
かっこつけたかったの？

だって、法律で禁止されてるでしょ？いいものか悪いものかは別にして
禁止されているものを何故始めたのか？

俺はそこが知りたい。ちなみに、いいか悪いかはどっちでもいいよ、そんなもん。

大麻やった事無いけど、やってる人の話を聞くとやりたいと思うね。
ところで最近ワイドショーとかの報道が変わってきた。
大麻と麻薬をちゃんと分けるようになってきた。
大麻が合法な国もあるという事や交通違反程度の罪の国が多いという事もちゃんと言ってた。
でもその人はゲートウェイドラッグとして大麻が危険とも言ってた。
でもそれは現在ハードドラッグが売ってる所で大麻も売ってるからじゃないのかなあ？
大麻タバコやお酒として普通に売ればそんな事も無かろうに。

大麻が実は害がほとんどない事や、アルコール、タバコの危険性等をテレビ番組でやったらウケルと思う。
もちろんハードドラッグの危険性も。
リサーチでやらないかな。

がいしゅつかもしれんが
いしだじゅんいちには真顔で
「麻薬は文化です」って
言ってほしかったよ。

勿論速攻でコケにするが。

<446
あなたは車の運転しますか？
するならば高速道路を100km/h以上で走ったことはありませんか？

人それぞれでしょうけれど私にとってはそんなもんでしょう。

＞455
失礼＞433君ではなく＞411君でした

日本人のドラッグに対する知識が乏しいから
いつまで経っても大麻＝麻薬
なんだろうね。

この前中２の奴が覚醒剤で逮捕されたり中３の奴がガスパンで死んだり
ちゃんとした教育を受けてないからこうなる

高校の頃にやったな。1ｇでオシマイだったけど。
マァ確かに気持ちいいけどね、人生かえるほどのもんじゃなかった。
刹那の快楽としては結構上等だけど。
俺、酒もギャンブルもしないし、それらに依存してる奴みると
うまく飼いならしてるんだったらいいんじゃない、ゆるい法の網で規制って
条件で。

＞その途中で暴れたりしたら困る。（大麻ほしさに事件起こしたり）
＞だから規制はするべきだろうし、どーしても欲しければ

過去ログ読まずに適当に書き込む人が多くなると
こういう風に話を無駄にループさせる原因になるんだね。

>>411さんへ。
日本に大麻を取り締る発想がなかったのは真実。
その経緯はクライン孝子氏の『麻薬解禁』P.159に元内閣法制局長官・林修三氏の談
話として出ています。原典は「時の法令」1965年4月号『大麻取締法と法令整理』の
ようです。（すんません、原文読んでない。(^^;）
この中で『黒人米兵が大麻を好むので』占領軍当局の指示で制定されたと記述されて
います。林修三氏は『私どもは、正直のところ異様な感じを受けたのである。』と述
べられ、大麻を取り締ることに疑念を抱いたことを告白しています。
これによれば大麻取締法は、人種偏見・差別感情に基づく米国に由る押し付け法であ
ると理解して差し支え無さそうですね。
その他にも国際条約の絡みもあるため、いづれは規制される運命にあったのかも知れ
ませんが、日本人が積極的に大麻を取り締る意思を持っていなかったのは間違い無さ
そうです。

さて次に、デュポン社の件ですが。
紙の特許に絡み陰謀により大麻規制したと言う説は残念ながら私、聞いたことがあり
ません。　ナイロンなど当時、成長著しい化学繊維産業が旧来の大麻繊維を駆逐する
ために規制に動いたとの説はあります。
何故アメリカ国内で大麻規制（禁止。産業用途含む。）が始まったのか、さだかでは
ありませんが巷にまことしやかに流れている説は以下の通り。

1.前述したように、化学繊維産業の陰謀。
2.禁酒法撤廃に伴い、必要とされなくなった部署の救済の為。（麻薬取締官）
3.植民地政策を推進するにあたり、現地住民が大麻を摂取しサボタ−ジュを繰返すた
　め、大麻を取りあげた。
4.宗教儀礼に大麻が使われていたため、キリスト教化するのに邪魔だった。
5.キリスト教の戒律に快楽は罪悪であるとする宗教概念があるため。

いろいろありますね〜。(^^;
1.の説をとる人の中には、『当時積極的に大麻規制を働きかけるロビ−活動をしてい
た人物の背後に化学繊維産業が付いていた。故にそれらの陰謀である。』との主張が
あります。
正直な話、私自身はこの説懐疑的。(^^;　あってもおかしくないとは思いますが。
もしかすると、この中のどれかが正解と言う訳じゃなく、総ての要因が重なりあった
結果、大麻規制がはじまったのかもしれません。

そう言えば、先日カンナビストページに紹介された米国内の記事に上記4.及び5.を裏
付けるようなものがありました。↓
［USA Today紙/ギャラップ世論調査 による大麻合法化にかんする世論調査の結果。］
http://www.matsuri.net/cannabist/news/index.html#3
>逆に合法化に反対する人々は中高年層、熱心なキリスト教信者、共和党支持者など
>の間で最も多く見られた。

アメリカ国内でマリファナ合法化をめぐり、州と連邦政府が対立しているのは良く知
られている事実ですが、この世論調査により連邦政府内の大麻規制派の姿が浮き上が
ってきたように見受けられます。
ちょっと怖いんですけどね。(^^;
一般世論よりも“熱心なキリスト教信者”の発言力が連邦政府を動かしていることに
なりますから．．．。　キリスト教原理主義者と呼んでもいいのかな。(^^;

　　　 　 （^^^）
　　　　 　|＝|
　　　　 　＼／￣￣￣＼
　　　　 　 /　　　　　　　　|
　　　　 　|　　　　（・）（・）　|
　　　◇ ､|　　　 　　●　　 |　／ヽ　　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 >／|　　＿＿＿___, /　ゝ_ノ　＜　コロッケ食ったことない奴にコロッケの素晴らしさを伝えるのは無理ナリ
　　　　 `^ヽヽ_＼＿__ノ／ ／／　　　 ＼＿＿＿＿＿
　（⌒）二二)）￣￣￣　)）／
　　￣　　　|　　　Ｏ　Ｏ |
　　　　　　 |＿＿＿＿__,|＼
　　　　　　/　　　 Y　　 ＼◇
　　　　　 └----‐'ー---┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　（　´Д｀）　　 　　/つ―┛ 　ﾌﾟﾊｰ
　　　　　　　　／　　　　.＼　　./ /
　　 　　　　　/　|　　　 |＼.＼/ ./
　　　　　　　/ ./|　 　　|　 ＼__/ 　　　　　＜潔癖厨房ﾄﾞﾓは、THCでﾏﾀ-ﾘしたこと、ねーんだろーな…
　　　　　　　| .|　|　　　／⌒l
　　　　　（~（=）￣^^^　ノ|　 |
　　　　　　＼　＜￣￣　|　 |　::::::::::
　　　　　　　 ＼　ヽ　　　〔＿）::::::::
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　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>446
そうだね、きっかけはやっぱかっこいい感じがするからかな。
それほど危険なものでもなさそうだったし。
外国の小説よく読むから憧れがあったのさ。

大麻容認派はまだまだ少ない。
大麻解禁なんていわないから、刑務所にぶちこむのだけは
やめてほしい。

>>450
んん？ちょっと違うんじゃ無いか？
それは大麻から覚醒剤なんかのつながりに思えるんだけど。
そんな事言っちゃうから、大麻容認は無理なわけ。

あげ。

ついでに書いちゃお。（笑）
前記、3.があったため無動機症候群などとの発想が生まれたのでは無いかと、わたし
ゃ考えています。
植民地支配の残滓なのかも知れませんね。　>大麻取締法

ガンシャしたい

つーか、大麻解禁に向かうんじゃなくてタバコを全面禁止にしろよ。
さもなくば伏流煙も全部吸えよ!!
ヘルメットかなんかかぶってさ。
他人に迷惑をかけるなって言ってんだろうが、あ〜？

464>>たばこがない世界に逝ってください。ばーか。あー？じゃねえんだよ。かす！！

>>464
いや、でもうけるな(w
マジ喫煙者は副流煙も吸い尽くせや。
俺は禁煙成功したからタバコの煙が鬱陶しくてかなわんわ。
ガンジャはいいがタバコはいらん。

>>466
わかるよ
禁煙成功すると他人に副流煙がめちゃくちゃうざい
歩きタバコとかしてる奴ぶん殴り隊

みんなで仲良くマッタリと、 ニコチンガムでも噛みましょか。 おいしいよ。
タバコ吸わない人がやったらぐるんぐるんなるよ多分。

いや、冗談抜きにタバコの煙自体も吸ってるやつ自体もクセ〜んだよな、マジに。
女は更に香水のにおいプンプンさせてるから混ざったときにはも〜う、そりゃも〜うやばいわな。
吸ってるときには自分のにおいも人のにおいも気にならなかったが止めてからは敏感敏感。
でも？９３のにおいはえ〜んだよな〜、え〜んだよ、うん。

>>469
そうそう。
5年前にニコダームで禁煙したんだけど、タバコ吸ってる奴の口の臭いことと言ったら無い。あと、服と髪。
自分も含めて自覚無いところがまた怖いよね。はっきり言って息の臭い女って生ゴミ以下。
特にブンタ系は鼻が曲がるぞ>ブンタユーザ

>>455
デュポン社って、紙よりむしろ化繊産業に関わり深そうですが、どうなんでしょうか？

＞ナイロンなど当時、成長著しい化学繊維産業が旧来の大麻繊維を駆逐する
＞ために規制に動いたとの説はあります。

これもよく聞く話ですね。
しかしよく考えてると，ナイロン登場以前に絹の代用品足り得なかった大麻が
絹市場に大打撃を与えるほどのナイロンを脅かす存在になるとは到底考えられません。

それから，日本の大麻禁止がアメリカとの関係でのみ語られていますが
日本以外で大麻を禁止している国はどうなんでしょうか？

「当時は危険と思われていたため禁止されていたが現在はそれほど危険ではないらしいので解禁しても良い」
という話の流れで十分だと思うのですが，なぜ陰謀説にこだわるのでしょうか。

むしろ，私が一番興味があるのは，なぜ，大麻を規制したかということより
なぜ，解禁論者は電波が入っているのか？ということです。
反体制を気取る余りの暴走かそれとも反対論者の煽りでしょうか。

>>472
オマエも相当な電波だと思うよ（ｗ

とりあえず大麻やりたい奴はインドかオランダに連れて行って
3年間観察してみるのはどうよ。まともに生活できたら解禁するってことでさ。

>>473
どこが電波なのか具体的に記述せよ

>>474
３０年間近く愛好してるまともな人が
海外にはどれだけいると思ってんの？

簡単にいうとね、誰かが何処かで儲けるために体制だの法律だのが必要に
なってくるでしょ？
そのさいタバコや酒類は個人生産は難しいし手間もかかるよね。
でも大麻なんてさ土があればほっといても出来ちゃうんだ。

またね、こればっかりはやってみろとはいえ無いしやったかっらってみんな
がすぐにそうなるとは限らないけれど、思考が深くなって気がつかなかった
事が見えて来たりするんだよ。ハートがオープンになって思考が自由になり
何にもとらわれず自分の頭で物事をとらえられるようになってさ。
そんなとき今の世の中は物凄く矛盾だらけの物欲主義に思えたりする。そして
それを口に出して唱えた時反体制って言われたりするんじゃないかな。


なぜなんだろう　どうしてなんだろ
ロンゲにピアスに　ラスタが大好きさ
なぜなんだろう　どうしてなんだろう
ノーヘル　ハーレにあこがれる

いつからだろう　追いかけたのは
愛と平和と　自由と安らぎ
いつからだろう　こんな気持は
Hippe　Happe　みんな大好きさ

　　　緑の大地が　神の恵みなら
　　　神は魔法の草も　与えてくれた
　　　それにかかった　一握りの者たちは
　　　愛を感じて　愛に生きてく
　　　Hippe　Happe　みんな大好きさ

いつ頃だろう　気がついたのは
この世のすべては　幻だと
いつ頃だろう　気がつくのは
この世のすべては　真実だと

いつの日だろう　みんな気づくのは
宇宙は愛の　かたまりだと
いつの日だろう　大声で言えるのは
Dring　Durg　みんな大好きさ

　　　緑の大地が　神の恵みなら
　　　神は魔法の草も　与えてくれた
　　　それにかかった　一握りの者たちは
　　　愛を感じて　愛に生きてく
　　　Hippe　Happe　みんな大好きさ
　　
　　　Dring　Durg　みんな大好きさ
　　　Hippe　Happe　みんな大好きさ

４１１は自分を把握できてないからデムパなんだろ？

＞なぜ，解禁論者は電波が入っているのか？
違法なものに手をだそうっていうんだからある意味アウトサイダー。DQNも多いだろう。
だから解禁すれば至極まっとうな意見が多く出ると思う。
議論より先にとりあえず解禁しよ。
もちろん国が売る。
やってダメなら再禁止。
依存性無いんだからだいじょぶだいじょぶ。

>>471
ん〜、ごめん。　たぶん化繊産業だと思う。(^^;
そこいら辺、興味なくて調べて無いのよ、わたし。

>>472 411氏
455で書いたけど、私も陰謀説は懐疑的なんですよね。
ただアメリカって結構、企業の利益＝国益みたいなノリが見受けられるので、あって
もおかしく無いなと思っています。

>ナイロン登場以前に絹の代用品足り得なかった大麻が絹市場に大打撃を与えるほど
>のナイロンを脅かす存在になるとは到底考えられません。

え〜と。(^^;　これのソ−ス持って無いんでおおきなこと言えませんが、411さんの
認識に誤りがあるように思えます。
時代にもよると思いますが、女工哀史などで有名になった絹糸蚕業ですが当時は絹糸
は高級品。　主に外貨獲得の為、輸出に向けられていたようです。
実質的に庶民の衣料は、麻、綿が主流だったようです。
化繊産業の勃興以降は、化繊が庶民の主流になっちゃいましたけどね。（笑）

>日本以外で大麻を禁止している国はどうなんでしょうか？

これは、いちばん新しいところで1988年の「麻薬及び向精神薬の不正取引の防止に関
する国際連合条約」によると思われます。
これがあるため、オランダなどでも合法化できないようですね。
ただ最近事情が変わってきました。
http://www.matsuri.net/cannabist/news/index.html#2
http://www.matsuri.net/cannabist/news/index.html#9
特に下段のリンク「カナダで医療マリファナが合法化」これは画期的。
ますます大麻の非犯罪化が加速し、合法国も出てくるかも知れない。
米国も時間の問題。　私個人的には米国よりも先に日本で非犯罪化を実現して欲しい
と願っています。

>「当時は危険と思われていたため禁止されていたが現在はそれほど危険ではないら
>しいので解禁しても良い」という話の流れで十分だと思うのですが，なぜ陰謀説にこ
>だわるのでしょうか。

ありり？？　私、陰謀説にこだわってませんよ。(^^;
どちらかと言えば、411さんが執拗にこだわっているように見えますが．．．。
それから括弧内の記述、私自身はカンナビストに入会し、その主張に賛同しています
ので解禁にもこだわっていません。

http://www.cannabist.org/　（詳細はこちらを参照して下さい。）
『それほど危険でもないもの（大麻）を、これほど重罪扱いするのは酷ではないか』
（カンナビストサロン、麻生結さんの投稿より。）
わたしゃ、喫煙解禁派の人から見ると裏切り者に見えるかも知れないけど、喫煙の是
非もあまりこだわらないッス。（笑）
私の大麻に対するスタンスは、人にとって有益な特性があるのであれば、徒に封印す
るような政策は改め、真摯に大麻の研究を押し進め理性的に判断していただきたいと
そのように思っています。
それによって、解禁しても害が無いと判断されるならば個人の判断に任せ、また公正
な研究の基、罰則無しの解禁が危険であると判断が出れば従います。
（あ！解禁と非犯罪化、分けて考えています。解禁＝無制限に流通できるもの。）
そのためにも、まずは非犯罪化実現が必要。
現状で大麻の研究は、ネガティブな研究結果を前提にしなければ免許が発行されませ
んから。　（無茶なことするもんだとあきれちゃいますけどね。（笑））

非犯罪化だけでは足りないんですけどね、本当は。
大麻取締法第４条　２・３項、これだけでも改正して頂きたいと思ってます。
せめてこれが無ければ、日本の製薬会社も大麻を研究してくれるんでしょうが、現状
では無理っぽいっスね。
密かに研究しているところも有るとの噂もありますが、未確認です。

>なぜ，解禁論者は電波が入っているのか？

だはは。（笑）　たまにいますね、オカルト好きな人。
かく言う私も、その手の話大好き。

だけどさ411さん、考えてみて下さいよ。
根拠も無く、証明も出来ない話を、『国が言ってるから間違い無い』と信じ込む人の
方がよっぽど電波はいっているように思えませんか？
それになんつーても、大麻非定論の書籍は電波系バリバリ！！（爆）
推薦図書として（もちろん電波ね）、ブルーバックス「薬物依存」をお勧めします。
凄いよ、これ。(^^;　も〜、壮絶。　抱腹絶倒間違い無し！
これ読んで疑問抱かない人、電波決定です。（笑）
ぜひ読んでみて下さい。

テロ起きる前にあった若手俳優K今週にも逮捕ってどうなったの？

氏ね岩村
ﾃﾒｪが池山の背番号背負うのは100年はぇー

根拠も無く、証明も出来ない話を、『国が言ってる事はすべて間違いだ』と信じ込む人も
電波はいっているように思えませんか？

だれかリサーチに調査依頼を！
世間の既成概念を取っ払ってくれるかもよ。

>>484
違法のものをわざわざやるのもどうかしてる。どうせ、カッコつけなんだし。
法律で認められて無いのに、何故吸うんだ？っつーか、何故始めた？
そんなに吸いたかったら、駅前行って「俺、大麻ーです。」
って大声で言ってみろ！！捕まるから。阿呆か？お前。

やるとおもろいよ

★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★

中枢テロは「米の脅迫」が引き金だった！ (夕刊フジ)
2001 年 9月 22日

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=67874

★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★

>>486
484は>>481への皮肉だよ

ちょっと考えてみようよ。
もしも無人島で一人暮ししてたら法律なんていらないよね。でもそこに別の
個人が一人二人とやって来たらどうだろう。どんなに良心的な心を持った人
達でも人には個体差＝個性があるからおのずとその定義はずれてくるでしょう。

そこでルール、日本的にいえばオキテが必要となっり不幸平感をなくす為
オキテ破りには罪という罰をあたえた・・・

もともとのルールって人社会を円滑にするために生まれたものだと思う。
でもいつからか＜人が食料を蓄えだした時かもね＞一部のものに都合の良い
ようにオキテは塗り替えられていった。
けっして自分達に都合が悪いようにはせず、あれしちゃだめ、これしちゃだめと
禁止ばかりを唱えてそれを疑うものには罰をあたえた。

いとしか人々は命ずるままにそれを信じ疑う事さえしなくなってしまった・・・

もしもあなたが理不尽だなと思うオキテがあったらこんなふうに考えて
みるのも面白いですよ。
そのオキテにより一体誰が儲かる＝得をするのだろうかってね。

本当に「安全」なら，ちゃんと運動して支持者増やして解禁する法律改正すればいいじゃない。
なんでいつも政府の陰謀に話を持って行きたがるんだい？
そんなこと何時までも言ってるから，普通の人に支持されないんだよ。

あんたさぁ政府の陰謀っていうのにあこがれてんじゃない？
誰も政府の陰謀なんて言ってないジャン。個人レベルで
少しは自分の頭で考えてみミソ。

そんでさ史実も考えてミソラシド。
禁酒令、キリストの踏絵、覚せい剤＝ヒロポン

>>491
運動はやってるだろ。今までこのスレで何度
カンナビストのＨＰのソース出してるんだよ。
大麻の非犯罪性を訴えてる弁護士グループもいるだろうが。

このスレで政府の陰謀なんて一部の連中が言ってる電波を
皆は軽く流しているのに、間に受けて連発してる
ﾊﾞｶがいるだけの話だ。

そうそう粘着の４１１とかね

>>490
大麻を禁止することで得をするのってだれ？

あなたを見かけた京の町　あなたは私に気づかない
　高鳴る胸を押さえつつ　そっとあなたに近づくの（斬殺音）
　都の治安を守るため　キンノー浪士をたたき斬れ！
　ひとかどの武士になるために　情けは無用の新選組

　一つ　士道不覚悟切腹よ
　一つ　局を抜けたら切腹よ
　一つ　無断の金策切腹よ
　一つ　訴訟を受けても切腹よ
　一つ　ケンカをしても切腹よ

　一つ　宿題やらないと切腹よ
　一つ　寝る前に歯を磨かないと切腹よ
　一つ　燃えるゴミと燃えないゴミを一緒に捨てても切腹よ
　一つ　お風呂で身体を洗うとき髪から洗わないと切腹よ
　一つ　卵のからざを残すと切腹よ

　一つ　ブルマー絶滅したら切腹よ
　一つ　Ｘn＋Ｙn＝Ｚnはｎが２より大きいとき自然数解を持たないと切腹よ
　一つ　モザイク消したら切腹よ
　一つ　二階から目薬さしたら切腹よ
　一つ　パップラドンカルメで切腹よ

　一つ　お兄ちゃんって呼んでくれないと切腹よ

うんーーーーーホッ懲り！
俺って超の力者？
この溢れ出すイメージはまるでシェイクスピア？
うーーんパラノイアがドッペルゲンガーを生み出すっていうか
なんだろうねー
うーーんﾄﾞｸペがうまい

>>484
何わけのわからない極論言ってるんだ。その文章には耳糞ほどの意味も無いぞ。おまえ馬鹿だろ？
さんざん過去ログで根拠も示されてるし(字も読めないのか？)、『国が言ってる事はすべて間違いだ』だなんておまえ以外誰も言ってねーじゃねーか、この妄想勘違い野郎。
おまえほど能力の低いカスには空気を吸わせるのも惜しいくらいだから、これを読んだら間髪いれず自殺することを勧めるよ。
それがおまえが人類のために貢献できる唯一最大の行動であり、おまえの生まれてきた理由だから。
オッケー？

根拠も無く、証明も出来ない話を、『国が言ってるから間違い無い』と信じ込む人の
方がよっぽど電波はいっているように思えませんか？
それになんつーても、大麻非定論の書籍は電波系バリバリ！！（爆）
推薦図書として（もちろん電波ね）、ブルーバックス「薬物依存」をお勧めします。
凄いよ、これ。(^^;　も〜、壮絶。　抱腹絶倒間違い無し！
これ読んで疑問抱かない人、電波決定です。（笑）
ぜひ読んでみて下さい。

（・∀・）ｲﾝﾎﾞｳ　ｶｺｲｲ！

つうか、否定論者くん、そのあほなデータはどっから調べてきたの?
でっち上げてんのばればれだよ？うんこくん

何が論破だっよ、あほが！！
オマエラひきこもりのショボイ経験と腐ってる知識で世の中全て計れる
と、思ってるのが糞むかつくんだよな。

机上の理論だけで語りやがって
そうやって何もせずに死んでいけ、世間からヴァカにされながら
生きていけ?いや、死ね。

俺のように、何言われようがガンとして譲らねえ奴
が、さいごにゃ勝つんだよ？ヘタレ君？（笑
分かった？能無しちゃん？

漏れの意見としては、大麻は酒と同じ次元で捉えればいい。
違うところは吸わない周りの人間にまで作用すること。
知り合いは町中で吸っていた連中の煙にやられて寝込んじゃった。
喫煙所の設置だわな。
周りも酔うからな。作業中はキケン！

>>498-499
お前等もあれ？カッコ付けで始めたクチ？？
で、カッコ付けで始めてモテるようになったわけ？
やんないやつは、そんなのがいいか悪いかなんてどうでもいいわけ。

カッコつける為に何でもやるお前等屎を、皆は軽蔑してるよ。

ここでいきがってるやつ師ね。まじで。用ない。
悔しかったら
「俺はよう、大麻やり始めて結構経つんだけど、あれって知ってますか？
体に悪くねえんだよ？知ってる？」
ってやってみろよ。
アホがネットで活動やってるっていっても、所詮、顔の見えない所。
しかも、やってるっていってるわけでもない。
顔出して言えよ。糞共。
チキン野郎！世間から莫迦にされるのはお前等だ。アホ。

>>504-505
あなたかわいそう人
いつかわかる日くる
その日まつ

>>505
思いっきり表の活動もやってんだけど、おれ。(^^;

>>505
いやだったら、こんなとこにゴタゴタ書き込むのもやめて
どっか道の端の方で生ゴミにでも埋もれてろよ
カスどもが

ヤダーヤダー( ﾟДﾟ）」
ってか？ヴァーーーカ死ねって（縛
ってか？

>>505
俺様がなんでｵﾏｴみたいなｳﾞｫｹに無駄な時間さいて説明したらなあ観念。
ナンヤ？やりたいんか？ どあめえ！！だってｳﾞｧｶにわこのお仕事無理だもーーーん

だからｳﾞｧｶたちは、ｳﾞｧｶらしくｳﾞｧｶ会社逝ってｳﾞｧｶ女とｳﾞｧｶ結婚しとけや（爆笑

日本の大麻とインドとかの大麻は微妙に種類が違ってて
インドとかののほうが麻薬成分がきつく、
日本系の大麻はマイルドって言うのは既出？
最近は雑種も増えてるようだけど、
日本の純正大麻はリスクが低いよ。

>>505
オマエラ、ゴミ？
そうだよな？
だって何にもできないヴァカなんだもんな？

あーヴァカね、ヴァカなんだ（納得

燃えて死ね
ダイオキシンとか出すなよーーーってか（ぎゃははは

大麻を禁止したのはアメリカ占領軍で、１９４８年のことだった。
１９３８年のアメリカ本国における禁止政策を日本にも押しつけたのである。
アメリカで大麻が禁止されたのは、依存症や犯罪などの実際的な問題が発生したからではない。
１９３０年代に起こってきた石油化学産業にとって、大麻が目のうえのたんこぶとなったからである。
何故か？大麻が石油と同等、あるいはそれ以上の原料となって、さまざまな製品を作り出すことができるからである。
例えば、


当時、開発がすすめられていたナイロンなどの化繊にとって、帆に使えるような丈夫な布やロープから、絹に近い柔らかい繊維も取れる大麻は邪魔になってしかたがなかった。

大麻の種から取れる機械油は、当時、市場の９９％を占めていたが、これも石油化学業界にとって強敵だった。

また大麻からセルロイドやプラスチックなどの化学製品も開発・製造され始めたが、これも石油化学業界には脅威だった。

大麻は薬として非常に多く処方されていたが、化学薬品にとって目障りだった。

大麻は紙にもなるが、簡単に紙が作れると市場を寡占できなくなる新聞業界のおもわくもあった。

512は勉強になるなぁ

皇室では日本の一番質がいい所（日本産はTHC含有度が低い）が使われてるよ。
宮内庁御用達
なんか文句ある？

>>514
文句なんてないよ。
なんか文句ある？

オーストラリアに住んでいました。あそこでは皆お茶のようにマリファナ。
お友達訪問すれば、あ！切らしてるから調達してくるねっつ！！って走ってく。
車の運転も葉っぱとともに。こえー。
私も一緒にやってましたが、でもだんだんあほらしくなって。
あの国の人達がマリファナへらして一生懸命働いたら、国はもっと豊かになるぞ。
でもやらずに文句ばっかり言って
失業保険もらってる人がどれほどいるか。
タールはタバコより多いです。水パイプ必要。匂いはタバコ以上では？
吸いつずけると、記憶力低下するって話は聞きました。
ほんとに馬鹿になるような気はしますね。

要するにアメリカ化学業界による陰謀ってことだ。
政府じゃないんだよ。

反対派って今まで，何かに本気になったことねえんだろ？
そんなクズがゴチャゴチャ五月蝿ｴってんだよ
わかるか？ダメにんげん君（半藁

おまえらが迷惑してるって？ヴァーカ
オマエラによってくる奴等っていうのは、
どうしようもない駄目にんげんにもチャンスをやろうかって
いうお情けなんだよ

それを、真っ赤な顔で「 誰がそんなものにいいい！！」って
。ハｱ？( ﾟДﾟ) ヴァーーーーーカ

毎日毎日こんなとこでイキがってる
暇あんだったら、会社でもっとがんばれって
駄目にんげんだし駄目社員だし、もうおまえどうすんの？（藁
まあ何やっても だめな奴は駄目。
せいぜい有意義な駄目人生を生きてくれや（合掌 　´∀｀)

>>518
毎日毎日こんなとこでイキがってる
暇あんだったら、会社でもっとがんばれって

＜反対派・ＳＭプレイ継続中・・・＞

（ひ〜ひ〜言いながらまだ頑張っている模様です）

反対派はイチジク浣腸がお好みだったっけ？

519はこのスレで恥さらしまくった反対派と見た。

>>520
毎日毎日こんなとこでイキがってる
暇あんだったら、会社でもっとがんばれって

アホがアホを呼ぶ

いまさら国が安全だってお墨付きを与えても信用できないよ
いままで散々裏切られてきたし。

>>504
おまえはなんで「カッコつけて」云々って事に異常にこだわるんだ？　何なんだその子供じみた価値観は？
“はじめたきっかけ”がここで行われている議論にどんな意味をもつんだよ？
「カッコつけて」る為に大麻をやる奴もいるかもしれないが、そんなレアケースを取り上げてもしょうがないんだよ。馬鹿コメントは止めろ。

＞カッコつける為に何でもやるお前等屎を、皆は軽蔑してるよ。

この文章におまえのコンプレックスが凝縮しているぞ。
ルックスも仕事も人間関係もイケてない引きこもりのおまえにとって、普通にお洒落して普通に仕事もがんばって普通に恋人もいて友人もいて普通に休暇を楽しんで普通に街を闊歩している普通の人たちが、
「カッコつける為に何でもやるお前等屎」に見えるわけだ。「皆は軽蔑してる」とはおまえのゆがんだ思いを大衆が共有しているという妄想だ。またその憎しみはおまえのコンプレックス、つまり憧れの裏返しなんだよ。

おまえの失敗に終わったつまらない人生には何の意味も無かったことに早く気づけ。いまさらどんな努力をしても取り返しはつかないし、更なる深みにはまっていくだけだ。
おまえの間抜けな行いは滑稽だし、おまえにかかわる全ての人の嘲笑の対象だ。おまえは常にあざ笑われている。
さあ、もういいよ。あきらめよう。それなりにがんばった。最後に勇気を出そう。ゆっくり、でも確実に自らの舌を噛み切るんだ。そして口の中に湧き上がる命の味に酔えばいい。最後の宴を開けばいい。
おまえがこの世に生を授かったことに何の意味も無いが、おまえら引きこもりが自ら命を絶つ風潮を作ることに大いなる意味がある。そうだ、せめて歴史に小さな汚点を残そう。静かに幕を引こう。おまえの家族に安堵を与えよう。

ネガティブ思想者に言いたい。
おまえらは、一度でもちゃんと解かろうとしたか？
親友が、一生懸命話す言葉を、聞いてやったか？

「大麻」って聞いた瞬間に、おまえの易い既成概念に、
とらわれて、耳に蓋しなかったか？

俺の周りにも居るんだよ、おまえらみたいな連中が、
「昔やったことあるし、知ってるけどあれは違法だよ」
「大麻前に薦められたことあるけど、もうそいつとは、縁切ってやったよ」


やったことある？？じゃあどこまでいった？

中途半端で自分に負けて諦めたくせに、人のせいにしてんじゃねえ！
それは、大麻じゃなくてもおまえみたいなやつはどこ行っても言い訳ばかりしてんだよ、そうだろ？

縁切ってやった？ ふーん。。救いようのない馬鹿のせりふだね。
それでおまえの勝ちか？話も聞いてやらずに、逃げ回って「友達だったけど、、」
だと？
それは友達なんかじゃねえ、相手はお前にどう思われるかなんて承知の上で
来てんだよ
友達ズラっしてただけなんだよ、おまえは、、


まあ、おまえらみたいな自分かわいいかわいい馬鹿には、友達なんていらねえよ
相手にとっちゃ結果的に
よかったろうよ

結局のところ、大衆の概念で脳みそ固まってるやつは、大衆の生活しか
待ってねんだよ！

「おれもいつか、、」死ぬまで言ってろいつか、、そのうち、、
何の秀でた才能もないおまえを 誰が拾ってくれんだよ。 いらねえ
いらねえな

死ぬ前に「こんなはずじゃなかった、、、」って死ねよ
おまえが選んだ道なんだよ、こんなはずなんだよ
また人のせいにすんのか？ 少しでも険しい道を避けてきた結果なんだよ

おまえの人生なんて誰も責任とっちゃくれない、


人を否定する前に、おまえの人生全否定しろ。

ついでにこちらもお願いします。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1001162006&ls=50

５２４、５２５
痛い二匹が釣れましたとさ

覚醒剤はダメだが。
大麻ごときで懲役というのは笑えます。（初犯執行猶予？）

>>1-528
毎日毎日こんなとこでイキがってる
暇あんだったら、会社でもっとがんばれって

>>529
自己紹介？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>530
毎日毎日こんなとこでイキがってる
暇あんだったら、会社でもっとがんばれって

>>525とか、マジなのかどうかしらんが俺からみたらネタに見えちまうね
>>383とかが案外的を射てるんじゃないの？
本気でやってるんだとしたらもうボクチャン若いのねとしかいえないよなあ。
他のドラッグにはない、この「使命感」みたいな厚ぼったい自己主張って
どっから出てくるんでしょうかね？陰謀説って頭大丈夫？とか思う。

あ、でも俺は93自体は大好きです（笑い

>>527
おまえもな

>>529
お前の中には頑張る場所として会社しかないのか・・・。寒すぎ・・・。
仕事なんて生活の糧を得るためだけのモノだろう。人生に他に目的がないヤツはただの働き蜂だぞ。

彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　 　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　＜大麻解禁します！
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　
　　　　　,.|＼､　 　　' 　／|､

　　　　 ／￣￣　　　　　　　￣`　 ､-､
　　　　,l' ‐'-　　　　　　　　　　　`ヽ　`l
　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　 l
　　　　l'　 　_　　　　　　　　　　　　~~　l
　　　　|_ _,-─''￣￣`─--､＿＿　 ＼l
　　　　 ■l　 　　　　　　　　　　■＼ /
　　　　 ■| ━━＼ ／━━　　■■ |
　　　　 ■l <◎>　| | /<◎>　　■■ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ■i`─ '　| |　`ー ' 　　■■ l　　　　解禁しないと突っ込むぞ！
　　　　　 ■i　 　| | |　|　　　／■■ /　　
　　　　　　■l／ﾉ､＿,､ヽ＼　■■■ l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　■l ■■■■■　■■■　l
　　　　　　■■ ヽ三三ﾉ ■ ■■■ 　l
　　　　　,--■■■■■■■■■　 　lー--､
　　／￣ 　 ■■■■■■■■■　 ｉ　l
　　　　　　　■■■■■■■■■　 ｉ　l
　　　　　　　 ■■■■■■■■　l　 丶ヽ
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　　　　　　　　 ■■■■■■
　　　　　　　　　 ■■■■

>>533
>>529は>>518からの単なるコピペ

いしだあゆみだが・・・何か用ある？

もうずいぶん昔の事になるけどさ。まだけっこうとんがってたころね。
いもずる式でパクられたんだ。で取り調べしてる時トイレに行かしてくれ
ていって、便所の鉄格子見ながらタバコにしこんだクサすって
ここでクサった奴何人いんのかななんて思ったりしてさ。

トンデル奴目の前にしてきずかないお前達に取り調べられながら何にも
わかんねーくせに何が悪いんだよなんて思ったりしたよ。

でもね一人の刑事にさ、
こんなもん山ン中で見つけて一人でやってりゃ罪になんねぇんだよ、
て言われた時みょうに嬉しかったのを覚えてるよ。
あぁ刑事でも分かってる奴いるんだなーてね

でもさもしかしたら取り締まってる奴らが一番分かってたりしてね。

>>538
ははっすげえな。
なんでそこで９３吸おうと思った？
タバコならまだしももう捕まってんだからどうせなら最後に吸ってしまえって感じで？（w
でも警察も取り調べやなんやらで打ち解けて来ると話せばわかるっつう奴いるんだよな。
なんかちょっとしたいい話ってやつだな。

週末に草吸ってダチとくだらない話して笑って
音楽聴いてリラックスして映画見て感動したり
アイス食って幸せ感じたりセックスして気持ちよくなったり
してなにが悪いんだ？

>>540
怖いけど羨ましい、で悔しいから悪いらしい

>>540
バカだから。
っていうかオレも栽培してたけど、下らんよ。
何年もやりつづけてる奴身近に何人もいるけど
確実に頭悪くなってる。頭悪くなるなんて
定量的に分析できることではないから、
「害はない」とかバカどもが言い張ってるけどね。
ラリって、素面では食えないアイス食って
素面では出来ないブスとセックスして
素面では見れたもんじゃない糞映画みて感動して
素面では大したことない糞音楽きいて
下らないものに感動できることが
楽しいと思ってる君が痛々しい。（マジで）

日本の常識やマスコミ洗脳された人には
何をどう言っても、またやっても
（そのての者はBadあるのみ）
どうにもならないと思うﾀｲﾌﾟです。

でも外人って臭いですよ。

<a href="http://www.sankei.co.jp/asia/asi_01_2_26.htm">http://www.sankei.co.jp/asia/asi_01_2_26.htm</a>

いよいよこの方々へ

１人目は降谷建志（２０代前半）若者たちの間でカリスマ的人気
を誇るバンド（※ドラゴンアッシュ）メンバー。

２人目袴田吉彦（２０代後半）映画出演などが多く個性派若手
俳優といわれる。

３人目武田真治（２０代後半）数年前に年上女優（※江角マキ
コ）との恋愛で話題となり、Ｂ同様映画出演も多い。
いしだとの仲のよさは有名。

４人目金子賢（２０代半ば）ここ１〜２年で人気急上昇した俳優。
最近は本業よりも有名女優（※広末涼子）との恋人ととしてワイ
ドショーで話題になった。

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

>>542
君いくら草吸ってもユーモアのない奴からはユーモアは生まれない

>>542
今月見たベストオブ白痴

クスリや葉っぱでラリッってる連中と、酔っ払い連中の前で演奏する時ほど
虚しい時はないよ。顔には出さんけどね。だって、まともに聴いてねーんだもん。
音楽聴くなら自分の感性で聴け。映画観るんなら自分の感性で観ろ。
葉っぱなんかで増幅させて感動した気になってんじゃねーよ。

>>549
なにが逝けないの？
君のイケてない感性で語られても困るなｗ

sage

別にこの件に限らずやったこともないやつが発言するのは筋違い。
カキコする前に試しにどっか外国いってらりってみれるんだな。
そうすりゃ大麻が危険だとか何とか言う気もなくなるさ。

平原徹男　あげ

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/　広末の奇行

>>550
>>552
たぶん549もやったことあるだろ。
やってみて危険性（前にも行ったけど身体的でない）
が分からない奴は、脳と意識の働きについて考えることが
できないバカだと思うよ。548みたいなサヴァンのために
時間使ってマジレスするのもくだらないなｰともおもいつつ。

大麻がかっこいいと思ってるやつらが痛いね

>>554
それはアルコールにもタバコにも当てはまるね
てか542=549っしょ
>>555
そういうふうにしか捉えられないあんたが一番痛い説浮上

反対派はメディアを鵜呑みって言うけど、
鶴見とか青山みたいなバカメディアに煽動させられてるのは
君らだよ。（っていうか、オレにもその手の本読み漁って、
まだ見ぬＬやＸやガンジャに心ときめかしてた、
バカな高校生だった時代もあるけど）
>>555
メインカルチャーではないから、このバカ達はやるわけで
かっこいいとおもってる訳ではない（もしくはそれを認めない）
>>556
オレは楽器弾けない。549は気が合いそうだけど別人。
タバコは意識変容がないという点でより下らない。
アルコールは最強のドラッグだとは青山鶴見だけでなく
ドラッグ啓蒙者達が言ってるけど、依存症にならなければ、
ガンジャのもたらす、重要なソフトウエアを壊す、というようなことはない。

>ガンジャのもたらす、重要なソフトウエアを壊す、というようなことはない。
これって、具体的に説明して貰えませんか？
いま一つ分からないのですが。

うーん久々に釣れたか？

>>555
出たなコンプレックス野郎。大丈夫。お前は一生、どんなことをしてもかっこよくなんてなれないから安心するがいい。

>>542
お前の馬鹿さ加減も定量的に測れないのが非常に残念だな。老化以上に知能低下が見られたというまともな研究結果が一つでもあるなら、示してみろよ。所詮お前の妄想なんだよ。

＞鶴見とか青山みたいなバカメディアに煽動させられてるのは
それもお前の妄想だろう。その手のサブカル本に触発されたなんて誰も言ってないっつーの。
お前が死ぬほど大好きなエロアニメゲーだってけっしてメインカルチャーではないぞ。みたいな。

>>549
自分の演奏の内容のほうを疑うって事はしないんだ・・・

>561
全く同感
トンでいて聞けない音楽を素面で聞ける危篤な奴がいるのか？
なんか勘違いしてるよ。おもいっきりね

この問題の痛々しさは、560みたいにそこそこ日本語も
皮肉も使える人間が、サブカル本に啓蒙されて（触発
されたんじゃないの？じゃあレイブカルチャー（笑）かな）
あるいは触発された奴に触発されて、全く無害だと信じ込んで
本当に善意で他人を勧誘しちゃうところにあるんだよね。
どっちもカワイソウ。
>>560
だから定量的に計れないから、研究にならないって言ってるんじゃん。
頭悪いな。
センター試験で定量的に計るなら君よりいいだろうね。
エロゲー云々のくだりはイマイチ頭悪そうよ。

>>563
頭悪いのは542さん見たいな痛い人だと思うんですか・・・
あ・・・あなた542さんでしたか失礼しました（爆笑

いしだ事件〜ここぞとばかりに大麻解禁を唱えるバカ

は僕ですけど、なにか？

いやほんとの
いしだ事件〜ここぞとばかりに大麻解禁を唱えるバカ

は僕ですけど、なにか？

いっぱい釣れてるな〜　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>563
知能の低下は定量的に測れるよ。研究もされてるし否定されてる。でもアンタの言わんとする「定量的に測れない馬鹿な感じ」ってのも分からないでもない。でもさ、それって言い換えると「ハッピーな感じ」じゃない。
確かに長年９３やってる奴は普段から「ハッピーな感じ」になってくる。自分たちでもそれを「馬鹿になる」って言うし。でも、それを肯定的に取れないかな？
別に９３で「ハッピーな感じ」になっちゃったからって計算ができなくなったり文章が書けなくなったり仕事の能力が低下するわけじゃないってのが俺の経験則。
そういう意味で「馬鹿になる」のはプラスの効果だと思うんだよね。物事がポジティブに捉えられる。つまらないことでイライラしない。笑顔でいられる。
もちろん、「coolでいたい」人にとってひどくマイナスな効果に感じるって事は理解できるが、そういう人も馬鹿になったほうが結局は幸せになれるとは思うんだけどね。

それから俺はサブカル本に触発されたとか、そういう人に啓蒙されたとかじゃなくて、ヨーロッパとアメリカで生活して得た知識から言ってるだけだよ。他の人もそれぞれいろいろな経緯があるんでないの？
それこそ親がヒッピーだったとか、仕事場がモクモクとかさ。やっぱ、一様に「サブカル本で・・・」みたいな決め付け方すると妄想って言われんぞ。

いやいやほんとの
いしだ事件〜ここぞとばかりに大麻解禁を唱えるバカ

は僕ですけど、なにか？

ところでさ、ﾁｮﾄ聞きたいんだけどさ。
このスレの解禁派、反対派って今回のテロ報復はどーなの？
ちなみに漏れは、
大麻→解禁派
テロ報復→賛成派
なんだけど。なんか気になってさ。

大麻→非犯罪派
テロ報復→反対

コーヒーを96杯飲むとカフェイン中毒で死にます。

日本のガキがタバコ吸って法を犯してるのと
海外のガキがマリファナ吸って法を犯してるのは同レヴェル
せいぜい補導がいいとこ

合法化して国が管理して税金摂れば良いんだよねぇ。
そうすれば国は儲かるし、あほガキは管理できるし、密輸も減るよ。
消費者にしても、価格が下がるし、質も良くなって言うことなしだと思うんだけどなぁ。

>>568
そういう研究ではかれないレベルね。
ソフト的ってわかりにくい表現しちゃったけど、定量的に量れる知能より
もっと高次のレベルのこと。計算力とかは全然変わらないだろうし、
知能テストの点数も変わらないだろうけど、概念を纏め上げるというような
思考をメタレベルの思考でまとめるようなことが次第にできなくなるよ。
「ハッピー！」だけなら別にいいんだけどね。

>>自分たちでもそれを「馬鹿になる」って言うし。
>>でも、それを肯定的に取れないかな？

でもその過程で重要なものを失っちゃうよ。
失うものって567系の奴にはもともと見えないものだろうけど。
それは、より人間的になるのとは違うよ。
失うのは人生や科学や思想や芸術をまともにやるためには重要な部分。
だから芸術がらみでサブカル→クサ・Ｌに動く奴が余計痛々しいんだけど。

>>やっぱ、一様に「サブカル本で・・・」みたいな決め付け方すると
>>妄想って言われんぞ。

でも実際そういうやつら周りにいっぱいいるでしょ。
で、前記のようにまるっきり反対の目的に為にやるやつ多いからカワイソウなので。
それから、既にやってる奴は、害を知らずに善意で薦めちゃう
傾向にあるし。自分の彼女とかにもね。自分の大事な人間に
プリオンを知らずに牛食わせる、みたいなスゴクカワイソウな話じゃん。
こんな話信奉者に通じないのはわかってるんだけどね。

>>575
君の自己紹介はもう飽きたよ・・・
やれやれだな

佐藤藍子、便乗して何か言わないのか？

http://saki.2ch.net/test/read.cgi/geino/1001308332/


[email protected]


[email protected]


[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

Copyleft (C) 水泥棒菊池Ｍツトム県こめよし村１偏屈ババア菊池殿様先生記念館在住役人
フン猿しいやどけてんろ禿タコゴリラ貝市来＠三原名誉会長ダイワ運湯５老出身本社浪再無視

文責　スッポン放送汚れ穴ウンサーチャッキー恩田

僕は568じゃないんだけど。
草によって得られる感性もあるのだな。
たとえばさ、AとBが等価であったりする場合、通常の場合だと
いろいろ調べて研究してAとBは等価である、と結論づけた
りするんだが、草の影響下にある意識だとAとBは等価である、
とかいきなり、ばばーんと判ることがある。
後から考えても、なんでそんなことを思いついたのか、さっ
ぱり判らないんだが、調べていくと確かにAとBは等価であっ
たりするんだよ。
理屈や理論抜きに物事を正しく認識する能力、が向上してい
るとは思う。
理屈や理論は思いつきの後について来るものなんではないかと。

いわゆる大麻精神病と呼ばれる症状はこのことを指してるんだと
思うがね。

つーか、俺は前やってました、でもバカバカしいので止めました、いや馬鹿になるので止めましたって奴。
それはお前の場合であって他の奴ら全て当てはまる訳じゃねえだろうが
栽培しながら自分は大麻の全てを極めた結果出た答え的な態度が気にくわねえな
偉そうによぉ。

イギリスで合法化されるのは、どのような理由なのだろうか？

>575
こいつはネタなのか？それとものモノホンのバカなのか・・・

吸ったらバカになるって言うけど　合法の国ではバカおおいの？

俺の考えでは、人より変わった考えができるとか　そんなんじゃないの？

>>572
ホントにそうだったらいいんだけどね。
草やってる間に観察してると分かるけど、
言語や概念のレヴェルが大混乱してるだけじゃん。
そりゃ偶然正しい認識が起こることもありうる。
でも言うまでもないけど、間違った認識はそれ以上に起こってるわけで
それが楽しかったりするわけでしょ。
だから草で理論や理屈や言語を超えられるというのは正しくない。
それならむしろＬとかペヨーテの方が君の言うはたらきにちょっと近い。
そんなこというから582みたいに、「人より変わった考え」のために
やろうかなとか思っちゃうんじゃん。
>>582　むしろ人と同じになる。

>>582
石田の自宅からLSDが出てきたことをもう一度じっくりかんがえてみよう！
答えはバカになったから。

>>583
あぁ〜、分った。　知覚のバルブ機能って説知らない？
通常生活では余計な情報を制限して脳が情報処理してるって話し。
その説で考えれば、大麻摂取で音の感性や味覚の感性があがることが説明できます。

>言語や概念のレヴェルが大混乱してるだけじゃん。

制限されていた情報が脳に流入されるため、初心者は混乱だけを認知することになり
ますね。　もともと人間の持っている知覚能力が発揮されるだけだから、その通常よ
り増大した情報を処理するのは決して難しいことじゃ無いんですよ。
素のままの情報を知覚→子供の感性。
情報処理能力の高まった大人の脳で、子供の頃感じていた感性を今一度体験できるっ
て素晴らしいことだと思いませんか？

メスカリンって言えばいいのにねﾌﾟﾌﾟ
ペヨーテだってｗ
おめでてーなｗ

なんの、なんの！正真正銘の
いしだ事件〜ここぞとばかりに大麻解禁を唱えるバカ

は僕ですけど、なにか？

じつは、じつは！正真正銘の
いしだ事件〜ここぞとばかりに大麻解禁を唱えるバカ

は僕ですけど、なにか？

>>585
そういう魅力的な説はサブカル本でよく読むけどね。
もしホントだったらすばらしいことではあるけど、
そして、そういう言語獲得以前の体験を得るために
試す人も多いけど。実際は違う。
で、ドラッグを経ないで変容意識を体験したことない人には
その区別はわからない。だから勿体無いからやめておきなさい。
>>586
ペヨーテの有効成分はメスカリンだってことを
君は知っているって言いたいのね。
d-lysergic acid diethylamideって言えばいいのにねﾌﾟﾌﾟ
Ｌだってｗ
おめでてーなｗ

こんな感じ？

またバカが釣れとる・・・・
やれやれだわ

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釣れたっていえば優位にたてるわけじゃないのよん。
バカね。

必死だなコイツ

５４２ってサブカル本読み漁って今頃気づいた馬鹿って感じがするの
俺だけ？

>>589
反論するの可哀想だけど、書いちゃいますね。(^^;
「知覚のバルブ機能」残念ながら実体験からの仮説を知識のある人に言葉で裏付けて
いただいたんですよ。

それから、↓　これも589さん勘違いしています。
>そういう言語獲得以前の体験を得るため

どうも589さん、サブカル本にこだわっていますが、書物の知識を信奉するあまり、
御自身の実体験を軽んじ過ぎている気配が濃厚ですね。
（つか、ますます実体験ある人なのか疑ってますが。）
言語獲得以前の感性など、思い出せるかどうかも怪しいと思いませんか？
それに仮に赤ん坊の感性が甦ったところで、感覚器感が未熟な状態では意味がないじ
ゃ無いですか。（笑）（身近に子供いないでしょ。相当若い人と見ました。）

「知覚のバルブ機能」、これの意味知らないで書いてるでしょ。
（御存知ならば誰が言っているか次回のレスで書いて下さい。）
味覚で言えば、学習によって美味いと感じられるような食物、これの解答です。
音の世界ならば、世の中に満ち満ちている雑音を排除し自身に都合の良い音のみを無
意識に選択する能力のことです。

>>595
「可哀相」なんて最初に書くから内容期待ししちゃったじゃないか（笑）
バルブなんて偉そうにいってるけど、君こそ畑違いじゃないのか？
誰が言ったかなんて知らんが、偉そうにいう概念じゃないぜ。
認知のメカニズムを非常に雑に命名しただけだろ。
説明として書いてあるところ読むと、とても無邪気に感じられるけど、
ギブソンどころかゲシュタルトも知らずに、素人心理書読んだ程度でしょ？
それを考えるなら「何が」バルブとして働いているのかということを考えなくては
何も言ったことにならない。
言語獲得以前の感性を思い出せるなんて言ってないぜ。
言語がなければそもそも対象を対象として認識ができるかどうかもあやしい。
（だから「母親の胎内の記憶」という話は信じられない）
言語によって分節される以前の体験について言ってるのよ。
>>書物の知識を信奉するあまり
君こそ「クサを捨てて本を読め」yo
そんなに若くないよ。ＩＢＶＡでクサ経験の脳波とったりしたこともあるしね。

で、君がそんなに嫌いでないのは僕がドラッグに興味を持ったのと
同じような動機が感じられるんだけど、
君の無邪気な「バルブ開き」は、クサでは得られないよ。
Ｌの方が似ているけど。でもやっぱり違う。

追加：
反証をひとつ思いついた。
音楽がガンガンかかってるクラブで会話できたり、
音楽のなかでギターだけ聞こえたり、友達が女の子
くどいてるってことだけ（このときバッド）
分かったりする。ってことは、それらを対象として
とりあえず取り出せてるわけだから
バルブ開いてることにもならないね。Q.E.D

大麻解禁派をみているとマルチ信者を彷彿とさせる所があるね。

どこが？

>>599
マルチ関連スレへ行けばすぐわかるさ。

なんか、パーティー効果とスキーマの形成とバルブを
ごっちゃにしている奴がいるな。
大麻は知覚も鋭敏になるが分析能力も向上している。
採譜するときなんかはキマってる方が遙かに楽。
バルブは開いているが抑制されてもいるのだ。

>>596
どもども、しっかりした文章で反論していただきありがとうございます。
595の投稿で、やや挑戦的な書き方をしたことをお許し下さい。
正直この問題を考える上で信頼に値するネガティブな情報持っている方は希少なん
ですよ。596さんの結論が深い考察と研究の上に成りたっているのであれば、それを
御教授いただければそれに勝る幸せはありません。
ご面倒おかけ致しますが、今少しお付き合い願えればと望んでいます。

さてところで、お察しの通り畑違いは、大当たりっス。（笑）
何の因果で、わたしみたいな素人が大麻問題に首を突っ込んでいるかと言えば、御承
知の通り、今現在国の取締の根拠になっている研究が冗談みたいに杜撰なためです。
ホント、も〜素人のツッコミで瓦解しちゃうくらい情けないもの。
早く素人が口を挟まずに済む時代が来てくれないものかと熱望してます。

ところで、596のレスで↓
>ＩＢＶＡでクサ経験の脳波とったりしたこともあるしね。
（ＩＢＶＡってなんですか？すいません差しつかえなければ教えて下さい。）

その結果、>>575の結論が出たのでしょうか？
>概念を纏め上げるというような思考をメタレベルの思考でまとめるようなことが次
>第にできなくなるよ。

ただその前に、542で↓
>定量的に分析できることではないから、

と仰ってるものですから、どうもますます分からなくなってきました。
あ、ちょと確認ですが596さんは542さんと同一人物ですよね？
542から続く一連の投稿を読むと、他の大麻体験者の証言と著しい乖離が見受けられ
ます。
597の反証も>>601さんが仰っている通り。
「バルブは開いているが抑制されてもいるのだ。」
経験者であれば、あえて口にだす必要もない共通認識だと思っていたのですが？
どうにも、575の意味が把握できなくて困っています。
大麻経験者の証言で「記憶能力が落ちる」「計算能力が落ちる」などはたまに見かけ
ますが、概念把握能力が落ちる・破壊されるとの説は596さん以外に見たことがない
のですよ。
これが真摯な研究を基にした結論であれば多いに傾聴に値するものと注目しています。
実際の所どうなんでしょうか？
個人的な経験から出た結論なのでしょうか？
なんらかの研究のもとから導きだされた結論なのでしょうか？

難しいはなしすんなよ。
大麻気持ちいいんだから
それでいーじゃん。
弊害もないしさ。

どおい

みんな頭いいな
全然話し理解できん

http://www.random-grp.com/kuwatec/Products/ibva/index2.html
いらねー

どーしようもねぇーーな542のヲタク野郎は
さっさと慎だほうがいいんじゃねーの？

>>575
アンタの主張は一見聴くに値するように思えてしまうのだが、根本的な説得力に欠ける。

９３をやりつづけると、「研究ではかれない」「定量的に量れる知能よりもっと高次のレベル」の「人生や科学や思想や芸術をまともにやるためには重要な部分」を失うとあんたは言うけどさ。
それって、「写真をとると魂を抜かれる。魂が失われても外見上まったく変化は無いし、科学的には証明できないが確実に大事な物を失っている」というような主張とまったく同質だよね。
９３をやると失われるとアンタが主張する「高次の思考」的な物の存在を否定するつもりも無いが、ある人物がそういった能力を持っているかいないかを他人が判断することもまた不可能。

結局「そんな気がする」あるいは「俺には感じられるから」程度の根拠しかないのに、「９３をやるのは非常に愚かな事だ」と主張しているということにならないかい？

いしだ壱精の母ですが、なにか？

おいらは心理専攻してたから出てくる言葉を理解するけど興味の者には退屈だよ。
それにそれらから導き出した自分の考えが聞きたいね。

おいらはこう思うよ。
大麻（THC)が直接トリップさせる分けじゃないのは知ってるよね？あくまでもきっかけ
に過ぎない。自分の脳内麻薬＝ドーパミングで飛んでるわけ。
（ちなみにきのこで見る幻覚と山で断食修行で見る幻覚は同じシステム）

子供ってナチュナルハイの世界で生きてるジャン。
まさにそれだよ、ハートがピュアになってくんだ。

おいら達だって生まれた頃は100％ピュアなハートをもっていたはず。でも現世の社会や
学校教育でおもいっきり否定概念を植え付けられてしまったのさ。
トリップするとハートが開きその否定概念が一つずつ一つずつとれていくんだよ。
そんな時新しい概念や創造的な事象が浮かんできたりする事もある。

さぁてここから否定派が大喜びする事書いちゃおかな〜

そんでもってどんどんハートがピュアになっていくにつれ宇宙の意思とシンクロしたりする。
この時がまた最高に気持がいいんだけどね。〔＝瞑想，座禅〕
そしてきずくんだよ。宇宙ははなからすべてを許してるってね。
例えば同族同士の殺し合いも近親相姦やろうと思えばできるでしょ？

でもさ、しないほうがいい事ややりたくやい事もあるのにもきずくのさ。
もちろんある程度の知識や経験は必要だけれど
何事にもとらわれず自分自身で色んな事がピュアなハートで考えられる。
するといままで枠の中で居た自分や理不尽な常識に疑問を持たなかった自分が
よ〜く見えてくるんだよ。

ちなみに宇宙の意識とか書いたけどおいらは無神論者です。
宇宙の意識は感じるけどそれに固有な名前をつけたとたん嘘ぽっく感じてしまうﾀｲﾌﾟです。
どう考えてもブッタやキリストが宇宙を創ったとは思えませんからね。

これらのことは口頭ならもっと上手く言えるのだがﾀｲﾌﾟうつのってめんどくさいね。
まあ分かる人にだけ分かってくれればおいらとしちゃいいんですよ。

大麻解禁運動とかしないの？

>>（ＩＢＶＡってなんですか？
民生用の有名な脳波測定装置。研究室レベルのでも試したことあるけど、
所詮は脳波、右脳の働きがやや優位か？って程度しかわからなかった。
非合法なんだから有意な結論を出すほどサンプル試せないし。
遊びのレベルだよ。ＳＱＵＩＤとかじゃないときちんと結果出すのは
難しいと思う。それに当時は賛成派だったし、否定的な結果だそうなんて
思ってなかった。

>概念を纏め上げるというような思考をメタレベルの思考でまとめるようなことが次
>第にできなくなるよ。

これは自分と他人との観察結果。
だから、608が鶴見みたいなニヒリズムで
「オレには感じられるから」だけだろ、と言ってたけど、
そのとおりといえばその通り。

>定量的に分析できることではないから、
そう、だから高度の思考活動がどんな風に行われているか
分からないわけで、高次の思考活動が阻害されることになる
を肯定するのも否定するのも科学としてはムリ。

>>個人的な経験から出た結論なのでしょうか？

そのとおり。大麻体験自体は別にかまわないかもしれないけど、
そして合法非合法についてもつかまらなきゃどっちでも良いけど
長らくやってるひと見てると、みんな大きな視点を失って
新しい概念を扱うことが出来なくなってるように見えて、
頭良かった奴がバカになってくのがわかるから、
やめといた方が良いよって言えるだけ。

>>「バルブは開いているが抑制されてもいるのだ。」

採譜が早いというのは始めて聞いた。面白いと思う。
「開きつつ抑制」が意味するところは
バルブは指向性を持ちつつ、注意を向けられた対象（例えば音楽）
については、通常よりもフィルタリングを行わないということだと
思うが、そうであるなら、やはり、ある種の言語（か概念）による
選択が行われるわけで、大麻体験は僕がかつて期待していた
（そして未だに多くの人が期待しているような、本質的な
レベルに達成することを助けはしない）

親父は不倫は文化だといい
息子は大麻は文化だと主張する

>>610
だからさー。君らみたいなのが最も痛々しい。601みたいなのは
結構ほっといても大丈夫なんだろうけどさ。

1.>>おいら達だって生まれた頃は100％ピュアなハートをもっていたはず。でも現世の社会や
2.>>学校教育でおもいっきり否定概念を植え付けられてしまったのさ。
3.>>トリップするとハートが開きその否定概念が一つずつ一つずつとれていくんだよ。
4.>>そんな時新しい概念や創造的な事象が浮かんできたりする事もある

1-2　その通り。
3.トリップしなくても十分に思考すればいい。
4.それは新しくも創造的でもない。なぜなら新しく創造的であるためには、
1-2のように知らず知らずのうちに植え付けられた概念や物語を否定・検証しなくては
ならないが、それが難しくなる。

>>そんでもってどんどんハートがピュアになっていくにつれ宇宙の意思とシンクロしたりする。
>>この時がまた最高に気持がいいんだけどね。〔＝瞑想，座禅〕

それは座禅とはちがうんだって。
君のは密教では「魔境」って言われていることだよ。

クスリの力を借りないで、ピュアになることも宇宙意識を
感じることも、枠を壊すこともできる。
それらを行うと、クスリのそういう実感が似ていて全く違うものであることが
わかるよ。
>>心理専攻してたから
マジかよ！ウソでしょ？
もっとちゃんとした心理やったほうがいいよ。
ユングくらい読んでるだろうけど、ラカンも宗教の本も読んでおいた方が良いよ。

>>まあ分かる人にだけ分かってくれればおいらとしちゃいいんですよ。
君の言う分かる人って君の周りにいっぱいいるだろうけど
みんなでニセモノにニセモノの共感持ってるあたりは
確かにマルチに似てるかも。

大麻をやる＝アフガンと暴力団の支援をする

で、結局６１４は何がいいたいの？
毎回長々と演説なさってるけど何がいいたいのか一向に見えてこないね。

それは君の読解力に問題があるようのではないかと思うが。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=992584454&ls=50
ここ読んでも、害はないなんて簡単には言えないじゃない？
だから善意の信奉者にお願いするが、自分ひとりでバカになってくれってこと。
自分の彼女や友人や子供にまで薦めたりしなければ、１０年経って
自分で害が認識できても、自分で責任取れるでしょ。

長文駄レスだな

>>617
そこのスレッド読みましたけど
少なくとも酒タバコよりはマシに思われますね
なんか楽しそうですね

>>612
＞これは自分と他人との観察結果

＞そう、だから高度の思考活動がどんな風に行われているか
＞分からないわけで、高次の思考活動が阻害されることになる
＞を肯定するのも否定するのも科学としてはムリ。

つまり、科学的な根拠はまったく無く、アンタの主観に基づいた主張であるということだね。
もちろん科学的根拠が無くとも、他にも多くの人が同様の認識を共有しているというならば話は別だが、
そうでないのならアンタの主張はアンタが最も忌み嫌うところである“トンデモ本”や“サブカル本”が
声高に謳う類のことと何ら変わりないよ。主観に基づく意見を真理のごとく扱うという意味でね。
まぁ、何を主張するのもアンタの自由ではあるが。


>>617
＞だから善意の信奉者にお願いするが、自分ひとりでバカになってくれってこと

「今の科学では分からないが」と言ってしまえば、リスクの可能性を秘めていない嗜好品など皆無。
例えば「生卵に味の素かけると美味しくなるよ」と人に勧める事に何ら罪悪感を感じる必要は無く、
同様にわざわざ「今の科学では」云々などと付け加える必要も無いだろう。９３だけ特別扱いする理由が
俺には見つけられない。一方、根拠無き悪法の為に重罰である懲役刑までかせられるような時代錯誤の
基地外国家日本において、わざわざ他人に薦めるような危険を犯しはしないが、他方、自分の本当に
親しい人や家族に対しては、偏見を破り正しい知識を身に付けてもらいたいし、折に触れてそういった
話題を出すようにしている。
繰り返しになるが、自分の子供に対して「大麻は死のドラッグだ。科学的根拠がある」等と
嘘を吹き込むようなことは、ドラッグから身を守るという意味で絶対に逆効果だと確信している。
そういう国民を舐めた、はなはだ失礼なことを平気でしているのが「ダメ絶対！」的な愚策の実態だ。

>614
>クスリの力を借りないで、ピュアになることも宇宙意識を
感じることも、枠を壊すこともできる。

だからそういてんじゃん。脳内で起こっているメカニズムは同じだってさ。
いいか悪いかでないんだよ。
偽者か本物かでもない。＝これは低次すぎるよ
ようは好きか嫌いかなんだよ。

もうめんどくさいから長々かかないけど、
あなた色んな意味で理解力にかけてるよ。

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だそうな。

そうそう。飛行機だって新幹線だって危険だし、
アルコールも最強のドラッグだもんねー。
よく見るバカが再び。
>>621
>>だからそういてんじゃん。脳内で起こっているメカニズムは同じだってさ。
>>いいか悪いかでないんだよ。
ほんと頭わりー。
メカニズムは違うって言ってるんだよ。馬鹿だな。
よく読めよ。君がアクセスしてるのは
宇宙意識じゃなくて、誰かに作り上げられた頭の中の妄想だよ。

なんでsageで書いてんだ？
てかオマエなにが言いたいんだ？
まったく伝わってこねーぞ？

てか誰もオマエの意見に賛同してねーじゃん（苦笑
一人相撲か？

＞623
もっとよくおべんきょうしようね
おばかさん

>>623
ノーリスクの人生なんてありえないし、どんなリスクをとって生きてゆくかは各人が決めることでしょ。
まじめにレスしたのにそんな程度の低い返答で逃げるって事は、破綻したのか？

それともアンタも結局、はじめに“結論ありき”で、既成概念から抜け出せずに屁理屈こねまわしてるだけのお陳腐君なのか。

＃よくいるんだよね。自分の価値観を正当化するために、屁理屈こねたり嘘までつく奴。「(たまたま)自分には理屈が思いつかないだけで、結論は絶対に間違っていないのだから・・・」とか考えるらしいよ、そういう人って。怖すぎ。

＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝

>>627
これコピペ？
＞＞それともアンタも結局、はじめに“結論ありき”で、既成概念から抜け出せずに屁理屈こねまわしてるだけのお陳腐君なのか。
ってまさに627じゃない。
もっと賢い人が擁護に当たってるから
アホは黙ってなさい。

もう皆飽きてきたから放置するんじゃない？
だってアホ杉なんだもの・・・

>>627
初めに結論ありきってのは当たってるような気がする。
ヒステリックな論調で相手を嘲笑するのって、その典型的な例なんじゃないかな？
って・・・スレの趣旨からしてネタなんだろうけどね。
解禁して税金かけて、売ればよろし、と思う。

age

>>629
オマエ何言ってるかわかんねーよ。どこがどうコピペなんだ？アホでも分かるように説明してくれ。あ、できないのか・・・。わりーわりー。

>>629
それとも、わざとわけのわからないこと言ってまた逃げてるのか？　典型的な書き逃げヘタレ野郎だな、オマエって餓鬼は。
悔しかったらまともに論破してみろよ。どうせまたわけのわからないこと言って論点をずらすのが関の山だろうけどね。

じゃあここは、酒も煙草も大麻も禁止ってことで……

適度にやってれば大麻は害にならないでしょ？アル中やニコ中の人間は適度を超えてるから
問題なだけ。問題は禁止している理由が国益とかでしょ。
大麻中毒で犯罪や交通事故を起こしたって事件どれくらいある？

選挙に出てみて

>>636
てか中毒自体聞いた事ない
草吸ってできる犯罪ってなんだろう？うーんマジで悩む

>>612
どもども、遅レスで申し訳ありません。
（なんかレスが錯綜しているようなので、これについてだけ書きます。(^^;）
あ、その前にきっちりしたレスありがとうございます。
この問題考える上で、意見の相違はともかく真剣に意見の交換ができることは、この
上もなくありがたいと思っています。

さて、ところで脳波の話、面白そうですね。もっときっちり検査できれば良いのにな
〜っと思っちゃいました。
>右脳の働きがやや優位か？って程度しかわからなかった。

ということは、通常と差程変化がなかった、誤差の範囲内ぐらいだったということな
んでしょうか？

>これは自分と他人との観察結果。

>頭良かった奴がバカになってくのがわかるから、
>やめといた方が良いよって言えるだけ。

ありがとうございます。ここはぜひとも確認したかったんですよ。
ただ、サンプル数が少な過ぎるのは痛いところですね。
あくまでも元大麻使用者の一意見として参考にさせていただきます。
大マジな話し、私の知りたいのは大麻の真実なんですよ。
真実なんて言い出すと大仰ですが、大麻絶対無害論者じゃ無いんで害があるならある
で、しっかりとそれを把握したいと望んでいます。
その上で現取締体制が過剰な刑罰を科しているのであれば、それは変えるべきじゃな
いかと考えます。（大麻取締法改正）

ま〜、だけどわたしゃカンナビストの主張に賛同しているので、現時点では取締法改
正までは必要無いのかなと思っています。
（医療用は別。こっちだけでも改正して欲しい。）
http://www.cannabist.org/

バルブの話はフィルタリングと考えて問題無いと思います。
596で御指摘頂いたように、「何が」それを行なっているのか不勉強なため見当もつ
かないんですけどね。(^^;
ただ612で仰っている「ある種の言語（か概念）による選択」は、同意とも不同意と
も言えないっス。　自分の感覚ではもっと下の領域、好悪の感情を司る辺りで処理さ
れているような気がしています。
あ、あと大麻の効果が顕著にあらわれる領域って、下のリンクで語られてる部位なん
じゃないかと思われます。↓
http://www.cnn.co.jp/2001/US/09/26/music.brain.ap/index.html
（確か議論板のスレで見かけたリンク先だと思いますが。(^^;）
もちろんここだけじゃないとは思いますが。

>多くの人が期待しているような、本質的なレベルに達成することを助けはしない

う〜ん。(-_-;)　微妙に考え方が違うようです。
私あまり大麻の効果自体は凄いものだと思っていないんですよ。(^^;
切っ掛けちゅうか道具と言うか、画架の絵筆、料理人の庖丁、最近だと漫画家のパソ
コンみたいなもんじゃないかな？（笑）
よくそんな人いますがプロの道具を持っているだけじゃ質の高い作品が作れる訳がな
いのと同じことで、大麻自体の効果で悟りなど開ける訳がないと思ってます。
あ、>>575で同じようなこと指摘なされていますね。
>芸術がらみでサブカル→クサ・Ｌに動く奴が余計痛々しいんだけど。

これ、同意です。　その前、「大切な部分が失われる」は不同意だけど。(^^;
大麻摂取で芸術性が上がると思い込んでいる人がいたら私も『そりゃ〜違うっしょ。
』と断言しちゃいますね。（笑）
一時、．．．？　いまでもいるかな？　狂気と芸術を混同してる人。
勘弁してくれ〜、と苦々しく思ってます。　そのノリで大麻を使用すると支離滅裂に
なりそうですよね。　結局自己を高めるのは自身の努力のみだと確信してます。

追記。
すいません、私のレスが遅れたためもしやすると御不快の念を抱いておられるかも知
れませんね。お怒りでしたら聞き流していただいて結構です。(^^;
612氏、心理学に造詣が深そうなので自己の体験とそれを基にした否定論を確立して
いただけると学ぶものが多そうに思えます。ただ、ちょっとだけ先入観が強いように
見受けられます。（サブカル本の知識？）
今一度、自己の体験を検証して頂き、尚且つ他の大麻使用者の体験談との違いを明確
に把握した上で否定論を再構築して頂ければと勝手ながら望んでいます。
ここのスレが無くなっちゃったら、上記カンナビストのBBS投稿していただければ、
尚嬉しい。　ほんと、大マヂでこの問題、理性的な否定論者が少数であることを危惧
しています。

へたくそな文章の長文レス全部読んで
すげー疲れた。。（俺ってまじめ・・）

結局これが一番理性的かつ論理的なレスだった（藁
　　　　　↓
>難しいはなしすんなよ。
大麻気持ちいいんだから
それでいーじゃん。
弊害もないしさ。

大麻吸うと629さんみたいな支離滅裂な意見を答えるようになるのですか？
怖いですね

>>630,631,633,642
必至だね。
>>610　のgancyanって人ずいぶん傷つけちゃったみたいだね。
ごめんねー（笑）
宇宙意識とつながってるのにキレやすいみたいだね。

で、本題
>>ということは、通常と差程変化がなかった、誤差の範囲内ぐらいだったということな
>>んでしょうか？
遊びの結論としては右脳優位って言っても良いかも。でも、科学的に言うにはサンプル過少かな。
脳波っていろんな波の寄せ集めだから、細かいことは分からないんだよね。

禅の瞑想状態の脳波も取ったことあるけど、それはスゴク面白かった。
周囲の音などの影響が全く脳波に影響しない。（音楽かけたり話し掛けたりしても）
アルファからシータ波がでっぱなし。

http://www.cnn.co.jp/2001/US/09/26/music.brain.ap/index.html
は知らなかった。僕ももＰＥＴ使ってみたい。
でも、リンク先を読んだ限りでは。
刺激＞＞＞脳の特定部位興奮なのか、刺激＞＞情報処理＞＞脳の特定部位興奮なのかは
わからないから、後者であれば大して意味がないし、音楽みたいな抽象的なものが
前者であるとも思えないけど。（もしそうであればスゴイけど）
刺激として与える音楽が、被験者が選んだものだってことも問題だなー。
被験者の知らない音楽で、感動を与えそうなものとか、
被験者の嫌いな音楽とか、まずいご飯とか、もっと刺激を用意しないと
あんまり面白い結論は得られないのではないかと思った。

転向したのは内省と観察の結果だから、先入観はないと思うけど？
「大麻は害はなくて人々をハッピーにして、それから優れたミュージシャンが霊感を
受けるものだ」というアホな先入観は持ってたけど。

僕が言うような害を明らかにするには、未だ大麻を摂取していない人間が
吸いつづけたらどのように変化するかを、数年に渡って観察し、
且つ加齢による影響を差し引いて、気分や気質の変化をを客観的に
扱うための方法をあみださなくてはならないから、ムリでしょ。

多分高次の意識（バルブ云々にしても）のはたらきについても、ちゃんとした話をするには、
意識についての研究が幼稚すぎると思う。（科学的には）
参考になるのは宗教と哲学だけど、これについては「科学的じゃない」って
いわれるからね。
「害はみつからない」は「害はない」と等価じゃないよ。

で前のクスリ板のリンク読んでも、個人的な経験として問題を語っている人多い。
これは僕の観察にも一致するんだけどね。

必至だねってあんたが一番必死だろーが（ｗ
もうやめろよ否定派にも笑われてるぞ

>>643
ハイハイ、ぼくちゃんはもう寝ましょうね〜

あげ

ただでさえレスが少ないのに長文駄レス野郎が
現れてから閑古鳥だな

長文批判派のレスは、本人も言っているとおり
印象でしかないという批判を免れないし、
長文擁護派はあまり知識ないみたいだし、
短文レス派はただのバカだし。
結局この種のことを、研究レベルでまじめに
考える人はいないってこと。

>>643
>遊びの結論としては右脳優位って言っても良いかも。

いしし。（笑）ありがと〜ございます。（嬉）
サンプル数少ないの痛いっスけど、大麻摂取時の脳波計測結果聞いたの、これが初め
てだから嬉しゅうございます。
そっか〜、やっぱ右脳が活性化してるのは間違い無さそうですね。
仲間内でそんな話ししてたことあるんですよ。わたしゃ「脳幹が際立って活性化して
いるのではないか？」派なんですけどね。

>僕もＰＥＴ使ってみたい。

いや、ほんと同意。マジマジＰＥＴ使っていろいろ調べて欲しいっス。
643氏の禅の瞑想＋大麻摂取なんてのも愉しそ〜。
面白い結果出ると思うんですけどね、643氏おおマジで大麻研究者免許とってやって
くれないっスか？　設備があり、尚且つ大麻否定の為の研究ならば免許おりる可能性
有るんですよ。　自説を裏付けるためにもぜひどうでしょうか？
（あ、人体実験はダメだった。やっぱまず非犯罪化せんと話にならないっスね。）

>それから優れたミュージシャンが霊感を受けるものだ

うぅっ。(^^;;;;　スマソ、その先入観はヤバ過ぎだったと思われます。
それを期待して大麻体験すると相当幻滅しちゃったんじゃないですか？
変な例えですが童貞時代に女の子を神聖視しすぎちゃった人が、女を知ってから『女
なんてくだらねー！』と鬼畜な所行を繰返すような雰囲気が見えるんですよ。
「素面では出来ないブスとセックスして」
内面の醜さが外見に滲み出てくるような方は私も御免被りますが、通常よりやや劣る
容姿で、それに劣等感持ってるような娘さんって、ものすごく気立てが良い娘います
よ。　“ブス”の一言で切り捨てずに、良いところを見つめ、伸ばしてあげるとお互
い良い時間を過ごせるようになると思うんですよね。
すんません、お節介な話で。なんとなく勿体無いと思っちゃったもんで。(^^;

>「害はみつからない」は「害はない」と等価じゃないよ。

これは完璧同意。（笑）
害が有るならあるで構わないんですよ。
648さんも言ってるけど、大麻が危険だと宣ってるくせにマトモな研究が全然無いん
ですから。それで懲役刑を科してるんだから呆れちゃいます。
643氏の言うような害が仮にあったとしても、自身の健康と大麻摂取により得られる
ものを秤にかければいい話ですから。
それが今は秤の一端は社会人としての抹殺ですからね〜。(^^;
正気の沙汰とは思えないんですよね、国がこんなこと続けるのは。

さてさて、そろそろ顰蹙かいそうなので、私は退散させていただきます。
643氏、感謝します。おかげでこの問題考える上で大変参考になりました。
またなにか批判・否定論があればぜひぜひ遠慮なくお願いします。
（ここ↓で一番バカそうなのが私です。つかホントにおバカですが。(^^;）
http://www.cannabist.org/
ではでは、また。

今テレビでやってるけど暴走族も草吸ってﾏﾀｰﾘしてれば
あんなことしねーのになー

つーか、反対派も興味あるから書き込むんだろ
ならうだうだ言ってねえで自分で体験してみろや
話はそれからだ、で、合わなきゃもう二度とやんなければいい
ねちねち長駄文目障りなんだよ
こんな反論の仕方じゃまずもりあがらねえぞ

１、肺が痛みます（大麻吸う時のあの呼吸法は身体に悪そう）
２、最近の大麻は太陽と水だけじゃなくて、
化学肥料やって育ててるので、身体に悪そう。
（もちろん自然の大麻もあるけどそういうのは効き目悪い）
３、オーバードーズで死にます。効きの強い奴はやっぱ不味いんだろうか。
４、無気力になります（まぁどうでもいいか）
５、オカマになります（女性ホルモンの分泌が活発に）
６、よく眠れます。

麻を否定する人ってアルコールや煙草は認めているの？
もし認めているならその理由は？
合法か非合法かは別にして考えてみて。

>>651
つーか、上の長文反対派もやったことあるって書いてるだろ。
よく読みなよ。
>>652
2.自家栽培なら心配ない。無農薬有機農法。
3.ＴＨＣをオバｰドーズするのはものすごく大変です。
事実上ありえない。
多分ありえない。
>>653
認めてるって言うと、「大麻はアルコールやタバコより害がない」
って言いたいんだよね。酒もタバコもアルコールも車の免許も、大麻
も子供作るのも653みたいな「バカには禁止」にしたい。

そんなに草やりたいヤツは、土に生きろよ！ マジレス
田畑耕して一休みや一日の終わりに一服
それならオレは文句言わない
自然草でも合成薬でも、やるヤツはとにかく先端文明、都市生活するな！

>>655
それはタバコの喫煙者にいいたいね
都会にくんなって

>>654
>認めてるって言うと、「大麻はアルコールやタバコより害がない」
>って言いたいんだよね。酒もタバコもアルコールも車の免許も、大麻
>も子供作るのも653みたいな「バカには禁止」にしたい。

大麻はアルコールや煙草と同じくらい害があると思う。（その程度の害ってこと）
でもそれを違法だとするならアルコールも煙草も違法にするべきなんじゃないの？
何故アルコールや煙草が違法じゃないのかを考えてみてください。

[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

大麻はタバコほど身体には悪くないらしいね。
酒の方がたしかにたちが悪い。
でも大麻はビルからダイブする奴いるからなぁ〜・・・
ＬＳＤは染色体に異常きたすからやめた方がいいね。
法律変える方向で行動するならいいが、おのおの個人で判断して大麻吸うのはいかんと思うぞ。
大麻は害がないからいーじゃんって、援交誰にも迷惑かからないからいーじゃんとかとレベル一緒
そそ、大麻禁止したのはアメリカじゃなかったっけ？
ちなみに大麻って北海道にいけばその辺りに生えてるよね？？

大麻が合法になることは無いので
議論するだけ無駄

結局アルコールや煙草が合法で大麻が違法ってことが矛盾してるってことは
みんなわかってるんだよね。
だから合法化する国があるんだよ。

それどころか人間の体はTHCを摂取するように出来てるんだからもっとみんな積極的にとんないと。
別にとぶ為に大量に摂取って訳じゃなく微量でも十分いい感じになれるでしょ。

>>659
予想したとおりのレス。
だからバカはやるなって。

大麻は
アルコールより常習性が高くて
タバコより判断能力が低下するので
解禁無理

割と鬱になる最近も鬱気味の少し間の抜けた友人が日曜日に遊びにきました。
ドグマチールとルボックスで2、3日で効鬱の効果が徐々に実感できるとの事。
彼「大麻で今までＢＡＤになった事がない。楽しくて笑ってばっかりだ」
私「それって大麻が効鬱剤として一番いいって話にならないか？」
彼「大麻に効鬱効果ってあったの？」

反対派は何で解禁して欲しくないの？
っていうかしちゃだめなの？
で、肯定派は何で解禁して欲しいの？
っていうまでもないか。

666の質問にプラスして何故アルコールや煙草は解禁されてるの？

でも今の日本だと大麻とシャブがセットになってるから
大麻は害はなくても簡単にはゆるされない

タバコから薬物に手を出すことは無いけど
大麻から薬物に手を出すことがあるからでは

>>669
中学校時代ぐらいによくあるタバコを吸う溜まり場で仲間になる。
そのままシンナー仲間にってパターンはよくあるんじゃないのかな。
シンナーは劇物だけど

上司（もとゼミの先生）と大麻の話をしたら、麻薬全般＝大麻って
認識だった。私法とはいえ、法制審議会関係の人もいるのに。鬱だ

反対派の人に、質問です。
大麻の所持栽培に対する刑罰が重過ぎないかということ。
本来、国民は何をするのも自由です。それがルソー以来の精神です。
もっとも、他者を害することは、国が処罰するのです。
例えば殺人・窃盗や飲酒運転です。
そして、それだけでなく、自分を害する行動も、時には、
国が規制することがあります。本人自身の保護および、本人の能力低下による
社会的損失を防ぐためです。
未成年者に飲酒喫煙を認めないのもそのような趣旨です。
とくに、覚せい剤やコカイン、ヘロインについては、使用者および
他者への弊害が大きく、これを厳罰で臨むことは、正しいと思います。
しかし、大麻はどうでしょう。大麻で労働意欲は下がるかもしれません。
大麻で肺癌や知能の低下を起因する可能性も少しはあります。
けれども、それは、懲役刑で禁止するほど強度なものには、なるとは
思えません。凶暴化した複雑酩酊者のほうがずっと危険です。
アル中の方が体や知性へも影響を与えます。それなのに、大麻の使用環境を整えることもせず、しかも、過剰に厳しい
刑罰で禁止する国家の方針には、職務を離れた立場からは、
憲法１３条違反があるとしか思えません。反対派（否定派）の人は、この点どう思われるかぜひ、お答え願いたいです。

>>670
中学でタバコは違法です

>>672
知ってます。いちいちそんな程度の低いレスをしないで下さい。
溜まり場は中学校の中じゃないぜとか夜間中学校の20歳以上の生徒とかいう
屁理屈を聞きたいのですか。

知ってるかもしれないけど、麻ってアメリカ全土で合法化されてるわけじゃないけど
LAあたりでは10g以上もっていなければ捕まんないんだよね。
それ以上持ってるといわゆるプッシャー（売人）とみなされて捕まるけど、
それ以下だったらその場で捨てろって言われて終わり。
もっと言うと今日ちょっと麻ないから近所同士で「ちょっと分けてよ」なんてことも
よくあることなんだよ。

>>673
わかってるなら>>670のような程度の低いレスをしないでください
酒もタバコも成人についての話でしょう

>>674
オランダ逝けヴォケ

日本国内のドラッグ利権保護のためには、
大麻取締法を堅持しなくてはならないのだ！

>>675
あなたが>>669で憶測の飛び石理論を出したからです。
私は仕事で中学などに行って携帯灰皿でタバコを吸いましたが違法なのですね。

６７８はただのバカじゃん。

676、677にお聞きします。
どうしてアルコールや煙草は合法なの？
別に大麻を合法化しなくてもいいけど、矛盾してない？

>>679
今更ジョンベネ・ラムジー事件のスレを立てるほどバカじゃないですよ。
この事件ならいろいろなソースがあるので自分で調べますからね。
大麻でも吸いながら。

>>680
676だが、オランダとか合法だと言ったのだ

アルコールタバコは通に
利権が確立されているからじゃ厨房よ
677は答え逝ってるだろヴォケ

>>682
でしょ？結局利権のためなんだよね。
別に麻だって利権を考えて合法化すればいいんじゃないの？

>>683
アルコールもタバコも社会的に控える方向なので
大麻を合法化することはできません

>>683
そんなに衰退か？ 吸ってんだろうけどyo
どんなにイイか教えてくれ

>>684
あっそう。そんな社会がお望みなのね。
ストレスでみんなおかしくなりそうな社会だね。

>>686
＞ストレスでみんなおかしくなりそうな社会だね。

おまえどんな仕事と日常だよ？
精神弱いんだな。既に覚醒剤もやってそう
非合法薬物に頼るより、
ちゃんと精神科逝った方がいいぞ。 マジレス

>>686
薬物が必要なら病院で処方してもらえばいい

>>687
>>688
ええっ？？仕事終わってビール一杯！ってのは精神弱い人なの？
そういう意味で言ったんだけど。
それと別に”薬物”に頼ろうとも思わないし。
君たちは禁酒法に賛成？あと禁煙法も。
そんな社会がいいのかって意味なんだけど。

>>689
おまえの発言はどうみても葉っぱ吸ったっていいじゃんだろ！
逃げやがって 一人でオナニーしてろ

酒やタバコが合法だからと大麻が解禁される理由にはならない。
そんなに大麻が欲しいなら
まずは薬として処方できるように社会に働きかけてはどうですか。
こんなアングラで議論してるようでは
いつまでたっても合法にならないし逆効果ですよ。

>>690
そう思うのは君の勝手です。
別に君に何かを強制するつもりはありませんので安心してください。
たとえ合法化されても君は君。

>>692 ﾊｧ? ﾗﾘｯﾃ ﾚｽ ｲﾜﾚﾃﾓﾅｧ

>>691
別に大麻を解禁してほしくて言ってるわけじゃありません。
ただ、酒や煙草が合法で大麻が違法なのはおかしいんですよってことを
知ってもらおうと思っただけです。

>>694
君に言われなくてもみな知ってること
パチンコがあってカジノがないと同じだ

>>695
それがわかってるならOK。
カジノも日本に出来そうだし。
行くか行かないかは個人の自由。

このスレ読むまでは大麻否定してましたが、大麻が煙草より害が少ないらしい事は理解しました。
大麻解禁を主張している人達にいくつか質問があります。
大麻が煙草より害が少ないと判ったときに
論理的には大麻解禁と言う主張と煙草禁止と言う主張があると思うのですが、
なぜ大麻解禁の方を選ばなければいけない必然性があるのか。
大麻解禁の方は万難を排して主張するのに、煙草禁止はほとんど主張されないのはなぜか。
先に大麻解禁と言う結論が先に来るのなら「ダメ。絶対。」と何ら変わりないと思うが。
勿論、「自分が大麻をやっているから」とかというのは理由になりません。

次に現実的に大麻解禁したときに、場所の範囲はどうなるのか。
どこかで「大麻の煙は本人でなくても吸ったらハイになる」と言う話がでていましたが
それが事実なら当然場所はかなり限定されないといけないですよね。
外食産業では当然全て禁止。大麻をやらない人がいる可能性がある場所では全て禁止。
（これは車の運転などにも関係するはずです。）
となると、オランダのような大麻専用の場所、そしてプライベートスペース
ということになりそうなのですがその認識は間違っていないですか？

最後に、カンナビストのHPも見てみたのですが、
このページには自団体に不利な情報が全く載ってませんね。
本当に大麻は100%害がないのですか？
こういう自己批判のない体質は危険なので本気で解禁を目指すのなら批判した方が良いのでは？
いしだ壱成が大麻で捕まったことがニュースで出てないなど明らかにおかしいと思うのですが。

100％害がないなんて言ってる人いるの？だとしたらそれは嘘。
酒や煙草程度の害はあると思う。
それと極端に偏った考え方を持っている人は相手にしないでください。
ウヨ＆サヨと同じです。
ちなみに酒＆煙草＆大麻全部禁止するか合法化するかどっちかにしてほしい。

>>652
>５、オカマになります（女性ホルモンの分泌が活発に）
ほんとうですか？抜け毛予防にも効くですか？ハゲにも効くですか？マジレスして。

なんかくだらない長文レスが続いたあたりから
レベルの低いレスばかり・・・

つまらないスレ上げてる奴とりあえず全スレ読めよ。
ほとんどがいしゅつしてんだよ。

大麻は文化だ

>>700
そうそうループしてるよね
まったくもって意味ねー

>>697
ホント繰り返しだけど

＞なぜ大麻解禁の方を選ばなければいけない必然性があるのか
禁止する妥当な理由が実は無いのに違法とされていて、かつ取り締まりおよび厳罰が施行されているのはとても不自然だからです。
逮捕監禁される事によって、憲法で保障されている国民の権利が不当に侵害されているわけです。会社を首になったり、離婚したり、不当な扱いに抗議して留置所内で自殺なさった外国人の方もいらっしゃいます。
もし、妥当な理由が無いのだとしたら、こんなことが許されますか？

＞ということになりそうなのですがその認識は間違っていないですか？
間違っていないと思いますよ。私も公共の場所でたばこを吸うのは消極的な殺人だと認識しています。

＞最後に、カンナビストのHPも見てみたのですが
大麻解禁に不利な情報は国やマスコミが莫大な金を使って大々的に宣伝しているので、これ以上必要ないのでは？
まぁでも、貴方のおっしゃりたいことも良く分かります。「喫煙すると気管支や肺に煙草と同程度のダメージを受ける可能性がある」的な事は堂々と謳ったほうがよいかもしれませんね。

タバコやアルコールの比較とか、利権とか、ホントにレベル低いな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ihou/992584454/l50
とりあえず、ここ読んどけよ。
少なくともタバコとは別種の問題がある。

From : [email protected]
Reply-To : [email protected]
To : [email protected]
Subject : Do you owe the IRS money? [l5db4]
Received: from [199.233.104.147] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id MHotMail***; *, * * 2001 **:**:** -0700
Received: from tkwof.msn.com (wc-client01.ntelos.net [216.12.96.66]) by mandan.combination.com with SMTP (Microsoft Exchange Internet Mail Service Version 5.5.2650.21)id TYM3YP85; Tue, 2 Oct 2001 16:43:15 -0500
From [email protected] Tue, 02 Oct 2001 14:50:04 -0700

viking.combination.com (pri=10)
<<< 220 mandan.combination.com ESMTP Server (Microsoft Exchange Internet Mail Service 5.5.2650.21) ready
>>> HELO rlytest.nanet.co.jp
<<< 250 OK
>>> MAIL FROM:< TEST http://www.nanet.co.jp/rlytest/ requested from [email protected] >
<<< 250 OK - mail from < TEST http://www.nanet.co.jp/rlytest/ requested from [email protected] >
>>> RCPT TO:<[email protected]>
<<< 250 OK - Recipient <[email protected]>
>>> QUIT
<<< 221 closing connection
問題あり：不正な中継を受け付けます。
(199.233.104.147)
ORBS database...登録されていません。
VIX realtime block list...登録されていません。

[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

退散しますと言いながら、気になるので。(^^;
>>659
>でも大麻はビルからダイブする奴いるからなぁ〜・・・
いないって、そんな人。（笑）　ダイブはLSD。
ブルーバックス薬物依存で読んだんじゃないですか？
無茶苦茶な本ですよあれ。

>>691
ｶﾞｲｼｭﾂですが、そんな団体も有ります。
http://www.iryotaima.org/
けんど医療使用は取締法改正が前提になるから難しいんですよ。
私の所属するカンナビストでは非犯罪化を提唱してます。
これならば法改正を行なわず、個人レベルの研究は黙認されますし薬品として大麻が
必要な方は、とりあえず手に入るようになります。
それからになるんじゃないですかね〜、取締法改正。
両団体共に会員登録している人も多数います。

>>697
？？？なぜにタバコ禁止を主張せねばならんの？？？
今現在合法な依存性薬物として酒・タバコがあります。
それらより危険な薬物として取締にあたっていた大麻が実際には遥かに人体への害が
少ない。その取締による弊害が大き過ぎると思われるため非犯罪化を主張してます。
（703氏の説明の方が分かりやすいかな。(^^;）

場所の話はモラルの問題。
理想はオランダ型の非犯罪化だから、それは間違いではないと思われます。

>このページには自団体に不利な情報が全く載ってませんね。
>本当に大麻は100%害がないのですか？

ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。（ﾊﾞﾀｯ
気が遠くなりそ〜。(^^;
長文駄レスと怒られながら、僅かでもネガティブな情報が有ればと探している私の立
場はどうなるんでしょう．．．。(;_;)
単に信頼に値する大麻否定論が見つからないだけなんですよー。
あと、いしだ壱成氏の話題は誰でも知っている情報です。
それよりもサロン（BBS）内で、A氏が投稿した未確認情報、大麻にかんして不起訴の
方が興味津々。　いよいよ実質的な非犯罪化のガイドラインを行政側が模索はじめた
のかも知れないと期待してます。
あ、それから解禁と非犯罪化の違いは把握して下さい。
でないと誤解が積み重なるばかりで、議論がすれ違います。

>>703
なんかお仲間のような気もしますが、カンナビストでは大麻喫煙を推奨してる訳じゃ
ないっス。　あくまでも少量の所持・栽培で過酷な刑事罰を適用するのは間違いでは
ないかと主張してるんですよ。
現取締法による弊害を被っている総ての事例を含んでいますので、喫煙による害を不
確かな情報のもと警告するのは見当違いです。

>>706
勉強不足でした(ペコリ

クサ欲しい。アムスいきてぇー。

>>703
ひゃ〜、そんなあやまるようなこっちゃないっス−。(^^;;;;
こちらこそすいません、うるさいこと言って。

そうだよねーこのスレ
解禁と非犯罪化を同じに考えてる人多いよね

頼む　解禁してくれよ　。

　

>>704
生の話が読めてためになりました。ありがとう。

sage進行失礼。
>>703,706
弊害が大麻＜煙草なのに罰は大麻＞煙草となっているのがおかしい、と言ってるわけですよね？
罰を公平にするために大麻の罰↓とする代わりに煙草↑にする方法を採らないのはなぜなの？
と言ってるのだが。もっと言えば、大麻非犯罪化（これが正しいようですね）と同時に
煙草厳罰化運動をする人がいてもおかしくないと思うのですが、ほとんどいないのはどうして？

カンナビストについて。
大麻非犯罪化ってのは世間一般の常識ではなく、現在大麻は犯罪なわけです。
その活動をしている団体のHPを見る「普通の人」を取り込んでいかないといけないのに
普通の人の常識に合致している部分が全くない。
そう言う意味でも「喫煙すると気管支や肺に煙草と同程度のダメージを受ける可能性がある」
などは書いておいた方が良いのでは？
いしだ事件も同じです。世間一般では常識なのにカンナビストのページに載ってない。
これは「普通の人」は「常識だから取り上げない」とは取ってくれませんよ。
「自分たちに都合が悪いから取り上げない」としか見えないと思いますが。

あっと失礼。>697と書いてるとこしか見てなかった。
「喫煙すると気管支や肺に煙草と同程度のダメージを受ける可能性がある」
これは不確かな情報なのですね。
ではこれについては撤回。
その代わりもう一つ追加。
706さんは場所はモラルの問題と書いてるがそれはかなり疑問なんだけど。
煙を吸えばハイになると言うことは
他人に強制的に飲ませることが出来る酒とも言えるよね。
だから車の運転が関係すると書いたんだけど。
それをモラルで縛るのは無理がないかな？

僕は585氏ではありませんが、カンナビストです。
カンナビストでは石田事件の時もかなり頻繁に意見交換がなされました
サロンの過去ログも見てください。
それと害がない、等とはカンナビストでは言ってないですよ。
タバコやアルコールなどと比較しても著しい害がない大麻に刑法を適用
するのはどうか、という主張です。
そもそも刑法ってのはそれだけで人権侵害な訳ですよ。
牢屋に入れたり拘束したりするわけですからね。
人権は尊重されるものですが、「これこれこのような場合には人権を無視
して良い」と決められているのが刑法な訳です。
その適用には慎重になってしかるべきだし、法益そのものが怪しい大麻取
締法で人を拘束したり牢屋に入れたりするのは完全におかしいと思うんで
すよ。
もう一度書きますが、タバコやアルコールと比べても、それほどの害が認め
られない、またハードドラッグのように社会を瓦解させる危険性もない物を
何故刑法で取り締まっているのですか？がカンナビストの主張です。
ですから、タバコ禁止とはならないんですよ。

補足しておくとアルコールはハードドラッグです

>>697
実際自分は大麻を非犯罪化してほしいわけでその引き合いにタバコやアルコールを出してるわけで
別にタバコやアルコールがどうこうとは思ってなく(全くではないが話の流れ上）タバコやアルコールがいいんだから大麻もいいだろって話。
簡単に言うとね。

車の運転にしては酒と一緒の扱いでしょ。
でも酒とは逆にそんなスピード出せないんだけどね。

>>716
煙草禁止にならないのはok。とても判りやすいです。
だけど、いしだ事件の方は論点が違ってる。
カンナビストの方はそりゃサロンの過去ログでも何でも見るでしょうが、
「普通の人」はそこまでしないでしょ、と言ってるわけなんですよ。
大麻非犯罪化を主張してて、今これだけ話題になってるいしだ事件を
トップページで取り上げない。
「普通の人」はそこでもうこのページはDQNだと思いこむとは思いませんか？
私はそう思いますがね。
本気で非犯罪化を目指すなら「普通の人」を取り込まないといけないでしょ？
>>717
車の運転について、本人については酒と同じで良いと私も思います。
場所を言ってるのは他人への影響のことです。

>>716
おなかまですね〜♪　よろしく〜。
http://www.cannabist.org/

>>718
え〜と、いしだ事件をトップで扱わないのはおかしいとのことですが．．．。
う〜ん、必要性感じないんだよね。(-_-;)
いまさらだし、有名人の逮捕っちゅうことでは話題性あるけどそれだけだし。
山崎さん裁判みたいに特殊な事例であればトップにリンク張るのかも知れないけど。

個人的な意見ですが、トップにでかでかと「いしだ壱成逮捕！！」と書いて内容が新
聞報道並だったら『ダサダサ、有名人だからと特別扱いはやめて下さい。』と事務局
に抗議メ−ル送っちゃうかも。　＞私（ここぞとばかりに、書いていますが。(^^;）

ただま、697氏が仰る「普通の人」から見るとおかしいと言う意見は参考にさせてい
ただきます。（ちょうど今日、定例会だから伝えてきます。）

>場所を言ってるのは他人への影響のことです。
>それをモラルで縛るのは無理がないかな？（>>715）

受動喫煙の害に対する危惧は同意です。
けれども、私達の主張する「非犯罪化」だと大麻取締法は有効なんですよ。
モラル以前に公共の場所等で大麻喫煙を行なった場合、現行の取締法が適用される可
能性が残ります。　そこいらあたりの枠組みはオランダ等を参考にすると思われます
が、非犯罪化はかなり制限された自由なんです。（解禁＝無制限）
ですから無茶な行動に対する十分な抑止力になるのではないでしょうか？

ところが、これ（非犯罪化）だとより緊急性の高い医療使用は不可なんですよね。
706でも書きましたが。(^^;　研究目的でも人体への投与は使用罪が適用されちゃい
ますので、公的な研究で人体への影響を追求できないんです。
（使用罪の話はサロンで最近言及されてます。そちらを参考にして下さい。）
ただそれでも今より遥かにマトモになります。
>>643氏のように私的に研究なされる方が増えると思われますので。
それに個人使用が黙認されれば、大麻使用者を対象にした研究も可能ですから。
厳密な研究は無理でも人体への影響は把握できるようになるかも知れません。

大麻って中毒性がないんでしょ？良いんじゃないの別に。

ﾀｲｰﾏは解禁別にいいけどＢＡＤやらＦＢやらで墜ちるやつらたくさんいそうだな。
治安は悪くなるかよくなるかのどっちかだね。
ドラッグはおとなの味にしておいた方がよいような気もするけど。

解禁しないで今のままでいいんだよ、どうしてもやりたいヤツは手に入る。
捕まったって覚醒剤より罪軽い、大して毒もない裏ビデオと一緒。
第一、解禁なんかしたらつまんないじゃん、此処で知識ひけらかしてる
ドキュソの楽しみとるなよ

>>722
何も知らないくせに分かったような事を言う馬鹿は即刻舌を噛み切ってこの世から消えてくれ
個人使用における裏ビデオと大麻じゃ警察の対応は雲泥の差だっちゅーの
裏ビデオの個人使用はすでに事実上非犯罪化されてるんだよ
アホか

>裏ビデオの個人使用はすでに事実上非犯罪化されてるんだよ
このいい方はDQNです。

おっこらしちまった〜　しねっていわれちまったえ〜

また話をループさせようとしてんのか？貴様等は
結論！セネガルは強い日本は弱い
わかったか！ボケ

>724
一人でソフトもハードも自家生産して
誰にも言わず楽しんでれば
すでに事実上非犯罪化されてるんだよ

エロは、販売目的が無く、所持しているだけなら犯罪にはなりませんが。

それにしても酒飲んで車運転する奴多いね

過去ログ：

【衝撃】マスクマジシャンの覆面がはがされた！！！
http://kaba.2ch.net/news2/kako/996/996224913.html

レスは一応付けますがおそらく最後のレスです。
719さんのレスを見る限り、認識は大甘、世間一般の認識とはずれまくりだと思わざるを得ない。
言っていることは周囲に甘えた話ばかり、正しければ自分の主張が通ると思っている。
周りは自分が思っているほど自分たちに注目してないことが判ってないらしい。
なぜ「ダサダサ」などと余裕ぶって発言できるのか理解に苦しむ。
世間が大麻に注目している今だからこそトップページに取り上げて
LSDと大麻の違いを主張しなければならないと思うのだが、取り上げる価値はないらしいですな。
運動のために運動をするのであればそれはそれで全く構いません。
ただ周りを巻き込まないでくれとしか言いようがないです。

後半の受動喫煙に関して。
706さんが「場所はモラルだ」と言ったのに対して私が否定してるわけですから、
大麻取締法が有効なことは706さんに言って上げて下さいね。

いっせーは4年間3日に1度喫煙してたのかー

おら20年間毎日やってただ

おおおお、お前ら！
あのカール・セーガンだって、大麻を吸って「コンタクト」のアイデアと
沢山の論文の着想を思いついたんだぞ！
セーガンいわく
「カナビスを非合法のまま放置し、平穏な心と洞察力、
そして、ますます凶暴化して危険な方向へと向かっているこの世の中に必要な
感性と親交を生み出すドラッグの有効活用を妨げるのは邪悪な行為である」

へい

吸い始める動機って，用はタバコを吸う中学生の気分を大人になっても味わいたいってことだろ

まぁ動機は人それぞれだろうな

大麻から先に行かない保証でもありゃええけど、そんなもんあらへん。
寝た子を起こすようなもんやて。

>738
逆だと思うな。
むしろ大麻と麻薬が同じマーケットで売られる限りは大麻→他の麻薬への
飛び石は起き続けるだろうね。
禁酒法時代、酒から麻薬への飛び石が起きたようにね。
規制されているから飛び石になる。

>>736
そんな事言って、学生時代に興味本位で煙草を吸ってみることすら出来なかった自分の小動物ぶりを擁護してるわけ？
好奇心を満たさなかったら生まれてきた意味なんて無くないか？　試してみたわけでもないのに分かったような気になって、高みから評論していて楽しいかい？

べつにやったからって偉いわけじゃないよ

>>740
なんで大麻如きで人生まで語っちゃうんだい？

日本で捕まったら人生狂っちゃうから

738−740
また、同じやりとりの繰り返しだ。
おまえらこのスレ全部読め。
活字読めないから反対派も擁護派も説得力のある話
できないんだろ。まず頭鍛えろよ。
お前らそれが自分独自の意見だとでも思ってるのか。

>>742
そうなんだよね、不思議なんだけど大麻ごときで人生語っちゃうんですよ。
自分の国の来し方行く末まで語っちゃうし。（笑）
好ましい特性だと思うけどふしぎです。

せんせー！　大麻ごときで説得力ある話なんてできませ〜ん。

>>742,745
逆だろ？
大麻ごときの話で、そいつのお間抜けな価値観、人生観が露呈してるって事だよ。
それぐらい分かるだろう、並程度の頭があればさ。
結局、自分の常識を覆されるのがいやで、話をそらしてるだけじゃん。つまんねーケチつけてないで本筋で反論してみろよ。
そんなら、逆に聞くが、どんな話だったら人生かたっても許されるのか教えてくれ。答えられないだろう？そういう頓珍漢な事言ってるって事だよ。お分かり？

>>744
自分独自の意見以外言ってはいけないのなら、書き込めるやつなんて一人もいねーよ、バカチン。
意味の無いコメント付けんな！

一星クンも自分が可愛かったのかな？
仲間の名前白状してたね。これで、執行猶予間違いなし。

>748
おいらは自分の言葉で自分の意見を語ってるよ
ちゃんと読んでね
オバカチン

嘉門逮捕もよろしくね！

>740

悪法も法。大麻を禁止している法をおかしいと思うなら、
法改正の署名運動でもしたらよいのでは。

だれもルール（法）を守らなくなったら、君だって等しく
リスクを背負うんだよ。

例えば、夜、後ろから不意打ちされて刺されて金取られるとか
罪悪感なくする人が増えるでしょ。ルール守らなくていいって
雰囲気が広がったら。ってもうそんな世の中になってるかな。

>>750
>>610
これのことか？　サブカル本の受け売りじゃねーか。
ボロクソに批判されて恥じ掻いてまた出てきたのかい（藁
心理学専攻ってどんなバカ大学で学んだのかな？
もうちょっとお勉強したから語ってね。恥ずかしいから。

た>て
ハズ

ここにいる人たちはみんな吸ったことあるの？ボクはしょっちゅう吸ってます。
いいもんですよ。酒と似てると言えば似てるかな。ハイになるけどいわゆる
肉体に害を及ぼす副作用はありませんよ。最近金がなくて吸ってないけど、
禁断症状もありません。ないと寂しいなーって位です。アル中、ニコ中みたいな
ことは決して起こりません。ハイになると書きましたが、これは説明しにくい。
吸ってみてとしかいいようがない。人によって合う合わないがあるので
万人が吸って楽しいわけではありません。酒が飲めない人がいるのと一緒ですね。
でも大抵の人は好きになりますよ。ここで煽り合いをしてる暇があったら一度
スモークしてみてはどうでしょう？じゃ今日は休日だし給料も入ったから
買いに行こうっと

>>755
ここで煽ってるアホにそんな度胸あると思うか？
一生日本に引篭ってて腐れプッシャーからも購入できず
酒とタバコで我慢してストレスの発散場所はこのスレの肯定派へ向けられるのは
自ずとわかってくるハズだ

あげ「

>>750
そんなもんオマエ独自の意見でもなんでもないじゃん。とうの昔に語り尽くされたことアレンジしてるだけだ。
744で
＞お前らそれが自分独自の意見だとでも思ってるのか
とかタンカ切ってるけど、「自分の言葉で自分の意見」言ったって「自分独自の意見」にはならねーだろが。ノータリンが。
おまえの言ってることは、間違ってるんだよ！えらそーに、わけわかんないこと言ってねーで、ガキはすっこんでろや。わかったか？

>>752
日本の法をやぶって大麻を吸うべきだとは、一言も言ってないが？
わけのわからない極論展開してんな、薄ら馬鹿が。

１も一度吸えば自分の発言が恥ずかしくなるだろうなぁ。

大麻しか楽しみがないの？

今までの日常の楽しみに大麻がプラスされれば最強！
だから大麻しか楽しみが無い訳じゃなく大麻はあくまでプラスαのもの
言うなれば人生のいい調味料(スパイス）だね、いろんな意味での。

没個性

>>760カコワルイ
>>758イミワカラン

酒飲んでる奴が、大麻いけないなんていうんじゃないの。

ぎゃーーー！Ｌで氏にそーーー！スゲーフラバー！やだよぉ。

無くなるものに依存して生きるのってチョットね。食事だけで十分だよ。

大麻吸ってる人は少数だろうね、吸っても一日一回なんどろうけど。
タバコもにたようなもんだな、日本人の六割吸ってるし。
スモーカーと協力すれば合法化実現するかも（わ
大麻の合法化を求めてる団体があったな確か。知ってる人いる？
スモーカーで海外旅行行く時なんてつらそうだな、
バックにタバコカートンを2本も3本も入れてる人見るけど。

>753
>758
おまえらこのスレはじめから読んでないだろう。
おまえらみたいなバカがいるからここもオモシロイヨ。
もっとほえまっくってもりあげてくださいね。

確かに面白いね。

みんなで知覚の扉を開くのじゃ！

>>758　日本語意味不明だよ。
>>768　読んだよ。ばーか。
>>770　おまえハックスリー読んだことあんのかよ。
大麻じゃ開かねーよ。バカがＬやってもバカさが増すだけだよ。

なんで意味わからんのか理解できんが・・・。

馬鹿 744>お前らそれが自分独自の意見だとでも思ってるのか。
俺　 748>自分独自の意見以外言ってはいけないのなら、書き込めるやつなんて一人もいねーよ、バカチン。
馬鹿 750>おいらは自分の言葉で自分の意見を語ってるよ
俺　 758>とかタンカ切ってるけど、「自分の言葉で自分の意見」言ったって「自分独自の意見」にはならねーだろが。ノータリンが。

ノータリンがノータリンと言ってるほど滑稽なものはない

>>772
整理ゴクロウサン。
すくなくともイイタイコトはわかった。
でも748はやっぱバカだな。12音から作られている音楽には
新しいものは一つもありえないって言ってるようなものだ。

>>773
そうそう、オマエな!?

>>774
俺の意図したことがちゃんと伝わっていないようだな。レイヤがずれてる感じがするな。その例えで行くなら
744>お前らそれが自分独自の意見だとでも思ってるのか。
を俺は「自分独自の音階で音楽を作れ」と言っているように感じたから、噛み付いたんだよね。
まさにアンタが感じている違和感と同様のものだな。

「自分独自の意見」＝「まったくオリジナルな(ユニークな)アイデア」
と思うが、長らく多くの人によって語り尽くされている命題において、そんな画期的な意見を2chの掲示板に求めるなどナンセンスだと思い、
748>自分独自の意見以外言ってはいけないのなら、書き込めるやつなんて一人もいねーよ、バカチン。
と書いたのだ。もちろんそういう意見が絶対にありえないとは思わないが、まぁ滅多にないだろう。

おうおうまた来たな粘着君が

粘着君が来てくれると楽しいよ。
お願いだからもっとワラワセテネ。

>>776 777
お前よりまし。775は一応ちゃんと喋ろうとしている。
>>775
内容は同じでも、その問題について自分で考え尽くして語ることと、
繰り返し語られる同じ物語をそのまま他人に語ることとは
違う。
>>書き込めるやつなんて一人もいねーよ、
776みたいな人工無能に毛が生えたようなのが多すぎるからさ。

意外と知られていない事実・・・・
マジックマッシュルーム＞＞＞＞＞大麻
大麻では幻覚見れないけど、
マッシュでは視界がバリバリのフラクタル幾何学！
マッシュの販売は合法だから媚薬系の店で簡単に買える。

大麻でリラックスしてる場合じゃないよ？おまえら。
あの規則的でどこまでも複雑な幾何学模様で人生感を変えてみろ！

あとね〜
大麻は麻薬じゃないって、法律で決まってるらしい。
シャブ、ヘロ、コカとは別の法律、
大麻のための法律で禁止されているのさ。

だから
大麻≠麻薬
は正しい。

でもな〜やっぱり大麻ごときでは真実が見えないよ〜。
LSDかキノコを食え！
すべての芸術が理解できるから。

>マジックマッシュ
これ見て試そうとか思った人止めときナー、地獄みるよー
ＳＥＸも視界も音楽も最高だけどひとたびＢＡＤはいれば
もう立派な”人間止めますか？”って仲間入りだよ。
おまけにＦＢまでお持ち帰りも最悪あるから病院逝きかも。

折れも今ＦＢで苦しんでるよー、あー苦しい････
あと９３でもＦＢはいるから一丸にいいとは言えないけどね･･･

>>781
馬鹿！
その恐怖があって初めて
宇宙を理解できるんだよ！
終わらない快感
終わらない恐怖
この二つを味わって初めてサイケデリックだ！

>>782
お前に芸術も宇宙も一生理解できねえよ。バーカ。
知ったかしてんじゃねえ。
それにお前が書いてることは繰り返しだ。このスレ全部読め。
っていうかお前もう手遅れだろうな。

>782
わかるよー、その気持ちはさー（笑
折れなんかキマってるときもうアインシュタイン超えたと思ったしさー（ｗ
最後は久しぶりに勉強して宇宙の法則がわかっちゃったよ。
だけど一般人が軽い気持ちでこんなネタ食ったらどうかしちゃうよ。きっと。
グッドならいいけどひとたびＢＡＤはいれば何するかわかんねーし。
うまくつきあえばいいけどＦＢで問題起こされたら回りが迷惑かかるしさ。
ＭＭで廃人生活してるやつもいるしＬと引けを取らないほど強力だよＭＭは。

>>784
その宇宙の法則をちょっと書いてみてくれ。
本当にアインシュタインを超えてるなら考えかえるよ。

>785
ははは、マジレスしてきたよ。今シラフなのが残念！
ガンギマリだったら君に面白いレス返せるんだけどなぁ〜。
折れＦＢでひどい目に遭ったからしばらくネタなしなのよ。
それとネタが抜けるときなにしてたんだかよく覚えてないもんだよ。
ネタやってるとバカになるのは確かだな（ｗ

そんな知りたいならＭＭでもキメて同じ体験すれば良い。
クベ１．５ｇくらいいれて３０分で大体理解できると思う。
理解できなければ表現のしようのない恐怖と戦うことになるけどね･･･

マジックマッシュは俺的には擬似修行するための物と捉える

Ｌやシロシベ系ＭＭならやったことがある。
宇宙が分かるのではなくて、自分がわかっていることが
分かるのだと分かった。恐怖の意味はわかる。
扱えないものは怖い。でも扱えるように
するには十分な（アタマと心の）訓練が必要。
782みたいなバカにそれがあるとはとても思えない。

>>783
>このスレ全部読め。
今一生懸命読んでるよ〜
怒るなよ〜
ガイシュツと思ったけど、
主張したくて・・・

お前さんも大麻ユーザーなら
一服ついて平和的に許してくれ。
>お前に芸術も宇宙も一生理解できねえよ。
なんて言わないでくれ〜〜

その昔、大麻を栽培してたフーテンがいてなあ。
まあ、自分たちで楽しんでるうちは良かったんだけど、
「毎麻新聞」なんて発行して、大麻の栽培法を解説して
一部千円で売って御用となった。ドジの踏み方も色々ありますなあ。

補足。だから本当に重要なことはそういうものでは
かえって分からなくなる。仏教系でクスリが禁じられ、
幻覚を否定されるのは意味がある。

とりあえず麻子は痛いと思う

>788
なんだ経験してるなら話すまでもないでしょう。
訓練っていうかネタ入れるときの心境とかセッティングが大切。
これを間違えると全部悪い方向へ逝っちまうからなぁ。

>790
９３の栽培はばれないようｺｿｰﾘやるのがベター。
しかしの毎麻新聞っていうの一度読んでみたい（ｗ

訂正とりあえずこのスレにレスしてる奴は基本的に痛いと思う

>>791
あれ？仏教系って元々読経の時に草系炊いてたんじゃなかったけ？
今の護摩もその名残なんじゃないっけ？

>>794
そうやって痛いだけ言ってれば君の優越感は満たされるからいいよね

>>788
スレ違いなのでこれを最後のレスにするけど、
MMをキメルにしても、
頭のいい人間と悪い人間に差が出るってのは俺にも理解できる。
酒って怖いね。
少し酔っただけで
これほど人から嫌われるような言葉を吐くようになる（俺のコトね）。
いろいろ有るけど・・・・すべてを許したいから俺はキマルのです。
ごめんな、むかつかせて。

>>訓練っていうかネタ入れるときの心境とかセッティングが大切。
だからー。そういうレベルじゃないんだって。
カスタネダはもちろんだけど、宗教哲学、密教系の本読んでごらん。
本当のものを直感したと思っていても、
自分の幻覚に騙さてることたくさんあるんだよ。
社会に騙されたくはないと思ってるでしょ？

>>796
わからないなら
それで良いよ
別にわかってほしくて書いてるわけじゃないからね

最後といいつつもう一回・・・・

とにかく言葉では伝わらないことが多すぎる！以上です。
馬鹿とかいわないでください。

>>797
あやまられると。コチラコソって思うけど。
そのノリで多くの人が間違った方向へ言ってるように見えるからさ。
慎重にお願いします。長くやってると、だんだんキレやすくなるよ。

>>800
極論だが禿げ同

酒だってタバコだって、昔からあるのでなかったら、
禁止薬物に指定されてもおかしくないと思う。

>>799
痛いという理由を書きなよ、具体的に。
それが出来ないなら書くなよ。
それに君もレスしてるよ（笑）。

>>804
もちろん俺を含めて
わかるだろ？（笑
わからないならそれでよい
痛い＝悪い方向
に捉えてるようじゃまだまだだな

俺もあの感覚って言葉に出来ないと思うけどね。
音楽も同じ。

>>798
あんた本当にネタ決めたことあんの？ウソこいてない？
セッティング蹴ってとぶなんてずいぶんと乱暴者だねぇ（ｗ
まぁいいや経験ないならないでいいから壊れない程度ネタいれてみ。
薬板あたりで聞けばやり方教えてくれるよ。
しょっぱなキメ方間違えると最初で最後になったり（ｗ
ボク、キョウデニンゲンヤメマース！ってことになるからきぃつけてねー。

最後によく考えてね。ＦＢはたえりゃいいけど人間関係は絶対元に戻らないから･･･

っていうかいっぺんなんでもいいから”ネタ入れてＳＥＸしろ”
だけで十分説得力があるのが薬ですな。
シラフでは体験できない快感がすごい。正にとけるって感じ。
もうーどうにでもなって（・∀・）ｲｲ!!すごく（・∀・）ｲｲ!!っていうアレ。
精液が垂れ流し状態で愛なんてもんふっとぶからすごいよなー。
これは氏ぬまでに一度経験しておきべきだと思う。
折れはもっぱら薬使うときはラブドラッグとして使ってまふ。

まっキメたときグッドでもバッドでも”正気”を保てるかが合法か非合法の違いだね。

>>805
悪い方向には捉えてないよ。
言いたいことはわかるんだけど、わざわざレスするもんでもないだろって話。

>>808
オマエガナ〜（笑

>806
胴衣。キメたときを言い表す単語が思いつかないってやつだな。
とにかくこれだけし経験して体で感じろっていうのかな？
簡単にいうとＳＥＸと同じ。とにかく経験しろと。

>>セッティング蹴ってとぶなんてずいぶんと
あれ？よく読みなよ。誰もそんなこと言ってないぜ。
芸術や宇宙を知るつもりなら、それ以上に重要なことがあるってこと。
でも君はただのジャンキーみたいだし、好きにやってください。
でも、アインシュタインなんて騙らないでね。

>>809
それで終わりね。
だから言いたいことはわかってるんだって。
>>806は俺ね。

ビートルズを知るのならただ聴くだけ、本読むだけじゃダメだと思ったりなんかして（笑）

言葉が使えない人は良く「言葉じゃない」って言い方をする。
もちろん「言葉じゃない」ところに本当のものはある。
でも言葉でいけるところまで、いってみようとしないものは
結局ステロタイプ。

>>814
音楽の場合ね。
言葉でいってみても、遙かかなたにあるんだよね。
だって評論でいけないもん。
いってみようとしてないわけではないよ。

音楽はね。
でも僕が言ってるのは
評論的なアプローチのことじゃないよ。
感動とか感情とか体験を言葉を使って考え直さなくちゃってこと。

>>816
う〜ん、でも無理、俺ごときじゃ。
今までいろんな本読んだけどさ。
芸術に触れたときの感動とか感情を的確に言葉で表現できたものってある？
試みてるものはたくさんあると思うんだけど。
だから芸術ってあるんでしょ。そこにはクスリが密接に関わってるよね。
宇宙はよくわからんよ。
理論的には相対性理論を覆せるものは今のところないってのを知ってるだけで。
俺があの時感じてるものが宇宙かどうかは正直わからん。

ためしに恋をしたときの心境を言葉で表してみてください。
“キュン！”って感じですよね？
その一言だけで　恋をしたことがある人間にであれば大体伝わる。
しかし、恋を知らない人にその気持ちを伝えるために
貴方はどれほどの言葉を使わなければならないか。

>818
おっいいこと言うな！それだよそれ。
そんな感じだから言葉にはできないのよ。ソレソレ。

>>817
芸術体験は言葉にできない。でもそれを検証することはできる。
>>818
それが愛（というものがあるとして）なのか、肉体反応を誤認してるのか
よく考えないと分からないし、また、
恋を知らない人にその気持ちを伝えるための物語は
すごくたくさん用意されていて、その記憶が大量に蓄積されてる。
女の子を見たときにその物語のひとつが再生されているだけなのか、
本当に本当の感情なのか検証するのは非常に難しいよ。
キュン。感動。涙！とかで誤魔化してはいけない。
芸術や宇宙や薬をあつかうつもりなら。

>>820
検証って、シナプスがとかエンドルフィンがってレベルの話のこと？
そこまでやって芸術って初めて理解されるもんなの？
そうだったらややこしいねえ。
Aという体験はA'やBから来てるものなのか？
なんて考えるんだ。
で、それが次の体験に生かされるの？
次にまた体験してるときは真っ新だと思うんだけどね。

とりあえずキメてる連中を見ると目がとろ−んとしてて気持ち悪い。
馬鹿にされてケツとか蹴っ飛ばされてもへらへらしてるし。
あんな風になるなら宇宙も芸術も体験しなくてもいいね。

>781
おいおいかんべんしてくれよな。
きのこでFBなんてまずありえないし
クサのFBは100％ない

学校の便所でタバコを吸う的に
ドラッグやってるから
FBとかかっこいいと思って憧れテンじゃない?

君が感じいてるものはFBじゃなく
それこそ願望＆幻想だよ

宇宙やアインシュタインを語るのはかまはないが
嘘はいけませんよ。
特にここでは本気にしちゃう奴も多いんだから。

>>823
俺も茸でフラッシュバックなんて聞いた事ないんだけど！
そいつはかなりの知ったか厨房！しかも茸食っただけで勘違いしてる最悪野郎。
たぶん草未経験。
そいつフラッシュバックの定義をわかってないと思われ。
フラッシュバックは紙5000枚くらい食わないと起こらないとか言う話だぞ
そんな頻繁に起こったらどーにかなってるちゅーねん（笑
ctrl+ＦでJB63i8oMを検索すると真性だってことがわかるよ（笑
なにしにこのスレに来てるのかね？宇宙を感じろってか？（ｗ

JB63i8oMよ薬板のＭＭスレに来たら失笑買うぞ。
まさか薬板住人なわけないよね？（笑

さっ話を戻すか
もうそろそろネタ切れじゃねーのか？
一時期のカンナビスト会員の爆発的伸びはなんだったんだろうな？

>B72HTUM2　>825
お前ヘビーユーザーなのになんもしらんのか？
ナチュラルでもケミカルでもしっかりＦＢはあるよ。
量とか回数なんて関係ないよ、なるヤツはすぐおかしくなる。
ＭＭで気が狂ったやつも知ってるしこれは事実だよ。それを述べたまで。
信じないならそれでいいよ。ＦＢないならずっとかなりいいとびをしてるか、
もうお前の体に常用で耐性ができておかしくなってるか薬漬けで手遅れ。
まぁ薬やってるやつなんて今さえよければいいとか人の言うことなんて耳かさないだろうけどね。
遅かれ早かれ薬やってればいつかくるよあー止めとけばよかったと思う時がね････
で仕事も手が着かなくなり、段々日常生活に支障がでてくる。
何かに圧迫されるようなイヤなモノも薬で抑えもきかなくなり最後はあえなく病院逝き。
家族や同僚、恋人まで薬で逝かれましたって話が耳に届くんだよ。
もうそれで君の人生は１８０度反転。今まで築いた関係は全て崩れる。
ＭＭでＦＢ起こしたやつはもう生きてる心地がない、氏んでしまいたいって言ってたよ。
やるならやって一度でかいＦＢ経験しなよ。でこのスレの折れらのやりとり見るのさ。
ＦＢ真っ最中に見ればなんてバカなのだろうと思うよ。
これでますます−思考いいことなんて考えは吹き飛ぶ、
こうなれば汗だくだく、血は凍るように冷たい。
手遅れになる前にもうやめときな。折れは懲りたから止めるよ当分はね。
いやもうしないかもしれない。どうするかは君次第だ。
今止めるか、このまま果てるまで突き進んてこの世の地獄を経験するか････

＞遅かれ早かれ薬やってればいつかくるよあー止めとけばよかったと思う時がね････

それはアンタの願望だろ。よくそんないいかげんなことをおもいっきり言い切れるな。
アンタが精神病だとは言わないが、きわめて病的な思考傾向があるぞ。薬とか関係なく、先天性かもしれないし、特異な環境で育ってできたトラウマのせいかもしれないけど、個性という言葉で片付けるにはちょっと度が過ぎるかもね。
いずれにせよ社会的に迷惑なので心療内科か精神科で相談して治療してから社会復帰してくれ。

>827
だから折れのイヤだった経験とか悪くなってどうかした人とか、
会った人の話もあるしまぁそっち路線で進めたわけよ。
そりゃイヤな暗い話としてすすむわな（ｗ）ちなみに
ＦＢ以上にいい経験もたくさんしてるけど書かかなくてもいいでしょう？
育った環境も並の上くらいの不自由ない家庭でママの愛情もちゃんとあったしね（ｗ
それにもう折れはほぼシラフだし全く正常だよ。
薬で病院の世話になったことは一度もないし世話にはならないよ。やらないから。
まぁ社会復帰というか今考えてることは仕事くらいかな（笑）ＳＥ止めたし次は何しようかな。

>>シナプスがとかエンドルフィンがってレベルの話のこと？
そこまで還元しちゃったらなにも分からないと思う。
>>Aという体験はA'やBから来てるものなのか？なんて考えるんだ。
に近い。まっさらな体験をしたいけど、僕らの体験は
殆どいつも、何かに覆われている。それがいやでクスリを試す人も多いけど
別のものに見える同じ物で覆われてるだけ。

でそのあとのＦＢの話を今見たけど、ＦＢ（フラッシュバック）
とバッドトリップを混同しているのでは？

>829
ＦＢっての位置づけは完全にヌケた(通常なら)あとでもたまにフラっとか
キマってるときにような感覚が蘇えるっていうのかな？
そういうものだと思ってる。
ＢＡＤはキマってるとき悪くてヌケればもうすっかりよくなってしまうものだと思う。
人によって位置づけが若干違うからなんとも言えないけど。
着地に失敗するとＦＢはいりやすいと思う。そのときは実感してないケースもあるけど。
これが半年後に来るとか言われるタイプかな。
慢性的によく起こるものと忘れた頃にドっとくるものの２つにわかれるんじゃないかな？
折れは慢性的なものの方が差し支えがあってイヤだなと思う。

大麻がなくちゃ楽しくなれないなんてなんか寂しい。

>>781=>>784=>>786=>>793=>>=807=>>=810=>>819=>>826=>>828=>>830
アホ過ぎるぅー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
永久保存版だな（ﾜﾗﾜﾗ
突っ込み所満載です。

>>781=>>784=>>786=>>793=>>807=>>810=>>819=>>826=>>828=>>830
修正

>>831
んなこたぁないよ
大麻を色んな物に置き換えてみればわかると思うけど

知識が多い人のほうが深いとこに行けるんだろうねぇ
とは思うなあ
うふふ♪

sage

＞MMでFBの君

とのかくMMでFBなんてありません
私に限ってはこの20年来BADもないよ

のべ100人以上自己の経験からだけど
BADする奴はどこかで否定してるんだよ
どんなにつよがってもこれはいけないこと
っていう概念が頭から離れない奴さ

だから真に自分を解放できない
もちろん体調とかTPOとかもあるが
それは根本的なことじゃないよ
俗に言ういいわけってやつさ

真のBADがなければ真の快楽もない？
君はドッラグ止めた方がいいよ

君の言葉からは伝わるものが無いんだよ

ドラッグをやってる自分によってる・・・
いけないことをしている自分がいかしてる・・・
私にはそうとれてしまうよ

ちなみに私の知る限りFBしたのはいひりだけ
そいつはタイの阿片くつに半年居た奴だ
君の知ってるFBとは次元が違うよ

君経ちを退歩する

あげ

まだ続いていたんだ…
だから大麻だろうが酒だろうが適度にやってればいいと思うんだけど。（覚醒剤とかの
ケミカル系は別）
度を越せばなんだって害になるよ。
ただひとつ問題なのは禁止されてる理由。
みんな騙されてるのにどうして気がつかないの？かわいそうだなぁ…

電波系の人たちもそうだけど、「お前たちは騙されてる」
って言うのに弱いよね。「騙されてる」に「騙されてる」
ことに気づけないのは何でだろう。
二段階の検証は難しすぎるのかな。
賛成派も反対派も多かれ少なかれ騙されてる。

マジでどうして禁止されてるの？
チャクラが開くから？

チャクラは開かないよ。
スレ全部読め。

速報、ビンラディン捕獲！！


http://www.coolranking.net/deai/topsites.cgi?kgy999

、m

>>840
まぁね、騙されてる人もいるし騙されていない人もいるでしょう。
>>841
禁止されている、というか合法化されない理由は”国益”にならないから。
だって麻なんて雑草みたいなもんだから、税金も取れないでしょう？
それで貴重な”酒税”が減ると困るってわけよ。

>>837
ドラッグ事件で動くのはDEAだと思われ……

>>844

良い番号取ったね。ハシシと。
それはさておき、酒税の問題だが、大麻も現状レベルで規制できてるんだから
専売制を導入すれば、国庫を多いに潤すだろう。
専売会社名はＪＴ（ジャパン・大麻）か（藁

>>846
いや、高速道公団と同じだけどJH（Japan Hemp）。辞書で調べた。

>>846
それは無理。本当に雑草みたいなもんなんだから。
時期をみて種まけばほとんどどこにでも生えるよ。
それよりも酒の消費が確実に減ることが問題。

まだやってるのか不毛な議論を、しゃべり場波並に不毛だな。