火元のテレビ麻雀喫茶「一番」について。その四

死者44人負傷者3人を出した新宿歌舞伎町ビル火災事件。
火元3Fにあるゲーム麻雀店「一休」（旧名「一番」）。
その事件前の状況を知る者達が語る"真実"とは・・・

前スレ　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363
それ以前　>>2

[以下ニュース速報板]
火元のテレビ麻雀喫茶「一番」について。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999427966
http://config.tripod.co.jp/index-2.html

>>933
立てといたよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607

>>3
う、誤爆。鬱だ

1000!

************************************************************

火災前にいた不信な外国人についてまた何故不信と感じたか

499 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 00:03 ID:KX5oVBNc
あの日金曜日は確かにイベント中で平日やいつもの金曜日より
混んでいたのはたしかです。
ＴＶに出ていた関係者は偽者か店の近辺の関係者だそーです。
実際私も聞いたこともないし、見たこともない、
わずか数ヶ月の間に入った名義人とも思えないなんとも馬鹿にした
インタビューでした。
また、私なら、私が関係者の立場なら「暴力団と揉めていた」とか
「その傾向はありました」とかもし本当なら余計いいません！
まあー偽者ですから？！
そして話は戻りますがあの事件の日やはり早い時間に中●人の客は来ていた
という事も分かりました。生き残った遅番メンバーは自供しないと思いますが。。。

520 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 00:38 ID:KX5oVBNc
>>514
今まで何度か強盗や店で暴れた客に遭遇しましたが、そいつらと同じ
感じがした。顔や格好では無く何か臭いじゃなく感じなんですが。
そいつはやたらゲーム機の下や店の奥を見ていて怪しさはぴか一でした！（表現悪いですが！）

527 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 00:44 ID:KX5oVBNc
言葉は無論筆記ですね？！
あとは普段は日本語ですが韓●人とは絶対に違うイントネーション！
仲間もたまに来てたしね？！

545 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 00:57 ID:KX5oVBNc
チャレンジ出来ない位あそこはホールに人がいます。
>>540僕は何らかの下見と見ていました。
大体強盗などは本人か仲間が下見するかゲーム中いきなり暴れるかの
２種類しか見たこありませんし、
上記２種類以外の強盗はあまりに危険だし前例もないかなと。

564 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 01:12 ID:KX5oVBNc
私は不審者が犯人と言っているのではなく、実行犯を雇ったとゆーか
頼んだのがそいつくさいと言ってます。>>561

565 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 01:13 ID:KX5oVBNc
でも捕まってほしいです。とても。。

566 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 01:15 ID:KX5oVBNc
ちなみに不良とオーナーのトラブルは一切無かったらしいです。

583 名前：事情通 投稿日：01/09/05 01:27 ID:KX5oVBNc
>>574一階に下りた後３階を押してその後だれもボタンを押さなければ
３階停止になるし、火元が３階なら他の人間は出れません。
階段突破は無理だし2階の閉店後なら余計通る事は困難です。
よって計画的であり、偶然良い条件が重なり実行びよりだったわけです。

************************************************************

************************************************************

放火だとして原因は何だと思われますか？

732 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 03:42 ID:KX5oVBNc
>>730
やはり負けがこんで本気で怒っていたのに愛想笑いで返された
事にたいしてのちりつもですよ。

740 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 03:47 ID:KX5oVBNc
難しいことでは無いと思うんです。
自分がもし他国に行きようやく言葉を覚え
博打をしに行き、初めは楽しく勝ったり負けたり、
しかし急に勝てなくなった、周りの外人はヘラヘラしている。
相手は機械！自分の周りに同じ日本人のマフィアや血が熱い人
いたら愚痴は言いたくなりますよね？
そんな単純な事が私は発端だとおもいます。

************************************************************

階段を故意に塞いでいたのでは？
ガスメーターに関係者が細工をしていたのではないか？

506 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 00:14 ID:KX5oVBNc
あと階段は歌舞伎町の狭い雑居ビルってみなふさいでますよね？
あそこ（３階）はＴＶで評論家が言っていた「お客を他店にスマートに
行かせ無い為！」とか言ってましたが、おさわりや性感の客とどー考えても
バッティングしませんし、不良同士の抗争や不良から店を守るといった
事は絶対に無い！！只場所が無かっただけ本当にそうなんです！
一度来た方は納得の事ですが。
イベントで出たゴミや時には壊れた台（ゲーム機）看板などです。

532 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 00:46 ID:KX5oVBNc
>>528見たことはありますが、誰もが無関心ゾーーンです

552 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 01:02 ID:KX5oVBNc

まずありえません！
そんなセコイ話は歌舞伎町のゲーム屋業界聞いた事ありません。
>>548笑っちゃいます！

************************************************************

************************************************************

一休の怪我をした従業員３人のうち一人が名前も住所も明かさないの？

558 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 01:07 ID:KX5oVBNc
>>555家出君だそーーーーです。

************************************************************

現場責任者はどうしたのですか？

706 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 03:11 ID:KX5oVBNc
>>700
いわば今の現場責任者は亡くなってます。

************************************************************

入り口の監視ビデオカメラについて

623 名前：事情通 投稿日：01/09/05 01:53 ID:KX5oVBNc
>>619あの時間は切り替えてなかったか、忙しくて見てなかったこのどっちか
ですよ。

************************************************************

一階のビルの入り口には誰もいなかったのか？

570 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 01:19 ID:KX5oVBNc
>>567>>568
過去にも書きましたがあの日ルーズは満卓でキャッチは掛け持ちな為
ほかの場所に出ていました！

637 名前：事情通 投稿日：01/09/05 02:11 ID:KX5oVBNc
今、連れから�р�りました！
分かりました。何で一階で誰も見てないか！
殆んどの方亡くなったみたいです。
あと、かなり警察発表がちがいます。

641 名前：事情通 投稿日：01/09/05 02:14 ID:KX5oVBNc
>>636そんなこと言わないで下さい。

k察発表はやはり事件に絞ってきたみたいです。
連れは今家に帰って来て夕方呼び出され写真を何枚も見せられたみたいです。

644 名前：事情通 投稿日：01/09/05 02:17 ID:KX5oVBNc
>>642
一階にいた人ほとんどが４階にいたんですよ！！

************************************************************

************************************************************

事情通さんのまとめ

671 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 02:41 ID:KX5oVBNc

１ あのビルの階段は荷物置き場
２ １階のキャッチも亡くなったか他の場所にいた
３ 事件の原因はあった
４ 店員は２人亡くなった方々は良い人
５ 計画性もあり偶然好条件も重なった
６ マスコミに露出しているのは被害ビルの周辺者
７ ガスパイプは海外製ならコンパクトな物も考えられる
８ 犯人、もしくは実行犯関係者に内部事情にたけた者がいる
９ 警察が事件の方向に絞ってきた

※こんな感じですか？

**************************************************************

>>6-8

ちなみにこのＨＰはＹ道とＹ美子という二人のごく普通のＨＰです。
学校の友達公開するべきかどうか悩み中…
でもよっこんの知り合いだけってのも寂しいし
風俗の人が死んだ。ざまみろって思う。
そんなとこで死んだら家族・彼女悲しむんだろうなぁ
私は同情なんてしないけどね。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5456/top.html
[email protected]
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/4375/pics.html

火元は階段上り口？　数十センチ四方激しく燃焼
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/shinjyuku/200109/05-1.html

脱落メーター上部の天井に穴、ガス４階へ？　新宿火災
http://www.asahi.com/national/update/0905/013.html

ごみで防火戸閉まらず　客ら脱出の機会逃す
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/kasai/news/20010905-59.html

出火直後に猛烈熱風
歌舞伎町ビル火災　ゲーム店従業員証言
ガス、直前まで正常
http://www.sankei.co.jp/html/0905side020.html

歌舞伎町火災、出火時に灰皿なし・吸い殻が引火?
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20010905CIII041505.html

「熱風の後に煙」犠牲者、生前にやけど…新宿火災
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010905i304.htm

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
617 名前：事情通 投稿日：01/09/05 01:50 ID:KX5oVBNc
>>607
私のリアクションと電話に必要以上にビビッテましたから。
>>618
たしかに！？？？？？？ですね？！
618 名前：nanasi２号 投稿日：01/09/05 01:50 ID:2dmWvSM6
テレビでみたらかなりの人だったけど？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
なんでこうなるの？
後のレスにレスしてるけど・・・・

このスレ見てるなら、面倒くさいからといって事故扱いにするなよ。
おまえらみんな、サラリーマン警察官だから、歌舞伎町でおきた、殺人事件やら、盗難事件やら
傷害事件やら、みんなうやむやになってしまう。
刑事課に心当たりのあるやつたくさんいるだろう。

おい新宿警察！この事件うやむやにしたら許さんぞ。
日本人が、これから先なめられるかどうかの瀬戸際だぞ。

■火元について
┣３Fエレベーターホール付近と断定
┗３〜４階の階段のごみ袋が激しく燃えている→タバコの燃え滓が入っていた

■「ガスメーターが人為的にはずされていた可能性がある」の根拠は？
┣ガスメーターがガス管から外れ、下に直立に置いてあった
┗ガス管との結束部分の片方が、ほぼ原型のまま残っていた
　┗熱により外れたというよりは、何者かが外したようだった

■ガスメーターはいつ外れた（若しくは外された）のか？
┗ガスメーターの上部の壁が、放射状に激しく燃えていた
　┣ガス管から出るガスに引火した
　┗ガスメーターが外（さ）れたのは、火災前か火災中、少なくとも消火活動に入る前

やっぱりガス盗んでたんでふか？(´д｀;)ノ

４課でるかな？

日本の警察はすでに脳死状態です
検挙率がた落ちです

世田谷どうなった？

ビルから不審な男が飛び降りる？ビルの最上階に若い男が不法住居？

>>18
それって今朝フジで言ってた不審者と一緒なのかな？

取り外されていた謎のガスメーター
爆発直後に飛び降り行方をくらます謎の負傷者
四階に住み着く謎の不法居住者。

日に日に増える謎の数々。。。。
　　　誰かコナン君を呼んできてくれたまえ。

>>20
ウンコだそうです

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

まとめてくれた人、あり
見やすくなったよ。

前レス１−１０の仕込み、ご苦労様です。とても分り易く読めます。
>>14
お気持ちは察しますが、ここは冷静に見守りましょう。
あくまで一般論ですが、組織暴力を規制した法律と犯罪傾向の相関関係を
調査してる学者先生もいらっしゃるようです。
『毒には、毒で制す』の諺が有ります。あまり好きな諺では有りませんが・・。

あの日夜中ずっとテレビ中継をみていたから、現場のインタビューで事件直後
「飛び降りた男がいてどこかにいった」というのはチラッと記憶にあって
あれはどうなったのかという気持ちはあった。
だけどビルの屋上の小さな部屋に男が住んでいたというのは初耳だな。
どうしてこんな情報がいままで出てこなかったのか。

放火説は、状況からして濃厚になってきてはいるが、
犯人像については、事情通氏の話から○国人説もありえる、というところまでだね。

捜査本部では、中年男について（１）火災発生からわずか５分前後の
目撃（２）恐怖体験を象徴するように、頭髪が逆立ち、出血している
（３）ズボンや靴など服装は異様（４）現場周辺でケンカなど事件が
起きていない−ことから放火犯人か被害者ら事件関係者の可能性
があるとみて、重大関心を示している。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001090501.html

>>27
単なる浮浪者のような気もする。

>>27
これは今朝のフジの番組でもやってたけど中年男でしょ。
さっきのテレ朝のニュースは「屋上に住んでた若い男」と言ってたよ。

今テレ朝やってるね・・・。

火元は2階から3階の階段かゴミガラクタだらけの
？ガスメーター内にゴミカスもあった。

>>27西口に行ってみろ、いっぱいいるぞ。

さっき知り合いの毎日新聞記者からなんか知らないかって電話かかってきたけど、
ここにのってることとか全部は把握してないんかね？

＞33
そう聞かれるあんたは何者？

ただのだめリーマン

いくらなんでも不審者って不審なだけであって。
あれだけ人がいたら。不審な人物だってたくさんいるだろうに。
大久保公園で暴漢にあっただけだとも考えられるし。
もっとも放火したって、証拠がない限り不審者は不審者のままで終わるだろうね。
放火説が一人歩きしている。
放火＝他人のせい、お店やビル管理側は悪くないって事にできるから、
関係者も放火にしたいわけ。
歌舞伎町じゃ付け火が多いなんていってたけど、放火とされてる中には
失火もかなり含まれているんだろう。あれだけ防火意識がひくけりゃ
放火もされやすいし、同時にまた失火も出やすいだろう。
日本の火災原因のトップは確かに放火だが、タバコの火の不始末などの原因も
それに負けず劣らず多いのです。

なんで既存のマスコミってそんなに結論を急ぐの？
今の状況で結論を急ぐ必要はどこにあるんだろう。
放火と決まったら確かに犯人捜索には急ぐ必要があるけど。
また誘拐みたいな切迫した状況なら命が助かる可能性があるので
急ぐ必要はある。でも、今、あの事故での被害は確定してしまっ
てるし、遺族にとっても、むしろ確かな原因追求こそが願いで
せっぱつまったデマで新たな犠牲者（松本サリンの河野さんみた
いな）を出すほうが不本意だと思う。
そんなに急ぐのはなぜ？
どう考えてもこれからじっくり考えれば原因は追求できるでしょ。

行数稼ぎ（新聞）
ページ数稼ぎ（雑誌）
時間稼ぎ（テレビ）

私は配管業についてたことがあるが、
ガスメーターを叩き落すのはちょっと無理だね。
くい打ち用のハンマーを使ってもメーターが落ちる前に
配管自体がゆがんでぐちゃぐちゃになりますよ。
それでもねじ込み部分ははずれないんじゃないかな。
ハンマーとかで叩いたら音でばれるさ
だいたい収納ボックスの中に納められたメーターに対しては
鉈を振り落とせるようなスペースはないし
収納BOXにぶつかるよ
店内改装した時に、天井を２重にしたせいで煙感知機が作動しなかったらしいじょ
これって十分店の責任じゃないの？

事情通くんおせ〜〜て♪

放火だと仮定して

１．犯人はゲーム喫茶で負けまくった人とその仲間たち
２．腹いせに放火しようと仲間数人で道具を持って店へ
３．何人かでメータの前を囲い、ガスの元栓を締めてから
　　作業をはじめる
４．片方は完全に外れたが、もう片方を外し終える直前に
　　人の気配を感じ、慌てて元栓を空け、ついでにケリを
　　入れ逃走
５．このままじゃ火が着かないと思ったメンバーの一人が
　　階段付近に火種を投げる

ってのは、どうだろ？
駄目？

灰皿をそのまま捨てるって・・・。防火意識なさ過ぎ。。。。
俺、性感の店員やってたことあるけど・・・その店も防火意識なく、
そのままゴミ箱に捨ててたね・・・。
俺がその後、店長に言って吸い殻捨てカン（よくある赤い奴）を買ってきて捨てさせたことある・・・・。

俺の吸ったタバコの吸殻かもしれないと思うと、心がとても痛む

>41
身に覚えがあるなら早く出頭してね♥

>>27
年齢３０歳前位が「中年男」とみなされてしまうのか。

>43
もしかして、zakzakの担当記者は20代かなあ（ｗ

マスコミも普通の事故だったら被害者周辺のお涙話をネタに出来るけど
さすがに今回はそれも出来ないから事件ネタをひっぱることも出来ずに
苦慮してるんじゃないの？

>>43
本当だ（藁
それなら屋上に住んでた若い男と同一人物でもおかしくない。

NHK７ニュースで、ガスに引火を否定する報道してたね。
下の読売記事は、ほんとにスクープか？

ガスメーターに外部からの衝撃痕
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010904it04.htm

>>45
だろうねえ、最悪な店やビルの管理状況。
テナントは半風俗キャバと、ゲーム賭博場。
キャバは風俗店やら飲食店の届けがなく、ゲーム賭場は・・・（藁
そこで火が出ても犠牲者お涙頂戴は書けないだろうしなあ。
っつーか、犠牲者の家族は頼むからほっといてくれって感じだろう。

完全に事件だとゆー新な情報がわかりました。昨日の時間位にまた来ます。今、携帯からなもので長文が書けません。昨日皆さんと話した内容洒落にならないかもしれないんです。おそくても一時には来ますね。

>49
無事で何よりでちした。。。

>>49 お待ちしてます。昨日のトリップ入れて来てね。騙りが多いから

>>49
気をつけて。

放火した人物がいたなら 「どこから入ってどこから逃げた？」っていうのは重要な問題と
思いますよ。階段を使えないとしたら 犯人は必ず「一休」にいた従業員や客から見られている。

階段はまったく使えなかったの？それとも狭い中をすり抜けて通れたのかな？

>>49 出歩くなよ。戻って来てよ。

>>53こちらからの情報だと２階と３階との間の階段は
やはり物置上であって通り抜けは困難と思われるとのことですので
犯人はエレベーターを使ったものと思われますね。
そうすると
>>・犯人はそれだけをしたのではなく
>>　階段付近にあったロッカーをいくつか倒しかつガソリンなどを撒き点火させ階下へ逃走
>>　（営業を終えていた二階風俗店店主が雷のような音を聞いているのは
>>　　爆発ではなくロッカーの倒される音）
のところは
・犯人はロッカー類を倒し（逃げ道を塞ぐ意味もあったかも）ガソリン上の物を撒き
　火をつけた。
・全てを終えて止めていたエレベーター
（これは皆さん想像されているように何かを扉に挟んだか複数犯の可能性がある）
　に乗り１階へ降り逃走。
１人で可能でも可能でありますが誰が来るかもわからないエレベーターホールでもあり
作業するものとやってくる者を監視する者の複数がいたと考えた方が解りやすそう、、。

ガスは無関係で、２かいから３かいまでの階段に置いていた
荷物が火の出火場所らしい。ボンベが勝手に爆発したと
いうのも夜中なので気温が高くないので考えられないし、
燃え滓をしらべたら、時限発火装置が見つかるんじゃないかなぁ。
それとも、石油とか、誰かかけて火をつけたのかもしれないし、
あるいは、荷物の中に石油やプラスチックなんかあったのかも
しれないし。放火の線が強いですね

>>55
この予測を書いた者です。
やはり今までの報道を見ていると
ガス放出によるメーターボックス内及びメーターボックスの天井を燃焼させた発火源と
階段のロッカーを倒して火をつけた発火源の２つがあったように思えます。

未確認情報によると、
犯人は、ほぼ特定されたもよう。
出入り口は、推理小説マニアなら特定できるところ
らしい。

>>57
ちょっと訂正。
今日当たりの報道だと階段付近の発火は
タバコ、、による失火
という話も出ていましたね、。
そうなるとガスメーターからガスが出ていたというのは、
盗ガスと言う事に近づくのですが、、、

とにかく日に日に情報が右往左往するので
素人刑事の予測もコロコロ変わってしまいます。

>>59
548 名前： 投稿日：01/09/05 00:59 ID:QLTLPYE.
ガス代をチョロまかすために店側でガスメータを
細工していたと言うことは無いと考えていいですか？
まずありえません！
そんなセコイ話は歌舞伎町のゲーム屋業界聞いた事ありません。
>>548笑っちゃいます！

>>47 NHK 9n
読売飛ばしたみたいだな（ｗ

東京ガスのかた、
この際はっきり言いたい事、ここに書いちゃって下さい。
それとも当局から口止めされてるんですか？（ｗ

>>62同意
理由：　先に進まん。

ガス盗は頭の片隅に置く位でいいかと思う。いつお取り潰しがあるか分からん
業界ならば、その分はお客から頂くか従業員減らす方に持って行けばいいだけ
の話。また、そんなにセコイ経営者なら同一箇所で長い事店を構えず、もっと
阿漕な機械を入れてやってる。消去法で行けば放火が妥当か・・しかし動機と
なると色々な線が出そうだ。
もし外国人絡みなら、暴対法で懸念されたことが早くも露見したということか。

読売が、あの記事を何処の誰に聞いて書いただよね。

猪瀬直樹の発言は、実は核心を突いていたと思われ・・・。

>>64
しかしねぇ、、事実上（というよりも今までの話によれば）
「ガスメーターが外れた配管のガス元栓が開いていた、また、ガス栓は消防士が閉めた」
となれば事件のあった際もガスは出っ放しであった
と言う事になってしまうわけです。

私は盗ガスなんかしてた訳無い、、とはずっと思ってるのですが、、

ま、この数日同じような考えがイロイロと回り回っているので
また何か真実が解るまではこれからもいろいろな推論が回り続けるのでしょうけど

ゲームをしている客に食事を作っているパートのおばちゃん（数人）がいるということだけど
今回の火災の犠牲者の中にそれらしき人見ていないんだけど。いつもいるとは限らないのかな？

>>68
食事を作る女性ですが、昼間だけだと思います。
夜や深夜は、男子従業員が作ってるはずです。

test

>>68
どうもです。
ガスメーターの取り外しが人為的である可能性が高いということなので
厨房のガス供給との関係でどうなのかなと思ったんですが。

午前1時の出火＝サービスタイム＝食事の注文ができない時間＝厨房のガスが使用されていない？
とも考えられるから。

あげ

>>71
それはｶﾅｰﾘ既出の考えだよ
夜はおばちゃんはいなかったってスレ１だかで常連客が書いてたよ（うな気がする）

あの人はまだ登場しないのかな。。。
消防だからもう眠いよ（ｗ

「あがって一番」タイムは食事の注文ができない
＝厨房のガスが使えない
か。犯人は、そのことを知っていた？

>>74
そう。
ガスを使っていない状況ならガスメーターを取り外しても何分かは気付かれない。

>>71 使用していた可能性大
理由：　同タイム以後の食事の注文を、事前に受けていた。（常連客さん談）
　　　　よって、調理場では、同タイム中にも調理中（可能）。　

ガスメータの謎は解けないね
じぇんじぇん　わからんくなってきた

33歳の助かった従業員が、出火直前までガス使ってたって新聞に
出てたよ、読売かサンケイ。

そうしたら
火災のあとにメータがはずされたことでいいのかな。
つまり放火とは関係ないってことで。

珍走団に狙われています。
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=denpa

>>76
イベント中は、男性従業員は調理しません。ホール周りで忙しいですから、イベント
終了後調理します。
昼間は、調理専門のおばちゃんがいますから、イベント中も調理しています。

>>79
普通に考えるとそうなるよね
それしか説明のしようが無い

>>81
料理のバラエティ多し。　なべ料理等、煮込み中のものは？
火災発生の正確な時間は？

火災のあとにはずされた、って（ｦｲ
それも説明しようがないんでは

>>83
料理は確かにバラエティ豊かです。
しかしそのほとんどは、昼間の調理のおばちゃんが大量（一晩まかなえ
るくらい）に作ってタッパに入れて冷蔵庫に保管してます。
よって、客に出すときは再加熱するかレンジでチンです。
イベント終了後でも十分間に合います。

あ、>>81 >>85あたりの細かいところは、間違いないですよ。
同じオーナーの系列店の元店長ですから、私。ず〜っと昔だけどね。

>>85
それが確かなら 深夜は火を使わなくても食事のサービスできるってこと？

http://www.yomiuri.co.jp/kasai/k20010904_04.htm

読売は、メーターとパイプをつなぐナットが緩められて漏らされたガス
に引火した説を唱えているね。
漏らしてあったところに引火なら直前までの火の使用も確かに可能。
でも、これだとメーターは熱で破損したパイプから落ちたことになり
メーターが床に垂直に置いてあるみたいになっていたことに疑問が。

>>85 了解

むむぅ、このスレにはずっと参加したいんだが、急遽出張命令が・・・。
それも明日から３日間。土曜も出勤かぃ・・・。

っつーことで寝るわ。ノート持っていくけどホテルにモジュラー無ければアウトだな・・・。

今日のIDはＮＨＫみたいで鬱だな・・・。

>>85
なるほど、火を使っていない可能性があるかも。
ただ消防庁発表の１１０番通報時間が０１時０１分となっているので、
発火はイベント前だと思われ。
http://www.fdma.go.jp/html/infor/130901kabuki.htm

http://www.sankei.co.jp/html/0905side020.html

これが直前までガス使って不具合なかったっていう33歳の助かった店員の記事。

>>87
味噌汁を温めたりとかで、ガス使うこともあるよ。
あと、ピラフとかの簡単な炒め物とかガス使うことはある。
ただ、イベント中は客も血走ってるからトラブル回避のためにも従業員
は、ホールに集中する。---早上がり競争のようなイベントなら、確認
のため上がった客のところに走る必要があるから---

>>90 お寝すみ。　良い夢を（魘されないように）

>>90
ホテルのモジュラーより避難経路確かめてな（ｗ
気をつけていってらっしゃい。

んじゃドアから部屋に入ってきた黒い煙は
どう説明するの

やっぱ今日は寝る・・・
みなさんおやすみなさい

発　　生：平成１３年９月１日（土）　調査中
　　覚　　知：　　　　　〃　　　　　　　０１時０１分（１１９番による）
http://www.fdma.go.jp/html/infor/130901kabuki.htm
新宿区歌舞伎町ビル火災の概要（第１４報）より

一度は覗く価値あり
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=denpa

＞96
さんきゅー。いつも気をつけてるけど、今回はいつも以上に気をつけるよ。

>>94　詳細情報　どうも。
誰か、正確な火災発生時刻を知ってますか？　（報道　他）

>>94
イベントは毎正時開催。その5〜10分前くらいからＢＧＭを変えて、店内
放送でイベントへの参加をアナウンスする。その頃には、全従業員（男子
のみ）が、両替用のコインを手にホールに散らばる。
＞直前まで
これは、イベント前5〜10分前のことと思われ。

×イベントへの参加をアナウンス
○イベントへの参加を促すアナウンス

>>93
見てみました、、

店内のガス器具は火災当時まで正常に機能していたことも新たに判明し、「出火−ガスメーター脱落−ガス漏れ−火勢増幅−熱風発生−煙、高熱の店内侵入」という火災初期の経緯が浮かんだ。


となっていましたが、これもなんで数分前（？）まで正常に出ていた（働いていた）ガスメーターが
普通の火災くで数分にして焼け落ちたのか？

という疑問があるよね。
とにかくこのガスメーターの件は報道されるたびにいろいろな意見（および状況）が
出てきて全く解らなくなってきてる

http://www.yomiuri.co.jp/kasai/k20010901_01.htm

0時58分頃に爆発音と共にビルから出火だそうな。
爆発前には煙が出ていて不審に思ってドアを開けたとあるから、
爆発はその後、55分前くらいかなあ？燃え始めたのは。

メーターのおおもとの接続は、はずしてあって、何か燃えるもんでつってあったとか・・
ビニール、もしくは強度のある紙製のヒモとか
火災が大きくなれば、それが燃え落ちて、ガスが充満してくる。

>>93
この証言は重要だと思うけど、やっぱり火災発生時刻との関係が気になるね。
直前までっていつ？って言う感じで。
元店長の話を聞いても やはり何分間かガスが使われていない時間がある可能性ある。

リスクはあるが、店員に気づかれないようにメータを外す事は可能かな？
でも放火が目的ならそんな面倒な事するだろうか・・・

>92　ダブッたスマソ。
全レス読み返してたら「その参」の終盤に同じIDが繰り返し>>で何かを
示唆してた。辿りついたら・・
Part1の↓（メーターの話出る前の時間）とPart3の586-601に妙にこだわってた。

630 名前： 牛メシ 投稿日： 01/09/01 11:27 ID:3HLB5lbo
関係ないと思うけど
当日の午前中にガス屋の車があそこにとまってた
こんな所まで入って来て邪魔だなと思った

この中で記者さんいたら、一応確認とってみてください。

>>105　Thanks
長時間（55分）であれば、誰か気づくと思われ。

>>108
つーか、ガスが使えなくなってもイベント優先。イベント終了後に、調べ
ると思うよ。
イベント中の何分間かは、そのイベントの内容にもよるけど、ベット数の
下限が決められていたり（イベント参加者だけね）するし、熱くなった奴
が一気に（ご祝儀とか、イベント時間中はデカいからね）取り返そうとし
て更なる深みにはまる稼ぎ時だから、何よりイベント優先。
イベント中のinは、かなりデカいからね。

内部のものの犯行だった場合も、可能だね
入り口付近にいた店員だったら、３階でエレベーター止めといて、発見されないように見張る
前の窓から飛び降りて助かってるから、リスク大きすぎるか

ガスが使えた時間については元店長さんの話である程度わかるのですが
音の方はどうなんでしょうか？

つまり乱暴にガスメータを壊したりすれば、かなり大きな音を立てるはず。
そうすれば入り口近くに居た店員さんに音の方が先に聞こえますよね。
ところが煙が出るまで店員さんは気付いていないし、その後の爆発音が
した時点まで「犯人」がエレベータホールに居たら生きてはいない。

音の話はまだあまり出てないような気が・・・

厨房諸君。
とにかく歌舞伎町のあのへんのビルで、一度でいいからお店を経営してみなさい。

経営者側、お店側が、ガスメーターを取り外したり、細工をしたりすることはありえないの。
推理ごっこもいいけど、ありえないことは、消去法で消し去りなさい。

>>105
出火時間は、爆発音のした0時58分以前ということは確かだね。
それが3分前なのか 20分前からくすぶっていたのか。

>>110
えっと
５５分間ではなくて　　０時５５分から０時５８分までの間って言う意味よね　>>105　さんの書いたのは

素朴な疑問なんですけど、あのガスメーターって
普通のスパナ、モンキーレンチで外せるもんなの？
それとも何か特殊な工具・技術がひつようなもんなの？

>>113
店内は大音響だよ。
薄暗い室内と大音響で、客を興奮状態にする。熱くなった客は止まらない。
特にイベント時は、その直前ももちろん、よりヴォリュームを上げる。
入り口近くにいる店員は、音よりもヤが来た時のことのほうで頭が一杯。
ヤとのトラブルもあったようだから（普通、どこでもあるけどね、この手
の店は）、入り口近くに当時いたのは上級職（主任、店長）だと思うよ。

うーんと、どうして店側の細工がありえないと断定できるのかが知りたい >>114

>>113
ガス爆発ならビル全体のガラスが割れるくらいの破壊力ですから
今回はガス爆発は無かったといえますよね
小さな爆発音はロッカー・階段付近にあったゴミとなったスプレー缶、
蛍光灯管などと思われているようです。
ただしあの煙ですからフラッシュバックなどはあったと思われますね。

>>117
特殊工具は必要ないと思うよ。ガスの入る管と出る管のボルト締めしてあるだけ。
ボルトがやや大きい５〜６ｃｍくらいだけど。

>>118
なるほど、、、そうすると壁や床伝いに振動するほどの大きな音を
エレベータホールで立てなければ、店内ではわからないということですね。

>>119
後ろ暗い商売をしてるだけに、公共料金や業者への支払いなどは極めて
まともだよ。
というか、いつ捕まるか分からない仕事ほど、業者も現金払いを要求す
るよ。ジャンピューの場合それほどでもないけど、ポーカー屋などはす
べて現金払い。公共料金ごまかす必要など全然ないほど、儲かるよ。

〉114 》64あたりから、そんな話はでてませんが
細かな時間ばかり追っても的から遠くなるような

>>118
イベントの時間と出火時間が重なっている気がするけど
偶然だと思う？

>>113
このガス管が壊されていたという報道もなんだか眉唾になってきてますね。
読売だけの報道のようでしたけどガス管がハンマーなどで叩かれていたと言っていたのは。

そんな面倒なことしてガスメーターを落とすか？
という大疑問が出ますね

＞121
そうそう。TVで業者の人が言ってたよ。レンチがあればはずせるって。

>>108
綺麗に元に戻す気がなければレンチで緩めて外せるはずだけど
ただし、メーターは凄く重い落したら結構な大きな音がするだろうね。
一人で硬く締め上げたナット重たいメーターを支えながら外すのは
ほぼ不可能だと思う。

複数の犯行でないと無理だね。
あと予行演習もいりそう。

>>125
多分狙ったものでしょう。
イベント時間前後は、照明を一段階落としたり、ＢＧＭ音量をアップし
たり、いろいろな面で従業員の注意がそれるからね。

もう寝る。又明日。

>>123
公共料金誤魔化す目的で細工ってのは、ありえないと思うんだけど・・
でも、なにかしら別の目的で店員サイドの人間が細工に加担し得る状況ではあるよね

>>116

そうだよー、58分頃に爆発音と出火なら、火がついたのはその前でしょ。
新聞の33歳の店員の話では煙でドアを開けたら熱気で消火できなくて
窓まで戻ったと。
爆発音はだからその後でしょ？それまで気がついてなかったんだから。
58分の、3〜5分前に火がついたくらいかな？と思って。

>>108
人為的にはずしたとしたなら、2人の方がやりやすいに決まっているけど
メータの下にになにかものをカマたり、ある程度ふたつのボルトをゆるめておいて
支えながらの取り外しも十分独りで出来るよ。

>>131 了解。　漏れの勘違いでした。

>>129 おやすみなさい。詳しい話ありがとうございました。

元店員さん、待ってますう。。。

>>132
ただ、その時にどの程度時間がかかるかが問題かなあ。
やっぱり早くやって早く去りたいわけでしょ、外す人間がいたとしたら。
見張りも欲しいだろうし、一人じゃないんじゃないかなとは思う。

>>132は

>>108じゃなくて>>128へのレス。

>>131
生き残った店員の証言がかなり重要になりますね
もし犯人なら通いなれた店内の事情は知ってはいても
必ず事件を起こす前に店内やビルの様子をうかがっているはず

店員の記憶が重要になってくる気がしますね

事件はやはり時間をイベントにあわせた
計画的なものの可能性は高いでしょうね

◆D3tvQyB.

事情通

元設備屋です(田舎ですから、ガス、水道、電気、電話なんでもござれ(笑))
>>128
東京ガスはわからんけど、Y総業のメーターは軽いですよ。
凄く重いって、何kgですか？
少なくとも、工場とかで使う、分配型とかは確かに重いし、でかいけど
一般家庭やテナントに供給するメーターはせいぜい10〜15kgしかなかったですけど･･
いや、東京ガスが何処のメーター使ってるかはしらないけどね。
モンキー一本あれば余裕で外せます。

ガス屋が昼間来てるとすると、その時、主要な下工作は可能だよね。
（完全なプロの犯行説）

>>139 トリップは名前欄に入れるものだよ

だけど、あらかじめ火を点けておいてからガスをいじるのは怖いよね。
特にエレベータしか脱出手段が無い場合だと。
階段付近に点火→ガス噴出
だとガスメータの方はそれ以前に細工が施されていたと思われ。

>>138

同感です、ちょっとくらい？ってあっても、手が空かなくて覗きに来たり
頭が廻らない時間を狙ってやったんだろうと、思いますね。
でも、犯人が顔見知りでそこにいて不思議じゃない人物だったら、やり
きれないですよね。

>>136
そうですね、見張りがいたと考えるのが妥当かも
直ぐに見られる場所ですからね

でも単独でも出来てしまう作業ですね

しかし、一休への恨みが原因なら単独であるはず
複数でやる場合には相棒は金がもらえなきゃこんなことは手伝わないでしょう。

ヤの人などの店潰しが目的なら
複数の可能性は大かもね

事情通さんのこの発言が頭に浮かぶ・・
いや、憶測です、すまそ

549 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 01:00 ID:KX5oVBNc
>>542
ショックな人もいるし正直お前が死んでりゃーーーーって奴が生きてました。

>>146 ｵﾏｴﾓﾅｰ（ｗ

>>117
まぁ必要ないです
はっきりとは言えませんが、回すコツさえ判れば素人でも余裕です。
ナット(及び周辺)の傷がどうなってたか判らないのでなんとも言えませんが･･

>>146
まあまあ、あんまり刺激しないように（ｗ
出て来てくれなくなっちゃうよ〜

>>140
東ガスの会見で実物と同じもの、、と見せていたのは
３ｋｇほどのものでした。
私もバイトで取り付けたことがありますが（ほんとは免許必要ですよね？）
レンチで簡単に付けられました。
ただしやはり重さのために２人で行っていましたけど、、。

傷つけずに外すことだけを考えれば１人でも可能でしょう。

>>149
事情通さんを煽ってんじゃないよ
現場にいた内部実行犯もある得るって話

ジャンル不問です。なんでもUPしてください。
http://blake.prohosting.com/gerio/

それより従業員のローテーってどうなってんのかな？
例えば３交代だったら
AM9：00〜PM5：00
PM5：00〜AM1：00
AM1：00〜AM9：00とか
２交代なら
AM10：00〜PM10：00
PM10：00〜AM10：00とか
その辺詳しく知りたいな

>>150
え、１５キロくらいのかと思ったら、そんな軽いモノですか。
女の子が外せちゃいますね、それだったら一人でもできるなあ。
ホンの２・３分でエレベーター止めておいて外して火をつけて逃げ
るができますね。

>>152 趣味悪し

>>151
そっか、すまん（ｗ

NHKがガスに引火してないと主張してるんだけど
噴出したガスが燃えないわけないので
ガス管端が解放されると本官側で自働遮断する仕組みになってるのか
それと　ガス管端が解放されるとガス圧が下がるから　同じビルの
焼き肉屋のグリルも消るはず　消えたのか消えなかったのか知りたい

元店長＝元店員＝事情通の方なんですか？

>>157
焼き肉屋って？

http://www.fdma.go.jp/html/infor/130901kabuki.htm
２　 ７６．７８平方メートル　機械室、ニュークラブレイン
Ｂ１　 ７４．６０平方メートル　カジノパラダイスクイン
１階　８２．４３平方メートル　事務室（優良店無料案内センター）
２階　　　〃　　　　　　　　　　 ナースイメクラ（セクハラクリニック）
３階　　　〃　　　　　　　　　　 ゲーム麻雀一休　　　　　　
４階　　　〃　　　　　　　　　　 キャバクラ（スーパールーズ）

後はゴミの回収日はどうなってんのか？
例えば金曜日が回収日だったら、火災は土曜日だから燃えるゴミは少なかったとか
とすれば、なぜ放火魔（確定した訳じゃないけど）は燃える物が少ない日を
選んだのか？
誰かあの辺の回収日知ってる人居ませんか？

訂正
Ｂ２　 ７６．７８平方メートル　機械室、ニュークラブレイン

隣のビルだろ　食べ放題

>160
飲食店とかは業者が回収するんじゃない？毎日。
想像だけど。

↓また、話が変わってきた。放火犯がナットを緩めておいた可能性が高い？

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001090511223&genre=soc
メーター脱落は火災発生後＝東京・歌舞伎町ビル火災−警視庁

　死者４４人を出した東京・歌舞伎町の雑居ビル「明星５６ビル」火災の出火原因を
調べている警視庁新宿署捜査本部は５日、現場検証などの結果、出火元とみられる
３階のエレベーターホールにあるガスメーターが出火後、火炎が広がる中で脱落したとの
見方を固めた。火災発生前にメーター付近に細工が施されたことが脱落の原因になった
可能性も残されるため、捜査本部は東京ガス関係者らの協力も得て、詳細な検証を積み重ね、
原因解明を進める。

犯人もこんなに大きな事になるとは予想外だったかもな

>>158
元店長
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/05 23:13 ID:l8Ww5.l6
あ、>>81 >>85あたりの細かいところは、間違いないですよ。
同じオーナーの系列店の元店長ですから、私。ず〜っと昔だけどね。

今日の新しい情報では3階から飛び降りて腕を押さえながら血だらけで現場を去った男がいたってあったけど
こいつは果たして犯人なのか？
いままでの証言から事件の経過を考えてみると

1.入り口のドアの隙間から煙が店内に入ってくる
2.それに気付いた店員が様子を見に行ってドアを開ける
3.急激に酸素が供給され一気に火勢が強まり店内に煙と炎がなだれ込む
4.バケツで消火しようとするがあきらめて事務室に入りビルの表側の窓から飛び降りる
5.奥の厨房の窓から店員がふたり飛び降りる

通行人の証言
「パン」という破裂音からしばらく間を置き「あー」という叫び声がしたため、
ビルを見たところ、３階から若い男性が飛び降りてきた。
男性は腕を押さえて苦しみ、頭から血を流した別の男性の姿も見えた。
また、
現場の明星５６ビル１階の風俗情報店の店員（２６）は
「ドスンという音がしたので、外へ出てみたら、３０歳くらいの男性が倒れていた。
上を見たら３、４階あたりの窓から長さ１メートルほどの炎が噴き出していた」と話す。
毎日新聞9月1日夕刊

今日まで気が付かなかったけどビルの表側から飛び降りたのはふたりだった。
最初に飛び降りた田所さんは額を負傷、全身打撲だったことから
爆発音の後に飛び降りて腕に負傷したこの男が現場を去った人物だと思われる。
以上からこの男は出火当時、店内のしかも入り口近くにいたということになる。
ドアを開けたことで酸素が供給されバックドラフトが起こり店内に火が入ってくれば、
ゲーム機のあたりにいた客は事務室の窓、つまり表側から逃げることは不可能となり
厨房側に逃げるしかなくなった。これは犠牲者の位置からしてもわかる。
ということでもし犯人だとすると火を付けたあと店に入り事務室の前あたりにいる必要がある。

>>158

そうじゃなかったら、ここは凄いスレだな。
元店員と、系列店の元店長が来て語ってるわけで（ｗ
トンデモない事情通になってしまいそうだ（ｗ

>>163
サンクス
という事は、ゴミはそんなになかった、もちろんスプレーカンも
それほどなかったって事かな？
その代わり、パネルとか壊れたゲーム機とかはあった

>>157
ガスには引火していないと言ってたり
メーターボックスの上部の激しい燃焼はガス漏れからだというところがあったり
全くわかんないですね

まず道路から建物に引き込むときに元栓があって
そこから各階（各戸）の前に戸別の元栓そしてマイコンメーターがあります。
マイコンメーターは排出側で急激又は長時間の排出があると自動低にガス供給が遮断されます。
また震度５以上の衝撃でもガスは遮断されます。
ですからメーターから室内へ入る側の管を外した場合は
メーターによりガスは遮断されます。
メーターへの供給側が外されても遮断されないので
出っ放しです。

震災などの場合は更にガス管の元側で止まりますが
１戸のガス管が開放されたくらいでは遮断されないようです。

焼き肉屋のガス圧が下がって、というのは
わからないな、、

今度は事情通さんがいなくなっちゃったね（Ｗ

放火だとしたら、みんなは一休を狙ったと思うかもしれないけど
じつはスーパールーズ狙いかもしれなくない？
４Fに放火すればスーパールーズの回りの人間が疑われるからね
でも３Fならみんな一休に集中するでしょ
実際テレビや新聞の報道でも一休の事ばかりで
スーパールーズの内部事情とかはあまり言ってないでしょ
女の子も保険かけられてるしね

>>168
個々人の解釈ですな。（ｗ

歌舞伎町は毎日がゴミ回収日だよ。

>>167

漏れも、その可能性はつぶさないで考えたほうが良いと思う

ガスにスプレー吹きかけたら手っ取り早いけどねえ。

>>172
３階のどう考えてもやっちゃん絡み経営のとこに火つけてまで
スーパールーズ狙うなら、直接スーパールーズやるでしょ。
３階までで消されちゃったりしたら意味ないだろ。
火いつけるくらいことやるのに、そんな確実性が下がることしないよ。

>>160
深読みすぎ。
ああいうビルの階段は物置です。
だから衝動でも問題は無いのです。
貴方の地元の歓楽街と呼ばれてる所はどうですか？
移動手段がエレベーターのビルの階段なんてそんなもんです。

>>167
むむ、その逃げた奴かなり怪しいですね

こばわ
事情通さんの前スレ発言はこのスレの6-9にまとめておきました。
元店長さんとは別人だと思います。

フルベットさん、現場から立ち去ったのは客でしょうか。
あなたがその場にいたなら立ち去りますか？
客の気持ちを聞きたいんですが

フルベットさん、お待ちしてました。
また、教えてください。

>>167
ということは、同じ正面の窓から二人落ちたということになると・・
最初に大怪我した店員はその不審な男を見たことになる？

事情通さんは１時頃来るって言ってたから、そろそろ現れるかも。

救急車の手配断り姿消す
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001090501.html

>>185
ただのボコられたレゲエさんではという気も・・・

＞167
その立ち去った人って、同業者だって過去ログに元店員さんが書いてなかったっけ？

店によるけど、自分だったら、動けるようなら逃げる。
巻き込まれたくないから。
あと、逃げたと言われている人は犯人じゃないと思うな。
もし、事務所側から飛び降りたのであれば。

>>187
　元店員さんは、わけありの、客の一人だと言ってなかった？
　フルベッットさん、
　店員さんたちって、そんな恨みを買いそうな人たちなの？

>>189
八つ当たりでしょ

>>186
だけど>>167さんの通行人証言と合わせると
時間的にも俄然怪しい人物になるよ。

店員は恨みは買わないんじゃないの？
店に対してだと思うよ。
パチンコですったからって、従業員を憎むかな？

＞１８８
ありがとうございます。犯人ではなく客でしょう。だぶん。

>>191
客かな。

>>170
ガスによる爆発はなかったってことじゃないのかな？
爆発を起こすほどのガスが溜まるには数分かかるような
事をいってたような気がするけど

＞189
なんかその人の名前の頭文字まであげてたような気が。。日系の名前
わけありのお客さんの一人は大陸系だったはず。

>>192
　でも昨日、元店員さんが、生き残っていたのは、性格悪いやつばかりと言ってたのが気になって・・

元店員さんこないですね。ヤバイコトニなってないといいですが。

>>177
でもさ、やっちゃん絡みは関係ないじゃん
ここまでやるんだから・・
それにわざわざガスメーターまで外したんだし
確かに４階まで燃える確実性は下がるかもしれないけど
犯行の確実性はあがると思うよ

ホームレスの方かもね。
擦違う際の後姿しか見てないって事だが･･
なんかガセっぽいなぁ
まるで、｢最初に爆発ありき｣って書きかただし。

いや、性格が合わなかったのは１人じゃないのかな？

○暴関係者or訳アリ人も逃げるのでは（風体が違うが）
185の地図の場所、日の丸先のラブホ街？あの時間や人ごみでゆっくり5分で
行けるかな。目撃証言もっとあっていいはずだが。

>>199
だから、ここまでやるのになんで確実性低いことするわけよ？
恨まれる先増やすだけでしょ、４階ターゲットなら。

今日はこないかしら、元店員さん・・。
何にもないといいけど。

３Ｆと４Ｆって実質的な経営者は別人なの？
元をたどれば同じところにたどり着くという可能性は０ではないと思われ。

それはともかく、ガス爆発はなかったという報道だけど、それならどうして３Ｆ天井まで炎が届くのかな？
段ボールが燃えただけで天井を焼くまで至るの？

＞197
生き残った店員さんは、あまり不審に思えないのですが。。。

>>205
　石油まいたと思われ・・
　短時間であの火力。単に段ボールが燃えたのではないと思われ。

49 名前：元店員 投稿日：01/09/05 19:56 ID:pAgehiV6
完全に事件だとゆー新な情報がわかりました。昨日の時間位にまた来ます。今、携帯からなもので長文が書けません。昨日皆さんと話した内容洒落にならないかもしれないんです。おそくても一時には来ますね。


昨夜話した内容って具体的にどの発言を指しているんでしょうか。

>>206
同意

>>205
ガス爆発＝充満したガスに引火して爆発
今回のケース＝噴出したガスが燃焼

ということでは？

>>205
経営一緒だったらだったら４階狙いじゃないじゃん結局。
違ってたら３階に火を付けること自体が不合理だし。

>>208
　大陸系中国人に怪しい人がいたということ。
　複数犯である可能性もあるということ。

目撃された不審人物は、屋上の事務所？に居た人だと聞きたけど（間接報道）
フルペットさん、あのビルの屋上の構造わかりますか？

＞209
動機がないか、あっても弱いのでは。
店員さんが誰かに頼まれたとか？それは危険すぎ。

>>203
確実性あげようとしてガス使ったかもしれないじゃん
恨まれるいぜんにわかんなくなるし

あ、でもそーゆー可能性もあるんじゃないかなーってことで
言ってみただけ。
犯行の動機っていろいろあると思うから

屋上は汚い。クーラーの室外機だらけ、ほったて小屋みたいの
があった。迷路の道みたいな感じ。

>>214
209は、「生き残り店員は不審じゃないだろう」に同意って付けてるぞ。
よく読め。

>>205
ガス爆発は無かった、、、けれどもガスの排出（ｏｒ漏れ）はあったようで
ガスメーターが入れられているメーターボックス内の上部天井付近に
激しい燃焼があったそうです、、

なんにしろ、裏事情さんに早くきてほしいのう。
昨日の見解が当たっているとすると、犯人逮捕はないという結論じゃなかったっけ？？

>>208
内部事情に詳しい者も関係しているかもと言ってましたね。

>>212

＞そして話は戻りますがあの事件の日やはり早い時間に中●人の客は来ていた
＞という事も分かりました。生き残った遅番メンバーは自供しないと思いますが。。。

この辺ですかね？

関係多すぎ！
一般がどう感じてるのかわからないよー。
２６立てれ！

＞213
屋上で生活していたとして、どうやって生活していたのだろう？

以前、エレベーターは屋上まで行かないという話があったし、
４階から屋上への階段は施錠されていたというし・・・。

＞２１１
＞経営一緒だったらだったら４階狙いじゃないじゃん結局。
＞違ってたら３階に火を付けること自体が不合理だし。
一緒なら３Ｆ４Ｆ皆殺しという手もあるかな？と思って。

３Ｆオンリーなら事務所の前に石油でもまいて放火で終了だと思ったから。
大陸系の方が犯人だと、ちと手が込みすぎな気がしないでもない。

>>215
4階も同じ場所にボックスあってガス使えるけど？

>>216
屋上への扉は当日カギが掛かってたって話なんだけど、
フルベットさんはどうやって過去に屋上に上がったの？

>>223
飛ばし報道だと思うが、念の為確認。

>>49 名前：元店員 投稿日：01/09/05 19:56 ID:pAgehiV6
完全に事件だとゆー新な情報がわかりました。
昨日の時間位にまた来ます。今、携帯からなもので長文が書けません。
昨日皆さんと話した内容洒落にならないかもしれないんです。おそくても一時には来ますね。


「昨日皆さんと話した内容洒落にならないかもしれないんです。」
何の件だろう？
非常に気になります。

当日は鍵が掛かってたんだろう。
４階の階段から。

なんだか気になって、風呂上りに覗いてみたら「＝」とかで結ばれてるし（藁

どこかで誰かが聞いてたけど、勤務シフトはその店それぞれ。営業時間にもよるしね。
ポーカー屋なら24時間営業だし、ジャンピューはその店の立地条件と売上と社長しだ
いで違うから、分からないよ。
24時間営業じゃなければ、早番は9時か10時からだと思うけどね。

ヤは、こんなことしないと思うよ。
ていうか、一般人に被害を与えると、組の中で馬鹿にされるだけなのが普通のヤ。
一般人を殺しても（殺してしまう危険性を含めて）、一銭の金にもならないことをやる
ほど間抜けなヤだったら、ポン中としか考えられないよ。

>>224
おいおい、石油撒いても大火事になったら4階も巻き添え食うよ。

元店長はこの事件どうみてますか。中国系？

歌舞伎町のジャンピューは皆２４時間では？

>>229
鍵のかかってないときにあなたは屋上に上った事あるわけ？
確かあなたはお客でしょ？
なんか知ったかぶりが多いよ。
フルベットのハンドルやめてくれ

>>230
元店長さんとして、放火ならどんな奴がやる可能性が高いと思われます？

ちなみに…これ書いちゃうとヤバげだけど…
このジャンピュー屋のオーナー氏、以前パブも経営してました。
キャバクラではなく、パブです。お間違えのないよう。

これは、かなり知れ渡ってると思うので、俺は特定されない…と思う。

こんばんわ、おそくなりました。

待ってたよ。書きたいことを先に書いちゃって下さい。

>>236
いつまでいた方ですか？

おお、神の登場だ。

こんばんわ。元店員さん。
昨日からはよく眠れましたか？

フルベットさん　居ますか？

>>236
　オーナーっていうのは○暴の方ですか？
フルベットさん、
　中国系の客って見たことある？

こんばんわ。元店員さん。良かった、生きてて（笑）

今までの内容読みましたがこの元店長さんの言っている内容は
ほとんどあってます。

いますよ。

はじまりですね

>>昨日皆さんと話した内容洒落にならないかもしれないんです。

これ、気になってねむれないんすけど・・

＞217
はい。それはわかってますよ。で、レスしただけですが。

>>230
サンクス
ということは、２交代で早番、遅番
昨日元店員さんが言ってた、「連れが３時間前まで居た」という事から
10：00〜22：00が早番
22：00〜10：00が遅番
という事ですか。

すまん。あげてもうた。

>>238
はい！まず、今回マスコミが騒いでいる不信人物は確かに３階の客
で夕方から店内にいたそうです。

>>232 >>235
おれは、ニュース速報板の韓国嫌い住民とは違うと、まず一言。
こういったギャンブル（ジャンピュー、ポーカー）で負けて大騒ぎする
客は、中国人より韓国人が多い。
（キムチなんぞ食ってる奴らは、胃袋の中はもとより頭の中まで熱くなっ
てやがる、と当時思ってた）
もちろん当時（店長時代）と今では、歌舞伎町の勢力図も様変わりして
いるから断言は出来ないけど…
店長時代、韓国人の客が負けた腹いせに、店中消火器を撒き散らした（火
事でもないのにね）ことがあった。
ヤの可能性は、低いと思う。
一般人の可能性は、もっと低いと思う。（火つけるより、チクる方が早い）
残された可能性は、外国人。

彼は早番メンバーによれば関係ないとゆうのが皆のいけんです。

続けて下さい。

つーことは表側に飛び降りて姿をくらました男がカギ

>>253
あなたはいつまでいたんですか？

>>257
屋上に人が住んでたってホントですか？

スマソ、じゃないつーことね。

>>257
昔です。
ばれるとまずいから、詳しくは割愛。

でも一度交番には引っ張られてるから、記録が残ってるんだよなぁ〜。
Ｋ察から呼び出されませんように。

韓国系の怨恨の線強そうですね。

>>260
あなたは昔歌舞伎町で働いていたゲーム屋出身で、この系列にはいなかった
か、かなり昔のＯＢですね？

推理作家見習い さん、こんにちは。
補足は、４階からは階段じゃないかな？
そのまま、あの階段が屋上まで続いているはず。
呼び込み人は金曜の１時じゃあ、居たはずだよ。
タキシード着た兄ちゃんが下にいたと思う。
ガスメーターは解らない。
厨房はどうだろう？イベント時は作っていないと思うんだけど。
何故ならば、時間のイベントなんで、客は急いで役をあがりまくるので、
従業員は客のあがりを見る為に店の中を走り回るから、
料理を作っている暇が無いと思うよ。
人数にもよるけど。

>>261　韓●人ではないですよ。

>>262
かなり昔のＯＢで〜す。

中●系じゃなかったっけ？？
しかもその仲間内の犯行なんで、
実行犯の特定は無理っちゅうことじゃなかったっけ？？

>>264
大陸系中国人ですよね。

>>267
元店員さんの話はわかるけど、何でまりりんさんまで決め付けるの？

この店のオーナーは中国系と関係あるってこと？

ううっ話が無限ループになるから
>>6-9
に昨日の事情通さんの発言をまとめてあるからみてけれ・・・

>>265
すみません、思い当たる人物か試しました。

警察はかなり容疑者を絞ったみたいです。
某所の防犯カメラに映っていた人物をすべてリストアップし検証
しています。当然早番関係者も見せられ客で来た人物かの照合をしました。

>>268
だって、昨日聞いたんだもん。
　これって、かんじ・・がした。

>>268
決め付けるって言うんじゃなくて、
前スレで出た話の確認だよ。

警察も大陸系中国人にしぼってるということですか？

どっかの防犯カメラのビデオが残ってたんだ、、、

>>269
・・・

>>274
ｲｲｺﾄ聞いた。

了解。
てかオーナー自体が中国人だったりして（ｗ

>>271 昨日の朝飲み込んだこと話せる？ゆっくりでいいよ。

01:15
出火後にガスメーター脱落。
東京・歌舞伎町ビル火災。警視庁が現場検証などから判断。
当初は人為的との見方が強く。

経営者が何か関係ならね、なるほど拘った理由も納得。

>>278
・・・

怖いのはそこに１２時後半から午前１時直前までのＶＴＲに
今日、正確には昨日からマスメディアがしきりに不信不信と騒ぎ立てて
いる客が映っていない事、客風を装っているのかなんどもその前を
往復する男がいたらしいいのです。勿論キャッチは皆知っていますから、
ここのせんで決まりでしょう。

>>282
なるほど、オーナーは中国人？

元店長って 正直だね（ｗ

防犯カメラに映ってたなら、逮捕される可能性があるってことですよね。
迷宮入りにならないことを祈ります。

こわいっす！

>>285
この人はかなり昔のＯＢですね？！

>>284-285
私は、何も書き込んでません。
＞・・・
これは、否定でも肯定でも、あるいは○○でもありません。
誤解なきよう。

ってか、ヤバ

>>983
その情報は
マスコミはまだ報道してないの？

>>裏事情
なになに？？
そうするとマスコミの言う不審者はただの客くさくて、
客風を装ってる、警察しか確認していない人物が
猛烈に怪しいということか。

>>289
この方は一番にはいませんでしたよ！

皆さんもう一度私が昨日書いたことを思い出すか読み直して下さい。

統率を狙ったってことですか？

>>292
最初から言ってるように、“系列店”の“元”店長だよ。
何年前かは内緒。

ヤバげだからね。

犯人は逮捕されると思う？

>>293
　頭の中にすりこまれています。
　元店員さんもその人のことは見たことがあるのですよね。
　ビデオ、警察でみたのですか？

ちなみにオーナは中●人ではありません！！
ただ多方面の付き合いはあります。
日本人の不良しかり。

何か疲れますね。。

お心当たりのある方へ
老婆心ながら、遊びなら止めといたほうが良いですよ。
このスレは、監視されていますので、あらぬ疑いが・・・・・

>>298
“純”日本人でもありません（藁

なんか重くなってきたよ（ｗ

オーナーのオーナーっている可能性ないのかな？

その往復していた怪しい男は、裏事情さんを引退させた張本人と
一致していたのですか？？

この元店長さんは偽ものだ！！
肝心な事が違うし。。。。
駄目ですよ皆真剣なんですから？！

計画的複数犯という事で決まり？

>>304 事情通さんね。

元店員さん
＞３０４の質問は
イエスかノーでお答え下さるとうれしいです。

まあ仕方ないでしょう
出入りの激しい世界みたいだから、少し出入りしてたり、少し知っていたり
する人間は多くいるでしょうし。
大事件の場所のことを人より知ってると思えば話したりもしたくなるでしょう。
まだあちこちできっと「元何か」さんが話したり書き込んだりしてると思うですよ。

>>303
・・・

>>307
ガハハ、ず〜と間違えとった〜。
訂正どうも。

>>298
昨日あなたにトラップ進言した一人です。ちょっと難儀ですね・・・。

>>293
皆さんもう一度私が昨日書いたことを思い出すか読み直して下さい。

前スレ499 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 00:03 ID:KX5oVBNc
>そして話は戻りますがあの事件の日やはり早い時間に中●人の客は来ていた
>という事も分かりました。生き残った遅番メンバーは自供しないと思いますが。。。

これのこと？

>>309ですよ！
>>303ここの系列に限りませんがまず表にはでません。
出てきません。
>>308違う人物です。

しかし、自供っていうのも変だな。
気の毒に、犯人ですよ自供じゃ。

>>313
の、連れでしょう？！

違うのか・・・
ほんじゃあ、全く違う線にいっちゃうわけね。
その中●人の関係者なら別だけど。

>>314
その中○人は、ビデオに写っているのでしょうか。
　どうして、遅番の店員はその人のことを自供（！）しないのですか？

>>315
すみません

店の責任になるから？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=999356182&st=228&to=228&nofirst=true

>>315
ﾜﾗﾀ・・・・証言ですね。まぁその辺は話しの腰を折りかねませんから
よしに、よしに。。。

ちがうんですよ。。。

あーーーーーー。

さ、続けて。

なんだなんだ

もしかして生き残ってる店員も絡んでるんですか？

大丈夫ですか？

じゃぁ、やっぱり下の書き込みでビンゴってことか、、、？？

前スレ
499 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 00:03 ID:KX5oVBNc
そして話は戻りますがあの事件の日やはり早い時間に中●人の客は来ていた
という事も分かりました。生き残った遅番メンバーは自供しないと思いますが。。。

564 名前： ◆D3tvQyB. 投稿日：01/09/05 01:12 ID:KX5oVBNc
私は不審者が犯人と言っているのではなく、実行犯を雇ったとゆーか
頼んだのがそいつくさいと言ってます。>>561

>>319
ここに書いちゃって大丈夫？
多分、ROMもここには大勢いるし、中には警察に２ちゃんのこういうトコで
こういうこと書いてる関係者らしい人がいますけど、どうなんですか？って
メール出したり電話したり（マジでいるんだよこういう人）する人いますよ。

多分、ご存知の上でだろうけれど、念の為。

昨日いた方は＃つけませんか？
駄目ならＨＮお願いします。
元店長さんはまだいるんですかね？

従業員は必ず喋っちゃうよ〜
弁護士講習受けてないでしょ？　今はもうやってないのかな？
Ｋ察の取調べはきついよ。厳しいって意味じゃなく、何でも知ってるって
意味でね。

昔はあったんだよね、弁護士講習。まさかの時のために対処方法を教えて
もらってたよ。写真を見せられた時の反応の仕方、知ってる“事実”をＫ
察に質問された時の応対の仕方。もしも万が一の時の拘留について…
今はなくなっちゃったの？

私はわかります？＞事情通さん

>>330もう警察は知ってますよここの存在は事件日からずっと！！

>>332無いし本当のオーナーは伏せていますから、まじめに知らないという
一番かしこいやり方に変わってます。

従業員が証言できない理由は説明してもらわないと素人にはわからない。

>>334
そういう意味じゃなくて、あなたが不利になったり連れの方が勧告を
受けたり、必要以上に負担がかからないかと言いたかっただけなん
ですがね、失礼。
何ももう言いません。

>>331
トリップ付けてもいいですが、部外者でかつIDが変化しない場合は
あまり意味ないですよ。

単なる博打の逆恨みですか？
それとも、大きな利権が絡んでいるのですか？＞事情通さん

あくまで名義人が社長＝オーナーって事、調べようが無いしね？！
>>332　ではあなたならどうします？
この件は取り調べ（さっき突っ込まれましたが！）
ではないんですよ、写真見せられてどー答えますか？
黙秘権はないんですよ、取り調べならありますよね？！

じゃ、今からトリップ。

>>337

彼は喋りたいんですよ。
本人が望んで来てることなんだからいいじゃないですか。

>>337僕もそーいう意味ではないですよ！
ありがとうございます。

>>342
喋る事で落ち着く事もあるしね。
まあ、身元が特定されるような書き込みだけは
気をつけてくださいな。＞元店員さん

トリップの仕方が分からないので,元のままですが。
何故遅番の従業員さんが見たと自供しないのか、不思議です。

・・・・・・・・・。

何故事情通さんがここでカキコしているかも前スレでガイシュツです。

従業員は、ここまでは喋っていい。
ここからはダメという基準はあるんですか？

店の内部事情はダメだとしても
こういう事件なのだし、不審者や客の情報くらいは？

絡んでるからなの？

>>345
証拠がないし怖いからですよ、何度も何度も顔見られてますから。

>>345
何故喋れないのか？。一枚噛んでるからとしか、考えようがないよねぇ。
なんなんだろ。

もしや、悪い方の店員と中●人の・・・？

常連？

んーーーーーーーーー。

犯人の物証が残っていればいいんですよね？

こういったゲーム屋は、完全なピラピッド構造の組織になっている。
通常の摘発であれば、名義人が逮捕拘留されて、パイ。
何か他の容疑が重なるか、あるいは重犯の場合は名義人の次の段階の者
まで捕まって、パイ。
今回の件では、さすがに何人かがその捜査対象になると思われるが、オー
ナーは安全。（オーナーというか、“金主”だね）
その“オーナー”のことは、一般従業員（店員さんなんだよね、ここで
書き込んでる人）には知らされていないはず。
多分、元店員さんが言ってる“オーナー”とは、そのピラミッド構造の
中腹にいて管理している人のことを指していると思われ。

>>330　ハイテク事件担当者かな？（＾＾；
grドメインの皆さーん　お仕事ご苦労様です！

>>352
ちがいました。頭悪くてスイマセン（藁

>>345
元店長さんが歌舞伎町住人だったならわかり易いんですがね。
>>351
あなたがもしかんでたら自分の頭がカチ割れてまで事件に携わりたいですか？
仲間死んでまでやりますか？

>>350
それだけだと意味が分らないです。ホント。

ゲームで負けた怨恨以外にもなんかあるってこと

あそこはそこまでの組織力ではないです。
皆が喜ぶようなネタですね？！

>>357
それいうならgoドメインでは（w

>>362
　あそこっていうのは？！・・

＞３６０
逆恨みされるのを恐れていらっしゃるのでは？？

>>340
ていうか、Ｋ察が写真見せる順番ってあるでしょ。
あと、相手の目線。写真は見てないよ。写真を見せた時の反応を観察してるんだよ。
あなたが（あるいは、他の店員さんが）、写真を見せられてどう反応するかを観察
してるんであって、その供述は捜査資料にはならないよ。
あなた方（一応、容疑者）の供述なんて信じるわけないでしょ！？
捜査員の観察眼が、捜査資料になるんだよ。

最近、従業員のレベル落ちてるのか？

>>356
ピラミットというか本当にオーナーに手が入るのは
私が１４年見てきた中では‘‘脱税”位ですよ！！

>>363　間違えた・・・鬱だ師能
ちなみに　け→しちょうは　トウキョウドメインでした
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

話せないなら無理は言いません。

ＴＶからの情報だと 歌舞伎町は日本の暴力団から最近は中国系に
シフトしていると言ってたけど。
そういうことが関連して起きた事件ということかな。

>>360
報復が怖いというのはあるとおもいますが。
余計な事をした人間はこうなるぞ、と
見せしめの意味で何かされる危険はあると思います。

容疑者って・・・　ひどくない？

報復があるから、証人をおいて事件性をもたせる事は不可能だろうと。
それでも、事件なんだという事を訴えたくて、事情通さんはここにカキコしてると。
こういう事ですか？

>>370
その見せしめが今回の事件だったって事は？
なんかやって、その見せしめで店爆破。
さすがにそれは無い？

証人はいなくても、防犯カメラに映った画像から割り出せないのでしょうか。

◆D3tvQyBさんの話を聞きたいです…。
いろいろやりにくいと思いますが…。
事件について、さらにお聞かせいただけると
ありがたいです。

事件の場合、普通は、第一発見者がまず厳しく取り調べられるよな。
この事件の場合は、最初に火事を発見した人物→店員。

>331 何だか事情氏の気持ちが分かってきたが・・先に言ってくればあんたは
楽になる。そうじゃなきゃ自分はずっと不安を抱える。
ケースは全然違うが（天と地も）、俺も旧建物2F経験したこと
あるし>元店長なら意味分かるよな（間違ってたらごめんよ）

>>367
残念！
○○の店に国税が入った時も“あの人”までは手が及びませんでした。

>>371
警察からすれば多分、あそこに最近まで関係してて生き残ってる
人間はそうなるんでしょうね。
利害関係の発生の可能性がある限り、容疑者までいかなくても
その候補くらいにはなるんでしょう。

従業員に犯人および依頼主の面は割れてても警察にそれを
言わないということか？

昨日とは雰囲気違うな・・・

日本語がおかしいね。ｽﾏｿ

あなたがやってたバブル時代とはもう完全に変わってますよ。
バカは多いです。私もきっとあなたに言わせればばかですね。
いーですよ。バカで！
でも、私が言いたいのは真実は誰も喋れない！とくに憶測や仮定で
自分が喋ったことでこういう事件の場合分かり易く動くし、関係者
は周りが亡くなっているんですからネガにもなるし悪い方にかんがえますよ。
昨日ここにいた方はわかるはずですよ、実際ホテルに潜ってる友人は
飯もろくに食べてませんし。。。。

>>377
＞旧建物２Ｆ
“会長”が屋根伝いにＫ察から逃げた建物のこと？

もし違ってたら、あなたの想定してる人物と私は別人ですね。

>>383
今日はやりにくいのは、よーく分かってますので、
あまり他の人のことは気にせず、落ち着いて語ってもらえませんか。
みんなあなたの話を聞きたいのですから。

>>383
　事情通さん、あなたの言いたいこと、大体分かっています。
　大丈夫ですよ。あんまり熱くなって、自分が特定されるようなことは言わないでくださいね。

>>378
国税と税務署は違うんですよ？！
かなり低い額抜いてた小者でしょ？
１０円か1円の？
あと残念じゃないしあなたの自分がルール的発言は終わってますね？！
現在は店長ではないと思いますが冷やかしならよそに行くか、私が
落ちましょう！
昨日から話が進まないし、何かこの方寂しい人だ。

まぁまぁ

>>383
＞バブル時代
正解！

君は馬鹿じゃないから、安心していいよ。
君の友人も、潜る必要はないよ。ていうか、潜らないほうがいいと思う
よ。君たちの証言で一番困る人は誰かな？
間違っても“オーナー”ではないよ。“あの人”なら、何かあれば真っ
先に先頭に立つ人だから。
君たちの証言で一番困る人…ヤ
潜ってると、ヤに追われるよ。その友人は、潜ってないで出てきた方が
いいと思う。

真面目な忠告。

あげ

>>387
事情通さん、その人ばかり相手にしないで、他の人のために
ぜひ語ってください。

とりあえず、事情通さん落ち着こう。
元店長さんも、トゲのあるツッコミは止めようよ。
事情通さんに警告を発しているならそれはそれだけどさ。

>>381
>>385
>>386
すみません冷やかしてる器の大きい｢自称元店」が。。

元店員さんと元店長さんにはいがみ合って欲しくないな。

スマソ、かちゅーしゃ使ってて他スレアゲの誤爆しました

だいたい、「潜ってないで出てきたほうがいい」って、
理屈に合ってないじゃん。

＞３９５
今後注意するように。

>396
　そう、全然理解できない。何でヤに狙われるの？

>>387
冷静になれよ（藁
国税のほうが厳しくて、税額も高いよ（藁

元店長なんでヤに追われるの？

>>389
正解ゲットですね？！
あのーもー不良の某氏はとっくに話ししてますよ。
>>391
わかってます。すみませんｒｏｍめんばーさん。

横スレごめん
>>384 旧真珠区K2Fだよ。走査化があった・・勘が悪いな。
あんた軽すぎだよ、渦中の人に何言ってんの？あなたが考えてる程
単純じゃないと思うよ。まさか誰かに頼まれて演じてるんじゃないよね？

＞D3tvQyBさん
今日は進展なしということでよろしいでしょうか？

ん〜、ピラミッドの頂点が中○系で、犯人らしいのも中○系。
中○系同士のもめ事が、原因？と思い始めたら、ヤ？
う〜ん、訳がわかんなくなってきた・・・・。イヤ、もとから
訳わかんないんだけどね・・・・。

基本的に、従業員は逮捕・拘留されません。
取調べして、パイ。
潜ってると、かえって怪しまれます。
Ｋ察からも、ヤからも。

ヤは、金主を守ります（そりゃそうだ、金蔓だから）
これで分かるでしょ？

＞D3tvQyBさん
いえいえ、すみませんなんて言っていただく気はないのですが、
あまり相手にしないほうがいい場合もあるんじゃないかと思って…。
気になさらないでください。

>>405
今回はぜんぜん違いますよ。
あなたの考えは一部当たってます、確かに！
この事件はおきるべくしておきてます。

元店長さん悪いが、ここは今２ちゃんねるで最も注目されてるスレ。
ROMしてるのたくさんいて、そのほとんどが、元店員さんの発言を聞きたいのよ。

少しだけおとなしくしといてくれんかな。
バブル時代と今とじゃまるっきり事情違うし。

今日は落ちます。
事情通さん、またきてください。
私たち、あなたのファンなのです。

>>404
＞ピラミッドの頂点が中○系

これ間違い。
“純”日本人ではないだけだよ。

そうそう
話し聞きたいのよね…

＞４０４
ヤクルト(ﾜﾗは３Ｆの保護者という意味でしょ？
３Ｆも（経営面では）きな臭い店だったし、それを表に暴露されたら狼ではなくて虎に危害を加えられる…という
意味だと思うが？

元店長の人は何でﾁｬﾁｬ入れて邪魔してるの？
攪乱？

あの。。。事情通さんの話が聞きたいのに、
本当に話が進まないんですが。。。

・・・・・・・・・。

>>405
ヤバイっていうのは 火災とは関係ない事に対して潜るという意味？

元店長

彼は元従業員、だから自分の方が昔だけど店長で組織構造に強い、だ
から教えてあげてるのだ・・・という感覚なのは、わからないでもないです
けど少し気を使って下さいよ、彼は一緒に働いていたり一緒にマージャン
打った客が根こそぎ死んで僅かな日数なんですよ。

そして犯人？と思われる人間が思い浮かんでいてナーバスの極地になっ
てる。神経逆なでる真似をわざとしてらっしゃる風な個所を見受けますけど
いい大人のすることじゃない。

>>408
いや、俺は元店長氏の話も聞きたいけど
お二人の遣り取りで読めて来る所もあるだろうし
イガミ合いは困るけど。

＞事情通さん

全員に対して、レスつけなくていいんですよ。
ムリなさらぬように！

>>408
あのさぁ、
14年も働いて、店員って、あり？
この業界、2〜3年働けば、もう管理側だよ。
14年も“働いてる”店員の言うこと真に受けてるの？

14年“働いて”店員なんて、ありえないよ。
どんなに間抜けでも2〜3年で、店には顔出さない“逮捕役”だよ（藁

おれは元店長さんと事情通さんの話から
いろんなことがわかって今晩面白いけどね。

>>418
うーん、俺は元店長氏の話は全然聞きたくないんだけどなあ。

>◆D3tvQyB.
まず自分の安全を考えたら、ということで答えは出たの？
K察はそういうことまで誘導してくるでしょ？

>>419
ども。

＞４２０
元店員さんは一休だけを１４年も働いたとは書いていないのだが…。
それぐらい読みとろうよ…。

>>405
ヤバイっていうのは 火災とは関係ない事に対して潜るという意味？

少なくとも、信じて話を聞いてるんですよ、元店長さん。
私達の多くはあなたの話ではなく、事情通さんの
話の進展を望んでます。

>>420
あんたバカだね？
わかんないない人だ！

元店長
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999615968&ls=50
ここにいけばどうですか
あなたの話聞いてくれる人がたくさんいますよ

今日はせっかく来たのに昨日に比べると残念でならないこの書き込み。
元店員さん！
今日はほっといて、
出直した方がいいかもしれません。

＞元店長氏
それはこの業界歴が１４年であって
あの店は一年半と言ってますよ元店員さんが

元店長の話も、興味深かったよ。
つー事で、そろそろ話もどそ

＞４２９
ウソは通じないから相手にされないだけだよ(ﾜﾗ。

まあ、元店員の事情通が愉快犯じゃないともかぎらない、とは
頭のどっかに置いてて片目つぶって見てるけどね。

犯人は、あそこまでの被害を確信しての犯行だったのですかねぇ。
どうおもわれますか？そこまでやるものですか？

>>427
2chの話はマスコミより数段いいよね。
信じて聞いてられるから（ｗ

私は元店長さんの話も聞きたいですが・・・

今日の情報は少ないけどＫ察は犯人をほぼ特定した。
実行犯（見張り役を含む）は複数。
根深い背景があるかどうかはわからん（事になってる？）
夜回りマスコミはガセ情報にまんまとハメられている(ﾜﾗ

D3tvQyB. マンセーのやつウゼイよ
これじゃ最初の常連客マンセーと変わらん
元店長叩きはヤメレ

あとD3tvQyB. は！マークつけ過ぎ　読みズらい

>>420
前のすれ読んでよ、私も貴方の発言読んで言ってるんですよ！
一部は認めてたわけですよ！せっかくだから聴きたい事もあったし。。。

少なくとも2人とも 業界関係者みたいだから ひとりから意見聞くより
ふたりから聞いたほうが 素人の憶測をよりおもしろいに決まってる。
お互い 煽ったりしないで欲しいな。

自分は今日はかなりおもしろかったよ
色々見れて
元店長もOKなんだが

＞４３５に加えて
犯人は一休の誰かをねらったのか、それとも店全体を狙ったのでしょうか。

ちゃんと語ってくれる事情通さんはありがたいよ。
信じるか信じないかは、聞く人の自由だし。
（俺は信じて聞いてるんだけど）
だから、事情通さんは、気にせず話してほしいよ、ホント。

こら！元店長を邪魔物扱いしてる連中！！2chを舐めんなよ！！

無理ですね

一休は１０年くらい働いてる店員さんいるよ。

つーかさぁ、ＵＧの世界ではキャリアの重みが普通の世界と10倍以上
違うことを理解しようよ。
業界歴14年＝普通の世界なら140年！
店暦1年半＝普通の世界なら15年！

ここは元店員のお話伺うスレじゃあないんだろう？
なんで店長叩くわけ？
両方書きたきゃ書く権利あるでしょ

>>443について、どう思われます？元店長さん＆事情通さん

>>447
いましたか。

>>440

怒らないで下さい･･千代田区四ツ谷ですが近辺に住んでるものとしては
44人をも惨殺した凶悪な連中が未補足でのばなしだと思うと怖い怖い。

>>448
で？
横道はいいから今回の事件の話に戻させてくれないかな？

>>440
冷静になりますです。

聞きたいことって何ですか？

私は事情通さんの話も元店長さんの話も聞きたいよ。
叩きやめれ。

＞４５０
それは書ける状況ではないのでは？

>>450
前に書きましたが完全に店ですよ。
ひたすら店です。

夜のニュースで、一休の元店員がクレームをつけた客に対しては
段階的に対応マニュアルが壁に張ってある、と説明していたが事実ですか？
最終的には暴力団に連絡と言ってましたが・・・。

元店長さんが店長をやっていたバブル時代は１日８００万も
売り上げ有ったんですか？。それとも、あの８００万って言うのは
誰かの作り話？。

>>450
知らないはずですよ！
元店は。

もーちょっと話し聞かして下さいな

＞458
まず話し合いをし、続いて階段で１対１で話しあって、それでだめなら
暴力団へ連絡
でしたっけ？　たしかそういう報道してましたね。どこの放送局かは
忘れましたが。

やっぱ文見てると元店長は元店員さんに俺は偉いんだぞって思ってるのがしみでてる。
そういうのはやめて純粋にはなしてほしいです。

>>460
あんたに聞いてないよ元店長のことは黙っててくれないかなあ

逆にいってるよ完全に。

聞きたい事は
当日の午前中に中国人の客が来たことを従業員が、警察には話せないってことの意味。

＞４５９
元店は一休の店長じゃないよ。系列。

>>450
店
>>458
マニュアルはあってなきが如し。
応対するのも人間、相手も人間。
その場その場、その人その人によって変わります。
マニュアルなんて作れるわけないでしょ？

「元店長」っていうハンドルが、混乱を招いているよね。
よその店の店長じゃ、事情わかんないじゃん。

>この事件はおきるべくしておきてます。
について、もっと聞きたいな

>>463
まあそれいったら元店員は自分が一番なんだよ関係者は俺だけ！！！
ってかさがかってるし。
お互いに控えてくれたらいいけど無理でしょ、

>>457
サンクス。なるほど・・・・と、言いつつ何が分かったわけでも
ないんですけどね（汗。

後ほど出直します。

起きるべくして起きたという過程が
事情通さんがしゃべれない今回の核心だということだね。
以前に何かあって今回につながっている。
でもそれを知っているのは一部の人間だけだから
それが広まってしまうと人物が特定されるということでしょ。
だからさっきから自分で書けなくてイライラしてる。早くみんな気付いてくれ！って。

警察に話すと犯人サイドから報復されるわけですか。
それともべつの方面から？

レスの流れが早過ぎて、ついていけない（泣

＞＞店員さん
聞きたいことって言ってましたけど、何ですか？

なんだ、落ちちゃうのか…がっくり

>>458
このことでしょ。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye47490.html

はい

>>469
同系列の元店長なら充分役立つ情報をお持ちだし、
今日の話の中身は濃いと思うよ。

＞４７９
ありがとうございます。

＞事情通さん

＞>>450
＞前に書きましたが完全に店ですよ。
＞ひたすら店です。

それは火災保険か何かですか？それとも追い出したい店子が居るとか？
答えられなければ良いですけど。

>>480
文体見てるとそうには思えないなあ。

>>482
おお、それ俺も聞きたいっす

店員３人以外でもう１人逃げ出した謎の人物って誰なの？

自分も今日は面白いけど
一所から拝聴させていただくよりいい（藁

>>459
遅レス、スマソ
＞１日８００万も売り上げ
こりゃ、刺されるって！

バブル時代のいい時のポーカー屋で、一日の荒利が500万。inで一億〜一億五千万。
ジャンピューだと、バブル時代のいい時でも一日の荒利は50〜100万。

>>485
ガイシュツです。

＞４８２＞４８４＞４８５
すべてガイシュツ

>>483 本当は誰かなんてどーでもいいこと。要は情報ね。

うん　490

もう落ちましたか事情通さん。

このスレの過去ログ１から３読んでからの方が
スムーズではないですか？

でも怒って帰っちゃたよ元店員さん

やっぱり落ちたか…話してもらいたかったのになあ

そうそう、関係が多少なりともあって質の違う情報がある
だったらそれでいいんだよ

今日発売の週刊誌は、ビルの陰のオーナーに注目してるね。
こういう時は週刊誌の方が面白い。

あしたに期待しようっと。
昨日の方がすごくよかたです。
寝ます。

>>487１００円知らないかったんですね？

石○○男

終わっちゃったのかな・・・残念・・・。
でももう少し待とう・・・。

残念
寝よっ

昼間のほうが案外いいかもね。マターリしてて。

http://www.asahi.com/national/update/0906/001.html
新宿・歌舞伎町のビル火災、ガス爆発なしと捜査本部断定

東京・歌舞伎町で４４人が死亡した雑居ビル「明星５６ビル」
の火災で、出火元とみられている３階エレベーターホールにある
ガスメーターを収納する箱の扉が、原形をとどめた状態で閉まっ
ていたことが、警視庁などの調べでわかった。メーターがガス管
から外れて下に落ちていたことから、ガス漏れはあったものの
、引火して爆発があれば扉は開くか、吹き飛ぶかしていたとして
、新宿署の捜査本部は、建物や遺体の状況とあわせ、出火当時、
ガス爆発は発生していないと断定した。

保険の線だと、あの建物かなり古いよね、容積率が改正されて
もっと大きい建物が建つとか？
そんでもって資金がないから。。。。。この先は不謹慎すぎて言えない（ｗ

>元店長氏
さっきはスマソ。ちょっと聞きたい事あるんだけど・・まだ見てる？

ちーぼー がどうした？ 仲介しただけじゃないの？

興味本位で申し訳ありませんが、以前歌舞伎町近くのホテルで４課の捜査員が
松系か極系か忘れましたが、組長からはなしを訊いている最中に、
ボディーガードの若い衆が射殺されましたよね。
そんな事もふまえて、今の勢力図はどうなってるんですか？
元店長さん。
アウトロー版がトンドルもんで、差し障りがあればパスしていいですけど。

>>505
取り壊し？

>>499
お前馬鹿？？？>>487は100円でだよ！！！

お前、ボッタか、不良専か？

元店員さんの情報は出尽くしたんじゃないかなぁ。

元店長の話も聞きたがる人間が案外いたんで
機嫌損ねたんだろう。
マンセー空気のメンバー見たら帰って来るだろ。

自分はあの人だけの時はレスしてないからさ、
安心してくれそういう時に出て来て「店長こないかなー」
って言って怒らせないから。

>>487
さんきゅ。と言う事は月間の荒利だったのか。
喉の小骨が取れた気分だ。

あんたは一丁目しか知らないね？
>>510
思ったより何にも知らない、コマの周りしか知らないんだね？

>>513
一日の話！
一日の荒利が、いい時で500万。inで一日一億〜一億五千万。

>>506
かろうじて、まだいます。

馬鹿とかそういうのは やめようぜ。＜元店長

違うんだって！
元店長が元店員を挑発して怒ったんだよ。
＜元店長の話も聞きたがる人間が案外いたんで
そんなことで怒らないって。

というか、なんでコイツラいがみあってんの？

>>493
スマン。確かに既出のことを質問した気がする。
今度から気をつけるよ。

ああ、新聞きた。

う〜ん・・・・・・・・・・・

せっかく注目して明日会社のなのに来たのに。
このざまか・・・泣

４時には寝よう・・・８時半おきだけど・・・泣

>>517
だってさー、いいかげん店員も失礼だったぞ
自分も過去スレじゃ疑われて語気荒かった癖に、元店長にしつこく
質問の嵐
そりゃ元店長もエラソーだけどね（藁
他の人間が元店長にした質問に割って入るのはどうよ？
どっちもどっちだよ

なんでさ。かなり情報もらえたけどね。ちゃんとよめよ。

>>513
バブル時代はコマの周りの１０円だって１０００万一日売上ある店あったんですよ。
ａｎａｎとか声がでかい不良直営の店とか、２丁目（歌舞伎町）何か
元店長の想像を絶する売上＆ＩＮだったんですよ。

>>517
最初に事情通さんが元店長さんをニセモノと決め付けたんだよ

＞５２５は＞５２２に対してのレス。失礼。

ほい

話が本題に戻りますように…

＞元店長さん
パチでよくある話だけど、従業員が外部の者と内通して基盤交換するケース
とかはポーカー屋さんでもある？あった？（命掛けだろうけど）
仮にバレた場合、当事者は四面楚歌になるよね。どう思う？

もう2人とも寝てくれ 俺も寝れるから（ｗ
明日また来てくれ。

ニュースチェックしよっと

>>526
君的には、売上と荒利をどう理解してるの？
inとoutと荒利を理解しようよ。

もしかして・・・
元店員さんも上のほうの人だったとか？
店長クラスとか？

そんな気がする・・・

今日はいずれにしてもちょっと本当に落ちます。
私はおかしいのでしょうか？
自分でもわかってます、元店長さんすみませんでした。
皆さんもごめんなさい。

事情通さん
他になにか言い残したこと、思い出したことはありませんか？

昨日の時点では元店員は電波っぽいところがあって
訝しいとも思われてたのに、いつのまにかスタアだね

＞事情通さん
そのほうがいいよ、おやすみ

元店員さんが極度の睡眠不足である事もわかってあげれ。

10円ポーカー＝フルベット500円
100円ポーカー＝フルベット2000円

はぁ、頼むから計算してね。

呆れ返って、寝ます。

なんか荒れさせた原因つくったみたいで、悪かったな。
あのな俺も歌舞伎町15年。元店長が知っとるくらいの事は、だいたい俺も知っとるよ。
ただ中国人のやくざが、歌舞伎町で力持ってきたのは、ここ数年。バブルが終わって
ずっとたってからや。バブル時と今とじゃ金だけじゃなくて、街の事情もちがうんよ。

俺は、この事件前後の一休の話が聞きたいんや。ヤの話もふくめて。

よく寝てください。

10円 とか 100円の意味を教えてくれないかな?

昨日の事を知ってるんで心配してます。
とりあえずシャワーでも浴びてゆっくりしてください。

ナーバスになってる事は理解してます、おつかれ・・

続き

そんでもって元店員さんは計画実行日をそれとなく知ってて
中●系が実行するであろう事も知ってた。
連れの人には、それとなく話をしてた。
連れの人はそれを聞いて注意深く客（中●系）を見てた
写真の中に案の定それらしき人物がいた
しかしそれを警察で話すと行く行くは保険の線までたどりつき・・・

いや、妄想はやめよう。

事情通さん、元店長さんともに
このスレで言いたかったこと（というか目的）と
多少ずれてきちゃってません？

疲れているんですよ。元店員さんは今、大変辛いと思うし。
外野の私から無責任な言い方ですが、
睡眠とったり栄養のあるものを食べて心身を休めて欲しいです。
昨日も睡眠とれましたか？

>>536
かなり情緒的に不安定になってるのがよおくわかる。
休んだ方がいいと思うよ。
いずれけー札も核心に近いところまでは逝くはずだから
ホントの話ができる時が来ると思うし。

ささ 今日はお開きだ。お休み〜

煽るな馬鹿店長

結局元店長さんも一休の事件前後は知らないんですか？
ってもういないか。

>>551 ｵﾏｴﾓﾅｰ

のほほん・・・・

トップが純粋な日本人じゃないカモということなんだけど。
陸系か、それとも海か、焼かれたのは博打で負けた私怨だけか。
もしかして同じ中でも出身の違いで抗争はらんでたりとかあったのか？
でも、そんな仲だったら店入れないか、イントネーションで何処の出か
くらい解かるしな。

ひとりごとだから気にしないでな。

あのー事情通さんというか元店員さん、
実際少しでも眠れたのかな。

昨日は眠れなかったみたいだし、
朝方にサウナに行くと言っていたけど、
そのまま現場の近くに行っていたような記憶が。
眠れないのは分かる気もするけど休んでほしいな。
私も昨日今日とこのスレはりつきで寝不足なので落ちます（w

従業員の人たちは、怖いから隠れてるんでしょ？
でもその従業員から聞いた話を元店員さんはここで
書いてしまってる。

ホントに隠れなきゃいけないほどなら
元店員さんはいいとして、その従業員は特定されるし
大丈夫なんだろうか？
元店員さんを通じて、その従業員を危険にさらしてるんじゃ
ないんだろうか？

「貴賓室」って営業してるのかな？

33才の店員の自作自演。
つまんだ証拠隠し。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999100441&st=292&to=292
速報板でみたけどこの日付すごいよ。既出？

＞５６０
マジ怖いんだけど、それ・・・。

オレも今日　歌舞伎町　放火　等で検索してみたら
過去にもいっぱい雑居ビルの放火あるみたいだね。

>>560
うううわあぁぁぁあ
なんだこの新宿雑居ビル火災ってのは（驚き

検索でひっかかった、前の新宿雑居ビル火災のスレ見れなかった。

私が疑問に思うことは、10円ポーカーも含めて、なぜ賭博行為が容認されている
のかということです。わたしも田舎でポーカー屋か麻雀ゲーム屋でもやりたいです。
確実に捕まると思いますが、なぜ歌舞伎町や渋谷では、あまり捕まらないのでしょうか？

じゃあきっと過去にもそういうスレあったんだね。

>>564
googleでどお?

>>566

あっ　そっか。
ヤフーだけで検索してた。
ありがとう。

＞５６５
警察にも鼻薬をかがせているからお目こぼしをもらっています。

>>566-567
Yahooの検索エンジンはgoogleだよ・・・。

日本人＝近日逮捕
中●系＝迷宮入り

明日はここに来れません、これ忘れないで下さい。
しばらく田舎に帰ります、駅前のネットカフェがまだ
あればまた除きます。
心配してくれた方々ありがとうございました。

>>569
gooです。googleとは別です。

日本人＝不当逮捕

>>569
確かに。キャッシュリンクは出てこないみたいだけど

たぶん何とか横丁の火事だねきっと、いくつかヒットした。
でも実況スレは見つからなかった

今日はおつかれ、としか言いようがないです・・
ほんとゆっくり休んでね

衝撃的、まじ！？

>>572
マジですか？

>>570
わかりました。
どうか心も体も休めてください。

>>570
ずっと読んでいるだけでしたが、お疲れ様です。

もし眠れないようでしたら、もう少しだけ書いてくれれば嬉しいですが、
疲れているようでしたらゆっくりお休みください。

>>576
>>577
本当は今日この事書きたかったんです。
私が真実を訴えたかったとゆう事も
もうすぐわかると思います。
いろいろ今日はすみませんでした。

なんか、急転直下ですな。

放火で、44人死亡で、逮捕者が出たとしたら、死刑でしょうな・・

◆D3tvQyB. ＝ここまででかくなると思わなかった協力者、と考えてよろしか？

＞５８１
腕利きの弁護士がつけば、わからないと思う。

>>582
元店員さんを疑ってるの？
協力者はないでしょ・・だったら出てこないよ。

今戻ってきました〜
おお、事情通さんが語ってくれている！

昨日もこんな感じだったので暫く様子見てた。昨日の苦悩を考えずの
質問責めは疲れたろうな。基盤の問いには答えて欲しかったが・・。
何かこうなったら「ネタでした」の方が気持ちが楽だなあ。
ゆっくり休んで下さい。

不当逮捕…！？
衝撃の事実ですか…！

事情通さん、ありがとうございました。

何これ？
近日中に逮捕される容疑者は冤罪で真犯人の中国系は逮捕されないってこと？
最後に意味深な・・・

>>587
今日は本当にすみません、始発で嫁さんの実家に行きます。
今、準備していました。
でも、みてて下さいね。

不当逮捕させてその隙に中●系は帰国で、迷宮入りって事？

>>253
で元店長とやらが最近の事情も知らず、知ったかぶりして書いたことが、◆D3tvQyBさんは、頭にきたんだろう。
俺の知っている限りこの5年間で、歌舞伎町の賭博やってるところで、韓国人が人殺しをやったのは
一件もないはず。在日のカジノのオーナーが、殺されたことはあったけど（犯人はヤ）。
比べて、中国人の人殺しは何件もあった。

>570>572
納得。
ヤはまるきり関係してないのか？関係あるのか？
俺が知りたいのはそこへんだな。

いったい誰に濡れ衣を着せるというのだろうか…ｹｰｻﾂは

んーーーー不当逮捕って容疑はなんだ？
放火か？ﾜｶﾗﾝ

出火元は2階と3階の階段の間かぁ・・・
って既出？（今ニュースで言ってた）

>>594
既出じゃないでしょ
そこって人は入れんのかな、荷物あったんでしょ

>>595
ああ、良かった。
（既出って怒られるかとちょっとドキドキした）
フジのニュースで言ってたんだけど、つめしぼとか立て看が
置いてあったって。そこが一番燃えてたらしいっす。

不当逮捕の容疑って
無許可営業とか常習賭博とか業務上過失とか
テナントの名義人とか管理会社の
管理不十分やら事故関係でとりあえず逮捕者を出すってこと？？？

>>596
２階から３階に行く所って映してた？

階段は降りられても、２階の風俗店が閉まってて
それより下には行けなかったとか。（ガイシュツ）
どういう構造なのかな？

>>598
一瞬だけ映ったよ（完全にじゃなくて、チラットって感じ）。
多分、めざましテレビは繰り返してニュースやるから、
見てたらまた同じ内容のＶＴＲが流れると思います。

>>599
サンクス
何か投げ込めるスペースもなかったのかな？

>>601
んーーーー。そこまでは・・・。
ニュースも流して見てた部分があるので・・・。
そのＶＴＲをもう一回見たらわかるかも。
でも、ホント一瞬って感じだったから。（手すり？部分っぽいのを）

>>602
サンクス
注意して見るよ、めざましテレビね。

>>603
うんうん。そうしてみてくだされ。
って言うか、今、ここには2人しかいないのかっ！？（笑）

ROMってますよ。

A：若い美人女性

アナウンサー藁うな！！

>>606
初心、忘れるべからず、だそうです（笑）

>>605
おお、いたいた。
2人ではなかった様子

屋上から逃げた人ってなんだろ。ホームレス？なんかの見張り？
そこそこのプレハブがあったけど。＜山岡か？
ただ、関係なくても屋上で生活してたなら、トラブルを避けて
逃げるだろうね。
あと、屋上で死んだ人ってなんだったんだろ。

>>609
単なる不法占拠？
もしかしたら「ヤ」の人で何かあったら下に降りていくとか？

ちょっと早いけど、現場検証なりなんなり終わったら
あのビルどうすると思う？
取り壊し？改装してそのまま使う？どっちかな

事情通氏の無事を祈りつつROMってますよ。見てて→待機でOKなのか？
〉609屋上死亡者は公式に訂正でてる

人は入れそうだね。

めざましテレビ
　爆発音はスプレー缶の可能性

遅っっ！！

>>611
改装は無理なんじゃないかなぁ・・・
テナント入らなそうだし。
でも、以前、地元で殺人事件があった家（今だ犯人つかまらず）は
10年後くらいにはアパートに変身してたって例もあるけど・・・
でも、規模が違うしねぇ。

４４名が亡くなってるんだから、改装してそのまま使うってのは
難しいんじゃないの？

＞612
その頃テレビ、新聞見てなかった。スマソ。

>>615
俺も改装は考えられないんだよね
となると保険金のラインも捨て切れんのだよ

ただ、あれは半焼だよね、保険金も一部な訳で・・・
ﾜｶﾗﾝﾅ〜

>>618
ごめん。どうして保険金のラインになるの？
頭悪いもんで、つながらないーーー（涙）
確かに、キャバとかは給料から色々うまく（？）名前つけて
引かれてるけど、本当にそういうものに使ってくれてるかは
わからないし・・・
んーーー。考えれば考えるほど、頭が・・・（アホ）

>>620

>>505
>>549
を読んでみて

×>>５４９
○>>５４７

>>621
さんきゅーです。
でも、新宿という場所柄で、保険金でビル一件立っちゃうもの
なのかな・・・
例えば、そういうのを目的としていたとしても、
それで得はあるのかな？と。
さっきも言ったけど、テナントは入らないだろうし、いわくつきに
なってしまえば、それなりの目で見られてしまうのではないかと。
ハイリスクでノーリターンな事をするとは考えられない。
けど、だからと言って、真実を知らないから、何とも言えない（笑） 。

文章へたでごめんね

保険の線までたどりつき

つまり自供、自供で絵図を画いた人まで行き、保険受け取れず
頂点の人は中○系までで止まってればいい訳で

つまり事情通氏の連れが証言しなければ中○系で止まるわけで。
「証言しなければ」がポイント

これはやっぱり考えすぎだな（ｗ

>>623
権利関係が複雑って何処か見たから、それも一掃かなと

まぁそりゃないなｗ

つーか俺が考え付くくらいだから警察もその線はあたるだろうし

事情通氏が言いたいのはもっと奥深いのかな？

>>625
なるほど。そう考えたら（権利関係複雑）
色々考えられますねぇ。
ドラマみたいな話だけど、消したり消されたりは日常茶飯事らしいし
ね・・・（うちの実家の仕事の関係でそういう話をよく聞くんです・・・）。
警察がどこまで頑張れるか、が問題なんでしょうか・・・？

>>547。>>549 ？

どっちにしろ不当逮捕で捕まる人は大変だよね。
つーかそれよりも本当に誰か捕まるのかな？

問題は２〜３階の所に普段何を置いてたかだよね
火が起きそうな物が置いてあったんなら出火の線もまだ
あるわけだし。

>>628

>>547が正しいです。すいません

>>600 >>601 >>602
>>603 >>604 >>605
>>606 >>607 >>608
>>609 >>610 >>611
>>613 >>614 >>615
>>616 >>617 >>618
>>619 >>620 >>621

>>629
うん。本当に誰かが捕まったら、それはそれで
ある意味怖い（このスレを読んでた者としてね）。

あと、火の起きそうな物ってのも、何だか釈然としない。
あそこまであっという間に回っちゃうものなのかな？
って言っても火が回る早さも知らないのだが・・・
煙がひどかった、って話があったけど（目撃談で）
そこから大きな火に繋がる誘発物（？）がない限り、あそこまで
被害は大きくならないんじゃないかと・・・。

爆発音ってのでどこかのテレビでウイスキーの瓶が高温で
爆発してる音を再現してたけど、外まで聞こえるものかと
思いながらニュース見てたな・・・何なんだろう、爆発音って・・・

>>631
え？？どういう意味？？

てな訳で、私は寝ます！
おやすみ〜

>>634
おやすみ〜
俺も落ちるか。

おそすぎですな

何かきなくさいマスコミの情報やけにこだし

裕美子　掲示板も見てね！↓
http://www.happy-web.ne.jp/mbspro_p3/pppt.cgi?room=laneys
http://bbs1.nun.nu/laneys/
ちなみにこのＨＰはＹ道とＹ美子という二人のごく普通のＨＰです。
学校の友達公開するべきかどうか悩み中…・
でもよっこんの知り合いだけってのも寂しいし
風俗の人が死んだ。ざまみろって思う。
そんなとこで死んだら家族・彼女悲しむんだろうなぁ
私は同情なんてしないけどね。 3
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5456/top.html
[email protected]
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/4375/pics.html
お気に入り テレビ見ながらよっこんに後ろから遊ばれること、ちゅーしてる時とあの時のよっこんのエロい顔、スロット
よっこんダンス&ユウナレスカのものまね/後ろから遊ぶこと、ゲーム
好きなアーティスト　 Sixpense　None　the　Richard/ hide←大笑

速報！
ダルいからやめた。
一人で作んのばからしい。
結局、最後はこうなんだよね、いつも
私ばっか熱くなってさ。
掲示板だけ残しておくべきかな。
やっぱり私の気持ちはY道に伝わらなかったんだなぁ。
それから死者を冒涜しちゃいかんのですか？
freedom　of　speechでしょ？
思想の自由、発言の自由な世界なんじゃないの？
ていうか、いちいちうざいんだけどね、そう言う奴

裕美子ファン必見！
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/4375/index.html

やはり一番きつそうだな。

やはり一番きつそうだな。

やはり一番きつそうだな。

>>631
で612が抜けてるのが微妙に気になるぞ。

それにしても昨夜のＮ捨てのトップニュースはなんだったんだろう。
1、屋上に人が住んでいた。
2、飛び降りたのは三人ではなく四人。
3、飛び降りた四人目は歩いてどこかへ行ってしまった→「とくダネ」
が報じた区役所通り近くを歩いてた不審者につながる？

それにしてもＮ捨ては自信がないのかあまり深く掘り下げてなかったなぁ。
淡々と述べるに止まった。なんかガセくせえな。
俺の聴いた話だと屋上には1階のナイタイに勤めてたやつが住んでたという
話があったがあんな掘っ立て小屋に人が住めるのか怪しいところだ。

この住人、本当にいたのか？

>>643
飯と寝るとこと、月に数回風俗いける金貰えりゃ。
喜んで働く人間いるよ。
それよりダメ記者の推理キボーン。

>642 612を外出先から携帯で書いたのは私です（大したことレスしてませんよ）
>631は、じっとROMする人が多い中、チャット状態の少年探偵団を苦笑しながら
揶揄してるだけだで他意は無いんじゃないですか？（605も本当は省きですが）

>>645
閑人さん、名前のとこに。
閑人#?????（パスワード）ってやるといいらしいよ。

なんか情報が2転3転どころじゃない。おかしいよ。鑑識も話しが変わりまくりだよね。

確かに二転三転しまくりだ。
ＮＨＫは今更こんなこと言ってるし。

http://www.nhk.or.jp/news/grri840000006pl6.html
ガスメーター折られた可能性
東京新宿の雑居ビルの火事で、火元とみられる３階のエレベーターホールで
ガス管から外れていたガスメーターは強い力で折られたと見られることが
分かりました。警視庁は出火当時に折られたとすればかなりの危険が伴うと
見られることから詳しい鑑定を行ってガスメーターが外された時期の特定を
進めることにしています。

>646 ありがとう、実はトリップ失敗で面倒臭いからコピぺしてるんです（w
>647 重要事犯の時なんてこんなもんじゃないですか？意図的なリークや
飛ばし、裏取りなし・・なんてメディアは平気でやりますよね。
正式な記者会見での話じゃないと思うんですが　>記者さんどうですか？

一時しめる店が増えてきた

>>649
>実はトリップ失敗で面倒臭いからコピぺしてるんです
それじゃ意味ないんじゃない？

あ、やられた！偽者出ちゃしょうがないですね（w　
テレ朝始まりましたよ。

歌舞伎町で働く方大勢の住人がこのスレみてます。昨夜の元店長VS元店員の対決は2;8で店員の勝ち！この人店員にしてはかなりの事を知り過ぎている。
心配だ。

>>645
閑人さん、名前のとこに。
閑人#?????（パスワード）ってやるといいらしいよ。

スマソ。リロード失敗。
トリップ成功しましたね。

test

>>654 一瞬煽られたかと思いました（汗
ネットなんて保険にならないのに、元店氏は何であそこまで話したんだろう。
見る人が見れば面はすぐに割れると思うが。まあ、肝心の事は喋ってない
だろうけど。P1に常連・フルベット・新宿男諸氏等が書き始めた時、本当に
店を知ってる人達と確信し、安心して思いを綴りたかったのかもしれない。
辞めた経緯に絡む漠然とした危惧がハッキリとした証しになり、不特定多数が
見る所に拠り所を見つけたかったのか。それだけ心に仕舞い込めないモガキが
あったんだろうけど、とにかく無事を祈りたい。
>>653新宿#さん、もし見てたらどう思うかレスください（ちょっと落ちますが）

昨日は３時に寝たがすごい事になってるね
事情通さんも可哀想だが、誤って逮捕される方も可哀想・・・
でもこの掲示板を警察が見てるんなら、誤った捜査するなって
強調したらいいのにね・・・
でも、ホント事情通さん可哀想
どこの出身か知らんが、自分の居場所を潰された感じがした

かわいそうねえ。
ああいう所で働くのは万が一にも人殺しがありかねないっていうリスク知って
の上でしょ。いざそりゃ身近で起きたらびびるだろうけどね。
でも、リスクもないようなとこ、大金は動かないからね。
ヤの資金源にもなる場所だよ、一夜で破産する奴もいる、勝手に来てそりゃ
負ける奴が悪い、でも煽って煽って負けさせてナンボの商売じゃないよ。
そんなとこ居場所にしてたらなくしたって仕方ないやね。

２ちゃんの人間て案外感情移入激しいんだな。

>>659
658はそういう話をしてるんじゃないような気がするが。

歌舞伎町ビルオーナーはソープの帝王
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001090609.html

まだ取材があまいですね。これでは事件の核心部分には辿り着けない。

いいとこまでしらべてるらしいがれんさいできるのかな？むりだろうな。

怨み買うよーな事バリバリ載せる日本一外道な新聞！
亡くなった被害者をさらに追込んでる記事は東スポより非情。

>>572

>>643 >>632

↑なにがいいたいの

>>661
昨日の元店長さんと元店員さんの言っていた過去の脱税事件とはその事だったのか。

そういう事になる、元店員はこれも知ってたんだ。

てすと

ビルオーナー＝一番オーナーなの？

地権者の特定できない建物での営業・居住禁止。

元店員や元店長の言ってる事は信憑性うすい､少なくとも俺はこの人達に心当たりがない｡

>>673
店員さん系列店の人？

まあ、どうせ皆半分マユツバで聞いてるよ、中には純真に信じてる人
いるかもしれないけどね。

でも､ここに書かれた事がマスコミのソースになってる事も事実｡

>>676
取材方向のネタに使ってるとこはあるだろうね、裏もとって使ってるなら
いいんじゃないの？
もしロクに裏もとらずに匿名掲示板そのまま書いてるんなら、その記者
が馬鹿なんだよ。後で恥をかく、もしくはデスクにいびられるのはそいつ。

「どこでとったネタだ！」「「２ちゃんで・・・」

大笑いだな（藁

>676さんあんたも信用できないよ！

そうそう、678も言ってるけど676、あんたもマユツバでしか
見られないことお忘れなくね。

>>673
http://www.nhk.or.jp/news/grri840000006pl6.html
ガスメーター折られた可能性
東京新宿の雑居ビルの火事で、火元とみられる３階
のエレベーターホールでガス管から外れていたガスメ
ーターは強い力で折られたと見られることが分かりま
した。警視庁は出火当時に折られたとすればかなりの
危険が伴うと見られることから詳しい鑑定を行ってガ
スメーターが外された時期の特定を進めることにして
います。

ほとんどのマスコミは裏なんか取って無いと思うよ｡言ってる事むちゃくちゃだもん

元とか現とかめんどーだからこーして

常連さん→GR
元店員 →店員A
元店長 →浦島くん
現店員 →三代目

>>681
あんたも何かもう少し実のある事が言えれば
聞く耳持つ人もでるんだろうけどねえ…。

>>682
ﾜﾗﾀ

たしかにレス読み返しコテハンの意味捜しそうだしいーね！

>>681
新聞とTVはそうだろうな鮮度が命だから。
後で事実関係ハッキリしてきた時に叩かれるのは
誤報流したり断定した奴らだからいいんじゃないの？
だいたいそんなに皆信用してるのか？マスコミの速報
なんて。

>>1-683

ガスメーターって賭けに負けたDQN客が蹴飛ばしたとして
それぐらいで折れるんものなんですか？

>>687
まあ、過去ログ読んでいこうよ。

三代目！

すぐ駆逐された元ウェイトレスっつーのもいたぞ（ｗ

やつって悲しくねーのかな？

もう下着の会社辞めておくれ！



母より

テナントと管理会社の対立が世にでたけど、テレビ朝日系でしか見てないよ。
そのニュース。他の局やってた？

しかしさ、あんなところの関係者ってウルトラDQSと自ら名乗るような
もんじゃん、犯罪者紙一重とか。
わらわら増えて来ておもしろいんですが、或る意味。

10分間のイベントは､和がって一雀（いいじゃん）､名前を考えたのは､Mさん

三代目襲名おめでとう。

おまえヤバイよ！
今わかった！
マジヤバイお前！

>>695
だからね、あなたは系列店の店員なの？
歌舞伎町店の事情に近しいわけ、それはなんで？
後、オーナー、警察から余計なこと喋るなって言われてない？
言われてて書き込んでいるならなぜですか？

ってさ、こういう質問すると大概答えないんだよね。
勤めてた店のエアコンがガスか電気かわかんない奴もいたけどさ。

三代目のわかってること、いままで書き込まれた相違点とか教えて

おまえヤバイよ！
今わかった！
マジヤバイお前！

おまえヤバイよ！
今わかった！
マジヤバイお前！

おまえヤバイよ！
今わかった！
マジヤバイお前！

おまえヤバイよ！
今わかった！
マジヤバイお前！

熱心なあらしだ・・・

ＩＤ変わるのは携帯だからなの？

自作自演でしょ(ﾜﾗ

俺は元店員と現店員特定出来たぞ？！
お前等あまりに危険だよ。

そういうあなたも店員ですか。

エアコンがガスか電気か解らなかった人って元店員って人でしょ だからその人達の言ってる事は嘘ばっかりだよって言いたかったから出て来たんです｡ ちなみにエアコンは電気後俺の知ってる関係者でホテルに避難してる人間なんかいないよ｡

凄いねえ
つまりあの店には２ちゃんねら〜がわらわら現店員、過去店長
元店員にいて、一斉にここに繋いで大事件の後に書き込みまくっ
てると（ｗ

>>709

皆どうせ半分マユツバで聞いてるよ
スレ読むとツッコんでる人も、こっそり笑ってる人もいるでしょ
そうそう誰もここに書いてあること鵜呑みにしてないって

三代目君あんたバレたね？

本物ならカメラの設置場所を知ってますよね。
どこですか？

707 名前：警告 投稿日：01/09/06 15:18 ID:Trot7uPI

709 名前：三代目 投稿日：01/09/06 15:21 ID:Trot7uPI


IDが一緒なのは偶然ですかね（ｗ;

歌舞伎町でガスエアコンなんてつかってっとこねーぞ

昨日もこの時間いた人か〜。
粘着君だ。

707 名前：警告 投稿日：01/09/06 15:18 ID:Trot7uPI

709 名前：三代目 投稿日：01/09/06 15:21 ID:Trot7uPI

知ってますよ全台言うんですか? じゃｰ事務所に有ったPCの機種言える?あんた

何がいーてーのかな

彼は現在串さがしてます。
http://www.joho-shimane.or.jp/cc/stick1/menu.html

676 名前：現店員 投稿日：01/09/06 14:40 ID:D/C5ngA2
でも､ここに書かれた事がマスコミのソースになってる事も事実｡

678 名前：そんな 投稿日：01/09/06 14:45 ID:D/C5ngA2
>676さんあんたも信用できないよ！

697 名前：695ゆーなよ 投稿日：01/09/06 15:11 ID:D/C5ngA2
おまえヤバイよ！
今わかった！
マジヤバイお前！

712 名前：質問 投稿日：01/09/06 15:24 ID:D/C5ngA2
三代目君あんたバレたね？



つうか、この人も何がしたいんだ？

注目されたい病では〜（w;
重大事件起きると自首しちゃうキテイさんも世の中にはいるし〜

だーかーら712と718のＩＤ

三代目！お前の名前書いていーか？

藁

伏せ字でお願いします

703 名前：695ゆーなよ 投稿日：01/09/06 15:13 ID:1snM2pnI
おまえヤバイよ！
今わかった！
マジヤバイお前！

719 名前：愉快 投稿日：01/09/06 15:30 ID:1snM2pnI
何がいーてーのかな

724 名前：ばか 投稿日：01/09/06 15:32 ID:1snM2pnI
三代目！お前の名前書いていーか？

携帯複数使ってるのかな？

藁藁藁

元店長がはじめて出てくるのってスレ1？2？3？4？
どれ？

>>729
このスレがはじめてじゃないかなあ？
昔の系列店だと念を押し名乗りながらでてきた気がする。
ここでもうちょとね・・・。

三代目！あんたなんでこの事件おきたと思う？

携帯からだけど一台だよ

名前：逃げた三代目の 投稿日：01/09/06 15:01 ID:1snM2pnI
やつって悲しくねーのかな？

695 名前：現店員改め三代目 投稿日：01/09/06 15:06 ID:1snM2pnI
10分間のイベントは､和がって一雀（いいじゃん）､名前を考えたのは､Mさん

名前：695ゆーなよ 投稿日：01/09/06 15:13 ID:1snM2pnI
おまえヤバイよ！
今わかった！
マジヤバイお前！

名前：愉快 投稿日：01/09/06 15:30 ID:1snM2pnI
何がいーてーのかな

名前：ばか 投稿日：01/09/06 15:32 ID:1snM2pnI
三代目！お前の名前書いていーか？

ゆーてよ

＞730
さんくす。

なり皆誤解してる

731さん､その点は言えないです｡ 僕も事情聴取受けたりしてるんで

ちょっとドンキかエニイどっちに買物行く？

あのね、現店員がまーーーーんがいち本当だったとしても
単に携帯の中継地点が同じ地域から煽りとあんたが携帯使ってるだけ
だったとしてもだな

ここには怪しい自称関係者がぞろぞろすでに出てる
あんただけ信用されるのは無理
それに、皆マユツバで聞いてる

だから心配ナシ！以上。

絶対関係者だよ。
なんでおきたか個人的な意見は？

携帯からだと疲れるから 又気が向いたら来るね

いいかげんひっこめ！
おまえの個人情報さらされたいのか？

荒らしやめろ。

>>739

三国人orどうしても三国人を善人にしたい朝日信者発見

。。。
皆邪魔しないでくれ！
携帯の場合はID同じになるんだよ表示する部分には出て無い後半数字が違うんだよ。

ドンキに買い物、エニイに両替。

>>743

一言でも俺が事件について書いたか？（藁
ちなみにうちの新聞は日経とサンケイだ

意味わからん

携帯だとID変わったり変わらなかったりするよ。

>744
携帯からはトリップ使えないのですか？

やっぱりこいつ本物だ！た○○ろのおっさんとこまだ行ってないだろ？三代目！

逢えないよ

本名出すぞ！

名無しの頃
＞69＞81＞85＞86

元店長
＞94＞102＞103＞111＞118＞123＞230
＞236＞253＞260＞260＞265＞276＞282＞289＞295＞298＞310

その他もあるけど初期はこんなものかな。

病院行って無いだろって言ってる訳よ。
行って来い。

糞ガキ！！
いいかげんにさらせ。
荒らしヤメロ！
中学生は学校行ってる時間だろ。先生にいいつけるぞ。

750 あんた誰?

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999759704&ls=50

ここに移動します。

--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------

>>753

うん、それ。
ずーっと昔の店長といいつつ、なぜ最近のなぜ厨房事情に詳しく
きっぱり言い切るか不明（藁
詳しいこと聞かれると「ずっと昔」を持ち出すし、胡散臭いんだな。
元店員の演出も胡散臭、いちいち登場予告をする必ず「たいへんな」
と前フリ、実況歌舞伎町事故現場なんて？？？だったしなー。

>755
　煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
　罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

瀬◎会長の事はあんまり知らないだろ？
噂くらいしか！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999759704&ls=50

けんかを止めたい人はお集まりください。

事故現場じゃないや、事件現場ね

＞758
そしてこの元店長、夜の男がどうして夜十時にここに現れるのか。
早番なのかな？

＞760
ニュース読んだからって瀬川会長の名をだしても無駄。

>754
751は怪我してるの？

ほ は逢えるけど た は逢えないんだよ

>763
もう今はｶﾀｷﾞとか？かもよ。

俺等は荒らしで一人と思われてるな！完全に！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999759704&ls=50

>>763
まあ商売変えてるのかもしれないけどね、いずれにせよあまり堅い商売
ではないだろうけれど。
険悪になって喧嘩始めるし、事情通の張り合いにしか見えなかった。

>>768
信じてるからがんばって。

本気で関係者だったらもうちょっと反応違いそうんだよね。
慎重でしょう、あれよりはおそらく。

う〜ん
系列店ならここで情報探らんでも過去の人脈で情報はいってくるだろうし、
本物ならもっと知ってるはずだしな〜。

あ、７７２は元店長のことね

言いたいことあるならとっとと言えば？
>>関係者

>>772
本物かどうかはわからんけどｶﾅﾘわくわくしたぞ。

元店員が中国系を見て辞めたのって、今日テレビで言ってた噂と同じ頃だよね。
七月頃に業界内であのビルの三階が空くらしいと噂が流れたって話。

>>776
面白かったには面白かったな（ｗ
盛り上がりがあったというか、キャラ立ってたし。

>>77８
騙すなら上手く騙してくれってとこか（w

三代目とそのツレ（？）は個人的にアウトだな。

＞779
同意。アウトだろ。本物ならもう連絡取り合ってるよ。

>>779
楽しくやって欲しいな、白けるような演出はいかんよね。
やたら厨房事情の強さに拘るとかさ（ｗ

「・・・」っつーのは笑えた、あれはかなり気に入ったけど。

出てこなくなっちゃったね>>三代目

いろんな意味で(;´Д`)ｶｺﾜﾙ

>>750-781
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363&st=586&to=601
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=6&to=8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363&st=733&to=733&nofirst=true
政治的な主張のあるテロじゃないの。歌舞伎町の中国人やくざの場合は。
本国で、犯罪犯した連中が大量に密入国して、歌舞伎町かいわいにいるのよ。中国
]人やくざに人殺し頼むと、50万円でやってくれるつーのは、歌舞伎町では有名な話
。ほんとに恐い。何するかわかんない。手つけられない。中国人の反日感情は恐る
べきものがある。パレスチナ人がユダヤ人に持つ怨念に匹敵するかも。なので、一
種のテロとしても全然矛盾しないと思う。９月１日は第二次世界大戦の開戦日でも
あり、政治的アピールの目的にもかなうだろう。常にその危険性は孕んでいます。
ただ向こうの人達は行動を起こすときに政治的な理由を付けて行動する場合が多いで
すね。ホームページ書き換えはよい例
不法居住者やｽﾌﾟﾚｰ爆発は情報操作？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=572&to=572&nofirst=true
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=643&to=643&nofirst=true
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=632&to=632&nofirst=true
http://www.nhk.or.jp/news/grri840000006pl6.html
ガスメーター折られた可能性
東京新宿の雑居ビルの火事で、火元とみられる３階
のエレベーターホールでガス管から外れていたガスメ
ーターは強い力で折られたと見られる

ちなみに
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999743939&ls=50
↑
このｽﾚの件ってｶﾞｲｼｭﾂ？

>>781＞「・・・」っつーのは笑えた

俺もﾜﾗﾀよ。いいよねあれ。
元店員氏は狙ってる感じじゃなかったな。
天然とまでは言わないけど、
本人さん自身が興奮してたみたいだしね。

>>784
二三順ぐらいしてたと思うよ。

>>785
激しくｽﾏｿ(;´Д`)

>>784
何度か盗んでたか？ってガイシュツで話題になったんだけど。
儲かってる博打屋がガス代程度盗んでどうする？って思うじゃん。
？なまま。

朝日が他紙報道を無視して事故説を誇張するっつうことは、犯人は
三国人＞＞＞＞基地外＞DQNガキで決まりだな。(w
放火の可能性が日増しに高まってきているのにも関わらず、
朝日の論調は未だ他紙とずれたまま。 支那人や朝鮮人による犯行では
ないか、一番疑ってるのは朝日ではないかな？

http://www.asahi.com/special/kabuki/K2001090500077.html
韓国中国＝燃やす国
日の丸燃やすビルも燃やす

>>785
元店員氏は「折れを馬鹿にする気か！」になってたね。
親父ますますでっかくなってるし（藁

馬鹿連呼だったな、あれはいかん。
やっぱり「・・・」くらい味わい出してくれないと。

>>788
一方的な断定からの結論はいちぢるしく危険とｵﾓﾜﾚ

事実のみを知りたいのれす( ´∀`)

逮捕される予定の人って事情通のあの人本人ってゆー落ちは
いかがでしょうか？( ´∀`)

このスレッドのさ３どこにある？立て忘れかんか？（ｗ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363
＞792
これ

そうでもないか・・３のスレのＵＲＬキボンヌ

次にどんな盛り上がりを語ってくれるか期待されるとこではあるな
オチつかなかったらなんか欲求不満残るよなあ。

キボンヌ〜

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999759704&ls=50

>>795
常連、元店員、元店長が出たから、順番で言えば「元オーナー」あたりに
イッパツ頼みたいところなんだが。

せっかくﾋｯｷｰになってるんだから
現店員とやらも登場してほしーのれす( ´∀`)

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363

これが1に前ｽﾚって書いてあるけど違うん？

>>797
元オーナーも2ﾁｬﾝ見てたらあの店ヤバイでしょ。
偽で叩かれんのも痛いし。

>>798
禿しく同意

>>800
関係者全員２ちゃんねらー（w

個人的に本スレで出てきた関係者の信用度はこんな感じかな。

常連　　　95％
元店員　 80％
元店長　 50％
現店員　 10％

欄外
元ウェイトレス　0％

>>801
なるほど2ﾁｬﾝがこれほど盛り上がるわけだ。
糞ッ　

>>793
>>799
過去ログ残しておきたいのでどうも。

警察は証言者を守らない。僕だけに教えて，調書には書かない、報告も
しない、って言うのも信じられない。
日本人が冤罪で捕まるとしたら問題。
警察はヤと親しい。情報がヤに流れる可能性は否定できない。
本当の所有者には　たどり着けないだろうーナ〜〜
残念ながら・・・

過去にでた奴等は金からんでないから書きまくるがおーなーはにちゃんみてる場合じゃないだろ？

落ちて、仕事に戻ろう。

今日も夜が楽しみだ・・・

３Ｆの風俗店が空くとの怪情報が歌舞伎町界隈で飛び交う。
関係者曰く「あの店はドル箱（儲かってる）のに空くわき
ゃ無い」と詳言。資金関係の陰謀かやはり

>>801

ニュース議論板に詰め掛ける関係者２ちゃんねらー店員’ｓ！

いっそのこと現犯人がｶｷｺしてくれれば
手っ取り早いとｵﾓﾜﾚ( ´∀`)

>>802
信頼度なんてあってないようなものだ。

というか「信者」とか「ファン」がつくとウザイし本人も調子に乗りすぎるんで
周りの連中は等距離で話して欲しいのもだ。

今日も誰か来ないかなあ。ﾎﾞｿ。

>>810
元犯人と現犯人がいいな（藁
なんだそりゃ！

しょうもない雑談でその４は終わりそうだ（ｗ

>>811
禿同
マンセー状態なんとかしてほしいよな。

今日もキャラ増えてとｷﾎﾞﾝ

誰が逮捕されるんだろう？　４４億の損害賠償来るかも。これと殺人の
罪を引っかぶってくれる人、いないよな〜
オーナーは金策で　猛烈に忙しいのでは？　しかも裏金　しかも急に用意
だから〜

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363&st=586&to=601
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=6&to=8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363&st=733&to=733&nofirst=true
政治的な主張のあるテロじゃないの。歌舞伎町の中国人やくざの場合は。
本国で、犯罪犯した連中が大量に密入国して、歌舞伎町かいわいにいるのよ。中国
]人やくざに人殺し頼むと、50万円でやってくれるつーのは、歌舞伎町では有名な話
。ほんとに恐い。何するかわかんない。手つけられない。中国人の反日感情は恐る
べきものがある。パレスチナ人がユダヤ人に持つ怨念に匹敵するかも。なので、一
種のテロとしても全然矛盾しないと思う。９月１日は第二次世界大戦の開戦日でも
あり、政治的アピールの目的にもかなうだろう。常にその危険性は孕んでいます。
ただ向こうの人達は行動を起こすときに政治的な理由を付けて行動する場合が多いで
すね。ホームページ書き換えはよい例
不法居住者やｽﾌﾟﾚｰ爆発は情報操作？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=572&to=572&nofirst=true
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=643&to=643&nofirst=true
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=632&to=632&nofirst=true
http://www.nhk.or.jp/news/grri840000006pl6.html
ガスメーター折られた可能性
東京新宿の雑居ビルの火事で、火元とみられる３階
のエレベーターホールでガス管から外れていたガスメ
ーターは強い力で折られたと見られる
朝日が他紙報道を無視して事故説を誇張するっつうことは、犯人は
三国人＞＞＞＞基地外＞DQNガキで決まりだな。(w
放火の可能性が日増しに高まってきているのにも関わらず、
朝日の論調は未だ他紙とずれたまま。 支那人や朝鮮人による犯行では
ないか、一番疑ってるのは朝日ではないかな？
http://www.asahi.com/special/kabuki/K2001090500077.html
韓国中国＝燃やす国、日の丸燃やすビルも燃やす
今日の朝日スーパーＪチャンネルで
３Ｆの風俗店が閉店との怪情報が歌舞伎町界隈で飛び交う。
関係者曰く「あの店はドル箱（儲かってる）のに空くわき
ゃ無い」と詳言。資金関係の陰謀かやはり

お、もう800越えてるのか、早かったな

>>814
昨日なんかよー 私○○○さんのファンなんですー。
なんか出てきて キショかった。
本人も悪い気しないんだろうぜ。（ｗ

いろんなコテハンが来ては去り来ては去り・・・
もうすぐ一週間だ。

>>811
確かに。
信用って言葉はちょっとニュアンスが違ったね。


>>812
ﾜﾗﾀ

んじゃ落ちますわ。

わしも夜に期待して 落ち。

>>816のってｺﾋﾟﾍﾟだったんれすねぇ〜
このｽﾚしかみてなかったから気付かなかったれす( ´∀`)

政治的動機なら、直後にどっかで犯行声明があると思うんだけどねえ。
でないとテロの意味ないじゃん。

>>818
なぜか関係者正義の味方状態になってるしね（ｗ；

えって思うよな、やくざやさん関係の博打店店員だよな？
おいって感じで。

おだてて口を滑らしてもらうのれす
狡猾なｵｯﾁｬｰのいつもの手なのれす( ´∀`)

>>823
それにテロならもっと代表的な市民がいるとこ狙うでしょ。
何も風俗と賭場狙わなくたって（藁

ほっときなよ、反応すると暴れるから。

いかに情報を聞き出すかというテクを知らん厨房が多いな。
なんかぁが潜んでるか？

aaaa

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
さて歌舞伎町火災。昨日日記更新の段階から死者は二倍になった。
元報道屋の目で見るとまことに興味深いことがいくつか。
飛行機事故だとあれだけシャカリキになって身元を報じるメディアの出
足が異常に遅い。警察が情報を絞っている。油が検出されたにもかかわ
らず「プラスティックが燃えて出来ることも」のいわずもがな。明らか
に放火の線で捜査。しかし典型的黒社会手口にこれが三国人の仕業とわ
かった時の日中の外交的関係の複雑さに配慮しおそらくは首相官邸とも
連絡をとりつつの情報操作か。そりゃそうだろう。不法入国の福健省人
に陛下の赤子を44人も焼き殺されちゃ昔なら戦争だ。
あくまでも推測ですがね。ところで朝日昨日夕刊の『素粒子』。凄いね。
路上に火事を知らずに寝る青年とゲロがあるのがそんなに面白いか。本性暴露極まれり。
大朝日ハイヤ−編集委員におかれては歌舞伎町はサファリパ−ク、そこで動物が死んだ程度の認識。
三国人マフィア、ゴロツキ学会員、テロ共産党、タカリＢ、
クソガキ、大手事務所の芸能人は犯罪を犯しても丁重に庇われる。
その一方、一般市民はたとえ被害者でも徹底的に晒される。
毎日毎日こんな卑劣な報道されれば誰だって気づくっつーの。
芸能人のゴシップなんて実生活に害がないからまだいいけどさ、こういう凶悪犯罪で
偏向報道されるのは本当に腹が立つ！！絶対に許せない。
世田谷事件も急激に風化しているのもおかしい。不自然だ。
あれもどうやら三国人の仕業らしいというではないか。
真面目に生きている人間ほど馬鹿を見るってのは一体どういうことなんだ？
こんなの状況にさせているのは誰なのか、どんな団体なのかを見極めたい。
選挙で何とかなる問題なのだろうか。まともなマスコミは何処にあるのだろうか。

アメリカスペイン戦争きっかけ、米戦艦の謎爆沈２００人死亡
アメリカスペイン戦争きっかけ、米戦艦の謎爆沈２００人死亡
アメリカスペイン戦争きっかけ、米戦艦の謎爆沈２００人死亡
アメリカスペイン戦争きっかけ、米戦艦の謎爆沈２００人死亡
アメリカスペイン戦争きっかけ、米戦艦の謎爆沈２００人死亡
アメリカスペイン戦争きっかけ、米戦艦の謎爆沈２００人死亡

>>829

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999605900の
東京朝鮮商銀元支店長ﾀｲｰﾎ スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999605900&st=59&to=59&nofirst=true

犯人捕まらない

ﾉｳﾐｿｶﾞｷﾝﾆｸﾃﾞﾃﾞｷﾃｲﾙﾁｭｰﾎﾞｰﾆﾜﾜｶﾗﾝﾖ

>>829-831 ID:xahyAgtk
何が言いたいの？
意見は、自分の言葉で書こうね（藁

新着なし(2001/09/06/19:15:44)

東ガスがあり得ないと言っていた
ガスメーターの燃焼落下が実は過去に数件合った、、
（しかし、ほんとに良く変わるねぇ、、、）

死者４４人を出した東京・歌舞伎町の雑居ビル火災で、
３階のエレベーターホールのガスメーターの底の部分にも、燃焼痕があることがわかった。
このため、警視庁新宿署の特捜本部では、メーターは出火後に脱落したとみている。
また、これまでの現場検証で、出火元は３階ホールの階段付近である可能性が強まった。
これまでの調べで、メーターは収納ボックスの中で、脱落した状態で発見され、
ガスが送り込まれる供給用ガス管と接続された左側部分が焼けていたとみられている。
その後、メーターを詳しく調べたところ、収納ボックスと接触した底の部分にも、焼けた跡が残っていた。
火災前に脱落したのであれば、ボックスとの接触部は炎から遮られ焦げ目が付きにくいため、
特捜本部は、脱落は、火災発生後である可能性が高いとみている。
さらに、特捜本部では、
これまでの全国のケースを調べ、火災の最中にメーターが何らかの理由で脱落したケースが数件あることも確認した。
こうしたことから、特捜本部では、メーターは火災発生後、高熱など何らかの作用で脱落した可能性が強まったとして、今後、再現実験を行って詳しい鑑定をする。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010906i407.htm

>>837
おぉぉ 火災の時に脱落することもあるってことですか。
この現象が起こるなら人為的に取り外していない可能性が出てきた。

そうすると単純に煙草などの失火もありですね。
ポイ捨てや不始末などの・・・。

一喜一憂しない方が（・∀・）ｲｲ!と思われ。。

情報がころころ変わるのは、情報操作の証拠。
今は、警察･オーナー･消防･一休経営者･ガス会社･893達が根回しに必死と思われ。
遺族だけは蚊帳の外。
この国は一体･････。

>837
>メーターを詳しく調べたところ、収納ボックスと接触した底の部分にも、
焼けた跡が残っていた。

んなもん詳しく調べなくても一目でわかることや（ﾜﾗ >東ガス

ってことは、ガスメーターが落下する可能性もあるわけですね。
これから落下防止の対策を考てほしいです。

今まで、こういう事例があまり（ほとんど？）なかったのは
運がよかったわけですね？

接続部周辺にはガスの燃焼を示す痕跡はなく、
この部分でのガスの燃焼はなかったとみられる
。また、メーターには蒸し焼き状態になったと推定される跡が残り、
特に下側から高熱を受けた様子がみられるという。
捜査本部はこうした現象から、
火災当時、ボックスの扉は閉じられており、
中は１０００度以上に達していたと推定している。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/shinjyuku/200109/06-2.html
火事によっては1000度に達することがあるらしい
熱で溶けたんだね　間違いなく　ガスは火事と関係ないね
放火説もお手上げで立ち消えするね　数日中に事故として片付けられるよ
まあ惨獄人のせいにして気がすむならそうしとけば？
迷宮入りの可能性が一番高いと思うけどな
まあビルオーナーや、3F経営者にとっては放火であって欲しいだろうな････。

>>843
仮にそうでもそれじゃつまらん。

今日の夜、関係者が来てくれんかったら暇粒船。

>>843 まあ惨獄人のせいにして気がすむならそうしとけば？

それはあんたやろが！（藁

700℃がだめなら今度は1000℃かい？
火災当時消防士がガス管内部を確認してるのに。
おまけに燃えてなかったってよ。
1000℃なんて半端じゃないぜ。メーターもろとも原形保てるか？
ボヤが延焼したけむり火災だろ？（ｗ

>>843
この報道が事実を伝えているなら、接合部の材質（膨張率）の違いよる
破損脱落では？　素人考えでは、間接熱で溶解脱落することがピンとこない。
また、同じ材質の場合でも、内径と外径の違いにより破損する事はないか？
専門家の情報きぼーん。

>>847　つづき
この状況で、メーター脱落前の管内のガスはどうなるんだろう・・。
熱くて飛び回るだろうけど、空気がないから爆発はしないな・・。
うーん、解からん。学房の出番だな、これは。

三国人なんだけど、それでは困る人が沢山いるんだよね

>>840
ＪＴもな。

あまりにもいろんな情報が出てきて元に戻ったり更にひっくり返ったり、、
予測するのもいい加減あほらしくなってきた（藁

ガスメータの謎は大きかったことは確かだ。
これを人為的にはずすには かなり無理な推測をしないといけないからね。

放火の可能性はまだ消えないけど。
火の気のないところに火災がおきたわけだから。

>>843
ところが以前に袋ナットの1個は溶けずに見つかったとされていたんですよ。
袋ナット2個で配管と繋がっているわけですからねぇ、、、、
1個は溶けたとしてももう1個で固定されているはずですが、、
ガスメーターとガス管、袋ナットの材質の違い＝膨張率の違いで
ナットが自然に回って落ちた、、なんて考えられるのかな？
それともガスメーターは溶けずにガス管が溶けて
袋ナットの固定力を失ってガスメーターは落ちたとか、、、
あんまり考えられないように思うんですけど、、、

闇夜に紛れて、警察がやったんだろう。

ﾊﾔｸﾀﾞﾚｶｺﾅｲｶﾅ

スーツを着た2、3人の一見普通の若者達。
月末の飲み会後、2次会先を探すかのように狭いビルに入り込
んでいった。

入りのいい日のこの時間、いつもは声を掛ける客引きもいない。
1時ちょっと前の、麻雀屋のサービスタイムが始まる時間。

一人のポケットには中サイズのパイプレンチかモンキースパナ。
もう一人手にははペットボトル飲料。中には一杯の灯油。
しかし、誰が見ても彼らの様子は不自然には見えなかったろうし
灯油入りのペットボトルを振り回していても疑われることを
全くなかったろう。

狭いエレベーターで3Ｆに上がった彼らは、エレベータを
降りると、エレベータをブロックし、時計を一瞥しサービス
タイムの直前であることを確かめる。
一人が2Ｆからの階段を塞ぐような姿勢をとり監視を兼ねる。
他の一人は慣れた手つきで、観音開きのガスメーター
収納函の扉を開けガスの元栓をしめる。

サービスタイムのアナウンスがあり、店内の照明が暗くなった。
麻雀点の厨房では、料理担当の店員がガスコンロの火が消えたことを
訝しがるが、食べ物の提供休止の時間でもありまず椅子に腰を下ろし
くつろぎだす。店内の盛り上がりは最高点に達していった。

元栓を閉めた男はまずガス入り口側を少し緩め、ついで出口側を。
次いで他の一人に顎をしゃくり、ガスメータを上の取手で支える
よう指示する。ガス入口側と出口側を完全に外しメータを筺の
床に置く。2分程度の作業だった。

これが終わると狭い階段に所狭しと置かれていた発泡スチロールの
看板、ビニール傘、特に紙と布類にペットボトルの灯油をかけ、
ちょっと気障にライターを灯け布類に火を付ける。その上を看板や等で
覆う。
炎が大きくなるのを見ながら、リーダー格はガスの元栓を半開きに
戻し、函の扉を閉じる。　エレベーターを降りてから4分が経っていた。

彼らは素早く開けてあったエレベータに飛び乗り1階に降りる。
そしてエレベータを下りるとき3Ｆのボタンを押し、何事も
無かったかのように夜の雑踏の中に消えていった。

全てが計画通り下見通りだった。肩の荷を降ろした感じで
彼らの足取りは軽く、足音も歓楽街の夜の浮いた雑踏の中に
吸収されていった。

店内のモニターには階段の様子が写っていたが、満員に近い
店では入店をためらっている様に見えるこの若者に注意を払う者は
誰もいなかったろう。　空の動かないエレベータを写すはずだった
監視カメラは壊れていた。

こうしてあの惨事は始まった。

ゴミにタバコの火がついただけです

ひとつ気になる点・・・

もうすぐサービスタイムが始まろうとしいた忙しい時間前に
従業員はなぜ店から出ようと扉をあけたの？

異常を察知したため？
他に店の外に出る用事があったから？

↑煙にきずいたからじゃないの。

きずいたじゃなく、きづいたでした。

3階エレベーターホールの床は コンクリート？それともカーペット 絨毯？
知ってる人教えて？

がいしゅつだが、追加があったので。。。
佐藤さん見てたらカキコしてね。

http://www.snet-tokyo.co.jp/sato/#090601

◎このHPを見た某マスコミからTELあり、
「東京ガスに問い合わせたところ、マネされると困るので
公表しないでくれ」と言われたそうである。
　ということは、やっぱりガスは盗まれていて、
その事実を隠すためにガスメーターが床にはずれていたという
おかしな話を公表したのであるという疑いが強くなった。
　東京ガスよ真実を語れ！44人の死者のために。

>>862　電波か？
＞マネされると困るので
ガスぱくり　OR　放火手口？

録音記録をHPにアップしたら？

某マスコミってこれソース全くない。
このスレがソースって感じ。（ｗ

どうせ、ガスの配線関係のメンテナンスが行き届いてなかっただけだろ。
なにかの拍子に不良になっただけ。犯人はいない。管理ミス。
麻雀店だけにポンと出火して従業員だけ脱出するけど避難誘導は一休
ヌキキャバだけに逝き突く先は足下だけでなく防火対策もスーパールーズ
どうやらタバコの火の不始末らしいね。

タバコの火の不始末で終わってくれればいいけどねぇ・・・

今日、現場の近くを通ったから見てきたよ。
たしかに小っさいビルだった。
テレビのニュース映像で見るそのまんま。

>>862さん

本当にそういわれたのなら、、、

盗ガスと言う事を真似されると困るので
公序良俗に反するという観点から書くのはやめてくれ

と言う事だと思いますが

>>　ということは、やっぱりガスは盗まれていて、
>>その事実を隠すためにガスメーターが床にはずれていたという
>>おかしな話を公表したのであるという疑いが強くなった。

というのはちょっと先走りだと思いますが、、、

>>862
つまんない・・・

出火原因をタバコの火の不始末にしたがっている人間は怪しいな。
金曜の深夜１時前にタバコの火があれだけ大きくなることは考えにくい。
タバコの火なら燃え広がるまでに３０分はかかる。
そんな長時間に誰も気づかないことがあり得るだろうか？
報道では出火元すらはっきりしない。３階のエレベータホール付近なのか、
２階と３階の間の踊り場なのか。
どう考えてもこれが不審火なのは明らかだろう。

でもさ
火災の時にガスメーターが脱落した例が数軒あったなら
その時の 出火原因の調査ってどうやって出してたのか気になるなあ。

>>870
煙草の火なら燃え上がるまで３０分ってなんでわかる？ソース出せ！（ｗ

>>861で自分が 聞いているんだけど 床の材質とか燃えそうなものが近くにあるなら
5分でもいいと思うが？

もっと頭使ってくれよ。

マイコンメーターの欠陥発見
熱を検知してガスを遮断できないシステムは、フェールセーフの考えで欠陥品。
マイコン使ってるなら、簡単にできるだろ。
あ、メーカ関係者。これ見て、漏れの特許盗むなよ（ｗ

そうでもないじゃん。人通り多い、仕掛けやすい、爆発物の量の割に沢
山死んでくれる、などなど。無差別テロだから誰が死んだか関係ないし
ね。てか風俗店で死んだやつら哀れだな､､

>>872
事件後の各番組で、消防博士のおじちゃんが言ってた。

>>871
出火した後なら原因は関係ないだろう。
今回は、出火する前(もしくは直前）に故意に外されてたとしか考えられん。

思ったとおりだ。おまえら。クズだ。グズだ。
日和やがった。俺が心配したとおりになった。

元店員/店長も三代目も来ないので一つ質問。
ジャンピューター知らないので見当違いかもしれないけど、
一日の売り上げって
1ゲームあたりの最大金額 x (24時間 / 1ゲームの最短時間) x 卓数
が最大だよね。（ゲームって言わないのかな。)
いや、ちょっと前にそんな話が出てたから。

自分もメーター脱落関係にとても注目してるけど、
この事にこだわるのは事件を矮小化しないかな。
放火だったらどういう方法を用いたかじゃなく、
なぜやったかが問われると思う。
ガスメーターで自説を語る人は、過去ログ見ましょう。
その上で画期的な情報とかアイデアがあれば、興味が
あるので是非書き込みして下さい。

案外、警察はガスメーターに関して答えを持ってるのかも。
で、背景についてマスコミが取り上げないように、
小出しにメーター情報を出してるとか。
ココ見ても、脱落についてみんなの食いつきはいいからね。

>>873
あー、責任官庁は、消防庁だな。だからか、口篭もってるのか？
どんな認定したんだ！　ゴバァ
報道の人、この線で責めてやってよ、被災者の方の為にも。

中国人によるテロが事実としても絶対に公表されないだろうね

今日は 新情報のせいか閑古鳥鳴いてら。

>>875
そんじゃ そのおじちゃんが馬鹿ってことだな。

＞出火した後なら原因は関係ないだろう。

・・・。数軒の例はすべて人為的にガスメーターをはずされた放火なのか？
消防署は疑問に思わなかったのか？

で、
＞今回は・・・・・・・故意にはずさてたつぃか考えられん。

ってどう導くんだよ お前の頭は。

燃える灯油の炎は、発泡スチロールの看板や塩ビの傘を熱で溶かし、
ガス化し煤の多い黒い煙を上げながら燃え急速に勢いを増していった。

ガス管から流れ出たガスは函の上の開口部から天井を這い、炎で点火され、
さらに膨大な熱を供給した。

しかし、物置の様に詰まった、風通しの悪い階段には燃えるに
十分な空気は無く、階段はもうもうと発生する黒煙と塩素ガス、
不完全燃焼によるCOのたまり場と成った。　僅か3分足らずの
事である。
ガスが流出する限り、階段を空気が流れる限り不完全燃焼に
よるガスの量は幾何級数的に増大していった。　もう5分が
経っていた。

控室にいた店員Aは、何となく妙な気持ちに囚われドアの方に
目をやった。　そしてドアのしたから漏れてくる僅かな黒い煙に
気づいた。何だろう？まさか？と思いながらも立ち上がりドアに
歩み寄り、開けた。その瞬間、黒煙と鼻をつく刺激臭に
むせかえった彼は「火事だ！消さなければ！バケツ..」と体を
捻ったが、体をどすんと叩き付けられた。
彼には自分がバケツを持って消火しようとしたのか、窓から
吹き飛ばされたのか、自分で窓から飛び出したのかも定かで
なかった。

開いた扉から供給された新鮮な空気による爆燃*が起こったのだ。
爆燃で温度が1000℃以上に上がり、勢いを増した煙と炎の前には、
誰もが無力だった。　不意をつかれた皆は何が起こったか、何を
すべきか考える時間も無かったろう。
闇の中で本能的に炎から逃げられる方向を目指しお互いに庇い
合うように最後を向かえるしか無かった。

偶然厨房近くにいた店員BとCが、最後に煙に襲われる場所に
いた幸運と、窓の存在を知っていた幸運で難を逃れることが
できただけだった。

若い男らが街に消えてからまだ15分くらいしか経っていなかった。

高温になった階段には炎と黒煙が充満し、その熱でゲーム機の
ディスプレーを掃除するスプレー缶が爆発した。爆発は2度、3度
と起こった。

街路で人の動きがあわただしくなり、遠くから消防車のサイレンの
音が響いてきた。
しかし彼らが現場に到着したのは爆燃が起こってから20分後だった。

そして救急隊員の見たものは........

*　爆発（explosion)＝爆ごう(detonation)と爆燃(deflagration)
　に分けれれる。
爆ごう　は音速より早い衝撃波を伴い破壊力が大きい。
　爆燃　　は衝撃波を伴わず破壊力が小さい。
　例としては、　爆薬＝爆ごうを利用、火薬＝爆燃を利用。
　ＴＶ報道の爆発ではこの区別が曖昧な点に注意。
　ちなみに都市ガス（エタン？）3.2-12.5％と空気を混ぜた
　混合気に点火した場合は爆発＝爆ごう。

>>878
同意！
ガスメーターは置いとこうや

>>800
テロなら北○鮮だよね。
９／１の総合防災前に仕掛けたってのはありえそう。
どっかで巨大鉄塔が倒されたとか、ＧＷの真っ只中に
新幹線のレールが外されたとか、解決の糸口さえ
見付かってないはず。
でも、根拠薄いなぁ・・・。

嘘つきは泥棒のはじまりだろ！
サラリーマン刑事ども、仕事やめて田舎に帰れ！
お父さんお母さんが泣いてるぞ！

>>883
>ガスメーターは置いとこうや

笑った！！

＞新宿警察の馬鹿野郎！

貴方は元店員＝事情通さんですか？

>>878　漏れのこと批判してるのかい？
＞なぜやったかが問われると思う。
そんなこと、やった本人しか分るまい。（w

で、あんたはどう取り仕切りたいんだ。

今日は関係者は増えないのか？
ツマランなー

犯人？の足跡の情報はどうなったんだ？？

>>881
＞＞今回は・・・・・・・故意にはずさてたつぃか考えられん。

＞ってどう導くんだよ お前の頭は。

フツウそう思う、、、、
ｶｷｺもなんか焦ってるし･･･。

俺は 放火と失火 半々だな。
昨日までなら ９：１だけど。
（故意のポイ捨て＝ゲームに負けた客等は失火に含めるんだけど。理由：未必の行為じゃないから）
>>878
どうしても そっちに持っていきたいってのがバレバレで嫌らしいってうか嫌いじゃない（ｗ

８７８君、きつい言葉使ってごめん。本意は、以下。
このままでは、過失扱いにされ責任は店と客だけに転嫁される、多分。
ま、店の責任は大きいが、客には責任ないだろ。
だから、話題をあまり制限しないほうが良いと思うよ
どう？

ガスメーター脱落時期
火災前
１　店舗によるガス盗みの痕跡
　　　関係者の発言により、可能性薄い
　　　　失火の場合、二次的な出火元となった可能性あり
　　　　放火の場合、意図的か偶発かは分からない

２　放火犯による工作　　
　　　可能性あるも確認できず

火災後　（メーター下部に火災の痕＝火災後落下？）
１　火災の熱で脱落　　　　　　
　　　「可能性はない」発言に疑問浮かぶも、片方だけが外れたり、
　　　同じアルミ材質のメーターが損傷少ないなど、問題点多い

２　緩い接合部から漏れたガスで高温になり脱落
　　　ａ放火工作
　　　ｂ管理ミス

こんな感じでしょうか。
前例や確証を元にした具体的な方法、あるいはこれ以外の説、所望。

正直、このスレも終わりだな・・・

外務省のことがあってだんだんマスコミも外務省を離れてきてるようだな。
どこかが報じてた火災直後に血だらけの男が歩いていたという場所には
ハッキリ足跡が残ってた。消えねえもんなんだなぁ。
サイズは25センチぐらいか。明日どっかのワイドショーがやるだろう。
ただそいつを犯人に結びつける事はかなり難しいのでは？

東京ガスもKC庁も情報を出し惜しみしてやがるな。
なんか迷宮入りしそうだ・・・。

＞896
訂正：外務省→歌舞伎町

>>891

くだらん揚げ足とるな（ｗ
理由：俺 今 酔っぱだから

＞フツウそう思う、、、、
じゃ 俺は変態ってことでいいや（ｗ
（さっきっからかなり 抑えていってるんだぜお前には）

今日は 全然面白くないよ。

ここのスレで違和感があったのって誰も店の責任を言わないんだよね
どこにも避難もできないビル、二重天井で火災報知器作動せず、防火
扉もゴミが邪魔で作動でもできない状態になってた。窓は看板で塞が
れて可燃性のモノが踊り場と階段に詰まれ、灰皿ごと煙草は捨てまくり。

放火した奴がいたらそいつが最も罪は重い、でも大量に客を死なせた
責任は店の人間と半々だって俺も思うよ。

>>898 ＞今日は 全然面白くないよ。
面白いギャグでもとばしてみ。　このスレは、１−２で終わりだな（ｗ

>>888.893
いや、メーター関係は興味津々。
でも、ガイシュツの繰り返しでちょっと食傷気味で。
今の状況は、事件の真相に対して後ろ向きな状況かなって
感じつつある。
事情通氏の発言もあるし、誤認逮捕＝警察の見込み違いだけは
避けて欲しいな。
過失と判断して店舗側を追い込むことは、警察にとって
容易いことだし。

>>
そんなの百も承知じゃないのか。賭博行為も含めて。
オーナーのポケットマネーでひとり１億で勘弁してくれ（ｗ
>>900
ギャグセンスないんだわ（ｗ

>>899＞ここのスレで違和感があったのって誰も店の責任を言わないんだよね

情報集収や交換が主目的だった為じゃない。
もう、初期の常連客さん達は出てこれないだろうし・・・
自由にやっていいんじゃない。

>>896 その足跡って、傷から流れ出た血を踏んで出来たものですか？
　　　もしそうならＤＮＡ検査で個人の特定が可能になるかな。

>>899

過失責任など、それは他板に任せるここでは原因をシラブル。

こういう場合店オーナーとビルオーナーと金出す割合ってどっちが
大きいのかな？
でも、ギって逃げそうだよね、商売が商売だし＞店

>>901 thanks
メーターの件は、解る人が見ればドキッとすると思う。
熱でガスを遮断する仕様になっていなければだけどね。

>>904
ＤＮＡ検査で本人のは出ても 提供サンプルが１億ないと絞れない。
てか何千人にひとりは一致する？
血液型とＨＬＡの型くらいじゃないかな。
>>９０５
トラブルとシラブルをかけたのか・・・ほっとけ。

俺なんかの興味は火災の原因はなんでもよくて
大陸系中国人をなぜ関係者が怖れるかが知りたいだけ。

19面見て下さい。
そろそろ明るみになるかもしれません。
にちゃんねる効果は絶大です。

正直、このスレその３を抜くな・・・

>>910
ヘイッ、記事カキコしてくれ〜。

>>910 配達してくれよ。（ｗ

>>908
任意提出するよな奴はいないかもしれないが、
過去の事件との照合はできますよ。

ガスメーターが関係ないんだから
これでもうタダの火事ってことだよね　放火の捜査は形だけ
防火扉、塞いだ窓、使えない階段その他で44人も死んじゃったってこと

まぁ、一連のスレッドでこういう店の「店員」やら「店長」やらが、どういう人間か
というのがわかった。普段接点ないからね。それが収穫かな？

>>915
でも火の気のない階段付近で出火したんだから、放火は放火でしょう。

中国人系の顔
痩せ形
175センチ
七・三分け
ビル火災10分前に目撃発生後姿消す

現場近く事故10分前にライターでひじを・・・

ガスメーターへの人為的ななにかがない場合、放火って線は消えちゃうの？

>>915
事実ではあるな＞防火扉、塞いだ窓、使えない階段その他で44人も死んじゃったってこと

店のオーナー中国系かもって話じゃんよ、もし本当だとして中国ヤクザの抗争で起きたこと
なら日本人の客や歌舞伎町ヤクザに聞いてもわけわらんだろう。
末端店員なんて何も知らないだろうし。

中国人系の顔
痩せ形
175センチ
七・三分け
ビル火災10分前に目撃発生後姿消す

現場近く事故10分前にライターでひじを・・・

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363&st=586&to=601
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=6&to=8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363&st=733&to=733&nofirst=true
政治的な主張のあるテロじゃないの。歌舞伎町の中国人やくざの場合は。
本国で、犯罪犯した連中が大量に密入国して、歌舞伎町かいわいにいるのよ。中国
人やくざに人殺し頼むと、50万円でやってくれるつーのは、歌舞伎町では有名な話
。ほんとに恐い。何するかわかんない。手つけられない。中国人の反日感情は恐る
べきものがある。パレスチナ人がユダヤ人に持つ怨念に匹敵するかも。なので、一
種のテロとしても全然矛盾しないと思う。９月１日は第二次世界大戦の開戦日でも
あり、政治的アピールの目的にもかなうだろう。常にその危険性は孕んでいます。
ただ向こうの人達は行動を起こすときに政治的な理由を付けて行動する場合が多いで
すね。ホームページ書き換えはよい例
不法居住者やｽﾌﾟﾚｰ爆発は情報操作？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=572&to=572&nofirst=true
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=643&to=643&nofirst=true
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999672607&st=632&to=632&nofirst=true
http://www.nhk.or.jp/news/grri840000006pl6.html
ガスメーター折られた可能性
東京新宿の雑居ビルの火事で、火元とみられる３階
のエレベーターホールでガス管から外れていたガスメ
ーターは強い力で折られたと見られる
朝日が他紙報道を無視して事故説を誇張するっつうことは、犯人は
三国人＞＞＞＞基地外＞DQNガキで決まりだな。(w
放火の可能性が日増しに高まってきているのにも関わらず、
朝日の論調は未だ他紙とずれたまま。 支那人や朝鮮人による犯行では
ないか、一番疑ってるのは朝日ではないかな？
http://www.asahi.com/special/kabuki/K2001090500077.html
韓国中国＝燃やす国
日の丸燃やすビルも燃やす

>>909
正直、責任をかぶせたいと思われ・・・

　　　　 　,一一一一一一一一一-、
　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■■■■■■■■■-っ　＜　んんなななーこここたたたーななない
　　　　´∀∀∀∀∀∀∀∀∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| УУУУУУУУ..　　|

>>917
煙草の吸い殻ざらざら捨ててたみたいだから、火の気がないかどうかは怪しい（藁

あの脅迫電話は時間的に見て共同通信が既にホームページ上で記事を
配信した後だと思われます。
http://www.kyodo.co.jp/
日本語だけでなく英語、中国語でも配信しているので世界中のインター
ネットユーザーが脅迫電話をかけられる状態にありました。中国語でも
配信つーのがみそだね。電話は国外からか国内からか、国内であればそ
の地域まである程度わかるんじゃないのかな。私は使った事が無いので
すが海外からインターネット電話というのもありますよね。まあどちら
にしろ記録は残るでしょうけどこのまま中●系やくざの仕業という事で
迷宮入りしたら 中●系は仕事しずらくなるだろなぁ。全国的に注目さ
れてるわけだからその場合、警察かマスコミに犯行声明があるものと思
われ強盗事件なんかは、かなり組織だって行われてるよ＜○国系
事情通さんの話から、中国系が怪しいって流れになってますが、
もちろん、実際のところ、どうなのかはわかりません。
ヤクザがみかじめとかで揉めての犯行だとしたら、
こんな大事件になっちゃったのは計算違いだろうね・・
ぼやレベルで脅しておけば十分でしょ。
これだけの大事件になる事を見越しての犯行なら、
テロ的な意味が大きいですね。日本のやくざがらみで
これだけの大事件なら、組と組との抗争に発展する。
抗争にならなくても、ある程度情報がもれ聞こえるはず
中国系ギャングの仕業と考えるのが自然。
中国では日本の報道といったら共同通信を思い浮かべる。
日本が中国の報道といったら新華社通信を思い浮かべるように。
だから共同通信にかかってきたあの不審な電話はかなり信憑性高い。

>>923
悪い中国人のせいにしちゃえば、楽だもんな。
ヤクザもんで外国人だから手が及ばない、誰も悪くなかった犠牲者だって。
責任逃れをビルオーナーも店オーナーも店員もできる。

ガスの盗み、そんなセコイ事はやらないＹo　ヤバイ事をしているのだから目を付け
られる事は避けるよ。
東京ガス、人為的な力、と言っていたよネ　溶けてなんて言っていない。
１０００度？　煙だらけ＝燃えていない＝温度はそんなに上がるか？
絨毯は難燃性のはず。タバコの火，落としても、車のシートと同じで消える。
不特定多数が出入りする所は、内装業者、燃えないカーペットにする。責任被るから。
しかも，マージャン屋なんて、カーペットのムードで勝負する所でないからなおさら。

ガス管を熱で溶けるホースで繋いだ。　消えない種火を付けた。（黒い煙はビールケース
が燃えた時の煙ではないか？凄い黒煙が出る。）　安全に退出。　果報は寝て待った。
犯人捜査？　放火犯？　バカ言っちゃいけませんよ、客のタバコの火でしょ？　ガスを盗
んだりしているから被害が大きくなったんでしょ。　テナントの過失、テナント＝破産で
補償できない。遺族泣き寝入り。

枕を高くして寝る。　　

>>917
182 名前： 常連客 投稿日： 01/09/01 05:44 ID:umM4Bg3M
１２０さんの質問にお答えいたします。
　あのビルの３階のエレベーターを降りますと、正面に階段があります。エレベーター
から見て正面右側が２階につながる下りの階段、正面左側が４階に続く上りの階段です。
２階に下りる方の部分は、お荷物の類が山積みでほぼ閉鎖されてました。暗くて正確には
分かりませんけど、段ボールとかイスとかそんなものが置かれていたと思います。それか
ら、４階への上りの部分は、まず一番エレベーター寄りのところに「モーニング娘」のポ
スターが貼られた「仕切り板」みたいなものがあり、その後ろはカーテンみたいな幕がし
かれてました。大体、店員や客があそこの階段を上り下りしたのを、この数年間一度も目
撃したことがございません。少なくとも、火災前日の午後１１時にはそんな状態でした。
―――――――――――――――――――――――――――――――
可燃性ガスに発火装置を組んで、それを扉にスターターと一緒に
つければトラップになりうるでしょう。
280 名前： 投稿日： 01/09/01 06:26 ID:8FYWTpVM
現場は火薬のにおいがすごいらしいです。 警察は隠してるらしい・・・
266 名前： やっぱり 投稿日： 01/09/01 06:21 ID:KdoIAUFY
現場は火事の匂いだけじゃなかった！実際火薬の匂いが凄い！なんか隠してるよ警察。

>>925
ザラザラ捨てるってのが笑えた。
どこの方言よ（ｗ
常連客の話しじゃ 煙草の吸い殻がエレベーターホールに落ちてたらしいもんな。

>>927
正直、責任逃れは日本の伝統文化だと思われ・・・

火薬のにおいがすごい「らしい」ねえ（藁

>>926
これどーいう事
俺が書いた文も使われてるけど微妙に言葉変えてる

先程書かれた前スレのコレきになるんですが、
イニシャル？

951 名前：H 本日のレス 投稿日：01/09/07 00:58 ID:Zc.CuAdc
GY

>>925 >>930
http://kaba.2ch.net/news/kako/999/999285386.html
614 名前： 常連客 投稿日： 01/09/01 11:15 ID:umM4Bg3M

あそこの従業員の方たちは、勤務中に咥えタバコなんかしない、非常に
礼儀の正しい人たちばかりでした。本当に、フルベットさんのおっしゃ
る通り、ハキハキと店内を行き来してました。フルベットさんも新宿男
さんも、多分「一休」の店内でお会いしたことがあると思いますよ。お
客さんたちも、圧倒的に堅気のサラリーマンが中心だったように思いま
す。お店の中の雰囲気が良かったですし、ご飯物も美味しかった。いい
お店だったんですけどね。

>>933
コピペ荒しだろう
ずっと中国人の政治テロにしたがってるのがいるんだよ
政治テロならもっとどうかしたとこ燃やすと思うんだけどさ（藁

>>928
溶鉱炉に投げ込めば、確実に上がるな（W

>>925 >>930

http://kaba.2ch.net/news/kako/999/999285386.html
615 名前： 新宿男 投稿日： 01/09/01 11:16 ID:SLqXdUcw

>>609
Ok、俺の知ってることならなんでもいいよ、参加しまひょ。
あそこは、違法賭博屋としてはまぁ、新宿でまともな方だから
客との怨恨説はまぁありえんし。
店員もきびきびしてたからなぁ。。。その線の不審火もありえんと思うよ

寝てるのかな？
店員さん。あと3代目さん。浦島さんもいたネW

>>938
店員がきびきびしてて階段ゴミだらけで廊下吸い殻だらけってありうるぜ
店の中だけよけりゃいいわけだろ？結局。

やっぱり、一番放火説を望んでるのはオーナー達なのでしょうか

>>905 >>922 >>926
何げにIDいっしょなんですが、Imode？

951 名前：H 本日のレス 投稿日：01/09/07 00:58 ID:Zc.CuAdc
GY

コレどういう意味よ。

正直、>>938さんにもＨＮ付けてもらった方がいいと思われ・・・
歌舞伎町事情通とか・・・

＞９４２
ＧＹ
かな入力してみると…

>>942
誰か知らんが、暗躍してるな（ｗ

負けた奴のはらいせ

>>943
そこまでする程の者でもないと思う。
ほっとくに限る。

910 名前：内外タイムス 投稿日：01/09/07 01:01 ID:aoKL1Ilg
19面見て下さい。
そろそろ明るみになるかもしれません。
にちゃんねる効果は絶大です。

これ気になるな
買ってこよっかな・・

内外はすでに発売されてるの？

>>948
売ってるとこあるの？

え？売ってないにょ

東スポに似てます、注意して夕刊紙

>>951
いや、この時間で買える所あるの？って聞いたつもりなんだが。
コンビニで買った事ないもんで。ナイタイならあるが（ｗ

552 名前：常連客 投稿日：01/09/01 10:10 ID:umM4Bg3M
　５３８のフルベットさん、フォローしていただき有難うございます。ひょっとして
店員の方？　あのお店の「フルベット」と言ったら２０ベット（２０００円相当）で
したね。それはともかく、あの店のエレベーターの出入り口から上下階段の近辺とい
うのは、燃える材料になりそうな色んなものが置いてあるだけでなく、空気の出入り
が殆ど無い密閉空間でしたよね。店内のほうは換気がされてましたけど。それから、
あのエレベーターの出入り口のあたり、お店から出ていく人が捨てたタバコの吸殻な
んかがよく落ちてました。店内のゲーム卓にはもちろん灰皿（フタつきで中に灰や吸
殻を落として入れるタイプ）がありましたけど、特にゲームに負けたお客さんなんか
があのトロいエレベーターを待っている間にいらついて吸いさしを足元あたりに放っ
ていたんじゃないかと思います。私はタバコ吸わないので、そういうことはしません
でしたけど。

~~~~~~~~~~~~~~~~
放火されてもこれじゃね、階段はゴミでうまってたそうだしそりゃ盛大に煙出た
わけだよ、放火でもビル管理者の責任は問われて逮捕はされるでしょ

>>940-941
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999529363
21 名前：こんなのが載ってたよ(記事抜粋） 投稿日：01/09/04 00:22 ID:ZCY14Wmk
東京新聞９月３日朝刊
（http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20010903/mng_____tokuho__000.shtml）
「不夜城　生き残り術　遊び心に歯止めも」
「総力挙げて全店取り締まりを」
さらに、放火説もあるなか、ある風俗店経営者は「客には分からないだろうが、もめている店は危ない」と漏らす。
「（火事の原因は）爆発物だと思う。三階のマージャンゲーム店が狙われたんだ。
あそこは無許可で、みかじめ料（用心棒代）とかの問題があった。中国マフィアにやられたのかも。
かわいそうなのは四階ですよ」と声を潜めた。

●店員は接客態度もよくサラリーマンが安心して遊べる店だったこと
●店内の飲食はすべて無料で、弁当がおいしくて人気があったこと
●店員の接客マナー補足。　勤務中は、咥え煙草はしない

「つまりそれなりに顧客のプレイ適応環境に配慮する店だった」
――――――――――――――――――――――――――――――――
>>925 >>928 >>930の如きタバコ煙草の吸い殻ざらざら捨ててたみたい
だから、火の気がないかどうかは怪しい、店員がきびきびしてて階段ゴミだらけで廊下吸い殻だらけってありうるぜ
店の中だけよけりゃいいわけだろ？結局。（藁・・・は消去法で自動的
に消滅(ｗ

205 名前： 投稿日：01/09/06 23:48 ID:CyxLYxjM
>>193
出火原因をタバコの火の不始末にしたがっている人間は怪しいな。 金曜の深夜１
時前にタバコの火があれだけ大きくなることは考えにくい。 タバコの火なら燃え
広がるまでに３０分はかかる。 そんな長時間に誰も気づかないことがあり得るだ
ろうか？ 報道では出火元すらはっきりしない。３階のエレベータホール付近なの
か、 ２階と３階の間の踊り場なのか。 どう考えてもこれが不審火なのは明らかだ
ろう。

正直、東スポは信用できない・・・

失火説について

店員は負けた客でタバコを吸っていた人が帰った場合、
店の外を確認してたって話あったね。
勿論、いやがらせの警戒で。
実際、この手のビルはボヤがよくあるっていうし。
この点、店側の危機管理は足りてないように思う。
火災が広がったら責任問われるだろうに。
責任を問われるのを理解してたうえで、責任回避の
マニュアルでもあったのかな。
中○人の陰謀説を流すとか。
これも考察の余地アリ。

>>956

正直、朝日の方が信用できません。

適当なタイミングで移って下さい。


火元のテレビ麻雀喫茶「一番」について。その伍
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999794579


　

>>958
正直、自分しか信用できない・・・
これは知ってると思うが、４Ｆは内装業者に
工事費を払ってないらしい・・・
正直、セコイ・・・

>>957
＞責任を問われるのを理解してたうえで、責任回避の
＞マニュアルでもあったのかな。
＞中○人の陰謀説を流すとか。
＞これも考察の余地アリ。

俺もそれを考えてた。

>>957
責任回避マニュアルで「同情を買う」「店内の綺麗さを強調する」
（廊下は吸い殻だらけで階段塞がってても、そりゃ店内は綺麗にはできる）
っつーのはありそうだね。

誰も放火じゃないとは言ってなくて店もたっぷり責任があるって言ってるだけ
なんだがな。

もう一度読んでみよう！常連客がわからない事を元店員が解説していくところはかなり盛り上がる。
今日は来ないかな？

折れ的にはニューメンバーをキボン

放火の可能性が日増しに高まってきているのにも関わらず、
朝日の論調は未だ他紙とずれたまま。
支那人や朝鮮人による犯行ではないか、一
番疑ってるのは朝日ではないかな？

http://www.asahi.com/special/kabuki/K2001090500077.html

元店員は今日は来ないって言ってたっけ？
話聞きたいね

正直（まねね）、ID:Zc.CuAdcさんは、誰？
スレ１から居た人？

最近流行りの「精神病院に通院歴のある男」の犯行ということはないの？

>>967

ピンポン。良く出来ました。

>>957
もう放火か失火か分からなくなった。
頭テンパり気味。
寝るっっ！！

適当なタイミングで移って下さい。


火元のテレビ麻雀喫茶「一番」について。その伍
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999794579

>>965
＞支那人や朝鮮人による犯行ではないか、一
＞番疑ってるのは朝日ではないかな？

そんな事どこに書いてる？

正直、スレ４がスレ３を追い抜いた・・・

>>970
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999734773
247 名前：　 ：01/09/07 01:47 ID:ieZOMmv6
ガス泥棒は無いと思う、また、火災でメータが外れたというのも違う。
メータが外れてたのは事実なので、これを説明するには放火説しかない。
事前にメータを外し、可燃性のパイプでバイパスしたのが犯人と考えると納得行く。
火元が階段付近とかメータ付近とか色々な説があるが、恐らくメータのパイプに時限発火
装置を付けたか、階段の荷物に放火したかのどちらかでしょう、どちらにしてもいずれ
バイパスしたホースが熱で溶けて発火するだろうから。

250 名前：名無しがお伝えします 投稿日：01/09/07 01:55 ID:llZD1tDo
>>247
最新の情報によると
メーターはスチールのボックスに納められていたわけだけどボックスの扉は閉まっ
てたとの事 ガスは漏れていたようでそれに何かが引火したらしいで、ガス管から
火炎放射器のように炎が吹き出し狭いボックス内なので１０００度を超えてしまった。
結果、メーターの止めねじが溶解してボックス内にメーターが落下した。
扉が閉まっていたのでメーターは倒れることもなく内部にとどまっていた。
ただ、依然として炎が噴射するほどまでにガスが漏れていた原因は謎として残る
やはり、この点は、放火ではないかと思われる。

>>969 ID:Zc.CuAdc 当ててみるから、何か喋りんシャイ。

>>974
あのさぁ、何が言いたいんだ！
コピペばっかしてないで自分の言葉で書けよ

>>976 自分の言葉なのかも・・

>>976
正直、指が3本しかないのかもしれない・・・

ID:Zc.CuAdcさん
今日は、元店員さんが来ないけど、あんたかい？

あのビル関係者なら誰でもいー

>>977
それはない、俺の文章がある。
>>978
それはある、読解力も足らない。

正直、誰でもいいから関係者になってくれ・・・

自称関係者の宝庫だったのに、今日はいないねえ。
昨日なんかバッティング起して喧嘩までしてたのにさ。

>>965　　　　　朝日が必死に庇う対象。
中国人　朝鮮人　共産党員　学会員　部落
未成年凶悪犯罪者予備軍　精神異常者「自社」

産経や読売に比べて、朝日はこの事件の事件性を匂わす
ニュースあるにかかわらずそのものが極端に少ない。不
自然すぎる。やはり朝日が特別な目的のために、捏造や
何らかの準備をしている可能性が高い。朝日を監視すべ
き。こいつらは国民の敵であり、テロリストと犯罪者と
一心同体なのだ。
てるくはのる、や、酒鬼薔薇など、日本人が犯人の時は、大々的に
犯行声明を報道するのに、犯人が中国人や、共産主義者だった場合は、
徹底的に情報隠蔽するマスコミっていったい・・・・・・・。
「つくる会」放火事件のときも革労協が犯行声明を発表しているのに、
その事実を握りつぶそうとするし。

>>981 ｽﾏｿ、ちと勘違いしてしまった

佐々木塩介さん、あんたが良いかもな（ｗ
もうすぐ、この擦れも終わるし、何といっても名前がかっこいい！
元オーナー佐々木で、どう？