罪を憎んで人を憎まず

犯人を憎むのも大いに結構。人間として、犯人に対する怒りを
抑えられるはずもない。殺したいと思うのも至極当然。
だが、今一度、「罪を憎んで人を憎まず」という言葉を思い出してほしい。
いくら憎もうが怒ろうが、殺された者は決して帰ってはこない。
怒りの衝動から事を起こしたとして、残るのは自らの罪と空しさ、後悔だけだ。
事件の解決は、犯人に対する復讐によってなされるものでもなければ、
まして逮捕、収監、処刑によってなされるものでもない。
犯人が悔い改め、反省し、心から更生してこそ、解決といえるのではないだろうか。
犯人が本当に反省したのであれば、遺族としても受け入れることも必要である。
犯人が更生する姿を見ると、「厳罰を求む！」などという主張も、
馬鹿馬鹿しくなるはずだ。厳罰で復習の代わりにし、自分たちの無念を
晴らそうとするなど、実に醜く、そこには殺人者と同じ心理を見出さざるを得ない。
改悛すれば、それで十分で、処罰自体実質的な意味を持たない。本来、必要ないのだ。
犯人も同じ人間。殺された被害者は死んでいて、犯人は生きているのだから、
もっと犯人に暖かい視線を向けるべきではないか。死者に暖かくしても、
それは全くの無駄でしかない。死者は何も感ずることができないのだ、冷酷に聞こえるかもしれないが。
犯人の更生の可能性が絶対無い、と決め付けないで、見守って行こうではないか。
根っからの悪人など、この世にはいないのだから。
日本が法治国家であり、感情で動くものではないことをお忘れなく。
無論、被害者側の人権、心のケアも大切であることも言うまでもない。
被害者のうち、生きている人を優先してやるべきだ。
何度も言うが、死者にはこうした気遣いは全くの無駄なのだから。

これってネタ？
それともコピペかなんかなの？？

犯罪者にも人権がある。
少なくとも、家族や親戚まで肩身の狭い思いをしなければならないのは、
日本の悪習だと思う。非難されるのは本人だけでいい。
犯人が育った環境を作った場合はその限りではないが・・・。
基本的に、家族といえど別人だから。関係ないと思うが。

最近の風潮は、加害者の人権ばかり守っていたのを反省し、
被害者、遺族の人権を尊重しようとする場合が増えている。
それだけ、凶悪犯罪が増えているからでもある。
凶悪犯は >>1 みたいな人間だけを選んで犯行をして欲しい。

遺族には何らかの対応が取れるだろうが、
犠牲者本人の人権なんて、もうどうしようもないでしょ。
死者は何もできないし、死者にも何もしてやることはできない。
だったら、生きている人間の人権を最大に擁護しようとするのは、
自然な流れではないのか？

>>5
古い考え方だね。
加害者の擁護のしすぎは、むしろ不自然だいうのが今の考え方。

そうじゃなくてさ、犯罪者に、犯罪をせしめた何かの状況
つまり、其の人に其の人格を形成させたゆがんだ環境と
其の人間に犯罪をさせた直接の環境を憎めってことでしょ
そうじゃなければ第二の犯罪者を其の環境は産む

>>6
あんたの方が古いよ。
日本は米国のような人権大国になるんだ。

「罪を憎んで人を憎まず」＝「私を憎むな！」
とでも言いたいのだろうか？

>>9
言いたい。

米国のような人権大国って何？
日本人のレイプ被害者より米兵の人権尊重する国が人権大国なの？

殺人（人権を奪う）を犯した人の
人権はアリなの？

>>8
アメリカのどこが人権大国?
人権侵害しまくりの国じゃない。

日本の戦争に行った人たちのことを考えてよ！

アメリカのような訴訟社会は嫌。

>>11
弁護士の裁量しだいで黒も白にできる素晴らしい国家です。

>>12
アリ、死刑はダメ。

言ってみれば、葬式だとか法事だとか慰霊祭ってのは、
死者の為と言いながら参列している生存者のためでしょ。
祈りをささげることによって自分たちを慰め救おうとする。
使者には何も感ずることができないのだから。
霊の存在については、議論の余地あるところだが。

>>17
それで良いんじゃないの？

>>16に聞きたいんだが
被害者の人権と加害者の人権どっちが大切？

>>17
これはもう、伝統ですからね、、、
少なくとも、そうしなきゃ気がすまないんだから
やればいいでしょう
死者側も、千損社がそれで満足なら満足であるという考え方も出来るし

>>19
上下関係を論じるのはナンセンス。
双方共に守られるべき権利が守られれば良い。

千損社→生存者

>>21
現実的にはそれは矛盾していると思われ。
双方が守られるなんて理想でしかない。

>>23
犯罪者は刑務所送りにはなるけど。
拷問されたりはしないでしょう？

あらら、まだこんな理由で死刑廃止を訴えていた人いたんだ。それともネタ？
少年犯罪板で「死刑廃止派＝人権派」ではないって主張したんだけど無意味だったかな？
漏れは死刑制度が必ずしも良いとは思っていないが、そんな理由じゃ廃止には
したくないな。更生云々って書いているけど、実際更生したかどうかは、その後の
経過を見なければ判らないし。再犯率が極端に低いのであれば、死刑廃止も選択肢に
入るのではないかと思うが、現状の制度化だと結構きついと思う。

拷問はされないが、「牢名主」からいたぶられたりはするか。
看守も見て見ぬふり。日常生活そのものがきつい。
特に女顔の男だと、カマを掘られる恐れも・・・。

>24
拷問しない＝加害者の人権を守るではないと思うが。

>>26
米国の映画ではよく見るね。
日本でもそういうのがあるのですか？
日本の受刑者って大半は暴力団関係者でしょう？

>>27
最低限の人権は保証されてるでしょう。

>>1 は、そもそも『人権』って何だと思ってるんだろうね？
それに『罪を憎んで人を憎まず』というのは犯罪者を裁く側
が考えることであって、被害者や遺族や一般の社会に対して
強要する理念ではない。

>>30
加害者の家族の周囲の人達には要求したいな。
そのウチの息子がどんな犯罪を起こそうが、
親をバッシングするのはダメよ。

アメリカの一部の州では
性犯罪者の家の前には案内板を立てるそうだ
「性犯罪者の家です」

車にもペタッと張るんだよね
「性犯罪者が乗っています」

人権大国というのは語弊がないかい？

>>32
日本と「人権大国」の意味が違うんじゃない？

日本・・・加害者の人権大国
米国・・・被害者の人権大国

再犯率が高いからな性犯罪は。

>>32
米国なら他人になるのは簡単でしょう。
夜逃げしないのが不思議でならないよ。

>>31
なぜダメなんだ？　明確に根拠を示してくれ。

>>36
成人しているなら本人の責任、親は関係ないでしょう。
未成年の場合は多少のバッシングも良いよ。

>>26
のような事は日本でもあるの？
とても興味があります。

アメリカって重大な性犯罪を犯した者には薬物去勢も施す
ってきいたことあるけど、貼り紙されるのと去勢とどっちが
いいかを選択しなきゃならないんだったら・・どうだろ・・?

>>37
割りきれんと思うが。

>>37
明確な答えになっていないなぁ。曖昧すぎるよ。

>>39
俺なら貼り紙の方を撰んで夜逃げするよ。

>>39
どっちもいやだな
死ねってことじゃないか？つまり

>>43
逃げればいいじゃん。

>>44
彼らがそうしないってことは
何かあるんだろうな

>>44
それは、脱獄罪とか公務執行妨害罪とかが加算されていくだけだ･･･

>>1
なぜ更生させる必要があるんだ。
殺せばいいだろ。

>>47
だから社会環境を変えなければ同じことをする人間は出るんだって
死刑とかは「威嚇」にはなり、環境への変化は与えるが
環境そのものを変えるものではないから、意味は無い

やっぱ日本は江戸時代に戻って
あだ討ち制度復活がふさわしいよ。
「これじゃあ父が浮かばれない。父のかたきーー」
そしてよくやったとみんなが涙ぼろぼろ流して
お墓にほうこくに行くんだ。
よくワイドショーで「犯人に対して言いたいことは？」とか言って
「殺してやりたいです」なんて答えているけど
欧米人はそうは言わないと思う。ルーシーさんの親みたいにね。

すまそ、言い回しが矛盾している、もう寝ます

>>45
逃げないのは軟弱なだけだと思う。
てか、それで収入は得られるの？
お金が稼げないと死んでしまうよ。

>>48
ん？
環境への変化を与えるなら環境も変わるのでは？

それ以前に威嚇になっているなら意味があるでしょう

>>51
性犯罪者に軟弱！と言ってもねえ

>>48
加害者の人権とやらを守ることがよい環境をもたらすのか？
未成年の犯罪が急増してるのに？

>>51

逃げた犯罪者を捕まえるのも警察の仕事なわけで
そうそう簡単に逃げられるわけが無い（ｗ

>>52
はい、言い回しが間違いでした
例えば、死刑制度がない→死刑制度があるという環境の変化はあります
しかし、それは、「犯罪」を抑止するものであっても「犯罪を起こし得る者」つまり
環境によって反社会的人間になってしまう人間そのものを減らす事は出来ません
つまり、モラルレベルでの（犯罪の抑止ではなく）自ら進んで（犯罪を）犯さない人間
を作る社会体制が必要だと思います

自由でいて、それで犯罪を犯さないのがベストなのですから
人間をそういう思考にするような社会体制が本来望ましいという事です

>>56
お前は園児か？
そんなことが可能なわけないだろ。
おめでたいやつだな。

因みに自由ではわがままではない
己によって「のみ」自分を律している状態が「自由」なのです
自由を望むのであれば、それなりの資格がいります
その様な、資格を備える事は、実は自らの自由な意志だけでは出来ません
そもそも、人の意志は自由ではないからです
そう、自分にそういう意志を与える環境が必要なのです
其の努力をしないで、犯罪者のみを罰している社会は
はっきり言って国家失格です

>>57
貴方は醜い人間しか知らないようですね
そんな事が可能でない根拠を伺いたい

57さんにその様な志向をもたせるような環境＝社会＝国家は共同体失格ですな

>>58の訂正
因みに自由ではわがままではない
→因みに自由はわがままではない

>>56
無理だと思うよ

世界中から軍隊をなくせ！っていう主張とおなじで
犯罪者をなくすなんていうこと自体空論

そもそも犯罪って何？なぜやってはいけない？
それは社会や法律があるからであって
人間だからやってはいけないってことではないのね

人間には元来コブシもナイフもあるわけさ
だから犯罪は減るわけがない
減らないからこそ制裁を加えて、社会的合理性と正当性を保つ。
これが限界。

>>55
日本の警察なら無能だから逃げれると思うよ。

>>59
有史以来犯罪のない共同体なんて存在していないから。
逆になぜ可能だと思うのか聞きたい。
性善説？

>>62
犯罪が減らせないものであれば、なぜ国家間で犯罪の発生率がこうも大きく違うのですか？
これを見れば、其の考えが間違いである事は明白でしょう
環境が、犯罪を発生させるのです

実際私は全ての法が機能しなくなっても犯罪・・・・というより、倫理に反した行動はしませんし
また、赤信号も車が来ないときには渡ります
私にとっては、法は関係ない
ただ、私の育った環境が、つまり、両親とかの影響により
私の中にはいわゆる正義心があるからですよ

>>65
君の言う正義に従ったとしても犯罪になる国もあるだろう
また
君の言う悪を働いたとしても犯罪者にならない国もあるだろう

しょせん犯罪率などというものは
環境というより、ルールの様相によるよ

まああとは民族性？
それに各国の出してるデータだって信憑性はない
犯罪を把握し切れてるかどうかも怪しい

>>64
私の論は、性善だろうが、性悪だろうと関係ない
人は、環境から全てを学び、環境に無いものは決して学びえません
日本語を聞きながらフランス語を喋る人間はいないのです
環境のみが、人間の思考に影響を与え
その結果、正義心、公共心の高い人間が実際に存在する以上
彼らが育った環境を全てに普及させれば他の人間もそうなるでしょう

例えば、無人島で一人っきりで生き物もいなくて育った人間は「死」という概念でさえ
知らないでしょう

>>67
近年の研究で、凶悪犯罪者には共通の遺伝子がある事がわかっているよ。

>>65
＞しょせん犯罪率などというものは
＞環境というより、ルールの様相によるよ
私はここで、「犯罪」を「国家の法による犯罪」とはしていません
宗教国家もありますしね
ここでは人間として根源的な、公共心に反する犯罪のことです

貴方は、世界全ての国家の、全ての時代の犯罪率が同じだというのですか？

>>69
いや、同じだとは言っていないよ
というか
それぞれ国によって法規が違うにもかかわらず
それを比較するのはナンセンス
そう言ってるだけだよ

意味分かるかな

>>68
脳内分泌物質の関係で、それはあるでしょう
つまり、かっとしやすい人間というのは先天的にあるのです
しかしですねあなた
「かっとする状況」自体がない環境に於いては
かっとしやすい人間もかっとすることはできないのですよ
もっと極端に
全ての人間が牢に隔離されていても犯罪は起きると思いますか？
ただし、これは下策です

>>70
ですからここで言う各国の法の違いは相手にしません
「法」自体を相手にしないということですよ
>>69で
＞ここでは人間として根源的な、公共心に反する犯罪のことです
といいました
「犯罪」という言葉はここでは不適格ですが、それに代わる言葉がないのでどうも・・・
とにかく、人類が共通のものとしてもっている公共に対する「利害関係」に悪く関与するもののことですよ

ん？
ルールの様相という言葉を私は
例えばイスラム世界では豚を食う事が犯罪であるとかいうそういうことかと思ったのですが
違うの？

>>71
そういうレベルの話ではないよ。
凶悪犯遺伝子を持っている者は環境とは無関係に
犯罪を起こす可能性が高いんだって。

>>71
＞「かっとする状況」自体がない環境に於いては

だからそんなことが可能だと思っているのか？
事故ってのは想定できないのか？

>>72
法を無視するだって？
それじゃ犯罪って何よ？

世界共通の公共に対する利害関係？
馬鹿馬鹿しいな
イスラム教徒が豚肉を食うことは信じられないくらいの罪だ
日本人には当てはまらない公共性だよ
それに
彼らの一部はいまだに犯罪者に石投げリンチをやる
かつての西洋にもおなじ習慣があったろ
日本にはまったくない

論拠がおこがましすぎるよ

豚肉
かぶったねｱﾊﾊ

>>74
＞犯罪を起こす可能性が高いんだって
其の可能性を低くする話をしているのですよ
相対的な比較で「悪」は決まるものではない
犯罪者を犯罪者たら占めたものが真には悪でしょう
戦時下では、圧倒的多数の人間が戦地へ赴き、殺人を犯すでしょうに

>>78
戦争で人を殺すことが殺人？
短絡過ぎる

>>76
法律を無視しないで、有効とするのであれば、法律そのものを廃止すれば犯罪は全てなくなるんだから
はじめっからお話にならないではないか
そうではないでしょ？
法律があって犯罪があるんじゃない
犯罪があるから法律を定めたんでしょうが
だから「法律」は、「善」「悪」の判断基準にはならないのですよ
>>75
少々またれい

>>74
そうだねえ
家系をたどって凶悪犯罪者のよく生まれる傾向をさぐるってのが
ついこの間までの人間科学のブームだった

>>72
＞人類が共通のものとしてもっている公共に対する「利害関係」に悪く関与するもののことですよ

そんなものないよ。
君と他の人が共通の認識だとなぜわかる？
それこそ育った環境によって違う。
どれが正しいなんてものじゃないだろ。

>>79
人を殺すことを「殺人」というのですよ
どう短絡的なのか説明してくださいな！
それともう少し考えてからレスをしてくださいよ！

>>75
真に優秀な国家はその「事故」自体を減らすように努力するものです
それは管理体制であったり色々手段がある
それを取らずして「事故」がおきて其の責任を事故を起こした人間に言及するのは無責任だ
其の努力をして初めて其の事故の責任を本人に言及できるのですよ

174 名前：もう５時じゃんか！ ：01/08/28 05:18 ID:cVrGreLc
https://www.ntv.co.jp/staff/form.html

日本テレビ　メールフォーム


175 名前：　 ：01/08/28 05:21 ID:vEbCUceg
　　　 　 （^^^）
　　　　 　|＝|
　　　　 　＼／￣￣￣＼
　　　　 　 /　　　　　　　 ヽ

>>80
ふふ
じゃあ君は世界が君の価値観に従えばいいってことか？

＞＞人類が共通のものとしてもっている公共に対する「利害関係」に悪く関与するもののことですよ
＞そんなものないよ。
詭弁である、根拠は無い

何故ならば、我々は人として共通しているし
「一人きりでは生きることは出来ない」という現実も共通している
貴方の食らう米は誰が作るのですか？
其の米を運ぶのは誰ですか？
其の食らう茶碗を、橋をつくったのは誰？
通貨が通用し、仕事を与えてくれるのはだれ？

それでも我々には共通の現実がないというのか？

>>83
いーや
人を殺しても正当防衛なら殺人罪に問われないし
オランダでは医師が安楽死をやっても殺人にはならない

戦争しかり。
戦時には戦時の法がある。国際法もある。

すべては法にのっとるべきであり
君のいう甘ったれたヒューマニズムなど入る余地はないよ

>>86
そういうことだろ。
こういう独善的な考えを持つに至る環境こそ改善すべきだな。

>>86
どう考えればそうなってしまうんですか

>>89
まったくだ

死者の宮殿さんが間違っているのではないが
正しくもない

なぜなら君だけの価値観だから
君だけの中では正しい。

そもそも
君と俺はすでに価値観が異なる
この時点で君の論理は破綻してることに気づけ

>>88
ばかぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
レスを読み返せ！
法は善悪の根拠にならないといったでしょ！
法に則るべきだという根拠を提示しなければ貴方の意見には微塵の価値もない
よくそう理由も提示せずにべられらと喋れますね！！！！！こっちは徹夜してるんですよ！！！！
キー――――――！！！！！！！！！！！！！！！

>>87
昔は山奥で一人で生きている人もいたと思いますけど

>>92
君は女だったのか
手加減するべきだったかな
ﾚﾃﾞｨﾌｧｰｽﾄ？

＞ｶﾌｪﾗｯﾁｰ
>>87を読んでないな・・・・・・（ちょっとは思考してくれ）

>>89
>>87を読めばここについてはもう分かったでしょう

もういちど言おうか
しょうがないなあ

死者の宮殿さんが間違っているのではないが
正しくもない

なぜなら君だけの価値観だから
君だけの中では正しい。

そもそも
君と俺はすでに価値観が異なる
この時点で君の論理は破綻してることに気づけ

まるで自然法主義と法実証主義の対立のような・・・・・・

まあまあタイトルがタイトルなんだから。。。

>>98
そうだったな
仲良くしよう死者の宮殿さん

>>93
全く人と関係をしない人間は元々文化に関係しない、つまり、人との係わり合いがないから
犯罪（害）を起こしえません

（でも人は親から生まれるものですから
　其処から親の所作を見ていれば自然と人間とのかかわり方はわかってくるでしょうしね）

>>94
別に女でもいいですけど、男です

>>99
馬鹿なんて言ってごめんなさい、仲良くしましょう

>>98
うまく締めたね。

>>100
そうか男か
じゃあ仲良くしない（ｗ

>>103
マジですか！

工房なんだからお手柔らかに〜
というか、もう寝なくては・・・・・・・遅すぎるか・・・・・・？

>>104
冗談だよ
あはは

青臭くて気持ちの良いスレですね。
年下趣味の僕としてはウハウハです。

やはり予想通り工房だったか・・・・・

>>105
高校？
それじゃあもう遅いね＞寝る
俺は大学生だから９月いっぱいお休み
いい身分だよ

俺の人権はどうなる。合法的でも人殺しだ。

執行直前におとなしく階段登ってくれる奴はいいけど最後まで暴れる奴もいる
そういう奴は抱えて登らせなきゃイカン。処刑台の上でへたりこまれると引っ
掛かって落ちるときがあり、即死しない時もある。叫び声を上げる奴もいる。
しばらく耳に残っちまうから酒量が増えて増えて...。

ボタンを押すとブーって言ったあとザ〜ッて落ちる音がしてガッシャ〜ン...
ブキッって頚椎が砕ける音がする。糞尿を漏らすのかピチャピチャ水音がして
...静寂。

ああ、俺が殺したんだ、と思うとツライよ...凶悪な奴だ、ケダモノだと思うよう
にしているものの、やっぱりツライ。汝殺すなかれ、とはよく言ったものだ。

>>109
いいな〜

>>110
奥さんに慰めてもらいましょう
殺したぶん生をはぐくむのですｗ

>>111
俺としては君の若さのほうが羨ましかったりするが（ｗ

>>110
ボタンは一つではなく複数用意されていて、誰が殺したかは誰にもわからないようになっているからご心配なく。

>>110
いやだな〜
僕が火星に国を造ったら死刑は廃止するね
僕は死刑は、国家の怠慢だと思います
でも、ああああああ、大変ですね
>>113
大学生なら、あんまり変わらないじゃないですか

>>115
高校生と大学生では汚れ具合が違うのよ
君もそのうち解かるだろうが

>>116
へ〜
ぐ・・・具体的に言うと・・・？（どきどき）

>>117
身をもって知るべし（ｗ

>>118
そうすか・・・・・・ではそろそろさようなら
一時間でも寝ます

>>119
おやすみ

>>120
おやすみなさい〜

a

掲示板を私物化するのはやめようね。
チャット化が転送量増大の一因なんだからさ。

>>123
ｽﾏﾝ

仇討ちなんか言うヤツいるけど、ヴァカじゃねーの？
復讐は復讐を生むだけだ。今のイスラエルとパレスチナが典型的な例。
もう半分戦争状態までいっちゃてるし。

あげてみるか

>>125
>仇討ちなんか言うヤツいるけど、ヴァカじゃねーの？

今の日本人の感覚から言えばそうだわな。
でもさ(イスラエルとは規模違うけど)日本でも江戸時代では、
あだ討ちによる殺人には寛容であったし、
それがヴァカかどうかは、その地域の社会の状態が決めるのでは？
外からだとすごい不毛なことやっているように見えるけどね。

＞「罪を憎んで人を憎まず」
だから、その「罪」に対する処罰でしょ？
矛盾するところは何も無い。

まあ、死者の宮殿とやらが今までよっぽど能天気に生きてきたのだというのは
よく解った。

本当に俺の意見が能天気に見えるのか！
どっちが能天気なんだ

根っからの悪人はいない。確かにそう思う。

サヨの>>1が立てたサヨスレにつき
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>>132
なに？左翼って、思考停止ですか？

よう
元気そうだな

>>134
こんばんは

「罪を憎んで人を憎まず」て、ことは
「仕返しを憎んで人を憎まず」てことでもあるね。
殺されたら、殺せばいいのだ。