所沢高校は純粋におかしいと思う

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/Siryou1.html

教師と生徒は対等だと思ってるそうですが、どうも納得いきません
そういえば所沢高校て公立ですね。
税金使ってこんなアホらしい高校を運営するなんて、吐き気がします
みなさん、どう思いますか？

どうした。急に。
商業高校スレでも見たのか？

一埼玉県民ですが、消えて欲しいと思います。
ま、私は高校時代、所沢高校と接触する機会はなかったけど、
基地外集団だと思っていましたよ。今もね。

ここで私怨はらすな

>>1
　日教組・全教系の組合教師に躍らされる生徒が痛々しいっつーか馬鹿
というか……。
　日教組の実体については

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/index.html

に詳しいです。教育を考える向きには一読をお勧めしたい。
　教職員組合（左翼政党系）が日本の教育界をいかに腐らせているかが
よく分かると思います。

生徒：今回の入学式では全校生徒の前で発表したり話し合う場を持ったりしなかっ
　　　　た。それは校長の独断による行為だ。
　校長：それは違うよ｛います｝。日本は法治国家であるので法律に従って行動する
　　　　のは当然のこと。基礎・基本・マナーということを指導していく義務がある
　　　　んだ｛のです｝。これは生徒とで話し合って決めることじゃないんだよ｛で

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/Siryou1.htmlより抜粋

　　　　す｝。先生と生徒じゃ｛では立場が｝違うんだよ。
　生徒：どこが違うのですか？　学校の構成員という点では同じである。
　校長：じゃぁ、あなたたち、教員免許持ってるんですか？
　　　　｛先生方は教員免許状を持って生徒に対して指導しているのです。生徒と先
　　　　生は立場が違うのです。｝

レヴェルはどのくらいなの？

毎年灯台何人くらい逝くガッコ？？

＞６
カキコ失敗、すまそ

公立教師がみんなおかしんだよ
見てみい、公立校の民営化なんて言ったらあいつら必死に反対するぞ
何してもなかなかクビにならない公立教師
そういえば保護者を脅迫した教師、都子を講演に招いて生徒に脅迫の
しかたを学ばせたのも所沢高校と千葉高校だった
とにかく、おかしな教師をクビにしないと

六項目要求（中には受け入れられなかったものもある）
　(1) 生徒心得に決めてある学内での集会・募金などの許可制を全廃せよ。
　(2) 学校側の経理を公開せよ。
　(3) 職員会議に一般生徒を参加させよ。
　(4) 制服・頭髪などの決まりを廃止せよ。
　(5) ペーパーテストを廃止せよ。
　(6) 文部省が決めた“高校生の政治活動を制限する基準”を返上せよ。

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/Siryou1.htmlより抜粋

┌──────────────┐
│３０分退出問題［１９８９年］│
└──────────────┘
　「テスト中、３０分経過したら退出してよい」という項目が試験心得から消えて
しまいました。退出した生徒が騒いで、まだテストを受けている生徒に迷惑がかかっ
てしまったからです。このことから、‘失ってしまった権利について考える’とい
う動きが出てきました。

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/Siryou1.htmlより抜粋




　

　　┌─────────────生徒会権利章典─────────────┐
　　│〈前文〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　人間は、人間らしく自由に生きる権利を生まれながらに持っている。　│
　　│　自由な高校生活を送ることは、所高生の普遍的な願いである。そのため│
　　│に必要な様々な権利がある。過去、所高生は数多くの努力を重ね、自由を│
　　│手にしてきた。又、その過程でいくつかの権利が保障され、その中には生│
　　│徒と職員との信頼関係により得たものがある。それら、手にしてきた自由│
　　│を持ち続けるために私たちは自治を確立する必要がある。自治が崩れると│
　　│いうことはそれらの権利を失うということである。自治が崩れる危険があ│
　　│る場合、できる限りの努力をし、それを防がなければならない。　　　　│
　　│　ここで「生徒会権利章典」を制定し、自由という権利の価値・意味の認│
　　│識をする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│１．学校は生徒と教職員によって構成されており、その構成員一人一人の│
　　│　　個性は認められ一人一人の主張は尊重される。　　　　　　　　　　│
　　│２．生活向上のための自治的かつ民主的な活動の自由は保障される。　　│
　　│３．服装、頭髪を含む表現の自由は保障される。　　　　　　　　　　　│
　　│４．思想の自由は保障される。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　これらの自由は、他人の権利を侵さない範囲において有効であり、又常│
　　│に責任を伴うものであることを忘れてはならない。ただし、思想の自由は│
　　│他人の権利を侵害し得ないものであるから、いかなる場合においても保障│
　　│されるものである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　└─────────────────────────────────┘

＞１、３
私はまさに所高（とここう）出身！
随分前に卒業しましたけどね。
いい学校でしたよ。
教師と先生が対等。こんなの当たり前じゃない。
何がおかしいの？君みたいな権威礼賛マゾヒストには
分からないだろうけど。
ふふ、相当抑圧的な高校時代を過ごしてきたもんだから
ひがんでるのかな？それとも中卒？
良かったら所高の定時制に通えば？

┌───────────────────────┐
│日の丸・君が代強制反対問題［１９９５〜９６年］　　│
└───────────────────────┘
　卒業式・入学式などで日の丸掲揚、君が代斉唱を行うことについて、所高では、
「日の丸・君が代に関する決議文」で、公的な場での強制反対を生徒の総意として
います。しかしそれを無視して行う（＝強制）という問題が起こり、討論会や勉強
会、署名などを行い、強行をくいとめたのでした

＞１３
ごめん、現役工房

>>1
そもそも、教師自体が必要ないのだから。
存在させてもらえるだけでもありがたい思わないと。

>>13

＞教師と先生が対等。こんなの当たり前じゃない

新発見！先生と教師は別物だった！
所高マンセー

所沢隔離病棟

>>13

ごめん、君の言うとおり当然だわな

うちの高校は制服がなかったな...（懐

所沢高校ってレベルそこそこだったような。
灯台出てるかどうかは知らないけど。
偏差値高い高校は、暗黙の了解のように君が代日の丸無視してるんだよ。
外の人に聞こえるように大騒ぎする分、所沢はやはり馬鹿かも。

まだ税金も払わない（払えない？）子供のくせして
何言ってんだ！大体公立高校で行政側から援助されてんだろ。
高校は義務教育じゃないし、少なくとも自分で選んで受験した
んだろーが！
こんなガキの主張ばかり聞いていたらきりが無い
韓国と同じ！甘い顔してれば付け上がる！
本当にこいつらのやっていることは朝日が甲子園で日の丸揚げている
ことに等しい。馬鹿ガキ氏ね！！

＞１７
しまった！ミスった！！言うまでも無く
教師と「生徒」が対等です。
悔しいけど訂正してお詫びします。

所高は学区内じゃ３番手。早稲田慶應は毎年何十人か出てるんじゃない？
東大は１人くらいいたような。。。
公立詳しくないからわからん。

>>22
あなたの若い頃はどんなだった？

高校は義務教育ではないから、大学的にした方が良いとは思うよ。
ただ、高校教師は大学教授ほどは偉大な存在ではないから
生徒と対等で十分だね。（偉大ではない大学教授も多いが）

＞偏差値高い高校は、暗黙の了解のように君が代日の丸無視してるんだよ。
偏差値の高い高校は君が代日の丸を無視してるのではなくて、そんなことにわざわざかかわらないのです。

教師・学校が自らの倫理観で判断し、生徒を指導する権利などない、と言うなら
いじめ自殺がでた時、学校のせいにするのはものすごく筋違いだよね。

>>27
現状では多くの教師・学校は自らの倫理観で判断し生徒
を指導しているので、学校のせいにされて当然です。

少数の教師・学校が自らの倫理観で判断し、生徒を指導する権利が抑制されているところでは
学校のせいにはされていないの？

今さら所沢高校なんて・・・
時代錯誤の日教組教師と、踊らされてる事に気付かない哀れな生徒達。
Nステでは賛美してました（藁

生徒がどう思おうと、学校が「こうしなさい」と指導した場合、
生徒側が折れて然るべきってことが言いたかったんだけどなぁ。

世間にそういう「学校にはある程度の権限が付与されている」
ってコンセンサスがないと、とても学校運営なんてできないよ。

所沢高生徒に対する、この激しい憎悪！

高校生なのに大人に対して自由を求めて自己主張する奴は許せんか。。
自分がだまって、内心軽蔑している教師や親の言いつけに牛のように
大人しく従っていた過去の傷がうずくんだろう。

わかるぜ、その気持ち。学校を出ても状況は何も変わらない。
会社はツライ。会社や社会に対する怒りは満タンだろう。

鬱屈した怒りを掲示板に吐き出して、明日も元気に出勤しような。

チョソロザワメンバー逝って良し

たしか
慶応は先生も君付けで呼ぶんじゃなかったっけ？

所高生活の中で「えっ！？　なんで？」「ここは変えてほしいな」と思っていることはありますか？
　　・勝手に校外へ出て行くこと。
　　・生徒どうしの関わりかたが安易で希薄。
　　・掃除は自分たちでやろうよ。
　　・ロッカーの上に物を置いたり、乗ったりはしないでほしい。
　　・授業に出ない権利があると考えていた生徒がいたこと。
　　・自主的な活動を嫌うこと。
　　・約束と時間は守る。　他人のものを平気で盗むこと。
　　・一般的なことだけど「集団」というなかでハメをはずしすぎる人もいる。
　　・社会常識はやはり必要なのだと認識してほしい。
　　・やはりすべての授業を大切にして欲しい。
　　・最低限の礼儀。
　　・勉強をすることに対して少なくともステレオタイプの「やらされている」とい
　　　った意識で考えることなく、しっかりとした価値付けをして欲しい。
　　・授業が始まってから廊下にバタバタと教科書などを取りに言ったりするのはや
　　　めて欲しい。

＞＞http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/sr20010205a.html

ただ飲むほう地帯じゃないか・・・

>>32
「自由を求めて」だって！ｶｺﾜﾙｲ

>>35

もしくは、猿山の猿ども。

あの〜ＤＱＮとはまた違うわけですか。

そういえば、自由の森学園って結局失敗だったわけでしょ。
公立だから生き延びてるようなものじゃん、所沢。

あの〜彼らは小難しいこと言ってますが、
ＤＱＮとは違うわけでしょうか？

>>36
なぜ？

>>30の発言が全てをあらわしてるよ。

>>40
ビミョーに違うけど、スレかぶった。
スマソ

結局家庭教育の問題に帰着しそうな気がするが…
個人的には河合熟でも行って大検でも取ったほうがよっぽど有意義だと思う。
教師も面白い人が多いし、勉強しようって雰囲気があって良いと思う。

>>43
スレじゃない、レスだ。
ふたたびスマソ

>>42
逆でしょう。
私は高校の未来系だと思うね。

>>12
これは、個人的には好き。権利の他それに付随するいちお義務らしき事も謳ってるし。

>>14
ボケェ！カス！
テメーら公立高校生徒は日の丸と君が代の国家、自治体に納税した俺たちの金の恩恵受けとるんじゃ！株主は「俺たち大人」なんだよ。誰のお陰で安い授業料になっているか解っているのか？
日の丸のカネに世話んなってるクソガキは日の丸掲揚、君が代斉唱はやらなきゃいけないんだよ！やって当たり前なんだよ。
クソ教師もこんな俺でも思いつく理屈を説得できないものかね？
教育はな、生徒の為じゃねぇんだよ！国家が将来国民を養う為と国を富ます為に行う気の長い投資なんだよ。だから税金使うんじゃねーか!!!
てめーら所高生徒はな、客じゃねーんだよ。俺たちの税金によって教育を受ける権利があるだけでも特別扱いなんだよ。義務教育でもねーんだから。
そんなに所沢高校がイヤなら辞めろ。それこそ本当の自由だよ。そしてホントの反体制派だ。
そんな勇気もねークソガキがいきがってんじゃねーぞ。
こちとら、おまえらの学費10人分くらいは納税してるんだからな。生意気言うな。ボケ！

>>38、40、43自作自演

私立じゃないんだよ！バカとしか思え無い。自由にやりたいなら学校の意味無い！
秩父の山奥にある自由の森学園か金がある奴は入間の東野行けよ。藁

>>16
ついでに学校も文部省も国会も国家もいらんわな。
おまえもとっとと働いて自前で食ってけ。

成熟した大人が未成熟な餓鬼を指導するのはあたりまえ。
未成熟な大人は人を指導しちゃいかん。
未成熟だから権利が制限される。
餓鬼に権利を与えるのは、基地外に刃物を与えるのと同じ。

>>46
都立高校が私服になったのも、７０年代アンポの頃。
もちろん、教師も煽った。

やっぱり３０年時代が戻ってるよ。

>>51

成熟した大人の定義って何よ（ｗ

確かに、生徒が学校を良くしようと頑張っていたときも有ったろう。
でも今は、ただのポーズにしか見えないのよね〜っ。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/07 00:32 ID:AR5QMQQQ
>>1
そもそも、教師自体が必要ないのだから。
存在させてもらえるだけでもありがたい思わないと。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/07 01:00 ID:451Trot6
今さら所沢高校なんて・・・
時代錯誤の日教組教師と、踊らされてる事に気付かない哀れな生徒達。
Nステでは賛美してました（藁

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/07 01:15 ID:GlQda1r6
>>30の発言が全てをあらわしてるよ。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/07 01:17 ID:AR5QMQQQ
>>42
逆でしょう。
私は高校の未来系だと思うね。

>>51
禿しく同意。

優秀な生徒は日教組の煽動に乗りません。

>>53

曖昧やね

>>52
個人的には制服があった方が楽で良いが、
日本の学校は軍隊や刑務所みたいでどうもねぇ。

>>55

16は電波やね

やっぱ生徒（生徒会のやつら？）は「私達って自由のために戦ってるのよ！ｶｺｲｲ!」とか勘違いしてるのかなあ

文革時代の中国の小中学校みたいね＞所沢

>>59＝ID:AR5QMQQQ
60にそんなこと言われてるぞ。

>>59
軍隊や刑務所に例えられるほどきつい学校ってある？
戸塚ヨットスクールしか思い浮かばん。

>>61

お前等だって
「奴らはｻﾖｸ教師に扇動されているんだ」
って妄想してない？

>>61
思ってない思ってない、単純にそれが当然なだけだ。
だいたい、学校や教師の存在意義自体が危ういんだから。

>>64
キツイのではなくて、
皆同じ恰好で同じ事やっているのが変だと思わない？

>>66

教師に勘違いが多いのは凄く事実だな。

左翼ワクで合格した一部の生徒会だけではないの
ほんとに狂ってるのは

<<59
制服だけの問題じゃないＹＯ
当時はストとか反戦ビラ撒きとか生徒がやってた。
もっと言えば、所高生徒のご主張は、７０年アンポ学生運動の
「我々ワア〜帝国主義のオ〜」とほぼ一緒と逝って過言ではない。

７０年アンポ闘争組⇒いわゆる団塊の世代デス

>>67
追加、でも私は普通の学校の方が楽で良いとは思うけどね。
何も考えずに、何でも言いなりになってハイハイ言って
いれば良いのだから、これほど楽な事はなかったよ。

>>66
存在意義の危ういと感じるところになぜわざわざ入るんだ？

だから、教師に生徒管理させること自体には凄く不安がある。
なんらかの生徒自治は当然と思う

重要文化財として裏指定されてるので、所沢高校は未来永劫あんなです。

守れ日本の伝統文化！

>>71
普通のガッコだって、何も考えず
何でも言いなりになってるわけじゃないと思うが。

こーゆう極論を編み出したりはしないだけで。

>>72
世間体・ブランド・それ以外の何か

>>76
でも、そういう子が良い子なんでしょう？

漏れの高校は私服OKで制服もあったが、制服で来るやつのほうが多かった。
何だかんだいっても制服は楽でよい。

超遅レススマソ。
>13
私の通った高校は自由な校風でしたよ。制服も無いし。
高校時代はとてもいい思い出になっています。
所沢高校？いやあ特待生でも辞退しますよ。

>>78
良い子ではない。ただの凡人。

>>76
じゃあ、あんたいい子だったんだな。

高校なんてまだガキ。
しつけが必要です。

日教組が悪い

すでに有名校となってしまった所沢高校。
ここに進学しようと考える厨房＆その親は、すでに染まってるんじゃないの？

>>85
染まってるというよりはDQNなだけだろう。

漏れの出た高校も生徒の自主性を尊重するとこだったけど、生徒の方が
だりー先生好きにしてーとだれてしまって、自主性を説く教師が困ってたＹＯ！

>>81
そんな子がいたらイジメの対象に
なるのが現在の学校の実状だよ。

>>82
表面的にはね。
授業抜け出してエロ漫画買って帰ってきても
教師が気付かないくらい、いい子だったよ。

所沢高校のバカがなんぞ喚いても
社会的に受け入れられない。
社会の価値観なんぞクソ食らえというなら
それはそれでいい、
勝手に社会で負け犬と否定される人間でありつづけてくれ。

高校でしか通用しないことを分った上でやってんだから、完全な確信犯だよな。
ズル賢くて嫌い。
入学式とか、卒業式とか“お堅い”イベントだけだろ、抗議してるの。
単なるワガママ、ミーイズムここにあり。

>>87
そういう輩に限って何かあった時に文句言うものだが。
そんな事もなかったわけね？

所沢高校の生徒は自主性なんてないよ
すべてブサヨク教師のおもいのまま―どこが対等なのでしょうか？
生徒が保守化したら教師はそれを認めるのか・・否なんだよな
おい、一生奴隷の所沢校生徒、ＯＢたちよ、所ジョージが泣いてるぞ

>>90
確信犯ではなく故意犯

>>89

藁た（ｗ

>91
何かあるほどみーんな高校生活に依存してませんでちた。
まじめにオベンキョだけする学校だったのよ。

>>95
なるほどね。
「いつ決まった？そんなの聞いてねーぞ!!」
とか言う輩のいるような学校ではないわけだ。

反抗したがりの年頃の生徒に教師がつけこんでいるだけ

戦前は民権系の私立だったので、戦後に公立へと委譲されてもその校風が
残っている。

そんだけ

人って意味じゃ対等じゃ

１００！！

>>98
最近地元に新設の単位制高校ができたのだが。
単純に制服がなくて時間割も担任教師が存在しない
というだけでは、所沢高校とは異質の存在なのかな？

抗議行動そのものが目的化してる気が・・・。

教育する側とされる側の区別の付いてない高校だろ。

10代の世間知らずのガキが喚くな。
不景気の波にもまれるわけでもなくのうのうとして。

10代の右も左もわからん奴はまだ人ではない！

全くもってその通り

102に対してね

学校の運営に税金が使われてる事についてはどう思ってるのだろうか？
国や体制には文句をいい金だけは平気で受け取る・・・・ん？確かそういう国があるなあ

>>103
人ではないなら、ペット扱いしても良いよね？

私が都立の高校生のときは学校が何をやっているかなんか興味なんてなかった。
自分自身のことやもっと別なものに夢中だったし、先生が何を言おうが思ってようが
関係なかった。
普通の高校生というのはそういうのが健全じゃねぇかと思うがね。

その興味が生徒会活動に向くことは別にかまわないんだけど、
所沢高校の場合はなんか気色悪いや。
「君が代反対」に「戦争反対」か・・・
高校生ならもっと自由な発想でいろいろやって欲しい気がするが、
実際はこれくらいのことしかできないのかな。

自由だ、自治と言ってみたところ、実は何もやることはないから、
とりあえず君が代反対、戦争反対。

なんてったって子どもの権利条約とやらが悪いような・・・
調子づかせてるよね、間違いなく。

そういえば、あれって日本で批准されてたっけ？

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/sr19970618a.html

餓鬼の屁理屈にしか聞こえません。
=========================以下引用＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★５月６日　―　第２回説明会★
［生］学校行事においては、学校の事情によって判断していいと〈学〉にはあるが。
［校］⇒そういうふうには考えていない。
┌────────────────────────────────────┐
│Ｄ　学校行事　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　学校行事においては、全校若しくは学年又はそれらに準ずる集団を単位とし│
│　て、学校生活に秩序と変化を与え、集団への所属感を深め、学校生活の充実と│
│　発展に資する体験的な活動を行うこと。　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│（４）内容のＤについては、学校や地域及び生徒の実態に応じて、各種類ごとに│
│　　行事及びその内容を精選して実施すること。　　　　　　　　　　　　　　│
│　　内容のＢ、Ｃ及びＤは、学校の指導体制を確立し、全教師の協力により適切│
│　　に指導するものとする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日の丸、君が代を強調してはいない！）

［生］〈学〉には校長みずから適切な指導とはどこにも書いていない。
　　　ということは、入学式での校長の行動はこれを守ってはいないのでは？
［校］⇒先生方の中のことなので、お話するのはひかえさせていただきたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│〈学〉を守っていないのは校長では？│
　　　　　　　　　　　　　　　　└─────────────────┘

［生］入学式では私達１年生の心を踏みにじった。私達より〈学〉の方が大切なのか？
［校］⇒実施しないかは県立の所高の中で決めることではない。
　　　　　　　　　　　　　┌───────────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　│私立も県立も同じ高校。通っているのは同じ日本人│
　　　　　　　　　　　　　└───────────────────────┘

［生］〈学〉には校長みずから適切な指導とはどこにも書いていない。
　　　ということは、入学式での校長の行動はこれを守ってはいないのでは？
［校］⇒先生方の中のことなので、お話するのはひかえさせていただきたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│〈学〉を守っていないのは校長では？│
　　　　　　　　　　　　　　　　└─────────────────┘

［生］入学式では私達１年生の心を踏みにじった。私達より〈学〉の方が大切なのか？
［校］⇒実施しないかは県立の所高の中で決めることではない。
　　　　　　　　　　　　　┌───────────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　│私立も県立も同じ高校。通っているのは同じ日本人│
　　　　　　　　　　　　　└───────────────────────┘

ちなみに＜学＞とは学習指導要領のことです

とりあえず、まともな企業は所沢高校卒ってだけで、採用しないだろうね。
あいつらのやってることって、企業のタテ社会を根本から否定するもんだし。

朝日この高校からは撤退したらしいな

でもこの学校って本当に生徒が自主的にやってるんじゃなくて先生が
そそのかしてるんだろ、何かかわいそうだなここの生徒

てすと。

>>116
生徒会長の言動からしてそうとは思えんが・・・
後押ししてる教師や団体もいるけどな。

>>116
今在学中のやつは、少なくとも現況を承知で入学したんだから、
同情には値しないよ。

>>110
＞なんてったって子どもの権利条約とやらが悪いような・・・
＞調子づかせてるよね、間違いなく。

逆だよ、それこそ人権侵害だ。
権利条約では子供は一方的に保護されるだけの存在だからな。
子供には判断能力が無いと称して自主性などは奪っているぞ。
この条約では子供の人権どころか子供を人間扱いしていない。

所沢高校では学校でしゃべり場してます。
なんつって。

卒業生はどうなるのかね？
妄想だと生意気な弁茶の社長？な気がするけど｡
それだけの能力がなく染まった人間は餓死｡
2極化だな｡結構純粋で団塊世代みたいな狡猾さは無しと思う｡
大企業には入らないだろう｡

せいぜい大学事務員だろ

＞１０９
基本に忠実なんでは？
生徒を政治活動に引き込むのに
平和運動は基本中の基本

「階級闘争の特殊な形態としての平和のための闘争は、
きわめて広汎な人民大衆を政治闘争に引き入れることを可能にしている点で、
特徴的であり、きわだっている。
この闘争形態は、労働者階級と共産党が、
全人民運動の政治的指導を行い、
そのことによって、広汎な人民を自分の影響下におき、
ブルジョアジーから引きはなし、
自分の味方にかちとることを可能にするーーーー」
（『マルクス＝レーニン主義の階級および民族闘争理論』３０９ページ）

まあ､庄司薫の小説読むときの参考資料になっていいんじゃない｡
絶対王政教える時の北朝鮮みたいな扱いで｡

今度、公立でも学区制度が廃止されるから、かなり生徒が減るんじゃないの

所沢ってなんか感じ悪い

>>118-119
いやでもよ高校生ってまだ１５〜１８だろその年頃って自由とか自主性とかに
憧れて体制とかに反抗したい年代だから生徒自身が自由とか人権とか主張するのは
問題ないと思うわけ、チャーチルの言葉で「２０歳までに赤くならない奴は馬鹿だ
でも２０歳をすぎてそれを続けているのはもっと馬鹿だ」っていうじゃない
しかしそれを体制側のはずである教師が推し進めているのは哀れだよ、こんな教師
に教えられる生徒は可哀想だよ、このまま勘違いさせられて社会に出たら大変だよ

>>127
そうか？漏れは今リアル工房だけど、
別に今の高校（私立）に不満抱いてるわけでもなく、のんびりマタ―リと
すごしてるぞ？
つーことは俺は馬鹿か・・・

でも、押し付けられてても、抜け道見つけてマタ―リするっていうのを
見つけるのも大切だと思うぞ

求めてばっかりじゃいかんと思う。

>>127
そうかな、卒業したら体制側だから民衆に配慮しなきゃ
って思うんじゃないの？

かつての日比谷高校はそうだよね。
所沢がかつての日比谷ほどエリートでないのは認めるが。

校名を、ライオンズ高校か松坂高校にすればいいのに。
松坂高校は三重県にあるかもしれないけど。。。

残念、松阪高校はありますね

>>128
箱庭に満足する者と草原に出たい者が
いるということだな。

管理する側にとっちゃ前者の方が都合いいね

でも、世の中の人権屋は箱庭に満足してる奴まで被害者扱いしてるから困る！

　高校生が未熟なのはしょうがない。本人たちは躍らされている自分たちの馬鹿さ
かげんを自覚できてないわけだが、それも未熟さだと許容せにゃなるまい。
　問題は躍らせている方（サヨク教師）だよな。
　学習指導要領ならびに校長の職務命令に違反する教師には懲戒処分を下すべし。
この際組合に顧慮する必要はない（日教組は組合員が処分されようとすると、撤回
求めて大騒ぎするんだ――金髪先生のときのように）。
　あと知らない人が多そうだから念押し。職員会議の決定には拘束力はない。職員
会議は校長の諮問機関に過ぎない。

　税金払ってる地域のことだからいいんじゃないですか、あなたの地域で
いろいろやって見ましょうよ。
　

自分がリアル工房の時は、「授業を受けない権利」なんて率先して実践してた。
聞くに値しない授業の時は、別の勉強をしたり読書をしていた。
ただ、授業を受けたい生徒に迷惑がかからないようにおとなしくやっていたけど。
当時は赤い生徒だったので、学校が国旗・国歌を強制してもおそらく起立しなかったし
斉唱しなかったと思う。実際は強制されていなかったけど。

所沢高校が最も悲惨なところは、「大人に踊らされている」事だと思う。
生徒側から自然発生的に運動に発展したのであれば、賞賛すべきことかもしれないが
日教組に踊らされてやっているだけだったら、それは何の賞賛にも値しない。
ただの権利君に成り下がった生徒は社会にとって有害なだけ。
自分から率先して行動を起こしていない、またはそれに気付いていない分より低能だ。

ようは、その学校には反体制、反権力を生きがいにしてるDQNがウジャウジャいるわけね。

ここで書き込んでいる奴らよりは
遙かに社会性が高いね。

>>1、>>136
良く言った。
自分は地元なんだが（こう書くと所沢高校逝けなかった奴のひがみ
とか煽るヴァカがいるがひがむほどの高校じゃないので無視）こいつらが
ＤＱＮであるが所以は大人の手の平に乗ってさも「自分らが楽しんでる
だけですが何か？」と主張してしまうところなんだな。
宗教の上層部と底辺と同じ原理で、底辺は「楽しんでやってるだけ」
とか逝ってんだが首謀者はみんなぶっちゃけていうと日○組に踊らされ
とるワケよ。
ＴＶなんかでヴァカジャーナリストがとんちんかんな事いってんの
見ると笑えて仕方ないわ。
このヴァカ高校生ども８９３・うよ×真っ青の方法でＤＱＮ原理
垂れ流しとるけえのー。街宣車使って「式反対」とでかいボリューム
で選挙運動ごっこしてたときはマジで殺そうかと思ったよ。
数の権利で逆に校長やら少数派をいじめとるわけやね。いきたきゃ
入学式も学園際もいきゃいい。いかないのが正等って主張がヤヴァイわけで。
ここら辺は親世代も度キュが多いから気をつけてね。
所沢で子供を公立に入れるのは辞めたほうがいい。

>>136

俺、工房の時、学校の中で同級生の彼女とセクースしてるとこ見つかって、教師にぶん殴られたことあるけど、
その時ちゃんと、「校内でセクースする権利」を主張すれば良かったんだな。

教師が生徒を指導する事を否定するなら学校なんか行く必要ないじゃん。
友達同士集まって勝手にやってりゃいいだろ。勉強でも何でもさ。

>>141
自由の森学園も埼玉だっけ？
学校という制度自体を否定するのならまだわかる（賛同はできないが）んだけどなんで
学校にこだわるのかね。
あ、反日教師が子供を洗脳するのに必要か。

>>141
そのくせ高卒の資格はほしいんだよ。
自由の森とか単位制高校じゃなく世間受けのいい、な。
（いやもう所沢高もヤヴァくなってきてると思うが）。
こんなやつら無条件で大学入れなくすべきだと思うんだけど。
生徒の権利隠れ蓑にした過激派集団よ？

>>140
教師に見つからないようにやるのが、正解。
あと、後始末はしっかりやること。
清掃をする人に迷惑をかけてはいけない。
プラス外出しや避妊具を使用していれば申し分ない。
オギノ式や基礎体温表を併用するも可。
過信は禁物だが。

とこ高ネタとは久しぶり。
そういえばこの板にあった「所沢高校の「人権手帳」」スレは倉庫逝き？

なんでも　やりすぎは　よくない

私の高校も制服がなく、かなり自由な校風だった。
でもこんなDQNな要求をする生徒はいなかった。
ちなみにｼｹﾞﾉﾌﾞﾌｻｺを支援するサヨ教師が逮捕された高校です。

ダイオキシンでいかれちまったんだろう。

月に３〜４回、仕事で所沢に行くが、駅前に奇形児や知恵遅れが多いのが目に付く。
大丈夫なのか……？

ところで、所沢高校の出身者は、社会に出てどうなってるの？
そういう事後調査もあるといいね。
こういう高校では素晴らしい社会人が形成されるのか、
それとも社会に適応できないちょっと頭の良いDQNが形成されるのか・・・

>>５９
＞個人的には制服があった方が楽で良いが、
＞日本の学校は軍隊や刑務所みたいでどうもねぇ。

制服ぐらいなんだ！こっちなんか刑務所よりぼろいと言われる（そして実際に
少年院よりぼろいと判明）寮に伝統の負け犬ジャージ、学校に対して起こした
署名活動にいたっては「教室の雨漏りを何とかしてくれ」だぞ！
しかも通らなかったから今は布と雨どいで何とか外に雨水を出してるが。
日の丸揚げるポールも壊れてて日の丸揚げるにははしごで昇ってくくりつける
しかないし。立派なポールがあるんだから使えよっ！

制服てそんなイメージか？
市民団体が言うみたいに
｢子どもを管理しやすくしてる｣
とか
｢子どもの個性を奪おうとしてる｣
とかおもってるのかねぇ？
服装だけしか個性が無いんかい・・
たかだか服装だけで管理されるんかい・・
あんたら（自称市民団体）の方が子どもを舐めとるぞ！

自由を勘違いしてなんでもしてOKと思っているところがいい
ちょっと前まで左翼マスコミがヨイショしたので勘違いして
のぼせてるんだ

痛い所沢高マンセーage

>>152
服装では差をつけないようにという平等主義的な解釈も出来る。
私服にすると金持ちと貧乏人の差が出ると考える奴等もいる。
制服もまたサヨク的な面がある。

>>37　猿山の猿のほうがはるかにましです。
　　　　一応、ボス猿がいますから

近くだったら行きたかったなぁ
自由の森じゃないんだから生徒たちも
学校と社会は違うことぐらいわかってるでしょう。

>>120
　確か、その条約の本当の理念は子供を売春やそんなたぐいの事から
守ることだったような。

Λ＿Λ　　　
（　´∀｀）＜きぃみぃがぁあ〜よおおわあぁ〜♪
（ つ　 つ　

http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
http://asyura.addr.com/sora/bd4/msg/456.html
あの日、５人で
「古典�U」の授業をサボって胆沢郡の金ヶ崎ゴルフコースに行った。
岩手Ｍ高校2年生の夏だった。
仙台宮城ICから1時間30分かかるが胆沢平野の丘陵地に広がるA.パーマー設計の
丘陵コース18ホールはフェアウェイに池やバンカーを巧みに配し､戦略性が非常に高く特に気に入っていたのだ。
帰りに盛岡市の愛宕下、国道沿いの丘の上にある盛岡グランドホテルに寄った。
一階のレストラン「グラン・ヴヌール」で飲むことにしていたのだ。
ロビーでクラブ活動が終わって合流する予定の西村たちを待っていた。
そのとき、柔道部の小沢が、話の脈絡は忘れたけどたまたま「天皇陛下」という言葉を言ったんだ。
突然、後ろにいた女子高生達にジュースを頭から掛けられた。
「17歳でもう奴隷志願かよ、、たかがしょぼいオヤジのことを
陛下なんて卑屈なこと言うんじゃねえよ、 恥ずかしいと思わないのか。」
何が何だか分からなかった、
口を結んでこちらを睨みつけているグレーの半袖制服姿の女の子たちがみんな可愛かったのは良く覚えている。
ルージュを薄く引いている子もいた。
盛岡K女学院のコたちだったようでもあるが、はっきり思い出せない。
立ち上がって何か言おうとしたぼくらは、あっという間にボコボコにされた。

パキスタンやバングラのような発展途上国の子供向けだよ。

親から小遣いもらっておいて権利なんか主張していると無礼千万だよ。

権利とか義務とかの問題なのかな？
こういう問題って。
校則守ることが高校卒業認定に必要なことの１部分なだけじゃない。
授業受けない権利があるかどうかではなく授業やテスト受けなきゃ卒業認定しないだけのことじゃない。
それでいいやつは授業ボイコットすればいいし、卒業したければ授業受ければいいだけじゃない。
その辺がわかってないから人権とか騒いでいるんじゃない。

>あんたら（自称市民団体）の方が子どもを舐めとるぞ！

そういえばとある「日の丸・君が代反対」の市民団体に参加している狂師が
「卒業式でたった一回、日の丸を掲げ、君が代を歌っただけで私の三年間の教育が全て駄目になってしまう」
と逝っていた。
そんな『狂逝く』に何の意味があるんだろう？（ワラ）

>>163　市民団体＝左翼団体か
　　　　そして、火炎瓶を投げつける団体でもある。
　　　
　　　　

右翼団体＝年がら年中金を巻き上げる存在。
「新しい歴史教科書をつくる会」もそれに成りつつある。

>>165 朝鮮総連か　逝ってよし！！

昔からおもうとうたが、この高校は大学生気分なんだよ。
進学先みりゃわかるよな、たいしたことない高校だと。

逝ってよし。

これだけ叩かれているのに今だ関係者は現れない・・・
一人ぐらい出て来てもよさそうなものなのに。
所沢の生徒は煽りに我慢強くて好印象(藁)

>>168 この2ちゃんねるの管理人を拉致しようとしているのでは
　　　ある意味オウム真理教と同じ

　出世した卒業生とか、犯罪者世間に迷惑をかけた卒業生とか……いるだろ？

　ピン　から　キリ　まで、卒業生を評価して……見たらどうだ？

>>168
活動に忙しくてこんなとこ見てないだけでしょ・・・
これが例えば週刊誌なんかで所沢高校バッシングがおきればすぐ噛みついてくると思われ

活動って何やってるんだよ？

>>172
さあ・・・謎だね

高校生が「大人」と比べて未熟な点は確かにあるとおもうよ。
でも、校長および教育委員会が教育方法において幼稚で
あったことも確かだと思う。この一連の問題は
少なくとも所高生はそのことに
気付くことができる程度の判断力は持っていた（あるいは獲得した）
ってことを証明したね。

ただ、きっかけにおいて日教組に煽動されていたことは
事実（だと思う）。
だけど、考えるきかっけを与えてくれたこと自体は
悪くないよ。「上」からの要求を何の疑問もなく
受け入れることの危険性を教えてくれただけでも
充分さ。このことは別に「反対ありき」を
意味するわけじゃないよ。
あと学校問題になるとすぐ日教組だの何だのって
カテゴリカルに認識することの滑稽さも学んだな。

当事者が最もよく問題を理解できるとは思わないけど、
ここのスレの住人がこの問題に対して悪意ある解釈しか
していないことは確かだ。

所高の出身者だからって別に特別なことはないよ。
普通に大学や専門行って、就職してるよ。勿論、
大学院に進む人もいる。高卒後すぐ働く人もいる。
こんなの当たり前だと思うけど、なかなかそう
考えない人が少なからず存在するようなので一応書いておきます。

長々と失礼しました。

>>179

なかなかいい文章書くね〜
悪意ある解釈をしているつもりはないが、

>「上」からの要求を何の疑問もなく
受け入れることの危険性を教えてくれただけでも
充分さ。

日教組教師も「上」じゃないのか？
「彼」らを受け入れる危険性もわかった？

>>175

スマソ！179じゃなくて174でした。

質問、高校に３年通った程度で人は変わりますか？

>>177
高校の所を”ｵｳﾑ””左翼団体”に変えてみろ

>>178
所詮は高校でしょう？
だいたい、左翼教育してない学校なんて無いよ。

所沢高生徒に対する、この激しい憎悪！

高校生なのに大人に対して自由を求めて自己主張する奴は許せんか。。
自分がだまって、内心軽蔑している教師や親の言いつけに牛のように
大人しく従っていた過去の傷がうずくんだろう。

わかるぜ、その気持ち。学校を出ても状況は何も変わらない。
会社はツライ。会社や社会に対する怒りは満タンだろう。

鬱屈した怒りを掲示板に吐き出して、明日も元気に出勤しような。

>>179
>所詮は高校でしょう？

そういう感覚

>だいたい、左翼教育してない学校なんて無いよ。

そういう思い込み

がそれぞれ間違いではないの？

>175
もちろん今では相対化できてるつもりだよ。
ただ当時もそうだったかと言われれば心許ないけどね、
正直言うと。
今になって世界史の授業とか思い出してみると
ナルホドな、と思う節多々あり・・・ちょっと鬱です。

高校生が感じる真実なんて二年も経てば陳腐なものだろ。

大人は陳腐だと分かっているから、指導する。これは健全ではないの？

>182
うん、あんた、なかなかいいよ。
こういう人もいるんだね。

ただし、今になって思い出しても、「ナルホドな」って
思わず、「あー、良かったナ！」って思って、それが
唯一無二と信じて猪突猛進してるやつもいないか？

それは所沢高校だけの話じゃないよ、もちろん。

1年生の1学期に軍隊的行進を朝にやるうちの高校は鬱陶しかった。
反抗する生徒もおらんかったし。地元で1番の高校に入れただけで
嬉しくて。
誰のどういう考えかを植え付けられてるのかは知らないが、影で
嫌々言わずに、おかしいと思うことを校長や教師とやりあう姿勢を
持つことはいいことだと思う。
俺は結局、文句も言わずに出席日数ぎりぎりを確保して卒業して、
高校時代は暗黒の時代だって思ってるだけだからね。

つうかここの高校の奴等って社会でやっていけるのかね？
大学も全然たいした所に進学してないし（サンデー毎日参照）、
あんなに反抗的になる理由がさっぱりわからん。

俺、所高OBです（マジ）。
所高を批判することは結構だけど、誹謗・中傷は是非とも止めることを求めます。

何年か前の生徒会長は論破されたら「実際に見に来い」とか言ってたな・・・

>>187
誹謗中傷って・・・。全部事実でしょ？

結局、２ちゃん的ノリで学校を運営してるんでしょ？

>>187
誹謗・中傷って意味知ってんの？
ああ知らないか。所高OB（マジ）だから。

>>186
何かの才能があれば、中卒でもやっていけるが。

>>186
うちの会社には入れないな（藁

>>187
じゃあ 卒業生として何か一言どうぞ

通信教育で大検とるのと比べたら、どっちがいい？

＞俺、所高OBです（マジ）。

この一文、ネタですか?かなりつぼに入ったんですが。
特に（マジ）。のところが!!だって、わざわざカッコで
くくってマジ。ですよ。わらわら

オイ195書きたい事を整理してから書けよ。

この高校がどうかは知らないが。
教師と生徒が対等くらいの方が自立した人間に育つのは確かだ。

この学校に大和龍門先生に赴任していただきたいものだ

>>198
それ、何者ですか？

>>197
　そんなことはないでしょ。
　対等の立場にある教師が生徒の指導なんかできないよ。
　最初からまともな生徒ならいいけど、ＤＱＮ生徒どもは単に野放しにされるだけ。
結果としてより大量のＤＱＮが世に出ることになるんじゃないの？
　ただし、これは指導する教師がマトモなら、って前提だがね。日教組・全教系の
教師が多そうな所沢では、どのみちダメだろう。

>>197
対等程度の教師にしか出会えなかった奴らが
勝手に自分が大人になったつもりになる。
稼ぎもないくせに一人前面だから
家庭を離れてみても結局渋谷あたりで野宿生活。
ガキのくせして出会い系で知り合った男と対等に渡り合えると思って
殺されちゃったりもする。
それが自立というのかな？

>>200
>>201
対等の意味を履き違えてはいけないよ。

生徒の筋の通った意見は教師が行け入れる。
生徒も、教師が筋が通った事を言っている限りは受け入れる。
これこそ対等だと思いませんか？

「とにかく規則なんだ」と言って根拠もなしに否定
するようなやり方はどうにも受け入れられませんね。

おいおい197。対等ってどういう事だ？
今のガキに対等なんて言い出したらタメ口、教師が吸っているんだからで
タバコは吸うは。

まあ、旗振らなきゃ自分のやってることに自信のもてない教師が
いるからしょうがないんだけど。

大和に頼むか・・。

ま、いい大学いけるように勉強頑張ってね。
アホ所沢高校の皆さん。
貴方がたの学歴だと、社会人になったら年下が上司になりますよ（笑）

>>203
だから、筋が通る事だけは認めろって事よ。

>>205
根拠は？

>>207
根拠？
低学歴は会社じゃ年下の高学歴に抜かれるのは常識だよ。
所沢高校の進学先はサンデー毎日増刊号参照。
ぷぷ、早慶も行けねえ馬鹿高校ｗ

>>187=207
根拠も何も、あの高校出てるだけでみんな馬鹿にしてるよ

学歴以前に運動かぶれはどこの職場でも出世しないのは常識だろう。

>>210
せいぜい、出世だけを目的にして、生きてください。
そのあげく、リストラされて自殺したりしないでね。

所沢高校の生徒のやってることは、君が代を歌わない自由とかでしょ。消極的表現の自由だよね。
憲法上の人権だよ。それ。生徒が、歌いたくないものを歌わせることはできないの。
先生でもね。文部省も、認めてます。

文部省が歌わせようとしてるんだけどね。矛盾してるが、人権侵害
を正面切ってはできないらしい。

>>211
精神、病んでるね。
出世を目標にしなくても出世するんだよ、高学歴は（笑）

>>211
パソコンの調子がおかしいの？

>>203
高校の同級生で、生徒手帳に書かれた校則を熟読して
校則に全く違反しない新しい髪型を考えた奴がいてね。

彼は早速その髪型で登校したが、高校生には不適切と
いう根拠のない曖昧な理由で教師から直せと命じられた。
「校則には違反していない」と主張したが教師は聞く耳を
もたなかった、どうしても納得の行かない彼は学校をやめた。

そして、新設されたばかりの単位制高校に転入した。
そこで奴は自分の考えた斬新な髪型を卒業するまで通した。
その後は美容師の専門学校に進学して現在は美容師として
活躍している、もうすぐ独立すると言っていたよ。

なお、母校の校則は奴が学校を去った翌年に
内容が一部改訂された事を付け加えておこう。

　

あのなあ、人権って言葉で遊ぶんじゃねえよ。

ホントに自分の理想の組織にしたかったら出世して管理職になるのが
一番いいだろうが。

法律で決められていないが事実上の国歌を歌うのは当然だろ？
県立高校だから埼玉県歌（あるのか？）を歌うって言うならおれも納得するがな。

>>214
>>203じゃないけど、それが対等の根拠になるの？
単なるバカだと思うんだけど。

卒業式で君が代流れても歌うやつなんてほとんどいないと思うのだが、
ホントに歌ってるところなんてあるの？

>>216
国旗、国家法案が通ったから日の丸、君が代は法律で認められてるよ
所沢高校が今はどうしてるのか知らないけど

>>208
中卒だろうが何だろうが、才能があれば食っていける。
才能がなくても技術的スキルさえ身に付ければ大丈夫だ。
才能もスキルを身につける気合もない奴は落ちこぼれるが。

出世も何も所沢高校卒ってだけでまともな就職先はないだろ。
この先も雇用難が続くだろうからなおさらね。
労組に入られて、面倒くさい事言われるって邪推され、
書類選考の時点でハネられる。
現実の厳しさ、風当たりの強さに気づくまで、
勝手に人権ごっこさせときゃいいじゃん。

>214
書き込みの内容が何が言いたいのかわかりません。
なぜ指導されるぎりぎりの所で生きたがるんだ？

>219
日の丸だけじゃなかったんだ。指摘感謝。

>>216
組織に属する発想しかできないようでは、
あなたも大した事はないね。

ドキュソ高校なんてこんなものだよ。

>224
一人で何でもできると考えている貴方はたいした甘ちゃんだ。

たとえばここでの話題の中心の高校だったらどうするね？
自分でこういう教育をしたいと思った場合組織に属するし
かないのではないか？

>>220
中卒に才能なんてあるわけねえだろうが（笑）

追加
校長になってある程度の決定権を握る。確かに教育委員会からの
圧力とかはもろに受ける。

圧力は比較的受けないところで自由に物を言う。

どちらが本当に生徒のことを考えているのか？

>>227
一生中卒のレッテルを貼られ、それでも平気で生きていけるのも、
才能の一つと思われ

>>217
>>222
彼のやった事は明らかに筋が通っていたという事だよ。
少なくとも学校側は、年度末までは奴の髪型を認める
べきだったと思うね。

もしくは、即日で校則を改定して
生徒手帳にパッチを施すべきだったな。

このように、明らかに筋が通っている事を根拠のない
曖昧な理由で押さえつけようという学校側の姿勢が
納得できないわけさ。

オゥ、人権？いいじゃねえかよ、なぁ、
対等？　それもいいわな、ぉう、
日の丸君が代反対？おう、いいじゃねえかよ
でもよ、でもよ、
俺はよ、なあ、人間としてのよ、筋を通してほしいだけなんだよ、なぁ、
せめて人間としてよ、おぅ、挨拶だけはきっちりしようぜ、おぅ
それとよ、時間ぐらいは、守れよな、おぅ
俺はな、所沢高のおめーら、西尾矢木村のほうがよ、おぅ、ずーうっとリッパだと、思うぜ

>>226
＞ホントに自分の理想の組織にしたかったら出世して管理職になるのが
＞一番いいだろうが。

何を志しの低いこと言ってるんだか。
理想の組織にしたければ起業するに決まってるだろ。

即日で校則を改定？そんな毀誉褒貶がまかり通るのか？

なぜ指導される可能性がある髪型にしたのか？
校則に則ったとはいえそういう指導を受けるのならそれなりの髪型を
していたはずだ。
この髪型なら校則に抵触しないだろ？と言う考えの基に行動するのはおかしくないか？

その髪型でなければ何か困るのか？

>>227
何故そう言い切れる？
高校を中退して会社を起したやつだっているだろ？

＞何を志しの低いこと言ってるんだか。
＞理想の組織にしたければ起業するに決まってるだろ。

読んでないのか？教育の場ならどうする？
国策の決定機関ならどうする？
自分で学校法人でも立ち上げるか？

>>233
＞その髪型でなければ何か困るのか？

それをそのまま返されたら、どうするんだろう？

>>235
反政府組織を起業？してクーデターでも起したらどうだろうね？

>>230
俺も>>233と同じ様思うんだけど、何故に挑発をするの？
わざと挑発したとしか考えられないんだけど・・・
納得できないのは変な髪型をした生徒の方なんだけど。

で、それが何故に”対等”の根拠になるの？

>>232
ぷ、組織で出世できない奴が企業→倒産→自殺

これが中小企業経営者の叫びだ！（笑）

という事で、私は消える。
皆さんサヨウナラ・・・・

指導する側が不適とした物は認めない。

指導する側はそういう判断をする経験・知識を持っている。
生徒はあくまで指導される側である。
分別を持たない物に対しての責任は指導する側が持つ。

筋は通らないか？

自分で組織を作るよりは、既存の組織を造りかえるほうが楽で現実的ではある。

>>230
社会に出れば筋が通っていない事なんていくらでもあるし、所沢高校の校長はそれを分からせるためにも、
卒業式をボイコットした連中を全員退学にさせるべきだったと思うね。
入学式を辞退した連中には、入学許可を取り消し。

権威・権力に逆らうってことは、時として激しい痛みを伴うということを教えるべき。
そうしないと社会に出てから苦労する。

>>10 の内容を見て愕然とした。
当時の所沢高校の生徒は、本当に >>10 がどうしても納得できなくて反抗していたのか？
所沢高校の生徒に問いつめたい、小一時間問いつめたい(w。
単に、権力と戦う自由の闘士に憧れるナルシストではないのか？
もし、本当に納得行かないのなら学校を辞めるべき。
大量に、自主的退学者が出れば校長も考え直すだろう。
個人的には、学校を辞める、自分が傷つく勇気もないくせに権利を主張するな、と言いたい。

そういった意味で、>>214 の学生は立派だ。
筋の通らないことに対して、転学という苦痛を受けながら抗議をしたのだから。

>>202
　ヘーゲルを読みなさい。
　「子供を躾るとき、その理由を説明してはいけない」と書いてあるから。
　そこを踏み外すと「なぜ人を殺しちゃイケナイの？」「エンコウの何が悪い」と
いうガキが出てくるんだよ。

10を見ると高校は勉強する場所じゃないとしか思えない。
高校は義務教育ではない。
214の転学は立派と言うより当然では？

髪型までは筋は通らないと思う。ただ転学以降は筋は一応
通ってはいる。ただそれを立派とするのはどうかな？

>>244
理由も根拠も告げずに子供を引っ叩くのが良い教育なわけだ。
しつけと称した児童虐待って実は良い事だったんだね。

＞２４６
本気でそう思ってるのかよ？
どうしてすぐ極論に走るかなあ？

勉強が出来ないガキは殺してよし。
勉強が出来る奴は何をしてもよし。


これが社会だよ。

(　´_ゝ`)ふーん

U2/JpfvMは消えると言ってまた出てきたな。
詭弁を弄すのはなんの責任も持たないのんきな人間だからだろ。

それともここまで引っ張るのはネタ？

>>246
　しつけと虐待の区別もつかないヴォケは逝ッテヨシだゴルァ！

というか、まじでこいつらの学校に税金使われてると思うと鬱
日の丸・君が代は日本の国旗・国家だろ？
国によって補助を受けて公立高校に進む奴らがなんで日本の国旗・国家を
拒否るんだ？そんなに嫌なら私立行けよ

まじでうぜぇ・・

もちろん、私立だって国の補助受けてるのくらい分かってるからな

・・・一応補足ね
煽られるとウザイし

>>252
国旗国家に変な意味をこめるからこうなるんだよな。

彼らの行動力はすばらしいと思う。が、やってる事が理解できん。
生徒会には国家反対・国旗反対などと言うズレた活動より、外にやる事があるのではないかと思うのだがね。

>>252
同意。
アフリカや北朝鮮を見ろ。国家が良くなければ庶民の幸福も考えられない。
国家を否定すべきではないし、悪者扱いすべきでもない。
正面から向き合うべき。
「我々は国家がないからこんなに惨めに、また虐殺の対象になるんだ」
　世界最大の難民クルド戦士の言葉。

うちの大学と似てる・・＞所沢高校

アカに汚染された教育現場はなんとかしてほしい

＞２５７
立命館？

>>259
違う。立命館もひどいらしいですな。
うちの大学国立のくせしやがって左の学生のせいで
卒業・入学式は国旗掲揚すらできないし
休日に学校側が国旗を校舎に掲げようとしたら
そやつらが引きずりおろしにわざわざ他の左の仲間集めて
やってきてる。
ほんとにこいつらおかしいんじゃないかと思う。

俺も>>214の学校辞めた生徒は好きだな。馬鹿だが。
中途半端に権利を主張するだけの馬鹿は逝ってよし

やるなら徹底的にやれ
中途半端がいちばんいかん
いくらでもやり直しできる

所沢高校の人達は権利と義務が常にいっしょだってことを
わかっているのであろうか？？

>>260
別にいいじゃん。
左の人の方が右の人よりまだ健全。
あくまで、俺の周りの人を見ての偏見だが。

>>264
反論かわしの三行目か。
左も右も中庸からはずれた者が不健全なのは、今も昔も同じだ。

「ｾｸｰｽをするかしないか自分で決める権利」って言うけどさ、
所高の連中はよりどりみどりで何時でも食べ放題な状態なのかい？

普通は「ｾｸｰｽする権利を主張する！！！」と言っても相手がそうそうはいないんじゃない
彼女ができたとしても速攻やれるもんでもなかろうよ（ｗ

>>227
学歴にしか自分のアイデンティティを見出せてない馬鹿発見

>>267
中卒発見！！

>>266
　「生きる権利」としての人権と「社会に参加する権利」としての人権を区別でき
ない馬鹿ばっかりなんだよ、所沢の生徒や、それをけしかけてる日教組は。
　「生きる権利」ってのは不法に殺されない権利・不法に傷つけられない権利・不
法に奪われない権利。要するに人として最低限生き延びるための権利。これはごく
わずかな例外（他人の人権を損なう害物……例えば犯罪者）を除く全ての人間が平
等に持っている権利。
　一方「社会に参加する権利」は他人に働きかけ、自分の幸福を追求する権利。例
えば参政権・経済活動をする権利・世間に対して意見を発表する権利・裁判をおこ
す権利・結婚する権利……。これらは行使することによって「他者の人権に関わる
（制限する）」権利であるため、資格を要する。例えば選挙権が年齢によって制限
されているように。資格がないものは資格を持つまで行使することができない権利
なのである（性交もまた相手が存在すること・出産につながりかねないことからこ
ちらに含まれる権利である）。
　馬鹿どもの勘違いは、資格も持たないくせに資格を持っているものと同等の「社
会に参加する権利」を要求することが正しい、と思っている点である。

>269
同意して貰っているとは思うのだが随分難しく書くね（ｗ
俺は単純に「相手もいねぇ童貞工房がいきがってんなよ(ｹﾞﾗ」と言いたかった・・・（恥

しかし、大事な高校生活をくだらないことにエネルギー使ってんな。

校則なんて黙ってやり過ごしてりゃあ良いんだよ。
学校から出たら、スポーツでも、ＳＥＸでも、勉強でも何でも自分の好き
なことにエネルギー注げばいいじゃねえか。
だいたい、気に入らないんなら、最初から他の学校へ行きゃあ良んじゃねえか。

ここの生徒は、日教組のヒラ教員の手先になってるだけって、気がついて
無いのかね。
親もちゃんと教えてやれよ。

>>268
小卒ですが、何か？

蒸し返すようで恐縮だが214の話しってナンバープレートのカバーつけてる奴と同じ屁理屈な気がする
校則や法律ってある一定の常識のようなものを以て決められていると思うんだけど、
214の同級生は明らかにそれを逸脱していたってだけでしょ

校則・法律に違反していないと言う事であれば電車の床に座っちゃいけないと言われる筋合いもないし
携帯電話を使うなと言われる理由もない、コンビニで演歌を絶唱しながら買い物をするのも勝手だし
水中眼鏡にビキニ水着に革靴といった出立ちで街を闊歩してはいけないという規則もない

まあでも裁判起すなんて馬鹿よりはよっぽど潔いのではないの？それを認めてくれる組織や団体に帰属したんだからさ

それより校則に引っ掛からずに奇抜な髪形がどんなものか知りたい・・・

>>273
同意。
権利を主張する前にパブリッシュな感覚を身につけろと言いたい。
奴らが平然と公私混同出来るのは、学校という組織に守られているからに過ぎない。
教師もやったらいいんだ。同じ事を。
学校という組織から出て、奴らの好む「真の自由」に接するとき・・・
奴らは気付く筈だ。自由とは無限の選択であり、それは重い責任を伴うことを。

>>274
髪型でも変えないと自我が保てないんだろう。
奇を衒うのはいいが、それが表層の段階に留まっていることを解らせよう。
今も自慰的な自己同一性を抱えて、オナニーするように客の髪いじってんだろ。

つーか大学みたいな高校にしたいんでしょ？
それの何がおかしいのか？って気もするが・・・

>>277
それを言ったら、髪形統制なんていう表層的なもので
教育の是非を語る事自体に意味がなくなっちゃうよ。

公立の学校でそれをやるのはどうかねぇ？
高校3年生なら大学1〜2年と同等と言えなくもないだろうけど
高校1年生は厨房あがり。それが到底大学生と同じレベルであるとは思えん

あ、ここで言うレベルとは自治管理能力とか自制心とか社会常識と言ったことね

>>278
かつての安保闘争の空しさを思い出せよ。
結局、運動の充実感、それによってもたらされる自我の安定。
それに飢えているんだ。必死なんだよ。
若者は常にそうだったし、これからもそうだろう。
だが、それに歯止めをかけないと悲惨なことになる。
浅間山荘事件がいい例だよ。止まれないんだ。

>>279
髪型統制なんてあくまで表層的な規則。

埼玉第２学区の２番手校なのに、東大合格者もいないんだろ。この高校は。
いまどき、日大付属や帝京からも東大合格者が出るのに。

>>280
じゃあ予備校みたいな高校にしたいんだろ？
それの何がおかしい？

いやマジでどんな髪形なんだ？！？！？！？！アルシンドカットにでもしてきたか（古ッ
それとも鉄腕アトムやサリーちゃんのパパみたいなとんがった奴とか・・・
214、帰ってきてくれないかなぁ、気になって眠れないYO!

ま、埼玉の恥さらし、井の中の蛙ってことで。
公立２番手校から東大・京大合格者が出る地域は、いくらでもあるのに
狭いところでいつまでも吠えてろ！

>284
でも予備校じゃ「国旗国家はんたーい」とか「入学式は自主活動で」なんて言わないぞ
みんな淡々と授業を受けるだけでしょ、友達づきあいはあったとしてもね

なんにせよ埼玉なんて日本のエアポケット、どうでもいいけどね（ｗ

>>284
予備校みたいな高校がいいのであればなんで大検予備校に行かないの？

つーか高校を廃止して大検予備校だけにしよう！

>>289
あほらし。
おまえが高校やめて、予備校行けばいいだけ。
他人まで巻き込むなよ。

拘束なしに自由が分かるか！
義務果たさずして権利を語るな！
公的機関に守られながら儀式を忘れるな！

>>290
高校生じゃないんだけど・・・

高校生はまだガキ
ヘルメットでもかぶせとけ

>>280
これから増えそうではある。
うちの地域にも数年前に公立で新設された。
吸収合併などをした場合も、単位制になっている。

話を聞いたり生徒見ている分には良さそうではあるが、
従来方の高校で得られる独特の思い出はなさそうだね。

>>294
独特の想い出を作るために、税金をつかうわけにはいかないのです！

>>292
そう、それは悪かった。
しかし、高校卒業してまでそんなこと言ってるとしたら
君そうとう逝ってるね。

＞＞２９５
では高校自体廃止ですな

>>296
そうかな？

>>297
そういうこと！

結局「普通の高校は出ました」っていう最低限度の世間的検査基準は満たしたい、
でも名が欲しいだけだから中では好き勝手やらせてもらいますよ、憲法でも保障されてるし
って感じにしか聞こえないんだよなぁ、ホント我侭なだけ。

それにしても子供が少なくなっているせいかどんどんバカに基準を合わせる教育方針に
なってきているね、小学校とかの指導内容が削減されたのしかり単位制しかり、無論
体罰も含めた学校の指導や校則が温くなっている事も・・・

>>269
奴らの勘違いを指摘という点では、これがほぼ決定的なレスだな。

＞＞２９９
では大学はどうよ？

>>289
＞つーか高校を廃止して大検予備校だけにしよう！

それはある意味では賛成できる。
大学に入ることだけが目的ならそれで十分。

教育改革案
１．高校は廃止。中卒と大卒しかいない世の中に。
２．大学に行きたいやつは、まず大検に合格する必要があるので
　　きちんと勉強するようになる。
３．本来ならドキュソ高卒となるはずの人間が、
　　　１）頑張って勉強して大学に合格する
　　　２）あきらめて中卒
　　と２分化されるので、世の中がすっきりする。

＞＞３０４
１８世紀のプロイセンみたいだね

>>284
予備校は何の資格も得られない。
高卒と言う資格を与える高校に予備校と同じ規則にするのがおかしいだろ。

>>297
＞では高校自体廃止ですな

小中も廃止までは行かないまでも、検定制度はほしいな。
登校拒否のヒッキーで一日中パソコンいじってるようなやつでも、
プログラミングやハッキングの才能があれば国力向上の役にたつ。

うちの中学も所沢レヴェルでね。
左翼教師ばっかりだったよ。
それで地元の裕福な家庭の子は
小学、又は中学から国私校に進学するようになっちゃって
今やドキュン教師と貧民の子弟の溜まり場になっちゃったよ。

マジで高校はいらないだろ？
公立高校の民営化もしくは廃止をするべき。
これこそ構造改革だ！

高校廃止とか言ってるけど高校は義務じゃないからいやならいかなきゃいいでしょ
なんで廃止とかになるかな

>>306
大検を取るだけなら通信教育でも取れないか？
284は「高卒」という概念を無くしたいのでは？

>>62Yn82cI
君の案だと、15-20全半の自称大学浪人どもが世にあふれて
今より犯罪が増えるのは目に見えている。
なんらかの形で、彼等は管理される必要がある。

＞＞３０８
地元集中の大阪大四学区ですな

>>３１３
樟葉中学も卒業式ボイコットで有名です。

ちなみに、

教師の給与は日本国民の税金の半分が払われている（地行法か何か。）。

>>309
確かに、義務教育ではないなら国でやる必要もないかもな。
形態や内容が一律である必要性もないだろう。

>>312
そうかな？
今の世の中では、「いくらなんでも中卒じゃはずかしい」
という風潮はあると思う。
だとすると、それを利用して、

「頑張らないと中卒で終わってしまう」というシステム作り
（つまり高校全廃ね）
↓
現状なら「高卒でいいや」とマターリした高校生活を送ってた
人間が頑張って勉強するようになる
↓
優秀な国民増加

ということになるはず。

>>317
残念ながら人間はそんなに向上心があるやつばかりではない。
どうせなら、公立大検高校と私立高校の定員をきびしく制限して、
のこりは自衛隊に強制入隊ということにでもするといい。
それなら、必死で勉強するかもね。
国防強化+DQNは自衛隊で鉄拳によって更正→ｳﾏｰ

>>318
もちろんそれは認める。
言いたいのは、高卒という中途半端なやつを、大卒と中卒に
２分化させるということである。

鬼軍曹がいなきゃ効果なし。

戦闘時は野戦憲兵も必要。

「所沢高校は大学みたいな高校になりたいだけ」っていう指摘も
なる程言いえて妙だけど、そもそも現状の大学の在り方って目指す
べき指標なのかね？

講義すっぽかして代返頼んで適当やっても単位取得して卒業できて
しまう大学自体を改革しないと、所沢高校みたいな勘違いも減らない
んじゃないの？

>>214
こういうのを屁理屈って言うんだよ
例えば学校が茶髪を禁止にしたとしよう
なら赤や紫ならいいのか？ってなるだろ、こいつの言い分なら

>>311
大検は大学の入学志願資格が得られるだけで大検自体には高卒の資格認定はしていなかったんじゃない。

私、元所沢高校。

所沢高校は別に日の丸、君が代そのものに反対してたわけでもないし、
教師がみんな左翼というわけでもない（日教組なのとかそれなりに居たけどね）。
生徒もいろんなのが居て、左翼がかった奴はほとんど見なかったよーな気がするな。

マスコミが面白がって校長と生徒の対立とか、日の丸、君が代反対（誤）とか
よく内情も知らんと報道するもんだから勘違いする人が増えた。
マスコミ報道だけ見て「所沢高校ケシカラン」逆に「所沢高校スバラシー」とか言ってる奴は見ててこっちが面白かったよ。

ここに書き込んでる人達は、所沢高校について、マスコミとか伝聞に拠らない知識でもって所沢高校の批判をしてるのかな？

それはさておいて、日の丸、君が代が国旗、国歌と法的に認められたことで、
「日の丸・君が代と国旗・国歌と認める法的根拠はない」
という前提が崩れたので所沢高校の生徒会は日の丸・君が代の掲揚、斉唱の強制に対する反対運動を撤回したようだね。

長文、申し訳ない。つい懐かしくなって・・・（もう歳だね）

>>322
あくまで「茶パツ」が禁止ならば赤や紫は許される。
その場合は「髪染め、脱色」を禁止にするべきだね。
付入るスキのあるような校則を作ってはいけないよ。
米国ならば訴訟に発展しかねない。

>>323
だから、>>284は高卒というカテゴリーを無くしたいのでは？
と書いたつもりなのだが、高卒と大検取得は別物だよ。

本質的なところは何も変わっていない

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/sr20010307a.html
所沢高校生徒会発行　ＦＲＥＥ　2001年3月7日

〇日の丸・君が代は無理矢理歌わされたり、起立させられたりすることはありません。

〇卒業式への出席は強要されません

卒業式に出席しないくせに、授業には不満タラタラ
彼らの幼稚な精神的構造がハッキリと分かる。

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/sr20010221c.html
所沢高校生徒会発行　ＦＲＥＥ　2001年2月21日より

物理
・問題をもっと出して欲しい。
・内容がまとまりすぎていてかえってわからない。途中のステップも踏んで欲しい。
・雑学をもっと。

生物
・授業展開が単調なのでつまらない…。
・実験をやめてほしい。
・話をしてから板書するんじゃなくて板書してからそれを説明してほしい。
・自分の趣味のおしつけはしないでください。
　実験をする前にもっと説明して。用具とかやり方じゃなくて
　理論とか。ただやってるって感じ。
・黒板の字が小さい。声が小さい。書きすぎ。
・意味のあることをやってほしい。先生の声が聞こえない。みんながうるさいのに
　しゃべってる。
・もっと想像力を使う授業をしてほしい。今は手しか使っていない。
・黒板に書く量が多すぎる。
・休み時間とか昼休みにまで見に行かなきゃいけない実験は嫌だ。
・下手物の解剖はしたくない。楽しんでいるのは先生だけだと思う。
・黒板に書きながら説明されてもこっちは書き写すので精一杯だから説明が頭に入
　らないからやめてほしい。

>328
マジかよ〜
呆れてモノが言えない・・・

彼らに「満足」ということはないものと思われる。
まぁ、そういう人間を作ろうとしているガッコなんだろうが

>>324
別にお前が出た高校のことなんか報道以外で調べたくもねーよ！馬鹿！


私立高校と違い学費も税金使って格安なのに何が人権云々だ！
高卒という中卒と比べたら世間に通る、いわば資格をもらうのに
生徒云々ぬかすな！
人権だの国歌だの日の丸だのぐずぐず言う馬鹿奴らが、気に入らないだけ！
血税を何だと思ってる？

>>328
何？ここの高校って自由、自主性がモットーじゃなかったの？不満があるなら
自主的に授業やればいいのに
>>324
何で独自に調べないといけないの？マスコミのいってる事が違うのであればどう違うのか
教えてくれよ

http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
http://asyura.addr.com/sora/bd4/msg/456.html

所沢高校に遥が来た時、起こった問題点が指摘されましたが
既に解決されたというのが常識になっています。
税金の問題。

サヨ教育のなれの果てだな。この高校は。
未来ある若者をスポイルして、中共の日本破壊工作に協力してくれ。

まったく。そこまで好き勝手にやりたいんなら
てめーらで金出し合ってやれよって、感じ。
何もしないくせに文句だけ一丁前。

>>333
サヨ教育について解説を求む。
ついでに、なぜ日本が滅ぶのかも頼むよ。

>>335
　横レスになるが、下に挙げたＨＰ見ておいで。
　サヨ教育を一手に担う組合教師の実態が分かるから。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/index.html

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/Siryou1.html

まじで吐き気がします

まじでウザイ

附属池田小校舎建て替えオネダリのドキュソどもといい、
このトコロザワ高校といい、もう、本当にどうしょうも無いな。

池附は校舎を建て替えれば終るだろうが、所沢は永久に終らないと思われ

国立大学生はしたい放題なんですが、それはよくて、
公立高校はなぜいけないのか、誰か明確に解説して！

>>340
ここは所沢高校スレです
日本語分かりますか？

>340
「したい放題」を前提にしているが具体的には？

国立大生が仮にしたい放題していたとしても
それがいいとは誰も言っていない

>>340
いま３４０がいいこと言った！！

>>342
例えば髪の毛を染めても文句言われないでしょ？

>>344
学校生活にに支障がなければ問題ないでしょう。
最近は企業も業務に支障がなければ認めているね。
でも、私個人としては茶パツは大嫌い。

＞＞３４４
生徒と学生の違いがあるんでしょうな

あのｶﾞｷ共はｵﾅﾆｰに耽ってるだけだろ｡
"俺達って特別!"
"私達って有意義な生活をしてる!"
ってな｡一人で泥を被る根性も無いくせに個人主義を唱えてる｡
布団を股ぐらに挟んで腰振ってろ！

>344
だって校則ないだろ？

>>347
だからはやく>>340の質問に答えてよ

好き放題といえば、もちろん『集団入学式ボイコット』『校長と生徒に同じ権利がある
と思っており、調子にのりhttp://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/Siryou1.html
に紹介されているような事をしているという事です。

>350
な〜るほど！非常によくわかりました。

大学に入ったら自己責任が基本。
一応、準大人として遇されるが、その分責任もかかってくる。
犯罪を犯せば、〇〇大学の〇〇〇〇容疑者と実名で報道されるしな。

高校生は結局、責任を問われないかわりに、大人の管理下に置かれるということだ。
責任もないのに、自由を主張するとは片腹痛いわ。

国家を歌う、歌わないの自由は個人の自由とか言いながら

＞校長に「今年の卒業式で日の丸掲揚、君が代斉唱を行わないでほしい」
＞というのが３年生の総意であるということを即に伝えていました。

一人一人に意見を聞いたんでしょうかねぇ？
もしそうじゃなかったら、所沢の生徒は支離滅裂な事してるって事に
なるんだが・・・

所詮さよくか・・

>353
こういう人たちのいつもの手だよ
これこそファッショ

>>352
高校生も大学生と同じ扱いにすれば済むはなし。
実名報道も解禁。

>>355
それ同意。
選挙権も与えて少年法は児童法に改定しましょう。

>>352
> 犯罪を犯せば、〇〇大学の〇〇〇〇容疑者と実名で報道されるしな。

別に大学生だから実名報道されるってことは無いよ。
成人すれば大学生だろうがなかろうが実名報道されるし、未成年なら大学生でも
報道されない。

現役合格すれば大学2年生で誕生日迎えるまでは未成年だろうし、多くは
親の金で学校に行かせてもらってる身だろうし。高校生と何が違うといったら
ペーパーテストで受験した事くらい。
これでどうして管理や統制に関して違いが生じる論拠が出てくるのか、
不思議。

北園も対等でしたけど。

高校もペーパーテストでしょうに。

あと、大学には自治権の問題などもあるのもポイントになるのではないかと思う。

>>357
どうしてそういう疑問が出てくるか不思議。
人間の成長過程として、差を設けてるんじゃないの？
だから高校には校則があるんだろ？

所沢高校もひどいけどさ。
広島県福山市の通信制高校の広島県立東高校では、今春の入学式で
一人だけ国歌を斉唱した男性教師を、誰もいない教室で一人で朝か
ら夕方まで反省文を書かせる「研修」を３ヵ月半にも渡って命令し
た学校があるよ。そこの校長の岸本敬三は、県教委が不適切な研修
だとして変更するよう指示したのに、これを拒否。しかも、精神病
の疑いがあると称して嫌がらせの受診を教諭に指示。異常なしの診
断結果がでても、まだ村八分研修を続けさせて、職員室にも入室さ
せなかった。この校長岸本敬三は「やり方が間違っていたとは思わ
ないが、もっと良い何らかの方法があったかもしれない」などとホ
ザイているらしい。（産経新聞２００１年９月８日社会面から）

これなんかさ、周り中、キチガイ低能反日偽善売国奴ばかりのキチ
ガイ村に、たった一人だけまともな教師がいるとこうなるってこと
だよね。

あめぞう時代にひろゆきさんと初めて出会ったのが所沢高校スレッドでしたが
なぜ騒ぐのか不思議でならない、という意見で一致したんだよな、ひろゆきさんと

言い出しっぺは誰なの？

>>357
>未成年なら大学生でも報道されない。
そう、それはしらなんだ。
まあ、どっちにしろ高校生は一人前の人間として認められていないってことだ。

差を云々するなら、あなたは年上の人間には敬語使わないの？
あなたの論にしたがえば、20歳の人間も30歳の人間も何も変わらないと思うけど。

>>362
そうなの？どんな感じの議論になったの？

自主性のない単なる甘えたガキだな。

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/sr20010221c.html

化学

　・反応式とかわかりづらいから、原子とか分子とかの絵も書いて説明して欲しいで
　　す。
　・生徒がもっとよくわかるように教えて欲しい。字をきれいに。もっと大きな声で。
　・プリントと教科書を上手に利用した教え方にして欲しい。
　・分からないところを「見ればわかるでしょ。」で済ませないで欲しい。
　・問題一つ一つ解説してほしい。
　・ビデオ見たい。
　・生徒とのコミュニケーションを大切に。
　・「わからない」ってときは説明してください。何でわからないの？って理由がわ
　　かれば苦労はしません。
　・もっとわかりやすく。コミュニケーションをとりたいよう。
　・板書を整理して。

>>360
高校って変な存在ですよね。
義務教育でもないのに何故行くんだろう？
世間体やブランド以外には無意味だと思わない？

個人的には小中も含めた「学校」という
存在自体が不要だと思っているけどね。

>>365
議論も何も騒ぐ方がおかしいと言う事。叩く論調ばっかりだったけど
都立出身者からすれば何らおかしくないと思うと言う感じで、自分の高校時代を
お互い語り合っていたら、ひろゆきさんが後輩だと発覚。

生物
・もっと想像力を使う授業をしてほしい。今は手しか使っていない。
手淫ですか？(-＿-)

高校程度の理科を手取り足取り教えてもらわなければ理解できないくせに
一丁前に、国策にケチを付けやがって。
こいつらには、竹島と尖閣諸島の警備任務がふさわしい。

学問てみずから興味をもってまなぶものなんだよな。
授業だけじゃなくて、予習復習する。
本屋で入門書をさがして読む。
それもしないで、教師に注文つけるとはね。
小学生じゃないなら自分で理解する努力くらいしろよ。

>>366
化学
・「わからない」ってときは説明してください。何でわからないの？って理由がわ
　　かれば苦労はしません。

ガキ丸出し　赤ちゃんでちゅか（大藁

>>371
学校の方が「何か言え」と生徒に求めたのでは？
何か言わないとならないから適当に出したまで
なんじゃないの？

本当に望んでいるわけじゃないだろ。

質問
　　所沢高校と飯能にある自由の森学園のちがいは？

>>374
血税の上にあぐらをかいている分、所沢高校の方がたちが悪い。

生徒と教師が対等なんていいなあー。

社会ではそんなわけにはいかないからな。

>>376
ＮＧＯならそれも成り立つぜ!!(笑)

>>376
対等じゃないだろ。赤ちゃんと母親の関係。
世話をされるガキの方が威張って、ママを振り回しているwww

＞生徒と教師が対等なんていいなあー。

少なくとも横柄な教師や反動的教師に対する抑止力にはなっていた。
教わる方にも選択権があるという考えでもある

エコひいきする教師がいないという意味では健全かもな〜＞所沢

所沢高校生徒ガンバレ！
よってsage

社会に出ても貫いてみろアホ高校生ども

予備校だったら、生徒＞教師なんですが？

>>382
クリエイター系は人間的にダメでも
仕事ができれば雇ってくれない？

>>384
余程仕事が出来ればね。でも人間的にダメなのも程度もの。

そういう人達も最初はどんないやな仕事、理不尽な仕事でもやったと思うよ
こいつらは自分の嫌なことはやりたくないんだろ？
そんなもん社会で通用するはずない。

アカ日が支持するものには、ろくなものがない。

学校って変な商売ですよね。
客の方がいろいろ言われる。
頑固者のうるさオヤジがいるラーメン屋って感じ。

ほんと高校時代そのままのオツムで社会に出て活躍したＯＢを紹介して欲しい。
マジで。

>>386
ＮＧＯはどうよ？

>>388
イヤなら行かなくてもいいんだよ

NGO入る奴は１番嫌いな日の丸担いで行くんだぜ
もしいるならポリシーねーなー

このスレは
イタイオヤジが多すぎる

>>391
それがまさに頑固オヤジのラーメン屋的発想だよな。
しかも客がこなくてもつぶれないから、ますますタチが悪くなる。

共産党の闘士が出たら大したもんだと思うが、そこまでの信念はないだろうな。
しょせん、ぬくぬくとした場を作っているだけだから。

>>３９０
ＮＧＯってそもそも一人で何かするわけじゃないよね。組織立ってやるわけだよね。
だったらこんなとこのＯＢじゃダメダメ！

学校ももっと経済の原則を反映すべき。
客がこなければつぶれるという構図にしないと
学校はよくならない。

395>>
そんな理念ないない（藁
一般生徒は髪伸ばしたいとかそんな理由だけ。
日の丸関係は一部の民青にはまってるアホども。

>>392
ＮＧＯって非政府組織っしょ？
国は関係ないのでは？

所沢高校出身の奴が
うちの会社入りました・・。
はっきりいって使えない。
自己主張強すぎる。
しかも口癖が
『所沢高校では〜〜だった』
あほかってんだ。
あまりにも主張ばっかしている高校だから。
社会では適応されません。DQN高校ですな。

トップ校、２番手校・・・のように、公立はヒエラルキーが固定化されているので、
よほどひどいことをしない限り、所沢高校の地位は揺るがない。

>>４０１
それはイタイ学校という意味での地位か？だったら揺るがんだろう。（ｗ

悲しいことに、埼玉第２学区では、この高校が２番手校なのです。

日の丸そのものの云々より、日の丸を押し付けられるのに反発しているんだよ

>>399
間違えた・・・鬱死・・・
でもどんな組織でも規律はあるよ

左翼高校生なんて北に送り返せ！いらねえよ。

本からの引用だ。長文になるがちょっと読んでみてくれ。

　さて、話は冒頭に戻るけれども、俺が所沢高校の校長として赴任したならば、まずは生徒たちに自分の意見をこのようにぶつける
わな。
　俺は国旗が「日の丸」で国歌が「君が代」だと思っているが、キミたちはどう思うか。もちろん、キミたちの自主性に基づいた卒業式、
または入学式を行うのは全然かまわない。それが我が校の校風であると思うからだ。しかし、国旗や国歌の問題は絶対に避けて通
れない問題である。だから、この問題に対してはとことん話し合おうではないか、とね。
　それで、どうしても生徒たちが「日の丸」と「君が代」を認めないと主張しても俺は自分の主張を曲げない。それでも文句を言う生徒
には、今からでも遅くないから違う高校に転校しなさいと諭すな。
　高校は義務教育じゃないからね。生徒も学校を選べるが、学校だって生徒を選べるのだ。所沢高校の生徒諸君は、そこのところ
をじっくりと考えてみてくれ。
　要するにだ、義務を果たした人間しか権利を叫んではいけないのである。おわかりか？

松山千春著「天下無敵２」（集英社刊）より

俺は激しく同意だと思うがどうよ？

>>404
じゃあ日本から出て行け。
あまったれんなクソガキ。
以上。

いろいろ学校が生徒に指導するだろうが、それが学校の商品だと思う。
頑固親父のラーメン屋の商品はあくまでラーメン。

　共産党は、地主アパート経営だい好きで、医者が幹部の組織だ。

　共産党議員の肩書きを見たら……　貧乏人嫌いな　＞　共産党

>>４０４
そのくせテメーらの勝手な言い分を相手に押し付けようとするんだよな。この学校の
あほどもは。

>>404
そこが痛い。
反発が目的にってない？
一番勘違いでタチが悪いと思う。

>>404
そして国の援助は一切受けるな。

ってか・・自分の国の国旗と国歌をここまで罵れる
国って・・日本だけだからな・・。

そりゃ・・他の国から馬鹿にされるわな・・韓国とかにもよ。
わかった？君のことだよ404

>>407
禿しく同意。

>>409
だからその指導という商品が良くない。
良くない商品を提供する店はつぶれるべき。

予備校のほうが良い商品を提供している。

ウン、千春はいい事言った。

>>407
同意できない
そんな校長なら解任運動をするべきでしょう

こんな糞サヨク高校
晒しａｇｅられろや。
基地害ども！

でも所沢の生徒たちって将来はそれなりの大学に進学して
それなりの社会的地位について人生の勝ち組になる子が多い
んじゃないの？

>>416
意味不明。

親がバカなんでしょー。

で・・学校の名簿がそろそろ晒し上げになるころか？

もともと所沢近辺は、共産党の強い地域ですから。
その辺も考慮してください。

生徒、教師の実名、写真ｕｐしたれや。

学校と生徒の関係を、
１）店と客
２）組織とその構成員
のどちらで考えるかで、結論が異なるような・・・
所沢高校をバッシングしてるやつは２）だと思うが。

こんなクソガキ育てたり、ヒゲ親父に愛人抱かせたりする為に税金納めてると思うと情けない

>>418
何で？他の学校に移ればいいじゃん。

公立学校という特殊法人を解体すべきだな。
河合塾とか代ゼミにさせたほうがよっぽどいい。

はっきり言って、地元では煙たがられているよ。この高校。

>>426
あほか。１）でも２）でも結論は変わらんよ。

＞428
そりゃ最初からそういう学校ならそうだろうけど
校長が代わった途端に校風や校則が変わったら納得できない、というか
運動するのが当然かと

所沢の生徒達って上層階級の子弟が多いんじゃないですか？
育ちはみんな良さそうですよ。

>>429
DQNとエリートの２文化が進んでもっと少年犯罪増えるな

埼玉県民はデモ起こすべきだね。
「所沢高校を潰さん限り税金は払わん！」とね。

>>430
具体的にどういうことでしょうか？

>>416
そんな所沢高校でも行きたいと思うやつがいるんでしょうがない。
受験者がいなくなればさすがにつぶれるか、やり方を大きく変えるだろう。

＞予備校のほうが良い商品を提供している。
同意。

フリーセックスを認めているところだけはうらやましいがな。（ｗ

２文化ー＞二分化

国公立高校は最初から国旗掲揚するのがあたりまえです

>>429
私もそう思う。
義務教育でもない公立高校は税金がもったいない。
一般的な高校でなら社会性が身につくというのは幻想だね。

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/

>>431
はぁ？
１）の場合、良い商品を提供しない店はつぶれないといけない。
つまりレベルの低い教育サービスしか提供できない公立学校は
本来ならつぶれてないとおかしいのである。

高校を廃止
↓
「高卒」がいなくなる。中卒か大卒の世の中に
↓
世の中スッキリ

443>>
それじゃあ私立だろ
金なくて近くの公立しか通えない奴はどうする？

>>443
それで？

所沢高校出身の女って、もろにフェミなんだろな。

>>445
奨学金制度を充実させる

埼玉でも、まだ無法の森学園よりはいいと思う。

少なくとも所沢の奴らはお前らより社会的に将来上位な立場に
いることになるのは間違えない！

もうこんな糞高校総攻撃晒しageで潰したれ
むっかつくわ〜

公立高校もつぶれるようなシステムにしないと、教育サービスの
レベルはあがらない。

>>448
また税金があがるな（藁
一人を３年間通わせるには相当な額かかるよ

>>450
もちょっとｲｲ煽りをきぼんぬ。

公立高校に歴然としたヒエラルキー構造がある以上、
所沢高校の存在によって、３番手以下のレベルが低くならざるを得ない。
３番手は名前からして「所沢北高校」所沢高校の上に逝けない。

>>453
だから公立高校全廃すればいいんだって。
大学に行きたいやつだけ、大検合格のために独学すればよろし。

>>453
公立高校潰して浮いた金を流用すればなんとかならんかな？

自由の森学園のようなところの生徒は卒業後に就職がままならない場合が多く、
卒業生の父母などで会社なりを作りそこに卒業生を送っているという話を
この間聞いたのだが、そうなんだろうかね？

日の丸云々は騒がれ過ぎだし、マスコミの煽りも大きいと思うけど
生徒の自治活動の活発な公立進学校って多いと思うんですが

多いから何なんだよぉ>>459

所沢の生徒は上流階級に属することは間違えなし！

＞４５９
騒ぎすぎだと

＞＞４５８
私の学校はそんなに活発じゃなかったですわ。
大阪のある学区トップ校ね。

我が生涯に一片の悔いなし！

生徒会発行ＦＲＥＥで「受験指導をしっかりやってください」なんて書いてさ。
ちゃっかりしているよ。案外利用できるものは何でも利用して
上にあがっていくタイプが多いんじゃないの？この高校は。

間違えた、>>460です

まあ・・公立高校だからむかつくんだよね・・
私立にして欲しいよ。
通っているガキの為に俺達は税金払ってねえよ。
後さー
あそこに通ってる学生よぉ
駅の前でたむろってんじゃねえよ
邪魔だよ。
後さー駅のトイレ前でキスしてんじゃねえよ
後さーどうどうと征服でナンパしてんじゃねえよ

>>462
うぬらは学校側の自由は認めんのか！

ということで公立高校全廃ということにご異議ございませんか？

そうすると頭良い奴か金持ちしか通えなくなるよ。
行きつくところは凄まじい学歴差別社会だね。

やっぱり俺が>>407の引用で示したとおり、「君が代」「日の丸」が気に入らない生徒はどんどん退学にしてもいいと思うぞ。
そもそも、高校は義務教育じゃないんだし、生徒の側に選択権があるんなら当然受け入れる学校だって選択権がなきゃおかしいよね。生徒の選択権は認めても学校に選択権がないというのはどう考えてもヘンだよ。

簡単な事なんだって。
国家斉唱するかしないかは国で決めちゃえばいいの。
それに従わない生徒は退学でいいの。

　上流階級は人口の１％以下。　……だろ？
　まあ、生活は豊かで、毎日を楽しんでいるだろうとおもうが。

　蒸留はないだろ、ああ、うらやましい。

>>463
俺の高校では自治活動は美術科に任せてたね。
奇抜な発想で学園生活を楽しく演出してくれたよ。

>>470
貧乏な人は大検を受けて、独学で大学を目指せばいいだけのこと。

>>471
それでいいんだけど、その結果生徒が集まらず学校側がつぶれて
しまうという経済原則も適用させないとフェアじゃないよな。

学校のすることに反対して学校に行かないなら
それこそ主張だから学校辞めればいいじゃん。

奴らの行動はどう考えても、犯罪のひとつ、脅迫にしか思えないが？
マスコミを煽ったのも、学生が電話したという裏話もあることだし（ﾜﾗ

高校はガキに大人の社会のルールを覚えさせる時期だと思う。
けっこう世の中ままならないもんだなって思いしって尚且つ制約のある中で自分の可能性を
探す時期でしょ。
ガキのたわごとに理解示す必要なんてない。

＞＞４７８
おおむね同意

まぁ共産党、民青とつるむのは良くないですね、幾らなんでも

>>475
その時点で差別されてんじゃん

まあ・・ここで書いてても・・所沢高校が変わることはないだろうな

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/
このホームページ自体、サヨの臭いがぷんぷんするんですけど。

>>480
だから学校側の自由は認めんのかと聞いとるんだ！

所沢高校の生徒が高級官僚又は弁護士、医師、一流企業会社員になる
比率はどの位だろうか？
少なくとも埼玉の公立校の中ではダントツに上位に位置するのでは？？

まだ生徒＝客、学校＝店だという図式がわからない人がいるようですね。

＞＞４８５
学区２番手ごときではたいしたことないと思われ

>>480
おもいっきり左翼に食い物にされてるよ（藁

>>484
学校側の自由とは何？

>>476
それは言えるな。
最初のうちはそれで潰れる学校が続出するだろうしね。
けど浸透してくれば本当に行きたいヤツしかその高校を選ばんという原則が成り立って行くわけだから長期的にもメリットはあると思うぞ。
無論キミのいう原則を踏まえた上での話だがな。

>>486
お店の売り物はそれぞれだよね。僕自身は所沢高校で売ってる物はたいして欲しい物じゃないよ。

>>485
浦和、川越、熊谷などもっといい高校はたくさんある。男子校だけど。

嫌なら来なくていいＹｏ！

>>490
それでいいと思いますよ。

>>485
そう？そうは思わないけど。
これで高級官僚になって文部科学省にでも
入ったらオモロイけど。

>>486
それは私立の話
公立は生徒＜先生じゃなきゃとても成立しない

自由を求むなら学校いかずに、ぷーになれよ。
自由だぞ。責任とわれねえ。時間はたっぷりあるから
勉強するのもよし、そのままのたれ死にもよし。


学校に行って自由を求めるなら行くな。
自由を少し我慢することで社会で生きて行けるのに
それが学びたくないなら、プーになれ

↑
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>489
国旗を掲揚する卒業式･入学式に参加させること
ここでの文脈だと。
ああ、酔いが覚めてきた・・

>>480
生徒が主役でもなんでもないじゃん！
一部特定教師の闘争の道具

>>498
>>497は正論だろ。

>>493
そのうちテレ東の愛の貧乏脱出大作戦に出るんだろ？

テレビ番組欄はこんなかんじかな。

憐れ！生徒の集まらない学校
教師やる気なしにみのが激怒！
達人が教える生徒を引きつける裏技。
いよいよ新装開校、その結果は？

日教祖マンセー

公立高校はつぶれる心配が無いから日教組がはびこるんだよな

>>496
だから生徒＞教師の図式が成り立たない公立高校は全廃せよ！
といっているのだ。

しかし、所沢高校の生徒の言い分だと思いっきり生徒＞先生じゃん。
声を大きくしろ　「分からない」って言ったら説明してくださいetc　わがまま言い放題

税金の無駄
痛勤している納税者が一番苦々しく思っているよ。

新任女子教師に対して
『性教育の授業をしろ！』
って強要したりするかもな。あいつら（ワラ

>>506
それが本来の姿です。
客の望むようにするのがサービス業でしょ。

>>500
確かに教師と教委の争いに巻き込まれているのはどうかと思う

>>503
それじゃ誤爆。埼玉は全教だよ

声を大きくしろ　「分からない」って言ったら説明してください＞一人一人に合わせてて授業進むのか？

店側にも客と同様に選択の自由があります

>>512
それでいいですよ。
で、客から支持されなければ、つぶれますけどね。

>>509
客っていっても、カネを払っているのは、全く生徒に関わりのない
第三者の納税者なんですが。

>>509
メチャクチャだな（藁
授業したくないって生徒が言ったらやめんのか？

>>515
教師の解任運動なんかあって当然かと

客から支持されないと、つぶれるという状況にないから
公立高校はレベルが低いの。
河合塾や代ゼミのほうがはるかにレベルが高いと思う。

>>514
だからさっきから公立高校は全廃！と主張してる。
これで税金を使わなくて済む。

>>509
ハァ？その客もそのサービスを選んだわけだよね？

>>513
店側に全く受け入れられない客は店にさえ入れないけどな

>>520
だからそれで客を集められるかがポイントだ。

>>516
そう言う意味じゃなくて生徒の望むようにするんなら生徒が今日は授業したくないって
いったら授業やめんのか？って聞いてんだけど。

>>519
だから本来なら、その学校の方針が気に入らなければ
学校を辞めるべきでしょうな。
で、そういう生徒が多くなると、その学校もつぶれる可能性が
ある、という状況が一番健全なのである。

>>522
DQN高校じゃないからそういうのはないんだよ
というか、受けたくない気分の生徒はその時は受けなければ良いだけだし。

逆に教師が勝手に休講にするのは多いかと思われ

>>522
授業をするなという生徒＝飛行中に緊急着陸しろ！という乗客＝ドキュソ

こういう極論を持ち出す>>522も十分ドキュソですが。

>>523
同意ですな。

＞だから本来なら、その学校の方針が気に入らなければ

方針が校長が代わって急に変わったから問題なんでしょ

ここの生徒で辞める者はいないだろうね。
とにかく居心地いいもん。

>>525
こんなアホ学校理解するくらいならDQNでけっこう。
生徒と先生は対等ってのはそのDQNな例も含めて飲むって意味でいってんだろな。

納税者も、日本の将来に役立つ人間が育ってほしいという望みで
公立高校にたくさんカネを払っているんだろな。
所沢高校は、もっと、ましなことを生徒に言わせるようにしろよ。
まあ、こいつらは高校で好き放題やって、そこそこの大学に進学できれば
満足なんだろうけどさ。

埼玉のほかの学区の２番手校と所沢高校の進学実績を比べると
どんな感じ？

>>523で言ったようなことは、大学や予備校では今や当たり前と
なりつつある状況なのです。

>>524
そうやって将来やりたくない仕事もやらないんだね
そんな奴は絶対将来通用しない
我慢する事を覚えろよガキ。

>>529
別に所沢高校のこと言ったわけじゃなくて一般論を言ったまで
なんだけど、脳内電波でも出ましたか？

さっきから言ってますが。
所沢高校の生徒は、はっきりいって悪です。
態度も悪いしね（近所の人はみんな思ってるよ、私含めてね）

こんな奴らの為に税金は払いたくないのは・・奴らの行動を
見て入ればつくづく思うよ。

我侭な人を作り出す所沢高校は要りません。
我慢ができないなら学校行かないで下さい、ってか来るな。
朝っぱらから『ぎゃっははは！』って笑い声がうるせえよ。
庭に缶コーヒの缶を捨てるなよ

>>533
ひろゆきも良くフケていたって言ってたよ

要するに公立高校は全廃すればいいんですよ。
税金も節約できるし。

>>534
生徒と先生は対等ってのはそのDQNな例も含めて飲むって意味でいってんだろな。

>>527
学校側の自由は認めんのか？
公立高校では国旗掲揚するのが最初からあたりまえだぞ
これに対する反論を聞いてないよ

>>535
それをいうなら、都内や千葉、埼玉の底辺校はみんなそんな感じだな。
よって公立高校全廃！

>>533
イヤなら高校辞めろよ。

>>539

>公立高校では国旗掲揚するのが最初からあたりまえだぞ

少なくとも自分の高校ではありませんでしたが、当時は
あたりまえ、と言うのはあなたの主観でしょ

所沢高校の生徒には、竹島と尖閣諸島の警備をやらせるのが良いのではないかと。

>>539
学校側も好き勝手やって良い！
ただしその結果として生徒数の減少→学校倒産になるかもしれない
という状況であればな。

>>542
DQNな例ですまないけど将来会社に入って強制的に国歌を歌わされたらどうすんの？

>>542
じゃ掲揚しないのが普通なのも君の主観だな

某小説のバトルロワ○○○見たいに・・
糞ガキどもを無人島につれていって生活させれば
いいんだよ。

要するに調子に乗った反抗期のクソガキってことだろ。

>>545
それが嫌ならやめるべき。
でもそういうことを強制する会社側にも、逆に人材が集まらなく
なるかもしれないというリスクはある。
それを会社がどう見るかだな。

>>542
　主観じゃないよ〜。指導要領で謳われてるもん。本来は国旗掲揚・国歌斉唱があ
たりまえで、それをあたりまえでなくしたのがＤＱＮ組合教師ども。

　あと、公立高校の場合入学時に「私（の子供）は学校の指導に従う」という旨の
誓約書に保護者ともどもサインしないと入学できんはずだが……？

まだ生徒＝客、学校＝店ということがわからない人がいるようですね。

>>545
>DQNな例ですまないけど将来会社に入って強制的に国歌を歌わされたらどうすんの？

そんなの口パク。

生徒が「自由・自主・自立」を標榜している以上、
教師は、放任主義を持って、生徒に接するのが当然だと思うが。
それが、この高校の生徒は、あれこれ教師に注文つけているんだよね。
教師も、生徒の存在によってしか自己の存在を確立できない共依存の
関係にあるんだろうな。
まさに、ガキと母親。父性の欠如。

公立高校という経済原則が働かない事業自体の存在がおかしい。

>>545
口パクで歌っているフリをしつつ
「俺は歌っていないんだ。俺は俺を貫いているんだ
　みんなはだまされているんだ。俺こそが正しいんだ。」
と考えていましょう

＞＞５５２
じゃあ高校でも口パクでいいじゃん。

ってかー。ガキ高校生どもよ。
おまえらが一番えらいのか？
DQN女子高生も同様だが・・おまえら中心で社会は動いてるんじゃねえよ。
自由ばっか求めてさー
自由ってさ、自尊心がある奴がいてこそ自由は成り立つんだよ。
自由＝我侭言っても良いではねえよ。
自由権利ばっか求めてて・・馬鹿じゃねえか？
マジそんなやつらの為に税金払ってるのが馬鹿らしくなるぞ。
まあ国民の義務だから納税はするが、税金の無駄使いは政治だけじゃなく
おまえらにも原因があることを理解しろ。

>>553
予備校なら教師に注文つけるのは当たり前ですが。

>>549
結局長いものには巻かれるんだな
良くわかったよ。ありがとう

>>557
だから公立高校全廃！って何でいわないの？

最近、所沢高校卒業生と仕事する機会があったが、
「恥ずかしくて所沢高校卒業とは言えない」
と言っていた。

所沢の高校出身　で通しているらしい。

独立法人化が妥当

大体、社会にでて強制的に国歌歌うところなんて
めったにねえよ。
ってか無いに等しい。

でも日本の国歌なんだよ。日本の国旗なんだよ。
おまえら、よく自分の国を悪く言えるな？
政治が悪いっていうのと同じレベルで言うなよ？
国が悪いと政治が悪いは違うぞ？
そんなに自分の国が嫌ならでてけ。マジで。
韓国にでも行けばいいだろ。北に行って『マンセー』って言ってろ。

公立高校なんていらない！

>>558
予備校と高校はちがうんだよ。わかった？ボクちゃん。

少なくとも学校に対して全く文句をいわないところはないと思うが。
所沢の場合はそれが度を過ぎているということではないの？

>>565
どう違うのですか？

>>566
政治的に利用されてしまったのが不幸

でもサッカーの日本代表の試合見に行ったら歌ったりするんだよな。
ほんと立派なポリシーだよ（呆笑

まあ、フリーセックスだけはうらやましいがな。（藁

>>563
日本のどういうところが好きなんですか？という素朴な疑問を投げかけて見る。

>>567
おいおいマジかよ？
教えてもらわないとわかんないの？

公立高校はいらないわけでは無い。
金がねえ人のためにもなるしな。

ただ、ちゃんとモラルを持って、学生の本分である勉学をし、
高校生らしい行動をすればいいだけ。
遊ぶときは遊び、学ぶときは学べばいい。

変に自由ばっか求めすぎて・・・
もうどうにもならないのなら・・。
高校自体なくせばいい。
どうせ・・大学と一緒で勉強してるやつなんて1%もいねえならね。

>>552
おまえいろんな板にいるな
練馬に住んでるんだろ？

>>572
わかんないですね。

>>574
板橋だけど

>>573
金がなくても独学で大学くらいは合格するでしょ。

>>573ってオヤジくさいね。

>>577
おいおい、高校で学ぶことってたくさんあるだろう。
よほどひどい高校出たのか？

日本のどこが好きっていうのは人それぞれだが・・。
俺の場合は、日本人のいざとなると団結するところが好きだねぇ。
ただ、団結が間違った方向に行く場合が多々あるけどね、最近は。

ってか、自分の国に対して好きなところが見つからないのであれば、
努力が足りないのでは？
もしくは失望してるなら、どうか他の国に移住して希望を見つけてください。

国旗国歌の話になると賛成論か反対論しか出てこないが、
実際のとこ卒業式などで掲揚斉唱するんならするでよし、
しないんならしなくてよしという人が多数なのでは？

極端な意見をもった奴等があたかも自分の意見が多数であるように
振舞っているだけ。所沢高校の件もしかり。

>>579
では、中卒の人はそういうことを学んでないので人間として
失格というわけですか？
日本人は最低限、小中を出ていれば基本的な教育は受けた
ことになっているので、それ以降の学問は、予備校でも
全くかまわないのです。

>>575
高校
中学校教育の基礎の上に、高等普通教育および専門教育を行う学校。

予備校
上級の学校の入学試験、特に大学入学試験のための教育を施す学校。

もとより目的が違うんです

>>580
いざとなると団結・・・労働組合とかそうですね。ﾌﾟﾌﾟｯ

しかし、卒業式に出席しなくても良いというのはおかしいぞ。
人間、けじめが大切。納税者に感謝するという気持ちで望んでほしいものだ。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2020-01-15 22:41:20
https://mimizun.com/delete.html

親父臭くて結構。
所詮、君とは考え方と知識のキャパシティが違うだけ。

親父臭いの一言でしかまとめられない君のボキャブラリの無さには
同情するよ。

>>583
高等普通教育の定義は？

>>582
だからねそう思ってるなら高校なんて辞めればいいじゃん。
なんで辞めないの？

てめえのケツ拭くのはてめえ一人って事がわかってれば自由も良いんだが、
どうせ奴らが問題を起こしたら責任取るのは教師なんだろうな・・・。

>>583は広辞苑君

>>588
初等・中等教育の基礎の上に施す、さらに程度の高い普通教育。旧制の中学校・高等女学校および高等学校の普通教育、現制の高等学校の普通教育がこれに該当する。

nr6FbQow
↑
所沢高校関係者か？
まあ・・君と同レベルで議論はできないな。

でも、生徒にとっては、この高校はパラダイスだよな。
納得いかないのは納税者。

高等普通教育と大学入学試験のための教育
ほんとは違うんだろうけど、今はほとんど同義だよね

>>591
だから？

>>589
議論がループしてますが、やめるべきだと思いますよ。
で、生徒が大量にやめたら学校がつぶれる可能性がある、
とならないといけない。
こうなって初めて教育サービスに競争原理が働く。

>>597
教育はサービスじゃないって。
もうそこから違う。

>>593
違いますけど。
つーか所沢高校なんて全然擁護してない。
俺の主張は公立高校を全廃せよ！だから。

まあ・・所沢高校に通わせる親も親だな・・。
預けて問題おこしたら学校の責任だしな。
いじめで自殺した学校でも同様だしな・・。

親の教育が必要だな。

>>598
大学では学校間の競争がすすんでますが。

公立高校全廃せよじゃ解決できるのか？
ただ逃げるだけだろうが。

逃げてばかりでは、なんも解決しねえよ。
結局は考え方の問題なんだから。

公立高校ってのは貧しかったり学力がない生徒も平等に学べるように作られてるの
そう言う生徒は切り捨てるのかい？

特定の政党を連想させるような教育は、公立になじまない。
やるなら、私学教育でやってほしいと。
で、私立高校の場合、所沢高校みたいな卒業式に出なくても良いという
話はあまり聞かないから、市場原理では、所沢高校のやり方は通用しないと。

>>598
義務教育である小学校、中学校にはその意見は当てはまるかもしれませんが
義務教育でない高校以上の教育は、サービス業であり、競争原理を
働かせるべき。

>>603
頭の良い子は高校がなくても大学くらい合格します。

競争原理は大学でやってんじゃん。
それを３年早めて何の意味があるんだよ？

地方の過疎地の高校生で頭の良い子は、めぼしい進学校なんて
近くにないから、偏差値５０前後の近所の高校に通っては
いるものの、授業なんてほとんど聞かずに自分で勉強してる
というのが実情。

>>607
逆にいうと３年早めて何が悪いのですか？

全部想像なわけね（藁
どうぞそれを文部省に上申してください
キチガイ扱いされるから

つーか底辺校ドキュソのほうが税金の無駄使いとは思わないのか？

競争原理が働いているから所沢高校は地域２番手校なのでは？
埼玉の公立校についてはよく知らないが、頭のいいやつは、
１番手校もしくは私立校に行っちゃうんでしょ？

ＤＱＮ校まで話を広げると収束しなさそう

過疎村で貧乏な子が高校に行けなくなる
そんな可能性は絶対あっちゃいけない
建前だけでもチャンスは平等じゃなきゃいかん
あんた差別主義者の匂いがプンプンするんだよ

>>612
競争原理といっても、つぶれるリスクがないのだから、ホントの
意味で競争原理じゃないよ。

底辺校でドキュソじゃないマジメな子はどうすんだ？

>>614
あのねえ、過疎村で貧乏人の子が高校にいったとしても、
頭の良い子には授業が退屈で仕方ないんだって。
結局自習してるのと同じなんだから。頭の良い子からすると。

埼玉の場合、公立トップ校は男女別学・制服無しの特権あり。
２番手校は、制服無しの特権ありというところかな。

お前今「我が闘争」よんでるだろ！
正直に言ってみ（藁

そう言う奴は公立にこなけりゃいいだろ
公立と私立の住み分けってそういうところだろう？

>>617
だからそういったところではコース制にするなどして生徒を内部選別する必要があるね。

公立高校は全廃して、本当に勉強したい子だけに、全廃によって
浮いた税金で奨学金を出すべき。その金で予備校などに通わせる。
奨学金は、大検に受からなかったら、返還義務が生じるようにする。
こうすると田舎の貧しい子も奨学金が手に入るので平等になる。

>>615
受験生が集まらなくなったら、いくら公立でもつぶれるでしょう。
現実的には職業高校などの例をのぞいて定員割れは少ないので
つぶれていないだけの話。

>>621
コース性にしても、それでもなお生徒間の学力差がすごい学校も
あるんだよな、悲しいことに・・・。

>>617
メチャクチャだ
矛盾の塊
競争原理が発生すると過疎村に高校はなくなるな。
過疎村の子はどれだけ頭が良くても通えない

>>623
つぶれるといっても、校長や教員がクビになるわけではないので
意味がないのです。

>>625
競争原理が働いているから、地域に１校くらいしかないのでは？

でも、所沢高校は、生徒にとってはパラダイスだろ。
公立２番手校という既得権と税金の保証によって、パラダイスが実現する。

>>625
>>622を読んでね。

>>626
そういう意味で言ってたのね。納得。

>>617
確かに頭のいい子は自分で勉強して大学に受かるでしょう
しかし学費が払えなくて大学にはいけないですよ

>>631
国立大学廃止なんていってないのですが。
公立高校全廃！を主張しているのです！

>>631
奨学金貰えばいいんじゃない。

学費の安い国立大学と公立大学は現状維持！
公立高校は全廃！

>>629
よんでる。
勉強したい子なんかほぼ全員だろう。
だれも中卒で働きたくない。
そいつら全員3年間通わせんのか？
消費税１５％になるね。

じゃあ学力で差別するのか？
高校でグッと延びる奴の可能性はつむのか？
とんでもない暴論だね。
差別主義者だね。

>>635
だからね、過疎地で頭の良い子っていうのは、形は地元の
公立高校に通っているけど、実態は自習してるのと変わら
ないんだって。つまり今でも高校の教育サービスなんて
受けてないのと同じなの。
だったら公立高校を全廃して、少しでも奨学金を出して
やったほうがいいだろ。

まあ・・高学歴だろうが低学歴だろうが
犯罪者は大体同数だね・・
ちっちゃい犯罪は低学歴の奴が多いけど。
でっかい犯罪は高学歴ってところか（ﾜﾗ

まあ・学歴じゃねえのはわかってるよ。
でも、今の高校生大多数の人間性、モラル、考え方、態度・・全部
おかしいよ。
シンガポールではすぐ捕まっちゃうような行動（缶捨て、コンビニ前でたむろって
通行の邪魔など）しまくるし。

はっきりいって、クズだな。
いらねえよ。

一部の高校生はさぞ迷惑だろうな。

＞＞６３７
大多数というのは言い過ぎかと思われ。

なんで全廃するんだよ？
一クラス４０人として１人を優先してほかの３９人は働けってのか？
逆だろ？
一人は奨学金で町の高校に行けるようにすればいいだけだろうが。
あんたの考えはナチスのアーリア人至上主義と同じだよ

>>639
はぁ？
他の３９人も奨学金もらって勉強すればいいでしょ。
勉強の方法は、私立にいくもよし、予備校にいくもよし、
通信教材で頑張るのもよし、なんでもよい。

>>638
同意。

>>635よんでるのか？もう1回かくぞ
勉強したい子なんかほぼ全員だろう。
だれも中卒で働きたくない。
そいつら全員3年間通わせんのか？
消費税１５％になるね。

>>642
＞そいつら全員3年間通わせんのか？

ここがわかんないんですけど？
奨学金で私立に通わせるなんて誰が言いましたか？

公立高校潰して余計金かけろっていうんだからわけわかんないよ？
予備校の回し者？

＞＞６３９は
多数の生徒にとって有効に機能している高校を放棄して
一部の優秀な生徒にとって有効となる制度を作るということに反対しているということでよろしい？

所沢高校が、普通の高校になれば問題ないと思われ。

>>644
余計金かけろとは言ってない。公立高校を全廃して、浮いただけの
金を使え！といっているのだ。

>>634
つまり大学受験の勉強だけやればいいという事か・・・
ならば小学校も中学校もいらないな塾があればいい

ああ　もういい。
今の高校生の体質が普通だと思ってる奴がいるだけで・・
俺は腹が立つ。

高校つぶれてもいいよもう。
どうせまじめに勉強してるやつなんて少しもいねえよもう。
もう書きこまねぇ。

ちなみに私の職業は中学教師です。
転職考え中（ﾜﾗ）

通信教育で自分で学習させた方が安上がりでは？
もっとブロードバンドを活用しようぜ。

>>643
予備校って１月には受験始まるから６ヶ月で３年分＋大学受験勉強やってくれるんだ？
へえーすごいねえ。
君の計画を聞かせてくれ。
マジな話し中学から何年で大学受かると思う？

＞＞６４９
高校生の体質は高校で作られるわけじゃなく
それ以前の影響のほうが大きいのだから中学にもがんばっていただきたい

>>648
小中は義務教育なので現行どおりです。

>>650
激しく！激しく同意！
つーか国土の広いオーストラリアでは既にやってると
聞いたが。

>>1は中卒ですか（ｗ

>>647
全員が希望したら今の公立高校と何が違うんだ？
どうやって浮かすんだ？

＞＞６５１
熱くなりすぎでは。落ち着いて。

もっと、所沢高校の異常さに着目して議論しましょう。
この高校は明らかに、特定の政党に支配されている。

>>651
意味わかりません。
つーか予備校だけが選択肢じゃないんだけど。
通信教育もあるし。

さっき、『すぽると』で同じ県立の川越高校の文化祭をやってた。
男のシンクロってやつ。
純粋に楽しそうでいいなぁって思った。
同じ県立の高校生なのにえらい違いだ。

もう、いいじゃん。こういう高校がありました、ってことで。
逝きたい奴が逝けば。

>>1
中卒がくだらねースレ立てるなよバーカ
早く死ね

>>656
ごめんね
>>658
普通に３年かかるんだからどうかんがえても１年やそこらじゃむりでしょう？
どういう計画を考えてるのか教えて欲しいの

>>660
俺もそう思うなぁ。妙に危機感抱いている人がいるけど、不思議。

>>655
なんか誤解されてるようですが、奨学金は出しますが、その
使い方は本人まかせにするのですよ。
私立にいくもよし、予備校でもいいし、進研ゼミみたいな
通信教育でもいいし、あるいは全くそういうのに使わないで
参考書買ったりとかそういうのでもよし。
で、大検に受からなかった場合は、全額返還義務が発生する。

全廃はやりすぎかもしれないが、一定額の補助を税金から貰う、
独立法人化して、地域ｎ番手校などの地位に甘んずることなく、
もっと生徒（客）の引っ張り合いをしてもらいたい。

>>662
だからなんで３年→１年という図式がでてくるわけよ？
さっぱりわからん。

>>665
＞地域ｎ番手校などの地位に甘んずることなく、
＞もっと生徒（客）の引っ張り合いをしてもらいたい。

東京では石原知事のもとで、そうなりそうな気配ですね。
つーか品川区では公立中学校で既にそうなってる。

>>666
魔物の刻印

子供にいきなり大金渡すんだ。
こわー。
DQNは変換しそうに無いしねえ。

＞＞６６５
それぐらいが現実的でしょうな。
とりあえず大学の独立法人化の様子をみてからにでも。

育英会の奨学金の踏み倒しも増えてるようですし

>>669
国民総背番号制を導入して、どこに勤めても源泉徴収でさっぴかれる
ような仕組みつくりが必要だな。

>>664
不良債権が大量に発生しそうだな・・・。（ｗ
そうなったらどうするんだ？

>>673
>>672を読んでね。

地元民じゃないけど一応学区内だった。
あの騒ぎの前までは普通の高校かと思ってたんだけどね。
俺の時代は受かるのに偏差値65は必要だった。今はどうなんだろ。噂では学力が低下してるそうだが。
俺的にはもう
「自由の森学園＝東野高校＝所沢高校」 だな。

>>664
そうなるとみんな私立に行くだろうねとんでもない額になるだろうね（ｗ

先に目標を決めさせて、そのためのスキルを
自分で学習するようなシステムってダメかね？

>>676
あのここで奨学金といったのは、あくまでも一定額なので、
その金額で私立に行けるとは限りません。
一人一律○○円ということね。

間違い無く税金上がるよ
３年分のカリキュラムをほぼ全員（だと思う）受けさせるんだから
公立高校廃止して税金あがるんじゃやんないほうがマシ

>>679
>>678を読んでね。

もうさあ、いい加減所沢高校に嫉妬するのはやめろよ。
正直お前ら所沢のこと羨ましいんだろ？
生徒には自由があるし、彼らの多くは将来が保証されているし・・・。

大検合格が条件というのもどうかと思う

>>682
じゃあ何がいいかしら？

所沢高校は、地上の楽園

＞681
嫉妬はしないなぁ。
頭悪くて気の毒には思うけど...。

既に所沢高校の話からは離れていると思われ

高校生なんて、犯罪おかさなけりゃ頭悪くてもいいじゃん。
将来があるんだし。

>686
胴衣！

所沢高校をつぶすために、公立高校を全廃するという方向に
なってると思われ・・・。

で、実際のところ、入学希望者の数は減ってるの？

>>672
つまり不良債権＝中卒ってことだよねちゃんと勤めていて払ってくれれば
いいけど無職あるいは低所得者だったらどうすんの？私立とかいったら
相当金掛かるよねましてや高校には税金使わないってことだから私立高校も
今以上に学費掛かるわけだから・・・・。

正直、所沢高校より底辺ドキュソ校の方がむかつくが・・・。
少なくとも所沢高校の卒業生はそれなりの職業について
ちゃんと税金も納めるだろうが、ＤＱＮ校は・・・。

>>682
ちゃんと勉強していることが証明できればいいと思うけど難しいな。
定期的にその個人に応じたテストをして、あまりにも学力等が上がっていないなら、
奨学金を打ち切るとか・・・は、どう？

よくわかんないなー
それなら一部のできる奴に金出して私立にいかせてあげれば良いだけじゃないの？
なんで全廃する必要があるのかわかんない

>>694
税金の無駄使いであるＤＱＮ校つぶしのためです。

>>691
税金も含めたコストだと、私立も公立もほとんど変わらない。
大学では、国立は、私立より圧倒的に金がかかる。

>692
所沢高校はすでに底辺ドキュソ校になりつつあるように思うのだがどうよ？

>695
そんなに私立っていいのか？
埼玉って私立でも結構ＤＱＮ校ってあるぞ。

この高校は、そんなに頭良くないよね。
子供がこの高校のレベルなら、もっと社会性が身に付くような高校に行かせるが。
現役で東大に行くような頭なら、自由放任でもかまわないけどね。

＞＞６９６
理系の充実度の差でしょ。

>>697
それはあり得ないと思うが、根拠は？

>>697
だったら他のＤＱＮ校と一緒に逝ってもらう。

>>698
私立は市場原理で淘汰されるので問題ないのです。

所沢高校の進学実績ってどの程度？

>>695
でもさあ全廃じゃ優良な公立も潰すんでしょ？
俺の近所マジメな子が殆どの公立知ってるよ。
彼らが可哀想だよ

>703
北京大学、モスクワ法科大学、金日成総合大学
ほか一流大多数です

>>704
真面目な子は学校がなくても勉強するのです。
ＤＱＮは学校があっても勉強しません。

入学式ボイコットは、高校生が洒落っけでやったんじゃないの？
それをアカ日が利用したと。

>>695
DQN校をつぶしたいってのはよくわかるあとDQN教師もついでに
でも全廃ってのはなぁ・・・・。
>>696
実際今の学校の経営ってどれぐらい掛かるの？もし税金の補助をなくして
たとえば全校生徒１０００人一人当たりいくらでまかなえるのだろう？

所沢高校…偏差値60ぐらいでは？東大一人ぐらい行ってるんじゃない？
中堅高といった感じでした。学区外だけど近所ならば行ってたかも。

>>708
公立の優良校は、私立としても十分にやっていける潜在力が
あるのです！

＞＞７１０
それは同意

入学者のレベルの割には、進学実績が物足らないなんてことは無いの？

公立高校全廃
↓
ＤＱＮ校は廃校、優良公立校は私立化
↓
ＤＱＮ校をつぶして浮いた税金で、私立化した元優良公立校に
私学助成金を出す。

やっぱりＩＴ活用しましょうよ。

先に目標(複数)を決めさせて、そのためのスキル
を得るカリキュラムを自分で組めば良いのだよ。

途中で目標変えたい場合は、重なった部分は
そのまま継承して不足部分だけを学習すれば良い。

余裕があったり興味があれば目標に関係ないスキル
を学習しても良いわけで、不安な人はマルチに学習
しておく事もできる。

学習に使う場所は自宅だったり図書館だったり
専門業者の個室だったり何処でも良いわけです。
無論、時間に縛られる事もなく何時でも行える。

あまりにも理想論すぎますが。
半世紀中には実現してほしいですね。

でも、何でかたくなに卒業式に出るのを拒むのかね
君が代歌いたくなければ、座ってればいいのに。
日の丸がイヤなのかな。

>>706
でもさぁ真面目な子＝優秀な子とはいい切れないでしょ。
学校で友達に会うのが好きでついでに勉強してて優秀な奴も
いるわけでそいつが一律同じ額の奨学金では私立にいけなかったら
通信とかで勉強するかな？

所沢の生徒って本当にサヨなのでしょうか？
彼らの多くは別にサヨになるような階層の出身ではないですよね。
彼らってそもそも労働者階級とは接点が皆無じゃないですか。

>>716
ま、自主的に学習する意欲のある生徒とそうでない生徒が
振り分けられますな。

日本の場合、公務員にサヨが多いがな。
彼らにとっては社会主義が理想だから。
日教組とか自治労とか。

>>717
馬鹿教師にうまくのせられてるだけだって。
自由でも自主でもありまへん。

>>717
何百人もいる高校生を単純にウヨだのサヨだの言えるはずはないし、
言える奴がいるとしたら、そいつはDQNだ。
高校生にそんなレッテル貼ってどうすんの…

>>717
日本の場合
労働者階級≠サヨ

サヨ＝進歩的文化人と思ってるんでしょ。

>>717
一部のｷﾃｨだけ。と言いたいだろうね大多数のOBは。
でも世間はそのように見てくれないんだよね。

右翼ドキュン校ってないのですか？

>>713
それだったら学校減らせばいいんじゃないの
そうすれば必然的にDQNは学校いけなくなるじゃん
今学校多すぎ高校も大学も
公立は潰す事出来ないのかな？

>>714で全部解決なのだが、先進的過ぎてダメね？
私は子供の頃は21世紀はそのような世界になると
本気でし信じていたものだが、思ったより社会の
進歩が遅かったね。

>>725
あるかもしれんが定義が難しいね。
朝礼で天皇陛下万歳三唱とか？

最近あの年代のコヴァもにわかに増えてきてるみたいだけど、
今でもサヨ＝カコイイという図式が成立する世界はいくらでも
存在するってことね？
サヨっぽい行動がファッションになるような。

サヨク校と対峙するのは受験少年院校のような気がする。

反体制がかっこよく見えるのは仕方が無い。

つーかサヨの定義って何ですか？

>>728
サヨは友達いない奴にはすごい魅力的なんだよ。
知らない人ともすぐ仲間になれるし、自分が良い事してるって思える
俺も大学時代民青に遊びに行った事ある

サヨ＝朝日新聞読者

>>731
もうサヨは体勢側じゃない？

本当に反体制がかっこいいと思ってやってんのかね。
「巨悪に立ち向かう健気な僕たち」 ってか？

>>734
ほぉ〜。じゃあ俺もサヨか。
小林よしのりも朝日をとってるらしいが…

まぁいいや（ｗ

>>725
学園闘争全盛期の学校新聞見たら、打倒！反動集団帝京！って書いてあった

１．天皇陛下万歳＆小泉の靖国参拝反対
２．社会主義反対＆リストラ反対
３．日の丸激しく同意！＆君が代は嫌

このうち、どれがサヨなのでしょうか？

>>729
コヴァって何？

>>719
だから、あの一帯は日教組や自治労の縄張りじゃないんだって
叩くんなら全労連たたきなさいよ、埼玉なら

朝日新聞と産経新聞の両方を読んでる場合、サヨなのでしょうか？
ウヨなのでしょうか？

生徒手帳すごーいねー変なところが厳しいー
＞サヨ＝朝日新聞読者
そういう定義にすると朝日の発行部数、産経の３倍以上あるからヤバイべ？

ほら、やっぱり所沢高校の入学式は、アカ日に利用されてるよ。
http://www2k.biglobe.ne.jp/~kanayama/siryou/s104161a.html

>>736
所沢高校はそう見える

>>742
両方よんでたら頭変にならないですか？

>>746
つーことは両方ドキュソだと？

所沢の学生さんには漏れなく浣腸してアゲル（はあと

>>744
入学予定者にどーやって強制するんだろ？
一軒一軒家回ったり、電話で脅迫するのかな？

>>747
南京大虐殺でも全然論調が違うよね？
どっちがほんとなんだー！ってなんないのかなあ？

>>750
かなりの論争になってるじゃん。

>>750
南京については、少なくともソースがあるのは産経だけだけどね。

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~kanayama/ronbun/nyugaku.html

＞所沢高校はＳ新聞によれば、全国で学園紛争が荒れた昭和４０年から４５年にかけハンストや
＞校長室へ火炎瓶をもった生徒が乱入する事件が発生したり。
＞昭和４９年には、「レーニン研戦旗派」を名乗る生徒グループによる授業妨害事件が起きたりなど、
＞華々しい経歴があるらしいです。
＞それがあってかどうだか、現在、同校には共産党の青年組織、日本民主青年同盟のメンバーがいて、
＞活動が活発化している学校と公安当局が位置ずけているそうです。

所沢高校＝サヨクということで、よろしいか？

>>754
懐かしき学生運動のにおい…でも私21歳。

所沢高校＝ダイオキシンということで、よろしくて？

おっけえ。掃きだめでもいいや。

朝日新聞は写真を捏造したり記事の表題と中身が違っていたりサンゴに自分で傷をつけて「ｺﾚﾊﾋﾄﾞｲｼｾﾞﾝﾊｶｲﾀﾞ」と自作自演してみたりと、
中々面白い新聞です。
その新聞社に見込まれた所沢高校は逝ってよしです。
>>753-754
所沢高校より酷い高校はいくらでもあるのになあと思ったが、
筋金入りのサヨクですな。
やっぱり逝ってよしです。

とここうはｺﾜｲﾖ。
所沢北のほうがｲｲﾖ。

でも、中卒よりは社会的地位は高い？

中卒以下だよ
所沢高校

我が出身の、福岡県立○○高等学校は軍隊高校として有名だが、
「入学制を祝う会」はあった。「入学式」もあった。
両方出席したし、強制。

大体、強制って何？
長期拘束されたり、罰則を受けたりすることを強制って言うんだろ？
「入学式」出席しなかったぐらいでは罰なんか受けんだろ。

厨房がカツアゲにびびって、やたら騒ぐのと、
「強制！強制！」って、やたら騒ぐのと、
何が違うんだ？

ため息しか出ない。「ヴァカスギ」ってまじめな生徒は思っているだろうね。

ダダコネてんじゃねえよ
腐れサヨクどもが
出てこいや所沢サヨ公が！

>>763
誰にいってるの？

朝日も撤退し、もはやダメサヨク校として埋もれていくのみ。
よってさげ。

所沢高校の、君が代を歌わない自由を、みとめないってないと、
将来、自分らが強制されることもありうるってことだぜ。

つうか、君が代を歌わない自由は、あるんだけどさ。
憲法を変えない限りね。現代国家の常識だぞ。。

わからんやつは、北朝鮮にでもすんでるんだろ。。頭のなかが。

>714
「自ら課題を見つけ、自ら学び、自ら考える力を育成する」
と言うのが目的な「総合学習」が、２００２年から実地されるよ。
小学校三年生以上から週三時間程度、
中学校で週二〜四時間程度、
高校では卒業までに三〜六単位実施され、
「社会体験、観察・実験・見学や調査、
発表や討論など体験的な学習や問題解決的な学習」を行うことによって
「生きる力」（問題解決能力）を身につけさせるんだそうだ。

実はこの手の日本における問題解決学習は
大正時代の自由教育運動から始まるんだが、
広く一般に応用できないという限界性から後世には受け継がれていなかった。
自由教育は、付属小学校や私立学校など知的レベルの高い学校では、
熱意ある教師の指導によって相応の成果を上げたものの、
能力差のある公立学校では生徒が学習目標を設定できず、
著しい「学力低下」をもたらそうだ。

結局その学校出身者が全員受験に落ちて、
怒り狂った生徒達が窓ガラスを割りまくって暴れ同盟休校事件を起こしたんだが
その事件以降日本では自由教育は廃れていたんだよ。

最近流行の生徒の自主性を重んじて
生徒自身に学習目標を決めさせる学習というのは
以前手ひどい失敗に終わったおニューの古着

>>766
　「歌う義務」もまたあり。「義務と権利」の関係なんて厨房・工房時代にみっちり教えるべき。所沢の奴らは義務無き権利をわめいているに過ぎない。

でも所沢の奴らって金正日や正男の顔みたら笑うでしょ？
サヨだけど偉大な将軍さまのこと尊敬してないですよね。

681 名前：アヌス 投稿日：01/09/09 01:29 ID:K8glYIog
もうさあ、いい加減所沢高校に嫉妬するのはやめろよ。
正直お前ら所沢のこと羨ましいんだろ？
生徒には自由があるし、彼らの多くは将来が保証されているし・・・。

717 名前：アヌス 投稿日：01/09/09 01:53 ID:SZVTbDFk
所沢の生徒って本当にサヨなのでしょうか？
彼らの多くは別にサヨになるような階層の出身ではないですよね。
彼らってそもそも労働者階級とは接点が皆無じゃないですか。

769 名前：アヌス 投稿日：01/09/09 04:07 ID:CMggzzpE
でも所沢の奴らって金正日や正男の顔みたら笑うでしょ？
サヨだけど偉大な将軍さまのこと尊敬してないですよね。

もう所沢ネタは飽き飽き。

歌いたくない人は歌わなければよろしい。
歌わないで殴られる学校なんて、あるにはあるのだろうが聞いた事が無い。
逆に歌って殴られたり苛められたりとかはよく聞く話。
所沢高校の一部のサヨクは自由を謳いつつ、「歌わない事」を全生徒に対し暗黙的に強制していたのではあるまいか。
「君が代、日の丸、別にOKじゃん」
こういう発言は許されない雰囲気があったのではと推測してみました。
だとしたら陰険な学校だね。
自由が聞いて呆れる。

>>772
自分の中でいろいろ考えているウチに、だんだんカッカ来ちゃうタイプですか？
どーも思いこみの激しい人が2ちゃんは多いね。しかもその思いこみが、本人の
意に添わないな方向へ逝っちゃうのはなぜなんだー…
ま、それが人間観察の面白さなんだけどさ！

あ、ちなみに俺が中学生の頃、歌わないとぶん殴る教師が数名いたよ。
バカだなーと思ってた。いや、今も思ってる。

所左派高校　マンセー
金正日はヘタレだけど、日帝、米帝と戦った金日成　マンセー

>>773
自衛隊の子供が苛められる話や、歌って殴られたというアホな話を2chで見てきたから想像力豊かになってるのかもね。
所沢高校も似たようなもんじゃないかと思ったの。
近所じゃないから実態は知らんけどね。だから「推測」と書いた。
でも暗黙の強制は少なからずあったと思うよ。

小林よしのりの所左派高校の話が全てを言い表してるね。

>>776
その結果、生徒会長は「実際に見に来い」とぬかしてた

>>777
スリー７おめでとう。

所沢高校がことさらに君が代・日の丸を取り上げているところで、
この学校の構造は一目瞭然である。

私は所高病という奇病にかかってしまいました。不治の病です。
おかげで社会に適合できず、すっかり嫌われ者です。
こんなダメダメ人間の私にも権利はありますよね？あると言って！！

岩波新書より所沢高校の人権手帳が出版されます

>>777
阿呆だね
いや、生徒会長が（ﾜﾗ
つか、あそこって単なるｳﾖｻﾖの権力闘争の場でしょ?

>>782
サヨの活動誇示の場

公立つぶして云々している人がいるけどさ、要するにアホみたいに上昇した
「高等学校」進学率を下げて無駄な学校・金を減らすべきだ、というのと
内容的には同じことだよね。
義務以降の教育を無駄に多くの人間にする必要はないと思っているから
それ自体には賛成だけど、その時に生徒＝客、学校＝店という図式になるべきだ
というのはどうかね。
実際は金を出す立場にある保護者が学校選択に大きな発言権を持つわけで、
選ぶポイントは結局大学進学への有利不利になっちゃうんでないの。
それってさんざん問題視されてきた学歴社会の悪い部分を極端化するだけになりそう。

公立つぶし云々は別スレでも立てて。
ここは所沢高校が被った汚名を挽回するスレです。

普通科の高校なら大学進学実績で判断されるのは仕方が無い。

ドキュン高校には厳しい校則が必要なのは当たり前。
所沢程度では無いと生徒自身も困るだろうが。
私立や国立の名門校の様に一定レヴェル以上の
家庭環境の子弟のみで生徒が構成されている訳でもあるまいに。

>>713へ
ずうとあなたの意見を見てきたけど、高校卒業のあと大学進学が前提となってないかい。
高卒で社会に出る人の場合はどうするの？

＞汚名を挽回するスレです。
素晴らしい!!（ﾜﾗ
俺もﾏｼﾞでそう思いますよ!!
所沢高校の汚名を挽回しよう!!＞ALL

>>785さんはわざとだよね?

テープ録音で墓穴SAGE

もち汚名挽回名誉返上ネタです。
確認されると恥ずかしいﾅﾘ（藁

>>791
ｽﾏｿ（ﾜﾗ

これから少子化が進行すると、
高校や大学も人気によって淘汰される時代が来る。
生徒獲得のためなら何をするか本当にわからない。

所沢高校もひどいけどさ。
広島県福山市の通信制高校の広島県立東高校では、今春の入学式で
一人だけ国歌を斉唱した男性教師を、誰もいない教室で一人で朝か
ら夕方まで反省文を書かせる「研修」を３ヵ月半にも渡って命令し
た学校があるよ。そこの校長の岸本敬三は、県教委が不適切な研修
だとして変更するよう指示したのに、これを拒否。しかも、精神病
の疑いがあると称して嫌がらせの受診を教諭に指示。異常なしの診
断結果がでても、まだ村八分研修を続けさせて、職員室にも入室さ
せなかった。この校長岸本敬三は「やり方が間違っていたとは思わ
ないが、もっと良い何らかの方法があったかもしれない」などとホ
ザイているらしい。（産経新聞２００１年９月８日社会面から）

これなんかさ、周り中、キチガイ低能反日偽善売国奴ばかりのキチ
ガイ村に、たった一人だけまともな教師がいるとこうなるってこと
だよね。

日教組というかいわゆる左翼人間の問題って、思想云々以前に
自分の行いを謙虚に省みるということをしないところだよな。

>>661
リアル工房だけど何か？
私立高校２年ですが何か？

煽るだけしか知らないあなたこそ
中卒なのでは？

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私、とある会社に採用担当ですが、所沢高校のような国歌も歌えない生徒とその出身者
は採用いたしませんし、各グループ傘下にも通達をだしておきます。一生左翼活動でも
していなさい

>766
平成四年のいわゆる京都「日の丸」訴訟の判決では、
原告側を敗訴とし「君が代の内容の問題は、
内心のシンボルの適否の問題といえる。
それはもともと国民一人一人の感性と良心による慣習の帰趨に委ねられるべき性質のものである」と述べた。
すなわち、国民の大多数が「君が代」を国歌として処遇するのなら、
それに従うべきであり、
学校における強制も違憲ではない。

てな判例が出ているんで、
日の丸君が代の学校での強制は違憲じゃないんだよ。

それに、「日の丸・君が代」実施を命じる学習指導要領には
法的拘束力（伝習館高校裁判、平成２年の最高裁判決）
があるんだよ。

>>798
くっ…くっだらねー会社だ…
俺は君が代なんて歌う気にもならんが、普通に働いてる。

>800
帰属意識に欠ける上に権利の主張ばかりで仕事も期待できないから採用しないって意味だろ

まあコンビニあたりで「普通に働いている」ｱﾙﾊﾞｲﾄ君にはその程度の理解が精一杯か（ｗ

会社なんて多かれ少なかれそんなもん
人事は部落差別してるし、学歴差別もしてる。
俺が人事なら所沢なんていう痛い学校の奴は絶対取りたくないね
>>800は世間知らず

>>800
国歌も知らないの？それはちょっとヘンだよ。

>>803
失礼。知らないのではなく歌う気にもならないのね。でも、少しは国旗・
国歌に敬意を持ちましょうよ。

>>800
でもサッカー日本代表の試合見に行ったら歌うんだろ？

　所左派高校出身の連中を採用する企業がなくなれば少しはダメージになるのでは？

>>806
この学校って、公立なんだよね。頭痛くなりそうだな。俺の税金がこんな
アホな連中に使われてるとは・・・・！

>>801
ビジネスで必要なのは帰属意識というよりも、自分の属す集団、ひいては
自己の利益になるかどうかだと思うがいかが？

>>802
簡単に世間を割り切れる人の方が不思議。世間なんてそう簡単に
把握できるもんじゃあない。
俺が人事だったら、君が代を歌うかどうかなんて表層的なことで
採否を決めることはないよ。歌おうが歌うまいが、使えない奴は
使えない。

>>805
歌わないよ。オリンピックでもね。

レーニン研究会って、まだあるの？

>>808
組織で決めた事（理不尽な要求は除く）を守れんやつはいらん。
それが社会のルール。
使える使えない以前にそんなもんはごく当たり前の事。

出身者はともかく、アカ日がプロパガンダに利用しているのが許せない。

>>808
君が代なんぞどうでもいい
以下を読め。
こんな奴が来てもお前の会社は責任持って取ってやれ。


http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/sr20010221c.html
所沢高校生徒会発行　ＦＲＥＥ　2001年2月21日より

物理
・問題をもっと出して欲しい。
・内容がまとまりすぎていてかえってわからない。途中のステップも踏んで欲しい。
・雑学をもっと。

生物
・授業展開が単調なのでつまらない…。
・実験をやめてほしい。
・話をしてから板書するんじゃなくて板書してからそれを説明してほしい。
・自分の趣味のおしつけはしないでください。
　実験をする前にもっと説明して。用具とかやり方じゃなくて
　理論とか。ただやってるって感じ。
・黒板の字が小さい。声が小さい。書きすぎ。
・意味のあることをやってほしい。先生の声が聞こえない。みんながうるさいのに
　しゃべってる。
・もっと想像力を使う授業をしてほしい。今は手しか使っていない。
・黒板に書く量が多すぎる。
・休み時間とか昼休みにまで見に行かなきゃいけない実験は嫌だ。
・下手物の解剖はしたくない。楽しんでいるのは先生だけだと思う。
・黒板に書きながら説明されてもこっちは書き写すので精一杯だから説明が頭に入
　らないからやめてほしい。

>808
会社に帰属していると思うからこそ利益を確保しようと行動するとも取れるんじゃないの？
まあ「帰属意識」の定義をどうするかで話しも変わってくるだろうが

ここで言いたかったのは所高生は自分が身を置く組織に対して不平不満を挙げた上、
権利権利と自らの利するところしか求めようとしない（仕事のより好み等々）の
可能性が高いから企業は採用を見合わせるんだろ、と言う事

わざわざ利益追求において一致して行動している集団の中に不穏分子を注入する
リスクを冒す必要が企業にはないからね

>>810
ずいぶんとまた一般論を…
「組織で決まったことだから守る」で思考停止しているような
人間はつまらないと思うがいかが？

>>814
じゃあ皆が好きなことして良い会社を作ればいい
1年で潰れるな（藁

>>813　会社に帰属していると思うからこそ利益を確保しようと行動する

それは人によるでしょう。俺は利益を確保したいから組織に属してる。

>所高生は自分が身を置く組織に対して不平不満を挙げた上、
>権利権利と自らの利するところしか求めようとしない

そうだとしたら、それは君が代を歌うかどうかなんていう
思想信条の問題じゃなくて、単にガキなんだと思う。
「考えることがあって歌わないのは勝手だが、やるべきことはやれ」
と教育するのが、教育機関の使命じゃないかな。

>>814
ずいぶんと飛躍してますね…。

>>814
＞「組織で決まったことだから守る」で思考停止しているような
＞人間はつまらないと思うがいかが？
「組織で決まったことだから守る」これは義務。
義務を果たしてから権利を主張すればいい。

ﾌﾞﾝﾔなどにありがちな、安っぽい反骨根性が垣間見える。

自我が目覚めた頃のｶﾞｷは、そういうのに陶酔しやすい。

>>810
その「組織」の使い方はおかしい。確かに教職員の体系図
としては「校長」を一番上にした（頂点というのは語弊があるしな）
組織体であることは間違いないけども、生徒がそれに帰属するか
どうか、ということは別問題じゃないか？

じゃあ生徒はピラミッドの一番下かよ、って話になるだろ。

所沢の場合、昔から毎年生徒たち主体で卒業式をやってたところに、
新しく赴任してきた校長が勝手もわからず主導権を握ろうと
したところにそもそもの間違いがある。
もうちょっとやり方あっただろ。

810も書いてるけど、所沢の生徒たちは「理不尽」だと感じた
からこそ抵抗したんじゃないのか？

自分の高校でもそうだったけど、都教育庁とかから天下ってきて、
何でも自分の思い通りになると思って、着任のときウキウキしてる
校長すごく多かったよ。そのくせ校内では集会か行事の挨拶くらいで
しか見ないしな。その上偉そうだし。

まぁ自分もふくめて今まで生きてきた環境や思想と比較して
話せないのは仕方ないけど、>>1は「余計なお世話」って言葉
は知らんのか。

819は、>>814を見て思ったことでした。
でもそれって、所沢高の生徒とも共通する。

げ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝになってる。
817は
×>>814
○>>815

>>819
安っぽいのは確かにつまらんが、では「高い反骨精神」とは？

所高生的「うちの会社アンケート」（部課ごとへの要望）

・業務内容が単調なのでつまらない…。
・仕事が終わらないのは割当が下手な為、残業をやめてほしい。
・仕事を与える前ににもっと説明して。伝票とかやり方じゃなくて
　理念とか。ただやってるって感じ。
・意味のある業務をやってほしい。課長の声が聞こえない。
　みんながやる気がないのに仕事を与える。
・もっと想像力を使う業務にしてほしい。今は電卓しか使っていない。
・作成する書類の量が多すぎる。
・休み時間とか昼休みにまで電話がかかってきたりする業務は嫌だ。
・変な取引先の相手はしたくない。数字が上がって喜ぶのは課長だけだと思う。
・口だけで指示を出されてもこっちはメモするので精一杯だから指示が頭に入
　らないからやめてほしい。業務指示書を作成して欲しい
・難しい言葉を使われると分からないので指示書は絵も描いて説明して欲しいです
・指示書の字は綺麗に、大きく、整理して

>>823
ここまではいないけど近い奴いるな。
全部教えて全部指示しないと動かない奴。

おい、所沢の馬鹿。反体制を標榜するために日教組にあおられているだけじゃないのか

組織において使える、使えない、なんてたいした問題じゃないんだよ。　ぼうや達！！
人材はいくらでも居るし、補充もきくんだから。　自分は使えると思っているのを
上手に使っていればいいだけ。　

　所左派高校にマシンガンをぶっぱなしたくなる気分だ！！

所沢高校出身者は就職諦めた方がいいな。
企業の人事部の極秘資料ではブラックリストだ。そりゃそうだわな。

>>823
まぁ、こういう要望は「どっちが問題」とも言いにくいね。
従業員がDQNな可能性もあるし、上司が無能な可能性もある。
大事なのは、従業員が「だからウチの会社はダメなんだ」とか
上司が「だからウチの部下は使えないのだ」とか言って
ギクシャクする前に「落としどころ」を見つけることだろうね。
お互い人間なんだし、得手不得手はある。

>>822
高い反骨精神がどんなものかは、私は知らん。

私にも反骨精神はある。
だが、反骨なんてそんなに崇高なものでもないと思うよ。
反骨することで、自分だけが覚醒しているように思うのは
ｶﾞｷくさいと思うだけ。
それこそ安っぽいﾌﾞﾝﾔ根性だ。ある意味、思考停止だ。

ウチなら雇わないね。　一般社会においては権利を主張する前に、義務を
果たした者だけが評価されるんだよ。

>>831
そのとおり。
別に規則に従いたくないなら従わなければ良い。
その代わり首になる覚悟を持ってやれ。

昨日会社で国歌を歌う事を強制されたらどうする？てきいたら口パクで歌うって答えた奴いたな。
こいつらの覚悟なんざそんなもんだよ

確かに・・・逐一こちらが出す指示に対して
「私はこの業務を選択あるいは拒否する権利が憲法の定める基本的人権により・・・云々」
なんて事をやられたんじゃ仕事にならんしな

ただの指示待ち、イエスマンも無能だが屁理屈馬鹿ほど使い勝手の悪い人材は無いからな

結局、「公立普通科高校卒業」の肩書きは欲しいが好き勝手もしたい、という
下衆な所高精神と同じですな>クチパクの考え

>>830
俺は「何でも反対」みたいなのは安っぽいと思う。ただし、高校生
レベルで、「ちょっと反対のこと言ってみようかなー」なんてのは
「まぁいいんじゃネーノ」と思うよ。で、そういう行動に対して
責任を持つことを学べばいい。
いつまでも「ハンタイ！」しか言わない奴はバカ。逆に何も疑問に
思わず生きてる奴もバカ。
>>831
そーゆーこと言ってるから水掛け論になるんだって。
前と後ろなんてないよ。権利と義務は同時に発生するモノだと
思うが。

　所左派高校を廃校にする署名運動があったら署名したいなあ。

>835
本来前後はないのかもしれないが人間は似非マルチタスクな生き物だからねぇ
権利行動か義務行動どっちかが先に来るのは当然かと。

で、特に集団で行動する場合においては権利を先、よりも義務を果たしてその後
権利の行使というのが一般的かつ円滑な行動原理じゃないのかな？

>>837
なるほど。それは一理ある。
では高校教育において権利と義務はどういうものになるだろう。
具体的には「君が代を歌わない」という権利を行使することに
ついて、どのような義務を果たせばいいだろう。
逆に、「君が代を歌う」という義務を果たしたことについて、
どのような権利が発生するだろう。

うちの会社だったら話は聞くよ。
学校だけでは差別はしない。だけど間違いなく学校の事と、思想の事は
徹底的に追及するよ。自分の口で主張を述べられないようであれば
恐ろしく危険な環境で育ったと認識できるし、主張できても会社にとって
不利益だと思えば採用はしない。自分も高校時分は左翼思想だったから
それだけで忌避はしないけど、社会人になっても子供っぽい幻想を抱いていたら
社会不適応の烙印は押すね。なにせ教師に扇動された可能性は拭えないから。

物事は必ずしもギブ＆テイクの関係だけでなりたつモノでは無いからね
国歌を斉唱したことにより直接的に得られる権利というものは存在しないのでは？
逆に歌わない権利を行使したことで発生する義務もまた無いと思う。

但し現状では国旗国歌法案とやらで定めるところがあるらしいから
不満に思って裁判を起こし権利を主張しても認められるかはわからん。
また権利や義務とは別に「集団生活に適合しないもの」という判断を下され
不利益を被る可能性はあるな

卒業者はその後どうなったのか実体調査をやってみ。

まぁ、普通の新卒でも就職難のご時世に、わざわざリスクの
多い色付きの学生を採る奇特な会社は少ないだろうよ。

＞＞８３８
　一般社会（会社組織）においては、評価されたければ義務を果たす事が
先だよ、間違いなくね。　　ただ、会社内の権利に於いてだけどね。

高校生が君が代を歌うのは義務ではないよ、歌いたくないとゆう権利も確かに
あるんだよ。

要は、世の中権利・義務なんて自分で決めれば良いだけ、それにたいして
常に周りに評価されている事を忘れてはいけない、とゆうこと。
そこまで、高校生達が判断できているのかなと思うが。

>>840
まぁ結局あれだね。
「不利益を被る覚悟があるなら歌わなくてもよろしい」
「でも、中途半端に反骨を気取るくらいなら、秩序を乱さず歌っておけ」
ってことかな。
もっとも、俺は歌わないことで不利益も被ったことはないけどね。

ある意味当たり前だな>844
現時点の日本国民で国歌斉唱をしなかったが故に不利益を被る人間の方が少ないから
ただ「君が代は国家主義の・・・」とか言い始めれば別だろうけどな

学区２番手校だから、素材はいいはず。
それを悪く染めてしまう教師とアカ日が悪い。

なんかこのスレ、300くらいから内容がループしてるような・・・

>>846
相変わらず単純な2元論で片づけようとする変な奴がいるな…
君が代を歌わないことが「悪」なのかいな…

君が代を歌わないことは別に悪ではない。
全生徒の総意として「国家、君が代ﾊﾝﾀｰｲ」と言っていた事自体がｷｼｮｲ。
個人個人考えがあるだろうに「統一」してる所がｷｼｮｲ。
反対の意見をもっていた生徒は「糾弾」されて「粛清」ですか？

歌う事に抵抗はないが、
滅多に歌わないからうまく歌えないぞ。

所沢高校に入学―――→偽りの人権・平等・自治を経験―――→就職・進学時に世間
から差別される―――→市民運動・革命運動に参加―――→左翼教師・運動家として
所沢高校に戻り生徒をたきつける−−−→最初に戻る

ほぼエンドレス。

でも、所沢高校の生徒のうち、心底反体制で気合は言っているのはせいぜい10％ぐらいじゃないのか？
まあ、１０％でも、いいかげんにしてチョだけれど

>>849
歌うか歌わないかどっちかに統一して欲しいってわけじゃないのね。
じゃあどっちでもいいじゃん。

体制と戦うやつ（の下っぱ)って組織に対する帰属意思が強いんだよね。
自由の意味をわっかっているやつは、体制批判するより、
自分が何をしたいのかに集中するもんです。

所沢高校では君が代に反対しなければ責められてしまうのです。

つまり、日の丸に賛成してる奴の人権が無いってことか？

矛盾しまくり所沢・・

>>855
やっぱり子どもは私立に行かそう・・・

以前サンケイの社説にこんなんが載っていた。

　東京都の国立市立第二小学校で卒業式の後、児童約三十人が校長に土下座を迫り、
屋上の国旗を降ろさせる騒ぎが起きた。
小学生がこんなことをやるとは、とても信じられない。
背後の動きも含めて徹底解明が待たれる。
　同校の卒業式は先月二十四日に行われた。
国歌斉唱はなく、国旗は会場ではなく屋上に掲げられた。
その卒業式の後、卒業生や五年生の児童が校長に「先生みんなが国旗掲揚に反対しているのに、なぜ揚げたのか」
「式は私たちのものだ。旗を降ろせ」などと詰め寄り、国旗を降ろさせた。
さらに教員が「子供に相談しないで国旗を揚げたのは民主主義に反する」
などと児童の肩を持つ発言を行うと、興奮した児童は「謝れ」「土下座しろ」と校長に迫り、
校長は「つらい思いをさせて悪かった」と謝ったという。（以下、略）

生徒達の言い分は所沢に近いが、ここの方が所沢より怖いよな。

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~kanayama/ronbun/nyugaku.html
「どうも、活発な政治活動が伝統らしい。
しかし、今年、入学した生徒の何パーセントのがそのような事情を知って受験したのか。
殆どは、何も知らずに受験したのではないでしょうか。
しかし、こんな事件になって、驚いている。
それが、大多数ではないかと思います。
生徒主催の入学式それも良いかな、と思うでしょう。
ところが、そこは、共産主義者の巣で、当局にマークされていた。
今ごろ、愕然としている親もいるのではないかと思います。
突出した考えで、政治運動に飛び込むのも自由だが、何も分からない新入生を巻き込むのはどうか。
こどもの権利条約を唱えている人たちが、実は淫行条例には反対だったりする。
本当に、人権を考えるのだったら、普通の入学式をやって、普通の卒業式を受ける権利を保証してもらうのだって人権ではないかと思うのです。
ある意味では人体実験です。
実験に志願者が参加するのはかまわないが
巻き込まないで欲しい。
普通の人間には「所沢高校出身」がハンデイになる方が多いと思う。
埼玉県教育委員会には是非お願いしたいことがあります。
今から転校したい生徒には近隣校に無条件で受け入れる事を考えてもらいたい。」

所沢高校生諸君！
君達は教職員の君が代を歌わせる権利を侵害している！

>>857
こ、こえぇ・・・めちゃくちゃこえぇ。
なんか、うめずかずおのマンガに出てきそうだ。

サヨク的立場を擁護する人たち、こういうの、こわいと
思わないんすか？まじで思わない？

別に君が代歌わなくてもいいけどさ、自国の国旗国家以外でも掲揚、演奏されたら
脱帽、起立するくらいの国際常識はおしえとけ！

それが常識ってことを教えないから、糞DQNな所沢のやつらがつけあがるんだよ

>>861
外国人と無用なトラブルを起こさないためにもそれは必要だな

常識無しの所沢高校逝ってよし。

>>860
ウヨサヨとは無関係で、
騒動起すなら小学生のうちだよな。
俺も何かやっとけば良かったと後悔しているよ。

校長先生が自殺、もしくは殺害されなかっただけ幸運と見るべきか。

これは所沢だけの問題じゃなかった、全ての学校という学校で教えるべきだな
これからの世の中ではそういうことを教えていかないと、
って学校しかしらない馬鹿教師には無理か？

親である自分で教えていくしかないなぁ、教師には期待しないようにしよう

>>857
これ本当？信じられん

やだねぇ・・・なんでそこまで熱心になるのか
そんなことよりも、高校生活をマタ―リ楽しむほうが良いと思うんだけど。
校則を守れ！なんていうけれど、実際機能してない校則とかもあるんでしょ？
ほっとけばいいのにねぇ

857じゃないけど本当だよ。
学校という枠の中でしか生きた事がない教師は自分がどこまで暴走しているか気付いてないんだろう。

私の高校の教頭は。
「我が校の女子のスカートが県下一短いです」
と誇らしげに語っておりました。
素晴らしい学校だったです。

>>861
「おれはこんな国旗見た事も無い！何故におれが敬意を払わんといかんの？自由だろ？人権侵害だ！」
とかマジ言いそう。

１のサイトより引用

Ｑ１　中学の時のような「厳粛である式」を行うことに賛成しますか？
　　　Ｙｅｓ：７％　　　Ｎｏ：９３％　　　アンケート提出者：６８％


らしいです

こんなガキはボッコボコに殴らないといかん

http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko/sr19980113a.html

所沢高校の校長と、生徒の対談です

校長先生が頑張る頑張る・・・
見てやって下さい（涙）

学生には丸坊主、刈り上げなどがふさわしい。
学生服、体操儀､ジャージ以外の衣服も着用禁止
最近のガキは髪染めたりわけわからん服装をしたりして生意気だ。
軍隊教育復活きぼーん、ガキは人間じゃない。

>>860
そういうのは思想の問題じゃなく姿勢の問題では？
そういう事実を持って「だから左翼は」とかいうのは、
馬鹿な街宣右翼を見て「だから右翼は」と言ってるのと
同じだと思うが。

結局、所沢高校の実体なんて誰もわからず、憶測で
言ってるだけだよね。

なあ、君が代みたいなしょうもない歌詞の歌、お前ら本当に歌いたいのか？
あんなあほみたいな歌、歌いたくないってのが正直なところ

国歌にこんなに関心のある国って珍しいねえ
でも床魯沢高校7％は正直勇気あるって思う。

しょうもない云々の問題じゃないような気がします・・・

7%の生徒はイジメにあったりしたのだろうか。
無回答32%の心情やいかに。
>>876
憶測以外にどう盛り上げろと言うのだ。

>867
ソースはここhttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0413shutyo.html

しかし、この校長先生ってこの事件は一生トラウマになるでしょうな。
この事例を見る限り、この手の事件って一見生徒が自主的にやっているように見えても
実は教員が生徒達がそういう思想を持つように生徒を誘導しているように思えるんだが？

又聞きだが、国立市は１０年以上革新が市政を握り、
教員組合や左翼系市民団体も未だに強い力を持っている地域なので、
１０何年もの間、市内の公立校での卒業式では国旗国歌無しを続けているそうだ。

所沢高校はマスコミが取り上げて有名になったが、
市ぐるみでこんな感じの国立市の方がよっぽど怖いと思う。

>>880
根拠のない想像よりも、いくらでも建設的な話はできると思うが。

>>878
その７％の生徒は、後で呼び出されて
「きみは間違ってる」とか言われて無理矢理改宗させられたに100稲垣ﾒﾝﾊﾞｰ

所沢高校の生徒と父兄は、ノンポリなのだろうか？親の代から共産シンパで子供は民青とかでは？
全国からじわじわと引越して来ているとか？私には、思想的に無色の子供が急に大量に変化するのが信じられない。
洗脳？

>>874
まるで異端審問、魔女狩り、糾弾。
よく耐えたねこの校長。

教育自体が洗脳です


・・・と極論を言ってみる

>>884
君が代を歌わないと共産シンパなのか？
俺は歌わないが、俺も共産シンパなのか？
くだらん妄想だ。

>>884
子供って簡単に影響うけるからね。
しかも、高校生くらいって妙な反骨精神が芽生えて、
自己陶酔しがちな青い時期。

親が共産シンパという場合もあるだろうけど、
むしろそういうことに無関心だったり、シンパとはいかないまでも
朝日の報道なんかを純粋に信じちゃってる人なんかもいそうだよね。

国旗国歌ハンタイ＝サヨクってわけじゃないみたいよ。
「さよくって、なに？」みたいな人もいるんだから。

>>887
誰もそんなことは言ってないしー。
極論をだして相殺させる書き込みは頭が悪く見えるよ。

「日の丸は軍国主義の象徴、アジアの人たちを苦しめてきた象徴である！」
「君が代は、天皇を賛美する歌であり、昔の軍国主義がよみがえる！」
て言う主張の人たちが平仮名さよくだと思う。

>>887
なんで歌わないの？
人前で歌うのがはずかしいから？

今夜も生徒＝客、学校＝店だという基本的なことをわかってない
ドキュソが大暴れですね、このスレは。

＞883
記名で書くか。だいいち自分の高校時代思い出してみろよ。
そんなアンケート真面目に書いてたか？
まぁ7％は信念持って書いてたのかもしれないけど、
大半はウヨサヨとかそんな深く考えてないだろ。
「戦争論面白れえな」程度じゃないか？
何か提出率67％のうち93％ってのも数字のマジックだな。
代アニかアホ短大の就職率みたい。

＞869
でもそれは校長に対しても同じこと言えるだろ。
教師キャリア何十年か積んで、教頭試験とか校長試験とか
受ける奴って上昇至高強そうだしな（教師にしては）。
あとはうちの高校の校長みたいにキャリア組で天下って
くる奴とか。

ていうかさぁ、何で一高校にここまで熱くなるのさ。
テレビに取り上げられたから？君が代に抵抗したから？

本当に廃校にしたいとか、何としてでも奴らに君が代歌わせたい
んなら、自分が校長になってみろよ。
それで、民主主義な面して戦略的に歌わせてみたらどうだ。

卒業式前、音楽流すリハーサルするので遅くまで残らされたなぁ（遠い目）。

納税者＝客
学校＝店
生徒＝乞食

一つのファッションだよ。あゆに傾倒する連中と大差無い。ほんとくだらない

>>894
競争原理の働かない公立高校は廃止！
競争原理があれば、ドキュソ校は自然淘汰されます！

生徒＝客　先生＝店
でも、何か違うような気がする・・
理論で説明はできないけど
なんとなくね。

>>897
予備校なら当たり前ですが。

>>893
いちばん熱くなってるのはキミのような気が・・・

私はとりあえず「怖い話」でも聞く感じです。

９００！

>>897
そう、違うね。
おれが書いた>>894も違う。
教育を経済行為に置き換えるのは無意味。

>>894
受益者が金を払ってないというシステムがよくない。

>>901
＞教育を経済行為に置き換えるのは無意味。

義務教育ならそれも言えるとおもいますが、義務教育でない
高校以上にはあてまらないと思いますが。

高校進学希望者に比べて高校の数や定員が圧倒的に多ければ、
生徒＝客　先生＝店 も成り立つかもしれない

part2が出来たんで、そっちへの移行をお願いします。

学校でしつけもやれ！って考えてるドキュソな人もまだいるようですね。
本来しつけは家庭でやるもの。
学校は純粋に学問だけ教えてればよろしい。

＞894
じゃあお前の言いたい「客」って誰だよ。
学費払ってる親か？親の言う事は何でも聞くのか？

＞897
「教える・教わる」っていう構図があるからだろう。
人からものを教わると、やっぱりその人をちょっと
上に見るだろ。ただ、今まで教師というのがその構図を
過剰に信じすぎてたきらいはあったと思う。昔はよかったの
だろうけど、歪が出てきてるんだろ。

まぁ、生徒＝客　先生＝店の構図で一番わかりやすいのは
予備校だろうね。

公立つぶしの話はもうゲップが出る。
義務教育でないとはいえ学校は学ぶ所。
学問だけを学ぶのなら塾なり予備校で十分だろ。
他に何を学ぶのかを考えよう。

>>907
客＝生徒＆親です。

だから予備校化したほうがいいってことよ。

part2出来たんで、このスレはsage進行でよろしくです

＞客＝生徒　教師＝店

生徒も親も社会（世間）も望んでいないから成り立たないでしょう。

>>908
まだ「学校」に期待してるんですか、ﾌﾟﾌﾟｯ

>学校＝店

しかし、公立高校なわけだから、純粋に商売ってわけじゃないね。
税金の補助で、住民にモノを安く売ってる店ってとこ？
で、客がその店の品揃えや営業方針に難癖をつけてるわけか。
ヤクザな客に目をつけられると怖いよね。

>>913
だから公立高校は廃止！といっている。

「税金で」というのであれば、所沢高校をバッシングできるのは、
埼玉県民の納税者だけなのではないか？
埼玉県立所沢高校だろ？

ちがうんじゃない？
国→埼玉県→公立高校の流れがあるんじゃないの？
いや、もちろん大部分払ってるのは埼玉県人だと思うけど

age

くだらんから削除依頼だしといた。痛い内部リークならいいが厨房の千頭理にこの板は違うと思うから！
あっあと新スレもいらん。

＞９０４
>>784を書いたものですが、自分もそう思います。
仮に今、公立高校を自由競争にさらしても潰れる高校はまずないと思う。
高校に比べて学費が高く、かつ名前だけで中身がないと思われ敬遠される大学とはわけが違う。

そもそも予備校で教えるのは学問じゃない。
大学へ入学するため、というのが高校の存在意義だというのなら（実際にはそういうところがあるけど）
高校つぶして予備校に行ってもいいんじゃないか、というのは成り立つかもしれんが
そのためにあるとは思えないんだけど。では何かを理路整然と語る能力はないが。

学生が左翼思想なのは正常だ。そんな事は４０年前から一向に変化していない。

所沢高校の問題は日教組が体制側として君臨し主客転倒している点だ。
考えても見ろ。高校時分に革新思想だった奴はかなり多いぞ。それでも社会では
普通の社会人として生きている。生活と思想のバランスが取れるようになるからね。
でもあれでは将来バランスが取れるとは思い難い。

学校が社会の縮図に成り得ていないってことは非常に危うい。
まるで、メーデーに経営者がデモ集会を開いたり、賃金の過剰な引き上げを
糾弾するために経営者がストライキを起こすくらい変だ。

日教組が左翼教育をするのを阻止しようとは思わないが、左翼過激派を育成
しようとしている点は断じて許し難い。

>>905
>>910
Part2作ったんならリンク張れｺﾞﾙｧ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000053061

一応､パート２あるんだね

定期age

所沢に逝った金をわが埼玉県立川○高校へ！！

県立浦和と浦和女子以外はドキュソ

>>924
近頃映画化される学校か？

定期age

そんなに君が代イヤかなあ。
そんなに日の丸イヤかなあ。

イヤだと言うなら、代わりを出してくれ。

そんなに君が代が必要かなあ
そんなに日の丸が必要かなあ

必要だと言っても、勝手に決めて強制するのはおかしのじゃないですか？

そういえばこのスレ立てたのは
校門に害賎車でやってきて、ことごとく論破された
右翼団体の人ですか？

　所左派高校は今回の米国同時テロについてどう思うのだろうか？

>>929
人間を人間という名前に勝手に決めて強制しているやつは誰だ？
責任者、出て来い！

ていうかそろそろ1000のため晒しアゲ

>>874
校長がんばった！　マジで涙もんだろ
洗脳された腐った生徒達のかわいげのなさってなんなんだよ・・
この高校、取り潰した方がいいんじゃないんかー、ったく

こういう高校のやつらがアメリカのテロに対して、
報復反対！と平和ボケしたことを言うんだろうな。

あのな、学校を店に喩えるなら、客に当たるのは生徒ではなくて親なんだよ。
自分で学費払ってるなら別としてな。

ところで、所沢高校の父兄の態度はどうなのですか？
あまり話を聞きませんが？

>>936
その考え方だと、例えばレストランで親子連れの客の場合は
親だけが客なんですね。レストランの店員は子供には慇懃な
態度をとってもいいということになりますね。

もうちょっと詳しく言ってやろうか、親は子供を教育してもらう為に
学校に金払ってるんだろ。
レストランでは子供に対して慇懃な態度をとってもらう為に金払う訳
じゃないだろ。
元々期待している事が違うんだよ。

>>938
ネタか？
慇懃な分には何の問題もないだろうよ。

>>939
提供物は、
学校の場合は教育。
レストランの場合は料理。

子供は客ではないので、レストランで料理の味付けが悪いと子供が叫んだ場合
「我慢して食え！この野郎」とレストランの店員が言ってもおかしくないんでしょ？

ところぜうあげ

>>
他人の迷惑も気にせず「料理の味付けが悪い」などと叫ぶような子供を見れば
その親がクソだってことはよくわかるよ。
親子共々店から放り出しても何の問題もないだろうな。

>>943
訂正：

提供物は、
学校の場合は教育。
レストランの場合は料理。

子供は客ではないので、レストランで料理の味付けが悪いと子供が冷静に店に抗議した場合、
「我慢して食え！この野郎」とレストランの店員が言ってもおかしくないんでしょ？

>>944
おまえさあ、店に入る前にメニューと値札見たんだろ？
ここは高級レストランじゃねえんだぞ。
たった1000円でこんなもんが食えるわけがねえだろうが。
・オマール海老のサラダ
・タラバ蟹の冷製
・サーモンのタタキ風マリネとスモークサーモン
・魚貝のマリネ
・マグロのマリネ ガーリック正油風味
・イタリア産生ハムとテリーヌ各種盛り合わせ
・コールミートと牛舌マリネ盛り合わせ
・コンビネーションサラダ
・フレッシュチーズとトースト盛り合わせ
・カジキマグロのタコス
・ミックスサンドウィッチ

>>945
なんで値段と抗議内容を勝手にきめてるわけ？

不味い料理を出す店＝ドキュソ
料理にケチを付けるガキ＝ドキュソ
クソガキを育てた親＝ドキュソ
みんなドキュソ　わーい

>>946
無粋な返しだな。
ここはクソ公立高校の話じゃなかったのか？
安い値段でそれなりの料理を提供するのが彼等の務めであります。
料理に文句がある方は、それなりのお金を払っていいレストランに行きます。

子供「ミディアムレアにしてください」
店員「お前は客じゃないんだから黙ってろ、ボケ！」

>>948
あれ所沢高校生って、海外留学させろ！とか英語教師は全員ネイティブ
の外国人にしろ！とかそういう主張してたんだっけ？

>>949
子供「おい、おっさん、ハムカツ定食」
店員「このくされガキが安物しか頼みやがらねえ、いっぺん死んでこい」

子供「卵はサニーサイドアップにしてください」
店員「お前は客じゃないんだから黙ってろ、ボケ！」

子供「お水もらえますか？」
店員「お前は客じゃないんだから黙ってろ、ボケ！」

ケッ、公立行ってるくされ餓鬼が丁寧語なんざ使うか。
アホクサ。

だってダサイタマでしょ

結論：公立はドキュソ！

>>956
おっけえ。

国歌：いいんじゃない？ないとオリンピックとかタイトルマッチで困るし。
国旗：シンプルで、他のどの国より覚えやすい。よって可。
公立：安くて便利だけど、経営者がはなくそ。
週休二日＝教師が楽したいだけ。
ゆとり教育＝教師がバカなだけ。
ここ数年のニュース見てても、日本の大学生の知識水準は、世界最低レベルだって言うし。
これは本人のせいより、教師の責任が大きいよ。
教えるのが仕事なんだから。

難しい科目（理数が特に悪いらしい。）であれば、簡単に教えるよう研究するのも仕事。
難しいのを難しく教えるんであれば、ただ本読ませるのと一緒。
小学校、中学校の教師ともなれば、知識だけじゃなくて社会性や協調性、礼儀作法も教えるのが当然。
知識教えるだけであれば、はっきり言って塾の教師の方が上だから。
本当に相手の事を思ってであれば、ちょっとした体罰（ゲンコとかね。）も時には必要だと思う。
それに対しウダウダ抜かす親は、子供よりドキュソ。
だったらてめえがちゃんと礼儀教えろよ。

本当の「自由」が欲しいなら、無人島でも行って誰の手も患わさずに生きてくれ。
社会で暮らすと言うことは、それなりのルールを守るって事なんだから。
ちなみに私も教師です。美術だけどね。
　　　

>>958
＞知識教えるだけであれば、はっきり言って塾の教師の方が上だから。

つーか学校は知識だけ教えてればいいの！
しつけは本来家庭でやるものなんだから。

>>958
＞本当に相手の事を思ってであれば、ちょっとした体罰（ゲンコとかね。）も時には必要だと思う。

なんでこんなおせっかいなこと思うの？
無視してりゃいいじゃん。自分達の仕事じゃないって。

どうやらわかって来たよ、校則の詳しい内容も告知せずに志願者集める高校こそDQNだってことがね。

>>960
ヒステリックな餓鬼だな。
おまえ高校生か？

>>本当に相手の事を思ってであれば、ちょっとした体罰（ゲンコとかね。）も時には必要だと思う。
>なんでこんなおせっかいなこと思うの？
馬鹿餓鬼が騒いで授業にならなかったらどうすんだ。
勝手に授業を進めたらまた文句言うんだろうが。

入学式は全員出席するべきだと思う。
高校の時、屁理屈こねて入学式に出なかったくせに
社会に出て、平気な顔して、しっかり入社式に出るような姑息なことをするな！
会社に入ってからも、己の権利を主張し続けろ！

>>962
は？
予備校なら出入り禁止になるので、同じことをすればいいのです。

>>963
なんで入社式とリンクするわけ？

>>964
公立の教師だって、学ぶ気もない奴など出席停止にしたいだろうよ。
勉強する気もない奴がなにしに高校行ってんだ？
それとおまえ、そう言うからには高校なんか行かなかったよな。

>>965
主張は一貫すべきだろう。
中途半端な主張は見苦しいだけだ。

じゃあな。

>>966
出席停止にすればいいだけのことでしょ？
それと俺が高校にいったかどうかって何で関係あるの？

つーことは入社式＝入学式なんですね。
こういう単純な思考もいかがかと思うが。

どうでもいいけど、公立学校が思想支配されてても
いいとは思わない。
所詮､独り善がりに過ぎない。

日教組のクレージーな先生を辞めさせれば即解決！！
戦争が終わって僕らが生まれた〜。
ボケ老人と一緒だね。
改革の小泉も戦後生まれじゃないけれど、似ているんじゃない。
日本って国や、家族も誰も助けてくれんのよ。
厳しい社会、国際情勢を把握して生きるべき方向を、ソロバン弾きながら
生きなきゃけんのよ。
そんな教育いなきゃね。
リストラで甘えている奴らも、歌ってんだよね。
戦争が終わって僕らが生まれた〜。
この下らん歌。
目覚ませば

まあ、待て。
所沢高校の一連の件を批判したい気持ちは痛いほど分かるが、
批判の方法というものがあろう。
天皇陛下の御心にかなう方法をとるべきではないのか。

>>970
つーか学校が予備校化すればいいのよ。

>>972
じゃ、義務教育どうすんのよ。
義務教育の現場に日教組のクレージーな先生がいるからじゃん。
俺も、義務の間にクレージーな先生といっぱい合ったよ。
まともな先生もいたけどね。

>>973
だから義務教育も予備校みたいに勉強だけ教えておけばいいの。
しつけは家庭がやるもの！って学校はしつけの役割放棄したほうがいいね。

>>968
>出席停止にすればいいだけのことでしょ？
全校生徒の半分以上が出席停止の学校が、全国いくつできるだろうね。
それにクソ親が文句言って実現不可能に決まってんだろうが。

>それと俺が高校にいったかどうかって何で関係あるの？
うじうじ文句言いながら高校行ってたとしたら、男じゃないなと思ってさ。
文句あるやつは学校やめて大検受けて、大学行ってるよ。
3人知ってるけど、二人は京大、一人は地方の医大だったな。

>つーことは入社式＝入学式なんですね。
>こういう単純な思考もいかがかと思うが。
単純思考というなら、論理的思考を展開してみろよ。
あんたのは単純きわまりない感情論にしか見えないけど。

>つーか学校が予備校化すればいいのよ。
こんなとこで愚痴たれてるより、文部官僚にでもなれば？
社会に影響力のない奴が何を言っても意味ないよ。

じゃ、寝るわ。

>>975
親の文句に屈してるのがいけない。
アメリカの報復攻撃のように確固とした信念でドキュソ親の文句には
屈しなければいいだけ。

>>975って相手を勝手に高校生だと思ってる妄想人格の持ち主ですな。

>>974
そうだな。
俺も自分の子供にには、気をつけるよ。
だだ、あいつ等に血税で食わせんのが気に入らんよ。
いい年してすまん。

>>975
＞うじうじ文句言いながら高校行ってたとしたら

いまここで議論してること＝文句言いながら高校にいってる
と思いこんでるのがドキュソ！

いちいちマジレスしないで早く寝ればいいのにね。

>>975はドキュソ親の文句に抵抗できないドキュソ！

高校なのに、民青の活動家がいるというのは気持ち悪いわな。
公安当局にもマークされているし。

>>980
高校生が活動家なのですか？
教師が活動家なのですか？

>>981
所沢高校出身者が、どういう身分かしらないが民青の活動家として
所沢高校にたむろしているらしい。
既出レス参照。

>>976
あんたの家庭環境がどうかはわからんが、あんたかなりひねくれてるぞ。
家庭でしつけてもらってないんじゃない？
家でもしつけがされてない、学校でもしつけは拒否する。
・・・霊長類ヒト科なんだろうけど、人間にはなれないぞ。
生まれながらに全てを知ってる人間なんていやしない。
ついでに人は、知ってる程度にしか考えることが出来ない。

人に意見されると鬱陶しいんだろ？
人と関わるのがいやなら、一人で生きていけばいいじゃん。
こんなトコで他人あいてにしないでさ。

>>983はしつけされてないらしいよ。

そういゃ、秩父事件など、差別的地域がこの秩父地方。
高麗などの駅がある通り、昔から、所沢や秩父にかけては
問題がおおいのよ。
高麗、これ逃げてきた人。明らかよ史実でも。

>>983
＞こんなトコで他人あいてにしないでさ。

そのまま>>983にお返しよ！

所沢もライオンズがなければただのＤＱＮ

1000

そろそろ１０００づら！

1000なんだなこれが

1000

アハアハ♪

今、>>1が良い事言った。

ところで、次スレは？？？

1000

>>994
つーか次スレがあるのにパート１が浮上してきた。

１０００！

やっと１０００ですなあ

１０００！

>>1さんへ
とりあえずリンク希望ニダ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。