タバコ・酒がOKでどうして大麻はダメなのか

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11
タバコ・酒には無くて、“大麻にだけ”ある害はまだ発見されてません。
必ずタバコ・酒と比較した意見求む。

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998505463

【ループ防止のため、前スレを全部読んでない人のレスは
 煽りとみなします。完全無視で】
22:2001/08/23(木) 16:26 ID:j/ihvXyk
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 16:27 ID:ZePoxdF6
7
4 :2001/08/23(木) 16:27 ID:wPdv6Lp2
私は酒もタバコも大麻もダメです。
53:2001/08/23(木) 16:27 ID:J3LhuLkU
3
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 16:28 ID:p1nPvvyw
酒も煙草もアウトにすれば解決。
宿題やれ。
7前スレもいいけど:2001/08/23(木) 16:28 ID:FXt3rbr6
マスコミ板でやっておいて、なぜまたココで?
8 :2001/08/23(木) 16:29 ID:df03G9Jk
>1
害もあるよ
忘れるな
9 :2001/08/23(木) 16:29 ID:9sa.Gal.
大麻大好き。
女にもてるし。
10 :2001/08/23(木) 16:31 ID:NH/RA.R2
>>9
頭悪いぞ(w
まあ無くも無いか(ww
11 :2001/08/23(木) 16:32 ID:vOz1xtZg
>>9
「タバコはもてる」と同レベルだな
12 :2001/08/23(木) 16:32 ID:NH/RA.R2
>>9
つーか、あんたのIdすごいな
草ギャル(w
13 :2001/08/23(木) 16:34 ID:df03G9Jk
>>9
狙ったろ?馬鹿が
14ななし:2001/08/23(木) 16:34 ID:7DDT3ngU
>>12
ワラタ
全くこのスレで発言する為に出て来たようなIDだ。(W
15 :2001/08/23(木) 16:36 ID:JJO7S.Cw
みなさん分かりました!!!
マリファナ中毒者は偏執的な思考に陥るそうです。
これで全てが納得いきました!!!!
(゚Д゚)ハァ?
って思うことを言ってる人がいましたが
今では温かい目で見守ってやれそうです。
いい勉強になりました。
有難うございました。
16 :2001/08/23(木) 16:38 ID:vOz1xtZg
>>15
どうもー
17 :2001/08/23(木) 16:42 ID:NH/RA.R2
>>15
それが最期の精一杯の皮肉だったんだね
こちらこそありがとうございました。
18名無しさん:2001/08/23(木) 16:47 ID:DrfsFnLo
大麻は短時間で逝ってしまうので、
結果として税金をたくさん絞り取れない。
19 :2001/08/23(木) 16:48 ID:JJO7S.Cw
>>17
うん。一種の病気なんだもんね・・・
前なら反論してただろうけど、
病気ならそういうレスになるのも仕方ないと思えるよ。
リハビリ頑張って!!
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 16:49 ID:9n7isJ56
酒メーカーの力は強い。
21 :2001/08/23(木) 16:49 ID:df03G9Jk
それにしても粘着だなー
言い返せないと気がすまないのか?
こういうのも影響してるのか 納得です
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 16:50 ID:NH/RA.R2
>>19
ありがとう!!
23 :2001/08/23(木) 16:54 ID:NH/RA.R2
>>21
それはあんががたも一緒でしょ
気に食わないから言い返す、現にそうゆう皮肉を交えてるんだから。
お互い様って事
別にあんた達をけなしたいとか俺はこれっぽちも思ってないよ
売り言葉に買い言葉でしょ。
こうゆうのいい加減やめようよ。
24 :2001/08/23(木) 16:56 ID:zOO6.EB6
社会的にみてもあまりメリットないから
解禁は難しいでしょうね。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 16:57 ID:WXAMx3R6
オウムがダメでキリストがOKと同じ。
殺した数はキリストが圧倒的に多いのに。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 16:59 ID:WaiAwlcM
タバコは体に悪いがトばない。
さけは酔っ払うだけ。

大麻は体への影響は最も少ないが、トぶので
たまにキティになっちゃうからだめなのだ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:00 ID:HUHsVBl2
大麻について何にもしらない奴がガタガタぬかすなよ!ヴォケが
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:00 ID:vOz1xtZg
タバコは体に悪いがトばない。
さけは酔っ払うだけ。
大麻は体への影響は最も少ないが、トぶので
たまにキティになっちゃうだけ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:02 ID:16GAmoxQ
オランダじゃあ大麻がOKでコカインが禁止だっけ?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:03 ID:p1nPvvyw
>>28
酒もトぶ奴はトぶがな。

ちなみに大麻大好きっ子は、トぶ・ラリる等、麻薬を連想させる言葉が大嫌いらしい。
31 :2001/08/23(木) 17:05 ID:df03G9Jk
>>23
法を犯してるお前に
そんな偉そうなこと言われる覚えはない
消えろ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:06 ID:nI1Xq6iE

大麻はタバコよりタールがかなり多いので
発ガン性が高いという海外での研究結果がある。
もちろん反論もあるようだが。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:09 ID:qSH/g/Po
俺の知ってる奴で大麻をやってるやつでまともな人間はいない。
3432:2001/08/23(木) 17:10 ID:nI1Xq6iE
俺としては発ガン性云々より煙を出すものは
タバコさえ辟易してるのにこのうえ大麻まで
解禁すな、というのが正直な意見。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:11 ID:WwVjSQqY
コカコーラってまだコカインはいってるの?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:12 ID:5Kv4RUFE
>>33
君の友達がみんなまともじゃないだけでは?ワラワラ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:15 ID:nI1Xq6iE
擁護派は少なくとも禁止派よりは冷静にならんと理解は得られん
だろうに。なぜ36のように安易に釣られるのか?
本当にマリファナキメながら書きこみしてるのか?
38 :2001/08/23(木) 17:16 ID:NH/RA.R2
>>31
分かったからお前は早く自由研究を終わらせてからにしろ
話はそれからだ。
39阿片戦争 :2001/08/23(木) 17:17 ID:n85bU0Co
1> のような大麻に固執するヒトを造ってしま
うからじゃないかな?

酒・タバコは大麻より悪いかってスレ見ない
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:20 ID:qSH/g/Po
>>36
それならお前のまわりで大麻をやっているやつはどういう人が多いの?
41コピペ:2001/08/23(木) 17:24 ID:dZyFe7Gs
大麻は医学的には幻覚も習慣性もないことがわかっています。

→大麻が合法にならないのは、大麻を資金源にする「ある組織」が問題だからです。

税収増なんかに結びついたり、国内資産家が扱えるなら、あっさり合法化されます。
42   :2001/08/23(木) 17:25 ID:8dXZR6Pg
>>33 に同意。
私の知ってる人でやってる人は
いい年してフラフラしてる人ばっかり。
自称アーティスト多し。
4332:2001/08/23(木) 17:27 ID:nI1Xq6iE
これだけ手軽に海外いけるんだからキメたければ解禁国に
行けばいい。
マリファナの有害性の有無はそれら先進?国の人間に確かめ
させればいいだろ。彼らは大掛かりな人体実験の土壌が今
整ったところだろ。万単位の人間が長期間使用したデータが
ないと最終的な安全性は判定できないからな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:27 ID:LTyttmrM
コーラにコカインってまじ?>>35
45肯定派よ、おれは。:2001/08/23(木) 17:28 ID:HM5US9q6
論点がずれまくりなので、
肯定派・否定派双方の解消すべき論点についてまとめますね。

否定派は
大麻の薬効について調べて、覚醒剤・アルコール・タバコとの違いを知りましょう。

肯定派は
税収が得られないことについて
大麻→覚醒剤などのハードドラッグというつながりがあるということ
悪いおっちゃんの収入源になっているということ

このあたりを議論しなくてはいけないですね。

結論からすれば、大麻の少量所持については解禁すべきであると私は考えます。
でもって、現時点では肯定派は海外でやりましょう!
まず、大麻の薬効に関しては、
肯定派がさんざんいっているように、依存性もなく、暴力的になることもなく、
人に迷惑をかけることはないです。
税収に関しては、簡単に育てられるとはいっても、
大麻は品質が重要!です。自分で育てるよりも、ねぇ。いいやつが吸いたいじゃないですか。
現時点で、大麻を喫煙している人も、自分で育てている人は少ないと、思います。
種ぐらい簡単に手にはいるのに。
そして大麻→覚醒剤などのつながりですが、
これは、大麻と覚醒剤などのハードドラッグが麻薬としてくくられ、混同され、
また、マーケットがUGなものであることから、起こっているものであると私は思います。
これについては、解禁し、UGでないマーケットで扱うことで、解消できるものであると思います。
悪いおっちゃんの収入源になっている点も同じ理由で解消できると思います。

もう一つ、注意しなければならないことは、
法律について議論する際には、
法律というものは、倫理観のみから作られるものではなく、
その社会の構成員の利益という観点からもつくられるということを
理解しないと辛いということですね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:30 ID:xgtp9PZ2
オランダで合法なんだから、問題ないはずだが。
日本でも農家に栽培させて税金をかければいいんだよ。
47  :2001/08/23(木) 17:31 ID:NH/RA.R2
>>42
やってる奴がフラフラしてるんじゃなくてフラフラしてる奴がやってんだよ。
そうゆう自己管理が出来ない人は自分自身の責任、だってわきまてやれば幾らだってバリバリいけるよ。
現に俺の周りも汗水たらして働いてるしメリハリはつけてるよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:31 ID:A0oY/du.
○○な人間がやっているから、大麻は悪い
っていう意見は有用なの?
しかも、「私の周り」?
私の周りの酒のみはろくなやついない、とか、そのレベル?
4932:2001/08/23(木) 17:33 ID:nI1Xq6iE
>>46
〜で合法だから、という論理は少々安易に見える。
オランダでは大麻が完全に無害だから合法化したのか?
そうじゃなくて、ハードドラッグが蔓延するよりは
ソフトなものを解禁したほうが得策、という政策的な
合法化だと俺は認識しているが。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:34 ID:dZyFe7Gs
大麻を合法化すれば、タバコの副流煙で死んでいく不幸な人を減らせます。
大麻を合法化すれば、タバコの副流煙で死んでいく不幸な人を減らせます。
大麻を合法化すれば、タバコの副流煙で死んでいく不幸な人を減らせます。
大麻を合法化すれば、タバコの副流煙で死んでいく不幸な人を減らせます。
大麻を合法化すれば、タバコの副流煙で死んでいく不幸な人を減らせます。
大麻を合法化すれば、タバコの副流煙で死んでいく不幸な人を減らせます。
大麻を合法化すれば、タバコの副流煙で死んでいく不幸な人を減らせます。
大麻を合法化すれば、タバコの副流煙で死んでいく不幸な人を減らせます。
大麻を合法化すれば、タバコの副流煙で死んでいく不幸な人を減らせます。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:35 ID:5Kv4RUFE
そりゃすみませんでした。>>37

大麻自体に関連付ける経緯も知識も内包せず
「俺の知り合いに何々をしてる奴にまともな奴はいないよ」
なんて吐き捨ててる人に
そもそも誰かと議論をしたいと思って書き込んでるとは思えなかったので
あんな茶化した発言をしてしまいました。

これからは気をつけます。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:35 ID:uTNWjqUE
>>50
意味わかんねーぞ
喫煙者はニコチン中毒なので大麻が合法化でも意味はなし
5332:2001/08/23(木) 17:35 ID:nI1Xq6iE
>>50
いちいちこういうアホにまともなレスつけるのも鬱だが、
マリファナの煙がタバコの煙より安全だという証明は
ないと思う。危険という証明もないだろうが。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:36 ID:1I/7P9ak
>>50
タールは大麻の方が多いだろうに。
タールも発ガン性あるんだよ?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:36 ID:dZyFe7Gs
>>44
禿既!
初期の、薬局で売られていたコーラです。(要は入ってました。)
清涼飲料水、更には日本国内で売り始めたときには入っていません。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 20:07 ID:xWvbaH1o
大麻は良いものです。
人に迷惑をかけてはいけないのは当然です。
反対派は一生吸わなくていいです。
私は10年やってませんが、機会があればぜひ欲しい。
57 :2001/08/23(木) 20:13 ID:5L9/.rMI
大麻すぐ飽きるね
次は社部だな
58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 20:25 ID:1Wq0sdiY
タバコを違法にして大麻を合法にしろ〜!!
全国の農家は大麻を栽培だ〜!!
59 :2001/08/23(木) 20:26 ID:5L9/.rMI
社部も合法にしろー
60 :2001/08/23(木) 20:29 ID:pm7.Cz82
とりあえずやってる人はどこで手に入れてるのか
書き込んでもらえるとありがたいね
61  :2001/08/23(木) 20:30 ID:5L9/.rMI
>58
社部合法良くない?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 20:57 ID:Wc.aazaI
>>61
絶対だめだ、何をもって合法と言える。
いいならヒロポンが取り締まられる事は無かっただろ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 21:04 ID:4YzEp.LU
大麻の害が医学上問題になるほど高くないのなら保護法益そのものがないだろ?
合法化すれば
「暴力団の資金源化の裁ち切り」「取り締まりや裁判へかける費用の大幅な削
減」「医療用途への使用が可能に」「食用油や産業油、繊維、建材その他諸々
への材料としての応用」
大麻を嗜好目的で使用しない人にとっても、ざっと上げてこれだけ効用がある
んだよ。
使用する人にとっては「保護法益がない法律で不当に捕まることによる社会制
裁からの解放」ってのもあるな。
合法化するべき
64  :2001/08/23(木) 21:05 ID:5L9/.rMI
酒を違法にしてLSDを合法に〜!!
全国の工場はLSDを製造しろ〜!!

なんていったら、なんかのカルト教と間違います?
65 :2001/08/23(木) 21:11 ID:kzAZRL/g
<大麻の愉しみかた>

1、ペットボトルの底を切ります
2、ペットの口を塞ぎ、中に煙を充満させます。
3、風呂など、大きなうつわに水をためておきます。
4、底を水面につけ、煙が逃げないようにします。
5、ペットの口をくわえます。
6、水の中にペットを押し込みながら溜まった煙を一気に吸います。

試せる人は試してみて。愉しいよ。(w
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 21:11 ID:cbmHnpBg
石田君はきっと、大麻は文化だと思っているんだろうね
67 :2001/08/23(木) 21:28 ID:mmktxLoQ
いまこそ、GHQの呪縛から解き放れる時だ!
自衛隊国軍化、憲法改正!大麻合法化!
戦後体制打破を掲げ続けた岸信介の系譜に連なる小泉ならやれる!
68  :2001/08/23(木) 21:35 ID:5L9/.rMI
自衛隊国軍化するなら大麻合法化はだめ
それで米国はベトナムで失敗してる
大麻は生きた心地するから、戦意が下がる。

>>67
おまえ駄目、先見の明がない。失格
69 :2001/08/23(木) 21:38 ID:mmktxLoQ
>>68
なにをいう!
日本が負けたのも大麻のせいか?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 21:40 ID:8y0lVppc
大麻とハードドラッグを同一に考えるなよ、反対派よ

もっと勉強しな、大麻を使用してはいけない根拠なんて法律しかないんだからな

あと、大麻取締法が麻薬取締法と別にあるって意味を考えてみなよ
麻薬取締法≠大麻取締法だからな、覚えとけよ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 21:43 ID:cbmHnpBg
>>69
はやみゆう!
それは飛躍しすぎっす。
72 :2001/08/23(木) 21:58 ID:c9beFI3I
擁護派はまだこりてないのか
オマエラがどんなに頑張っても大麻が合法になることはないのよ。
可哀想だがね。
大麻は身体に悪影響をあたえるのよ。
ここまで言っても分からんのはヤハリ中毒者だからか(藁
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 22:05 ID:5Kv4RUFE
■医療目的の使用
緑内障の治療・鎮吐剤としての使用・呼吸障害の治療・効痙攣剤として使用・腫瘍の抑制・
抗生物質としての使用・抗関節炎薬としての使用・抗鬱薬としての使用・炎症の抑制・
鎮痛薬としての使用・アルコール中毒症の治療・アヘン常用癖の治療・不眠症の緩和・
ヘルペスの軽減・偏頭痛の軽減・潰瘍の治療・月経痛の緩和。

■大麻吸引の身体的作用
大麻を大量喫煙すると軽度の気管収縮を引き起こすが
少量喫煙では呼吸器への影響を与える事はほとんど無い。
(しかし慢性的な喫煙には炎症・副鼻膣炎・気管支炎を引き起こす事がある)

■大麻の毒性
大麻の陶酔成分THCは無毒性であり今まで一度も大麻の過剰摂取により死亡したという報告は無い。
(もし致死量を見積もるのならば800本のジョイントを喫煙する必要がある)

■大麻の即時的な作用
心拍数の上昇・血圧の上昇・起立性低血圧
を引き起こすことがある。
しかし一時間ほどでこの作用はなくなるので健康への
被害は考えられない。

■肺ガンの誘発
大麻は多くのタールを含み煙草同様、肺ガンを引き起こす可能性が高いことは認められているが
これは水パイプを使用することによって和らげる事が可能である。
また大麻のタールには良性腫瘍を悪性へと転化させる作用は認められていないが
悪性腫瘍を促進させる可能性は指摘されている。

■血管障害者の喫煙
継続的な喫煙はTHCの強心・抗精神薬に対する耐性を築くため
血管障害のある人物の使用は大変危険である。
大麻吸引によって急性心内膜下梗塞を引き起こした症例もある。

■男性生殖器に対する影響
大麻のTHCには精子の生産機能に対し抑制的に働く事が認められている。
子供の頃から喫煙習慣のある者には大麻吸引が原因であると思われる
「思春期停止症」が発症する可能性があるという報告もある。

■女性生殖器に対する影響
大麻使用者の子供には先天性奇形が多く見られるという報告があったが
彼らはそれが比使用者よりも頻繁に起きるという証拠を見つけることはできなかった。
しかし大麻使用者から生まれた子供は体重も低く、身長も低い、出生時に元気が無い
などの報告や、子宮内での大麻照射とその後の急性非リンパ性白血病との関連は否定されていない。

■大脳萎縮
1970年代に大麻吸引が脳損傷の原因であるという報告があったが
それの根拠として挙げられた実験は信用に値しないものであった。
その後の研究でも大麻が脳の組織に変化を与える可能性は無いとされている。

■大麻の精神的な作用
攻撃的なふるまいを減少させる、対人行動を容易にするといった作用。
また幸福感・安心感・また社交的かつ穏やかな気分にする、
他には模様・鮮明なイメージを感じさせるが
幻覚を生じさせるまでのことはほとんどない。
また嗅覚・味覚・触覚・聴覚など感度が増し甘いものが食べたくなる
という作用もある。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 22:05 ID:5Kv4RUFE
■飛び石理論
最初は少量の麻薬使用だったものが、やがて効き目がなくなっていくと
より強い薬物を求めるようになり、気づくと
強い依存症と禁断症状から麻薬中毒症になっていく。
これを飛び石理論といい麻薬の危険性をうたうキーワードにもなっているが
このより激しいドラッグへ足を進めるようになるという麻薬の
性質は大麻には当てはまらない事がWHO世界保健機関などの調査によって
分かっている。

■バッドトリップ
良くない精神状態、良くないセッティングのもと大麻を吸引すると
ごくまれにバッドトリップといわれるパニックを引き起こす事がある。
しかし大麻におけるバッドトリップは他の覚醒剤とは違い
容易にコントロールすることが可能であり、すぐに元に戻す事が可能であるという。

■特殊なバッドトリップ
大麻の過剰使用によってごく稀にカンナビス精神病とも言われる
「せん妄」が現れることが報告されている。
これは意識混濁・知覚障害・見当識障害・短絡思考や行動・記憶障害・催眠パターンの崩壊などの
症状があらわれるが大麻を絶つことにより三日から十一日のあいだに正常な状態に戻る。
普通の使用者でこれを経験する事はまずない。

■集中力の低下
大麻には共感や概念的理解力を向上させる作用はあるが、集中力が損なわれるため
暗記や思い出すといった作業が困難になるといわれている
これは2,3時間かそれ以上持続することがある。

■依存性
大麻には身体依存は無いが、精神依存があることは確認されている。

■無動機症候群
大麻使用者の若者には、無関心・無向上・集中力の低下・学業労働の能力低下などの
症状がみられるといった報告がある。
彼らはこれらの因果関係を証明することはできなかったため
科学的にはなんら根拠の無い報告となっているが未だ論争は絶えない。
これに対しジャマイカの研究では労働者が休憩中に大麻を喫煙し
労働力が高めるなどむしろ活発な行動力を増強させるのに作用しているとし
無動機症候群がマリファナ喫煙の原因になることはあっても
逆は無いとも主張している。

参考文献:マリファナブック

______________________________________
いろいろ見てみた上では上記の本が大麻について詳しく乗っているようです
ただし1997年の出版ですので、今ではもっと新しい事が分かっているかもしれません
とりあえず参考にしてみてください。
______________________________________
75 :2001/08/23(木) 22:06 ID:cqxLHODc
 親子バカ(の息子のほう)をタイホできただけでも
大麻を禁止しといた価値ありって感じ(笑)
76:2001/08/23(木) 22:08 ID:1h8uSBLE
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 22:09 ID:cbmHnpBg
Tさん落ち着いて、スレが違うよ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 22:12 ID:q2fOX.1k
ここの奴らはドラッグパーティーやったことないんだね…カワイソウ
79 :2001/08/23(木) 22:13 ID:cqxLHODc
乱交ならあるが
80 :2001/08/23(木) 22:14 ID:5L9/.rMI
>>79
そっちのほうが断然いい(w
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 22:16 ID:6AnPoOn6
>>78
うわっ、お前やった事有るのかよ。
スゲェな!羨ましいよ!スゲェよ!かっこいいよ!ナウいよ!
これから>>78の事、アニキって呼ばせて貰うぜ!!
82ワハハ叛歩:2001/08/23(木) 22:18 ID:72tH3jgA
CANABISって大麻のこよなのね。
まえいってた高校の近くに大麻高校ってあったよ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 22:54 ID:oPOufofA
おおあさ高校を
たいま高校と読むのはやめてください。
84まじれすします。:2001/08/23(木) 22:55 ID:bcIA26OI
大麻は栽培できるっしょ。
だから駄目なの。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 23:21 ID:Yo/bh31w
ばかが。
大麻が酒、たばこと同じなら、酒とたばこでがまんしとけ。
大麻の方がきもちいいいからそっちじゃないと我慢できないっていう
なら、それは大麻にとりつかれてるってことだろ?精神的依存の状態
なんだよ。てめえらは。もっとも、ばかは自分が馬鹿と判らないと同
じように、依存者は自分が依存者だとは思えないんだろうけどな。端
から見たら、そのしつこさから依存者だって判るんだよ。たこ。

「大麻→覚醒剤」を「解禁し、UGでないマーケットで扱うことで、解
消できる」とか行ってる馬鹿がいるけど、何処に保証があるんだよ。
根拠は何だよ。てめーみたいな奴がいっても全然信用がないんだよ。
わかるか?
86 :2001/08/23(木) 23:29 ID:Wc.aazaI
>>85
酒とタバコと同じなんて誰が言った?
過去ログ読んでから出直して来い、カスが。
カスは納得できるような文章を書けねえな、頭ごなしに言えばいいと思って
ここは議論をする場なんだよ、薄っぺらな知識で語るなや。
87 :2001/08/23(木) 23:40 ID:DXArcPcQ
>>85
ちゃんと話しませんか?
ただ罵倒したいだけですか?
寂しいんですか?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 23:52 ID:5Kv4RUFE
>>85

>大麻が酒、たばこと同じなら、酒とたばこでがまんしとけ。

誰が言ってるの?大麻も酒も煙草も全然違いますけど。
危険性がそれら以下か、もしくは同等であるという意味では?

>大麻の方がきもちいいいからそっちじゃないと我慢できないっていう

危険性が無いものにある程度魅了されることすらいけないのなら
「音楽に依存してるんだよ」「映画に依存しているんだよ」
「スポーツに依存しているんだよ」と言ってる事と同じですね。
一体なんで貴方に人の自由な精神活動を侵害する権利があるのでしょう?。

>「大麻→覚醒剤」を「解禁し、UGでないマーケットで扱うことで、解
>消できる」とか行ってる馬鹿がいるけど、何処に保証があるんだよ。
>根拠は何だよ。

大麻から覚醒剤へという石飛び理論はすでに否定されているんだけど
ならばなぜ日本では大麻からその他の薬物に踏み出す人間がいるのかというと
マーケットが同じなために常に危険な覚醒剤からの誘惑があるのと
それによって無知から大麻も覚醒剤も同じだと勘違いして躊躇なく危険な麻薬に
踏み入れようとしてしまうからなんだよ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:02 ID:kYsm8eqA
終了でいい?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:04 ID:/Z7n85Ng
個人的には日本での大麻解禁はもっと熟慮するべきで
即解禁せよとは思わないです。

いくら大麻に素晴らしい面があるとはいえ
大麻のまだ黒い部分もはっきりと分かってはいませんし
特に>>74であげた大麻吸引者に見られる
無動機症候群については議論の余地があると思います。

ただし現在日本の大麻取締法とそれに付随する刑罰の根拠無き重さ
は倫理的な側面から見ても重要な問題でしょうね。
91 :2001/08/24(金) 00:23 ID:NH.Xlvu2
なんか議論板ではあんま盛り上がってないなー。
92肯定派よ、俺は。:2001/08/24(金) 00:38 ID:v1jcY7ns
俺が肯定派だからいう訳じゃないが、
肯定派のほうがまともな議論をしている気がするな。
んでもって、反対というかよく立場のわからない90さんは
冷静でいいね。確かにみんな葉っぱ吸ってたら働かないかも。

>85
僕は合法の国でしか吸ってないし、1年ぐらい吸ってないから
依存してないよ。
あと、酒とタバコと大麻が全然違うものであるのは、
バッファリンとボラギノールが全然違うものであるのと同じようなことで、
もっといえば大麻の間でも、
エコーと葉巻ぐらいの品質の違いがあるよ。

ダメ、絶対。で思考停止するのは俺はどうかと思います。
93無党派さん:2001/08/24(金) 00:40 ID:VBSt8Dq6
女満別空港まで飛行機に乗って、レンタカー借りてその辺5分も走れば
いくらでも自生しているの知らないのか?
94大天才様1号:2001/08/24(金) 00:48 ID:/V3TDm1o
煙草と酒が解禁されてるのがいけないんだよ。
これらも禁止にしようぜ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:51 ID:c2Falh4g
ユーラシア大陸の文明諸国で、古代から現代まで
身近に自生するハッパの吸引がが、酒と違って為政者から
忌避されたり取り締まられたりしてきたのは、
税収とか産業保護とかいう小さな理由だけじゃ
ないと思うんだが?

文明の持つ成長思想そのものにとって障害であることが
経験的に自明だとか、どっちかと言うと、そういう単純な
ことのような気がするが。
96 :2001/08/24(金) 00:53 ID:taaXNO.Q
>>74 を見る限りタバコ、酒、とかと同列に論じられないな。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:55 ID:uxp.4MzA
農家の救済のために大麻を栽培させましょう。
新たな税収にもなりますし、良いのでは?
98 :2001/08/24(金) 00:56 ID:taaXNO.Q
農家救済とか税収とかと絡めれ論じるのはかなり無理があると思うが。
99大天才様1号:2001/08/24(金) 00:56 ID:/V3TDm1o
でも、芸能人セックスパーティーって決まって大麻を吸った後にやる
よね。
芸能人の乱交を減らして加藤あいを守るという意味でも、大麻の禁止には
意味があると思う。
100大天才様1号:2001/08/24(金) 00:56 ID:/V3TDm1o
100!
101名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:56 ID:RUg0lMoE
>>92
を読むととてもじゃないが、肯定派がまともな議論しているとは思えないな
自分でまともっていうこと自体が終わっている
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:56 ID:3HEAmvLM
タバコより判断力の低下が大きくて
アルコールより依存性が高いから
ダメなのでは
103肯定派よ、俺は。:2001/08/24(金) 01:01 ID:v1jcY7ns
>95
それは、ありますね。
ただ、文明が持ってきた成長思想が頭打ちになって、
国家が福祉国家へとシフトしつつあり(と思う)、
生産性が重視されなくなってはいくと思います。
北欧のほうで解禁に向かっているというのは
そういうことじゃないかな。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 01:01 ID:uxp.4MzA
オランダはどうして合法にできたの?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 01:04 ID:c2Falh4g
>103
ね、だから朝日が取り上げたんだよ(大爆笑)
106肯定派よ、俺は。:2001/08/24(金) 01:04 ID:v1jcY7ns
>101
俺、論点ずれてる?

>大天才様1号
加藤あいはもう・・・
107もな:2001/08/24(金) 01:04 ID:hXwp.jBg
エジプトのピラミッドってさぁ、なんか奴隷に無理やり
作らせたとかいう説があるけど、実はまわりはコカが生い
茂ってて、みんなそれを噛みながら嬉々として働いたって
いう説があるんだよね。
ごめん、スレと全然関係ないね。。。
108 :2001/08/24(金) 01:05 ID:Zwi7McPU
【タバコとニコチンの害】

タバコは吸ってる人だけでもなく回りの吸わないで煙りを吸ってる人(受動喫煙者)
にも多大な迷惑をかけることを書いておきます。

1)タバコとニコチンの副作用

中枢神経に 少量で興奮作用。大量で抑制作用

一般的に 虚脱、振戦(ふるえ)クローヌス、間代性痙攣

自律神経 十二指腸や気管支に弛緩、収縮

呼吸・循環 血圧上昇、呼吸作用、末梢血管におよぼす影響

消化器 胃運動抑制

炭水化物のインシュリン分泌、あるいは抑制作用

脂肪酸 血漿遊離脂肪酸と血中グルコースを増加

これらは内科の問題になります。依存性もあり、ニコチン依存が出て来たり、それを
飲まない離脱症状では、怒り、不穏、集中力低下なども出て来ます。食欲増加も離脱
症状です。

また数十年後生活習慣病、ほかにいろいろな部位の悪性腫瘍とも因果関係があるので
はないかと言われています。(これは実際喫煙されてる方)
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 01:06 ID:WMHks9Tg
つか、厨房はバナナドラッグでも作ったらどうか?
110大天才様1号:2001/08/24(金) 01:48 ID:mh7RJP5s
俺、バナナは実験的に乾かして吸ってみた事がある。
煙いだけだった。
俺の禁欲的な体質がドラッグに向いていないだけかもしれないが。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 02:11 ID:XzkzW0mk
ふー
112大天才様1号:2001/08/24(金) 02:13 ID:mh7RJP5s
ランニング終了。

途中でネコの集会を目撃した。
113 :2001/08/24(金) 02:17 ID:ZS7IgXK.
>>107
初耳。
ニンニクを配ってたという話は聞いたことがある。
ちなみに働いていたのは奴隷でも何でもなく
賃金も出ていたことが分かっている。
114 :2001/08/24(金) 02:19 ID:5heewnC6
>>103
北欧でも
比較的、何にたいしても寛容な国、スウェーデンが
大麻、覚醒剤の根絶目指してるのは以外だな。
115大天才様1号:2001/08/24(金) 02:23 ID:mh7RJP5s
まあ、麻薬、煙草、酒といった中毒物質をどの程度許容するかは、
論理的な害悪の程度だけじゃなくて、社会通念が敏感に反映される
分野だからね。

煙草なんて、20年ほど前に書かれた有名どころのSFの作中でも、
21世紀中盤の会議室で主人公たちがスパスパやってるシーンが
出てくるんだよね。でも、最近の趨勢を見るに、あと数世代で
撲滅されそうな勢いでしょ。

大麻も、一般人の麻薬に対する通念を覆す事に成功すれば、
煙草の代わりに意外と早く解禁される日が来るかもしれないね。
116凹(`ー゚)suck! :2001/08/24(金) 02:24 ID:XzkzW0mk
ふーん
117凸(`ー゚)suck!:2001/08/24(金) 02:27 ID:XzkzW0mk
ドクペおいちい
118>>109:2001/08/24(金) 02:28 ID:dVuiLixE
>>109
効かないよ。
自分で試してから書き込めよ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 02:30 ID:FdOlk7V6
オランダはどうして合法にできたの?
120凸(`ー゚)suck!:2001/08/24(金) 02:34 ID:XzkzW0mk
>>119
大人だから
121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 02:35 ID:XOjtbcPE
イギリスも近く合法化する予定
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 02:36 ID:cwf4Xny2
じゃあ日本もその方向で。
123凸(`ー゚)suck!:2001/08/24(金) 02:44 ID:XzkzW0mk
あー宇宙船レッドドワーフ12月までお預けかー
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 02:44 ID:5heewnC6
日本は餓鬼国家なので合法化はありません
大人になって自立してから
大麻を合法化しましょう。
125凸(`ー゚)suck!:2001/08/24(金) 02:47 ID:XzkzW0mk
>>124
そうだねスウェーデンみたく性格がねじれた大人にならないように期待しよう
126名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 02:51 ID:nO5HV22A
>>119
もっとやばい麻薬が蔓延しちゃったので,少しでもましなほうに誘導するため。
127凸(`ー゚)shut fuck up! :2001/08/24(金) 02:58 ID:5heewnC6
>>125
スウェーデンは中国みたく大国になるよ
今にみとけよ。
128喫茶マリファナ:2001/08/24(金) 03:02 ID:RMX4oXOo
昨日のスウェーデン信者が釣れてしまいましたとさー
129名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 03:05 ID:nO5HV22A
なんでみんな大麻やろうと思ったの?
きっかけはなに?
130凸(`ー゚)shut fuck up!:2001/08/24(金) 03:08 ID:5heewnC6
>>128
だせー名前(w
大麻で満足してるお前が可哀相だよ(爆
131 :2001/08/24(金) 03:28 ID:1kJpK0OA
>129
きっかけ人それぞれだと思う。やってみたいと思って気に入ったとか。
今ケミカル入れてdでるけど130の寒いAA見てるとBAD入りそう(w
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 03:39 ID:4ACH9pvw
欧州の大麻事情
デンマーク 少量の所持であれば警告
ドイツ   全ての麻薬の少量所持は第三者に迷惑を掛けない。
未成年者が関与しない。個人使用目的の条件を満たせば提訴さ
れない。また、一部の州では販売を容認
スペイン  公共の場での使用は罰金の対象だが、実際には取
り締まられていない
フランス  個人使用は提訴しない
イタリア  一回目は警告、二回目からは運転免許没収などの
行政罰だが取り締まりは行われていない
ポルトガル 少量所持は提訴しない
英国    少量所持は警告か罰金刑、但し個人使用の場合罰
則から外れる
スイス   少量所持と個人使用に関しては取り締まらない
オランダ  少量所持は提訴されない

ヨーロッパ以外
カナダ   医療目的であれば合法、所持は禁じられているが実際
には殆ど取り締まられなくなった。
アメリカ  カルフォルニア州など一部の州では医療用途を認めて
いる、大麻に関しては少量所持を事実上取り締まらない州も多くある
日本    所持は5年以下の懲役、栽培は7年以下のの懲役、営利
目的の場合10年以下の懲役

日本の罰は重いですね。
大麻取締法がGHQによって制定された時代ではアメリカの経済を守る
(合成油や、化学繊維など)という保護法益が存在したのだが、今
現在はその保護法益もなくなり、何のためにあるのか不明な法律と
なっている。厚生省では国民の健康を守るために制定していると発
表しているが、大麻にそれほど害がないことは世界レベルで既に常
識である。
133yo:2001/08/24(金) 03:55 ID:eAOjqUa2
俺どっちでもない派(でも大麻は好き)
麻の発見、喫煙の習慣が有ったころから、現在に至る
地球規模での事象の時間を時間軸上で観て行く・・
大きなスパンで見たところ、現在の俺等の状況ってのは
大麻開放に向かってる丁度その時に有るんじゃないのかな。
新に、麻を違法とする法律を作った国って最近無いよね?
その辺の知識無いからこんな事言えるのかもしれませんが、
どちらかと言うと、合法になる直線上に居てるんじゃないのですか?
自分が生きてる時には、日本では、もしかすると観れぬ夢で
終わりそうな話ではあるけどね・・合法化
134名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 03:56 ID:9Rc.dg2Q
大麻OKうん、OK。

ああああ」」」            mmmかだklw
いいいですよ。
ばつくらうでいggg や、のうzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
135喫茶マリファナ:2001/08/24(金) 04:01 ID:j8w7R2wU
合法化はまだまだ難しいと思うけど
大麻取締法の改正をしてほしいね
あの法律は時代遅れも甚だしい
136バカですまん:2001/08/24(金) 04:01 ID:c2Falh4g
提訴と告訴ってどう違うんだっけ?民事と刑事かな
132の解説が「提訴」てなってるので・・
137yo:2001/08/24(金) 04:06 ID:eAOjqUa2
138バカですまん:2001/08/24(金) 04:10 ID:c2Falh4g
>137
ありがと。勉強しました
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 04:55 ID:0814KF5o
>>102だからなんで無知をひけらかすわけ?
アルコールは身体依存があるけど、大麻には身体
依存がないんだよ。
140 :2001/08/24(金) 04:59 ID:0814KF5o
タバコにしてみても、周囲に害がない噛みタバコ、嗅ぎタバコ、体への
害が少ない水タバコは普及しないのか?タバコってやはりファッション
なのか?
141ふみみ:2001/08/24(金) 05:08 ID:2eeLqS/Y
とりあえづ、人に迷惑かけないで、それで
落ち着くなら大麻全然オッケーだと思われ。
タバコのが副流煙のこともあるし(これがまじウザ)
かなーりイヤなんですけど。
142 :2001/08/24(金) 05:10 ID:1kJpK0OA
ふー相変わらずマターリ路線だね。

>140
高い・面倒・売ってない、とかだからじゃない?
93にしたってボング用意してやる人とそうでない人わかれるからね。
たばこは手軽だからなのとたばこしか刺激物がないということでしょうね。

さっきからマウスがチロチロ動いて、キーボードすげー打ちにくい(w
モニターがすげー変形してる・・・・・ぐわーんって
143名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 05:13 ID:Q6UVY9mQ
まあ、いいんじゃないの。
適当で。
144 :2001/08/24(金) 05:20 ID:j6Ka/EWs
>141
大麻の副流煙は楽しそうでイイネ!
145ふみみ:2001/08/24(金) 05:30 ID:2eeLqS/Y
>>144
煽ってるんだろうけど、でもそっちのが
まだマトモだと思うよ。
146 :2001/08/24(金) 05:51 ID:cHkqQpOE
タバコ会社と酒造メーカーに告ぐ!
そろそろ大麻製品の研究を始めてみませんか?
お酒の飲めない人が落とすお金は大きいと思いますよ。下戸に大麻ビールを!
タバコはこれからどんどん迫害されていきます。方向転換を考える時期ではありませんか?
他社はもう始めていますよ(ウソピョーン、でもキボンヌ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 07:11 ID:c2Falh4g
勝新太郎 研ナオコ 美川憲一 清水健太郎 ショーケン 井上陽水
長渕剛 尾崎豊 槙原敬之 坂本スミ子 内藤やす子 ジョー山中
ミッキー吉野 横浜銀蝿翔 角川春樹 ・・

言われてみれば、誰が大麻で、誰がシャブでパクられたのかってオレはっきり
識別できない。一般人の認識レベルはそんなもんじゃないかな。
(勝新ぐらい有名なのはさすがに知ってるけど)なんとなく麻薬で掴まった
人達、って捉えかただもんね。
148yo:2001/08/24(金) 07:35 ID:eAOjqUa2
149名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 10:24 ID:4ACH9pvw
132の書き込み
提訴じゃなくて訴追の間違いでした(大汗
つまり犯罪者として扱われないって意味ですな

JTは研究を始めている、という話は聞いたことがあります。
まあ、噂レベルなんで信憑性はありませんが、タバコでは
将来まず食っていけないのであり得る話。
まあ、医療大麻解禁ならかなりあり得る話だし、先に研究
しておく方が有利だもんなぁ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 10:47 ID:TTXMWDAA
おい!!現時点では大麻を奨めるな
これ見た素人が捕まったら、おまえらのせいやぞ
責任取って自主しろよ。
今度なにかわめいたら警察にこのリストを提出するからな。コピーして
あと嘘ついて、L・MMやってる奴いい加減にしろよ
これは俺からの忠告だ。本気やぞ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 11:13 ID:DJmyL6Rk
日本国憲法に外国人が押し付けた法律はいらない。
せめて大麻取締法改正を求む。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 11:18 ID:IUVDn2aE
禁煙の為に大麻が使える気がする
153名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 11:35 ID:5cmxQRnI
大麻の副流煙はタバコみたいな有害じゃないぞ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 11:58 ID:DiyZP0QM
>>151
同意。
大麻を吸ってはいけない事をハゲシク「強制」されている。
鯨もムカツクが大麻取締法はもっと不当。
こんなオレはタバコを吸うだけのただのニコ中。大麻はやったことないよ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 12:01 ID:DiyZP0QM
逆に大麻使用者の中でも解禁反対の人がいるようだ。
売人?
それともアウトローな気分に浸れなくなるから?
156 :2001/08/24(金) 12:05 ID:s6KEqQdQ
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157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 12:07 ID:uyeiA3dw
>>41 習慣性は無いが幻覚、幻聴がある
158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 12:16 ID:DiyZP0QM
>>157
一通り大麻スレは追っかけてるが、幻覚、幻聴なんて無いという話。
今、違法で売られている大麻の中には「麻薬」を入れてあるものもあるらしいのでそれの事では?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 12:18 ID:DiyZP0QM
>>156
>それともアウトローな気分に浸れなくなるから?
これに反応したのか?
カッコイイネ(藁
おまえはただのジャンキーだよ。
160 :2001/08/24(金) 12:35 ID:ur5JK0GI
>>157
幻覚幻聴なんて無いよ、ウソつくんじゃない
そのウソついてまで少しでも悪いものに見せようと
思う気持ちってなんなの?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 13:09 ID:DJmyL6Rk
海外の物凄く質の高いマリファナの場合
幻聴・幻覚が見えることもあるらしいよ。
ただそれは妄想といったものではなく単なる視覚効果であって
見える気がするという程度のこと・・・
危険なものではないらしい。
162 :2001/08/24(金) 14:07 ID:50/Uls6U
バチンコ屋で大麻吸ってみたいよ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 14:23 ID:JS/f5Pzo
バチンコ?
164 :2001/08/24(金) 14:35 ID:rrK8OVIE
4ch見ろ!
165 :2001/08/24(金) 14:35 ID:rrK8OVIE
ヘタレが出てる!(w
166名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 14:37 ID:JS/f5Pzo
弁護士も割に合わない罪と言っている。
167 :2001/08/24(金) 14:40 ID:rrK8OVIE
有田はヴァカですか?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 14:41 ID:JS/f5Pzo
禿は馬鹿です。
169 :2001/08/24(金) 14:45 ID:rrK8OVIE
やくみつるなんて吸ってそうなんだけど
みんなマニュアルどおりに喋っててつまらんなー日テレ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 14:47 ID:HW4Zcumw
クスリ気持ちイイから解禁でいいじゃん。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 14:49 ID:JS/f5Pzo
クスリ?何の事?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 14:52 ID:/luLRcyM
夏目雅子・・・・買わないが、見たい
173 :2001/08/24(金) 14:53 ID:rrK8OVIE
バファリンの害ってどれくらいヤヴァイの?
174@ :2001/08/24(金) 14:58 ID:O.BRzVR.
インド行ってガンジャやりたい。
日本は疲れた、インド行ってウダウダしたい〜。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 15:09 ID:JS/f5Pzo
【キチガイ速報】  しつけと8歳長男刺す
同居している内縁の妻(26)の小学3年生の長男(8つ)を包丁で刺し、
重傷を負わせたとして、茨城県警石岡署は23日、傷害容疑で同県美野里町羽鳥、会社員山田孝容疑者(45)
を逮捕した。同容疑者は「自分に懐かないので、しつけのために刺した」と供述しているという。
 調べによると、山田容疑者は今月17日午後8時55分ごろ、自宅で長男の太ももを包丁で刺し、3カ月のけがを負わせた疑い。
 長男が運ばれた病院の医師が22日午後、「刺された疑いがある」として、同署に連絡した。山田容疑者はこれまでにも5、6回、長男を殴っているという。事件当日は酒を飲んでいた。 (時事通信)
176 :2001/08/24(金) 15:10 ID:rrK8OVIE
そうだよなーストレスの発散をアルコールに頼ってる奴は大変だな
育児ストレスにも大麻は有効だと思うんだけどなー
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 15:11 ID:fuYd3r4E
酒を禁止して大麻を合法化しよう!!!!!
178名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 15:21 ID:JS/f5Pzo
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 15:58 ID:GXJM56X.
今さっきテレビで言ってたけど、煙草との大きな違いは
大麻は精神障害の可能性があるから。
大麻も中毒性がある。間違った情報を信用しない事。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:14 ID:4ACH9pvw
大麻精神病って根拠もなければ証明もされていないんだよ。
ヨーロッパやアメリカで臨床例なんて腐るほどあるのに、
未だに証明されていないのは何故だろう?
マスコミや政府がDQN研究者を連れてきて、さも彼らの説
を常識のように使うやり方は常套手段。
批判するにしても各方面から情報を集めてから批判すると
良いよ。
大麻精神病を言い出した研究者の履歴を調べてみるとかなり面白いぞ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:15 ID:GXJM56X.
それが間違った認識だぞ。
その根拠がない事を証明してみろよ!
182  :2001/08/24(金) 16:21 ID:bL1IO2Zc
183名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:26 ID:4ACH9pvw
それは悪魔の証明といって論理学上証明不可能なことが証明
されている。
自分の矛盾点に気がついた方がいいぞ。
では聞くが、大麻精神病が言い出されて30年ほどになるが
多くの臨床例があるにもかかわらず、それが精神病と大麻と
の結びつきは証明されていない。
このことへついて貴方の考えを述べよ。
184 :2001/08/24(金) 16:27 ID:rrK8OVIE
>>181
自分で海外のサイトを廻ってみたらどうです?
まっ英語が読めなきゃ無理でしょうけどね(w
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:30 ID:GXJM56X.
精神病と大麻との結びつきが証明されていなければ
大麻を所持・吸引してもよいのか?
ここまで来ると倫理的な問題だな!
186名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:38 ID:ntORTapQ
>>1
日本の法律だからハァト
187 :2001/08/24(金) 16:45 ID:Q.BezLdU
さすが2ch致命的に馬鹿だな〜。
精神病と大麻との結びつきが証明されてない事が、
精神病と大麻との結びつきを否定する根拠にはならない
って事がわからないのか。
まあ、キめたいヤツはキめろが僕の意見ですが。。
188 :2001/08/24(金) 16:47 ID:3ZuIRBZc
いいストレスの解消になるぞー。
酒飲んで人刺した奴なんかも
クサだったら多分刺さないよ。
平和になるんだよ。みんな。
コーヒーショップ行ってみ?
ならず者の集団ばっかいるのに
何故か平和なんだ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:47 ID:RUI/4pJs
>>185
だからさあ、オウムとキリスト教の違いなのよ。
殺した数はキリスト教の方がはるかに多い。それでも世間はオウムを
非難する。
 大麻と煙草も同じ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:47 ID:4ACH9pvw
吸飲は現行法でも禁止されていないが、それが何か?
所持をしても良いとは言っていないのだがな。
大麻取締法には欠陥があり、事実上無効化するか、改
正した方が良いといっているのだ。
単純所持で捕まったりするのは悪法の被害者である、
という観点から擁護はするがね。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:49 ID:GXJM56X.
>>187
俺の事を馬鹿と言いたいのならいくらでも言わせてやろう。
けどな、大麻に手を出す事が良い事か悪い事かの
判断能力は持っているつもりだ。
そもそもお前の論理も筋が通っていないから納得していないがな!
192 :2001/08/24(金) 16:52 ID:3ZuIRBZc
>>191
お前重傷だな。本物のバカ。
やってから言ってみろよ。
恥かくぞ
193  :2001/08/24(金) 16:53 ID:aWYdCwOU
>>188
感情の平板化、関心・自発性の減退、思考内容の貧困化などの
無動機症候群では
194 :2001/08/24(金) 16:54 ID:Q.BezLdU
>>191
俺は小学生にも劣る論戦にあきれてるだけだよ。(w
判断能力ど〜こ〜よりもう少し勉強なされ。
195 :2001/08/24(金) 16:55 ID:3ZuIRBZc
>>193
いや、すげー関心、自発性産むし
思考内容は進化するし、やる気に溢れるぞ。
吸った直後はマッタリすっけど
196 :2001/08/24(金) 16:56 ID:3ZuIRBZc
>>191
そう。お前はやったことも無いのに
偉そうに無知をさらけ出してる
痛い奴
197_:2001/08/24(金) 16:57 ID:nxu2qjJE
チョコはダメだったけど
はっぱだったら、なんか軽くていいかんじだった。
ここ2年はやってないけど
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:59 ID:JS/f5Pzo
>>193
酒だってさ、そんな専門的な子といえば出てくるじゃん
感情の起伏が激しくなり、関心・自発性は減退するだろうし、思考内容の貧困化なんて一緒でしょ
199名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:59 ID:GXJM56X.
>>192
>やってから言ってみろよ。
それが一番バカな回答。やってから分かるようでは
手遅れなんだよ!お前も中毒者か?かなりの精神病だぞ。
>>194
それでは人を殺すことについて、何故殺してはいけないのかを
勉強しないと判断能力がつかないのかい?傑作だ!
それでは今、大麻に手を出している奴は勉強をしてから
手を出したってのか?面白い事言ってくれるじゃないか!
200名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:02 ID:4ACH9pvw
さすが2chだな
「ある」ことを証明することは出来るが「ない」ものを
証明することは出来ないと言うことが判ってないらしい。
出来ることは資料を掘り返し「証明できなかった」とい
う資料の中から「ない」事を証明することしかできないのだよ。
201 :2001/08/24(金) 17:04 ID:Q.BezLdU
>>199
生まれながらにして、人を何故殺してはいけないのかを判断
出来る人間はいないよ。知らず知らず学習させられるのさ。
あんたは、いろいろと学習度合いが低い感じだから勉強が
必要です。(w
202 :2001/08/24(金) 17:06 ID:3ZuIRBZc
>>199
ハハハ。バカが引っかかった。
今の大麻取締法はアメリカの禁酒法みたいなもんだぞ。
お前は欧米人を天狗だと思ってた200年前の日本人と一緒

んで、お前は人間がとても矛盾した生き物だと言うことに
気が付いてない。建前次第で人殺しも英雄の所業に代わるんだ。
宗教、戦争、etc
お前の先祖で人を殺したことの無い奴が一人も居ないと思うのか?
もっともっと勉強しろ。人間は悪い生き物だぞ。
殺してはいけないなんて判断基準がついたのもつい最近の話だぞ。
そして俺もお前も人間だ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:09 ID:GXJM56X.
>>201
知らず知らず学習するんだろ?
だったら大麻についても学習できているはず。
学習度合いが低いと思いたいならそう思っておけ!
でもな、大麻に手を出してはいけない事ぐらい知っているぞ!
お前はそれすら分からんのか?勉強しなさい(藁
204名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:11 ID:GXJM56X.
>>202
お前も引っかかったな。
お前はその全文でバカを晒してしまったんだ。
>お前の先祖で人を殺したことの無い奴が一人も居ないと思うのか?
もっともっと勉強しろ。人間は悪い生き物だぞ。
論点がずれているぜ!読解力も養えよ(藁
205 :2001/08/24(金) 17:13 ID:Q.BezLdU
>>203
はぁ?
俺はキめたいやつはキめろってスタンスだと最初に書いてるじゃん。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:13 ID:ly/AMgFs
薬学部卒だけど、教科書には、
身体的、精神的依存性無しと書いてある。
もちろん、試験も書かんきゃバツだよ。
せっかくとった免許パーにしたくないから
手出さないけどね。
207k@ams:2001/08/24(金) 17:13 ID:3ZuIRBZc
>>203
だからよ。合法の強いアルコールとマジックマッシュルームと違法の大麻
比べて見ろよ。なんで酒やキノコがオッケーでクサがダメか
とても疑問に思うぞ。んで外に出ろ。その疑問が確信に代わるぞ。
何で大麻取締法を押しつけたアメリカという国家の国民が
こぞってアムステルダムに大麻を吸いに来てるんだ?
その目で見てこい。今は江戸時代じゃ無いぞ。21世紀だ。
12時間でヨーロッパまで行けるんだぞ。
ビビってねぇで行って来い。だから日本人は世界中の人間から
ナメられるんだ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:13 ID:HW4Zcumw
葉っぱよりLSDの方がイっちゃってて最高だぞ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:13 ID:JS/f5Pzo
>>203
日本人ならそりゃそうだ、そう洗脳されてるからね。
もっと世界に目を向ければ色々見えてくるけどね。
そこら辺は鎖国が続いてるよな。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:13 ID:31bUyk/.
つうかストレス解消の手段を薬物に頼ろうとしている時点で、人間放棄してるよな。
211206:2001/08/24(金) 17:14 ID:ly/AMgFs
試験にもそうかかなきゃ
です。
212k@ams:2001/08/24(金) 17:14 ID:3ZuIRBZc
>>204
つーかお前のバカっぷりには負ける
213名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:14 ID:cMD7Diws
解決策:税金を掛けられれば合法になります
214k@ams:2001/08/24(金) 17:15 ID:3ZuIRBZc
>>210
じゃなんで日本中でみんなが酒を飲んでるんだ?
あれはれっきとしたドラッグ。俺もお酒好きだけど。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:17 ID:JS/f5Pzo
>>210
だから酒やタバコはストレス解消じゃないのかい?
じゃあ国民で人間放棄してない奴の方が少ないぞ。
216ヒロヒト c87238.tctv.ne.jp:2001/08/24(金) 17:18 ID:qTKEicp6
法律で禁止されてるからダメなんだよ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:18 ID:GXJM56X.
ダメだ。こちらの言いたい事が全然通じていない。
「その目で見てこい」だって。情けないよ。
>>209も「世界に目を向ければ色々見えてくる」とか言っているし。
お前らこそ典型的な欧米に憧れを持つ日本人だぞ。
早く気がつけよ。その考え方は明治維新の日本人と同じだぞ。
218k@ams:2001/08/24(金) 17:19 ID:3ZuIRBZc
>GXJM56X
おい。バックれねぇで出てこい。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:19 ID:WYQLn1Vw
>>199
低膿思考
220ヒロヒト c87238.tctv.ne.jp:2001/08/24(金) 17:19 ID:qTKEicp6
おめーらが衆議院議員になって、
法の改正でもして下さい

それまでは違反しちゃダメよ!!!
221k@ams:2001/08/24(金) 17:20 ID:3ZuIRBZc
>>217
バカ。お前が鎖国中の江戸時代の日本人なんだよ。
お前ホントにアタマわりーな。
お前何を勉強してるんだ?
222ヒロヒト c87238.tctv.ne.jp:2001/08/24(金) 17:20 ID:qTKEicp6
この暑い時に
大麻は食欲増進にもってこいです
223名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:21 ID:GXJM56X.
k@ams よ!
てめえは今までの人生を悪い環境で育ってきたんだな。
めでたいぜ!お前のような奴を発見できて。
224ヒロヒト c87238.tctv.ne.jp:2001/08/24(金) 17:21 ID:qTKEicp6
つかまんなきゃいいんだよね
225名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:21 ID:JS/f5Pzo
>>217
欧米にあこがれもって何が悪い?あ?
226k@ams:2001/08/24(金) 17:22 ID:3ZuIRBZc
>>219
だね。こいつなんとかしてよ。
そのうち母と主治医と精子出て来るぞ。

>>220
そうだね。日本ではやらないよ
227k@ams:2001/08/24(金) 17:22 ID:3ZuIRBZc
>>217
おめーみてーな奴がいるから
日本人は世界中の外人からナメられ
カモられるんだよ。情けない。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:23 ID:GXJM56X.
>>221
まだ分からんのか、k@amsちゃん。
しばらくこのスレで遊んでいたらどうですか?
暇つぶしにはいい場所だと思うぞ。
229k@ams:2001/08/24(金) 17:25 ID:3ZuIRBZc
>>223
お、来たな?文句があるなら
いつでも行ってやるけど。
で、お前はどんな環境なの?教えろよ。
さぞかし立派なんだろうな。
一生搾取される側の似合う洗脳されっぷりだよ。

匿名でしかいきがれねぇんだったら
あんま偉そうな口効くな。
度胸あるんならサシで僕と討論でもする?
メールしろよ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:25 ID:GXJM56X.
k@ams は日本人にもナメられているけどね(藁
231 :2001/08/24(金) 17:25 ID:rrK8OVIE

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/24(金) 15:58 ID:GXJM56X.
今さっきテレビで言ってたけど、煙草との大きな違いは
大麻は精神障害の可能性があるから。
大麻も中毒性がある。間違った情報を信用しない事。

------------------------------------------------------
∧_∧
( ^∀^)
( つ⊂ )
 )  ) )
(__)_)
ゲラゲラ
232    :2001/08/24(金) 17:25 ID:92poTK9M
大麻好きは
プラカードでも持ってデモすればいいじゃん。
権利は自分で勝ち取るものだぞ。
それが面倒だったら法律に従えよん。
233210:2001/08/24(金) 17:25 ID:31bUyk/.
>>214
御飯もジュースもドラッグだよね!
234k@ams:2001/08/24(金) 17:26 ID:3ZuIRBZc
>>228
忙しいからそろそろ出かける。
おめーみてーなガキと違って忙しいの。
文句あったら電話番号書いてメールしろよ。
遊びに行ってやるよ。じゃあな!
235ヒロヒト c87238.tctv.ne.jp:2001/08/24(金) 17:26 ID:qTKEicp6
うい
236名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:27 ID:jQ31DW9E
>>232
激しく同意だな
237皇帝葉:2001/08/24(金) 17:28 ID:JHMgz1rA
>>203
>でもな、大麻に手を出してはいけない事ぐらい知っているぞ!
それは 大麻所持が法律で禁止されている事を知ってるぞ!
と、!付きで公言しているのと同じですね。
殆どあなたのレスはそのレベルでつくづくめでたい人ですね。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:29 ID:GXJM56X.
お〜い、k@ams ちゃん。
俺も今から出かけるところだったんだ。
いい暇つぶしができてよかったよ。
逆上するんじゃないぞ。それと
あまりメールアドレスを掲示しないほうがいいぞ。
ウイルス送りつけられるからね。気をつけろよ。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:30 ID:jQ31DW9E
>>238
送っても放置されると思われ
送る奴などいないと思うが・・・
240名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:30 ID:GXJM56X.
あ、hotmailだったか。鬱・・・
241皇帝葉:2001/08/24(金) 17:31 ID:JHMgz1rA
バカな犬ほどよく吠える
242ヒロヒト c87238.tctv.ne.jp:2001/08/24(金) 17:31 ID:qTKEicp6
どうでもいいよ
243k@ams:2001/08/24(金) 17:32 ID:3ZuIRBZc
ウイルス?もう送られまくってるよ。
それでも連絡取りたい人が何人もいるの。
お前みたいなヒッキーとは違うから外に出るために
人とのつながりを大事にするの。

で、君が僕の事ナメてるんなら
マジで電話番号でも書いてメールしなよ。
怖くないんだろ?遊びに行ってやるよ。
別にお前になんか何もしないよ。
ただバカすぎて可哀想だからいろいろ教えてやるよ。
世の中の現実を。
244k@ams:2001/08/24(金) 17:33 ID:3ZuIRBZc
>>239
ところがみんな送りまくるんだよ
ヒマな奴はいくらでもいるもんだ。
そんなもん見れば分かるからあけねーっちゅうの
245名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:33 ID:JS/f5Pzo
179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/24(金) 15:58 ID:GXJM56X.
今さっきテレビで言ってたけど、煙草との大きな違いは
大麻は精神障害の可能性があるから。
大麻も中毒性がある。間違った情報を信用しない事。

------------------------------------------------------
∧_∧
( ^∀^)
( つ⊂ )
 )  ) )
(__)_)
ゲラゲラ

おい、可能性?そんな台詞は何にこじつけてでも五万と言えるわ!
タバコも立派な精神障害があるぞ、ニコチン切れるとイライラするわ、パニック障害の引き金になるわ
さらには周りで吸われた人の精神もおかしくするぞ!
テレビの報道が全ての万年在宅者にはワカランだろうがな。
246ヒロヒト c87238.tctv.ne.jp:2001/08/24(金) 17:33 ID:qTKEicp6
うい
247名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:34 ID:WYQLn1Vw
やれやれ低膿が逝ったか・・
>ウイルス送りつけられるからね。だって・・うぷぷ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:36 ID:GXJM56X.
>>243
お前の事は怖いと思っているぞ。サシで相手したくないもん。
気が小さいからね。だから大麻にも手を出さない。気が小さいから。
お前と直に討論してお前の色に染まりたくないからね。
「悪は必ず滅びる」この言葉をよく覚えておけよ!
249皇帝葉:2001/08/24(金) 17:37 ID:JHMgz1rA
ういうい
250名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:38 ID:GXJM56X.
>>247
低膿のおかげで大麻に手を出さなかったんだ。
感謝しなくちゃね。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:39 ID:4ACH9pvw
大麻の「有害」な作用として、従来考えられてきたのは次の九項目
である。
1.踏み石理論ーーー大麻の味を覚えると、次に覚醒剤や麻薬を使い
たくなるから、大麻は麻薬依存の 原因になる。
2.催奇形ーーー奇形児が生まれる。
3.暴力的になる。
4.犯罪の原因になる。
5.耐性が上がる。ーーー使用量を次第に増やさないと、きかなくなる。
6.身体的依存性がある。ーーー使用を急に中止すると痙攣などをお
こす。
7.精神的依存性がある。ーーー使用したいという気持ちが強く、や
めるといらいらしたり、集中でき なくなったりする。
8.慢性使用により無気力症状がおきる。
9.精神異常がおこる。

このうち、1.から6.及び8.は、現在までの研究で完全に否定されている。

7.の精神的依存性は、アルコール、タバコ、コーヒー、パチンコなどに
も見られるものであり、またその程度も低度であって「有害」と言える
ようなものではまったくない。
9.について否定も証明もされていないが以下のような見解がある。
「精神病誘発は、ブロンバークの調査、ラ・ガーディア調査などで
否定されているし(グリーン・ス プーン著「マリファナ」『別冊
サイエンス心理学特集不安の分析』日本経済新聞社発行 五九頁)、
全米委員会報告、さらにはアメリカ教育福祉省の一九八〇年報告で
も大麻使用が精神病の原因になるという証拠はないとしている。」
252名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 17:41 ID:GXJM56X.
ご苦労様。
253k@ams:2001/08/24(金) 17:44 ID:3ZuIRBZc
>>248
ハハハ。お前だせーな。マジで。
バッグ一つもってインドでも行って来いよ。
でな俺も悪は必ず滅びるとも思うよ。
でも俺は世のため人のために行動してっから
滅びないの。じゃあな。
あーあ。遅刻だぜ。バカヤロウ
254GXJM56X.:2001/08/24(金) 17:46 ID:rrK8OVIE

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <  「悪は必ず滅びる」この言葉をよく覚えておけよ! っと
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
255名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:03 ID:DJmyL6Rk
大麻精神病、すなわちカンナビス精神病の存在ですが
これは非常に曖昧でいまだ学者によっても意見が分かれているところです。
大麻の効力が強く一般の人々に大麻が行き渡っているヨーロッパやアメリカ、
中東やインドからの報告が多いようです。
1970年代にWHOが大麻に起因する精神病との関連性は無い
と主張しましたが、それから数十年いくつかの国で確かにそれらしき
精神病の存在を促す報告も入っています。
しかしあくまで異常な乱用の結果として引き起こされるうえ
その確率も非常に低いといわれています。

オランダなど合法となっている国でも
大麻の所持量は厳格に取り決められている理由も
そこら辺にあります。

ちなみにこのHPを見ると大麻精神病に対する反論をしているコーナーがあるようです
http://www.asahi-net.or.jp/~IS2H-MRI/jyoukoku.html
256名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:11 ID:DJmyL6Rk
あと>>74で私が書いた
>■特殊なバッドトリップ(カンナビス精神病)
>大麻を絶つことにより三日から十一日のあいだに正常な状態に戻る。

これはあくまで一つの症例で
全ての患者が3日〜11日の短期間で治るわけではないようです。

失礼いたしました。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:16 ID:r6wn5SZU
>>251
アルコール、タバコ、コーヒーは精神的依存では無い
立派なアルコール、ニコチン、カフェイン依存症
パチンコはしらんが論点がずれている
258名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:19 ID:DJmyL6Rk
いえいえ
精神依存というものはまたあの感覚を味わいたい
という渇望からくる依存のことですから
コーヒーや煙草、アルコールにも程度もあれ存在するものですよ。

大麻の場合、上で挙げたものより精神依存は強いと言われますが。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:22 ID:r6wn5SZU
>>258
それなら炭酸飲料とかも当てはまるだろ
うまい寿司とか、何でもかんでももう一度食べてみたいって事になるが
それらを全て精神依存というと話がずれてくるぞ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:32 ID:4ACH9pvw
>259
何か誤解しているようですが、精神依存ってのは
259さんの言っているとおりのことですよ.
旨い食べ物や面白いゲームなどにも精神依存はありますよ。
酒やタバコには身体依存もありますが、精神依存もあると
いうこと。身体依存という観点なら、この場合アルコール
やニコチンといった方が正しいのですが。
酒の場合、他の酒でも一応酔っぱらうことが出来るので精
神依存でも「酒」と書かずにアルコールと書いた方が良い
のかもしれませんね。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:32 ID:MM3E2tpU
>>251
おまえはほんとうにばかだなあ。明らかにマスコミと科学に踊らされ
てるよ。

まずはじめに、言っておくとおまえら現時点で法律に違反してるって
事を判ってるくせに大麻の味を忘れられなくて合法化しろっていいた
いんだろ?すでに精神的依存者だよ。アル中みたいに大麻中だよ。ばか。

1.踏み石理論:これを完全に否定できる論文を見せて貰いたいねえ。
そりゃああんまり効かなかった奴とか、単なる好奇心で始めた奴なん
かは次のステップに行かないからいいけどさ、おまえみたいな厨房や
馬鹿がはまり初めると、歯止めが利かなくなる奴も現れるんだよ!
自分本人だけがだめ人間になるんだったら別にいいが、事件が起こっ
た時にそこに巻き込まれる奴が河合粗すぎるんだよ。
また、踏み石の後押しするのは何も自分自身だけじゃないんだよ。
やっぱりおまえみたいな厨房や馬鹿がはまり初めるとそこにつけ込む
○くざがでてくるだろ?そいつらが後押しすることも十分考えられる
んだよ。その研究ってのはそういう可能性も完全に明白に誰が見ても
異論ない形で否定してるんだろうなあ。

2.催奇形:あのなあ、サリドマイド事件を見て見ろよ。猿で完全に大
丈夫だったからと言って常に人間に当てはまるとは限らないんだよ。
それとも、催奇形を否定する論文ってのは、あらゆる段階の妊婦を何
百人も集めてだぶるブラインドで大麻とプラセボをすわせて、その上
で統計的有為差を証明してるんか?どうせ、動物実験か、レトロスペクティブな調査結果だろ?

3.暴力的になる:しらんいったいどういう調査?これも「どうせ、動物実験か、レトロスペクティブな調査結果」(以下Aと略す。面倒。)だろ?

4.犯罪の原因になる:どんな犯罪よ。意味不明。大麻をやっても絶対に交通事故を起こすことはないって事?大麻が原因となる喧嘩(酔っ
ぱらったばかがよくやる奴)とかはおこるようなきがするけど。おま
えの定義してることがよくわからないので反論できません。お手上げ。

5.耐性:しらん
6.身体的依存:しらん
7.精神的依存:大麻やりすぎてなった依存症が「有害じゃない」だって?こらわれ。てめーが依存症で害が生じたとか生じないとかそうい
うことはどうでもいいんだよ。てめー自信の問題だからな。困るのは
おまえみたいな奴がいる社会が困るんだよ。大麻依存症になってひっ
きーになる奴はでてくるだろ?酒とかパチンコとかが層であるよう
に。そういう奴が病院に行くのにも健康保険がかかるんだよ。このご
時世にそういうことはやめてくれよな。
8.無気力症状:しらん
9.精神異常:否定も肯定もされてないんだったら、これだけ見てもま
ともな奴だったらまずやろうとは思わないだろうね。おまえみたいな
厨房は
(大麻の快楽)>(現時点での違法)+(明らかな危険)+(不明なリスク)
と思ってるんだろうよ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:39 ID:iv1VT1t.
>>261
もっと論理的に短くやれよ。知能の低さがバレるぞ(ププ
それとも何か?それほど大麻を正当化したいのか?
だったら自分で試せよ。死ぬ間際にはわかるかもな(藁
263名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:40 ID:r6wn5SZU
>>262
お前こそもう少し>>261の文を読めよ
261は大麻反対派だぞ
それさえ分からないで煽っているお前ってホントのバカか
264名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:41 ID:MM3E2tpU
>>262
おまえがばか。何も知らない奴にいちいち説明しなきゃいけないんだよ。だから長くなるんだ。
第一、どうよんでも大麻を否定したいという内容だろが。ば〜か。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:42 ID:fuYd3r4E
クスクス>>262
266名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:43 ID:4ACH9pvw
262を見ていると反対派ってバカみたいだな(苦笑
267名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:43 ID:DJmyL6Rk
うーん どうなんでしょうね。
基本的に精神依存とはあの感覚を味わいたいという欲求からまたやってしまう
ということになっていますので、

厳密に言うと食べ物・性行為などにも
なにかしら精神依存があるということになるのでは。

ギャンブル中毒などは精神依存からくる依存症ですね。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:45 ID:r6wn5SZU
>>267
食べ物、性行為は基本的には動物としての本能だと思うが
大麻の精神依存に関しては本当から来る依存とはとてもじゃないが思えない
269名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:47 ID:6UuLmHQE
とりあえず、アムスに逝って来な。
誰にもつかまらないよ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:49 ID:HDPr9jT2
271名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:49 ID:MM3E2tpU
4ACH9pvwさんよ。そのまえに261に反論して見ろ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:52 ID:zD2ZEaiQ
>>271
バカだ(クス
273名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:55 ID:MM3E2tpU
>>272
なんで?教えてください。→ちょっと謙虚。マジレス。。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:56 ID:uXl1zJkE
なんか以外に続くなあ、このスレ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:08 ID:DJmyL6Rk
アメリカ・ヨーロッパなどで
若い女性にマリファナ喫煙が広まっているのに対して
催奇形を引き起こす確立が
非使用者よりも高いというデータはまだ私は見てないです。
もしよろしければ教えていただけないでしょうか?
ちなみにラットを使った実験では、催奇形・受胎の減少が確認されましたが
この実験の内容には非現実的なものが多いため
人間への影響は考えられないのだそうです。

しかしそれ以外の
大麻吸引が胎児に悪影響を与える可能性はあるようです。
276雅子流産:2001/08/24(金) 19:14 ID:.rPiNoVw
お前ら大麻ごときで暑くなるなよ。
弊害1〜9が全部当てはまっている天皇中毒患者のサナトリウムでさw
277名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:17 ID:Qk122kaE
酒もタバコも精神障害がおこる「きっかけ」にはなってるよ。
大麻はたまに吸うが、精神障害なんておこる気配無し。
アムスやジャマイの人間はみんな精神障害ってことですかい?
者部やLみたいな精製された薬より絶対ナチュラルな艸はやっても平気。
今の若者の半数は経験あるよ。最近合法麻薬てのが流行ってるが
あれも艸なみの飛び方をする。要は合法か合法じゃないかで一般の罪悪が生まれるんだろ?
タバコや酒の依存性のほうが死に近いよ。
>>261
酒やタバコにも言えますね

やってる人間の元々の精神力に関わる事だろ。それ。
とりあえず艸吸ってたら喧嘩や暴力的な行為をする気にはなれない。
まぁ規制概念に捕らわれ過ぎない事ね。今は艸をやると周囲に迷惑がかかる
から絶対にばれない場所でたまーにやるくらい。艸で死ぬ、なんて酒タバコより
確率低いのが実際。精神依存になるかならないかは自分次第。
規制されてるから絶対に悪だなんて、短絡思考の素直な日本人気質のほうがよっぽど
問題があるね。まぁ合法になろうがなるまいが俺には関係ない。やってから言ってもらいたい
ところだが、別にいいや(w
サラリーマンがやってる姿を想像すると嫌なかんじだし(w
278名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:17 ID:MM3E2tpU
>>275
「人間への影響は考えられないのだそうです。」
これは、結果に対する実験者の考察にすぎませんよ。
人間に当てはめられるか判らない動物のなかで、もっとも種ごとにレスポンスが異なる胎児というサンプルを使った実験をしたけど、
実験の組み立て方に問題があって(濃度とか投与方法とかだろう?)
人間への影響は「全く推測できません」というのが、一般的な考え方
だろう。
著者って言うのは自分の都合のいい考察をするからだまされちゃだめよ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:20 ID:4ACH9pvw
>261
ここまでバカだと反論のしようがないわ、社民党のような反論だからな。
田島陽子を言い負かせないのと同じだな。田島陽子って考えて発言して
ないからな、言い負かせないんだわ(苦笑
ま、一応書いてみるか
大麻が踏み石にならないのは大麻の作用によるものだ。
大麻は快楽中枢を刺激し快楽物質を脳内で作り出す。
脳内麻薬とは言っても作りすぎると身体に影響を与え
るので脳にはフィードバック機構という物があり、一
定以上出ないように抑制する。故に大麻では本人の脳
の限界を超えることはないし、致死量も存在しない。
このように大麻の作用は麻薬とは違うのだ、耐性上昇
もなく次の薬にステップアップすることもない。
余談だがコカインはこのフィードバック機構を麻痺させて、
無制限に快楽物質を放出させる、故に脳の限界を超えてし
まう為結果として脳が壊れる。

禁止されている現在では大麻が踏み石になることもあるだろう。
比較的売りやすい大麻は暴力団の撒き餌に近い特性を持っている
のも事実だからだ。ただ、これは禁止されているから踏み石にな
るのであって解禁や非犯罪化すれば無くなると言うこと。

催奇形については妊娠中期からの女性の精神安定用、女性ホルモン
の安定化のために投与されている実績がある。動物実験ではない。

暴力的になる、これは読んで字のごとくだ、過去大麻が原因で暴行
殺人が行われた事件は一例もない、アルコールや麻薬には良くある
話だが。
7.8.9については他のスレで答えている
それから俺が合法化を言っているのは嗜好目的で使用しない人にも
メリットがあるからだ。
以下、自己コピペ
大麻の害が医学上問題になるほど高くないのなら保護法益そのものがないだろ?
合法化すれば
「暴力団の資金源化の裁ち切り」「取り締まりや裁判へかける費用の大幅な削
減」「医療用途への使用が可能に」「食用油や産業油、繊維、建材その他諸々
への材料としての応用」
大麻を嗜好目的で使用しない人にとっても、ざっと上げてこれだけ効用がある
んだよ。
使用する人にとっては「保護法益がない法律で不当に捕まることによる社会制
裁からの解放」ってのもあるな。
合法化するべき
280277:2001/08/24(金) 19:20 ID:Qk122kaE
言いたいのは、合法になっても全然問題ないって事。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:23 ID:DJmyL6Rk
>>278
>実験の組み立て方に問題があって(濃度とか投与方法とかだろう?)

確かにそうです。
あまりにも本の言い回しや表現には
振り回されない方が良いかもしれません。

レスどうもです。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:25 ID:MM3E2tpU
>>277
とりあえず艸吸ってたら喧嘩や暴力的な行為をする気にはなれない。

それは人によって症状が違うと思いますが。。暴力的な行為をする気になる人が絶対に現れないと言うことを保証できますか?また、暴力じゃなくてもいいけど、吸ったことによって一次的にも二次的にも周
りに迷惑を全く引き起こさないといえますか?
よく大麻馬鹿は「アルコールの方が酷い」とかいうよね。確かに俺もアルコールなどで暴れている奴がいると「やめてくれよなあ」と思う
。けど現実問題としてアルコール禁止令は出せないんだよ。政治的に
(説明するのは馬鹿臭いので自分で調べてね)。だからせめてこれ以
上周りの人が迷惑するようなリスクを増やさないでほしい。そう思わない?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:28 ID:Qk122kaE
合法だから「しょうがない」
違法だから「絶対にダメ」
何も考えずにこれを常識としてすんなり認めてしまう。
なんだかカルト信者みたいだね。
そして最後には「違法なものはリスクが高い!」だからね。そんなのは別な話しだろうが。
本質的なものには触れようとしていない。まぁいいか。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:38 ID:lgohP4o6
研究で否定されてるって?
その研究してる奴が大麻吸ってたらどないすんねん
信憑性50パーセントぐらいやぞ(藁
285名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:38 ID:yIpMcYAE
>>282
艸やった事ないでしょ?
喧嘩なんて起きないって。絶対とは言えないけどさ、
>だからせめてこれ以上周りの人が迷惑するようなリスクを増やさないでほしい。そう思わない?
思う。だがこれは余計なお世話なんだよね。石田一生はバカだけど。
リスクなんて糞みたいにそこら中に転がってる。酒以外でも私生活にはいたるところにリスクは存在するだろ?
はっきり言って大麻所持で捕まるのは芸能人くらい。他の連中は箱や独自のルートで
ばれない(可能性として見つかる確率はかなり低い)場所でやってるんだし、
無知な他人に「やめろ」なんて言われたくないね。
それでも1年以上やってないけど(w
あれ?バカな話し書いちゃった(wまぁいいや
286:2001/08/24(金) 19:38 ID:bbdbusGk
どうしてオナニーが合法なんだ。やりすぎで頭がおかしくなって
来たぞ。
287体を売る:2001/08/24(金) 19:40 ID:Kud2wdTA
どうして女優は脱ぐんだ
AV・風俗嬢といっしょじゃんか。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:41 ID:lgohP4o6
大麻崇拝はやめろ
宗教に取りつかれてるみたいだぞ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:42 ID:yIpMcYAE
酒がなぜあれだけ「リスクが高い」のに皆が好んで摂取するのか考えてみな。
「政府の浅知恵」が見えてくる。同時に自分の狭視もなー
290名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:44 ID:yIpMcYAE
>>288
常識崇拝者(w
常識=大衆の意志=個人の意識。
宗教じみてるのはあんた。
291 :2001/08/24(金) 19:45 ID:lgohP4o6
>>289
過去レスでは酒飲めない奴多いらしいぜ
292名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:47 ID:DJmyL6Rk
>>282
コカインなどは興奮や暴力性も掻き立てますが
マリファナはこれらに抑制的に働く作用があるため
むしろ社交的で開放的、大らかな気分になるのが一般的な作用です。

しかし人によってはマリファナを始めてから
効き目が切れると怒りっぽくなった・カリカリするようになった
という人もいるのは事実ですね。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:48 ID:lgohP4o6
>>290
あれ?過去レスではシャーマンの儀式
洗脳にも使われたっていってなかったけ
俺の読み間違いかなあ?(藁
294名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:48 ID:yIpMcYAE
>>291
で?
俺が新宿の居酒屋で見た酔っ払いや
成人式の酔っ払いは幻覚だったのかな〜
おかしいな〜。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:48 ID:4ACH9pvw
>284
WHOを構成している人が全員大麻中毒ですか、乱暴ですね
296名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:50 ID:DJmyL6Rk
大麻喫煙者に見られる
無動機症候群について皆さんは
どう思いますか?

海外ではこれに対する議論もなかなか熱いようです。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:53 ID:m3M8XePk
「大麻と同じように、酒もタバコも禁止しろ」
というスレだったらどんな反応が返ってくるのかな。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:53 ID:lgohP4o6
>>294
幻覚だろ?そのとき
君、挙動不審な行動してなかった?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:54 ID:yIpMcYAE
>>293
お前無知な(w
めんどくせぇから最後な。
酒も儀式洗脳にも使われてますが?知らないんですか?
これが本質なんだよ。
規制されれば何も考えずに「悪」として受け止める。
そしてその常識が確立されれば、その常識に乗っ取って「悪」を否定する。
自分で考え、そのものの価値を自分で判断して喋ってますか?
常識は変わって行くものなんですよ?自分の頭で判断してね。
社会はあんたが思っているより「不安定」なものだよ?
短絡思考が根付いてる日本人には何を言っても無駄かもしれないけどね。
一時期のドイツ国民と本質的に一緒だ。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:56 ID:yIpMcYAE
>>298
毎週末に見るあの酔っ払いたちも幻覚なのか〜
へ〜。
301ちょっといわせて:2001/08/24(金) 19:57 ID:jlf3zb8U
民主主義ってのは民衆の合意の元で道徳、法律、憲法って作るものだよね?
道徳は常に変化していくものだと思うのよ。
でも法律はなかなか変化しにくい。追加はあるが廃止ってのは少ないんじゃない?
法律法律っていうのは簡単だけどそれを適用する側の都合で振り回されるのはカンベンだ。

コキ使うほうとしては大麻は不都合なんだ
馬車馬のように働かせて絞るだけ絞ったらとっとと死んで欲しいわけね。
昔みたいに工場とかで単純作業するなら覚醒剤みたいな方が都合がいいわけね。
今は精神的ストレスが多いわけでしょ?ストレスリダクションとしては
大麻は良いと思うけど。。。

解禁すると真昼間からヤるヤツが出てくるでしょ?そういう社会的不適合者予備軍が
ドっとでてしまう。。。

ストレスに耐えられませんってカミングアウトしちまうヤツがドっと出てきて
そいつらは心療内科や内科、ハゲ治療にどんだけ社会に負担掛けてるのかな?
解禁すりゃそんだけ社会負担が減るんじゃないか?

全然まとまってなくてゴメン
302名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:59 ID:yIpMcYAE
統計てきにみて、科学的にみて、常識的に、法律で、、、
うぜぇ。お前らの脳味噌、抑制されてるよ。


おしまい

つまんねー人生を歩みな(w
303名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:01 ID:yIpMcYAE
アムスやジャマイの前例をみれ。
答えはそこにある
304名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:06 ID:lgohP4o6
>>299
くるしまぎれの反論だね(w
可哀相に、暴力的だね
あれ?過去レスみたけど大麻は攻撃的にならないんじゃなかったけ?
おかしいなあ?俺の読み間違いかなあ?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:08 ID:lgohP4o6
>>303
オランダ、ジャマイカともに治安
犯罪の面で先進国だよな。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:09 ID:.ef2HG0c
実際ここが日本であるため反対派の絶対数が多い訳だし
肯定派もれっきとした意見をもって語っているためどっちかをねじ伏せようとするのは不可能だ。
悪いから悪い、いいものはいい、っていうんじゃなくここはお互い一歩下がって見て
ココは良いでもこうこう悪い面はある、ココが悪いでもこれは良さそうだ
とゆう見つけ方をしていってもいいと思う。
ここまで盛り上がるのは多くの人が興味のあることだからもっと議論を続けてもらいたい
現実、何も知らない人が大多数なので良かれ悪かれしっかりとした知識を持ってもらいたいものだ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:14 ID:lgohP4o6
肯定派は矛盾してるから駄目
理屈で語るより、精神的に追い込んでいったら
弱そうだ(藁
308名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:17 ID:JCGA43hg
>>306
しっかりとした知識もっちゃったら全員擁護派になっちゃうってw

知らないからわけのわからない根拠で反対してるんでしょ?(ワラ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:17 ID:mS0/iHD6
で、結局大麻が欲しい人は、どうして欲しいか理由を聞かせてくれないか。
そこまでこだわる理由がわからん。

自分がひきこもり並に暗いとか、アルコールが駄目で煙草も駄目で友達もいなくて現実にストレスを解消する方法が存在しなくて
仕方なくて大麻が欲しいとか?
それとも他の国では合法化されたんだから、自分達の国も合法化されなきゃ恥ずかしいとか
そういう国際世論的な考えから?
煙草より危険はないというけれど、危険はある訳でしょ?
新たに危険を増やす必要は存在するの?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:28 ID:DJmyL6Rk
>>309
>煙草より危険はないというけれど、危険はある訳でしょ?
>新たに危険を増やす必要は存在するの?

危険も多々あるのは事実ですね。
私は日本もすぐ解禁するべきとは思いません(医療大麻以外で)
合法か非合法というものは利益と危険を比較し判定したうえで
定められるものだと思うのです。

しかしそれに対し日本では大麻使用者に対して懲役刑に相当するほど
の高い厳罰が課されている事に矛盾を感じるのです
ただそれだけですね。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:32 ID:lgohP4o6
俺が思うにヨーロッパが解禁の方向に行ってるというのは
人権、平和というのと直結していると思う
人権、平和推進したい奴は大麻解禁したいんだろ
俺は平和は嫌いなんで大麻解禁反対。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:33 ID:4ACH9pvw
僕が望んでいるのは
1 医療用途の合法化を望んでいる
2 大麻取締法が民意で決められた法律ではないので再検討
の価値があると思っている
3 大麻取締法は不当な法律だと思っているので検挙される
 人は被害者であると思っている
個人的には医療用途は合法化、それ以外は非犯罪化が好ま
しいと思っています。
で、合法化(非犯罪化)したら、またコピペだけど
「暴力団の資金源化の裁ち切り」「取り締まりや裁判へかける費用の大幅な削
減」「医療用途への使用が可能に」「食用油や産業油、繊維、建材その他諸々
への材料としての応用」
って効用も考えられるから合法化や非犯罪化を主張しています。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:35 ID:jaAkBWns
まあ大麻、つーかマリファナに中毒性が一切ないのは知らなかったな

今まで大麻中毒、と使っていたのが恥ずい
314名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:38 ID:MM3E2tpU
長いけどいい?
315名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:40 ID:euI8PtV6
あいかわらず反対派は論破できてないな。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:40 ID:fuYd3r4E
大麻は悪いの?を読む

大麻って麻薬じゃないのか・・、体にも悪くないのか

大麻は悪いの?part2を読む

別に合法化してもいいんじゃないかな・・・

タバコ・酒がOKでどうして大麻はダメなのか を読む

合法化賛成

ウマー?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:43 ID:euI8PtV6
>>308試してみればわかるのにね(藁
318名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:43 ID:lgohP4o6
>>315
お前らも反対派を説得するにまでいったてねえよ
酒とか持ち出してくるし
どっこい、どっこい
319名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:43 ID:mS0/iHD6
>>312
大麻は医療や学術等の"目的"に限定して合法じゃなかったかしら。
あれ、それは外国のこと?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:47 ID:lgohP4o6
>>319
厚生省かどっかに許可を取ればいいんだよ
でも大麻取り締まり法がネックになってるらしい
321名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:47 ID:MM3E2tpU
>>279
社民党うんぬんとは馬鹿なことを書くね。言って置くけど君が「科学
的根拠」と思って書いてるのは、「誰かが実験してみみたらこうなりました。だからこうだとおもいます。」ってことを、馬鹿な雑誌と
か新聞とかが「筆者の考察」を「完全に正しい」と勘違いして書いて
(実際にそういう例がごろごろあるんだよこの分野にいるとね)、そ
れをおまえみたいな厨房が「正しい!」って妄想的に信じちゃってる
だけなんだよ。
上の文章で、さもお前が科学的に正しいと証明されてるかのように、説明してくれてるけど、少なくとも俺はそういうのがそれなりの論文
として、俺のいる分野でちゃんと報告されない限り信じられないね。
厨房じゃないから。
もちろん、俺は全てに関してばかっ丁寧に石橋たたいて生活している
わけじゃない。リスク云々と馬鹿みたいに書いてるけど、自分のQOL
を下げるんじゃないかっていうリスクに関しては、お前みたいに、「どこかの本でこういう報告があった。」ってだけでは信じないで、しっかりと証明されるまで注意しながら生活するね。
しかもそれが、現在違法だって言うのに、気持ちいいから合法にして
くれってなんて恥ずかしくていえないよ。

だから、お前の言う「一見科学的な作り話」とか「〜という実績があ
る」話はまったく信用ならないね。唯一信じてやれるのは、精神的依存を起こさないことくらいかな?まっ、一般的にLSDとちがって暴力的にならないっていうのも認められてるね。

そうすると、おまえの言う大麻の利益は
a)大麻をやると気持ちいい
b)医療用途への使用が可能に
c)食用油や産業油、繊維、建材その他諸々への材料としての応用
の三つだね。(不当逮捕ってのわまあ冗談だから放っておくよ)

b)大麻でなければ解決できない痛みってあるの?もしくは、現在の薬
から大麻に変更することによる大きな利益が望めるの?まっ、現在の
鎮痛剤に関してなんにも知らないお前に効いても仕方がないけどな。
さらに、医療用とならばコントロールされてる環境の元で行われれるため別に僕もかまわないよ。一般的に認められて無くて、医療目的だ
けに使用可能な物なんていっぱいあるじゃん。
c)どれほどの利益があるのか全く判りません。大麻で作った油にわざ
わざ今の油から変更するほどの利益がるのですか?以下同じ。


以上を考えるとほとんど利益はないように思えるんだけどね。「大麻
を合法化することによる利益」ってのは「合法化すると現在問題に
なってることが解決される」もしくは「合法化すると現在以上の利益
になる」ってことだからそれを示してよね。このままだと全然議論に
なりません。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:48 ID:MM3E2tpU

んで、不利益に関しての話は
催奇形,
犯罪の原因になる
踏み石理論
精神的依存
がでてきた。

催奇形に関して
「女性の精神安定用、女性ホルモンの安定化のために投与」
確かにPRLとかLHとかの放出を下垂体から放出促進する作用がある。
それらを妊婦に投与してるかどうかしらないけど、医者の下で、投与
量をコントロールされてるから全く問題ないんだろうよ。
厨房がすいまくった状態での話ではありません。
ヨーロッパで催奇形の確率がうんぬんちう議論があるけど、たいてい
胎児に問題があれば、初期に流産しちゃうから奇形児かどうか判定で
きません。つまり全然否定されてないって事。

犯罪の原因になる
しつこいかもしれないけど、大麻から波及する一次的あるいは二次的な犯罪・事件が起こらない分けないだろう!なんか反論しろ!

踏み石理論
「禁止されているから踏み石になるのであって解禁や非犯罪化すれば無くなる」
馬鹿だなあ。現在は「禁止されてるから踏み石になる」のはわかって
んだよ。だから、禁止されなくなってから「新たな道筋で」踏み石になるって俺はいってんだよ。そんなこともわかんないの?

精神的云々はもういいよ。つかれたから。

以上を見ると、明らかに「合法化することにより得られる新しい利益」はほとんどないのに、「合法化する事により予想される不利益」
は結構ある。

「そして最後には「違法なものはリスクが高い!」だからね。そんなのは別な話しだろうが。」
とかいっちゃってくれてる馬鹿がいるけど、「違法な物だからリスク
が高い!」んじゃなくて「リスクが高いから違法」なんだよ!逆なんだよ逆!

<リスクなんて糞みたいにそこら中に転がってる。酒以外でも私生活にはいたるところにリスクは存在するだろ?>
その通りですよ。そこに利益が「気持ちいい〜!」というだけで、リスクを増やそうとする馬鹿がいるのが信じられないね。

<無知な他人に「やめろ」なんて言われたくないね。>
確かに「大麻をやったときの気持ちよさは」しらないけど、生物学的
な分野での不利益に関しては君よりは知ってると思うよ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:52 ID:4ACH9pvw
更に第24条では未遂も罰する
となってます。
全文はここ
http://www.matsuri.net/cannabist/database/mjlaw.html
324 :2001/08/24(金) 20:54 ID:W.oBWYpw
だから大麻は体に悪影響だっつーの!!
オマエラもあほだねー。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:55 ID:4ACH9pvw
張り付け失敗
第4条〔禁止行為〕
何人も次に掲げる行為をしてはならない。
二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
更に第24条では未遂も罰する
となってます。
全文はここ
http://www.matsuri.net/cannabist/database/mjlaw.html
326名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 20:56 ID:149qK7l.
広末 逮捕まじか!!
327名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:01 ID:zj6hEhWI
>>322
犯罪の原因になるってのも暴力性が下がるのはもう間違いないとされてるよ
身体依存もないので大麻ほしさに云々って話しもほとんどないだろうし、多分解禁されたら安価であるだろうし。
>>322
踏み石理論は2chの肯定派だけでなくて欧米での議論を重ねた上での結論なんだよ、実際オランダでは成果は上がっているというし。
普通に考えてマリファナとハードドラッグがUGマーケットに混在してる方が危険だってわからない?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:06 ID:zj6hEhWI
>>322
生物学は全然詳しくないけど、マリファナ反対派がこれだけ実験やら研究やらして
確たる害がほとんど出ていないってのは十分な証拠にならないの?
それに今までどれだけの人が吸っててもほとんど身体的問題が表面化してないってのも証拠にはならないの?

何の食べ物もリスクはあるよ。コーヒーでも胃腸は荒れるし、飲みすぎは心臓に悪いしね。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:06 ID:js.tQRJs
大麻の価格に、ものすごい税金を加えればいいんじゃない?
原価の100倍とか。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:07 ID:js.tQRJs
そうすりゃ国も納得でしょ?
331名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:08 ID:Bhtw1CSs
大麻合法化の暁には、現状よりも値段が跳ね上がりそうですなあ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:08 ID:fuYd3r4E
たばこ(250円くらい?)+100円位
333名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:11 ID:CEbUkP6E
アロマテラピーと一緒だよ。
仕事で疲れた心と身体をマリファナ+音楽でマターリ癒したいだけさ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:11 ID:DJmyL6Rk
しかし大麻を妊婦がやるのは様々な報告から見ても
やはり問題ありだと思います。
特に大麻には精神依存が強いためにどうしても
吸いたくなるようならなお危険ですね。

これについて
個人的にはオランダなど大麻を解禁している国からの報告を
待ったほうが良さそうです。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:13 ID:MM3E2tpU
>>327
「暴力性が下がるのはもう間違いないとされてるよ」
そんなんわかってるんだよ。よめよ。

<唯一信じてやれるのは、精神的依存を起こさないことくらいかな?まっ、一般的にLSDとちがって暴力的にならないっていうのも認められてるね。>

ってかいてあるだろ!ぼけ!
おれが犯罪云々ってのは、大麻すった厨房が暴れ出すとかそういうこといってんじゃないんだよ。

議論の的を絞るために「踏み石理論」はすてましょ。
現状でも大麻やってる奴がハードドラッグに走ってるわけじゃないってことだし。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:13 ID:CEbUkP6E
>>334
俺最近海外で何回かやったけど精神依存ほとんど感じないよ。
昔禁煙した時はきつかったけど日本に帰ってくるときはマリファナと別れても全然どうもなかった。
また来た時楽しもう、ってくらい。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:14 ID:bVW2XL3g
>大麻には精神依存が強いため

日本語にはあえてつっこまないけど精神依存はニコティーンの方が強いよ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:16 ID:QOavwYIs
だからまず政府はマリファナとハードドラッグを切り離して考えさせて、
ハードドラッグの規制を強化、罰則も強化すりゃいいんだよ。
間違ってマリファナに手えだしても実際ほとんど危険な事ないんだし。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:17 ID:MM3E2tpU
>>328
どう考えてもなるとは思えない。
第一、マリファナ反対派がこれだけ実験や研究やらしてるってのが本
当なのか?ちゃんとオーソリティーがあるところがやってるの?
そんな論文読んだことなし。
←自分が不勉強だったりして。そしたら素直に認めるけどね。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:20 ID:2I8YmQyo
ていうか近い将来タバコ撲滅されるしね。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:21 ID:MM3E2tpU

こういう結論じゃだめなの?

大麻は、気持ちがいいし、ハードドラッグと違って習慣性は無い。実
際外国では一部合法にしているところもある。

とはいえ、大麻を乱用したときの不利益がちゃんと証明されていると
は思えない。

あと、数十年後ちゃんと証明されてから、再び議論すべし。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:21 ID:QOavwYIs
>>339
横レスだがやってるだろ。いくつもの国家が容認してるんだから。
339の不勉強とは言わんがそういう論文に触れる立場にあるのなら
暇な時にでも探してココで言ってください。それでこのスレも盛り上がるかも。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:27 ID:4ACH9pvw
相変わらず無知ぶりをさらけ出してるな>MM3E2tpU
>大麻でなければ解決できない痛みってあるの?
めんどくさいから、ここ読んでくれよ
http://www.iryotaima.org/
大麻じゃないと治せない病気もあるし、大麻が一番
有効な病気も多い。
それから、大麻には鎮痛効果は麻酔として使えるだ
けの効果はありません、鎮痛剤として使う場合はモ
ルヒネのブースターとして使うのだ。大麻と併用す
ることによりモルヒネの量を5分の1から10分の
1に減らせるのだよ、結果としてモルヒネの副作用
を殆ど押さえ込みつつ鎮痛させることが出来る。

合法化された場合の飛び石理論の否定は
『カンナビスの使用』国連・世界保健機関「テクニカ
ル・レポート・シリーズ」478号(1971)
これを読んでくれ、あんたはあまりにも知識がない。

大麻が原因で暴力的な犯罪が起きた例があるなら持って
きてくれ、俺が知りたいくらいだ、公式には一つもない
んだけどね。

資源
大麻油は排ガスが少ないのだ、ついでに茎や種は食料に
もなるぞ、プラスチックから油から建材から食料から布か
ら何でも作れるぞ、しかも種子はタンパク質が高いから合
成肉だって作れる。土地が荒れていても大丈夫だ、殆ど肥
料も必要なく背がどんどん伸びるので下は日陰になるので
雑草の心配もなく、害虫も限られた物しか付かないから天
敵をまくだけで十分だ。農薬はいらない。

催奇形に関してはあんたは実際の所判っているようだ。
催奇形に関して詳しく知りたければさっきのテクニカル
レポートに詳しく載ってるから読んでみてくれ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:32 ID:gC8gTWZ.
大麻は世界を救う!
大麻は一年草なので、栽培/収穫が簡単で、紙には繊維にもなる。
これ以上山や森を破壊しなくてよい。
ガンやエイズの鎮痛剤にもなる。

常用すると思考が神秘的(藁 になるけど、人に迷惑はかからないし、
地球の環境を考えたりするようになるし。

悪い所を探す事ができない。

オランダだって解禁されてるけど、9割くらいの人は大麻を吸った事ないんでしょ?
ぼちぼち誰か音頭とって政治的に議論しないといけない時期かもな〜〜

丸井弁護士
前田耕一さん
がんばって!
345名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:48 ID:MM3E2tpU
>>4ACH9pvw

ごめんよ。文章が長すぎて読み切れてなかったようだね。

医療用に関しては32に
「医療用とならばコントロールされてる環境の元で行われれるため別に僕もかまわないよ。」
と書いておいたけど。。。。。
まあ、麻酔以外の点でも役に立つかもしれないって事を色々教えてく
れてありがとう。
だけど、一般向けに合法にした方がよいという議論とはまったく関係
ないよ。お・ば・か・さ・ん。

暴力的な犯罪が起きた例
おなじく321に「一般的にLSDとちがって暴力的にならないっていうのも認められてるね。」って書いておいたよ。よくよんでよ。

これもおなじ、
資源にかんして
排ガスが少ない:あのな。合法化されたら本当に燃料になると思って
るの?その他の排ガスを押さえる技術より魅力的なわけ?第一コストがあわないだろ。。ばか

なんでもできる+タンパク質がたかい:ばか。だから現在の状態より何がよくなるんだよ。食料にするんだったら大麻じゃなくてもいいだろ。利益が見込まれるって言うなら現状との比較で利益を示せよ。ばか。大麻でアフリカの飢餓が救えるのか?

お前の言ってるのは
「あれができる」「これができる」ってだけだろ?現状と比較しろよ!!!!何回言わせればいいんだ!それが、いまだ否定できてない
リスクと比較してそれを越えるような利益があるんだったら、
おれも、みんなも納得するって何度言えば判るんだ??

厨房が。。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:48 ID:mcQtG2qM
暴力的にはならないかも知れないけど
やなやつになることは確かだよ。
347yo:2001/08/24(金) 21:49 ID:AQQLdr.c
>>321
利益 利益ってゆーけどさ。あんた目先の利益に捕われすぎ。
もっと事象を長いスパンで見てみろよ。そしてそれらの事象に対する
未来の姿を想像してみな。どうすれば良いか、答えは勝手に出てくると
思うけど?
348 :2001/08/24(金) 21:50 ID:5C9ts1ok
大麻の害 更にとぼけた顔になる。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:51 ID:JCGA43hg
ただのリラックススタッフなのに、なんでこんなにキンキン声あげるのかねぇ?

不思議
350名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:52 ID:QOavwYIs
大麻は麻薬でなく薬草です。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:53 ID:MM3E2tpU

催奇形
これも同じだよ。外国で報告がないとか言ってるけど、322に書いたとおり
「ヨーロッパで催奇形の確率がうんぬんちう議論があるけど、たいてい胎児に問題があれば、初期に流産しちゃうから奇形児かどうか判定できません。つまり全然否定されてないって事。」
だろ?
第一、お前の守り神のようであるHPが引いてるように
メルクマニュアルに
「50章-ハイリスク妊娠(2040頁)
妊娠女性総数の約14%が、ある程度マリファナを使用している。
Δ-9-テトラヒドロカンナビノール(マリファナの主要有効成分)は胎
盤を通過できるため、 胎芽を損傷する可能性がある。しかし、マリ
ファナ使用によって先天異常、発達遅滞、また は出生後の神経行動障
害のリスクが上昇することを実証した、ヒトについての研究はほとん
どない。」
てあるんだろうが。。。。ぼけ
無害なんじゃなくて、「やってないから判らない」んだよ。少なくと
も、マリファナの成分には十分胎児に異常をもたらす物があるって事
は覚えておけよ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:54 ID:JCGA43hg
>>345

あんたなんかしらんがとても暴力的だねぇ(ワラ

社部でもやってんのかよ?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:57 ID:QOavwYIs
>>351
THCに関してはそこの論文だけでなく色んなところで研究されてるよ。

ちなみにこんなのを知っているか。
http://www.adam-nl.com/Cannabis.html
354名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 21:57 ID:MM3E2tpU
>>321
おれやお前個人だけの問題だったら、未来の姿を想像して勝手に
「大麻万歳!」って思えれば大麻を個人でやってもいいんだけど、
今回は法律を変えるかどうかって事なんだよ。
まだ生を見ぬ子供までを巻き込む問題を、俺達のの勝手な想像だけで
確たる証拠もなく、決定したくないんだよ!ばか
355名無しさん23:2001/08/24(金) 21:59 ID:dMB5WpiE
ネルアイロニー
356名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:00 ID:syHo7GOM
大麻がアメリカでOKになり、アメリカのタバコ会社が
みな取り扱うようになれば、
輸出外圧で日本も許可になる望みが出てくる。

しかし大麻運転はアルコール運転よりよほどこわいと思うのでその点危険。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:00 ID:MM3E2tpU
>>353
HPいってきました。。。
「スイスの子供達も大好き!THCは含みません!」
ってかいてあるよ。。マリファナの主要有効成分のTHCは「わざわざ」入れてないってよ。

THCがきけんだからだろうが!!ぼけ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:01 ID:JCGA43hg
>>354
法律法律って、あなたねぇ

たばこだってすべての有害性がわかってないのに解禁されてんだよ?
マリワナの研究はあなたがおもってるよりも長い歴史があるのよ。

たばこより害が少ないってことはもうわかってんの!

あ、あなたがたばこも法で禁止しろってなら話にならんがね
359名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:01 ID:neGGeO/A
>>351
タバコはどうなんよ?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:02 ID:4lYWZe3.
常用すると頭が逝っちゃったりしないのか? >大麻
361名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:04 ID:JCGA43hg
>>360
逝かない逝かない(ワラ
362名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:05 ID:DJmyL6Rk
>>360
カンナビス精神病・無動機症候群などについては議論されてますよ。
合法されている国でも
乱用や過剰な摂取は止めるように警告されます。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:07 ID:MM3E2tpU
酒とかたばことかも奇形を及ぼすよ。そりゃそうだろ!
だがな、あれらは歴史的に見ておれが生まれる前に認可されて
あの程度の副作用ならかまわないって、みんなも納得してるんだよ。

何度言えば判るんだか知らないけど、マリファナがたばこや酒と同じ
くらいの副作用しかないってことがちゃんとしたオーソリティーに
よって報告されるまでまてよ。同じなら、おれも別にそんなに気にし
ないよ。

おまえらは、「何処何処の本に書いてあった」とかそういうレベルで
しか知る由もないから仕方ないけど、その本が書いてある文献があや
しんだって!
第一、うえのメルクマニュアルから判るように人における大麻の催奇形に関する情報すらないんだよ。。。
364名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 22:09 ID:dVuiLixE
365名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:16 ID:DJmyL6Rk
ブラクラ・・・じゃないですよね?↑
366名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:17 ID:mcQtG2qM
それにしてもどこの国もマリファナに対する情報操作が
凄いねえ。そんなムキにならんでもよろしいがな
367        :2001/08/24(金) 22:18 ID:7P3ogfGw
品種改良をして麻薬性成分を含まない大麻を作れないのだろうか?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:21 ID:EGd5lcoU
>>367
もうあるよ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:22 ID:4ACH9pvw
トチギシロってのがある
世代を減るとTHCを持つようになってしまうがね
産業用大麻は大体この系統
370名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:23 ID:JCGA43hg
>>362
常用と濫用・過剰摂取はあきらかに違うだろ?(ワラ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:24 ID:DJmyL6Rk
大麻研究について最新の情報を知りたいんですが
どんな科学雑誌が参考になりますかね?

図書館においてある書物には
肯定派と否定派で極端な情報に偏ってるものが多くて
ちょっと・・・・。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:24 ID:JCGA43hg
たばこの害はあなたの言うちゃんとしたオーソリティー?(ププ)
であるWHOで有害と言われてますが?w
373名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:25 ID:4ACH9pvw
両方読めばいいんじゃない?
374名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:25 ID:W9X3GNq.
法律ができる前に、酒が大集に広まってしまったからだ。
禁止しようとすると暴動が起き、かえって社会が荒れました。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:27 ID:8Pk1tTNg
大麻が合法になったらタバコと同じく税金を取るのだろうか?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:29 ID:E.DFzJUc
取れなきゃ合法にはしないだろ?
377名無しさん:2001/08/24(金) 22:29 ID:IMSyWtXg
麻薬解禁論を言う奴はマジ氏ね。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:30 ID:E.DFzJUc
>>377
大麻≠麻薬だってば
379名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:31 ID:MM3E2tpU
>>327

おまえは真性馬鹿だな。。。
たばこ→歴史的に認められてずりずりきてる。馬鹿が言うとおりWHO
で有害指定されてるけどとりあえず現在大問題になってない→
俺も別に気にしない。

っていうことなんだよ。

いまから新しくマリファナを一般解禁するときに、
合法化するとどんな現状の問題が解決されるのか、現状よりか何がよくなるのか、それらがマリファナが引き起こすと考えられている不利益を上回るのかを議論しようよ

ってことだ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:32 ID:4ACH9pvw
催奇形の発生ももちゃんとしたオーソリティであるWHOが
否定してますな
現状で妊婦に使われる局面ってのは妊娠鬱病などで自傷の
可能性が高い場合に使われるんだが、それでも、奇形児が
生まれたという報告はないな。
産まれた子供の発育が悪いことなどが議論されているが大
麻との関連は証明されていない。
ストレスが高い状態の母から生まれてくるんだから、発育
が悪くても当然のような気もするんだが。
381赤城高原ホスピタル:2001/08/24(金) 22:33 ID:uM0LFCaU
[薬物乱用、依存症、100人の証言]
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DR100.htm
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DR100_2.htm
【 はじめに 】
[終着点から見る、身近な問題]
私は仕事がら毎日のように、薬物乱用者、依存症患者、その家族などと
会っています。そういう体験者の証言を集めてみました。
専門医の診療にやってきた患者と関係者ばかりですから、
薬物使用者の証言としては、偏っているという人がいるかもしれません。

確かに、この証言集の中には、捕まらずに目立ったトラブルも起こさず
違法ドラッグをやり続けていたり、合法ドラッグ(違法すれすれ?)を
楽しんで使っていたりする人の話はほとんど出てきません。
世の中にはそういう人がいるのは確かなようです。
そういう人がマスコミで体験談を話したり、HPを作っていたり、
本を書いていたりします。

それに比べて、薬物に関して、不法所持や違法薬物使用で捕まったり、
依存症になったり、ドラッグ乱用の後遺症に悩まされていたりする人で、
その体験を公表する人は少ないようです。
薬物使用に関連して死んだ人はもちろん喋りません。
私たちが見ているのは後者の人たちですが、一般の方はその人たちの話を
聞く機会はほとんどありません。そして、私たちが知っているこれらの薬物乱用者も、
その多くが、昔は捕まらずに、薬物による気分変化を楽しんでいた人なのです。
言ってみれば、私たちは、薬物乱用の終着点から薬物使用体験や薬物問題を振り返っているわけです。
薬物乱用の全体像を見渡すためには、出発点や中間点から見るよりは、有利なのではないでしょうか。

世界を巻き込む薬物乱用の波が確実に日本にも近づいてきています。
ドラッグなんて他人事だ、と思っている間に、すでに薬物があなたの友人や、家族、
そしてあなた自身の近くに潜んでいるかも知れません。
そして、嗜癖問題の専門家としての私の経験から言えば、
この種の情報は、体験者から聞くのがもっとも理解しやすいのです。

この証言集は大作なので、3部に分けてあります。
およそ乱用の初期、中期、末期(あるいは回復)の順です。
一応、見出しをつけてありますが、見出しと内容は必ずしも一致していません。

このサイトの内容にはセックスに関連した事項が多く含まれています。
薬物乱用の現実について話す場合には避けて通れない問題だからです。
一部の証言には率直あるいは直接的な性的表現が含まれています。
露骨な性的表現を不快に思われる方はここから先を読まないでください。
382 :2001/08/24(金) 22:36 ID:uM0LFCaU
[大麻、ゲートウェイドラッグ]
14歳から喫煙、16歳で兄の使っている大麻をもらって、使い始めました。
兄は、「タバコより安全で、気持ちいい」と言っていました。
違法だとは知っていましたが、法律の方が間違っていると思っていました。
確かに大麻使用に関連する問題はありませんでした。
でもその後、19歳で覚せい剤(あぶり)を使い始めました。
あぶりの覚せい剤は、大麻の延長のような気がして、抵抗感がなく手を出してしまいました。
こういう訳で、大麻は gateway drug (門戸開放薬)とか
entry drug (入門薬)と言うのだそうです。

こういう人がいるからダメなんじゃないの?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:36 ID:MM3E2tpU
あのな、そんなことだけで催奇形を否定したことになるのか?
もう、だから厨房はやだよ。

何処で否定してるんだ?自分でよく文章を前部読んだのか?HPのアドレスかくか、原文の在処を示せよ。
また「○○のほんに書いてあった」とか書くなよ。そういうのは都合のいい解釈しかしないからな。少なくても医学の分野でオーソリティーのたかいメルクマニュアルには、

「50章-ハイリスク妊娠(2040頁)
妊娠女性総数の約14%が、ある程度マリファナを使用している。
THC(マリファナの主要有効成分)は胎盤を通過できるため、 胎芽を
損傷する可能性がある。」

とあるぞ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:39 ID:E.DFzJUc
>>379
数字もきっちり読めない馬鹿に真性馬鹿って言われた372ですけども

現状、解禁されてるオランダにおいて何か問題ありますか?

あと、ガンジャはたばこや酒と同じく嗜好品ですので
メリット・デメリットを論じても無駄じゃない?

酒・たばこも好きな奴は好きだし、嫌いな奴は嫌い

それ以上でも、それ以下でもないよ。

あなた、話を飛躍させすぎ。なんかガンジャ以外のハードドラッグの
やりすぎで頭とんじゃってるんじゃないですか?(ワラ
385名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:42 ID:EGd5lcoU
>>383
妊娠中に喫煙?
386372:2001/08/24(金) 22:46 ID:E.DFzJUc
あのさ、

>「50章-ハイリスク妊娠(2040頁)
>妊娠女性総数の約14%が、ある程度マリファナを使用している。
>THC(マリファナの主要有効成分)は胎盤を通過できるため、 胎芽を
>損傷する可能性がある。」

って、書いてるんだけど妊娠中に吸わなきゃいいだけじゃん

そこを強く強調してるみたいだけど
妊娠中でもたばこ吸うようなDQN女のことも心配してあげてるの?
そういうDQNはガンジャ解禁になったら妊娠中でもガンジャ吸うって?

あははははははは、大きなお世話だよ
387名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:49 ID:MM3E2tpU
>>384

まず、上にも述べたように合法化に関しては大事な問題なのに、「○○のく二でやってるんだからいいじゃん!」という馬鹿さぶりにあき
れますが。。藁
まるで子供が「だれだれちゃんもやってるからぼくもやりたい」って
いってるみたい。大人なんだから新しいことを始めるにはよく考えて
から始めようね。

なんどもいうけど、ガンジャ(マリファナのこと?かっこいい名前
知ってるね君。。)が君の言うとおりたばこや酒と同じくらいのもん
だったら俺も反対しないって。

同列に扱っていい根拠がまだ十分にないっていってんの。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:50 ID:4ACH9pvw
だからさっきから言っているように

『カンナビスの使用』国連・世界保健機関
「テクニカル・レポート・シリーズ」478号(1971)

WHOが出しているレポートだよ。(苦笑)
389名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:52 ID:MM3E2tpU
>>388
ありがと。さっそく読んでみるね。って図書館にあるかな?
390372:2001/08/24(金) 22:54 ID:3vx/X8.M
>>387

あなた文章読めませんか?
オランダで何か問題があったのかって聞いてるのよ、わかりますか?

オランダがやってるからイイなんて一言もいってないんですが

あと、マリワナがガンジャっていう事を知らない様な奴に
とやかく言われる筋合いないし、それだけでガンジャのこと
まったく知らないっていってるようなもんだよ
391名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 22:56 ID:MM3E2tpU
1971年の本か。。。
古すぎ。。。。。。。。。藁
392名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 23:00 ID:EGd5lcoU
>>387
たばこと酒はまったく違うでしょ?リスク。
393大天才様1号:2001/08/24(金) 23:08 ID:HzsuMFGs
オランダのような国になりたいのか。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 23:18 ID:4ACH9pvw
>391
しかしWHOはその見解を今でも訂正してないからね、一応
最新見解ではあるよ、他の項目は否定されたり訂正されて
いたりするのだけど、催奇形については今でも訂正されて
いない
395名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 23:19 ID:3vx/X8.M
>>393

なって欲しいと望む、治安以外は
396名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 23:22 ID:5hKY0clk
日本もその内こうなってくるんだろうな〜
http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/satoa/drugroom2-2.html
397名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 23:42 ID:C6y935JM
>>396
国家公務員は海外でもだめ
とかなんとか言ってるけど
この佐藤哲彦は確実やってるね(w
398大麻の薬理作用:2001/08/25(土) 00:25 ID:FbJdjWAI
大麻の薬理作用は、摂取方法、摂取量、摂取時の環境、乱用者の性格、
気分、薬理作用に対する不安感等によって大きく異なる。
(THCの摂取量)
(2-3mg)陶酔感を覚えるようになる。
(5mg )聴覚、視覚の鋭敏化、時間、空間に関する感覚のゆがみ等知覚、
感覚の異常が現れるとともに、心拍数の増加、眼球の充血、気管支の拡張等がみられるようになる。
(10-20mg) 判断力、思考力に障害が生じ、時間の流れに関する感覚が混乱するほか、幻覚が起こる場合がある。

従来、大麻については、耐性は形成されないと言われてきたが、最近、耐性を生じるという学説も唱えられつつある。
なお、精神的依存は形成されるが、身体的依存性はほとんどない。
 慢性中毒に陥った乱用者は、判断力、記憶力、集中力が低下し、
無感動、無気力となる。
 また、大麻の継続的な乱用を原因とする判断力障害、妄想、不安、
不眠等の症状が、継続的な乱用を中止した後も数週間から半年間続いた例が
報告されており、フラッシュ・バックのあることも知られている。

警察白書より
399赤城高原ホスピタル:2001/08/25(土) 00:35 ID:FbJdjWAI
[薬物乱用、依存症、100人の証言]
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DR100.htm
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DR100_2.htm
【 はじめに 】
[終着点から見る、身近な問題]
私は仕事がら毎日のように、薬物乱用者、依存症患者、その家族などと
会っています。そういう体験者の証言を集めてみました。
専門医の診療にやってきた患者と関係者ばかりですから、
薬物使用者の証言としては、偏っているという人がいるかもしれません。

確かに、この証言集の中には、捕まらずに目立ったトラブルも起こさず
違法ドラッグをやり続けていたり、合法ドラッグ(違法すれすれ?)を
楽しんで使っていたりする人の話はほとんど出てきません。
世の中にはそういう人がいるのは確かなようです。
そういう人がマスコミで体験談を話したり、HPを作っていたり、
本を書いていたりします。

それに比べて、薬物に関して、不法所持や違法薬物使用で捕まったり、
依存症になったり、ドラッグ乱用の後遺症に悩まされていたりする人で、
その体験を公表する人は少ないようです。
薬物使用に関連して死んだ人はもちろん喋りません。
私たちが見ているのは後者の人たちですが、一般の方はその人たちの話を
聞く機会はほとんどありません。そして、私たちが知っているこれらの薬物乱用者も、
その多くが、昔は捕まらずに、薬物による気分変化を楽しんでいた人なのです。
言ってみれば、私たちは、薬物乱用の終着点から薬物使用体験や薬物問題を振り返っているわけです。
薬物乱用の全体像を見渡すためには、出発点や中間点から見るよりは、有利なのではないでしょうか。

世界を巻き込む薬物乱用の波が確実に日本にも近づいてきています。
ドラッグなんて他人事だ、と思っている間に、すでに薬物があなたの友人や、家族、
そしてあなた自身の近くに潜んでいるかも知れません。
そして、嗜癖問題の専門家としての私の経験から言えば、
この種の情報は、体験者から聞くのがもっとも理解しやすいのです。

この証言集は大作なので、3部に分けてあります。
およそ乱用の初期、中期、末期(あるいは回復)の順です。
一応、見出しをつけてありますが、見出しと内容は必ずしも一致していません。

このサイトの内容にはセックスに関連した事項が多く含まれています。
薬物乱用の現実について話す場合には避けて通れない問題だからです。
一部の証言には率直あるいは直接的な性的表現が含まれています。
露骨な性的表現を不快に思われる方はここから先を読まないでください。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 00:59 ID:4a94i3oU
>>399
ここでは大麻のみの話をしています世間一般で言う麻薬全般ではありません。
ココでさえ大麻の決定的な打撃の事は書いてないじゃないですか。
ゲートドラッグですか、、、まあそれはまた話がそれますが大麻が麻薬としてひっくるめられてる限り
そのような症例はあるでしょうね。
容認されれば無くなるとはいえませんが確実に減るでしょう。
401 :2001/08/25(土) 01:31 ID:FbJdjWAI
>>400
別に大麻=麻薬ということが言いたいわけじゃないです。
ただ大麻をきっかけに麻薬に溺れる人もいるということです。
あなたみたいにスマートに大麻とつきあえる人ばかりじゃないということ。
402フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 01:32 ID:Sno26fSI
                ___________
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            |///                     λ    < これはあげナイト
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403飯島松一朗:2001/08/25(土) 01:37 ID:qUGlShv2
法で規定されてるからに決まってるだろうが
甘えるな!
404名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 01:41 ID:wrNNDKwI
大麻からステップアップ(笑する人って「違法だから」やってる
んじゃないのかな。読んでてそう思ったんだけど。
アルコールからステップアップする人っていませんね、不思議と
アルコールってかなりのハードドラッグなんだけどな。
「違法だから」やっているようなのはどんどんエスカレートするよ、そりゃ。
入り口が何だろうと関係ない。
大麻が合法になったら紙あたりからステップアップするんだろうね。
こういう人の人数そのものは大麻が解禁したからと言って減らないよ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 02:05 ID:XyqajU02
>>404
アルコールは体の調子整えてくれるよ
陽気にもなるし、体が抜群になる
養命酒ってあるよな(藁

>大麻からステップアップ(笑する人って「違法だから」やってる
いや、そういうことより
売人や友達が奨めてくるというか煽られる
ってことも理由にあるらしい。あと大麻が飽きたとか

でも君ら友達いないからそういう事は大丈夫だよね
なんせ、一人でまったり音楽聞くって言ってるぐらいだから(w
406名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 02:14 ID:oPyleJGI
基本的になんで大麻吸い始めたんだい?
違法でやばいもんだとおもってるからじゃないのか?
407yo:2001/08/25(土) 02:16 ID:OMJGGkgU
一人で音楽作りながら聴いてます(現在進行形
やっぱ自分の音楽(自分で作る自分なりの音楽)ってのは良いね。
飽きないよ。これこそマターリかな。
ちなみにBPM56だ(遅
408飯島松一朗:2001/08/25(土) 02:18 ID:qUGlShv2
お前らバカだな。
大麻に害が無くて禁止することの何が悪い。
それに文句をつけたがるあさましさを恥じろ!
恥じなさい!
409名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 02:18 ID:QoGWVQm.
>>406
違法でやばいって感覚は、日本に住んでるから。
410フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 02:18 ID:.1f.7NiE
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            |///                     λ    <  なに怒ってるのマターリ行こうよ
            |//     ' ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ `λ     \________
            |/      / ̄)         ( ̄ヽ  λ
            |      /●/          \●  λ
            |     //   ∧      ∧  \  λ
      \    /          λ`     ´/      /|         /
  \    \  \/          λ     /      //|       /  /
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411名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:08 ID:i7Y0rPcE
大麻がゲートウェイドラッグになるのは現在違法だから。
つまり発売元が共通だからでしょう。
これは非常に危険です。
一刻も早い解禁とJTによる大麻の販売を望みます。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:11 ID:i7Y0rPcE
妊婦への影響については、その依存性の低さから、
タバコ、アルコールよりは危険性が少ないと見てよいでしょう。
タバコ、アルコールはそのリスクを計りにかけてやめたいと思っても体が要求してしまいます。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:13 ID:kZfgmbds
基本的になんでタバコ吸い始めたんだい?
基本的になんで酒飲み始めたんだい?
414 :2001/08/25(土) 03:14 ID:EBvwl9fI
シンナー所持はいいのかねぇ(藁
415名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:18 ID:XyqajU02
>>413
おまえナチュラリスト気取るな
416名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:20 ID:i7Y0rPcE
どうやら大麻を吸う事自体は罪にはならないようですので、
所持しないで吸う方法があるといいですね。
417 :2001/08/25(土) 03:20 ID:kZfgmbds
>>415
なにそれ?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:25 ID:XyqajU02
>>411
大麻解禁しても
ハードドラッグが違法じゃあ
結局同じこと、売人はいなくならない
419 :2001/08/25(土) 03:31 ID:kZfgmbds
>>418
買う奴がいなくなるだろ
馬鹿?
420名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:32 ID:XSXBYHwE
>常用すると思考が神秘的(藁 になるけど

常用するとメンタリティーがサヨくなるから禁止なのだ、ぶっちゃけた話。
オランダやジャマイカのような小国だったらいいんだよ。
タックスヘイブンみたいなもんだからw

ヒッピームーブメント→ニューエイジ→ユーロ社民主義てな流れかいな?

肝心のUSは今後どうなりそうなんですか・・
421名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:32 ID:wrNNDKwI
しかし、害がないからといって売りやすい
大麻が使えなくなるのは売人にとっては痛かろう。
その場合のゲートドラッグの対象になるのは紙か?
それだと抵抗あるよなぁ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:35 ID:XyqajU02
>>419
はあ?おまえ大麻以外やったことないんでしょ?
買う奴が絶対いなくなるんだなっていう根拠はあるのかよ。
馬鹿?
他のやってみると大麻なんか屁だよ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:36 ID:k9o9BE96
ジョージ・ソロスも同じことを言ってるね。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:40 ID:kZfgmbds
>>422
うわーたった二言でよくそこまで決め付けれるな
やっぱり馬鹿だな。俺は馬鹿じゃないけど。
刻とLは1回ずつやった。

で、どうしたらいいと思うの?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:44 ID:XyqajU02
>>424
君話にならないよ
お前馬鹿だよ、なにいばってんだよ(呆れる
結局、大麻、ハードドラッグ
両方根絶するしかないだろ。
でも医療大麻は認めるべきだね
426フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 03:44 ID:QcPwLOj6
>>422
シャブイこと言うなよ
427フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 03:45 ID:QcPwLOj6
>>425
オマエはなんでいばってるの?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:45 ID:wrNNDKwI
売人は間違いなく減るだろ、草売れなくなったら
商売畳むしかな売人多いでしょ?
429フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 03:46 ID:QcPwLOj6
シャブイ売人減らそうか
430名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:49 ID:XyqajU02
売人も馬鹿じゃないから
巧い方法考えるだろう
特に日本人はいい鴨だよ。
まあ、暴力団あるかぎり売人はいなくなりません
431フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 03:50 ID:QcPwLOj6
422=425は
糞ネタしか食ったことないのにいばってます
432 :2001/08/25(土) 03:50 ID:kZfgmbds
どう考えてもお前の方が威張ってるだろ
なんだよいきなり
「大麻しかやってないくせに」と言われて「いや他にもやったよ」
と言ったら今度は「いばんな」って。
シネよ。

>結局、大麻、ハードドラッグ
>両方根絶するしかないだろ。

そのためにはどうするるんだよ。
現実的じゃねーんだよ、てめーは。
一生夢を追いつづけてろよ
433 :2001/08/25(土) 03:50 ID:kZfgmbds
434名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:52 ID:j0YeYMBw
威張ってるとか威張ってないとか、
ガキの喧嘩じゃあるまいし。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:52 ID:XyqajU02
>>427
いや、違う
一回だけっていうことにだよ・・・・
疲れるからやめろそういうの
436フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 03:52 ID:QcPwLOj6
>>434
425に言えやゴルァ!
437名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:55 ID:XyqajU02
>>432
君の自尊心傷つけちゃったか
おまえ短気
いらいらすんな、あと夢とか希望ってなんだよ
殺すぞ貴様
438名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:56 ID:kZfgmbds
>>435
うるせーよ
てめーは一生理想論語って悦にでも浸ってりゃいいんだよ
439 :2001/08/25(土) 03:57 ID:kZfgmbds
>>437
問答無用で死ね
440名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:57 ID:XyqajU02
>>436
氏ね、うざいよ
おまえみたいな煽りは
かかってこいよ
いつ会う?いつでもぼこってやるよ
441フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 03:58 ID:QcPwLOj6
>>437
お前の言ってること全部お前の自己紹介ぢゃん(w
442名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:59 ID:j0YeYMBw
ものすごいスレになってきたな...
443 :2001/08/25(土) 04:00 ID:kZfgmbds
>>440
ネット弁慶はメガネでもふいてろ。
二度と話し掛けんなよ、粘着君て呼ぶぞ
444名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 04:00 ID:wrNNDKwI
おいおい、おまえらシャブ入ってるんじゃないのか、
かなりアブねーぞ
445名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 04:01 ID:XyqajU02
>>438-439
自作自演かよ
なにがしたいんだよ
理想論ってなんだよまた意味不明か?
かわいい、かわいい
446420:2001/08/25(土) 04:02 ID:XSXBYHwE
オーイ、チミらのチャットのお陰でせっかくの俺様のレスが・・
447名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 04:03 ID:XyqajU02
>>443
二人相手は疲れるな
ネット弁慶ってなんだよ!!!!!!
おまえやっちまうぞこら
448フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 04:04 ID:QcPwLOj6
                ___________
              ///               \
             //////                \
            /////                   \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            |///                     λ    <  キチガイコワヒよーーーー
            |//     ' ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ `λ     \________
            |/      / ̄)         ( ̄ヽ  λ
            |      /●/          \●  λ
            |     //   ∧      ∧  \  λ
      \    /          λ`     ´/      /|         /
  \    \  \/          λ     /      //|       /  /
   \    \  |          λ    /       //     /   /
    \    \ |           λ'AA/        //   /    /
     \   /\\            λ/        //  /\   /
      \/   \\                   //// /   \/
       \     \\                //// /     /
       〜\     \―/// / // // ///////―/     /〜〜
       〜〜\ ;;;;;;;;                         /〜〜〜
        〜〜|;;;;;;                          ヽ〜〜〜
        〜〜|;;;;;;      ☆TAIMA★                ヽ〜〜
           |;;;;;;;;                           ヽ
           | ;;;;;;;;    Audio Active                | 
449 :2001/08/25(土) 04:04 ID:kZfgmbds
>>445
粘着ウザイよ
450フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 04:07 ID:QcPwLOj6
スクリーンが便所の中に落ちちゃった!!!
451名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 04:08 ID:XyqajU02
こういう風に喧嘩になっちゃうんだよな
素面の時は
人間関係壊すね
>>449
ごめんなちょっといきり過ぎた
452フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 04:10 ID:QcPwLOj6
>>451
ポン中のお方?
453 :2001/08/25(土) 04:10 ID:thSi.Z8E
>フライングダッチワイフ
名前カコイイね
ぱんくバンド名みたい
454名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 04:10 ID:i7Y0rPcE
>>420
杞憂。
大麻禁止の以前の日本を見てみよう。
戦争直後は大麻などという一つの嗜好品なんてどうでも良かった時代。
そろそろマッタリさせてくれ。
解禁になったからといって全国民が手を出すわけじゃあるまいし。
むしろ手を出さない人が大半と思う。
解禁問題無し。どころかいい事だらけ。
455449その他:2001/08/25(土) 04:12 ID:YAUEbMvI
自分もすいません。
456フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 04:12 ID:QcPwLOj6
とりあえずゴメンナサイ
457フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 04:13 ID:QcPwLOj6
>>453
オランダの空飛ぶダッチワイフの意です
458フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 04:17 ID:QcPwLOj6
大麻取締法の大麻不法所持が立ち小便ぐらいの罪にしとけ
459 :2001/08/25(土) 04:18 ID:i7Y0rPcE
青少年がアルコール、タバコをあたりまえのように回りも半ば公認している現状はとても異常だし危険。
自分の子供がアルコール、タバコ、大麻、いずれか一つ手を出していると聞いたら、私は大麻である事を祈る。
460420:2001/08/25(土) 04:22 ID:XSXBYHwE
>454
レスってくれてどーも。

それとは全く外れるけど擁護派の一部に見られる
あーゆーエクスペリアンスト?(ヤッたことあんのかよ?あーん)
的なノリは、客観的にかなりイタんだが(w

だってやろうと思えば誰でもできる体験であって
優越感を持つ根拠がない、、
461フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 04:29 ID:QcPwLOj6
>460
この思いが煙になりみんなの肺に届きますように
462 :2001/08/25(土) 04:35 ID:i7Y0rPcE
>>460
同意。
擁護派だが自分はやった事がない。
あえてリスクを犯してまでする事じゃないと思うから。
何故擁護するかというと、禁止されている理由が納得いかないのと、
やっぱり興味があるから。
解禁されればやってみたい。
酒を嗜む人に「人生の半分を損している」とよく言われるが、正直言って非常に羨ましい。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 04:42 ID:5QgyEXBY
僕の両親は双方ともに大麻容認派です。使用は一度もしたことがありませんが。
おかげで僕も大麻に対して偏見を持つ事なく育つ事ができました。
(僕は常習している訳ではありませんが大麻が好きです。)
合法化を祈っています。カンナビストにも登録しています。ただ・・・
ここまでの、マスコミの偏向報道や教育には何か第3者の圧力が存在して
いると憶測ではありますが思います。例えばタバコ業界であったり、造酒
業界であったり、米国政府であったり。個人レベルでの運動には限界が
あるような気もして悲しいです。あまりスレと関係なくてごめんなさい。
>459さん 同意します。
464420:2001/08/25(土) 04:51 ID:XSXBYHwE
>462
私は反対派で酒飲みなんですが、
そんな私にとってはとても説得力を持つ意見です。
少し考える気にさせられます
465 :2001/08/25(土) 04:52 ID:i7Y0rPcE
>>463
ネット上での運動や活動は(たとえ2chでも)結構効くと思うよ。
それが正当なものであれば、理解できる。痛ければ理解されない。
一連のワイドショーのコメンテーター達はただの無知なだけだと思う。
そろそろ大御所が立ち上がってくれないかね。
大橋巨泉あたりがテレビでガツンと一発。
466449その他:2001/08/25(土) 04:53 ID:YAUEbMvI
自分もタバコダメ、酒もあんま飲めない、大麻OKです。

たぶん日本は合法化しないよ少なくともアメリカより先には
なんとなく認めたくないお偉いさんでいっぱいだ
467フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 05:02 ID:QcPwLOj6
うーん考えれば考えるほど大麻取締法はナンセンスだ
468 :2001/08/25(土) 05:05 ID:i7Y0rPcE
>>464
スレを一通り読んでいるが、擁護派の多くは逆効果万点な意見も多い。
でも「擁護派=痛い」と思わないでくれると嬉しいです。色んな人がいます。
売人から買って大麻をやっている人間。
農家がのどかに何の罪悪感も無くやっている人もいるだろうし。
金持ちのマニアはビニールハウスで栽培していると聞きます。
私のような下戸の未経験もいますし、アメリカに屈服している一つの証である「大麻取締法」自体を由としない人もいます。
469私も:2001/08/25(土) 05:15 ID:M/3Le21Y
大麻は解禁しても良いと思う、タダ私はたばこを吸わないので
大麻はむりっぽい
今はデパスを常用してる
なんか大麻の方が体にやさしそうだな
大麻って煙吸う意外に体に取り入れる方法ないの?
470フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 05:20 ID:QcPwLOj6
>>469
煙が苦手な方とかは経口摂取がいいね
大麻クッキーや大麻バターなど
煙を気化するやつもあるからそれもいいかと
471 :2001/08/25(土) 05:22 ID:i7Y0rPcE
タバコは少しずつ、しかも確実に居場所が無くなりつつあります(私は喫煙者です)。
アメリカに右へ習えしているだけ、というわけでは無いと思います。
タバコの害が明らかに認知されかかっているからです。
世間の風潮は人の手で変える事が出来るんですよ。それが正当ならば。
それが法改正に繋がるかどうかはまた別次元の話だけど。
まずはマスコミを何とかしたいですね。
「大麻事件」で「麻薬」という言葉を織り交ぜないで欲しい。取り締まる法律も違うのに何故「麻薬」なのか。
正しい大麻の知識と日本における大麻の歴史が広まって欲しい。
ワイドショーにゃ期待出来んが。
472:2001/08/25(土) 05:31 ID:8Ud9NORo
大麻を解禁しない理由は、
簡単に栽培できる。
よって
たばこ産業に打撃になる。
たばこ税の収益が減る。

ってこれだけか。。
473 :2001/08/25(土) 05:34 ID:YAUEbMvI
>>468
食いなさい。
食える、服にもなる、紙にもなる、薬にもなる、観用にもよし。
麻は地球を救う。
474:2001/08/25(土) 05:39 ID:ks6xD7JE
酒や煙草がよくて大麻がいけない一番の原因は税金かもよ?(笑)
酒や煙草は税金やら何やらで国が潤う。
でも大麻はどうか…?

麻だって、大麻の一種でしょ?
ただ依存性が弱いとかそういった理由で栽培できると聞いた気がする。

大麻に税金かけたら、なぜ麻にも税金かけないのか?
麻に税金かけるなら綿になんでかけないのか?

こんな感じでエンドレスになるから、
大麻を禁止にした方が手っ取り早いてことになったのかも?
もちろんそれだけの理由じゃないだろうけどね。
475 :2001/08/25(土) 05:57 ID:i7Y0rPcE
あくまで栽培は今まで通り免許性って事ではダメなんかな。
罪重いし。
今でも栽培マンは日本の人口全体を考えれば極少数でしょうから大丈夫でわ?
私は栽培するより買いますよ。面倒だし。
大麻タバコが一本1000円とか付いちゃったら、栽培の勉強をはじめるかも知れんが。
>>473
法を犯してやってみたい気もするが、
都会じゃないのでどこに売ってるのかも知らんし、おおっぴらに栽培出来るほど田舎でもない。
海外旅行は時間が無いし。
家屋栽培は知人が来た時バレるし。
バレるリスクのでかい環境なの(藁
で、捕まった時のリスクを考えると割に合わない。
でもやってみたい。
わがままだね(藁
476420:2001/08/25(土) 06:06 ID:XSXBYHwE
って優香、大麻が現在の社会にとって「積極的に必要な」理由を
明確にしないと法改正にまで乗らないんじゃないか。
大麻がなぜ認められてこなかったか、のロジックを言ったところで
仕方がないと思うんだが。

酒・タバコ税が減ったとすれば、他の税率を引き上げただけの
話で、単に税収構造の論点では意味をなさないと思われ。
産業構造だってそうで、大麻が認められてればこうなってた、
そうでないから波及的にこうなった、それで?
で終わってしまう。

あくまで、なぜ今この国でそれが必要なのかという本筋で攻
めないと。
他のより悪いものを選ばせないために、という目的効果などは
合理性があると思うけど、日本の現状がそうなのかとか。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 06:09 ID:vK8Fp4jo
ついでに、援助交際ももう一度出来るようにしてくれ。
あれこそ意味のない規制
478 :2001/08/25(土) 06:35 ID:i7Y0rPcE
>他のより悪いものを選ばせないために、
これが実質的な効果として大きいだろうね。
おれはタバコを選んでしまった(藁
また、ハードドラッグと大麻を分ける事の意味は大きいと思うよ。
大麻吸ってみる

「大麻=麻薬」の誤認識

「なんだ麻薬ってこんなものか」

より効きそうなものが大麻と同じ所で売ってる

ハードドラッグに手を出す

人間やめました
479 :2001/08/25(土) 06:52 ID:i7Y0rPcE
関係ないが、ちなみに私はコーヒーもダメです。
食欲が減退し気分が悪くなる。
嗜好品としての大麻が非常に魅力的。
タバコはニコチン中毒に至ってますが、精神的な依存は最早無いです(美味くない)。体が要求してるだけ。
禁断症状がでるあたりはタバコの方が麻薬そのもの。
まあ好きな人もいるだろうからあまり悪し様には言いたくないけど。
480420:2001/08/25(土) 06:53 ID:XSXBYHwE
確かに、自分もここで認識を新たにする事の多かった
ハードドラッグと大麻との峻別、という啓蒙は
必要ですね。
>大麻がなぜ認められてこなかったか、のロジック ・・云々
にはそれも含まれてるということか。あーそうか、、
481420:2001/08/25(土) 07:05 ID:XSXBYHwE
>479
コーヒーと煙草に関して私も全く同じ状況ですよ(w
コーヒーは一年前にやめました、以来全然調子いい
どっちが悪いかっつったらたばこなのかもねー
482 :2001/08/25(土) 07:29 ID:i7Y0rPcE
自己責任で始めたタバコですのでJTに文句を言うつもりはサラサラ無いけど、
ニコチン依存症の特効薬は欲しいなあ。
大麻解禁より難しいだろうけど。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 07:33 ID:QHJGNMP.
大麻を解禁して、税金を200パーセントかければ、
「改革の痛み」は随分軽くなるんじゃないかな。
484 :2001/08/25(土) 07:40 ID:i7Y0rPcE
大麻と麻薬の差別化が急務なのは反対派の人達も理解してくれるようですね。
「それについて一番効果的なのが大麻の解禁です」
って突拍子もないように聞こえますが、私はそう思います。
大麻やりたいって言ってる私が言っても説得力無いんですけどね。
・大麻摂取の場所を明確に限定する。キッツイ罰則あり。
・栽培は御法度。
・JTと酒造メーカーが主に扱う。
同時にハードドラッグの売買、使用の罰則を大幅に強化。
485484:2001/08/25(土) 07:49 ID:i7Y0rPcE
あぅ、途中で送信してしまった。

484くらいの厳しい制限の元に解禁すればよろしいかと。
「大麻解禁」なんてとてつもなくセンセーショナルなニュースですから、
麻薬や薬に関する危険性を唱える良い機会です。
また、青少年のタバコ、アルコールへの規制も大幅に強化してもらう事のきっかけとしても最適でしょう。
詳しくは無いですが、成長期にやるもんんじゃないです。
これは奇麗事でも偽善でもなく素直にそう思います。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 07:51 ID:QHJGNMP.
未成年の飲酒問題の方が大麻よりも深刻ではないかな
487ははは:2001/08/25(土) 07:58 ID:O9QiXp1I
>>398
これみると大麻は決して無害じゃないね(藁
488名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 07:59 ID:TXY1fBT6
タバコ・酒,大麻
ぜーんぶ禁止されてないぞー。

大麻を吸ったり,売ったり,作ったりすれば罰せられるだけ。
決して吸ったり,売ったり,作ったりすることは禁止されてないよ。
どんどんやればぁ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 08:03 ID:/gZriQGw
大麻なんてお祭り好きのDQNガキには合わないヨ。
落ち着いちゃうから(w。おうちで読書とか音楽鑑賞とかインナーワールドに入るのが好きな人が
吸うんじゃないの?DQNがアロマテラピーとかハーブとかに興味ないのと一緒。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 08:04 ID:QHJGNMP.
>>489
アーチスト系のお薬ですね、確かに。
ショーケンとかイシダクンには相応しいけど、
カツマタとかヤナギバには似合わないですね。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 08:13 ID:/gZriQGw
>>490
アハハおもろい。でもヤナギバじゃなくてヤナギサワじゃ?古い?
492名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 08:15 ID:vFYcn4V.
>>398 みると
THCの摂取量を5mg程度までにおさえてマターリ吸ってれば
大丈夫ってことかな?
それ以上はやばそうだけど。(w

継続的な乱用に関してはちょっと怖いな。
擁護派のページにはこのへんは書かれてないし。
まだこういうことはよく分かってないんだろうか。
493 :2001/08/25(土) 08:29 ID:43X3gykE
免許制にして何時間か徹底的に講習を受けなければならない。というようにすればいいと思う。
その時、他のハードドラッグや酒、タバコの危険性についても学べるように。
あとはマナー。
これはタバコと違って法整備する時に簡単に規制をかける事が出来る。
歩き大麻や職場、電車内、駅構内などの公共の場所でラリってたら即逮捕。
最初は酒より厳しくして構わないと思う。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 08:35 ID:/gZriQGw
>>492
経験者だがそれ以上吸っても眠くなるだけ。煙草や酒のような気持ち悪さはないよ。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 08:37 ID:XSXBYHwE
単純な疑問として、精神的依存がある(スレ内で引用された資料では
そう結論されている・異説レスもあり)のならば
量的エスカレーションを必ず伴うはずで、酒タバコギャンブル皆そう
ですよね。完全に解禁された場合には必然的に、相当多くの人が
継続的乱用者になると予測されるが、ホントに大丈夫かよとの危惧も
あり、、
496 :2001/08/25(土) 08:44 ID:mBZeMaVo
>>494
継続して使用した場合の体への影響(肺ガン以外ね)はどうなの?
それが知りたいにゃあ。

日本にはまだあまりそういう人はいないのかな。
本当に害がないっていうのが証明されないと
なかなか自分でやってみようって気がしないな。
興味はあるけど。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 08:49 ID:o.VZU6wM
漏れも大麻解禁にはやぶさかで無い方だが現実問題としてはだな。
肺ガン物質を大量に含むと言う説もあるし。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 08:55 ID:eM.W9Xfg
>>495 それはないよ 大麻はある一定まで効いたらそれ以上吸っても変わらないから あと仕事中は酒飲まないでしょ?それと一緒だよ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 08:58 ID:7G0EE//Y
危険を承知の上で、自己責任で吸うんだったら、
他人に迷惑かけることもないだろうし、解禁していいんじゃないの?
それで税収が増えるんなら一挙両得じゃん。
500夢は膨らむばかり:2001/08/25(土) 09:00 ID:43X3gykE
外でやらないという決まり事を作ってしまえば他人への副流煙の害は殆ど無くすことが出来る。
あとは専用水パイプを販売し、JTはそれ専用の大麻カートリッジを作れば宜しい。
そうすればタールの被害も殆ど無い。
それと煙がダメな人用に大麻ビール。もちろんノンアルコール。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 09:02 ID:7G0EE//Y
麻って、木綿よりも環境に優しい繊維になるんですってね。
502夢は膨らむばかり:2001/08/25(土) 09:08 ID:sQeEgW.M
>>497
タバコ一本より食パンのトースト一枚の方が発ガン性物質は多いという説もある。
大麻とタバコは吸う本数が桁違いなので殆ど問題ないんじゃないかな。
もちろん「吸い過ぎは健康を著しく損なう恐れがあります」の但し書きは必須。
503マリファナで肺がんに タバコよりも有害:2001/08/25(土) 09:09 ID:Zok3/5UI
504夢は膨らむばかり:2001/08/25(土) 09:12 ID:sQeEgW.M
>>501
そう、吸引目的も非常に魅力溢れるが、
他にもいい事はイパーイある。
505夢は膨らむばかり:2001/08/25(土) 09:19 ID:sQeEgW.M
>>503
大麻取締法を日本に押し付けたアメリカの言う事よりもWHOの方を信じたい。
つーか肺ガンになるの知っててタバコ吸ってるから今更べつに。
大麻が解禁になったからって大麻を強制吸引させるわけじゃないだろうし。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 09:19 ID:/gZriQGw
>>503
ジョイントだからじゃないの?パイプ使用すればOK
507名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 09:25 ID:BCdMiYc2
>>504
「産業大麻」と「医療大麻」のこと?
この2つは分けて考えるべきではないかな。
ここで問題にしてるのは「嗜好品」としての大麻だよね。
508yo:2001/08/25(土) 09:55 ID:OMJGGkgU
産業大麻と医療大麻って種類違うんでしょ?
どっかのHPで見たけど、産業大麻には(世代を重ねると出てくる
らしいけど)THCは含まないとか。
大麻取締法は改正して欲しいけど、やっぱ改正しろって言ってる人は殆ど、
THCの精神依存にかかってると、考えられんじゃないのかなぁ。
まぁ精神依存なんて、人間が採れるモノ全てに存在するから、乱用するか
どうかはその人の資質だろうけど。
日本でもどんどん研究すれば良いんでしょうけど、この大麻取締法が有るから
研究できない状況でしょ。
まだまだ時間かかりそうですねー
まぁ俺も大麻の精神依存にかかっていないとは言い切れない。肯定派だしね。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 10:31 ID:qXuZCPaE
そこまでして吸いたいと思うほど価値のあるものなのか?
たとえば,「ゴキブリを食う事は禁止」とかされてもだれも困らんし
「ゴキブリは安全だ」っとか声高に主張されてもほとんどの人は
「だからなに?」って位の感じだな。
510うむ:2001/08/25(土) 10:55 ID:PYSeSU.g
スレ読んでみたけど、わざわざ吸う必要はなさそう。
俺はタバコも嫌いだし。
511k:2001/08/25(土) 10:58 ID:qlloh6m.
>>504
資源の固まりだね。使わないのはもったいない
512名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 11:05 ID:wrNNDKwI
いろいろ僕が書くより、ここ読んで欲しいかも
http://www.asahi-net.or.jp/~is2h-mri/nani.html
安全性についての科学的検証はこちら
http://www.bekkoame.ne.jp/~alteredim/marijuana/mj1.html

発ガン性物質を多く含むのは本当です。
発ガン性物質の多くの成分はタールなのですが、これがタバコの
約8倍あります。
しかし使用量を考えてみると
大麻一回分の使用量0.3g
タバコ一本分 1g
つまり一回の大麻使用量はタバコ2本半分の発ガン性を含むこと
になります。
大麻の効き目は約5−6時間続くので、仕事から帰ってきて一服
ぐらいの使い方でしょう。過剰摂取すると寝てしまうので摂りす
ぎても楽しめません。実際の所毎日吸う人はあまりいないと思う
のですが。
それでも発ガン性が気になるという人は水パイプで吸うといった
方法もあります。タールは水溶性なので煙を一回水に通すとター
ル分は殆ど水に溶けだしてしまいます。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 11:21 ID:bRBfYeKI
>>512
なんか全部良い方に解釈したページだね(藁
>>511
資源としてはいいと思うけど、ここではそういう話はしてないんでは。
514大麻の基礎知識@(修正版):2001/08/25(土) 11:32 ID:NgClYORc
■医療目的の使用
緑内障の治療・鎮吐剤としての使用・呼吸障害の治療・効痙攣剤として使用・腫瘍の抑制・抗生物質としての使用・抗関節炎薬としての使用・
抗鬱薬としての使用・炎症の抑制・鎮痛薬としての使用・アルコール中毒症の治療・アヘン常用癖の治療・不眠症の緩和・
ヘルペスの軽減・偏頭痛の軽減・潰瘍の治療・月経痛の緩和。

■大麻吸引の身体的作用
大麻を大量喫煙すると軽度の気管収縮を引き起こすが少量喫煙では呼吸器への影響を与える事はほとんど無い。(しかし慢性的な喫煙には炎症・副鼻膣炎・気管支炎を引き起こす事がある)

■大麻の毒性
大麻の陶酔成分THCは無毒性であり今まで一度も大麻の過剰摂取により死亡したという報告は無い。(もし致死量を見積もるのならば800本のジョイントを喫煙する必要がある)

■大麻の即時的な作用
心拍数の上昇・血圧の上昇・起立性低血圧を引き起こす。しかし一時間ほどでこの作用はなくなるので健康への被害は考えられない。

■肺ガンの誘発
大麻は多くのタールを含み煙草同様、肺ガンを引き起こす可能性が高いことは認められているが、これは水パイプを使用することによって和らげる事が可能である。
また大麻のタールには良性腫瘍を悪性へと転化させる作用は認められていないが悪性腫瘍を促進させる可能性は指摘されている。

■血管障害者の喫煙
継続的な喫煙はTHCの強心・抗精神薬に対する耐性を築くため血管障害のある人物の使用は大変危険である。大麻吸引によって急性心内膜下梗塞を引き起こした症例もある。

■男性生殖器に対する影響
大麻のTHCには精子の生産機能に対し抑制的に働く事が認められている。子供の頃から喫煙習慣のある者には大麻吸引が原因であると思われる「思春期停止症」が発症することがあるという報告もある。

■女性生殖器に対する影響
大麻使用者の子供には先天性奇形が多く見られるという報告があったが、調査をしたレルマン委員会はそれが比使用者よりも頻繁に起きる
という証拠を見つけることはできなかった、しかしその可能性までは否定はされていない。
また大麻使用者から生まれた子供は体重も低く、身長も低い、出生時に元気が無いなどの報告や、子宮内での大麻照射とその後の急性非リンパ性白血病との関連も否定されていない。
515大麻の基礎知識A(修正版):2001/08/25(土) 11:33 ID:NgClYORc
■大脳萎縮
1970年代に大麻吸引が脳損傷の原因であるという報告があったがそれの根拠として挙げられた実験は信用に値しないものであった。
(一つは酸素の欠乏による脳損傷・もう一つは精神障害者、頭部損傷者など意図的な被験者の選抜)
その後の研究でも大麻が脳の組織に変化を与える可能性は無いとされている。

■大麻の精神的な作用
攻撃的なふるまいを減少させる、対人行動を容易にするといった作用。また幸福感・安心感・また社交的かつ穏やかな気分にする、
他には模様・鮮明なイメージを感じさせるが幻覚を生じさせるまでのことはほとんどない。また嗅覚・味覚・触覚・聴覚など感度が増し甘いものが食べたくなるという作用もある。

■飛び石理論
最初は少量の麻薬使用だったものが、やがて効き目がなくなっていくとより強い薬物を求めるようになり、気づくと強い依存症と
禁断症状から麻薬中毒症になっていく。これを飛び石理論といい麻薬の危険性をうたうキーワードにもなっているが、
このより激しいドラッグへ足を進めるようになるという麻薬の性質は大麻には当てはまらない事がWHO世界保健機関などの
調査によって分かっている。

■バッドトリップ
大麻吸引者の3分の一が経験する。これは良くない精神状態、良くないセッティングのもと大麻を吸引するとごくまれにバッドトリップといわ
れるパニックを引き起こす事がある。しかし大麻におけるバッドトリップは他の覚醒剤とは違い自意識で容易にコントロールする
ことが可能であり、すぐに元に戻す事が可能であるという。

■特殊なバッドトリップ
大麻の慢性的な過剰使用によってごく稀にカンナビス精神病とも言われる「せん妄」が現れることが報告されている。
これは意識混濁・知覚障害・見当識障害・短絡思考や行動・記憶障害・催眠パターンの崩壊などの症状があらわれる。

■集中力の低下
大麻には共感や概念的理解力を向上させる作用はあるが、集中力が損なわれるため暗記や思い出すといった作業が
困難になるといわれ、これは2,3時間かそれ以上持続することがある。使用量によっては思考力、時間空間の歪みなども感じる。

■依存性
大麻には身体依存は無いが、精神依存があることは確認されている。

■無動機症候群
大麻使用者の若者には、無関心・無向上・集中力の低下・学業労働の能力低下などの症状がみられるといった報告がある。
彼らはこれらの因果関係を証明することはできなかったため科学的にはなんら根拠の無い報告となっているが未だ論争は絶えない。
これに対しジャマイカの研究では労働者が休憩中に大麻を喫煙し労働力が高めるなどむしろ活発な行動力を増強させるのに作用している
とし無動機症候群がマリファナ喫煙の原因になることはあっても逆は無いとも主張している。

参考文献:マリファナブック
516うっかりしてた:2001/08/25(土) 11:51 ID:NgClYORc
>■飛び石理論
の項ですが、これに付けたしとして
゛しかし社会的な側面から見て
 大麻が麻薬への入り口となっている状況は否定できない゛

としておいてください。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 12:24 ID:qXuZCPaE
この議論何かに似ているなと思ってたが
「飲尿療法」だな
しょんべんはほんとは体にいいんだ!!
518名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 13:24 ID:eAYsoEyQ
ねえ、WHOが30年前に出した
『カンナビスの使用』国連・世界保健機関
「テクニカル・レポート・シリーズ」478号(1971)
ってWHOの最新見解なの?
519名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 13:27 ID:NgClYORc
>>518
あまり分からないんですが
あれからいくつか訂正されている所や
正しいか間違いかをめぐっての是非もあるようです。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 13:38 ID:eAYsoEyQ

なんかさあ、賛成派がよく多用する(たとえば514,515)文献にマリ
ファナブックって正しいの?
俺から見ると「脳内革命」と同レベルに聞こえるんだけど。。。。。
何年に書かれた本ですか?
521名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 13:42 ID:eAYsoEyQ
おれが調べたところ、1998の報告が最新の報告だってWHOのHPに
書いてあったよ。
http://www.who.int/substance_abuse/docs/cannabis.pdf
がその報告。

これを読むとね、賛成派が根拠にしているマリファナブックの内容が
お粗末(というか古い話)であることに気付くでしょう。。。藁

結局、賛成派って単にマリファナ馬鹿が書いたことを全く疑わず、
自分が吸って気持ちいいから、都合よく完全に信じちゃってるんだよ
ね。

疑えよ。>>354よめよ。個ぴぺ。。

おれやお前個人だけの問題だったら、未来の姿を想像して勝手に
「大麻万歳!」って思えれば大麻を個人でやってもいいんだけど、
今回は法律を変えるかどうかって事なんだよ。
まだ生を見ぬ子供までを巻き込む問題を、俺達のの勝手な想像だけで
確たる証拠もなく、決定したくないんだよ!ばか

あと、医学的に利益があるっていうなら医療用にのみ解禁にしたらい
いじゃん。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:01 ID:eAYsoEyQ
マリファナブックha
1997年出版だと言うことは外出でした。。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:01 ID:R1Z/vCrg
>>1
>タバコ・酒がOKでどうして大麻はダメなのか

タバコも酒も18歳未満はダメじゃん!
それよか、小学生でもコーヒーやお茶OKな理由を求む!
524 :2001/08/25(土) 14:11 ID:/KYAfJCI
うんこ
525名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:19 ID:BWDtioss
たしかWHOではタバコも規制強化の方向だったと記憶しているが
526名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:29 ID:wrNNDKwI
>521
とりあえず最新の資料のありかを教えてくれてありがとう。
しかし、君はこれを全部読んだのか?、はっきり言って自爆しているぞ。

発育期に摂取すると男性機能に障害を起こす可能性があるなど加えられた
点は数多くあるが、催奇形などの「過去にはっきりと否定された部分」に
ついては変更されていないぞ。
ただ妊娠時期における使用は検討の価値がある、と、つまり子供への影響
はまだ判らない部分があるということだな。
大麻精神病についてはまだ、未だに議論されているようだな。
飛び石理論については規制されていることによりその可能性はあるが、大
麻そのものに飛び石になる要素はない、と書いてあるな。
いや、これは肯定派への重要な資料だよ、ありがとう
527名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:32 ID:wrNNDKwI
追記
呼吸器への障害はタバコ常用者と比べて「低い」と書いてあるぞ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:33 ID:NgClYORc
>疑えよ。>>354よめよ。個ぴぺ。。

個ピペというのは私のことですか?
まず私は
>個人的には日本での大麻解禁はもっと熟慮するべきで
>即解禁せよとは思わないです。
>大麻には分かっていない黒い部分がある
とすでに書いてあるうえ、マリファナブックを信じきっているのでもなく
参考文献としてあげているだけです。(確かに大麻援護寄りの本ですが)

これよりもっと新しい情報を探していたのでソースについては
とりあえずありがとうございます。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:33 ID:eAYsoEyQ
つごうのいいように読んでるね。。。
どうみても賛成派の内容じゃないけど。。。。藁

ちょっといそがしいのでまたね〜!
530名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:34 ID:Zc108mMs
これだけ活発な議論がされたということでスデに一成の人生は価値を得たといえるだろう。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:43 ID:0L7l8/H.
パイプは吸いにくい
ジョイントのほうがきまりやすいよ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:51 ID:wrNNDKwI
確かに賛成よりの資料ではないが
厚生省の発表のように明らかに間違ったことは書いてないのでね。
というか、世界保健機構が「賛成より」の資料を書くことはない
だろう?、明らかに毒、なのは間違いないんだから、肯定派が知
りたいのは「どんな害でどの程度の害があるか?」だからな。
そういう意味ではこの資料は武器だよ
533こういう見方もあるよ:2001/08/25(土) 14:57 ID:0L7l8/H.
コーヒーとは全然ちがいます
酒も少量ぐらいだと、ほろ酔い気分でいいもんです。
煙草は吸わなくてもいいでしょう。

これは商、工業国、農業国のちがいです。
ヨーロッパで認められてる国のほとんが農業国ですね。
日本は経済大国なんで商工業にはいります。
労働力低下の問題はどうなるんでしょう。農業みたく
気楽という訳にはいかないでしょう。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 15:02 ID:0L7l8/H.
大麻の飛び石理論って・・・・・
これも具体性がない。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 15:05 ID:S5DStbT2
茶髪ドキュソ達が花火大会に押しかけたり、
若妻ドキュソが幼い子供を虐待したりするぐらいなら、
あいつらに大麻吸わせて無気力になってもらった方がましじゃないか?
536名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 15:07 ID:WEZB6hFA
法改正するには
気が付いたらみんな吸ってましたって既成事実化しちゃえばいいんだ!

みんなで吸おう!w
537名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 15:17 ID:0L7l8/H.
それもそうだな
人々の愚民化にはもってこいだろ
情報の発達で知識のある奴が多くなって文句がたえない
これで何も考えず、落ちてれば
人々は幸せかもしれない
538名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 15:20 ID:NgClYORc
>>534
飛び石理論は
他の麻薬は常用していると耐性がつき効き目がなくなっていくのに対して
大麻では常用していても耐性がつかないという説から
大麻の飛び石理論は否定されていました。

しかし最近では大麻にも耐性はできるという報告も出ています
それが飛び石理論を否定するほどのものかどうかは私は知らないです。
(WHOの新しいソースには書いてあるかな)
539名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 15:26 ID:0L7l8/H.
>>538
でもあれ飽きるだろ
やってる奴は分かると思うが
半容認してる米国の現状見れば分かるよ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 15:30 ID:NgClYORc
うーん
私はやったことは無いので分からないですが・・・
飽きる人は飽きるようです。
541タバコ屋で売れやゴルァ!:2001/08/25(土) 16:27 ID:ifTtl.zQ
>>510
煙以外でも摂取方法はなんとかなりそうだってば。
おれはクッキーでもビールでも清涼飲料水状態でもかまわないからやってマッタリして見たい。
食べ物が美味しく感じられるのも魅力だし、
クラッシックの中には大麻の酩酊状態で聞く事が前提に作られたとしか思えないような曲もあると聞く。
涙が出るほど素晴らしいんだと。嗚呼、悔しすぎる。
欲望の面から書くと否定的に感じる人もいると思うけどやってみたいのはしょうがない。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 17:52 ID:wrNNDKwI
美味しく感じられるなんてもんじゃないぞ
素材の味が全部判る、分解できる。
芋ってこんなに甘いのかーとか、小学生みたいに感動すること請け合い。
音楽も同じ事が言えるな、リズムが血に直接響いてる感じ。
麻薬みたいな酩酊やブットビは無いけどね。
だからといって日本じゃやるなよ(笑
それから買うとき変な売人から買わないこと、混ぜ物危険
543:2001/08/25(土) 17:55 ID:FNkDlumI
>>541
そんなにやりたけりゃ外国行けばいいじゃん
544自由にやり大麻:2001/08/25(土) 18:07 ID:R1Z/vCrg
大人達には、日本の無知なマスコミや嘘だらけの教育で一方的に大麻を麻薬と思い込み、
その上嗜好している人達を堕落者とか犯罪者と決め付けたりするような考え方を持つ人間が
しばしば見受けられます。やはり日本人は、アメリカやカナダのようにを親子でいっしょに大麻を吸う家庭が
どこにでもあるなどという環境から考えたら、精神的な部分からかなり後進国の一途をたどっています。
親子で大麻を吸うまでいかなくても親には大麻をやっていることやその主張などもいっておくらいの自信は欲しいと思います。
大麻はタバコや酒と違い医学的にも精神的にも人体に無害で安全なものです。それを踏まえてこれから言う僕の話を聞いてください。
545自由にやり大麻:2001/08/25(土) 18:13 ID:R1Z/vCrg
             大麻取締法の制定
日本古来より麻は人々にとても親まれ大切にされてきました。
麻の葉は、神社のお払いや悪霊の厄払い、また健やかな成長の象徴などと、先祖代々から聖なる草とあがめられ続け、
戦前までは日本の漢方薬局にも鎮痛剤として並んでいたほどです。
その後、日本が戦争に負けアメリカにわけもわからず強制させられたのが大麻取締法だったのです。
アメリカはかつて禁酒法も法律に加え酒を麻薬として考えられてた時代はご存知だろう。
そのタイミング次第では日本がアメリカに禁酒法を押し付けられていてもおかしくなかったものだと思います。
大麻取締法はアメリカがこの法律を世界にばらまいたのです。そのやり方には悪意すら読み取れます。
しかしそのアメリカが今は日本より大麻摂取者に対して寛大なのに日本はいまだ馬鹿みたいに厳しく取り締まっています。
ここで考えて欲しい。大麻を吸うことに少しでもひっかかりを持ってしまう方へ。
世の中が勝手に作り出してきた一般的なモラルや常識を脱ぎ捨てて、自分自身のみの力でで正しいか間違ってるかを判断してみよう。
自然のままの聖なる草とされてきた麻。それを摂取すると陶酔感が起こり、
そこから感覚がとぎすまされ、そこであらわれる効果は体にいいことばかりです。
まず 食欲がとても増幅されるそして、笑いがこみ上げてきたらもうおかしくてとまらない。
笑いまくる事はストレス発散になり長生きの秘訣ともいえる。
芸術,映画などが与えてくれる感動などもよりいっそう深くなり、平和で、とても充実した時間を過ごすのです。
さらに医療としての効能も、優れており僕が知っているだけでも数多くあります。
まず、少量のTHCは体内を病原体から守っている抗体を作るのを促進し、病気から体を守ってくれる脳の血液の循環をよくしたりもします。
これらの効果は、病気の薬としての活躍ぶりでもわかると思います
有名なマリノール(ガン,エイズ)を初め緑内障の進行をとめる作用や不眠症の克服,鎮痛剤としても効果があります。
さらに言えば大麻はダウン系なので、アルコールのように酔っ払って大騒ぎしてしたり喧嘩したり、
そこらに吐きちらかしたりして周りに迷惑かけることは間違いなく起りえない。
また中毒性もタバコや酒に比べるとほとんど認められないのが現実です。
これらは大麻が合法の国、アムステルダムがそれをデータとしても実証しています
546自由にやり大麻:2001/08/25(土) 18:15 ID:R1Z/vCrg
大麻に比べたら、体にも精神的にも悪影響を及ぼすアルコールの方が間違いなく麻薬である。
権威に洗脳され正しいことがどっちなのかわからなくなってしまったらもう一度思い直そう。
奴隷じゃないんだから自由にする権利がある。僕が言いたいのは禁止されているということは逮捕の対象になるということ、
正しいと自分で自信を持っていても、つかまれば強制的に自由を奪われ労働を課せられる。
行政が、強制的に個人の自由や人生を、奪うのだから必要最低限におさえるべきであり、確固たる理由がなければ許されることではないだろう。


以上コピペでした。
547通りすがり:2001/08/25(土) 18:58 ID:V/GPg12.
社会にいらないような奴が
張り切って書き込んでるな(藁
548通りすがり:2001/08/25(土) 19:19 ID:.jKAGWO2
おまえもな。547
まぁ俺もだな。
ここに書き込んだ時点で同じ穴だろ。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 19:30 ID:R1Z/vCrg
 大麻の陶酔作用を起こすTHCを体内にとり入れるには煙にして吸うのが、一般的ですが、
マリファナヘビースモーカーにとって煙が肺に及ぼす影響は、無視できないことです。
長年マリファナと付き合っていく上で、口からのとり入れる経口摂取は肺への負担を和らげてくれるのでぜひ覚えといてほしいと思います。

 経口摂取は煙で吸うのと違って食べてからハイが現れるまで30分から長いときは1時間くらいの時間がかかるときがある。
しかし1度ハイがくれば、それが6時間ら8時間というとてもながいハイが続くのです。
 煙にして吸うと吸ってからすぐハイになれるがその陶酔継続時間は30分から1時間といったところだろう。
しかし経口摂取であれば睡眠に入ってしまって4時間位で目がさめてもまだぶっ飛んでるというなんともおかしな体験も得られるだろう。

喫煙やタール云々に抵抗がある人は食べるとゆう方法がいいですね。
その他インドなどではバングラッシーと呼ばれる飲み物もあります。
双方とも効力は作り手の加減によって強さはピンきりですからオーバードーズには気をつけましょう。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 19:35 ID:O4zKBxcs
マリファナや大麻(この二つの違いがよーわからん)って、違法で、隠れて
嗜むからこそ楽しいんでは?(w
551名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 19:43 ID:R1Z/vCrg
>>549
隠れて吸って何が楽しい?
隠れてなんかより自由に吸った方が良いに決まってんじゃん。
別に隠れてないけどね、大麻を知らない人なら普通に見ただけじゃ分かんないよ。
それから大麻とマリファナは一緒。
552551:2001/08/25(土) 19:44 ID:R1Z/vCrg
>>550の間違い
553名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 19:48 ID:NgClYORc
2chがどうやら閉鎖されそうな感じです。
(いろんな板が終了してます)

大麻について私もまだまだ勉強不足のようでしたが
少しの間でもここで皆さんとお話ができて良かったです。
では・・・

(ここの板は残るのかな?)
554名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 19:54 ID:IixJU2fA
刑法39条のからみじゃないかな?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 20:15 ID:NgClYORc
早とちりだったかも・・・ここは大丈夫っぽいです。
失礼いたしました。
556フライングダッチワイフ:2001/08/25(土) 21:08 ID:HFZIsjcQ
                ___________
              ///               \
             //////                \
            /////                   \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            |///                     λ    <  このスレあげナイト!
            |//     ' ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ `λ     \________
            |/      / ̄)         ( ̄ヽ  λ
            |      /●/          \●  λ
            |     //   ∧      ∧  \  λ
      \    /          λ`     ´/      /|         /
  \    \  \/          λ     /      //|       /  /
   \    \  |          λ    /       //     /   /
    \    \ |           λ'AA/        //   /    /
     \   /\\            λ/        //  /\   /
      \/   \\                   //// /   \/
       \     \\                //// /     /
       〜\     \―/// / // // ///////―/     /〜〜
       〜〜\ ;;;;;;;;                         /〜〜〜
        〜〜|;;;;;;                          ヽ〜〜〜
        〜〜|;;;;;;      ☆TAIMA★                ヽ〜〜
           |;;;;;;;;                           ヽ
           | ;;;;;;;;    はっぱーず                  | 
557547:2001/08/25(土) 21:48 ID:5DgnV1iU
>>548
なんか、お前はちょっとスキだな
558名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 21:57 ID:ojhBXxZI
>>547

いいか、恥ずかしいけど言うぞー

オマエモナー

どうよ、満足したかい?547よ
559547:2001/08/25(土) 22:03 ID:5DgnV1iU
>>558
うるせー
560>547・548:2001/08/25(土) 22:40 ID:S6N6vhSU
きもいんだよ!
どっか逝けよ、ホモ!!
561547:2001/08/25(土) 22:45 ID:CeA40hEs
>>560
お前はチンポ面してそうだな
562>547:2001/08/25(土) 22:56 ID:S6N6vhSU
おー食いついてきたよ、モーホーが。
なんだよチンポ面って、つまんねえよ
結局チンポしか頭にねえんだろ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 23:08 ID:/.iNJYhk
>>562
チンポ×ティムポ○
564名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 23:37 ID:cyZxYqkQ
大麻は、人生をちょこっとだけ美味しくしてくれる、味の素
565名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 00:04 ID:PYiuTFWw
そんなもんいらん
566名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 00:08 ID:H10NhlaE
麻酔いはいいよねぇ。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 00:21 ID:aAgjt0/.
面倒だから諸悪の根源に有るタバコと酒も禁止にしろ。これなら公平だろう。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 00:25 ID:BrMSaKPA
俺はそんな言り、
酒もタバコもいいのにどうして炉利はダメなのかが気になる。
569財務省:2001/08/26(日) 00:25 ID:Bfgwhh8M
>>567
税金がはいないので困ります。
570 :2001/08/26(日) 00:30 ID:0a57Men2
あ?
571 :2001/08/26(日) 03:24 ID:vuHihCXI
あげ
572 :2001/08/26 07:27 ID:Cx1dDqmw
>やはり日本人は、アメリカやカナダのようにを親子でいっしょに大麻を吸う家庭が
>どこにでもある
へ??????????アメリカが???
アメリカって大麻に一番厳しい国だろ?

ヨーロッパ>寛容  VS  アメリカ(属国の日本含む)>厳しい
って図式じゃないのか?
573名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26 07:46 ID:I3Ng9b9E
大麻、解禁!!
574名無し:2001/08/26 07:50 ID:EBLVD8is
>>572
アメリカでも州によってはOKなところもあるよ。
575 :2001/08/26 08:09 ID:qDBbLN3I
>>574
医療用にだろ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26 08:11 ID:xcBL46AA
大麻?あんなもん、ちょっと酔っぱらうだけだよ。

べつにどうってことなかったよ。なんで禁止なのか、
なんで“麻薬”呼ばわりなのかサッパリわからんよ。
577 :2001/08/26 08:21 ID:qDBbLN3I
ここまで読んで思ったが
否定派は大麻を特別なものとして見てるみたいだね。
やってみりゃわかるけど、酒なんかとかわらない。
そんなに害もないしやったって酒のように我を忘れるというようなこともない。
堅い考えはいいよ。今の若者は普通に生活してても一度くらいは大麻の誘いがあるはず。
実際若者の多くが大麻くらいならやってる。法律で規制されるようなものなのかな。
踏み石論ってのがあったけど、かなり支持できる。大麻はハッピーなものだよ。
人生のスパイス。やった事のない方は理解できないだろうけど。
だからと言って規制されてるから絶対に悪いものだ、という見方はやめてね。
合法化すればキミもハッピーになれるはず。
もう一度言わせて。大麻はとてもハッピーになれる。
578名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 11:30 ID:9SH43e42
アメリカは一回行ってみれば判るが、黙認しているところがかなり多い。
医療用として合法化されているところはその傾向が更に顕著だ。
544の書き込みは法的云々ではなく、現実のことを書いているのだ。
579名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 12:07 ID:rPqqQ.7s
結局マリファナブックってどうよ?
カンナビストなんかでは必読の書とされてるけど
1998年のWHOの報告とそんなにかけ離れてるんですか?
(前レスのほうにあったマリファナブックの引用はかなり要約されて掲載されてるが)

それと日本で出版されてる本で詳しく載ってる
オススメの本があったら教えてください。(雑誌でも)
580名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 12:46 ID:9SH43e42
WHOの報告、リンクされてるんだから読んでみればいいじゃん
それほど難しい文章でもないよ。
まとめてしまうと、従来から否定されている報告は継続のまま
新たに発見された害なども書き加えられてるけどね。
マリファナブックに書いてあることとそれほどかけ離れてはいな
いよ。
そりゃもちろん、基本は毒なんだから良いことは書いてないけどね。
タバコや酒だって害をずらずら並べたら、かなり怖いぞ。
一番重要なのは「どの程度の害」が「どのくらいあるのか」だからね。
翻訳されてれば一番良いんだけどね。
581名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 13:07 ID:q0VMsQiY
 大麻やっても捕まる国と、
捕まらない国があるのは面白い。
582名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 13:12 ID:8DA4ZNWM
大麻?海外旅行のおみやげの定番のことか?
あんな、なんの味もしないクサのどこがいい?
タバコ貰った方が100万倍も嬉しいよ、おれは。

でも経済効果が高いんならコンビニで売ればいいのにね。
おれは興味ないが。
583名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 13:35 ID:KLKLJHP6
>>578
アメリカ人なんて好きな奴ばっか。
584名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 13:40 ID:9SH43e42
>582
知ったか発見!
何の味もしないだって?(藁、旨いよマジで
もし吸ったことがあるならそれは糞ネタだな。
585肯定派よ、俺は。:01/08/26 14:37 ID:mWrrKFbA
早く解禁しないと、
あなたの近所のバカ中学生が
シャブ中になって凶暴化するよ。
うちの中で暗くして楽しむ中学生が増えれば、
うざくなくて、よくない?
586名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 14:39 ID:5tnr.hhc
>>585
そしてキミはシャブ中の奴に殺されると。
いいかもね(w
587名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 14:40 ID:KLKLJHP6
大麻がどーのこーの言ってる間に
日本では昭和からの伝統のドラッグ
覚醒剤の中毒者が日増しに増えて行きます。
覚醒剤は国家を根底から揺るがしかねない危険なドラッグ。
大麻は世界を平和にしうる平和な薬草。
反対派の奴らちょっと知識つけろよ。
588名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 15:43 ID:/q2tZFM2
589名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 16:26 ID:wEgvHXRg
酒と比べてる方あなたお酒のんだことありますか?
ワインはポリフェノールを含んでいて肝臓、内蔵の血行を
よくします。毒消しの調味料にもつかわれます。
>>587
伝統のヒロポンドラッグより
今は新型の錠剤ドラッグのエクスタシー通称MDMAのほうが北朝鮮や
オランダを通じて
日本に上陸してきてるそうです。
簡単に接種できるので、浸透がはやいそうです。
590名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 17:33 ID:5/oTYPVs
Eサイコー
591名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 18:20 ID:9SH43e42
薬効を言い出したらキリがないぞ。
たとえば大麻なら
大麻にはTHCやCBDA等が含まれており、少量の使用は免疫性を高め
呼吸機能を整え、アレルギーを防ぎその他には不眠などの精神的
ストレスから来る病気を予防します。
また、食欲増進などの調味料としても使われています。
って事になる。
薬効があるという事は薬害もあるということ。
592r:01/08/26 18:27 ID:f7ly//OQ
ちょっと勉強になったゾ!
大麻ってその程度のものだったのね。
石田君ありがとう!!
593 :01/08/26 19:22 ID:eFFtDmGg
>>589
そういうが、アルコールは体の中で毒をつくる。
毒素を分解出来ない人もいる。
飲んですぐ気持悪くなったり頭が痛くなったりする人がそれ。
タバコもいい所はある。
いい所、悪い所を言い出したらキリが無い。

そんな事より嗜好品として大麻が許されない理由が全く無い事が問題。
酒、タバコと比べてそんなに異常なリスクはないと思うぞ。
違法であるが故にゲートウェイドラッグになっている現状の方が大問題。
594 :01/08/26 19:28 ID:EzMzoaI.
今日包丁振り回してた奴どー考えてもシャブ中だろ
麻取も壱成なんかにかまってる暇あったらよー
シャブ中とりしまれよ
595 :01/08/26 19:30 ID:QYzYNFrs
大麻否定者はただの無知
勉強をしろ
596 :01/08/26 19:33 ID:eFFtDmGg
>>595
そういう命令口調は反感を買うだけ。
無知なのは無理ないよ。俺だって無知だった。
「幻覚」「禁断症状」があるのかと思ってた位。
大体が国やマスコミが無知なんだから。
あっ、国は確信犯だな。
597名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 19:35 ID:jAaOWISU
壱成は社部もやってたよ多分
やせすぎのガリガリ
598595:01/08/26 19:37 ID:QYzYNFrs
>>596
すいません
599名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 19:52 ID:jAaOWISU
>>593
酒も適量だったらリスクはない
だから、酒、煙草一緒に持ち出すのやめろ
大麻も害はあるよ。知らないのは無知
600 :01/08/26 20:00 ID:eFFtDmGg
>>599
下戸にとって適量などという物は無いに等しい。
ワインをオチョコに一杯位は平気だけど、
それでも動悸が激しくなるし、そんな量では体にいいとは思えない。
なにより全然楽しくない(w
601名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 20:21 ID:IsxEb/CM
>>600
分かったよこうしよう俺も大麻解禁したら
やると思うから。
酒、大麻、煙草全部認めるっていうのはどうだろうか
602 :01/08/26 20:25 ID:EzMzoaI.
>>599
そういう考えの奴がいるからアル中予備軍が多いんだろうな
603名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 20:29 ID:IsxEb/CM
>>602
アル中ぐらいどこの国にもいるダロウ
多目にみろ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 21:07 ID:A9Imp5Es
アル中ってかなりシリアスな問題だよ。
一種の病気だし、それで人生台なしになった人いますし、そうならないよう酒と絶って闘っている人もたくさんいます。
605名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 21:10 ID:Fg8lYtI6
煙草もいけません

■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■
606名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 22:10 ID:nwgT8OTQ
どちかっつーと
トラ吉>>はっぱ隊>>>ケムゾウ

ケムゾウより大暴れするトラ吉の方が害あるなあ。
くさらりほーも迷惑だけどね。
ま、公共の場で迷惑になんない程度に
「嗜んで」下さいな。
607名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 22:14 ID:IsxEb/CM
俺は2ちゃんが一番の麻薬だと思う
Sみたいに時間が過ぎるの早すぎる
しかも楽しい
608名無しさん@お腹いっぱい:01/08/26 22:15 ID:NvqKFNuc
大麻を売り込む為に、チョコレートで市場調査してるって、本当ですか?
609みのもんた:01/08/26 23:49 ID:oNXFOY76
アルコール飲みながら煙草吸うのは最悪ですよ奥さん
610名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 01:00 ID:VwHNXrSA
>>584
旨い?どこがどう?言葉で説明してみてよ。
おまえのは樹脂を固めたやつじゃないのかい?

おれはクサを切り刻んだもの(大量)と、
巻き用はっぱと、巻き機械、3点セットのおみやげ。
何回吸っても「味のしない葉巻」以外の何物でもない。

よって、ぜんぶ燃えるゴミとして捨てた。
611 :01/08/27 01:00 ID:nGzeQxPU
大麻が解禁されればアルコールによる泥酔者も減るだろう。
酒が強くも無いくせに過剰摂取する奴が多すぎる。
大麻が解禁されればタバコを止める奴も出てくるだろう。
ニコ中から抜け出すのはヘロインをやめる事と同じくらい厳しいけど俺はやめると思う。
JT、酒会社は落ちた売上を大麻製品を作る事で充分に補えるだろう。

あとは世間の認知だけ。
612名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 01:34 ID:O7fTXjjA
世間が認めないからねぇ
613名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 01:34 ID:iFplxW1.
>減るだろう
いいきるとこが凄い。
ドイツ見て見ろよ、あとオーストラリア、カナダ
ビール、アルコールの消費量世界一だろ、日本より多いよ確か
614 :01/08/27 01:37 ID:NOoztvsQ
個人的な経験からいうと大麻が解禁にならないのは
労働意欲が少なくなるからだと思う。
なんかマターリしすぎちゃうんだよね。
大麻があるだけで満足してしまう。まあ俺の場合だけど。

日本がもっと不景気になって、失業者が街にあふれて
どうしようもなくなったら、大麻解禁して皆でマターリってのが
現実的な日本での大麻解禁への道だと思うんだが。
615名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 01:56 ID:l6POnmSw
あーそんな切り刻んだ物はダメだよ。
風味が飛んでしまいます。
バッズの形がしっかり残ってないと味がおかしくなります。
バッズを一つずつサランラップで巻いてアルミホイルで包装
を掛けたようなものじゃないと味もトブし効きも弱くなります。
そういうネタは使うときは自分で必要分だけほぐして使います。
刻んであるのは刻んだ日から数えて味が楽しめるのはせいぜい
もって3日です。
味としては説明のしようがないんだけど、大麻の味としか言い
ようがない^^;;、まあ種類にもよっても味はかなり違うんだけど、
辛いのやら甘いのやら、香りもあるし、良く育ったものでも綺麗
に乾燥させないと味が狂うし、ちゃんと時間かけて乾燥させるの
は基本として。
良く大麻は簡単に育つって言う人がいるけど難しいよ、良いもの
作ろうとしたら本当に難しい。
大麻は文化です。
616名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 01:58 ID:xBJPA9h2
俺的には 大麻OKです
617 :01/08/27 02:45 ID:rjHA7dSk
ピクシーズ聴きつつドクペを飲む
こんな僕の小さな幸せを奪わないで
618 :01/08/27 02:48 ID:8N6BF.Wc
酒たばこを規制すれば大麻もあきらめるってことかい?
619  :01/08/27 02:52 ID:JQE82BcU
>>618
それはちょっと、、、、。
酒、たばこは規制しなくていいよ。
だから大麻もOKにしてほしいな。
620名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 02:55 ID:035g4IHM
大麻から税金を取る法律が出来ていないから国民に大麻を吸われるのが
国として体裁悪いから吸ってはだめなのです。
621名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 03:00 ID:iE4q.L6E
たばこ・酒は合法的な麻薬
大麻は非合法な麻薬
惜しいことに、大麻は日本に入ってくるのが少し遅かったです
大麻が出回るころには日本人は知識がありすぎたとおもいます
ということだ、から
622 :01/08/27 03:36 ID:rjHA7dSk
>>621
もとから日本にあるくわ科の一年草だと思うけど
入ってくるとはどういう意味?
623名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 03:39 ID:iE4q.L6E
吸うこと
624 :01/08/27 03:40 ID:rjHA7dSk
ふ〜ん
625名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 03:43 ID:ZzCy5VjI
大麻
あんまり抵抗ないけど
大麻やってるのを威張るやつはウザいね
626 :01/08/27 04:01 ID:a4qDlmmE
>>625
で威張ってる奴はどこにいんの
627名無し:01/08/27 04:06 ID:XvxAP/7I
>>626
深夜のゲーセン
628 :01/08/27 07:41 ID:I66BssBI
あげ
629r:01/08/27 07:45 ID:9zOhKLyQ
うちの高校は大麻やり放題

http://www4.ocn.ne.jp/~ohasashs/index.htm
630名無しさん:01/08/27 07:46 ID:CbSBqcp.
だらしない人間になるからねえ
631名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 08:32 ID:kHZuFVXs
マリファナって何百種類にも
品種改良されていろんな味のものがあるからね
ブルーベリーとか、バブルガムとか
あとめちゃ辛いのもあるようだし。
あとトブにはただ口でふかしてたらなんの意味も無い
肺までいれないとTHCは吸収されないからね。
632ブル公だよ。:01/08/27 08:56 ID:Tvb3AMdw
test
633通りすがり:01/08/27 09:28 ID:V4YeI2Bw
>>621
www.asahi-net.or.jp/~is2h-mri/tennou.html
この頃に煙草って有ったの? 酒は有ったと思うけど。
634水が飲みたくなったぞ、ゴルア。:01/08/27 09:30 ID:/GTpmXpI
麻薬の直接的な薬害はぼくもないと思う。というよりない。
しかし、
今の日本の若者に解禁したらどうなるか考えると一寸恐ろしい。
車の事故も増えるだろうしね。
とにかく覚醒剤が絶対イカンのだが、
「飛ぶ文化」として厨房は一緒にとらえているし、
覚醒剤の呼び水になることは確実。
もし解禁するのなら、少年重大犯罪者を片っ端から死刑に出来るように、
そして警官が死ななくては正統防衛をマスコミに認めてもらえないような社会を
まず変えなくちゃいけない。
635名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 09:40 ID:kHZuFVXs
日本の江戸時代にも煙草というか
細いパイプのようなものを使って喫煙する道具はあったはずだけど。
636七氏:01/08/27 10:19 ID:Elkhl8RM
>>634
同意!
身体的な影響はさほどないのかもしれないが、
社会的な影響はタバコの比じゃないと思う。
特に若年層への影響が心配だ。
きちんと法整備しないと解禁は難しいと思う。
637名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 10:23 ID:/GTpmXpI
>>634
いいこというね。

トコロデ大麻吸うと水飲みたくなるのか?ゴルア。
638名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 10:24 ID:/GTpmXpI
時差九時円で恥かしいにゃ。
639 :01/08/27 10:26 ID:AJ1CNEdw
大麻芸能人は、オランダに亡命しろ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 10:48 ID:gZ/LZMdE
まず日本に大麻による人体の影響に関する研究結果については皆無に等しいだろう。
それは日本ではその研究にさえ触らせてもらえず吸うなんてもってのほかせいぜいできてもラットとかの実験になるだろう。
しかしUE諸国については研究が盛んな為一番信用性の高い情報だと思う。
まず日本の今の状況は麻薬と称して何でもかんでもごっちゃにされていてとても曖昧な認識になっている。
ヘロインと大麻が一緒の扱いをされているのはどう考えてもおかしい、ほとんどの人が結局なんなのか分からずとりあえず中毒になって精神が犯され病院逝き
と、こんな感じじゃないかと思う。
政府はこうゆう曖昧な宣伝で日本に大麻だけのきちんとした認識を発表する事などまず無いだろう
向こうから研究結果が入ってきたとしてもそこ(お上)で止まってしまいとても世間に浸透などしないだろう。
じゃあ結局一番信憑性がある情報と言えば実際経験した事がある人の意見、なおかつ向こうの研究結果などを調べている人
そうゆう日本人著の文献がいくつも出てる中それらを胡散臭い、良いようにしか書いていない、と
まあ確かに自分なりに感じた事が違う分多少の脚色はあるだろう、しかし数少なく入ってくるその情報を信ぜずしてただ法律が悪いって言っているから悪いんだ
と言われては全く始まらない。
大麻は法律で禁止されてる為日本ではだめなだけで悪ではない。
向こうには大麻に関する情報、研究文献、体験談など腐るほどあるだろうし様々な考えの中大体は同じ結果である。

飛び石論については大麻に限った事ではないと思う
覚せい剤から始める人もいるだろうしエクスタシーから始める人もいるだろうし
これもそれらと大麻が混在して市場に出回っている為の結果であると思う
もっと大麻の明確な認識、その他のハードドラッグの明確な認識を広めて全くの別物として扱えばこんな事は減るだろう
オランダは急激なハードドラッグの蔓延でソフトドラッグである大麻を容認した訳だが
それを今日本で大麻をわざわざ解禁、合法することはあるか、と思うかもしれないが
今日本はココな数年で急速にあらゆる薬物の密輸が日に日に莫大な数の水揚げされている
そのうちオランダ、その他の国のようにハードドラッグの蔓延は時間の問題だろう
実際2ちゃんにもかなりの薬物経験、中毒者がいる現状本当に身近な物になっている
若い世代はほとんど経験してる事でありあなたの知ってる人も何かしらやった事があるはず
大麻イコール麻薬になってる以上大麻が非常にその世界に入りやすい為何だ麻薬ってこんな物か別に自分で制御できるじゃん
それじゃあ一通りドラッグとやらを試してみようとなっていくのである。
ハードドラッグの蔓延を待ってやむを得ずオランダと同じ方策をとるか
そうなる前にあらかじめ下準備をして合法、解禁など何でもありとは言わず
居酒屋、バー、カフェがあるようにマリファナにもそのような憩いの場としての物を
あくまで国の監視下での容認として酒、タバコもそうなように一般人としてのモラルと立場をわきまえながら楽しめる場所を作って欲しい
それには勿論ちゃんと酒、タバコと同じよういやこれを機にみんなもっと厳しい法律をつけて行けばいいと思う
641名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 11:13 ID:gZ/LZMdE
大麻の陶酔作用を起こすTHCを体内にとり入れるには煙にして吸うのが、一般的ですが、マリファナヘビースモーカーにとって煙が肺に及ぼす影響は、無視できないことです。
長年マリファナと付き合っていく上で、口からのとり入れる経口摂取は肺への負担を和らげてくれるのでぜひ覚えといてほしいと思います。
経口摂取は煙で吸うのと違って食べてからハイが現れるまで30分から長いときは1時間くらいの時間がかかるときがある。しかし1度ハイがくれば、それが6時間ら8時間というとてもながいハイが続くのです。
煙にして吸うと吸ってからすぐハイになれるがその陶酔継続時間は30分から1時間といったところだろう。
しかし経口摂取であれば睡眠に入ってしまって4時間位で目がさめてもまだぶっ飛んでるというなんともおかしな体験も得られるだろう。
642森喜朗:01/08/27 11:51 ID:gZ/LZMdE
日本は天皇を中心とした麻の国です!
643名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 12:20 ID:GlZg.eS.
緑内障、HIVによる食欲不振、ガン治療のための化学療法による悪心、
喘息、などなどの薬になるんだよね。副作用もほとんどなくて
(おなかがすくのとぼうっと幸せな気持ちになることくらい?)
効果はあるのに、それでも医者が処方することもできないって
おかしくない? モルヒネでさえ医者なら使えるのに…
あと大麻紙作ってほしい。そしたら森林破壊しなくてすむのに。
クリーンなエネルギーだってつくれるよ!
644名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/27 13:01 ID:Sex5Oyqg
>>643
色々ごっちゃにしずぎです。
645名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 16:33 ID:KXT9jv3c
何をごっちゃにしてるのか教えてくれるかな?
君はもう少し勉強してね。
646名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 16:34 ID:6/jsLvDA
今度は防衛大生が…。大麻って今5000円なの?んで、大麻樹脂は10000円?
どのくらい使える量なの?
647名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 16:35 ID:6/jsLvDA
646>>
1gの値段でし。
648 :01/08/27 16:45 ID:BvMklDhY



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649名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/27 16:53 ID:.2EV0zzM
大麻ってけっこう高いね。
解禁したら幾ら位になるんだろ。
大麻ほしさの犯罪が起きそうだな。
650皆さん騙されないで下さい!:01/08/27 17:05 ID:7XPNPaOs
ダメ、絶対。大麻撲滅に向けての私たちの活動です。

ステップ1:まず、敵を知れ!
法律−自然の恵みとはいえ、大麻所持は、強盗や殺人クラスの重罪です!!
大麻取締法第6章 罰則
第24条@大麻を、みだりに、栽培し、本邦若しくは外国に輸入し、又は本邦若しくは外国から輸出したものは、7年以下の懲役に処する。
A営利の目的で前項の罪を犯した者は、10年以下の懲役に処し、又は情状により10年以下の懲役及び3百万以下の罰金に処する。
B前2項の未遂罪は、罰する。

第24条の2@大麻を、みだりに、所持し、譲り受け、又は譲り渡した者は、5年以下の懲役に処する。
A営利の目的で前項の罪を犯した者は、7年以下の懲役に処し、又は情状により7年以下の懲役及び2百万円以下の罰金に処す。

毒性−快楽に耽けることが毒なのです!!
アルコールを一気飲みにして急性アルコール中毒になったり、子供が誤ってタバコを食べて死亡するというケースは少なくないが、大麻に関してはどうか。
非常に幸福で爽快な気分になり、心身ともにリラックスし、活力が生まれる。食欲が増進し、食べ物がおいしく感じられる。
肉体的な感覚が敏感になり、オルガズムを感じやすい。音楽を楽しく聴ける。このような快楽主義こそが大麻の毒性である。
真面目に国のために働いている人達に申し訳ないではないか。

致死量−恐ろしいことに3200本以上のジョイントを一気に吸えば、死にます。
●アメリカにおける薬物を原因とする年間の死亡者数

薬物 年間の死亡者数
タバコ 340,000から450,000
アルコール(交通事故の50%、殺人事件の65%の原因になっているがこれらは含まない) 150,000+
アスピリン(故意のオーバードーズを含む) 180から1,000+
カフェイン(ストレス、潰瘍、不整脈の誘発などによる) 1,000から10,000
合法医療品のオーバードーズ(故意または事故) 14,000から27,000
違法ドラッグのオーバードーズ(故意または事故) 3,800から52,00
大麻 0

1994年の連邦死亡統計局および国立薬害研究所の報告より

●体重60kgの人のTHC(大麻の成分)致死量=2,160mg/kg÷60kg=129.6g。
この致死量を含む大麻の量=129.6g÷0.08=1.62kg。1本のジョイントの重量を約1グラム(約2人分)として計算すると、1.62kgの大麻からは1620本のジョイントが作れる。
さらに、ジョイントとして吸った場合は半分以上が大気中に失われるため、実際の致死量に至るだけの量を摂取するには3200本以上のジョイントが必要となる。

●イギリスにおける大麻が死因とされた事例
その1.大麻の入った貨物を動かす際に圧死した男性。
その2.密輸捜査で乗り込んだ際、船にぶつかって死亡した税関職員。
651名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:07 ID:N7LInL4Q
>>1 namakemononinarukara。ボソ
652皆さん騙されないで下さい!:01/08/27 17:16 ID:7XPNPaOs
医療−大麻を必要としている難病患者を見殺しにするほど、大麻は危険なものです!!
大麻は、癌の痛みや吐き気を軽減させる。また、緑内障では、眼圧を降下させ、失明を回避させる。
その他、多発性硬化症などの神経性難病、エイズ、うつ病、てんかん、喘息、関節炎などにも、病状改善の効果があることが、海外の研究、臨床例で明らかにされている。
しかし、日本では大麻は危険な薬物なので、患者に処方することはできない。

見殺しにされている人々(大麻が効果的といわれている主な疾病の国内患者数)

エイズ(HIV感染は4586件・1999年6月27日現在の届出数) 2065件
癌 約136万3000人
緑内障 約39万3000人
多発性硬化症 約7500人

厚生省の資料より

その他−大麻撲滅は地球環境保護よりも優先すべきことなのです!!
大麻の有効性

燃料 大麻からメタノール(クリーンな燃料)を経済的に作ることができる。
平和 国内で大麻を栽培してエネルギー源として利用すれば産油国に依存しなくてすむ。
飢餓 大麻の種子は低コストで生産できる地球で2番目にすぐれたタンパク源である。
温暖化 大麻は化石燃料・木材の代わりになる産業原料である。
薬 さまざまな病気の治療薬として使われている。
農業 大麻は農業を生き返らせる。
森林 大麻から木材を使わずに紙を作ることができる。化学薬品の必要性も低い
鯨 鯨油で作られる全てのものが大麻の種子の油で作ることができる。
衣料 少ない化学薬品で耐久性のある布地ができる。
住宅 耐熱性にすぐれた建築用パネルができる。
失業 雇用を生む。
公害 天然の麻製品は合成化学製品に埋もれて窒息しそうな地球を救うことができる。
赤字 赤字財政から脱出できる。
平等 大衆に富をもたらす。
塗料 地球環境に安全なペンキやニスができる

以上の事から見ても大麻には非常に毒性が強く危険な植物です。
我々は地球上の大麻を早急に根絶やししなければなりません。
それらを重く見、非常にすばやく作業に取り掛かったのは欧米諸国です。
彼らは摘んで来た大麻をポンプで焼却し全て煙に変えていっています。
この同じ先進国である日本が欧米にこんなにも遅れをとっていていいものでしょうか!
地球の危機がかかっている今、国には素早い検討をしてもらいたい物です。
653名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:16 ID:NfnefICk
精神改革が必要だ
我々の目的は大麻、覚醒剤を駆逐させることだ
654名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:17 ID:F80VFoeY
>>650
稚拙
655チェ・ゲバラ:01/08/27 17:25 ID:NfnefICk
我々の目指す道は日本を大国、強国にすることだ!!!
快楽主義反対!!
日本をもう一度、精神の国にするために立ち上がろう
それにはみんなの助けが必要だ!!
656皆さん騙されないで下さい!:01/08/27 17:27 ID:7XPNPaOs
どちら様も今一度よ〜く読み返してください。
657名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:28 ID:EQFvCKt2
大麻万歳!大麻万歳!大麻万歳!大麻万歳!
大麻万歳!大麻万歳!大麻万歳!大麻万歳!

大麻で世界を平和にしよう。
658大麻解禁しろ!:01/08/27 17:32 ID:zipd/QH2
俺たちに必要なのは意識革命だ。
それは大麻によってもたらされるのだ。
659皆さん騙されないで下さい!:01/08/27 17:32 ID:7XPNPaOs
私が誰に向けてなんに向けて騙されないで下さいと言っているのが分かりますか?
私の文章をじっくり読めば分かります。
660名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:33 ID:kHZuFVXs
>皆さん騙されないで下さい

ワラた
661名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:40 ID:NfnefICk
>>652
意味がわからない
逝ってよし!!!
662名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:43 ID:CkH0LTvg
これ以上快楽のための道具を増やす必要はない。
大麻禁止は当然。
オナニーで我慢。
663通りすがり:01/08/27 17:56 ID:JNQXnM/Q
>>皆さん騙されないで下さい
大麻堂の人ですか?
664名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:58 ID:7XPNPaOs
>>662
お前だけはいつまでも寂しくオナニーにふけってろ。
665 :01/08/27 18:06 ID:7WN7Htn6
大麻を吸って人殴ったりすると、トップニュース。
アルコール飲んで人殴ったりすると、「まぁまぁ、酒の上のことだから…で罪一等減。
なぞ。
666名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 18:47 ID:NnhSLEBE
>>665
君、頭悪いね。大麻は今違法だからじゃん。どう考えても。
大麻取締法自体が違法かどうかは別にして、社会はとりあえずの決
まりも守れない「馬鹿」として、晒してるんだよ。
667 :01/08/27 19:16 ID:oW6nd6Zc
668 :01/08/27 19:19 ID:rjHA7dSk
>>666
お前はとりあえずの決まりを守ってるのか?
669反論??:01/08/27 19:45 ID:NnhSLEBE
>>「だまされないでください」くんへ

ちみはどうしようもない人だね。。。
大麻の使用目的は医療用と産業用の個人使用の三つに分けられるだろう?
医療用ならば多くの利点があるし確かに解禁すべきだよね。医師のコ
ントロールの下に使用されれば恐らく問題はないでしょう。だけど、
これと一般人向けにたいする合法化とは別問題で考えてくれないかな
あ。抱き合わせにしないで下さい。一般人に合法化しなくても患者さ
んは救えます!

産業用
あんたはまるで「おもいっきりテレビ」のみのもんたみたいだね。。
利点ばかり挙げてるけど、大切なのは合法化した後にこれらの目的のために大麻を大量に栽培する企業が現れるのかどうかです。それらの
証明が全くないんでよ。
無いというのには語弊があります。あるのかどうか証明が全くされ
てません。あなたの議論は、都合のいいところだけをお取り上げて、
それらの利点が実現可能かどうか全く示してないところです。
まるで「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな印象を受けます。
たとえば、現在の「一般的に普及している物」とちゃんと比較して
「経済的」「イメージ的」「政治的」な理由で優位に立つことを示し
ていただきたいですね。
一つ一つ反論しようか?
燃料+平和:この世の動力はすべてメタノールで代用できるのです
か?また、現在産油国に依存している分のメタノールを作るのに、ど
れくらいの大麻が必要になって、どれくらいのコストがかかるんです
か?当然これくらいのことは計算しないで大麻の方がいいとおっしゃ
るようなDQNじゃないですよね。。藁
飢餓:一日に必要なタンパク質をまかなうのに大麻種子何グラム必要
なんですか?また、それほどの量を食べたがる人ってどれくらいいる
んですかねえ。見たこと無いけど大麻種子ってごまみたいなもんで
しょ?ごまはまさに栄養の王様だけどだれもだれも、ごまに日々の栄
養を期待して食べてる人はいません。。。飢餓を救うならアフリカ
で栽培してあげてください。日本は関係ありません。
農業:意味不明です。何か書いてください。反論できません。。
温暖化:はあ?「化石燃料・木材の代わりになる産業原料」化石燃料も木材も工業国がエネルギーを得るためにそれらを「燃焼」させて
CO2をいっぱい出すことが原因の一つだろ?大麻から作ったメタノー
ルも結局燃焼させてエネルギーにするんだから同じだと思うんです
が。これに関しては僕が無知で何も知らないからかもしれませんが。
森林:あらゆる使用目的に対応する種類の紙ができるのですか?ま
た、どれだけの大麻を栽培すればいいのですか?また、たんなる麻じゃだめですか?
鯨:だから?鯨を殺さなくていいって?まず現在、日本が捕鯨したいとしている一部の鯨は増えすぎているということを知っていますか?
鯨調査委員会は「何かしらの理由で」このデータを無視しているから
「捕鯨禁止」とスローガンを掲げているんですよ。だから、鯨を殺し
てはいけないと言う事を前提とした話にはついてゆけません。
衣料:どれだけ売れるのでしょうか。。。別の国でやった方がいいと
思います。現在、麻の布地ってある程度需要があるけど、それじゃあだめなんですか?
住宅:誰が使用するのでしょうか?現在の耐熱性のパネルより利点が
あるのですか?
公害:すでに麻製品はいっぱいあります。ってことはすでに地球は窒
息から救われてるんですよね。。じゃあ大麻は必要ありません。
失業、平等、公害、赤字:あなたのもうそうです。。。藁というか
うまくいけばそうなるかもしれないと言う単なるあなたの希望的観測です。
塗料:残念ながら余りよく判りませんが、ペンキやニスができるんで
すか。。。
670反論2:01/08/27 19:45 ID:NnhSLEBE

個人使用
気持ちいいことは確かに好きです。僕もね。だけど、WHOのレポート
を見る限りあまりいい気持ちはしません。彼らの挙げている悪い点は、
急性な物として
 物覚えが悪くなる。(反射的な物を含め)行動が鈍くなる。

慢性的な物として
 物事に対する集中や記憶などを含めた、複雑に与えられた情報の統
合整理をする事がしにくくなる。
 常用していると日々の生活に置いて問題を引き起こすような傷害を
もたらす。これらの傷害は大麻をやめても回復できない。
 大麻の量をコントロールすることができなくなる、「cannnabis dependence syndrome(大麻依存症候群)」が進む。
 分裂症患者の症状を悪化させる
 気管や気管支上皮の損傷を引き起こす。
 気道損傷や肺の炎症、さらに肺における免疫防御能の低下
 妊婦における胎児の(体重の減少をはじめとする)発達傷害
 妊娠時の使用により胎児にある種のガン(白血病など)が生じる可能性がある(これらはさらに調査が必要。)

とWHOのレポートには記されています。(適当に訳したので間違いが
あるかもしれませんが。)が、基本的にはまださらなる研究が必要だそうです。当然ですよね。薬と違って、プラセボ群との比較をダブル
ブラインドで行うわけには行かないんですから。倫理的に。
結局、肯定派は「いっぱい研究がされていて、問題はたばこやお酒と
比較してそれほど悪くないと証明されてる」言ってますが、まだ客観
的に見ても「十分なサンプル数を妥当な方法で検証」されてはいない
んですよね。
671名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 20:06 ID:kHZuFVXs

傷害じゃなくて障害だよね?
672名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 20:08 ID:NnhSLEBE
>>671
やっぱり俺もDQN。。。藁
673名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 20:24 ID:NnhSLEBE
上を考えると、まだ一般の人向けに合法化するのは抵抗があるよう
に思えますが。肯定派の方はどう思ってらっしゃるのでしょうか?
674ななしさん:01/08/27 20:32 ID:oYWYz9/M
そんなもの無くても幸せに生きられるって。
酒もタバコもね。
女は・・・必要だな(藁
675名無し:01/08/27 20:36 ID:cJ7Oj5sQ
大麻は精神障害を起こす危険性が高い
煙草より危険です
http://www.amagi.kyogikai.mishima.shizuoka.jp/amagi/soumu/yakubutu.htm
676名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 20:45 ID:M5sq2XuE
>>675
それはあなた的に信用できる情報なんですか?
何を信ずるも自分次第ですが。
677 :01/08/27 21:02 ID:XAUo6TK2
>>669 670
同意。  傷害がおしい(w 
678 :01/08/27 21:04 ID:onj.Wmvw
べつにいいんじゃない?。
679大麻おっぱい、元へ大麻がいっぱい:01/08/27 21:08 ID:CCT8m3Q6

 大麻は、国際的陰謀組織「三百人委員会」によって、禁じられた。

なぜなら、アヘン、ヘロイン、モルヒネの売上が落ちるから。

 そのようなことは言わないが、組織の追求をおそれ、その有用性を匿名で書いた
アメリカ人がいた。それが翻訳されたのが、下記の著作物。

日本では戦前、大麻栽培は一般の農家で普通に栽培されていた。そして、専売公社
いまのJTが大麻タバコを製造・販売していた。

 それが禁じられたのは戦後。GHQの強制によるものだった。

農家に大麻栽培をさせよう。自動車王フォードは、大麻から燃料を取り出し、大麻
でボディーを作り、走らせていた!!!!!

 それが完成するや否や、アメリカは戦争に自ら飛び込んだ。まるで、今の石油
メジャーの油田を保護するかのように。三百人委員会その頂点に立つのは英国女王
だといわれている。

 大麻に関する詳しい情報は、以下紹介する本でどうぞ。

 その前にもう一度。稲作調整であまった水田に  大麻を  農家の方々に

自由に植えさせよう。破綻寸前の農家家計を救おう!!!!

「リーバイスの最初のジーンズは100%大麻
大麻は原発や石油よりクリーンで無尽蔵なバイオマスエネルギー源
卑弥呼は魏に大麻の布を送った

コロンブスは当麻製のロープや帆布の船で大西洋を渡った
日本の鳥浜遺跡から1万年前の麻縄出土
アメリカ初代大統領ワシントンは熱心に大麻を植えていた

アディダスは大麻製の運動靴を発売
一年草の大麻から紙を作れば森林伐採を止められる」

オークラ出版刊 ローワン・ロビンソン著
麦谷尊雄・望月永留訳
オルタード・ディメンション研究会編

書名 「マリファナ・ブック」

「環境・経済・医薬まで、地球で最もすばらしい食物=完全ガイド」(書名 副題)

「大麻   リバイバルの扉を開く

タバコや酒より害の少ない大麻が なぜ20世紀に禁じられたのか」(表紙帯)
680 :01/08/27 21:53 ID:SOFdgdD.
アルコールもニコチンも研究されつくされたわけではなかろう?
681名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 22:00 ID:8gUjrgMU
>日本では戦前、大麻栽培は一般の農家で普通に栽培されていた。そして、専売公社
>いまのJTが大麻タバコを製造・販売していた。
いまでも許可さえとれば農家も栽培できるだろ?

逆にいうと
今まで日本人は大麻なしで生きてこれたんだから
大麻なんか必要ないだろ。
682名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 22:03 ID:upyhscJY
>今まで日本人は大麻なしで生きてこれたんだから

じゃあなんで捕まるヤツがいるんだよ
683名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 22:10 ID:8gUjrgMU
>>682
知らねえよ、イラン人に文句言えよ
684名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 22:36 ID:NnhSLEBE
こら!だまされないでね君!
669にこたえろや!
685名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 22:47 ID:0zP2WOlg
漏れは中間派だな。イスラム教ではむしろ推奨されている事を考えるなら
大麻を排除する特別な理由はないと思う。しかし、先進諸国では大麻は
排除すべし(近頃ではタイの政府でさえも麻薬の徹底排除を声高に叫んで
いるのが実情)というのが多数だし、日本における大麻合法化は非現実的
な事と思われる。
686名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 22:51 ID:Ore6qSxo
合法化されると外国人マフィアも日本の893も困ってしまう。
売上をお国に持っていかれるから。
冗談はさておき乱用した場合、酒やタバコより立ちが悪い。
まぁ今の日本じゃ、大麻といっしょにSEXも非合法にする必要がある。
687名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 22:51 ID:upyhscJY
イギリスは合法化はしていないけど、刑は軽くする方向だね。
個人の所持、使用ではパクられることはあまりないみたいだ
688名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 23:08 ID:M5sq2XuE
ぶっちゃけ否定派も近いうち地球滅亡するならやるでしょ
つーか興味はあるでしょ、どんな感じなんだろ?とか一回位やってみたいなとか
一日だけ解禁される日があったらとかやるでしょ、そこはどう?
689名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 23:20 ID:NinvMKtg
イギリスでは大麻は覚醒剤と同じClassなんだっけか。。
690聖域なき解禁!!:01/08/27 23:26 ID:YbPyzaxs
解禁されたら
ほうれんそうの替わりに毎日の食卓に登場!
おひたし
ごまあえ
てんぷら...
691名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 23:28 ID:P/P5gsD6
>688
末期がんか重度の鬱で後は死ぬしかなくったら大麻と言わず全部試してみるつもり
692名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 23:30 ID:upyhscJY
ところで大麻ってどんなふうに「いい」の?
693名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 23:40 ID:fKPybPwM
694名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 23:51 ID:fKPybPwM
>687
英国
少量所持は警告か罰金刑、但し個人使用の場合罰則から外れる。

が正しいです。
695 :01/08/28 01:34 ID:BBfIzFk2
いえぇい
696名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 01:43 ID:LKEE3j1w
大麻は害がないといわれているが、そうでもない。
友人で一気に多量の大麻を吸引して呼吸困難に陥り
救急車を呼んだのがいる。
また、一時的に幻覚を見たりするので事故の危険も多い。
697 :01/08/28 02:09 ID:XGw6Oh9I
698名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 02:15 ID:eexdVKIg
>696
おいおい
そりゃ混ぜ物入ってるよ.
893から買ったんじゃないのか?
大麻は急性中毒にならないよ
幻覚も見ない、絶対それ何か混ぜてるよ
699名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 02:44 ID:eexdVKIg
>670
翻訳ミスだぞ
>常用していると日々の生活に置いて問題を引き起こすような傷害を
>もたらす。これらの傷害は大麻をやめても回復できない。
これらの障害は摂取を止めると快復する、だよ
都合のいいように読んでるな。。。(苦笑
700名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 03:02 ID:uEDBVVbc
>>696の友達のような犠牲者をこれ以上出さない為にも、
一刻も早い大麻の解禁が望まれますね。
このまま禁止していても混ぜ物大麻がはびこるばかりで、
ドラッグ問題に対して前向きとは思えません。
701名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 03:03 ID:LKEE3j1w
>698
いや、アメリカ人のバンドマンから貰ったといっていた。
かなり純良なものだったらしいよ。
聞いたら、「初めは気持ち良かったが
心臓の鼓動が激しくなり、やがて酸欠状態になり
息ができなくなり恥をしのんで病院にいった」といっていた。
経験が少ないとそうなるらしいね。
702 :01/08/28 05:07 ID:q0i0nT6w
>>701
他のドラッグとちゃんぽんしてたと
思われ
703名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 05:11 ID:DIxX8qyk
ところで大麻合法化反対派の論拠ってそもそもなんなの?
ただの禁欲主義の押しつけなのかしらん
704名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 05:14 ID:tGT6vu8s
大麻のアルコール漬けは記憶飛ぶね
705名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 05:16 ID:tGT6vu8s
>>703
おまえさー屁たれだろ
消え失せろよ
706 :01/08/28 09:44 ID:3Y0dhFUE
とにかく
やった事のないヤツが反対派。
これ間違いない。

普通に生きていたって大麻くらいの「害」は生活の中にあふれている。
排気ガスや料理中の一酸化炭素・・・等々。今や新築の家からも有害物質が出てる。
「害」云々じゃ語れない話だと思うけどね。又、法律云々も本質には触れてない。

大麻は法律で規制されてるから=「悪」になっている。それはしょうがない事だけどさ
自分でもっと物事見極めようよ>反対派。
あんたらの価値観て周囲の誰かさんの価値観の受け売りなんだよね。
「そんなの当たり前だ」と思ったキミ。もう少し自分を持った方がいいよ。
深く自分を探るのは恐いだろうけど。
それから、大麻摂取者が暴力的になるだの、興奮状態になるだの言ってるヤツ
あんたらもやった事ないね。やってみればいいのに。捕まらずにできる場所は探せばいくらでもあるからさ。
あんまり反対派って説得力ない。
707 :01/08/28 09:54 ID:3Y0dhFUE
自作自演や作り話しも多いし。一目瞭然。
なぜそんなに大麻に固執するのかな。
答えはそこに隠れてるね。
で、合法ドラッグにも大麻に似たものがある。
サル◯ア。これは思いっきりいれると別次元へ飛んだり幻覚がみえたりするけど
少量ずつだったらクサに似たトリップができる。こちらは違法じゃないからできるでしょ。
試してみな。これはシャーマンの儀式に使われていたナチュラルドラッグ。
これも認めない、って人は明らかに偏見の持ち主。ここに来る意味なしの厨房。
708 :01/08/28 09:57 ID:3Y0dhFUE
最後に。
>>691
この発言の持つ意味
709これは紹介されたかな?:01/08/28 10:16 ID:/mE9enmA
34 名前:大麻にはいろんな用途があるようだ 投稿日:2001/08/09(木) 02:20
http://www2u.biglobe.ne.jp/~poema/%91%E6%82Q%89%F1%8C%A4%8B%86%89%EF%8AT%97v.htm
から抜粋

2.様々な用途に利用可能な産業用大麻 衣服 〜繊維〜

現在の紡績技術では、光沢のある美しい繊維から頑丈なロープまで加工できる。
又、大麻は、綿花(コットン)のように大量の農薬・化学肥料を使わずに栽培
できるので環境負荷が少ない。 紙 〜非木材紙〜 現存する最古の紙は、中国
で発見された約2100年前の大麻紙である。大麻は、1年草で毎年収穫ができるの
で、同じ面積の場合、紙パルプ生産が木材の4倍ほど可能である。 住宅用建設
材 丈夫で長い茎の繊維を固めるとコンクリートより強度があり、軽量かつ断熱
効果の高い建材になる。 エネルギー 茎の70〜80%のセルロースからエタノー
ルを造れる。燃焼時にできたCO2は生育過程で酸素になる。 医薬品&化粧品
漢方では「麻子仁(ましにん)」などと呼ばれ、何千年もの間、利用されてき
た。欧米では大麻をガンやエイズなどの医療用として見直されつつある。 プラ
スチック 茎のセルロースからは、微生物に分解されて土に還る生分解性プラス
チックが造れる。 食物 畑の肉である大豆に次ぐタンパク質を含み、人間に必
要な必須アミノ酸、脂肪酸なども含んでいる。健康食、自然食の食材として注
目されている。
710 :01/08/28 10:32 ID:mE9UGAwo
>>709
それは「産業用大麻」でしゅ。
711>670:01/08/28 10:58 ID:93YxVeVE
一見客観的な記述の向う側に、大麻に対する偏見が見え隠れしていますね。
本当に科学的にやりたいのでしたら、立証責任をすべて相手に押し付ける
のは止めたら?自分でちょっとは突っ込んだ知識を得ようと努力したら?
君の文章は一見科学的・論理的に見えるけど、否定派と肯定派が歩み寄っ
て、真実を解明しようっていう態度が、感じられないんだ。環境問題にし
ても、これをなんとかしようって、提案してる人の揚げ足とってるように
見えるよ(モノが大麻じゃなかったら、こうは書かないでしょ)。ようす
るに、前向きじゃない。
それからフィールドワークもね。外国とか行って。死んだりしないですよ。

タバコを知らない人が、タバコの害のリストみたら、実際以上に、「これ
とんでもないものだ」って思うに決まってます。
自分の常識を時には疑いましょう。
712名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/28 11:31 ID:z4kWZxMI
このスレたまに見てたけど、もう飽きたよ。 part2はいらないぜ。
擁護派は大麻の利点(環境や医療など)のみしか目がいかないみたいで、
反対派と現実的な議論になってない。
環境や医療に役立つと言ってるわりには、実際に大麻解禁した場合の
社会問題に関してはあまり関心がないとみえる。
少し無責任じゃないだろうか?
713 :01/08/28 11:31 ID:2hs0LebU
大麻賛成派の不抜けどもよ、お前ら反対派に対しては論破できてないとか説得力が
無いとか言ってるけどお前らはどうだ、お前らの言っている事は酒やタバコが合法
だからとか一部の外国では認められているとかそんなもんじゃねえか。
なら何か酒やタバコが違法だったら大麻も違法でいいのか?外国で違法だったら
日本も違法でいいのか?お前らこそ説得力ゼロなんだよバーカ!!
それに何でお前らを説得論破しないといけないんだ?世の中話し合いでみんな理解
し合って物事解決してるのか?ボォケ!!
悔しかったら大麻合法化運動でも起こして市民権を得てみろ!!お前らにそんな事
出来るわけ無いか(藁ワラ だったらうだうだぬかさず小さくなってこそこそやってろ!!
大麻で現実逃避するしか脳のない引きこもりジャンキーども!!(和良ワラ
714名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 11:34 ID:6HfT0DA2
大麻がだめな理由。

覚醒剤が売れなくなるから。


以上。
715 :01/08/28 11:38 ID:e/P96Nn2
ますますアダルトチルドレン化が進んでいるこの日本で、
大麻を合法化なんてとんでもありません。
節度や理性がしっかりしている本当の大人だけが、大麻を“嗜み”
と言えるのです。
716名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 11:43 ID:OhU./G2E
>>712
環境に重点を置いた擁護派の中には、麻薬成分の少ない品種だけ解禁したら
よい、という意見もあるのですよ。

その場合、個人使用は想定しなくても議論が成り立つのだよね。
717 :01/08/28 11:58 ID:g8rn9dzQ
煙草と違って、育て易いからじゃねぇの?
→税金がトレナイ。ガイシュツ?
718名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 12:27 ID:mEN47Xdo
紙としての質は、木材パルプを凌駕するらしい。
木材資源の代替資源としてなら、ぜひ解禁して産業化してほしい!
719名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 12:37 ID:hQd2saHQ
減反で荒れ地化する土地で栽培希望。農薬もいらないらしいし。
720 ◆46.EnUWU :01/08/28 12:57 ID:wKAmxwlQ
すんげーオナニーしてぇ・・・・・・
721名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 13:01 ID:w5dGsbFM
>>713
夏休みもう終わりだからってテンパルな、カス厨。

おまえ肯定派はタバコ、酒が合法だからUE諸国では容認されてるからしかいって無いのか?
他にも言ってる事を知ってるくせにそこだけしか攻められないから一生懸命探してそこを攻めたのか。
他の国も全部違法だったら?そりゃ相当悪いもんだから禁止してるんだろ、そんな危険なもんわざわざ日本だけ解禁なんてゆうか?
タバコや酒が違法だったら?合法だから比べてんだろ、違法だったらはなから並べて考えねえよ!
世の中大事な事は話し合いで物事解決していってんだよ、法廷、国会等。
で、お前はなにで解決してるわけ?
最後の3行もさぞ優越感に浸って書いたんだろうな〜(w
お前この駄文定期的に晒すからよ
つーかもうちょっとしっかり煽ってみろや!
722名無しさん:01/08/28 13:22 ID:e6UkQyaU
ま、煙草ですらどんどん肩身が狭くなってきているのに大麻解禁は無理でしょ。
またーりしたいんならとりあえずお茶でもどうぞ。
723名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 14:20 ID:tyBLuu8g
>>699
??そうなの?

 >670
 翻訳ミスだぞ
 >常用していると日々の生活に置いて問題を引き起こすような傷害を
 >もたらす。これらの傷害は大麻をやめても回復できない。
 これらの障害は摂取を止めると快復する、だよ
 都合のいいように読んでるな。。。(苦笑

prolongued use may lead to greater impairment, which may not recover with cessation of use, and which could affect daily life functions;
ってかいてあるから、may not recover with cessation of useって「使用を中止することで回復しない」ってよめるんだけど。。
724名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 14:25 ID:wpvTB9rY
>>713
君は一生大麻に関与しなくて良いです。
反対の表明している人も全員関わらないで下さい。
賛成派・擁護派が法的にまた資源的にメリットを挙げているのだから
そんなもんか、と思ってなさい。君たちには迷惑かけないし。
そのかわり10年後に大麻解禁になったら、けしてやらないでね、危険だから。
知り合いの国会議員に相談にいこ(w
725名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 14:39 ID:tyBLuu8g
>>724
賛成派・擁護派が資源的にメリットを挙げてるって?
おいおい、それは669,670をよく読んで反論できてから言ってくれ
よ。お前らの言ってるメリットってのは全然実現可能性がない妄想な
の。何度言えば判るんですか?
健康に及ぼす影響だって、十分には研究されていないって事はWHOの
の報告にもあるでしょ?別に資源的にメリットなんても無くてもいい
から、(まったりできるだけで十分魅力的)健康に関する調査がしっ
かりできてから合法化したっていいじゃん。だって自分だけの問題
じゃないんだよ。法律で認めるって事は。
それまでは外国ですって下さいね。
726名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 14:57 ID:xW8cI6XA
「大麻!大麻!」ってさわぎすぎ(笑)。悪くないけど実際のとこ別にたいしたもんじゃないよ。そもそもそういうマターリ系のドラッグ(はたして大麻をドラッグと読んでいいものかも不明)はあんまり今の日本人にぐっとこないように思うんだけど。どうかな?
727名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 15:02 ID:tyBLuu8g
お前個人が大麻を吸ってどうのこうのなんてどうでもいいの。
会う奴はすうし、会わない奴はすわないの。
そうじゃくて、他の嗜好品(たばこや、さけ)に比べてどれくらいの
害があるのかが判明してないから合法化できない訳よ。
728名無し:01/08/28 15:06 ID:e0whqs3g
ちゅうか、タバコも法律で禁止して欲しいわ
729名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/28 15:14 ID:97EVuEC.
タバコだっておちおち吸えないこの世の中。
大麻は無理だべ。
730名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 15:42 ID:JnFuKU/.
>>729
煙草のほうが草より悪点たくさんアルんだから。煙草は吸わんでヨシ。
731名無し:01/08/28 15:44 ID:e0whqs3g
まあ、タバコの非合法化と引き換えに
大麻を合法化するというのなら、賛成せんことも無い
732名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 15:50 ID:eInf4JSA
つうかタバコもいらないから
大麻も禁止でいいです。
733ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/28 15:58 ID:TOgTLgFw
Audio Active ・ スクリュドライマーのPVを見てよ^^ そんなに悪いモンじゃない
というよりタバコはともかく酒は明らかににドラッグ 大麻なんかより何倍も恐いじゃん 冷静に酒は
飲みすぎると大麻より全然危険!! みんな大麻はダメダメ言うけど居酒屋じゃみんなバッカスブッキ
めて騒いでるじゃん ビールのCMだって結構ドープなタレント使ってんじゃん^^
734ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/28 16:01 ID:TOgTLgFw
それと最終絶叫計画っていう映画もかなりイイ^^
735名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 16:02 ID:IfPUDI/I
>>730
ん〜でもタバコ吸いながら仕事はできるけど
大麻吸いながら仕事はできないべ。
それがちょっとね。
736名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 16:05 ID:3.sn3xnc
そういうモノに頼らないと生きられないヤツって惨めだな(藁
737ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/28 16:15 ID:TOgTLgFw
だね 頼れるのは自分だよね^^ でもこのごろグラス好きな赤目ちゃん達多いよ
この前キャンプ場でジョイント回し吸いしてるヤツらがいたよ^^ さすがに驚いた
738名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 16:16 ID:eexdVKIg
>730-732
おいおい、そういう幼稚な事言ってるから、肯定派ってバカにされるんだよ
否定派も感情論を先に立ててまともな話になってない人も多いけど、肯定派
が冷静にならないと議論にならないよ。
大麻取り締まり法が民意の元作られたものではないから見直したいとか、法
律を変えない限り医療用途には研究すら出来ないとか。
まだ研究の余地があるもののヨーロッパ諸国やアメリカでは長期的な使用の元
ある程度研究されているが、致命的なダメージはあまり発見されていないとか。
少なくても致死量が存在しないだけでも、他の薬物より安全性は高いだとか。
研究自体も否定派の根拠は「可能性がある」ってことばかりでしっかりした結
論づけた物はあまりないとか。そのなかでも
http://www.norml.org/news/archives/01-08-09.shtml
なんかは10年以上の臨床実験でかなりの信頼性が持てるとか。
法律変えるのは難しいから、とりあえず非犯罪化の方向であれば、いざとなれ
ば警察が動けるとか、実際には違法だけど非犯罪化すれば、あくまで民間療法
として大麻の医薬品的使用は出来るから患者さんは救えるとか。
資源の話なら大麻で食べれる場所は種と茎なので、アフリカの飢餓に多大な貢
献を果たせる植物の一つであるとか(同じ面積で麦の倍以上の収穫を誇ります)
大麻が禁止される以前は、産業用油のシェアは大麻油が98%であったことから少
なくとも、燃焼目的以外のオイル程度であればそのままか代替えか、もしくは補
助として導入できるだけの量は産出できるとか。
議論することはいろいろあるだろう?
739(^^;:01/08/28 16:27 ID:AHHt2W3w
>>738
難しいのは君にまかせた。 がんばってくれ。
とにかく大麻が吸えりゃいい。
740名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 16:53 ID:wpvTB9rY
>>735
大麻吸ってても仕事できるヨー
職種によっちゃカナリいい仕事だヨー
741名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 17:09 ID:B65X8soM
非犯罪化したいんならまず、
法律を作ったり適用したり運用執行する人(おまわりさん)達を
説得する必要があるけど
>>706-708みたいな見解が代表的じゃ、とても無理だろうな
それでいくと非喫煙者だから禁煙を唱える資格はなく?
下戸だから飲兵衛をとがめる資格はないってことっすか?むしろ逆だろw

逆に言えばドライが常態と感じられなくなった人は、
もはやドライな意識の正常さを思い出すことができなくなってるから
それを保持する大切さも理解できない(したくない)んだってことにならん?
ゆえにドラッグやらないでいることの価値を侵害する権利もないと
自分に返っちゃう話だYO!メーン
742名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/28 17:15 ID:OIeMY.wY
>>740
どういう仕事に向いてるの?
やっぱり芸術系ですか?
単純作業には向かないかな?
743名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 17:28 ID:eexdVKIg
>741
俺は動いてるよ
昨日も地元の役務課麻薬係の人とも話し合ってきたところだし
これ以上書くと正体ばれそうなんで書かないけど
744ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/28 17:28 ID:TOgTLgFw
酒は何故違法じゃないのか? やっぱり金の為か? そこらへん改革してくれ小泉^^
それからカトマンズでチャラス勧められたとか小泉はいってたけど 吸ってないっていい
張ってたからちょっと怪しいかな?
745ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/28 17:30 ID:TOgTLgFw
>>743
頑張ってください でもそれじゃまず日本じゃ吸えないんじゃないですか?
746名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 17:37 ID:eexdVKIg
あ、俺日本では吸ってないですよ。
活動している以上吸えないのは当たり前
747名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 17:41 ID:5rFShiTs
おまえらはマリファナのことしか頭にねえのか
完璧、脳に依存しまくりだろ。今度、精神的に依存しないとか
いったら張り倒すよ。この腑抜け人間どもが
748名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 17:42 ID:zCMjq842
大麻税を重くかけるなら別にかまわないんじゃないか?
あと大麻に起因した事件・事故には情状の余地なし。

とにかく不必要な嗜好に対しては、それなりのコストも
社会に対して払うというスタンスなら大麻賛成。

俺は必要ないけど
749名無し:01/08/28 17:48 ID:e0whqs3g
>>738
どういう読解力してんだ
全然肯定してないって
大麻もタバコも嫌いだが、
タバコの方がより嫌いだと
いってるだけだよ
750名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 17:51 ID:7wfdvr4Q
あひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)
751 :01/08/28 17:56 ID:ZFm4VtwM
酒・タバコは、使用者が労働力人口から外れた頃に害が現れるので、
国家にしてみれば年金・医療費等の支給を削減してくれる「いい」ドラッグ
だから認めている。かつ税収も相当な額になる。

反面、大麻はとりたてて害がないにもかかわらず使用者に満足感を与えて
しまう。安価に満足感を与えてしまう薬物の存在は、勤労意欲等の面で
国家に損失を与えるので、国にとって「わるい」ドラッグということになる。
欧州で解禁の流れが出ているのは、本質的にたちの悪い薬物ではないからで、
日本政府の覚醒剤も大麻も一緒かのような扱いは意図的なもの。

覚醒剤などの本格的ヤバ系ドラッグは、これは本当に人間を破壊して、入手
のために無茶したり、幻覚で殺人を犯したりするので、これを認めてる国は
まずない。
752 :01/08/28 17:59 ID:ZFm4VtwM
いったんアルコール依存になった場合の依存度の強烈さは
ヘロインと同等。タバコも相当な身体的依存が生じる。

ちなみに俺は、少々ビール飲む以外はタバコも深酒もクスリもやっていない。
753名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 18:02 ID:YfOavMss
>>747
精神的依存性が無いなんて誰が言ったの?
754名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 18:03 ID:K87MAfX6
万が一本当に解禁するとしたら、
ものすごーーーーーく税金をかけてくれないと
吸わない人には割が合わないよ。
おまわりの負担だって相当増えるだろうし。
755名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 18:04 ID:5rFShiTs
>>751
ループ君
そんなの100万回反対派が言ってることだろ?
そのことについて反論はないのかね?
756.:01/08/28 18:12 ID:cW161XF.
麦茶を取り締まれ。
757名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 18:13 ID:wpvTB9rY
>>742
芸術系・・そうだね。
音楽に関してはものすごい有益。
60〜70年代の米国がその証拠。LSDが出て終わったけど。
758名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:13 ID:i/Kd1lHA
音楽に関して今バカバカヒットを飛ばしているいわゆるヒットメーカーといわれる人物やミュージシャンには
使っている人がいるだろう
でも所詮日本は言語の問題もあるだろうが日本どまりの音楽、それに比べUKやUSの音楽は断然進んでると思う
どう考えてもシラフではでてこないだろうという曲やもうそれように作った曲など
有名な所でいえばビートルズはLSDを使い曲を作っていたし(最近ではビートルズセラピーといわれるほど全曲に癒し効果が高い)
ボブマーリーはマリファナであんな平和な曲を作り今も昔もこの先もビッグな連中は使いながらヒットを飛ばし続けるだろう。
あとテクノ、トランス系なんてもろそれようだしね、日本では唯一世界進出って感じではYMOとか電気とかでしょ
要するに想像力が増す効果があって作る側も聴く側もとても実用性があるものだと思う
もう好きな歌や癒し系(feel等)なんて聴いたときにはもう感動、音の流れに身を任せリラ〜ックス
頭の上から足の先まで最高のリラックスがうねるように流れる
HIPHOPなんかも単純な8ビートなんだけど一つ一つの音や裏の音の深さには独自の文化を感じ、もともと好きな分自分の中で最高のジャンル
とにかく音楽に対する姿勢が確実にかわるね、なんて深い物なんだろうと。
759名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:22 ID:XlqjvKMk
たばこや、酒が違法となったら、
僕は、全力で反対します。
760名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:26 ID:DX923bWQ
大麻使用で作った日本のアニメ作品を見てみたいなあ
761名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:28 ID:.xEsj.iE
ラスタファリズムに大麻は不可欠!
ラスタ系のミュージシャンは皆やってるよ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:31 ID:tyBLuu8g
>>758
だからなに??大麻がきもちいいことなんてもう判ってるの。そんな
こと言ってても全然議論にならないんだけどね。やめて下さい。

ばかじゃん。おまえ。
763名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:32 ID:i/Kd1lHA
JAHに感謝しよう
764名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:35 ID:glzRpeE2
>>762
何を切れてるんだ。まあ大麻でも吸って落ち着け。
考えたんだが、こういう風に切れやすい人間が増えている昨今では
精神的な社会安定を保つためにも大麻は解禁するべきだと思う。
765名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/28 19:37 ID:ykn1Z076
>>761
ここは日本だ。ラスタは似合わないんだ。
日本のラスタ系は上野公園のおっちゃん達だ。
766名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:39 ID:i/Kd1lHA
>>762
なに一人でむきになってんだ、こいつ?
俺が何言おうと俺の勝手だろうが!
てめえ何勘違いして仕切ってんだよ、カスが。
気持ちいことしてる奴を見下してる裏の嫉妬心が見えてんだよ!
767名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:39 ID:amOPfLBU
>>758
でもこいつうけるよな
だから何?って一言いいたい
768名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:41 ID:i/Kd1lHA
>>767
別に何でもないけど何か?
769名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:45 ID:rGPLDOcg
よしんば解禁したとして1本(ていうのか?)幾らくらい?
770竹村延和:01/08/28 19:45 ID:g97elvzc
WIRE逝き鯛
771名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:47 ID:tyBLuu8g
>>766
議論にならないことを書くなって言いたかったけど、確かに書くのは
自由だな。
??嫉妬心?こいつほんとに馬鹿だね。ちょっと大麻をやったからってねたみの対象になると思ってるのか。。
大麻やってる奴が全てがくず人間とは思わないけど、こういう奴は本
当にくずだよな。。
まっ、自分によってな。。藁
772竹村延和:01/08/28 19:47 ID:g97elvzc
アムスのシンセミアクラスなら1g1000円出しても良い
773名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:49 ID:amOPfLBU
>>768
妄想力も倍増するだろ?
774竹村延和:01/08/28 19:54 ID:g97elvzc
まぁ煽り合うのはやめよーぜ
775名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 19:55 ID:rGPLDOcg
>>772
1gって具体的にどのくらい?
776竹村延和:01/08/28 19:56 ID:g97elvzc
>>775
ケチケチ吸えば4回分ぐらいはある
でもそれは質がいいからデス
777名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:01 ID:i/Kd1lHA
>>771
うまいねぇ、うまいよ返しが(w
>大麻やってる奴が全てがくず人間とは思わないけど、こういう奴は本
当にくずだよな。。
特にここね(w

だからお前自身の心の裏には素の自分では気が付かないものがあるって事
まぁ言いたくないけどやってみりゃあ分かるよ、人間どれほど自分をごまかして生きてるか
お前は「そりゃお前(俺)だけだ」と思うかも知れんけどな、まあいいわ。。
778名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:03 ID:i/Kd1lHA
>>773
マジで倍増どころじゃないけどその妄想が役に立つ事もあるんだよ
そもそも妄想って悪い事か?
779名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:05 ID:amOPfLBU
>>777
こいつ人生悟ちゃった訳?妄想強いな
精神が病みそうだ。恐い恐い
こんな奴ばっかだな。勘ぐり過ぎて頭おかしくなってるとちゃうか?
まあこんな奴どうでもいいが(w
780稲垣メンバー:01/08/28 20:06 ID:DxCjYjnI
アメリカの若者の大半はやってるよまじで
781竹村延和:01/08/28 20:10 ID:g97elvzc
>>777
煽りに反応しないようにー
マターリだよ
782名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:10 ID:OL82vcCs
まだそんなバカな議論してたのか
大麻の薬効なんて関係ないんだよ
大麻やその金の流れが他の麻薬・覚醒剤とのルートと同じなんだよ
そのルートが絶たれるまでは解禁はない
783稲垣メンバー:01/08/28 20:13 ID:DxCjYjnI
レートは違います。
784名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:13 ID:i/Kd1lHA
>>779
しつけ〜よ、teinou 関西人が。
まあおまえには縁のない話だな、悪い悪い。
すんまへんな〜
785名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:14 ID:amOPfLBU
>>778
妄想はいいんだよ別に、自分で一人で勝ってに妄想するのは
かまわない。
でもな、お前の妄想を他人におしつけるのは良くない。
時にはその妄想次第で人からこいつ精神病か?と思われる
こともある。邪念に囚われて真実でないものを真実であるかのように
意識することこれが妄想だ。あまり誇大にならなければ
いいってこと。
786名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:14 ID:glzRpeE2
>>782
あのさあ、大麻が解禁になればそういう裏ルートは意味がなくなるだろ。
違法扱いだから裏ルートを使うんであって、その逆ではありえないだろ。
787名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:16 ID:ByidY5PQ
>>776
ありがと。思ってたより安いもんなんだな。
1服300円としてたばこが57%位の税金だから
それより高くかけても500〜600円位だろうか、解禁したら。
788名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:20 ID:i/Kd1lHA
>>785
まぁ押し付けたつもりはなかったけど音楽っていいもんだ、それにスパイスをつけるともう最高なんだ
ってことを言いたかったんだよな
お前も好きな音楽があるならいつか死ぬまでに一回試して欲しいよ。
789竹村延和:01/08/28 20:21 ID:g97elvzc
790ヴァカばっかり:01/08/28 20:21 ID:c0E9ueTo
アムスもアメリカも全然治安よくないじゃん。
なんで好き好んでそんなとこの真似するんだか。
791名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:35 ID:tyBLuu8g
>>788,777
大麻が大して危なくない物であるって判って合法化されたら、試させて貰うよもちろん俺も。楽しそうじゃん。
だけど、危険かどうかはっきりとした証拠が無くて(ヨーロッパとか
アメリカで証明されてるっていう奴が肯定派にはいるけど、少なくて
も研究の質の点でその分野の人から見れば不十分。お前には判らない
かもしれないけどね。)とりあえず他の国が合法化しているからとい
う理由だけで、大麻を日本でやってる奴は「気持ちいい〜」という快
楽に理性で歯止めが利かない「人間のくず」だよなって言いたいわ
け。

おわかりですか?おばかさん。
792名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:40 ID:tyBLuu8g
>>777
付け足し。。
おまえさあ、大麻やらなきゃ
「やってみりゃあ分かるよ、人間どれほど自分をごまかして生きてるか」
に気付かなかったのか。。。。
よっぽど情けない人生経験しかないんだなあ。。哀れ
793名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:43 ID:tyBLuu8g

って人にいえるほどの人生経験はないけどな。俺も。
だけど、自分の中にある「ごまかし」には気付いてるぞ。。。藁
794名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:48 ID:i/Kd1lHA
>>791
いいっていいって、合法されてもお前は一生やんなくて
お前さあ、定期的にこの板現れて肯定派の揚げ足とってよく皮肉を言ってる奴だろ
分かったよ、クズで結構、要するにとりあえずけなしたいんだろ
OKOK
795通りすがり:01/08/28 20:48 ID:B/pBpBMM
大麻の是非は今の所置いといてね。
日本で吸えりゃ最高だけどさ。まだまだ難しそうだし。
でもね、酒と煙草は要りません。違法にしてください。
796名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:54 ID:i/Kd1lHA
>>792
もう人のあら捜しに関しては天下一品だな、相当性根の腐ってる奴だな
だから潜在的なものだよ、表面的なものなんて誰だってそりゃ認識できるわ
めんどくせーから素人は口出すな
797名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:55 ID:amOPfLBU
>>790
大麻信者は自分の快楽が先で
現実が見えてないんだよ。自分さえよければ
どうでもいいと。。
798名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 20:56 ID:tyBLuu8g
>>794
おいくず。お前の言葉を返してやるよ。
俺が何やろうと俺の勝手だろうが!
てめえ何勘違いして仕切ってんだよ、カスが。

皮肉?揚げ足?何を指してるんだかわかんねえよ。
少なくとも俺はそんなことはしたことないし、この板でも
そんなことを指摘されたこともない。
現時点でなぜ大麻が合法化されていないのか、合法化するためには
何を示さなくてはいけないのかを明らかにしようとしてるだけだよ。

何を一人で勘違いしてるんですか?まともに議論しようとするつもり
がなければ、何を言われても反論しない方がいいと思うよ。
肯定派にいやなイメージを持つ人が増えるだけだから。。。
↑これが仕切ってるって思われる訳ね。。。ごめんね。
799名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/28 20:58 ID:hn1iOEXc
>>795
酒が違法だと困るなあ。あなたは酒飲めないのかもしれないけど
絶対酒使った料理食べてるよ。煮物にも入ってる。
800名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:02 ID:tyBLuu8g
>>796
なんかお前に影響されてずれてきちゃったよ。言いたいことが。。
とりあえず上の文章が揚げ足だっていうんなら謝ってやるよ。
もう揚げ足取りしません。。

んでお前が合法化を肯定する根拠って何だよ。
俺は医療用以外は「とりあえず待て」って立場だけど、それは今までの経過から791に書いてある様にまだまだ検証が不十分だって思うか
らだ。
不十分というのは
http://www.who.int/substance_abuse/docs/cannabis.pdf
にあるWHOの最新報告書を根拠にしてる。

お前は、なんで不十分と言われているのにそこまでして、早く合法化
しろって思うんだ?
これマジレスだぞ。
801名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:02 ID:yVw44pbY
>>799
だったら大麻だっていいじゃないですか。
ヘンプ製の衣類ぐらい、結構持ってるっしょ?
802名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:02 ID:amOPfLBU
>>798
それは彼の被害妄想です。
あなた間違ってませんよ。
803名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:04 ID:i/Kd1lHA
>>798
なんなんだよお前は、何の使命感に燃えてんだ?
何で肯定派に嫌なイメージがつく、よっぽど反対派にも嫌なイメージがつくだろ、ネンチャック。
お前がそこまで向きになる理由がわからん、人生うまくいってないんじゃねえの。
804名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:07 ID:amOPfLBU
もう喧嘩するなーーーーー
全部、大麻がわるいんだーーーーーーーーー。
これは絶対おかしいでーーーーーー!!!!!!!!!
805名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:07 ID:YIGgrG5g
>>801
酒も酒を使った料理も、口に入れるものでしょう。
あんた、衣類でも一服するの?
806名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:07 ID:xkNr7kqM
>>797
本当。自分の快楽優先だね。自己中が多い。
もう少し社会的に考えられないものかね。
807名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:09 ID:tyBLuu8g
>>798
確かに何の使命感に燃えてるんだろう。。
きっと、お前みたいな中途半端な考えで合法化しろとか、気持ちいい
よとか言って、他人を無責任に誘う奴を見てられないんだろうな。

人生は恐らく順調だよ。君がどういう人生送ってるかはよく知らない
けど。楽しいし、人の役には立ってるし、収入もそこそこあるし、
友達にも、彼女にも恵まれてるし。
んで上の文章に対する反論は?
808名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:10 ID:eexdVKIg
うーん
>「やってみりゃあ分かるよ、人間どれほど自分をごまかして生きてるか」
これはね、貴方をバカにして言う訳じゃないんだけど。
情けない人生経験とかそういうものじゃないです。
これは大麻をしている人にしか判らない感覚だし、してない人に言っても
理解できない感覚だと思いますよ。
自分の心がね、どういった部品で構成されているか、それを解体し目の前
にポン、と置かれる現象ってのは大麻でしか起こらない現象です。
だからこそ鬱病の治療薬として圧倒的な効果があるわけなんですが。
もちろん誘導者がいないと治療は出来ませんよ、判っているとは思いますが。
貴方には催眠療法の補助薬として、もっとも害が少なくしかも強力な薬、と
して言えば薬効は判って貰えるでしょうか?
通常の催眠療法補助薬にはどんな害があるかは説明しなくても貴方には判る
と思うので説明しませんが。

・・・・僕の正体解ってきてる人もいるだろうなぁ^^;;
809名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:15 ID:tyBLuu8g
>>808
そうですね。おそらくやって見なきゃ判らないでしょう。
だから、大麻のもたらすいい意味での効用を僕は否定するつもりは
本当はありません。あれは「売り言葉買い言葉」でした。。笑

あなたはコテハンではないし、IDも日ごとに変化するので誰だかさっ
ぱり判りませんが?職業のことを言いたいのですか?あまり関心がな
いから考えたこともありませんが、医療関係者って感じですかね。
810名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:15 ID:VWrbSXn2
811名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:17 ID:eexdVKIg
いや、違います
大麻堂のオヤジではないですよ(笑
812名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:18 ID:i/Kd1lHA
>>800
ちょっとまて
俺は肯定派だけどいつ早く合法化しろなんて言った?
ただ音楽の話しただけだろ、別に早くなんて言ってねえよ。
それだけでそこまで食いついてくるなや
813竹村延和:01/08/28 21:19 ID:g97elvzc
○ひげ?
○ン
814名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:21 ID:tyBLuu8g
>>812
了解。んじゃああなたの話し方に勝手にむかついた俺がまあよくない
ね。申し訳ない。

「どうしてだめなのか?」っていううスレだから「〜でいいよ〜!」
という意見には「だから合法化すべき!」っという意味が隠れている
のかと勝手に考えてたよ。ごめんね。
815名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:22 ID:eexdVKIg
いや、ちゃいます。医療関係で当たりです^^;;
816名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:23 ID:tyBLuu8g
>>815
はやく医療目的で部分解禁にすればいいのにね。
恐らく政治的な背景などがあるんでしょうね。はやく解禁になること
を願ってましょう。
817名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:27 ID:i/Kd1lHA
>>808
まぁお前の環境は分かった、これに意見してもしょうがない


>きっと、お前みたいな中途半端な考えで合法化しろとか、気持ちいい
よとか言って、他人を無責任に誘う奴を見てられないんだろうな。
まぁ言いたい事は分かるわ、俺がその気持ちを全部ぶつけられたんだろ結局(w
俺にとってはある意味無実の罪を着せられた訳だが(ww
818名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:30 ID:FU/CNF5.
医療に使う分にはいいと思いますが、
解禁したら小中学生も吸うでしょう。その辺の影響が怖いな。
819名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:30 ID:i/Kd1lHA
>>814
まぁお互い俺もあんたも訳も分からずヒートアップしすぎたってことで
こんなこともあるでしょ。OKOK
820名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:35 ID:DX923bWQ
>>818
タバコ吸うほうが影響が大きいだろ
821名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:40 ID:o1gG6X0k
>>820
社会的な影響は大麻の方が大きいと思われ。
822名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:41 ID:amOPfLBU
汚ギャルみたいな奴らにやらしてみろ
自己管理できないで、人生決まりぱっなしで
何にもしなくなる。俺はそっちのほうが恐いよー
823名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 21:44 ID:eexdVKIg
僕も解禁ってのは法整備の関係で反対ですね。決して体にいいもので
はないし。
暴力団とのつながりを絶ったり医療使用への足がかりにするためにも
非犯罪化を理想としていますが。
法を変えるためには世間の常識を変える必要があるんですよね・・・
カナダの場合は「数年前から個人使用は黙認」という事実上「非犯罪
化」していたからこそ医療大麻は合法化されましたが。日本の場合は
「麻薬」というレッテル張りからまだ解放されていませんから・・・
824ひろゆき@"管直人"☆:01/08/28 22:07 ID:XGw6Oh9I

     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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825名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:13 ID:vxCD9j4I
医療使用とかいって、横流しするに決まってるじゃん。
これ以上、医者を儲けさせるこたない。
患者の苦しみを救うっつうなら、逮捕覚悟で処方してやれ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:19 ID:eexdVKIg
そういう危険性もあるから非犯罪化が
良いのではないかと言ってるんですがねぇ。
それから
非犯罪化したとしても正式には医療には使えませんよ
民間療法の手助けという形で相談には乗りますが。
その場合でも医師会からかなり叩かれるとは思いますがね。
覚悟は出来てるつもりです。
827名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:26 ID:BAE7MlvI
大麻(ヤクでもいい)でパクられた日本の有名人って、みんな二流っぽいんだが。
少なくともパクラれた時には仕事に行き詰まってる、とかオチメとかがパターン
じゃん、結局逃避の手段じゃないの?
芸術的インスピレーションを与えるなら、もっと草々たる顔ぶれが掴まっても
おかしくはないんだが。例えば美空ひばりとか手塚治虫とか黒澤・たけし・桑
田クラスのさ。勝新は芸は一流だが人間的にあまり一流とはいえないしね。

なんか自分の才能に限界を感じた奴がそれに頼ってる感じなんだよなあ、
俺なんて才能や感受性ありすぎて逆に消したいぐらいだからそんなの全然
いらねえぞ。
あと松本人志(一流)がお笑いでドラッグやる奴がいないのを指摘してたな。
ハンパなミュージシャンにやたら多いのは、勘違い&ファッションに過ぎないと
思うぜ、キメても駄目なやつは駄目なんだがね。。。
828名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:28 ID:m.wWZ4zg
>>827
大物は薬に行かずに酒に溺れて自滅します。
829名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:34 ID:BAE7MlvI
>828
ドラッグor酒・セックス・ギャンブル・宗教・革命(権力)
の、どれか一つに溺れるんですね
とくにポテンシャルの高い人間は
830名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/28 22:41 ID:yQTWedeg
免許制にすれば良いだろう。
自己管理能力の有る者のみ大麻使用を認める。
俺の考える資格条件は下記の通り

絶対条件

成人であること

禁固刑以上の刑に処せられた事の無い者。及び刑の執行後5年を経過
した者の内、凶悪犯・粗暴犯・麻薬犯以外の者

上記の条件を満たし、かつ下記の2つ以上の条件を満たす者

大学卒以上
在学者においては教養教育を修了した者

医師・弁護士・会計士・税理士・司法書士・弁理士
看護婦・歯科衛生士・教員免許保持者
一定規模以上の企業の管理職等、社会的重責を担う者

法令で定める大麻の使用に関する講習を受講した者

例外:資格の有無に関わらず使用可とする
1 医師の処方を受けた者。ただし、医師の指導を受けること
831名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:48 ID:eexdVKIg
ああ、このぐらい厳しくてもいいかもしれませんね
大卒、はどうかと思いますが
832名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:48 ID:CO8ce43.
お前あほやね
免許制にしても意味ないやん
偽造免許や未成年が免許所持者に頼んで買ってきてもらう
方法だってあんねんぞ。そんなもん解決にならないよ(w
833名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:51 ID:yQTWedeg
>偽造免許や未成年が免許所持者に頼んで買ってきてもらう
偽造免許はICチップで防げる
免許所持者に頼んで買ってきてもらうのは、上記の通り免許条件を
厳しくしている点と、違反者の重罰化で防げる
834名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:52 ID:BAE7MlvI
>830
大卒はギャグですよね、なんの縛りでもないじゃん(w
早慶以上にしましょうよ
835名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:52 ID:m.wWZ4zg
>>832
水煙草みたいに特定の場所でだけ吸えるようにすれば良いのよ。
836834:01/08/28 22:54 ID:BAE7MlvI
っつーか早慶もウソですけど。
837 :01/08/29 00:56 ID:uczmKeE.
つか現在も免許制じゃん
ここの人はそんなことも知らんの?
838ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/29 01:32 ID:DKGqXDVk
俺も偽造するね^^
839名無しさん:01/08/29 01:46 ID:Tnne8bxg
...なんかここ見てると取り締まり強化した方が良いようにしか見えん。
840 :01/08/29 05:08 ID:p0G7WaOc
所詮雑草
841_:01/08/29 05:12 ID:jPICy4Fk
こんなアングラで賛成主張してるような
馬鹿が存在する限り
合法化などできません
842名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 05:19 ID:zym14gjI
逆効果満点ダゾ>アンダーグランダー
843 :01/08/29 05:30 ID:p0G7WaOc
>>841
ここで賛成主張してるのは
ただの暇潰し
844名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 07:50 ID:hswEPEs2
今現在の免許は使用したり研究したりするのが前提の免許じゃないからね。
研究用免許ってのはあるけどマトリや警官向けにしか発行ないんだ。
つまり研究用免許ってのは取り締まる側が大麻がどんな形でどんな臭いか
判らないと取り締まれないからね。そのための免許。
ここで議論されている免許と今現在ある免許は別物だよ。
845どっちでも:01/08/29 08:52 ID:uRum2kBg
前のスレにもあったけど大麻は雑草で金にならないから
時の政府が禁じただけ。本当に身体に悪いのは覚醒剤とか。
どっちもやらないけどね。ちなみに賛成でも反対でもないです。
ただ大麻取り締まる暇があったらもっとやる事有ると思う。
846擁護派:01/08/29 10:28 ID:Yzxv5JBU
>>842
しかたねぇです。
今現在違法物だもの。
国内で手に入れてる奴は大半がDQN。まして2ch...
解禁になれば普通の人達の割合が増えます。
847名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 10:35 ID:h0Ok7ssc
とりあえず大麻解放地域というのを作って、暗黙の差別地域にしたら?
ラリッてりゃそんなこと気にしないから、ヴァカどもはそこに移住するだろう
848 :01/08/29 10:53 ID:zJPxGYq6
現実問題解禁はまだ早いし容易じゃないと思う
それよりもGHQで強制的に制定された大麻取締法の
早期改正案をだれか出してくれないかな

欧州先進国から失笑買ってるよあの法律は
849名無し募集中。。。:01/08/29 11:01 ID:gezZmseE
アルコール飲めない奴は大麻吸えばいいじゃん。
Sはアッパーで大麻はダウナーだとか。
いわば酒の酔い方。酒で悪酔いする奴とキマって狂う奴と何処が違う?
タバコ一生懸命吸って命削ってる奴もいるんだしたいまで死んでもいいじゃん。
暴れる奴は網走に送ればいいんだよ。
850名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 11:16 ID:iHyPreTg
ちょっと違う
酒もダウナー、大麻もダウナー
けど、大麻は実のところダウナーではない。
カンナビノイドは700種の成分に分解できるが、大
きくわけて30種類といわれている。
その中にはダウナー系の成分もあればアッパー系も
含まれている。
音や光や味覚に鋭くなるのはアッパーの作用、
心が落ち着くのはダウナーの作用。
大麻の種類によって効き方はかなり異なるが共通し
て言えることは大麻によって暴力的になったりする
ようなことはないと言うこと。
851名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 11:27 ID:iHyPreTg
政治家に改正案を出してくれるように頼むのは現状考えると無理でしょう。
彼らの仕事は国民の生活のことを考えたり政治を行うことが目的ではなく
当選すること、が目的ですから。
世の中の流れが変わってくれば、彼らは当選するために動かざるを得なく
なります。
地道な活動の方が案外早いと思うのは僕だけでしょうか
852 :01/08/29 11:52 ID:mewVWEYA
今更、大麻解禁するわけないと思うが。
さらに不景気になること確実。
853ふぁ:01/08/29 12:00 ID:3AGE/5C.
大麻が違法なのは、ほとんど共産圏国で育てられてるからでしょ?
結局、共産国の国益になるんじゃないのかな。
ところで、大麻よりタバコは迷惑だよな。
最近やめたばっかりで、他人のタバコがきになるよ
854 :01/08/29 12:32 ID:TmpMw1BM
俺は合法も違法も何もやってないけど、俺から見たらスモーカーがタバコ切れた
時にわざわざ買いに出かける様は、まさに中毒患者って感じだよ。
薬物の違法・合法なんて、まったく政治的判断だけだろ。すべての薬には必ず
毒もあるんだから、要はバランス良く使えるかどうか、に尽きると思うのだが。
毒性をもって何でも否定してたら、ナツメグだって料理に使えないって。
855名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 12:36 ID:cBKlS7Xo
>>854
大麻の体に及ぼす研究をしてる人で
「毒性をもって何でも否定」している人はいないと思うよ。
そういうことをいってるDQNは、別に合法違法を決めるような
立場の人間じゃないから安心してください。。藁
856ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/29 12:40 ID:OktEJGeo
>>847
台場をベガスに浅草をアムスに^^しかも田舎モンからは入場料とってさ^^
浅草には吉原のソープや山谷というスラムはあるし2丁目は新宿のそれの元祖
だしね^^ 解禁区つくるなら浅草がイイ!! 三社だ花火だサンバだ初詣だ
なんだで超もーかるっしょ^^
857 :01/08/29 13:00 ID:vbBzoJYQ
>>853
漏れも半年前にやめたけど
いかに歩き煙草や副流煙が不快な物かがわかった
大麻の問題もそうだけど一度弱い方の立場になって考えてみるのも
必要かな
858名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 13:06 ID:rj2BUwZA
解禁、合法、非犯罪化、順番はどれでも良いが
早くそれなりの人が入手できる様にしましょう。
日本の国益に非常に役立ちます。
あ、やったこと無い人には判りませんから、反論不要。
もし試したければ、この板の賛成派に謝罪してからね(w
859名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 13:23 ID:cBKlS7Xo
>>856
はあ?

>>858
おまえさあ、無責任なこと言うなよ。
「早くそれなりの人が入手できる様にしましょう。
日本の国益に非常に役立ちます。」

昨日の>>800とか>>807の意見に全く同じだよ。
確かに大麻って気持ちがいいしなかなかマターリできていいけど、、

以下コピペ
お前が合法化を肯定する根拠って何だよ。
俺は医療用以外は「とりあえず待て」って立場だけど、それは今までの経過から791に書いてある様にまだまだ検証が不十分だって思うか
らだ。
不十分というのは
http://www.who.int/substance_abuse/docs/cannabis.pdf
にあるWHOの最新報告書を根拠にしてる。

お前は、なんで不十分と言われているのにそこまでして、早く合法化
しろって思うんだ?

産業的にも役に立つっていう意見も、>>669,670 と>>725
答えてからにしてくれよ。。
860名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 13:37 ID:rj2BUwZA
>>859
>確かに大麻って気持ちがいいしなかなかマターリできていいけど、、
じゃあいいじゃん。
つーか酒、タバコの害は判っていても合法、ならば大麻も合法
なぜか→ニーズがあるから。
あなた酒、タバコの非合法化を進める気ありますか?
なければ、あなたの質問に答える義務無し。
あと、あなたにお前と言われる筋合いなし。
やっとスレにつながった(w
861 :01/08/29 13:46 ID:vbBzoJYQ
http://www.asahi-net.or.jp/~is2h-mri/kougi.html
すごい抗議文だね読み応えあるよ
862名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 13:56 ID:2p3eTNNs
ここまで大麻が他の麻薬とは違う事がわかってるのに何で違法になってる
のかな?合法化しようという声もあまり聞こえないし、公で合法化運動
してるような所無いの?
863名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 13:57 ID:./1d8PXo
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < ここにフサギコ合衆国の建国を宣言するキエエエエー!!
"UU'UU"    \________


      ⊂⊃                            ∧   ∧∧
  (\  ∧,,∧  /)                         ‖ ミ,゚Д゚,,ミ
  \\ミ,,゚Д゚彡/                          ⊂ ミ ┻,,\
 (ニニ ミつ,,†,つ二二) ┌───────┐ .  ..∧      ‖ ミ ,,∪\
  //ミ  ミ\\     │ フサフサ     │    | |    . .‖  ∪ ∪
  (/ (/''(/   \) ''''''''' |       合州国   |''''''''' | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
               └── ∧,,∧.....─┘    | |  ∧,,∧  "" """
       ∫  """        ミ,,゚Д゚彡      」iL ミ゚Д゚,,ミ
   ∧,,∧ ∬           ,;゙  ミ       ⊂彡 i破iミ
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~         ミ.  ミ   "" """   ミl∨ミlU    ∧∧
_と~,,,  ~,,,ノ....... ∀  """" /゛゛゛           ∪ ∪    ミ゚ー゚,, ミ
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━            ∧∧          ⊂    ミ
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃             ミ゚Д゚ ミ      """   ミ  ∪ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻    "" """     ミUU,,ミ〜         '∪'''∪'
864名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:10 ID:iHyPreTg
ニーズがあるから解禁しろってははちょっと暴論だなぁ
その理屈が通るのは医療関係だけだと思うよ、緊急性が
あるんだし、嗜好品には通用しないと思うな。

緊急性という観点で嗜好目的を見るなら「大麻取締法は民
意で決められたものではないので民主主義に反する」よっ
てこの法律は違憲であり、違憲の法律のもと捕まえられる
人は被害者である。という観点なら緊急性があるけどね。
よく、「悪法も法なり」と持ち出す人がいるけれども、民
主主義の場合、悪法はみんなで変えることが出来るはずな
ので、悪法という物自体が存在できないシステムと言うこ
とが前提ね。

誤解されないように付け加えておくと僕は肯定派
865名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:12 ID:cBKlS7Xo
>>860
お前→失礼。「あなた」にします。

なぜ、煙草、酒は非合法化されなず、大麻だけ非合法化のままなの
か。。。。

恐らくイメージの問題だと思います。

国民の間で、まずイメージとして酒、煙草=非合法化をするほどの悪
であるという固定観念が存在せず、そのためある程度の害があったと
しても非合法化をするまでには至ってない。また一方で大麻=悪とい
う固定観念が定着している現状を払拭するほどのデータがそろってな
いからだと思います。
866ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/29 14:12 ID:OktEJGeo
>>861
熱いね^^ アルコールはやっぱりもっともっと税金かけちゃった方が
イイ^^なんと言っても限度をまちがえると危険な薬物だもんね だけど
人類にとって一番身近でなおかつ歴史に長く根ずいたドラッグだから違反
にしないだけでしょ
867名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:13 ID:iHyPreTg
>公で合法化運動してるような所無いの?
ありますよ
http://www.cannabist.org/
会員数もどんどん増えてます。
868名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:15 ID:rj2BUwZA
>>859
の人レスないなー。白旗かなー。
>>861
確かにスゴイ、反対派の人ちゃんと読んでねー。
869 :01/08/29 14:21 ID:VpF6vQms
国民が麻薬におぼれたら国が滅ぶからさ。
大麻が安全かどうかはもはや問題じゃない。
エスカレートして人間まで止めるのは必定だし。
870ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/29 14:29 ID:OktEJGeo
>>862
酒はなかなか自分で作るのは難しい 大麻は生命力が強いからどこでも
育つんだ^^ これがミソなんだよ^^ 国の財源になるのにどっちが
適してるかな? だから子供の頃の俺らは大麻=覚醒剤=麻薬という
教育をうけてるんだ^^よって93の合法化運動は進みにくい^^
871ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/29 14:32 ID:OktEJGeo

たとえば>>869さんがうけた教育
872  :01/08/29 14:36 ID:lc5y7D3U
おまえらなあ大麻なんて解禁したら、
大麻目当ての胡乱な外人がわんさかくるぞ。
東京の治安がますます悪くなる。
日本より先に他のアジア諸国で解禁にならないとまずだめ。
873名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:37 ID:rj2BUwZA
>>865
まともな人で良かった。
でもイメージの問題って、じゃあ合法化しようよ。
あなたも言ってるとおりプラスもあるんだし・・。
>>869
これだから反対派って・・。
あなたはエスカレートするかもしらんが・・。
874名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:39 ID:cBKlS7Xo
>>868
喧嘩うってるんですか?865にありますが。。。

ちなみに何度も言うように大麻の有益生はあると僕は思ってるよ。
気持ちいいし、医学的にも薬効があるからね。

861の抗議文に関して、これはうまい抗議の仕方だね。
「大麻を乱用すると、興奮して感覚が異 常になり、幻覚や妄想を伴う
精神異常が 起こる。奇妙な行動が目立ち、仕事も勉 強もやる気のない
無動機症候群が特徴 だ。生殖機能にも支障をきたし、不妊、染色体異
常もみられる。」
新聞記事のこの引用は大麻の副作用を断定的に書いてる時点で確かに
DQN。その抗議はよくわかる。一般的に副作用がどれほどの物か現代
において調査は十分になされてないと考えた方がよいから。
それはいいんだけどね。。

大麻=問題ないとして彼らが引用してる文献に問題がある。
ラ・ガーデア報告、インド大麻薬物委員会報告、WHOのレポート
いずれも古いとしか言いようがない。実際WHOの新しい報告では、
だいぶ異なってる。>>670,723 ということはまだ研究は不十分とし
か言いようがない。そうすると、上のような新聞の記事も断定しすぎ
てるといえるし、弁護士の言ってる事も実は断定できないと思えるの
ですが。

大麻と薬物の乱用に関する全米委員会報告
これは、大麻が引き起こすかもしれないとされている副作用の「一
部」に関する報告である。WHOの報告とどちらが正しいか僕には判ら
ないが。これだけで、決定はできない。

フランス国立保健医療研究所の報告
これは、指標のマジックです。あなたが、お酒や煙草よりマリファナの方が低い指標にランク付けされているという理由で、マリファナ
は危険じゃないっておっしゃるなら、同じ論理で、酒をみんな飲んで
いるんだから、それと「同じくらいの危険度しかない」ヘロインや、
コカインをバンバンやりまくってもいいはずです。そう思いますか?
あなたみたいな普通の人は、こういう「〜研究所」とかの発表を鵜呑
みにしすぎる傾向があります。注意した方がいいでしょう。

米国立保健研究所(NIH)と米科学アカデミーの報告
医療目的としての使用は僕も賛成です。実際様々な疾患に置いて、効
用が認められてますから。この文章は一般の人に対しても合法化すべ
きだという話の根拠には全くなりません。

どうですか?
875  :01/08/29 14:40 ID:OFRmLB2c
おまえらなあ、大麻なんて解禁したら
それ目当ての胡乱な外人がわんさかくるぞ。
東京の治安がますます悪くなるじゃないか。
ごめんだな。
日本以外のアジア諸国で解禁するのが先だろう。
876名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:42 ID:iHyPreTg
>870
簡単に育つとはよく言われるけど、簡単だというならタバコの栽培も
実は簡単。水与えて太陽に当ててれば育つ。
良い物を作ろうとすると、とたんに難しいよ、タバコも大麻もね。
しかも嗜好品だから味と香りはもの凄く重要だしね。
実際、嗜好目的に改良されたプラントはもの凄くひ弱だし。
強い太陽光に当てると枯れてしまうのもある。
食料用とか繊維用のはどこでも育つけどね。
877版画男:01/08/29 14:43 ID:Pwr18Mjc
でも
違法でしょ?
878名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:46 ID:OFRmLB2c
大麻は気持ちいいぞお。
大麻は気持ちいいぞお。
大麻は気持ちいいぞお。
みんなでやろう!
みんなでやろう!
みんなでやろう!
みんなでやろう!
879名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:47 ID:cBKlS7Xo
>>873
何度も言いますが、
「じゃあ合法化しようよ。あなたも言ってるとおりプラスもあるんだ
し・・。」って自分で言ってて恥ずかしくなりませんか?
あなたにとってのプラスというのは「気持ちいい」という事だけで
すよね?気持ちいいと言うだけで、どれほどの影響があるかまだ
よくわからないものを合法化しようとよく言えますね。

これが、単に私たちだけの問題ならば、別に僕は(まだ)やらない
し、あなたがやりたければそれはそれでおやりになればいいと思いま
す。
けれども、法律を変えるというのはそんな簡単な(「じゃあ合法化しようよ。あなたも言ってるとおりプラスもあるんだし・・。」という
ような)勢いで変えるべき物ではないと思いませんか?あなたや私だ
けの問題ではなく、周りの人やまだ産まれてない子供にまで影響を与
える物なんですよ。

だから、そんな無責任な理由で合法化賛成〜!という風にはしてほし
くないというのが私の意見です。別に賛成派を駆除しろ〜!なんて
感じではありません。
どう思います?
880名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:50 ID:Bl7ldcE.
吸いたい〜。
またアムス行きたいな。
日本でも吸わせろ。
881 :01/08/29 14:52 ID:vbBzoJYQ
カンナビスカップ行き鯛ナ
882876:01/08/29 14:55 ID:iHyPreTg
の書き込みの
>870
は間違いでした
>845に訂正
883名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 14:57 ID:rj2BUwZA
>>864
失礼。入れ違いだったようで。
確かに研究所系は偏りがあるよね。結論ありきの学者多いし。
>ちなみに何度も言うように大麻の有益生はあると僕は思ってるよ。
気持ちいいし、医学的にも薬効があるからね。
て、いうことでみんな理解してくれれば、緩やかに解禁へ向かうでしょう。
さらに国民に対しても薬効があると思われるのですよ。
もちろん行政の管理化においてですが・・。
副作用や精神依存はきっとありますね。
でも経験上、酒、タバコよりましです。自己責任でやりましょう。
884a:01/08/29 15:01 ID:7r2cawkM
abunaikara
885名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 15:12 ID:cBKlS7Xo
>>883
そうですね。とりあえずは、興味ある人が自己責任で外国でやって日本で捕まらない程度に啓蒙活動をするしかないでしょう。

流れとしてはある程度解禁に向かう傾向にあるかもしれません。
が、私は、しばらく様子を見よう派なので、早くしようという意見に
は、反対するでしょう。。笑
886ふ^:01/08/29 15:34 ID:Fm1CaEV.
浅田彰『iモード批評』より

大麻は文化か

いしだ壱成が大麻所持で逮捕された翌日の石田純一の反応にはいささか失望させられた。
自らの不倫事件に際して「不倫は文化だ」という正論を吐いたのだから、息子の事件に
際しても「大麻は文化だ」と言ってしまえばよかったのだ。私自身は大麻を必要としないし、
「大麻は文化だ」と必ずしも思わないが、煙草やアルコールと比べても危険度の低い大麻を
禁止し続けるのは不合理だという議論には賛成する。実際、オランダは大麻を合法化したし、
追随する国も出ているが、それで深刻な問題が発生したという報告は聞かない。
他方、禁止されているからこそ、それを扱う闇のルートで巨利が発生するわけで、合法化は
むしろ闇の資金源を断つことにもなるだろう。その延長上で言えば、本当のところ、すべての
ドラッグを解禁するのが、「選択の自由」という資本主義の原理の正しい帰結である。

続きは
http://i.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=tcreate&P=0&SPA=21&PN=133
887名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 15:38 ID:p828ERU6
オランダは解禁してませんけど・・・
ある人がアムステルダム署長になって
取り締まるのをやめただけでしたが
888名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 15:45 ID:rj2BUwZA
>>887
いいじゃん、その方法。
警視庁も大麻ごときの無駄な取り締まりやるより、
ほんとに危険なケミカル系を根絶してくれ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 15:52 ID:KXZdC1TA
>>887
大麻規制法を完全に廃止できないのは、大麻規制に関する外交条約に
入っているからだそうだね。
890名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 15:54 ID:AYcSDNUs
反対派は一度やってみるべき。
大麻のすばらしさがわかるぞ〜。
気持ちいいし、害はないし最高だ。
891ななしさん@お腹いっぱい。:01/08/29 16:06 ID:hGhSs1kE
>>872
>>875
そうだね。
後段はまた別の話だけど。
892名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 16:47 ID:8rS/4HTQ
朝日が人権弁護士どもとグルになって
解禁擁護しているってのが笑えるし問題ある。
これはなんかある。今まで朝日は国を良くしたことがない(W
893名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 16:49 ID:oIoVwVnI
踏み石理論ってゆーのがどーも訳わからん。
大麻を解禁すると法律で禁止されている他のもっと凶悪な麻薬にも
手を出すようになるから大麻を法律で禁止しますってどーゆー理屈よ?
なんか矛盾してないか?
894名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 16:50 ID:LKVtHipI
>>892
妙に説得力がある。
朝日の反対をやっていれば間違いない。
これは歴史の定説。
従って大麻反対が正しい。
895名無し:01/08/29 16:50 ID:VSlJiuEo
北朝鮮から大量輸入するんじゃない?(w
896名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 18:05 ID:iHyPreTg
カンナビストは朝日に抗議してるぞ。
朝日の逆が正しいのなら大麻肯定が正しい。
それから丸井 英弘氏を地球市民みたいな人権屋といっしょにするな。
今回はたまたま訴えたのが産経だっただけだ。
897 :01/08/29 18:07 ID:AkjHNYro
こんだけ排ガスまきちらし・吸い込んどいていまさら何?
898どっちかっていうと賛成:01/08/29 18:46 ID:7EA6QXeY
>>879
医療関係者といっていた人ですか?
「どれだけ影響があるかわからないもの」とおっしゃいますが、
現行の医薬品で完全に影響がわかっている薬などあるのでしょうか。
厚生省の試験(?)を通っているから大丈夫であるというならば、
もし動物実験、臨床試験(これはほぼ出来ていると思いますが)
を行った場合、その試験には大麻は通らないでしょうか。

あなたは漢方薬を飲んだことがありますか?あれも実はなぜ効くのか
よくわからないものがほとんどですよ。強壮剤などにもはいっていますが、
飲んだことはありませんか?
899名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 18:58 ID:4qWOXxmM
麻の生地でできた服ってどこでも売ってますよね?
900名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 19:02 ID:/knfjjho
中国の漢方薬なんてのむもんじゃねーよ
何がはいってるか解りませんよ
901名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 19:10 ID:iHyPreTg
医療関係者は僕です
879さんとは別人ですよ。
僕の主張は「法整備の関係上解禁は反対だが非犯罪化を望む」です
どうして、法改正を望まないのか、という疑問も出ると思うので先
に答えておくと、「国民の意識が変わらない限り法改正は無理」だ
と思っているからです。医療解禁のためには国民の意識を変えるこ
と、そちらの方が僕は近道だと考えています。
実質上の非犯罪化が進んでいたカナダと日本と同じように考えるこ
とは出来ないでしょう。
漢方薬についてですが、漢方にはかなり興味があり独自に調べています。

僕は大麻肯定派ですよ。
902名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 19:21 ID:/knfjjho
っていうか解禁派は海外に移住しろよ
お前らみたいなクズが日本にいると迷惑なんだよね
移住したらしたで日本に一生戻ってくるなよ。
おまえらみたいなクズの遺伝子は日本にいらない
903さまよえる中国人:01/08/29 19:26 ID:LKVtHipI
>>900
同意。
確かに中国で販売されている漢方は怪しいのが多い。出来れば日本で
購入すべき。
904どっちかっていうと賛成:01/08/29 19:36 ID:7EA6QXeY
>>901
あ、すいません。勘違いでしたか。
申し訳ありません。

たしかに現時点での国民の意識が低い、というか知識が低いと思います。
ただ、現行法ではたしか大麻に関する宣伝というか広告というか、
そういうのを公に行うことすら厳密には違法であったような気がするのですが…。
この記憶が正しければ、国民の意識をかえることは非常に難しい気がします。
やはり取り締まれないところまで逝かなければ、解禁にはならないのでしょうか…。

>>903
日本で購入すれば確実に安全だと思いますか?
905さまよえる中国人:01/08/29 19:40 ID:LKVtHipI
>>903
確実かどうかは解らない。でも中国で買うよりはマシ。
中国で買うなら、信用できる人にお店を紹介してもらうべき。
それから、一般論ですが、漢方は試行錯誤歴史の産物ですから、漢方その
ものは怪しくないと思いますよ。
 でも、医学的には認められていない、と聞きましたが本当でしょうか。
906どっちかっていうと賛成:01/08/29 20:03 ID:7EA6QXeY
>>903
>それから、一般論ですが、漢方は試行錯誤歴史の産物ですから、漢方その
>ものは怪しくないと思いますよ。

そうですね。試行錯誤の末、薬として使われているものですよね。
農耕民族であった日本人が大麻を使用(医薬and/or嗜好)していなかった
とは考えられません。麻酔いという言葉もありますし。
もし大麻に危険性があるとしたら、何らかの記述があってしかるべきだと
思います。その作用についての記述がみられないという事は、
記述するまでもないものと考えられていたのかもしれませんね。

>でも、医学的には認められていない、と聞きましたが本当でしょうか。
私は知らないのですが、誰か詳しい方いらっしゃいますか?
それでも売っているのですから、大麻もその陳列棚に入ってもいいのでは、
と考えてしまいます。
907名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 20:32 ID:cBKlS7Xo
>>898
どっちかっていうと賛成さんへ
あなたは私の立場を勘違いしていらっしゃるようですね。

医薬品としての使用に関しては私はこの効果を認めている立場です。
早く、日本で解禁になればいいと思っています。

さて、個人使用においてですが、とにかく薬の臨床試験並のコント
ロールされた環境での試験は行われてないと思います。何処で行われているのでしょうか。教えてください。
それは、これまでのWHOの報告から見てもおわかりかと思われますが
どうでしょう?
その様な試験が実際行われて大麻が通るかどうかは私には判りませ
ん。
また、「もし大麻に危険性があるとしたら、何らかの記述があってし
かるべきだと思います。」といのはあなたの推測で何ら客観性があり
ません。その様な理由で、一般に合法化されてはたまった物ではあり
ません。
908名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 21:10 ID:cfhIJKHo
麻は漢方薬の世界では麻仁と呼ばれ、食欲増進や内臓の働きを守る薬
とされています。
この使い方が実に考えられていて、基本的に種を使うのですが、収
穫した際の表面の種の薄皮を取らずにそのまま使うんですね。
表面の薄皮にはカンナビノイドが含まれており、種には良質な油分と
タンパク質が含まれています。表面などは大した量がないので、大麻
による害を殆ど押さえ込みつつ良いところだけを取り込めるような使
い方をしてるんです。まあ、これは余談ですが
>でも、医学的には認められていない、と聞きましたが本当でしょうか。
はい、本当です
大麻取締法第4条
二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
で医薬品として使うことは完全に禁じられています。
それどころか
24条の
一 第三条第一項又は第二項の規定に違反して、大麻を使用した者
で研究も禁じられています。
研究用免許という物はあるのですが、これは取り締まり側に交付する
免許で葉の形や臭いを研究するための物ですから、それ以外の研究だ
と違反したことになってしまいます。
品種改良のための研究等といって逃げることは一応出来るようですけどね。
しかし、この場合自分で研究しても発表できないのであまり意味がありま
せん。日本での現状はこうなっています。
>とにかく薬の臨床試験並のコントロールされた環境での試験は行われて
>ないと思います。何処で行われているのでしょうか。教えてください。
僕は906さんではないのですが
10年以上にわたる医師の元での継続的な臨床結果がアメリカで行われ
ています。
今年やっと発表になりました。
まだ論文にはなってないようなのですが。
http://www.norml.org/news/archives/01-08-09.shtml
にまとめられています。
909名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 21:15 ID:cfhIJKHo
すみません医学的に認められてないを読み間違いました^^;;
えっとですね、漢方薬というのは成分に分解してこれが効く、
アレが効くというような研究ではないんです。
たとえば、この草には暖める効果がある、とか、冷やす効果がある、
とかそういった分類法なんですよ。
だから成分分解して薬効を調べる方式の西洋医学では医薬品として
認めていないんです。また西洋式の分解法で調べれるほど科学的検
証という方式では検証が追いついていないとも言えるのかもしれま
せんが。
910名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 21:28 ID:cfhIJKHo
909の補足
さっきの書き方だと全ての漢方薬が医薬品として認められていない
ような書き方ですが、成分分解で薬効がはっきりしている物は医薬
品として認められています。
911 :01/08/29 21:32 ID:VyAqUvz6
最後はばっちりキメテ終わろうぜ。ウヒャヒャハヒャウヒャ
912さまよえる中国人:01/08/29 21:38 ID:LKVtHipI
>>909-910
なるほど、なるほど、よくわかりました。有り難う。
 それから甘えついでに、漢方医になるには医学試験を受ける必要があるのですか?
 もう一つ。
知り合いの中国人に「西洋には西洋医学有り。中国には漢方有り。
 それで日本は?」
 と言われ、悔しい思いをしているのですが、日本医学といった体系だったものは
存在するのでしょうか?民間療法は結構あるようですが。
913 :01/08/29 21:55 ID:DKeIYewU
教育から変えていこうよ
日本人はほんとうに無知すぎる
914名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 22:00 ID:cfhIJKHo
医学試験は必要ですよ。
日本には漢方医の資格はありませんので、まずは医者になって漢方
を自分で研究するしかないです。

日本古来の医療については判りませんです。
915 :01/08/29 22:31 ID:DKeIYewU
うーんそれにしてもこのスレ
よく続いたねぇー
916名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 22:47 ID:hSip6Z.c
麻の服を燃やして吸えばいいんじゃないんですか?
917名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 22:47 ID:Rzhp4F2g
オレカナーリジサクジエンシテイマス。サンセイハモハンタイハモ。
イイヒマツブシニナターヨ。バイバイ。
918ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/29 22:54 ID:4N/4kBPs
>>913
いうとおり いかんね日本は^^
919名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 23:22 ID:LfHHSxvs
907ってさあ、いつも反対派の代表みたいに指揮ってWHOWHOってさあ
他の研究所、文献は胡散臭いみたいなこといってちょっと肯定派が意見するとものすごい勢いで突っ込んでくるよね
どうなんだよ!反論してみろよ!俺は医療に関しては賛成だぁ!だがなおれのまだ見ぬ子がぁ!!といっていつも頑張ってくれてます
まあぁ?ココは議論する場だからいいとしてもなんだか偽善っぽいよな
奇形児生むのが怖いならお前と奥さんは吸わなきゃいいじゃんかYO!
自分今かなりのドキュソッぷりっ発揮しちゃいました、
許してちょんまげ。
920名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 00:22 ID:yyEAnzhg
君、世の中にいらないみたいだから
死んでいいってー神様がそういってたYO!
921 :01/08/30 01:11 ID:3MyUmDEA
あまああがあががが
922 :01/08/30 02:16 ID:3MyUmDEA
>>920
君もいらないってよ
尊師がいってた
923_:01/08/30 02:21 ID:9FvwLbsM
こんなところで肯定発言してる馬鹿がいる限り
認知はされないな
924偏見でもの申すと:01/08/30 04:07 ID:p9UeuyGI
浅田彰 村上龍 坂本龍一 田中康夫 筑紫哲也 大橋巨泉 朝日新聞 ・・
なんか同じ匂いがプンプン漂ってくるなあw
ひょっとして<二段階革命論>だったりして?

まともに戦ったところで右傾化(実は正常化)の趨勢は止められない
  ↓
社会びん乱してまず大衆意識から国家を解体
  ↓
やがて政治上の革命を達成  おいおーい!!

ちなみにこのレスは大麻の是非論には全く関係ありませんので。
ただヤな奴が擁護論の後ろ盾についてそうでねぇ、、そいつらはクサイクサイ
925名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 04:13 ID:409k.GE2
だいたい目をみればマリファナ常習者か解るよ
とくに坂本竜一こいつ目が年中すわってます。
926名無しさん:01/08/30 04:18 ID:c9VCy8G.
そーいや、
前煙草板に煙草農家の人がいて
最近は禁煙ブームで煙草の出荷量が減って大変だけど
作付面積や煙草の品質はきちんと確保しとかないと
代替作物に変わるチャンスを無くしてしまうみたいなこと言ってたんだが、
それって大麻だったんかなぁと今思いました
927名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 04:24 ID:d6FK2HHc
>>926
ん?
解禁直前か?
928_:01/08/30 04:32 ID:9FvwLbsM
喫煙者以上に差別されそうだが
929名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 04:37 ID:409k.GE2
禁煙ブームなの?
みんな吸ってるよ特に女性、未成年が
親父らはやめてる奴多いが女性、未成年の喫煙率が増えてるらしい
JTの売り上げは伸びてるらしい。
大麻解禁派は大麻の必要性謳う前に
煙草の有害性を
知識のない奴らに啓蒙して回ったほうがいいんじゃねえの(w
930名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 04:40 ID:2199rSsA
(゚Д゚)エレベーターに乗る奴は煙草を吸うなぁぁぁ!!けむったろ!(謎
禁止と書かされてあるのに煙草を吸うなんていい度胸しとるな。ヤロー
今度、見かけたら思いっきり叫ぶぞー(`Д´)ゴルァ
でも、いきなり殴られたら嫌だ!(゚Д゚;
どすっと刺されるととても嫌だYO!(゙∀゙;
つーわけで大人らしく煙草を仕舞ってくださいYO
931  :01/08/30 04:41 ID:4mMETu82
>>929
それをすると、どうしても大麻と煙草の有害性で
同じ点があるから大麻も否定するので無理なの
932名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 04:52 ID:409k.GE2
>>930
水ぶっかければいいんだよ
人殺しーって叫びながら(w
933名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 04:55 ID:RLenz6Rw
>932
水持ってエレベーターに乗る奴も少ないと思われ。
934_:01/08/30 04:55 ID:9FvwLbsM
タバコでも迷惑なのに
大麻なんてやめてほしい
935名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 04:58 ID:U6UsmPzQ
オランダあたりでは弊害が報告されとらんのか?
がいしゅつだったらスマソ
936名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 05:00 ID:2199rSsA
>>932
(゙∀゙)今、いい事を思い浮かんだYO!
エレベーターに乗って煙草を吸う人がいたら煙草の煙を探知して、
どっと水をぶっかけるってどうだネ!(゙∀゙)ヒャハ
尚、煙草を吸ってない人も巻き添えになります(藁
煙草を吸った人が一番悪いデスYO!
(゚Д゚)<つーわけで誰かこれを採用してくださいナ
あ、注意も書き忘れないようNI
937名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 05:09 ID:409k.GE2
>>936
いい奴だ。なんかかわいいなお前。
938_:01/08/30 05:11 ID:9FvwLbsM
タバコ>水かける
大麻>ガソリンかける
939 :01/08/30 05:11 ID:4mMETu82
>>936
氏ねといいたくなる
940名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 05:18 ID:2199rSsA
>>937
よせ、何気なく照れるじゃないか(*゚Д゚*)

>>938
一瞬、恐ろしい想像をよぎった。
(゚Д゚;;<もし、水じゃなくガソリンだったら・・・(゙∀゙;;コワ!ヤバ!シヌ!つーか犯罪だナこれ
ところで、何ゆえに大麻>ガソリン?

>>939
(´Д`)<・・・これ、感激できないYO 喧嘩になっても知らないYO・・・
941名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 05:23 ID:2199rSsA
(゚Д゚)<その代わりに強力な風を使ってみました!
(゙∀゙)・・・(゚Д゚)・・・ん、(´Д`)あぁ、スカートが・・・(゙∀゙;ってアヒャー煙草の灰が飛んでるよ、おい
(`Д´)ヤメヤメだ!( ´_ゝ`)<駄目か・・・これ
942 :01/08/30 05:31 ID:3MyUmDEA
大麻  大麻   大麻大麻大麻    大麻大麻大麻大麻
大麻  大麻  大麻   大麻    大麻    大麻
大麻  大麻     大麻      大麻    大麻
大麻大麻大麻大麻  大麻       大麻    大麻
    大麻   大麻大麻大麻大   大麻    大麻
    大麻   大麻大麻大麻大麻  大麻大麻大麻大麻
943_:01/08/30 05:40 ID:9FvwLbsM
>>940
>ところで、何ゆえに大麻>ガソリン?

逝ってヨシとゆうことで
944 :01/08/30 05:44 ID:3MyUmDEA
omaegaikedqn
945名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 05:47 ID:2199rSsA
>>943
(゚Д゚)<了解。
(´Д`)<これ、ひどく不味くなりそうだナ。つーか精神崩壊になるかナ
あるいは(゙∀゙)←こんな顔になったりするかネ
ところデ、大麻って注射でやる人と鼻で吸う人はどっち多いかNA?
注射だと跡が残るから、やはり、吸う奴だろうナ
吸った後に目が鋭く悪くなるようになるって本当かしRA
946凸(`ー゚)fuck!:01/08/30 05:53 ID:3MyUmDEA
>>945
煽ってんじゃねーよカスが
947名無しさん:01/08/30 05:54 ID:c9VCy8G.
大麻やると
注射の跡がいっぱいつくから常習者は
直に判別できるね!
948凸(`ー゚)fuck!:01/08/30 06:00 ID:3MyUmDEA
と煽ってみた
949名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 06:04 ID:mKFTTvWs
どうしてダメなの?教えて〜ん。
950名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 06:05 ID:2199rSsA
>>947
そうなんだが、でも、気がつかないと頭悪い人だナ・・・
あと、目隈がある不良っていかにも常習者っぽいNE
951名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 06:12 ID:2199rSsA
>>949
(゚Д゚)<大麻は犯罪だから!煙草や酒は場所と状況によるがマナーを守ればよい。
でも、酒はある意味、危険になる薬のようなものだナ・・・。
煙草はせめて誰もいない所に行ってほしいYO・・・あ、誰もいないエレベーターでは吸わないこと。
(`Д´)煙が残って空気がひどく不味いYO!
952凸(`ー゚)fuck!:01/08/30 06:13 ID:3MyUmDEA
>>949
950さんみたいなのが手をだしたら
大変なことになるからダメなのれす
953名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 06:24 ID:2199rSsA
(゚Д゚)<コラ!俺はまともだYO!信じるか信じないか自由です。
あと、日本人にファックしても意味がないゾ、ここはアメリカじゃないYO!
954凸(`ー゚)fuck!:01/08/30 06:29 ID:3MyUmDEA
http://www.moonlight.co.jp/images/000202i.jpg
ねぇこの凡愚の絵ってシンプソンズに出てるピエロのクラスター?
955名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 07:33 ID:x19NP7VU
>>919
何が言いたいの???
理屈で議論できなきゃいつまでたっても話は進まないよ。。。。
と一瞬思ったけど、こんなところで理屈っぽくはなしてる
俺の方がウザイよな。。

それじゃあねばいばい。
956名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 07:38 ID:x19NP7VU
ちなみにWHOWHOっって言い出したのは、
マリファナブックってのを根拠に引用している肯定派だよ。
なんだか昔のテクニカルレポートにいろいろ問題ないと書いてあった
らしい。

「まあぁ?ココは議論する場だからいいとしてもなんだか偽善っぽい
よな」
いいんだったら文句いうなよ。お前がこういうことを言ったら偽善な
んだろうけど、俺は別に偽善ぶってるつもりもない。
自分の良心に従ってごく普通にはなしてるだけだ。

「自分今かなりのドキュソッぷりっ発揮しちゃいました、許してちょんまげ。」
けど、おれもかなりのDQNだから許す。というか許して。。藁
957名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 07:39 ID:v8Qa4JjE
禁止するに値する倫理的根拠はなし。
政治家や行政の利便の問題に過ぎない。
958どっちかっていうと賛成:01/08/30 12:13 ID:ocSX34iM
>>909
遅レス申し訳ありません。
医薬品としての使用に関して賛成とのことですが、ではある程度の安全性を認めているということですよね。
弱っている病人が使用しても何ら問題ないという立場であると認識します。

おそらくあなたが懸念していることは、個人使用を認めた場合、大量に摂取してしまい、
その結果何らかの影響が出る可能性があるとお考えなのかもしれませんが、
少し前にはやった環境ホルモンに対する反応に似ていると思います。
大豆には大量の植物性ステロイドホルモンが入っていますが、
納豆を毎日食べる多くの人は環境ホルモンに侵され、
悪影響が出ていますか?でていませんよね。それと同じ事です。
カップラーメンやコンビに弁当から環境ホルモンが出るといわれ、
食べると催奇性があるのでは、と懸念されたこともありますが、
結局はマスコミの煽りに載せられた人たちがバカミタイに騒いだだけのことで、
今では影響は無いという事が定着しました。
ちなみにあのころ大騒ぎしたのは日本人だけでした。

誤解の無いようにいいますと、全ての環境ホルモンが安全だということでは
ありません。

ようは、大麻に関しては世界規模でそのような事態が起こっているということです。
慎重になりすぎていると思います。儲かるまたは有用なことならば、多少のリスクにも
目をつぶっているにもかかわらず、それに当てはまらない(やりようによっては当てはまると思うのですが)
大麻には必要以上に敵視していると思います。

嗜好品というものは安全であるとされていても、自分がよくないと思ったらやらなくていいものです。
他人への迷惑はほとんどないことは、このスレにたくさん出ておりますので書きません。
あなたが反対する理由があまりよくわかりません。医療目的ならば賛成で、
病人には使ってよいと言っているにもかかわらず、
嗜好品としては作用がよくわからず、危険なものである可能性があるからと反対する。
ここが矛盾していると他の賛成派からいわれているのではないでしょうか?

>>908 さんが書いてくれていますが、
>10年以上にわたる医師の元での継続的な臨床結果がアメリカで行われ
>ています。
http://www.norml.org/news/archives/01-08-09.shtml

10年間の使用に関してほとんど身体に影響が無いということに関してどう思われますか。

また、私が >>906 で書いた 大麻に関する記述云々は、合法化への理由として
書いたのではなく、反対派の方々が持っている大麻への偏見を和らげようと
書いたものです。これを理由に解禁できるとは微塵も思っていませんし、
そう思っていると思われてはたまったものではありません。
959ポコポコプフー^^ゴフゴフ:01/08/30 12:52 ID:TkJ.NLHM
大麻の注射は 水とミルクとチャラスと豆板醤を少々を混ぜてアナルに一発!!!
スナッフは鼻毛切でキレイに鼻毛を刈ってからグラスと味の素とパルスゥイートと
サイレンスを砕いたものをイッキに吸う^^ 
960名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 13:18 ID:nnHw295U
なんか夜帯はドキュが多かったなー。
>>958
いいこと言った。とても論理的でステキ
やはり反対派の論拠はいまいち判らん。
とりあえず大麻を非犯罪化するメリット↓
官憲はハードドラッグ追求に時間を割けられる。
拘置所の許容量に余裕ができる。
大麻不法所持裁判が無くなるおかげで検察・弁護士が他の事件を扱える。
つーか一成逮捕で被る興業関係者等の不利益が、
この不景気を加速させるのがわからんか?
961 :01/08/30 13:57 ID:k3HXpI4I
このスレと過去スレ読んでも反対派の奴らは
考え変わらないのか?
もっと読解力つけろよ。
あとパスポート取って海外に行ってみましょう。
962名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 13:59 ID:1mcE2Q9I
海外に出たら、かえってくんなよー
いってらっさーい
963名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 14:12 ID:GDJ1zOU.
>>958
そう!それなんだよね、医療はいいけど嗜好は認められない
前にも出てたけどそれが偽善。

>>962
何でそう言うことしか言えないんだろうね。
かわいそうに・・・
964名無しさん:01/08/30 14:13 ID:04uyhNgE
読んでも変わらんなぁ。
煙草もやめて欲しいというのが増えてるというのにどう納得しろと?
965名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 14:15 ID:o9D.cNCg
体に害がなくとも、吸わないものは吸わない
吸いたい人は行政等にその思いを訴えかけ
日本で吸えるように頑張って下さい。
966名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 14:38 ID:1flogIzE
>>964
タバコは明らかに体を害することが証明されている一方で
大麻の方は明確な害が証明できていない。
これらを同一視して語ることのほうが納得できないぞ。
967958さんへ ??:01/08/30 15:26 ID:tgNKY2ww
>>958
さて、時間がちょっとあいたので反論しましょう。
貴方の意見は一般の人の反応としてはきわめて妥当でしょう。
結果として「スチレンダイマー・トリマー」が内分泌撹乱物質として
リストアップしたのは国として早急すぎた。
そして恐らく大麻が合法化されたときには「あれほど、大丈夫だと私
たちは言い続けたのに合法化するのに時間をかけすぎた」
あなたはこのように言うでしょう。
それは嘘ではありませんし、常に国に正しい判断をできるだけ早く求
めるという意味では当然のことです。

しかし判って貰いたいのは国の立場です。国は、数ある様々な判断の
中で、なるべく不利益を与えずになるべく利益を私や貴方を含めた国
民にもたらすような判断を常に下さなくてはなりません。
たとえばスチレンダイマー・トリマーの件にしてもそうです。内分泌
撹乱物質という物が明らかになり始めたときに、内分泌撹乱物質には
いくつかの共通の構造があることが判ったとき、国にはいくつかの選
択肢が与えられました。「可能性のある物質をとりあえずリストアッ
プしてその後一つ一つ検証をしてゆく」「ハッキリとした結論を出し
てからリストを公表する」です。貴方の言うとおり、もし後者を選択
すれば、数年後にはスチレンダイマー・トリマーはリストにはいるこ
となく、国民もマスコミのあおりに踊ることなく馬鹿騒ぎをしなかっ
たことでしょう。ところが、内分泌撹乱物質はその人間に対する効果
を測定するのに時間がかかる事を考えたならば、なるべく国民に不利
益を与えずにするためには前者を選択せざるを得なかったのです。仮
に、スチレンダイマー・トリマーが毒性の激しく強い物だったとしま
す。厚生省がその影響を予想できたにもかかわらず、確定するまで数
年間も公表しなかったとしたら貴方はどう思いますか?
968名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 15:43 ID:tMCd8n9w
大麻についても同じです。

貴方は「ようは、大麻に関しては世界規模でそのような事態が起こっ
ている〜必要以上に敵視していると思います。」
結果的にはそれは正しいかもしれませんし、実際は(まだ神のみぞ知
るですが、)一般の人に合法化する事によるアドバンテージが実はリ
スクを大きく上回る物である可能性も十分にあります。しかし、日本
および世界で、そのリスクとアドバンテージを比較している研究はま
だ十分ではありません。実際、ヨーロッパ各国でもあまりにも一般の
人に広まりすぎたため、取り締まることをあきらめて制限付きで合法
化しているのが現状のようです。
その様な中、国に対して「早く大きな調査に取りかかれ」というなら
ばともかく、現段階で「合法化しろ」というのはあまりにも早すぎる
と思います。

「医療目的ならば賛成で、〜危険なものである可能性があるからと反
対する。ここが矛盾している」
とおっしゃっていますが、確かに矛盾しています。これは、リスクと
アドバンテージを考えた結果このように私が思うからです。医療目的
として大麻には明らかにある疾患に対して有効であることが判ってい
ます。それはかなり大きなアドバンテージです。私は、現在まだ十分
に明らかになってないリスクと比較して、医療目的で使用したいとい
う人たちのアドバンテージが勝っていると考えるからです。
ところがところが、一般の人が使用するアドバンテージは「マターリ
できる」という事のようです。それがリスクと比較してまさっている
とは思えません。だから医療目的で使用することにとりあえず賛成な
のです。
969名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 15:44 ID:pmEGSKVE
駄長文
970名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 15:46 ID:tMCd8n9w
↑コピペを多用して書いているため、多くのところで文章がうまくつながってません。。。ごめんなさい。。DQN
971名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 15:47 ID:tMCd8n9w
>>969
まっそういわずに、読んで感想を言ってくださいな。。。
972 :01/08/30 16:04 ID:BnQVvDVg
973名無しさん:01/08/30 17:10 ID:MDJ53R8s
なんども疑いは晴れてない、という内容の書き込みがあったよ>966
それにやりたがる人がこれだけ熱心という事自体が医学的にどう説明されても
依存度あるじゃん、としか見えないよ。
974どっちかっていうと賛成:01/08/30 17:16 ID:17VAhdKM
>>971
環境ホルモンに対し国に与えられた選択肢には、あなたの言う
「可能性のある物質をとりあえずリストアッ プしてその後一つ一つ検証をしてゆく」
「ハッキリとした結論を出し てからリストを公表する」以外にも、
「とりあえず危険そうだから禁止する」という選択肢もあったと思われます。
この選択肢を採択した場合、業者やその他その利益に預かる人たちが
強硬に反対したでしょう。なぜ採択しなかったか。それは取りあえずその時点で
人体への影響がみられず、かつ利用価値が高かったからだと思われます。
人体に影響があるかもしれないにもかかわらず、国はリストに入れ、研究対象に
するという対応をしました。
あなたの言う国が国民へに不利益を与えないよう…の部分は、経済的不利益
ではなく、健康的な不利益であるとするならば、それは大きな間違いであると
言わざるを得ません。もちろん両方あわせて不利益であると言っているのだと思いますが、
この文脈では健康的不利益をさしているように取れるので、指摘いたします。
厚生省云々のところは、そのような事例は過去に幾らでもあります。
現在のところ、一度認可されてしまったものを禁止にするのは非常に難しく、
主に実際に影響との因果関係が証明されなければ禁止になることはほとんどありません。
国の立場を判って貰いたいとの事ですが、現状では理解に苦しむものが多々あります。

大麻についてですが、ヨーロッパ各国で非犯罪化しているのは、一般の人に広まりすぎたため
というのはあなたの指摘しているとおりだと思います。しかし、大麻が危険なものであるのならば、
いくら一般の人たちに浸透しているからといって、果たして非犯罪化にしたでしょうか?
それ以前に一般の人たちにそれほど浸透したでしょうか?さまざまな研究結果から安全である、
あるいは害が少ないと判断し、犯罪化することによる本人への害(逮捕、前歴等)のほうが
悪影響であると判断した結果であると聞いています。
私はヨーロッパ各国の判断は正しいと思います。

一般に、影響が無いということを直接的に証明するのは不可能なことだといわれています。
世界中で膨大な数の人が大麻を何らかの方法で摂取しているにもかかわらず、
その直接的な悪影響が報告されていないというのは、影響が無いという間接的な証明には
ならないのでしょうか。学術論文にならないと信用できないというのかもしれませんが、
それはかなり難しい注文ではないんでしょうか?

ここでの賛成派の多くは、個人使用に対し、合法化を求めているのではなく、
非犯罪化を求めています。健康へのリスクは自分で背負うということです。

>>965 さんの対応は、熱心な賛成派の方が求めている対応であると思います。

いつも長くて申し訳ありません >ALL
975どっちかっていうと賛成:01/08/30 17:30 ID:17VAhdKM
>>971
環境ホルモンに対し国に与えられた選択肢には、あなたの言う
「可能性のある物質をとりあえずリストアッ プしてその後一つ一つ検証をしてゆく」
「ハッキリとした結論を出し てからリストを公表する」以外にも、
「とりあえず危険そうだから禁止する」という選択肢もあったと思われます。
この選択肢を採択した場合、業者やその他その利益に預かる人たちが
強硬に反対したでしょう。なぜ採択しなかったか。それは取りあえずその時点で
人体への影響がみられず、かつ利用価値が高かったからだと思われます。
人体に影響があるかもしれないにもかかわらず、国はリストに入れ、研究対象に
するという対応をしました。
あなたの言う国が国民へに不利益を与えないよう…の部分は、経済的不利益
ではなく、健康的な不利益であるとするならば、それは大きな間違いであると
言わざるを得ません。もちろん両方あわせて不利益であると言っているのだと思いますが、
この文脈では健康的不利益をさしているように取れるので、指摘いたします。
厚生省云々のところは、そのような事例は過去に幾らでもあります。
現在のところ、一度認可されてしまったものを禁止にするのは非常に難しく、
主に実際に影響との因果関係が証明されなければ禁止になることはほとんどありません。
国の立場を判って貰いたいとの事ですが、現状では理解に苦しむものが多々あります。

大麻についてですが、ヨーロッパ各国で非犯罪化しているのは、一般の人に広まりすぎたため
というのはあなたの指摘しているとおりだと思います。しかし、大麻が危険なものであるのならば、
いくら一般の人たちに浸透しているからといって、果たして非犯罪化にしたでしょうか?
それ以前に一般の人たちにそれほど浸透したでしょうか?
一般に広く浸透しており、かつさまざまな研究結果から安全である、
あるいは害が少ないと判断し、犯罪化することによる本人への害(逮捕、前歴等)のほうが
悪影響であると判断した結果であると聞いています。
私はヨーロッパ各国の判断は正しいと思います。

一般に、影響が無いということを直接的に証明するのは不可能なことだといわれています。
世界中で膨大な数の人が大麻を何らかの方法で摂取しているにもかかわらず、
その直接的な悪影響が報告されていないというのは、影響が無いという間接的な証明には
ならないのでしょうか。学術論文にならないと信用できないというのかもしれませんが、
それはかなり難しい注文ではないんでしょうか?

ここでの賛成派の多くは、個人使用に対し、合法化を求めているのではなく、
非犯罪化を求めています。健康へのリスクは自分で背負うということです。

>>965 さんの対応は、熱心な賛成派の方が求めている対応であると思います。

いつも長くて申し訳ありません >ALL
976どっちかっていうと賛成:01/08/30 17:33 ID:17VAhdKM
長い上に二重投稿してしまいました。 申し訳ありません。
977  :01/08/30 17:36 ID:VKA5Ngkk
申し訳あります
978名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 17:38 ID:WffE4HWM
>どっちかっていうと賛成さん

そんなもんに頼らなくても生きていけるだろ?
な?ムキになりすぎだってあんた
もう一回自分を見つめ直せよ・・・
979  :01/08/30 17:42 ID:VKA5Ngkk
大麻を吸うとどんな状態になるの?
980名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 17:54 ID:8HoRoCTM
>>978
どんなもんに頼らなくても生きていけるよ。
ムキになってんのはどっちだか・・。
やってみりゃわかるよ、とはもう言わない。
一生やんなくていいから、理解せずに生きて下さい。
981名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 17:59 ID:WffE4HWM
こうすぐ
屁理屈で返してくるあたりムキなってる現れか
982凸(`ー゚)fuck!:01/08/30 18:07 ID:7YPPO/.c
だからよーあの凡愚の絵はクラスターなのか?
983大友そうりんの家臣:01/08/30 18:10 ID:dNgg9Lmk
なに?キリシタン?クラシタン?・・・殿・・・
984 :01/08/30 18:12 ID:xknB/nso
解禁
985凸(`ー゚)fuck!:01/08/30 18:14 ID:7YPPO/.c
http://www.moonlight.co.jp/images/000202i.jpg
これだよこのキャラクターは無断使用なのかー?
ほしいー長いの
986名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 18:23 ID:17VAhdKM
てst
987名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 19:04 ID:tMCd8n9w
>>975
「経済的不利益ではなく、〜指摘いたします。」ご指摘ありがとうご
います。その通りだと思います。あの状況で、企業への損害と国民の
健康とのバランスを考慮してリストを公表するにとどめたと考えられ
ます。
「一度認可されてしまったもの〜理解に苦しむものが多々ありま
す。」恐らく、国としての対面がそれを阻止ししている場合と、上で
記した利益不利益のバランスの問題が阻止している場合と両方あるで
しょう。しかし、今回の場合のように「健康に悪い」という過去の認
識の下禁止した物を撤回するのにかなりの慎重を要するのは、国のメ
ンツ以外に、国民に利益があるのか?ということが問題になっている
ということは理解していただいていると思います。
問題は「利益があるのか?」というところです。ここで少なくとも貴方と私で意見がずれていると考えてよろしいですよね。
さて、ヨーロッパでの話です。
「一般に広く浸透しており、〜結果であると聞いています。」私はそ
ういう話は聞いていなかったのですが、その様ですね。そこで問題な
のは、ヨーロッパで認められたからと言って日本で認めることがだと
うかどうかだと思います。
彼らが大麻を認めた理由には「さまざまな研究結果から安全である、
あるいは害が少ないと判断し、」が大きな理由だと思われます。この
「様々な研究から安全であるあるいは害が少ない」は正しいのでしょ
うか?あなたは「世界中で膨大な数の人が〜悪影響が報告されていな
い」とおっしゃっていますが、そんなことはありません。無視できな
い影響が存在するのは明らかですよ。WHOの報告を見て下さい。
一方で
http://www.norml.org/news/archives/01-08-09.shtml
が信用に足りる報告だとありますが、これはn=4のコホート研究です
よ。これが信用に足りると思いますか?結局まだ調査が不十分で、大
麻が健康にどれほどの影響を与えるのかハッキリとは言えないと言う
のが現状のようです。ここで「影響がよくわからないくらいの影響な
ら無視していいじゃん」と勘違いしないでください。これは、「影響
が見えないほど無い」のではなくて、「症例数が少なくてばらつきが
多すぎる」と考えていただいた方がいいからです。
また、新しいプラン(この場合なら大麻を解禁するということ)を採択し、現状を変化させようとするためには利益が必要です。
以前申し上げたとおりに、医療目的以外の利益はあまりないと見なしてかまわないと思います。すると、現在の状態である「大麻非合法」というのは妥当な線だと思わざるを得ません。

また、あなたは「賛成派の多くは、個人使用に対し、合法化を求めて
いるのではなく、非犯罪化を求めています」とおっしゃっています
が、違いが全く判りません。また、健康へのリスクは自分で背負うと
言うことですともおっしゃってますが、全ての人がリスクを理解して
大麻を始めるとは思えません。恐らく「友達がが気持ちいいと言うか
ら誘われて」始めるのがほとんどでしょう。これではリスクを自分で
背負ってその代わりに大麻を始めると言うことにはなりません。

これも以上に長くて申し訳ありません。
988非医療関係者:01/08/30 19:21 ID:8HoRoCTM
>>987
えーと医療目的で使用可なら、一般人が使用して何の問題があるの?
989 :01/08/30 19:25 ID:aVPdJetQ
オランダで買うと幾らなの?
990 :01/08/30 19:27 ID:VKA5Ngkk
若い人がハマッテし舞う
991大友そうりんの家臣:01/08/30 19:29 ID:8U0oWjAQ
阿片はいけま先祖
992凸(`ー゚)fuck!:01/08/30 19:33 ID:7YPPO/.c
1000!
993名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 19:34 ID:W6BFpRn6
>>988
「医療目的だけ使用可で一般人の使用不可」
そういうシロモノはたくさんあるだろよ。

使用する事のメリットに対して副作用・弊害の懸念が
全て払拭されてないんだろ?大麻は。

話は変わるが、国は「煙草の害」は公式に認めてないんだよな。ヘンな話。
994(・∀・) :01/08/30 19:40 ID:p34J17gM
大麻でマターリ マターリ
995ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp:01/08/30 19:41 ID:thM759RA
ふふふ
996大友そうりんの家臣:01/08/30 19:42 ID:8U0oWjAQ
くせもの!!
997名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 19:43 ID:8ftFkFb6
1000?
998(・∀・):01/08/30 19:43 ID:vpTBHhjU
大麻でマターリ マターリ
999ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp:01/08/30 19:43 ID:thM759RA
大友柳太郎
1000ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp:01/08/30 19:43 ID:thM759RA
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