1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
サヨクの大きな勘違いは、国粋主義などの右翼的思想を持っている者
が、戦争を肯定していると思っていることだ。
これは朝日新聞などの極左マスコミなどによる情報操作の影響が大き
いが、一部の右翼団体を除いては、右翼思想家の中に戦争を賛美して
いるものなど一人もいない。
もちろん平和が第一で、戦争などない方が良いに決まっているが、い
ざというときのために、自国を防衛できるだけの軍事力は整備してお
く必要があるとだけなのである。
軍事力など要らない・・・・という人間は、病気などせぬから健康保
険はいらない、事故は起こさないから自動車保険にも加入しない、な
どと言っているのと同じで、まことに無責任というほかない。
軍備を持たぬことが平和なのだ・・・・などと勘違いをしてええいる
と、大変な事になる。
もちろん、全世界が同時に軍備を放棄するのであれば構わないが、そ
のような事はあり得ない。
永世中立国であるスイスでさえ、軍隊を持っているということの意味
を、良く考えるべきである。
日本国民の大部分を占めると思われるサヨクの人々は、まず自分の考
えが知らずのうちに左傾化しているということを自覚する事が必要だ。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 02:47
ホンと軍備アレルギーもいい加減にしてもらいたいモンだな。
2
どっちにしても、自衛隊は憲法違反
周辺諸国に脅威を与えている事はたしか
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 02:52
ウヨクじゃないけど、戦争は反対
戦争反対と唱えていれば戦争がなくなるとでも思ってる?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 02:54
1はいつからウヨク気取りだ。
ウヨクなんていねぇって皆言ってるだろ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:04
8は一度「右翼」って意味を調べてみたほうが良いぞ
俺は軍国主義には反対だが、1の言う事にも一理あると思う
10 :
根性キメテ:2001/08/19(日) 03:06
我が輩はえげつないスイスを尊敬しむあす。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:06
>>5 中国の核武装は周辺国に脅威を与えている事は確かなことだ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:06
石原慎太郎だって、「戦争しよう」って言ってるわけじゃないしな。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:08
>>11 その通り。
中国はまず核を放棄しろ。
悪魔の兵器を持ちながら、日本に軍国主義とか偉そうな事を言うな。
14 :
ウヨですが:2001/08/19(日) 03:09
侵略戦争反対
自衛戦争当然肯定
9条の戦争放棄も、侵略戦争に限れば賛成
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:09
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:10
>>9 【右翼】→ 国粋主義、国家主義、民族主義
私の場合、国粋主義だが民族主義ではないな。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:12
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:16
確かに「軍備」と「戦争」は別問題
「備え有れば憂いなし」と昔の人も言っていた
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:22
でも、「軍備」が緊張を生み、余計な軋轢を生む可能性もあるかと。
あなたも、近くにナイフを持っている人がいると緊張するでしょ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:22
>1
の意見には同意するが右翼なんてカテゴリーやめて。
ごく普通の人でしょうが。
まっ戦争は自分も反対だがやはり軍備は必要だ。
自衛隊は憲法違反といっても憲法作ったアメリカが元は作らせたんだから
いいんじゃない。
まさかスイスに軍隊無いなんておもってないでしょう?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:22
サヨクが支持する国
中国・北朝鮮・ベトナム・キューバ
一般の日本国民(=サヨがウヨと呼んでいる人たち)が支持する国
アメリカ・イギリス・ドイツ・フランス・イタリア・カナダ
軍国主義者(本物の右翼)が支持する国
イラク リビア
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:23
>>8 チョン氏ね、とか言っているヤツらはウヨクじゃないのか?
23 :
ジョニーに首っ丈:2001/08/19(日) 03:25
>>1 > これは朝日新聞などの極左マスコミなどによる情報操作の影響が大き
> いが、
それもあるけど、ゴー宣みたいな大日本帝国、大東亜戦争
全肯定派の存在も大きいと思われ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:25
>>22 ジャァしょうがないからプチウヨくらいなら呼んでもいい。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:26
>>20 サヨの連中は中道をウヨク扱いするからね。
自衛隊を肯定するような発言をすると、もう右翼と言われる。
26 :
根性キメテ:2001/08/19(日) 03:26
みんな腰にサーベルやら青龍刀を差して談笑してます。
\<丶`Д´>/マンセー!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:28
>>16 右翼の中に国粋主義と民族主義が同列にされていることが問題
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:30
>>23 >>それもあるけど、ゴー宣みたいな大日本帝国、大東亜戦争
>>全肯定派の存在も大きいと思われ。
ゴー宣は全肯定なんかしていないだろ。
愚かな部分もたくさんあったが、全てが悪だけでは無い、と言って
いるだけだぞ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:31
31 :
初心者:2001/08/19(日) 03:32
国粋主義ってなに?
西尾たんとか面白いんだけど、どう見てもイメージ悪くしてるよな・・・
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/19(日) 03:36
>>19 「隣人」が手榴弾を持ち歩いている
今の現状では止むをえないとおもわれ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:38
>>29 アジア解放のための聖戦だったとまで言ってるよしりんは
もはや大東亜戦争全肯定派だよ。
誰が好き好んで他国の為に命はるかってんだよなぁ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:40
中国ほど怪しい国はない。江沢民国家主席だって、どういうプロセスを経て
選ばれたのか分からない。
原潜も保有しているし、空母の建造計画もあると聞く。アメリカが牽制している
うちはいいが(これは日本のためではなく、台湾のため)、アメリカが引き上げたら
日本は危険な状態におかれる。
尖閣諸島という領土問題もあるし。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:46
国民のほぼ100%が戦争反対だよ思う。
しかし、同時に国民の多くは「現実的問題としての平和維持」を真面目に考えて
こなくてもよかったので、情緒的平和主義に安易に与してきた面がある。
「現実的問題としての平和維持」を突き詰めると「抑止力としての軍事」の必要
性が認識でき、かつ、現状ではそれしかないことがわかるだろう。
しかし、それは「努力なくして成果なし」のうち、厳しい努力の部分にあたり、
けして楽しいものではない。
しかも、「成果としての平和」が取りあえずは日米安保のおかげもあり存在して
いるから「努力の部分」を尚更忌避したくなる心情もあっただろう。
「努力なくして成果なし」の「努力=抑止力としての軍事」を放棄した場合には
「成果」である平和が脅かされるだろう。
サヨクの「平和運動」は、実は「努力放棄による戦争リスクの増大」なのだ。
37 :
:2001/08/19(日) 03:47
サヨのゆーこと聞くと戦争の道が最も近いと思われ・・・。
自衛隊違憲→廃止
米軍駐留反対→引き揚げ
これでマジで何処の国も攻めてこなかったら、世界史に残る快挙!
まあ、即刻人民解放軍がサヨを開放しに来てくれるでしょ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:50
沖縄の米軍がなくなったら、中国は尖閣諸島で軍事演習を始めると思われる。
もうすでに、中国海軍が尖閣諸島あたりをうろついているんでしょ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:53
尖閣諸島近くへ、中国海軍艦艇十数隻が異例の出動
www01.sankei.co.jp/databox/paper/9906/02/paper/today/internat/02int001.htm
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 04:01
戦争したいってヤツいるのかね?
平和って有り難いよね。
でも、軍は必要。
独立国家として、軍を持つことは、世界の常識。
サヨには受け入れられないみたいだけどね、世界の常識が。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 04:04
厨獄さまの人民解放軍を無抵抗で迎え入れることが左翼の目的なのです。
そのために邪魔な防衛力はなくしてしまおうというのが左翼の平和運動なのです。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 12:16
>>31 国粋主義ってなに?
こくすい‐しゅぎ【国粋主義】
自国の歴史・文化・政治を貫く民族性や国体の優秀性を主張し、民族固有の長所
や美質と見なされるものの維持・顕揚をはかる思潮や運動。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 12:35
左翼 → 共産主義者、社会主義者
サヨク → ことなかれ主義者
結局サヨクって、自分じゃなんにも責任とらないて、全部人の責任なんだよな。
45 :
大和民族霊的防人:2001/08/19(日) 12:37
何をいふか。
主上のためであらば、戦争もおおひに良し。
主上のためにならねば、平和など意味はなし。
そういふことだ。
マッカーサー憲法の下で教育を受けてきた若者どもは、
主上を敬愛するものですら戦争に反対するよふになつてしまつたのか。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 12:39
47 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 12:39
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 12:44
ていうか超国家主義(ウルトラナショナリズム)は
必然的に排外→鎖国の道へと走る
戦争はそれとは対極的な
インターナショナルな行為である・・・
とどっかの本で読んだことがある。
最近の韓国ネタのスレッドの行く末なんかみてると
確かにその通りだな。
国交断絶きぼーんとかもうあいつらどうでもいいとか、
49 :
大和民族霊的防人:2001/08/19(日) 12:45
>>47 奴がれは右翼などとは言つておらぬ。
主上を敬愛する真の大和民族のことを言つたまでである。
かつて、やまとの国では、主上の御為に多くの若者が命を散らしていつた。
その尊い軍神たちに対して
戦争反対などといふ暴言を吐ける大和民族があらうか。
戦争に反対するものどもは、ぢつは大和民族ではないのではないか。
50 :
大和民族霊的防人:2001/08/19(日) 12:48
そもそも最近の者どもは愛国者を自称しつつ
言論の自由がどうとか、民主主義がどうとか、言うではないか。
なぜ毛唐共の作りし概念を真の大和民族が喜んで使うのか。
大和の国は数万年の昔より
主上と臣下とが慈しみあいて成り立ちたる国であつた。
大和の国には、権利など必要なし、憲法も必要なし。
臣下が主上に対して権利を持つなどもってのほかである。
臣下は分限を有するのみ。
51 :
国史愛好者:2001/08/19(日) 12:48
源氏物語を見よ
大和魂とはやさしき心のこと
保元物語を見よ
戦のあさましさを描くのみか
日本最古と思はれる死刑反対論が述べられてゐる
太平記を見よ
南北両朝の分裂を嘆き悔やみ給ふた光厳院は
僧形にて諸国を行脚され、将兵や民草の霊を弔はれた。
戦争反対こそ日本の伝統
「勝ってる戦争はカッコ良いぞ!」(小林某)
彼奴こそ左翼なるべし。
また、「主上のためであらば、戦争もおおひに良し」という輩は
おそらく主上に罪を帰し奉らんと謀る左翼であらう。
52 :
大和民族霊的防人:2001/08/19(日) 12:50
よつて
憲法はこれを直ちに廃止し、
主上による御親政を実現せよ。
真の大和民族の取るべき道はこれしかない。
高句麗に同胞を拉致されながら指一本も動かせぬ者どもに
政治を委ねられぬのだ。
53 :
国史・国文学愛好者:2001/08/19(日) 12:50
筆名は「国史・国文愛好者」とすべきであった。
54 :
根性キメテ:2001/08/19(日) 12:53
55 :
大和民族霊的防人:2001/08/19(日) 12:55
国史・国文学愛好者 殿
真摯なるご返答、まことにかたじけない。
しかしながら
反論をさせていただくと
まず「源氏物語」を作りたる紫式部はその名も知れぬ者であり、
しかも
畏れ多くも皇室をないがしろにした藤原道長の息のかかりたる者である。
この者の書きたるくだらぬ官能小説を持ってして大和魂を語るのは如何なものか。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 13:06
>原潜も保有しているし、空母の建造計画もあると聞く。アメリカが牽制している
>うちはいいが(これは日本のためではなく、台湾のため)、アメリカが引き上げたら
>日本は危険な状態におかれる。
>尖閣諸島という領土問題もあるし。
これらの問題を軍事で解決しようとしたら、戦争しかないよ。
ここは、アメリカの軍事力を使って中国をけん制しつつ、破局に至らないように、
不断の緊張緩和の努力を行うしかない。(アメリカの軍隊の費用は、できるだけアメリカ
に負担させるよう努力する)
間違っても、台湾と中国本土の争いに巻き込まれて国益を失ってはいけない。
(そのためには、いざとなったら、台湾の中国帰属を認めてでも東アジアの平和を
守るようにアメリカに働きかける必要がある)
57 :
大和民族霊的防人:2001/08/19(日) 13:08
>>56 だから、戦争で構わぬではなひか。
何を恐れるのだ。
58 :
国史・国文学愛好者:2001/08/19(日) 13:11
>>55 私も反論させて頂く。
源氏物語は、御歴代にとつて必読の書であり
しかもその心は「現世の愛執を断ち切り、仏道に帰依することの尊さ」を
説くにあつた−少なくとも中世以降の大宮人はそう解釈した。
故に今に至る迄伝へられてきたのである。
「くだらぬ官能小説」などでは断じてない。
ただ後光明天皇はこれをお気に召されず、講書を拒まれたことも
あつたと承るが、その後の御歴代は引き続き源氏を学ばれた。
道長は不遜の行い多き者ではあつたが、後一条天皇を始め
その後の天皇で彼の血を稟け給はざる御方は一人とておられぬ。
摂関政治は当時の常識であり、徒に彼を謗るのは避けられた方が良いかと思ふ。
59 :
:2001/08/19(日) 13:14
戦争反対とか賛成とかってなんだよ。
今の日本に於いて、戦争は不必要なんだから反対も賛成も
無いだろ。いよいよ戦争か、という状況が逼迫してきたときに
反対、賛成が初めて論じられるんじゃないのか。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:18
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:27
日本が戦争しなくちゃいけない時は
世界中が戦争やり始めた時だけだと思う。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:33
>>45 こういう馬鹿右翼が居るから、真摯に国を憂いている石原慎太郎なんかまでが、
一緒くたに右翼としてくくられてしまうんだよね。
宣伝カーにのって、騒音まき散らしている馬鹿右翼どもは、竹島でも尖閣でも
やるから、日本から出てけ!ハッキリ言って迷惑だ。
63 :
T:2001/08/19(日) 20:34
>>大和民族霊的防人 さん(「さん」なら許してくれる?)
あなたとてもおもしろいです!
もっと話を聞かせてください
私は侵略はどんな理由があっても反対、防衛は程良い程度で(難しいけど)
まず戦争を起こさないように外交をちゃんとすること
そして貿易を盛んにして経済的結びつきを強め
お互い切っても切れない関係を結べば共存共栄できると考えます
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:37
>>61 >>日本が戦争しなくちゃいけない時は世界中が戦争やり始めた時だけだと思う。
そんなことはないだろ。
世界中が戦争を初めても、日本に危害が及ばない限り、中立であるべきだ。
実害というのは、もちろん経済的なものも含めてね。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:44
>>64 巻き込まれれば、当然戦うしかないでしょ。
誰も、黙って国が滅びるのを見ているとは言っていない。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:29
で、結局「大和民族霊的防人」ってのと、「国史・国文学愛好者」ってのは、戦争
に賛成なんかね、反対なんかね。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:31
当然、戦争反対。だから、自衛隊(国防力)に猛反発したり、外国右翼と組む朝日などのサヨクは大嫌い。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:32
戦争は しないにこした ことはない。
さりとて火の粉は ふりはらうべし
>>62 >真摯に国を憂いている石原慎太郎なんかまでが、
おいおい(w。
後半部分は同意だけど。
永世中立国はあるけど、
「非武装中立国」てどこかにそんざいしていたっけ?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:38
でも2ちゃんねらーの大半は
戦争勃発を期待しているはず。
コスタリカ?
74 :
T:2001/08/19(日) 21:38
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:39
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:40
風の谷の人たちも武装していたね。
バチカン市国って兵隊あったっけ?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:43
たしかあったよ。おもちゃの兵隊みたいなのだけど。
79 :
T:2001/08/19(日) 21:44
>>75 「(藁。」は失礼すぎない?
反省しる!
でも自業自得とも言える
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:45
鳥葬の国まんせ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:47
>>74 日本も武装を解いたらチベットの二の舞になるんかな。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:50
>>72 >>でも2ちゃんねらーの大半は戦争勃発を期待しているはず。
そういう意味ではウヨクのほうが反戦意識が高い
マスコミに踊らされて、なんとなくサヨクになっている人間の方が
危ないよ。
どうして戦争が起こるのか、戦争のどこがいけないのか、なんて、真
剣に考えた事も無いのがほとんど。
コスタリカは
8000人の国境警備隊がいるのか〜〜だめじゃん。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:52
>81
その場合の加害国は…?
85 :
T:2001/08/19(日) 21:52
>>83 日本は自衛隊があるから人のことは笑えない
9条は廃止すべき
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:52
>>81 ならないと思う。アメリカが反撃してくれる。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:53
>>83 だめじゃんってアータ、なにをしようとしているの!!
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:53
>>74 >>チベット瞬殺されたけど・・
沖縄も独立したらすべての武器を楽器に持ち替えるらしいから、中国
にやられちゃうね。
笑ってないよ〜。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:54
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:54
>>86 もしアメリカが日本に攻めてきたらどうしよう(w。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:55
>>85 廃止はせんでいいと思う。
侵略戦争はしない・・・・という理念は大切だと思う。
防衛戦争まで否定しているところが問題。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:56
いやいや確か非武装中立論者の根拠が
コスタリカだった様な気がしたから。
95 :
T:2001/08/19(日) 21:57
>>88 昔、ナポレオンが琉球に軍隊がないのを聞いて
「そんなことは不可能だ」と言ったらしいね(w
何年ぐらい続いたの?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:58
ウヨクにしても、サヨクにしても戦争反対ってのは国民の総意だと思う。
あとは軍備の問題だけど、朝日あたりが「軍備=軍国主義」みたいに、すぐに
煽りにかかるだろ。アレがイカン。
もし本当に北朝鮮あたりのポテドンなんかが降ってきても、朝日や日教組は
自衛隊はいらないと言い続けるのか?
この固定は意味なし。うざいっていうならやめるよ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:00
>>88 琉球にもちゃんと軍隊のようなものがあったらしいよ。
ただ、よそから来た人間には分からないようにしていたらしい。
この間テレビでやってた。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:01
「自衛隊の国軍昇格を!」は民族派の看板なのに、
「戦争反対」をウヨがぶちあげるのはやっぱ無理があるんじゃ・・・。
もしそれが実現しちゃったら収集がつかん。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:01
>>97 意図はないんだろうけど、「根性キメテ戦争しよう」って言ってるみたい
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:03
軍隊は戦争の道具であるだけではありません。
戦争を回避する唯一の道具でもあるのです。
『核配備を!!』
『核発射反対!』
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:04
>>96 >もし本当に北朝鮮あたりのポテドンなんかが降ってきても、朝日や日教組は
>自衛隊はいらないと言い続けるのか?
テポ丼もいいけど、年間1700件にものぼる在日米軍の
犯罪をなんとかしてくれ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:04
>>99 防衛庁を防衛省、自衛隊を国防軍に昇格させることと、戦争反対とは
まったく別の次元のはなし。
ここを一緒にしてしまっているのがサヨクが完全に勘違いしていると
ころだね。
ちなみに国粋主義者と民族主義者では、同じウヨクでもスタンスが違
うので、そこんところをよろしく。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:06
>>103 いや、ホンと、米軍って全然懲りない性格だよね。
基地の外に出るの禁止したら・・・・って気分。
相互安保。
できるか?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:10
>>104 >ちなみに国粋主義者と民族主義者では、同じウヨクでもスタンスが違
>うので、そこんところをよろしく。
サヨたちは、国粋・民族両派のどういう違いに
着眼したらよいと考えてけつかりますか。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:13
もし本当に中国が侵攻してきたら、米軍の行動としては
「申し訳程度に戦う」
↓
「米軍に犠牲者」
↓
「なんでわざわざ日本のために戦うんだと反戦運動」
↓
「沖縄〜九州あたりまでの占領を黙認すると勝手に決めて和解」
と言ったあたりが関の山だと思うが、どうかなぁ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:15
>>108 そうならないように
アメ公のキンタマをつねにしっかりと
握っていましょう。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:15
アメリカの核配備は日本が核攻撃を受けた時の対応はしていません
だから、アメリカが守ってくれるなんて思わない方がいい。
駐留米軍は対極東の基地であって日本防衛の基地ではない。
だから日本は自分の危機は自分で解決する意思を持つことだ。
まずやはり自衛隊の軍昇格、対ミサイル防衛を真剣に考えよう。
戦争はだめよ。
米軍に犠牲が出る程の戦闘が起きるかなあ?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:17
>>110 いざっていうときはアメリカはさっさと日本を
見限るってこと? 基地が攻撃されても?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:18
予想されるアメリカの言い分
「日本と中国の二国間の問題に口は出さない」
「在日米軍の安全は確保しなければならない」
で、撤兵。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:18
日本をアメリカの第…の州に!!
115 :
T:2001/08/19(日) 22:19
>>110 基地は攻撃しないでしょ
東条でもあるまいし・・
普通は日本にだけ攻撃します
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:19
>>113 >「在日米軍の安全は確保しなければならない」
なんじゃそりゃ!!
米軍との対等同盟・ 自衛隊の軍昇格、対ミサイル防衛。
これしないと沖縄は今のまんま。
118 :
T:2001/08/19(日) 22:20
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:20
>>116 原爆、水爆を使わせない程度の効果はあるかもね。
巻き添えにするとマズイから。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:21
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:22
>>116 言い方を変えると
「我々は日本にいるアメリカ国民の生命を守る必要がある。
米国民を速やかに帰国させたい。」
おいおいアメちゃんは日本を守るよ。
守らないと他の同盟国に示しがつかない。2流国家になるよ。
つーか冷戦とベトナム戦争はなんだ?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:25
基本的に戦争は反対だが、それも事と次第による。例えばこれ以上
アメリカが日本に対し、無理難題を要求するときは一線交える覚悟
も必要。前大戦のようにアジア諸国にした侵略戦争は絶対反対。
124 :
T:2001/08/19(日) 22:25
朝鮮戦争はなんだ?
126 :
無党派さん:2001/08/19(日) 22:25
戦争したら損ばかり
夏か。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:27
>>112 米の基地がどうのじゃなくて、たとえば、北や中の核が発射されても
米の核はそのときの対応がないから、アメリカが対応したとしても
そんとき日本は廃墟になってるかも知れないから考えようってこと。
最低自国の防衛は自国でって話。
特に日本は外国に攻めてく軍じゃないからTMDみたいなものも外国
に対して違和感が少ないかも。 あまいか・・
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:27
>>125 ベトナムのように長引くとマズイじゃん。
米軍より米メディアの方が怖いよ。
中国ロビーの力も強いし。
130 :
T:2001/08/19(日) 22:30
>>122 昔日ソ不可侵条約があった
日本がソビエトに支援したから恩もあった
しかし結果は?
今はそうでも未来永劫ではない
先制攻撃されるとアメリカ人はサイヤ人に変身しますよ。
132 :
T:2001/08/19(日) 22:35
>>131 私が司令官なら絶対米軍基地には攻撃しない
出来ればアメリカとは話を付けておく(北方領土がそう)
日本も4国協定を破っている
日ソ不可侵条約と日米安保を同列に・・謎だ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:37
>>107 >>サヨたちは、国粋・民族両派のどういう違いに着眼したらよいと考えてけつか
>>りますか。
私は国粋主義者として、帰化者はもちろん、在日の人達だって、日本を愛してくれ
る人はみんな同胞と思いますよ。
別に朝鮮系だけに限らず、中華系だってそう、白人も黒人も日本と言う国に親愛の
情を示して、日本と言う国の文化を愛してくれる人はみんな友達。
でも、民族主義の連中は違うだろ。
朝鮮系の人達に、安易に「氏ね」とかいう書き込みを見ると、同じ日本人として
オマエが氏ね!って気持ちになるよ。
135 :
T:2001/08/19(日) 22:38
言ってみれば条約は破るためにある(いいすぎ)
こっちが守るから相手も守ると考えるのは
お人好し・・
それをいっちゃあなんでもありだよ〜〜
日本を売り渡してアメリカにどんな利益があるんだ〜〜?
アメリカの信用は〜〜?
よくわかんないよ〜〜〜
137 :
T:2001/08/19(日) 22:58
>>136 世の中なんてそんなもん
あなたも悪徳商法や結婚詐欺に気を付けて・・
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 23:01
>>137 確かに、信頼関係を築く事は大切だけど、なんでも頭っから信じて
しまうのは考えものだね。
特に日本人はお人好しだから。
世の中なんてそんなもん
っておいおい・・利益なしに国が動くかよ・・
アメリカが世界中(特にEU)の信用を全く無くしても
日本が占領されて最悪の場合赤色化して
世界経済AND米国経済がズタズタになっても
在日米軍が人質になっても、
米国がそれ以上の利益を得られるなら即座に売っぱらうだろうよ。
140 :
T:2001/08/19(日) 23:19
>>136 今すぐはそんなことはない
ただ将来は分からない
米軍が居るからSDFは要らないとは成らない
最悪日米戦争もあり得るのだから・・
正確に言うとアメリカは国益を守ってるの。
その国益が日本と合致してる間は安全なのよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 23:23
日本国内で暴動が発生して、治安当局が鎮圧不能な場合は、米軍の
出動あるよ。日本は再度占領されちゃうんだね。
143 :
◆Z6G0yP9Q:2001/08/19(日) 23:25
俺は天皇陛下の御親政を望む者だ。
だからその意味では右翼だと思うが、
しかし
戦争には反対だ。
正確に言うと、闇雲に戦争をするのは反対だ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 23:25
ところでここの人たちって井沢元彦の事をどう思ってる?
おれはサヨよかまし、と思ってるが。
145 :
T:2001/08/19(日) 23:29
>>141 マッカーサーに洗脳されてるよ・・
56年までは日米の国益は合致してなかった
100年先も合致してると思う?
日米戦争って・・・そうならないように
不断の努力をすんのが外交だろう。
将来は米軍基地縮小・自衛隊は国軍昇格、
日本は安保は双務にってのが持論だよ・・難しいけどね。
147 :
T:2001/08/19(日) 23:36
>>146 同意
と言うか完全撤退が基本
でもしないだろうキューバに米軍基地があるのは知ってる?
「キューバを守るため」に基地を作ってそのまま居座っている
100年先の話かいな・・・
そんで現在は合致してるでしょ。
合致しなくなったら警戒すればいいんだよ・・・
149 :
T:2001/08/19(日) 23:38
泥縄では遅い!
100年もパックスアメリカーナが続くとは思えないよ・・
151 :
T:2001/08/19(日) 23:44
まず自主防衛が必要
米軍は”パセリ”ぐらいに考えた方がいい
防衛を丸投げしてはアメリカにしっぽを振るしかない
日本の独立はないのと同じだと思いませんか?
152 :
根性キメテ :2001/08/19(日) 23:57
日本の独立はゆっくり着実慎重に。
独立すると必然的にアジアを安定させる義務がのしかかって来る。
日本人はそれが怖い。俺もちょっと怖い。
153 :
T:2001/08/20(月) 00:00
日本はサンフランシスコ条約で独立したの!
ダメだよー”スネオ”根性は捨てないと
だいたいここは「戦争反対のウヨクの数」なんだけど・・
亜米利加で怖いのは世論だよ
もし日中で戦争起きたとして、在日米軍に犠牲者が出ると
世論はヒステリックに騒ぎ立てるよ。
Japと亜米利加市民の命どっちが大切なんだ?ってね
世論に押されて大統領が撤退を指示!
これがシナリオだな
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 00:24
>>144 >>ところでここの人たちって井沢元彦の事をどう思ってる?
>>おれはサヨよかまし、と思ってるが。
サヨクの連中って、なにも真剣に考えてないでしょ。
感情論だけで、マスコミに洗脳されて、自分自身で意識もなくサヨクになっている。
それを考えると、井沢のほうがよっぽどマシだ。
156 :
根性キメテ:2001/08/20(月) 00:27
井沢も感情的だが・・・まあおもろいかな。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 00:29
>>153 独立国家は国内に他国の基地はないし、教科書検定に他国の干渉受けないだろ?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 00:35
>>154 いいえ。Japと亜米利加市民の命どっちが大切なんだ?ってなったら
「神聖ナルWHITEヲ殺シタjapヲ滅ボセ!」
ってなって大統領が全土に配備したICBMを日本に向かって打ち込んできます。
日本は海の底に沈み、「悪辣なるイエローモンキーの国家を葬った」
等と気取ってあの亜米利加はますます自称世界警察の地位を確固たる物にするのです。
159 :
根性キメテ:2001/08/20(月) 00:39
???
アメリカ兵を殺したのは中国兵でしょ?
160 :
名文再記載:2001/08/20(月) 01:58
216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/19(日) 03:38
国民のほぼ100%が戦争反対だよ思う。
しかし、同時に国民の多くは「現実的問題としての平和維持」を真面目に考えて
こなくてもよかったので、情緒的平和主義に安易に与してきた面がある。
「現実的問題としての平和維持」を突き詰めると「抑止力としての軍事」の必要
性を認識し、かつ、現状ではそれしかないことがわかるだろう。
しかし、それは「努力なくして成果なし」のうち、厳しい努力の部分にあたり、
けして楽しいものではない。
しかも、「成果としての平和」が取りあえずは日米安保のおかげもあり存在して
いるから「努力の部分」を尚更忌避したくなる心情もあっただろう。
「努力なくして成果なし」の「努力=抑止力としての軍事」を放棄した場合には
「成果」である平和が脅かされるだろう。
サヨクの「平和運動」は、実は「努力放棄による戦争リスクの増大」なのだ。
サヨクの「平和運動」は極めて観念的で、「戦争の匂いがするものをなくせば
戦争がなくなる」などという原始宗教的発想です。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 02:01
>>1 >日本国民の大部分を占めると思われるサヨクの人々は、まず自分の考
>えが知らずのうちに左傾化しているということを自覚する事が必要だ。
これってちょっと・・
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 02:02
抑止力でんがな
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 07:15
>>161 そりゃそうだろ。
子供の頃から学校で散々サヨク化教育受けて、テレビでも散々サヨク報道を見て
育つんだから、サヨクにならないほうがおかしい。
早く目覚めないと大変なことになるよ、この国は。
164 :
T:2001/08/20(月) 07:18
>>160 同意
>「成果としての平和」が取りあえずは日米安保のおかげもあり存在して
>いるから「努力の部分」を尚更忌避したくなる心情もあっただろう。
在日米軍は要らない。もちろん在日中国軍も要らない
日本人はマッカーサーに洗脳されている
小泉もチョコレイトを貰ったからブッシュの手下になった
まず第一に日本の国益を考えてほしい
>>164 現状では、日米安保なしでは難しいのでは?
>>165 こんな扇情的な物言いをする人に、まともに話そうとしても無駄だよ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 11:37
>>160 >>サヨクの「平和運動」は極めて観念的で、「戦争の匂いがするものをなくせば
>>戦争がなくなる」などという原始宗教的発想です。
臭いものには蓋をしてしまえ、って理論だよね。
蓋の中では何が起きているのか見ようともしない。
取り返しが付かなくなってからでは遅いのに。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 18:37
結局は、ウヨクもサヨクも戦争反対ってことでいいのかな。
あとは防衛力の整備に関して、どうとらえるかってことだな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 18:41
>>167 あれはきっと日本古来の言霊信仰なんですよ。
「戦争反対」と唱えていれば戦争は起きないと思っているのです。
彼らもある意味保守派なのですよ。
170 :
ヒロヒト c87238.tctv.ne.jp:2001/08/20(月) 18:41
どうでもいいよ
国土を踏みにじる奴は許しません
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 18:41
戦争を賛成、反対の二元論で語るのは日本のサヨクだけだよ。
国家主権の侵害などの正当な理由での交戦権はどこでも認めていられるし、
最終的に交戦という選択肢がない外交はまったく無意味。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 18:45
共産主義国家の中国が、尖閣諸島に海軍の艦艇を派遣してきました!
どうすればいいの?>サヨのみなさん
173 :
紆余の皆様は、エラそーなこと言う前にここの全レスを読むように:2001/08/20(月) 18:51
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 18:52
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
lヽ + +
l l.アーヒャヒャヒャ. lヽアーヒャヒャヒャ アヒャヒャー!!!M /lケキャハアヒャハヒャ
l_」 ∧_∧ l 」∧_∧ Σ∧_ ∧ _∧ l.」∧ ∧
‖( ゚∀゚ ) ‖( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ;三; ゚∀゚) ||(゚∀゚ )
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l l アヒャー!! ;;' ヽ ヽヽ ヽ クケクケクケーキャハヒャ (゚∀゚ )∴;*
l_」 ∧_∧ ∵;"*.∴ ∧_ ∧ _∧ 彡 彡".∴
‖( ゚∀゚ );*;:∵;;' ―――==⊂ (゚∀゚ ;三; ゚∀゚) つ ==―――"*.;'':∵∴
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人 Y 人 Y (( | | )) \・ `〜
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 ̄ ̄ アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!! 彡∴;* 彡∴;* ・∴;ヒャヒャヒャ
アーヒャヒャヒャヒャ∴*"*. ∧_∧ .;".;" ".∴
;ヒャヒャヒャ;∵ ( ゚∀゚ ) ==―――――;": ∴"*.;'':アーヒャヒャヒャヒャ
∵:⊂ :~~~~~~つ; ( つ つ彡 (~~~~~~) ⊂_~~~ つ;'':∵ヒャヒャヒャ
∧_∧ Y 人 Y | | | ".; \ `〜 ∧ ∧
( ゚∀゚ )_) し (_).;".;"::: (__)_):;.;".;": U U (゚∀゚ );'':
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 18:52
>>172 ひたすら外交交渉するんだよねぇ、サヨのみなさん(藁
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 18:55
サヨクはまず日本が武力侵攻を受けた場合はどうするのか、という事
を明確にすべきだね。
そんな事あり得ない・・・・なんてお気楽主義は通用しないよ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 18:58
いや、もうすでに竹島は韓国に軍事占領されてるし、尖閣諸島では
中国海軍艦艇十数隻が調査活動を行っている。
どーすればいいのお?>サヨのみなさん
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 19:07
李承晩ライン設定後、韓国が数人を竹島に常駐し始めた頃は
海上保安庁の船は竹島のすぐそばに行って、退去するようスピーカーで
呼びかけていました。
しかし、韓国が軍を常駐させるようになってから、海上保安庁は怖くて
竹島から12海里以内の海域に入れなくなってしまいました。
どーすればいいんだよー>サヨ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 20:08
ってーか、サヨにとっては無人島なんぞどうでもいいんだろうね。
中国が日本の領海から石油泥棒したって、ぜんぜんお構いなしなんだろうね。
そのくせ、この手の連中は「原発反対」とか言うんだろ。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 20:26
そういや、石原慎太郎が灯台かなんか立てに行ったのはどこだっけ?
181 :
名無し:2001/08/20(月) 20:30
敵を祀らず味方のみの霊を祀るという靖国神社は、日本の伝統的な宗教
からは逸脱している。
「日本人の国民感情として、亡くなるとすべて仏様になる。死者をそれ
ほど選別しなければならないんだろうか」と小泉は言う。
しかし靖国神社そのものが死者を選別しているのである。
靖国神社は戊辰戦争の官軍の戦死者だけを祀る為に建てられた。
勿論、「賊軍」の会津藩士などは祀られることはなかった。
靖国神社のように怨霊の候補である敗者ではなく、勝利に貢献した
勝者の英霊を祭神として偉大さを称えるというのは、日本では特異
な思想なのだ。
怨念が強い怨霊ほど霊験も強く、その加護にすがるのが日本の伝統
的な御霊信仰だった。
民間に普及していた信仰とは全く違う存在が、明治国家の手によって
創り出された訳だ。
こんな靖国神社のどこが「日本の伝統」なのかね?
>>181 靖国スレ行ってヤレ
ウヨクがすべて靖国に全面同意しているわけではないだろ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 20:37
本当の「日本の伝統」なら、
真言密教にある「呪い」こそ有効。
太平洋戦争中にアメリカ大統領を殺したような。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 23:38
>>183 またわけのわからんのが出てきたな。
真性右翼には、この手の神がかり的なのが多いのかな。
ハッキリ言って、一般のウヨクには至極迷惑。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 23:57
サヨは戦争反対っていうより国家の存在に反対なんだろ元々。
非武装中立論はソ連に侵攻されたらお手上げ=逆に万歳
って意味かと思ったよ。
186 :
真・戦争希望者:2001/08/20(月) 23:58
戦争になって欲しいと思っているのは
朝鮮の売春婦だけじゃないの。
「あの時はもうかったあ」とかいってね。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 23:59
マルクス主義逝ってヨシ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:10
で、サヨの理想の国って何なのさ。
まさか、キューバ・ベトナム・中国・北朝鮮みたいな独裁者の支配する国じゃないよね?
給与と福祉と終身雇用が保証された公務員だけで構成される国?
じゃ、誰が法人税納めるのだろうね?(藁藁
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:13
>>188 だからさ、サヨはそんな事真剣に考えていないんだって。
何となく平和で毎日楽しけりゃいいな・・・・ってだけでしょ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:14
社会主義国には法人税なんてものはないだろ(全て公有)
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:16
>189
いわゆる、平和ボケってやつだな(藁
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 01:22
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 07:21
サヨの連中はもういい加減に「軍事力の整備」=「軍国主義」って短絡的な考え
はやめてほしい。
家に鍵を付けたり、塀を立てたり、番犬飼ったり、セコムしたり、ってのと同じ
ことなのに。
194 :
ペー:2001/08/21(火) 09:51
「現在の平和はいついかなる場所であれ戦争よりもずっと悪い。
平和の維持がついにはれっきとした不道徳になってしまったほどに、
それは比べるものもなく悪い。…人間は本性上卑劣と不実とに傾く。
だから人間は戦争にあこがれ、それを愛する。人間は戦争の中に万能薬を求める。
戦争は人間の同胞愛を高め、国民が相互に尊敬しあうことを教えることによって、
国民の結集をもたらす。戦争は人間を若がえらせる。
…現代において戦争は欠くべからぎるものである。もし戦争がないと、
世界は亡びてしまうか、ただれた傷だらけの不潔な泥土に変じてしまうだろう。」
(どすとえふすきい『作家の日記』)
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 20:28
共産党とか社民党なんかは、本気で防衛力は不要って思っているんだろうか?
単なるポーズのような気がするけれど、本気で思っているならかなりイタイ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 20:38
>>195 土井たか子なんか、マジで言ってる気がする
197 :
:2001/08/21(火) 20:44
>>196 あらゆる暴漢をも舌先3寸で撃退できたら信用してやるけどな。
とりあえず俺は文系じゃないので中東和平に汗を流して実証して
見せて欲しいモノだ。
198 :
名無しさん@お腹すいた:2001/08/21(火) 20:47
>>196 国を治めるのに、主婦感覚とかオバサン感覚でやられちゃたまらんよ
199 :
T:2001/08/21(火) 21:49
>>196-198
消化器事件の時に笑いながら逃げたのは
誰だったかなぁ?
200 :
d:2001/08/21(火) 21:51
スイスは非武装中立だと勘違いしてそうだね朝日読者は
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 21:54
>>200 いくらなんでもそれは。
べつに朝日読者に限らないだろうし。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 21:55
>>196 メbーズでしょう。だって政権取った時、どういう行動をとったか、
を思い出せば。
203 :
T:2001/08/21(火) 21:58
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 22:04
>>195 共産党は認めるっていってなかったけ?
社民は違憲だーっていまだに吠えてたが。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 22:08
>>204 共産党は自衛のための軍隊は認めるのに、自衛隊の解散を提唱。
社民党は自衛隊を違憲といいつつ、解散まではいわない。
最近はいずれも変わってきているようだが、
はっきりいってわけわからん。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 22:12
>>203 カタカナの「ぽ」をいれると、メbになるんだよ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 22:32
三島ゆきおって右翼?ハラキリおっさん
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 22:36
単細胞右翼馬鹿氏ね
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 22:36
つーか21世紀だったつーのに
右と左に分かれるかね?
自分と意見の違う奴を左右に分けたいだけだろ?
両者アホだな
相手を左右でしか判断できない奴は逝ってよし!
210 :
にゃあ:2001/08/21(火) 22:47
『左翼的思想』
分かりやすい。猿でも分かる。
3流大学卒でも、DQNでも分かる。
『右翼的思想』
ある程度知識がある奴には分かりやすいが、
軍事力の調整や外交論(歴史に多いに起因)などが難しく、理解できない。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 22:52
今日駅前で任侠右翼が大音響で話しててすごいうるさかった。
右翼=ヤクザ繋がり、と捕らえている人もかなり多いかと思われ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 23:04
>>211 ほんとにあの手の連中は迷惑。
右翼的思想を口にすると、あいつらの仲間と思われる。
213 :
T:2001/08/21(火) 23:09
>>210 その分け方はおかしいね
共産主義は分かりにくいよ
一言で言えば
ウヨ=自分の道は自分で決める
サヨ=一人は皆のために、皆は一人のために
214 :
_:2001/08/21(火) 23:49
>>213 確かに左翼的思想は分かりにくい。資本論なんて難解だ。
でもってサヨ的思想もわかりにくい。普通の感覚では理解できない。
でもDQNにはわかりやすい。
「とにかくオレ様がいちばんってことだろ?」
215 :
大天才様1号:2001/08/21(火) 23:54
日本のような通商国家にとって、戦争は飛び切りの贅沢品だよ。
216 :
T:2001/08/21(火) 23:57
>>214 そのとおーーり!
結局生活保護や親のすねかじりを正当化する論理
「貧乏人は麦を食え」これが当たり前
217 :
T:2001/08/21(火) 23:58
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 00:09
1に同意
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 00:57
220 :
T:2001/08/22(水) 00:59
>>219 あなたは竹槍持って米軍基地に
突入してください
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 02:08
>>205 最近の社民党の辻本は自衛隊を解散して災害救助隊として
再結成すべきだとか言ってたような。
昔は社会党系は災害救助で自衛隊が出動すると、
軍靴の音が聞こえるとかうるさかったのに隔世の感があるよ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 07:47
>>214 >>でもってサヨ的思想もわかりにくい。普通の感覚では理解できない。
サヨに思想もなにもないだろ。
戦争反対、軍事力整備反対って叫んで、なんか自分がいい人になった気分に
ひたっているだけの話だ。
223 :
名無し:2001/08/22(水) 08:20
>>223 どうして?
→ ocn.ne.jp/~aoitori/
WEBフォルダに「青い鳥」なんて名称を付けるあたりが、いかにも
空想家らしくてよろしい。もっと現実を見ろよ。
225 :
T:2001/08/23(木) 00:07
どうやら、右翼と左翼の定義がはっきりしていないみたいね。
俺は天皇制廃止、小泉靖国参拝反対、日中戦争は侵略戦争という認識
を持つ者だが、自衛隊は将来的に憲法を改正して軍隊と位置付けた
方がいいと思ってる。
俺って 右翼? 左翼?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:20
>>226 気持ち、左・・・ってとこじゃないのかな。
228 :
T:2001/08/23(木) 00:23
>>226 簡単な見分け方があります
日本の中の共産主義”農政”
食管法やセーフガードを支持できますか?出来ませんか?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:27
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:34
>>226 俺は象徴天皇制維持(これ以上の存在になりそうなら廃止)
首相の靖国参拝反対(外交悪化は避けるべき)
日中戦争は他国に軍隊飛ばしてドンパチやったんだから侵略と認識
自衛隊は今のままで十分。まだ国民が真剣に考えてない。
231 :
T:2001/08/23(木) 00:39
農業=サヨではなくて
日本の農水省、農協=サヨです
>>231 >日本の農水省、農協=サヨです
なんで?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:44
民主党も絶対さよだな
でも何かまともでおと漢気のあるスレだな
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:46
共産主義国家で、軍事を放棄している国はあるか?
むしろ、危険な国の方が多い。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:49
日本の右翼はアメリカと直結しているようだ
だから俺は戦争を肯定する
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:50
そもそも戦争反対ってなんだ?
237 :
T:2001/08/23(木) 00:52
>>232 サヨは計画経済を目指す
減反をしたりセーフガードがそう
ウヨなら自由経済
めいいっぱいたくさん作って安売りするとか
超高級品をつくるとか好き勝手なことをして
市場の淘汰を待つ(農業以外は常識)
平和反対!
>>237 つまり、
社会主義=左翼 資本主義=右翼 ってこと?
そんな単純なものとは思えんが。日本の場合は天皇をどう思うか
が重要な分岐点になるだろう。
240 :
T:2001/08/23(木) 07:19 ID:o2xdZvJ6
>>239 私は天皇機関説で良い
誰かを盲信するのはヴァカ
マルクス、ヒトラー、フセインそしてよしりん(w
自分の考えがないのはウヨサヨ以前に思想を持ってない
私は「コヴァカ」達からサヨ(wと呼ばれましたよ!
言葉の意味をちゃんと勉強しようね
>マルクス、ヒトラー、フセインそしてよしりん(w
これは同意しかねるな。
単なる煽りか?
242 :
T:2001/08/23(木) 07:29 ID:o2xdZvJ6
>>241 ギャグでーーす!!
コヴァカに政権は取れません
>大和民族霊的防人さん
あなたの旧仮名ちがいます・・・
244 :
a:2001/08/23(木) 14:43 ID:0QCtU0Pk
韓国軍による竹島占拠や
中国軍による海洋調査行為は
日本の漁業資源や埋蔵石油資源にたいする
重大な侵害行為。
それを防ぐ外交交渉にも
一定の自衛武力の裏打ちがなきゃ意味がない。
その点で日本は依然無力。
侵略的な行為に及んでいるのは
むしろ中国や韓国。
日本の過去を非難する以前に己を正すべき。
245 :
T:2001/08/23(木) 20:03 ID:1h8uSBLE
>>243 いいんですよ
おもしろければ!
大和民族霊的防人さん カム バァーーク!!
246 :
ほれよ:2001/08/24(金) 00:54 ID:uw7ThaL.
国民のほぼ100%が戦争反対だよ思う。
しかし、同時に国民の多くは「現実的問題としての平和維持」を真面目に考えて
こなくてもよかったので、情緒的平和主義に安易に与してきた面がある。
「現実的問題としての平和維持」を突き詰めると「抑止力としての軍事」の必要
性を認識し、かつ、現状ではそれしかないことがわかるだろう。
しかし、それは「努力なくして成果なし」のうち、厳しい努力の部分にあたり、
けして楽しいものではない。
しかも、「成果としての平和」が取りあえずは日米安保のおかげもあり存在して
いるから「努力の部分」を尚更忌避したくなる心情もあっただろう。
「努力なくして成果なし」の「努力=抑止力としての軍事」を放棄した場合には
「成果」である平和が脅かされるだろう。
サヨクの「平和運動」は、実は「努力放棄による戦争リスクの増大」なのだ。
サヨクの「平和運動」は極めて観念的で、「戦争の匂いがするものをなくせば
戦争がなくなる」などという原始宗教的発想です。
常識的判断をする普通の人が胡散臭く感じる、サヨク原始宗教的発想が閉塞感
を助長している。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 09:28 ID:PLYX4Nw2
昨日、靖国参拝してきました。
戦争には反対です。しかし、平和でも奴隷の平和は戦争より悲惨だと思います。
248 :
名無し:2001/08/25(土) 09:39 ID:ZlVJfcW2
>1思想区分を変えて欲しい。
今は左翼,右翼ではなく、愛国,反日区分だ。
>247 戦争は手段に過ぎない。
目的は国家の独立と民族の自由である。
これを奪われるおそれがあれば,戦うのが世界の決まりだ。
戦争反対主義は、結局子供を殺される。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 18:48 ID:XKP0/XF2
>>248 激しく同意。奴隷の平和は戦争より悲惨だと思います。
国家の独立と民族の自由の維持がより重要であると考えます。
これを奪われるおそれがあれば,戦うのが世界の常識ですね。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 18:53 ID:VKky5Kz6
>>247 同意。
そうじゃなかったら、アメリカは独立してなかったと思う。
251 :
さまよえる中国人:01/08/26 19:04 ID:F0iFy.p6
>>248-249
同意。香港返還に伴う、私と中国人との会話
「香港の生活レベルは英国を上回る。貧乏中国に戻るのは反対」
「それは奴隷と同じだ。漢字を発明し東洋文化を創った中国人がそれで
情けなくないか。先祖に顔向けが出来るか。子孫に説明できるか」
252 :
:01/08/26 19:12 ID:.D4PGLYk
中国の軍拡をうながす日本の援助を廃止せよ!
中国の軍拡をうながす日本の援助を廃止せよ!
253 :
天誅:01/08/26 19:17 ID:WEpVBUNo
廃止したら日本企業の受注がへるだけ、行政改革目的なら
いいけどね、それは実は国内問題だよ〜
見返りなしにタダで援助しているわけじゃない。
254 :
:01/08/26 19:22 ID:.D4PGLYk
まず、今の中国の体制を援助せず、資本主義になるまで、
待ってから、改めて援助するのがスジだろう。
ミサイルはアジア諸国が迷惑している。
企業の受注など5年ほどODAで肩代わりしてやれば、
外交の聖域すら少なくなるだろう。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 19:31 ID:F0iFy.p6
中国へのODAは戦後賠償の分割払いなんですよ。
当時のお金で5兆円。
まだ未払いが残っています。
それで日本は強くいえないのです。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 19:39 ID:zM8s6CZY
ゼネコン大手の重役やってるオヤジに
>>253の件を聞いたら
ODA中止したら日本企業の入札が拒否されるのは本当だろう、だと。
確かにこれはシャレにならんぞ。
ったく・・在日米軍への思いやり予算といい、一旦甘い顔見せたら最後だな。
257 :
朝日太郎:01/08/26 19:45 ID:n3kFl2GE
私もサヨクよりよほど軍事的知識を備えていますが、当然戦争反対です。
>1殿に同意です。
つーか、たとえば(ほかでも書きましたが)西ドイツみたいに赤い超軍事同盟を隣の陸続きに持っていると、有権者イコール軍事通があたりまえ。
朝日・社民的オバカのせいで、普通に軍事を語っただけで、あるいは有権者として当然の軍事を語っただけでウヨクのレッテル。たまらんぞこりゃ。
>254殿
よい事いった。同意します。
それが道理ってもんです。
でもねえ、朝日がその道理を捻じ曲げる。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 19:59 ID:MTi/XIWg
>>247 同意。
ちょっと話がずれるかもしれないが、
(チベットの人達は、決して「奴隷」では無い。しかし)
現在のチベットの「平和」は、戦争より悲惨だと思う。
259 :
朝日太郎:01/08/26 20:13 ID:n3kFl2GE
>247殿
>258殿
同意します。
それにしても、チベットのことって朝日を読んでもちっともわかんないもんなあ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 03:49 ID:/phMA92I
対中ODAがなくなって倒産する様な日本企業がいるなら、倒産した方が国民一般の
ためにはいいね。
261 :
B・Cwith酒:01/08/27 04:00 ID:d4N3/mYI
アメリカがロシアに取った戦略は、政府を破産に追い込むと言うもの、
中国への戦略は、国民を富裕化民主化し、
反体制を培養し、国内分裂を誘う、と言うものだと思う。
しかし中国人にとって、裕福になった制度=いい制度なので
中国に対しての、アメリカならび先進国の戦略は、間違いと思う。
262 :
kouei35:01/08/27 04:14 ID:BGeBFfCw
>>1 防衛を肯定することは軍隊を肯定することです。
軍隊を肯定することは戦争を肯定することです。
戦争を肯定することは国民の自由や権利を否定することです。
軍隊に肯定的な論理・心情を持つ人が唱える平和は戦争にいき付きます。
だから私達は軍隊を使用した平和は存在しないことを心得て議論するべきなのです。
戦争・紛争の対義語は停戦・和平です。それら言葉は違いますが戦争と同次元です。
しかし平和はそれらとは別次元の状態です。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 04:22 ID:BXwqknvk
なるほど、スイスは超軍事大国、
超右翼なわけだな。
朝日の投書で無知のスイス在住が
「日本は恐い」
と言ってるのが笑えた。
こいつの頭にはアルプスの少女しかないのか?
軍隊の無い国はないよ〜〜
コスタリカも1万人の国境警備隊がいるよお〜〜
スイスは国民皆兵だよ〜〜
265 :
阿呆:01/08/27 04:44 ID:zVZjQKcw
koueiさんは凄いですね
気に食わないと無条件で追い出します
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 05:00 ID:SrLsagDo
妄想・・・もとい理想主義者にはとりあえず、りでる・はぁとの名言
「平和をお望みなら戦争を知るこったな」
をプレゼント。
267 :
kouei35:01/08/27 05:07 ID:BGeBFfCw
268 :
\:01/08/27 05:17 ID:zwLsL3XI
戦争時は平和とは言えないが戦争がないからといって平和だとは限らない。
軍隊があろうがなかろうが平和とは直接関係ない。
目的は如何に世界をより豊かにするかで、そのために無益の戦争はなくすべきだ。
それは経済活動をしやすくするためだ。富が平和をもたらすことが多いからだ。
269 :
阿呆:01/08/27 05:21 ID:zVZjQKcw
koueiさんはどうして理論を無視するんですか?
270 :
阿呆:01/08/27 05:26 ID:zVZjQKcw
>>267 この発言見てるとほんとは
からかってるんじゃないかと言う気がします
271 :
\:01/08/27 05:32 ID:zwLsL3XI
>>270 結局、自分独自の主張ではないもんだから、ああやって人の意見に対して発言する
しかないのでしょう。理屈ばかりで考えが浅すぎますからね。
272 :
阿呆:01/08/27 05:37 ID:zVZjQKcw
パクリって事ですか?
でも35才でマジで言ってるなら少し痛いです
>>271
273 :
阿呆:01/08/27 05:38 ID:zVZjQKcw
koueiさんがからかってるに100銭
274 :
\:01/08/27 05:43 ID:zwLsL3XI
>>272 洗脳されてるだけかと思われます。宗教やってる人と言ってることが近いし、自分
より大きな思想に触れるとそれに感銘してそれがあたかも自分の意見のように
錯覚するのです。宗教を否定はしませんが、胡散臭い宗教にも老若男女はいる。
275 :
阿呆:01/08/27 05:44 ID:zVZjQKcw
276 :
\:01/08/27 05:52 ID:zwLsL3XI
本人が目覚めるのって本人次第なんだろうな。自分自身を持っていて器の大きい
人なら大丈夫だろうけど、そうでないと死ぬまであのままでしょう。
僕は胡散臭い宗教も左翼もそういう意味で本質は同じだと思っています。
277 :
>262:01/08/27 12:19 ID:nMzorDZA
「現実的問題としての平和維持」を突き詰めると「抑止力としての軍事」の必要
性を認識し、かつ、現状ではそれしかないことがわかるだろう。
しかし、それは「努力なくして成果なし」のうち、厳しい努力の部分にあたり、
けして楽しいものではない。
しかも、「成果としての平和」が取りあえずは日米安保のおかげもあり存在して
いるから「努力の部分」を尚更忌避したくなる心情もあっただろう。
「努力なくして成果なし」の「努力=抑止力としての軍事」を放棄した場合には
「成果」である平和が脅かされるだろう。
サヨクの「平和運動」は、実は「努力放棄による戦争リスクの増大」なのだ。
サヨクの「平和運動」は極めて観念的で、「戦争の匂いがするものをなくせば
戦争がなくなる」などという原始宗教的発想です。
「軍隊=戦争」などという妄想は無知故の誤解である。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 16:24 ID:5OazSy8s
>262
こういう現実知らずの大馬鹿者がまだいたんだ。(藁
こいつの言っている「平和」ってどんなものよ。
教えて欲しいものだ。
279 :
1:01/08/27 18:03 ID:EfrXEavs
>>262 >>防衛を肯定することは軍隊を肯定することです。
>>軍隊を肯定することは戦争を肯定することです。
>>戦争を肯定することは国民の自由や権利を否定することです。
戦争を否定する事は、国家の戦争をする権利を否定することになると思うのですが。
そもそも、「防衛を肯定する事は・・・・」という文脈からすると、あなたは防衛
自体を否定しているという事でよろしいのでしょうか?
殴られても、蹴られても、一切の手出しはせず、息絶えるまでひたすら我慢せよ?
それとも、日本は自分の手を汚さなくても、アメリカがなんとかしてくれるよ・・・・
って事でしょうか?
>>軍隊に肯定的な論理・心情を持つ人が唱える平和は戦争にいき付きます。
???戦争というのは相手あっての事ですので、一国が戦争を否定し、放棄したと
ころで戦争はなくなりませんが。
まあ、こちらが一切手出しをしなければ、戦争というよりは単なる武力弾圧と言っ
た方が良いのでしょうが。
>>戦争・紛争の対義語は停戦・和平です。
この場合、戦争・紛争は武力戦争・武力紛争ということでしょうが、停戦の対義語
は開戦ではないですか?
ちなみに、平和の対義語は戦争ではなく、混乱と言います。
通常、平和(という状態)であった二国間で、経済紛争など(の混乱状態)が起こ
った場合、まず話し合い(という手段)で解決を図ります。
しかし、二国間の利害が一致せず、どうしても妥協点が見いだせないような場合、こ
の混乱状態の収拾をはかるため、戦争(という手段)で決着をつける事になります。
これが戦争に至るメカニズムです。
戦争は国家に与えられた、最終的な政治手段です。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 18:07 ID:CkH0LTvg
>>262 風が吹く→ゴミが舞う→めくらが増える→めくらは三味線を弾く→
三味線は猫の皮を使用する→猫が少なくなる→ネズミが増える→
ネズミは桶をかじる→故に桶屋がもうかる。
281 :
:01/08/27 18:08 ID:NfnefICk
今のような見せかけだけの平和は反対だー
アメリカに押しつけられた平和は反対だー
282 :
そこはこうしてほしかった。:01/08/27 18:10 ID:seYdW33k
>>280 風が吹く→ゴミが舞う→めくらが増える→めくらは三味線を弾く→
三味線は猫の皮を使用する→猫が少なくなる→ネズミが増える→
ネズミは桶をかじる→故に桶屋がもうかる→(゚д゚)ウマー
283 :
:01/08/27 21:13 ID:oW6nd6Zc
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 03:19 ID:EW7OvItU
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 03:24 ID:uGuhUVig
池田小学校で何が有ったか、思いだして欲しい。全ての武装放棄支持論者は。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 14:46 ID:sOaVdIj6
>>285 国家防衛と国家内の個別セキュリティーはちと違うと思うぞ。
287 :
ウヨ死ね:01/08/28 14:50 ID:nt5R4Sfo
右翼は生きてても無駄なので早く死にましょう。
お前らのことだ。バーカ。
288 :
名無し:01/08/28 14:55 ID:e0whqs3g
>>286 国家防衛の方がより厳しくしなければなりませんね
>>287 サヨクって、どうしてこういう感情的な事しか言えないんでしょ?
主張したいことがあれば、きちんと言えばいいのにねぇ。
まるで幼稚園児を見ているようだ。
290 :
T:01/08/28 22:07 ID:.CjtXitE
軍縮はしたいんだけど
周りにあわせていかなければ困る
侵略はいかなる理由があっても阻止しなければいけない
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:12 ID:sIiVmylA
右翼の多くは「国の誇り」は戦争してでも守るべき
と思ってるんじゃないのか?
そこが右翼と一般人の違いで、受け入れられない
ところじゃないかな。
軍備が不必要なんて人はあまりいないのでは。
ただ、国の誇りのために戦争を起こされては
たまらんが。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:38 ID:W/fxCkA2
>>290 世界中で現在の日本人ほど「武力」による解決を嫌っている民族はいない。
日本という国が、将来的に他国に侵攻(侵略)することなど、考えがたい。
293 :
少しマジレス相談:01/08/28 22:47 ID:/gEHOiKw
確かに軍備(自衛隊)はいらないって言ってる奴って、
>>1のように言っても、
「地球なんか、滅んだらいい」
とか
「日本なんかいらない」
とか言い逃げして議論にならないね。
こちらが理論的になればなるほどに。
実社会でも3回ぐらい経験済み。
日教組恐るべし。わかってくれる人はわかってくれるんだけど、
わからない人はどうすればいいかな?
ま、強制はしないけど、思考停止はそいつの為にもよくないと思うので。
何かいい案ください。それともやっぱ、干渉しない方がいいのかな?
294 :
65537 ◆OmOf8WXw :01/08/28 22:47 ID:SE3uNXNg
>>291 左翼の多くは「同じ人間どうし、何事も話し合えば分かる」って思ってない?
そう思っているんだったら中国の核兵器配備を止めてもらえるように説得してくれないかな?
北朝鮮に工作員を送るのを止めてくれるように説得してくれないかな?
韓国に竹島を不法選挙するな。日本の経済水域でサンマ採るなって説得してくれないかな?
ホント、マジで頼むよ。
295 :
T:01/08/28 22:48 ID:.CjtXitE
>>291-292
一部の”コヴァカ”の中に
「国の誇り」=戦前の軍部と言う
間違った考えを持っている人が居ますね
他人の権利は踏みにじっても自分の我が儘を押しつける
それを「傲慢」と言います
「ゴーマンかましてよかですか?」
ダメじゃいゴリァ!!
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:59 ID:YLWEvbIc
左翼は己の欺瞞性や存在自体が危うくなっていることに
気がついてきているのでしょう。
だから
>>287のような反応になるのでは?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 23:00 ID:hQmoFghw
>>294 「同じ人間どうし、何事も話し合えば分かる」というのは左翼独自の
思想ではないのでは?日本政府の外交姿勢でしょう。
中国の核兵器は世界レベルで削減しなければ単独で削減してくれるはずもなく
世界的核軍縮の提言を政府は行っているでしょう。
北朝鮮には物申しても「そんなことはやっていない」で進展がありません。
竹島問題も現在は島根県に丸投げ状態かもしれませんが過去抗議はしていたはず。
国民の堪忍袋が切れてしまっているのでしょうか。
298 :
カフェラッチー:01/08/28 23:02 ID:wLUNBoZU
>>293 そのうち日教組は死に絶えるよ
先生板でも日教組加入率は低いと言ってた
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 23:05 ID:7wfdvr4Q
>>259 >他人の権利は踏みにじっても自分の我が儘を押しつける
>それを「傲慢」と言います
嘘をつくな。他人の権利を踏みにじってわがままを押し付けているのは、サヨとか韓国人のほうだろ。それに反感を抱いているのが「ウヨク」:
300 :
299:01/08/28 23:05 ID:7wfdvr4Q
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 23:40 ID:IhCk20N6
サヨクの議論は常にオカシイ。
「「国の誇り」を守るために、あたかも戦争をする」という様な歪曲を勝手に前提
にして一人で騒いでいる。
そんな話はしていないのになぁ。
302 :
名無しさん:01/08/28 23:52 ID:2kqIJXK.
国を守れるように決まり事を決めると、軍国主義になって、
周りを攻めに行くというのは短絡的だね。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 23:59 ID:sIiVmylA
>301
え?違うの?
国益を隠れ蓑にして国の誇りをまもろうとしてるのかと
思ってた。
>294
でもさんまに軍事力使えんでしょう。
国力=経済力にほぼなっているのでは。
ロシアをみてると。
結局いまぐらいの自衛力でいんじゃない?
304 :
kouei35:01/08/29 00:10 ID:X4GMeUIM
>>302 防衛は他国に先制攻撃・侵攻・侵略・占領することも含みます。
305 :
65537 ◆OmOf8WXw :01/08/29 00:10 ID:Y944caf.
>>303 実際にイギリスとアイスランドは1955年、タラの漁場をめぐって戦争しました。
#ちなみにアイスランドの勝ち。
海産資源を守ることは、開戦の立派な理由になりますよ。
っつうか外国の理不尽な要求を突っぱねるのにも、軍事力って必要ですよ。
日本の場合は行使できないのが知れ渡ってるから、中韓になめられまくってるけど。
これじゃ宝の持ち腐れでしょ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 00:20 ID:pFUDtnkU
>>301 サヨク以外は「国の誇りを守るために軍事力を増強する」と
考えているというのはよろしいですか?
307 :
65537 ◆OmOf8WXw :01/08/29 00:23 ID:Y944caf.
>>306 「国益を守るために軍備を増強する」
って事に異論がある人は少ないと思いますが。
「国の誇り」って具体的になんなの?
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 00:26 ID:pFUDtnkU
>>305 そんなことがあったのですか。
フォークランド紛争は領土問題でしたよね。
タラ紛争はどの時点で英国は敗北を認めたのでしょうか?
フォークランドのアルゼンチンも。
停戦のタイミングを図るのは難しいでしょうね。
309 :
kouei35:01/08/29 00:31 ID:X4GMeUIM
軍備の維持・強化・発展を推し進めることは戦争の可能性を高めてしまいます。
だから全世界は戦争の可能性を無くすために全世界から軍隊を無くすのが一番良い方法だと思いますよ。
310 :
カフェラッチー:01/08/29 00:33 ID:1Cv3CERg
>>304 ふ
意図的に防衛と侵略侵攻をごちゃ混ぜにするなよ
311 :
カフェラッチー:01/08/29 00:35 ID:1Cv3CERg
>>309 え??
世界中から軍隊をなくす???
こんなことを唱える方がまだいたのですか
やばいですね
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 00:35 ID:pFUDtnkU
>>307 >>301で使われた言葉をそのまま使いました。
外国に対する過度の威圧・示威でもって国力を誇示するというのなら
困ります。
313 :
カフェラッチー:01/08/29 00:36 ID:1Cv3CERg
314 :
kouei35:01/08/29 00:37 ID:X4GMeUIM
>>310 >意図的に防衛と侵略侵攻をごちゃ混ぜにするなよ
そんな横柄な態度のカキコをする必要は無いと思いますよ。
315 :
カフェラッチー:01/08/29 00:38 ID:1Cv3CERg
>>314 よくわからんな?
これの意味を教えてくれよ
304 名前:kouei35 投稿日:01/08/29 00:10 ID:X4GMeUIM
>>302 防衛は他国に先制攻撃・侵攻・侵略・占領することも含みます。
316 :
kouei35:01/08/29 00:40 ID:X4GMeUIM
>>315 だから横柄な態度で私にレスをする必要はありませんよ。
317 :
カフェラッチー:01/08/29 00:41 ID:1Cv3CERg
318 :
kouei35:01/08/29 00:42 ID:X4GMeUIM
>>317 逃げるとか哀れだとかの問題ではなく私に横柄なリスを返す必要は無いと言っているのです。
319 :
kouei35:01/08/29 00:43 ID:X4GMeUIM
リス×
レス○(藁)
320 :
カフェラッチー:01/08/29 00:44 ID:1Cv3CERg
>>318 よくわからないなあ
これのどこが横暴なのでしょうね
310 名前:カフェラッチー 投稿日:01/08/29 00:33 ID:1Cv3CERg
>>304 ふ
意図的に防衛と侵略侵攻をごちゃ混ぜにするなよ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 00:48 ID:pFUDtnkU
>>313 そうです。中国への対抗意識が嵩じる余り、中国がそういうことをやっているのなら
日本だって…というのはまずいと思います。
322 :
65537 ◆OmOf8WXw :01/08/29 00:47 ID:Y944caf.
タラ戦争は1950年代と1970年代の2回ありましたが、
どちらも「戦争」と言うよりは小競り合いと言う感じで、双方戦艦などで示威行為を行いましたが、
海戦などはありませんでした。
で、双方もめているうちに「200海里を経済水域とする」って言う国際的ルールが一般的に浸透し、
「なんだ、アイスランドの主張のほうが正しいやん」って事になって、アイスランドが「我々の勝ちだ!」
って宣言したと思いました。
ま、勝敗の妥当性はともかく、国力差を考えるとアイスランド人はよくやったt言えるでしょう。
323 :
kouei35:01/08/29 00:48 ID:X4GMeUIM
>>320 なるほどそう言うことですか。。。良く分かりました貴方は今後二度と私にレスをしないでください
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 00:51 ID:pFUDtnkU
325 :
カフェラッチー:01/08/29 00:52 ID:ihLUvcH6
>>323 あんた基地外だったのか、、
おもしろい本物だよ
さらしておこう
323 名前:kouei35 投稿日:01/08/29 00:48 ID:X4GMeUIM
>>320 なるほどそう言うことですか。。。良く分かりました貴方は今後二度と私にレスをしないでください
326 :
カフェラッチー:01/08/29 00:53 ID:ihLUvcH6
327 :
良かれポンチ:01/08/29 00:55 ID:3F/AHfPA
こうえい氏は全く相手にしない方が言いと思われ
とにかく旗やいてる韓国陣より立ちが悪い
わざと馬鹿な事言って、反応楽しんでる
328 :
カフェラッチー:01/08/29 00:57 ID:ihLUvcH6
>>327 そうだったのかヤバイな
言葉遣いは綺麗なのだが
恐ろしいね
しかし匿名掲示板で
「今後あなたは、、、」はどうかと思うのよ(w
329 :
:01/08/29 00:58 ID:.KjKgKvw
>>327 同意
アサヒもやってる煽りってやつですね。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 16:21 ID:p/W0ezIk
サヨクの議論は常にオカシイ。
我が国は専守防衛。
「他国に対して先制攻撃をしない」「他国を侵略しない」という政策を打ち出して
いる。ところが、あたかもそういう政策を出していることを無視して、戦争をする
という様な歪曲を勝手に前提に据えて一人で騒いでいる。
そんな話はしていないのになぁ。
331 :
挽歌:01/08/30 00:21 ID:wNHYWBHA
がんばれ!
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 02:07 ID:EG5p7GTg
なんだ、Tとkoueiがいるのか。
外基地集合スレか?
334 :
名無しさん:01/08/30 12:23 ID:8eAD.OUM
>>293 >
>>298 気休めの言葉ありがとう。(ToT)
以前、左翼団体ががんばってるからね。
教科書問題ではテロや妨害行動。しかもマスコミも加担。
引いたと同時にちょいと幻滅した。
ネットの意見はまともなのが増えてきたけど
どうなっちゃうんだろう・・・・
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 12:46 ID:CFIkxj5E
>>333 特定のアホがいるからといって外基地スレと認定するのは早とちり。
アホへのレスが「まとも」であることも見るべき。
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/tentoHP-top.htm >■実行委呼びかけ〜ビッグレスキュー2001に反対しよう■
しかし、災害対策訓練に反対する「理由」というのがまったくに電波ですね。
>首都における「防災」を利用した治安出動体制の完成を目指そうとしているのです。
>過去を振り返れば、関東大震災において戦時以外では初めて戒厳令が布かれ、そのも
>とで多くの在日朝鮮人が殺され、社会主義者・無政府主義者への弾圧が行われたこと
>があります。
21世紀になった現在、いったい誰がこんな弾圧するんですか?石原知事なんですか?
妄想としか言い様がありません。
それともサヨク諸氏は「災害時に混乱を起こす」という計画でもあるんですか?
そんな計画がなければ弾圧なんかされませんよ。
>「大規模地震対策特別措置法」という法律が制定されました。地震予知を前提にしたこ
>の法律は、実際に発動されることなく今もそのままありますが、その後さらに戦争協力
>の体制を作り上げるための周辺事態法という法律もできてしまっています。
地震災害への対処を目的とした「大規模地震対策特別措置法」と、軍事的防衛を目的とし
た「周辺事態法」という別目的の為の法律が、なんでワンセットにしちゃうの?
まったく理由がわかりませんね。
大きな災害が発生したら、消防/警察/自衛隊等の危機管理組織が全面的に出動し
国民の生命・財産を守るのは当然。
その当然のことに対して「軍靴の音」などという妄想で自衛隊に出動させない運動
をする自称「市民団体」というサヨク達は、自分の妄想を優先させ、国民の生命・財産
を二の次にする反国民的集団ですね。
337 :
:01/08/31 03:33 ID:jnG.e9/E
左翼って、子供が存在をアピールするのと
同意の行動なのか、
日本の幼稚さを世界に知らしめて日本離れを
狙っているのか、
壮大なのか、幼稚なのか、
在日だけなのか、分からない。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 13:59 ID:Fnai6Mfs
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 14:31 ID:j5dFnob2
国のために戦争はすべきではないと考えるのなら戦争はすべきで無い。
それが真の愛国者。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 14:37 ID:M5r79efY
341 :
禿:01/08/31 14:45 ID:EV62nY1Q
>>336
>そんな計画がなければ弾圧なんかされませんよ
関東大震災ではその「計画」もない韓国人が虐殺されたYO!
政治体制(指揮系統)が揺らいだときの軍事力もなかなかぁゃぅぃし。
>>341 >>関東大震災ではその「計画」もない韓国人が虐殺されたYO!
やったのは、左傾マスコミの情報をなんでも鵜呑みにするサヨ連中だろが
343 :
名無しさん:01/08/31 18:47 ID:olrcDPDw
>>341 朝日新聞のおかげで朝鮮人(韓国人?)虐殺age
ちなみに、その暴動を制止して守った日本の警官age
344 :
:01/08/31 19:16 ID:2fNSpDyg
345 :
:01/08/31 19:16 ID:J3a46T62
>>340 「ID制導入後は5レスしかない」ってところが面白いネ。
346 :
名無しさん :01/08/31 19:17 ID:DDMpumm.
どんな主義主張の持ち主でも戦争賛成なんてやつはそうそういないだろ。。。
こんなスレつくるまでもないこと。
347 :
:01/08/31 19:27 ID:KIwlI.ZE
>>1 1は救いようのない勘違い電波もいいとこ。
サヨ=非武装中立論者 ってどこから出てくるんだ?
俺,ウヨだけど(w
所詮これだから コヴァカウヨは馬鹿にされる。氏んで出直せ!
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 01:09 ID:xqrCl2bM
349 :
:01/09/01 02:04 ID:QuDIkZIQ
>>347 ま、別にいいんじゃないの、あなたが非武装中立論者かつウヨでも。
1 が指摘しているのは、
サヨが、右翼=戦争肯定者
というトンデモナイ勘違いのことでしょ。
あなたの存在は、それとなんら矛盾しない。
牙をむく相手を間違っているか、あるいは、348 のいうとおり煽りなのか。
350 :
¥:01/09/01 23:42 ID:vGDlDrhg
左翼の方達は自称非武装中立論者。
日本の平和憲法を世界のどの国よりも素晴らしいと思っている。
私にはこのような人の方が国粋主義者に見えるのだが。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 23:46 ID:UZPH2VbY
>>350 >左翼の方達は自称非武装中立論者。
激しく同意。非武装中立を、外国の日本占領を期待して主張した疑いが強い。
>日本の平和憲法を世界のどの国よりも素晴らしいと思っている。
は違うよ。例えば、土井は中国の解放軍を誉めている。
>私にはこのような人の方が国粋主義者に見えるのだが。
は正しいと思う。ただし、彼らの忠誠は日本以外の国に向けられている。
352 :
:01/09/02 00:03 ID:OOhoF6u6
暴力革命を肯定している左翼連中が平和主義者のわけがない。
サンフランシスコ講和条約反対、日米安保反対、自衛隊反対、
憲法改正反対、はすべて暴力革命を起こすための準備でしかない。
353 :
¥:01/09/02 00:28 ID:ENUV2Hq6
>>351 社民党、共産党の皆さんは憲法改正を激しく反対しているので。
ヤツはそれでいながら解放軍を誉めていたんですね。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 15:57 ID:qJ10I742
>>352 本質を適確に表現してます。 花丸です。
355 :
T:01/09/02 19:39 ID:1Khpu4TY
>>350-354
分かっている人はちゃんと気づくんだけどね
因みに私は「侵略」反対です
チベットは”内政問題”ではない!
ちゃんと抗議しろ日本政府
世界地図にちゃんと書き込め!
356 :
:01/09/02 20:05 ID:z4ZEjyqI
357 :
この本を読もう:01/09/03 01:08 ID:aJjz5c6Q
チベット女戦士アデ
[原書名:AMA ADHE:THE VOICE THAT REMEMBERS〈Tapontsang,Adhe;Blakeslee,Joy〉 ]
ISBN:4893466364 総合法令出版 タポンツァン,アデ・ブレイクスリー,ジョイ【著】
ギャルポ,ペマ【監訳】小山 晶子【訳】
愛した人々の叫びを伝えるために私は戦い、生き残った。
中国共産党の侵略に抵抗すべく、地下組織に加わったアデ。
拷問、レイプ、奴隷労働、飢餓―彼女を待ち受けていたのは二十七年間の壮絶な獄中生活だった。
チベットの監獄の生き証人が語る衝撃の事実。
アメリカで話題となったノンフィクションの最高傑作。
第1部 悲しみの歳月の前(野の花の中でたわむれていた日々;ニャロンより ほか)
第2部 侵略と投獄(中国共産党の出現;忘れられた約束 ほか)
第3部 湖の睡蓮(石に水を注ぐ;再会)
第4部 静まらない声(開放化;自由 ほか)
これがチベットの現状だ!
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 06:18 ID:6jykFocw
戦前は反米が右翼。
戦後は親米が右翼。
どうも、心情的になっとくがいかん。
359 :
1:01/09/06 10:52 ID:ZaenS/MQ
>>347 満足な読解力も無いヤツに電波扱いされたくないな。
>>1のどこに
:サヨ=非武装中立論者
って書いてある?
>>349氏が言うように「サヨはウヨのほとんどが戦争肯定派だと勘違いしている」
って言っているだけだぞ。
>>所詮これだから コヴァカウヨは馬鹿にされる。氏んで出直せ!
↑の言葉はそのまま君に返してあげるよ。
「コヴァカウヨ」か「コヴァカサヨ」かは知らんけど。
360 :
T:01/09/06 21:19 ID:iFGfzafY
>>358 正しい右翼(?)はちょっかい出してくる
すべての物が敵
親米は偽右翼
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 22:44 ID:TXoKtqvE
右翼=竹島、北方領土は軍事力(又は、軍事力を背景)により解決する。
左翼=竹島、北方領土は現在の外交交渉により解決する。
で良いのか?
あと、
自民党・・憲法改正、自衛隊→国軍
共産党・・自衛隊は違憲だから廃止、憲法改悪反対→共産党政権樹立後憲法改正→国軍
社会党・・自衛隊は違憲だから廃止、憲法改正反対
確か以前はこうだった。
憲法の中身は違うが、自民、共産は国軍持つのは同じ。
現在の社会党の衰退を考えると、左翼も防衛力を持つことに反対しているわけ
では無いのでは?(社会党の流れをくむ朝日、日教組、新社会党程度)
俺の定義(軍事)
右翼=軍事力を外交問題に利用する。(中露米に対抗できる軍事大国を目指す?。)(中国、アメリカの外交と同じ)
左翼=軍事力を外交問題に利用しない。(これに合う例が思いつかない)
362 :
1:01/09/06 23:08 ID:gFSGCGug
>>361 >>俺の定義(軍事)
>>右翼=軍事力を外交問題に利用する。
>>左翼=軍事力を外交問題に利用しない。
右翼=軍事力に屈しない。
左翼=軍事力を使うくらいなら国を売る。
だろ。
363 :
361:01/09/06 23:19 ID:6uyZ.7mI
>>362 右翼=竹島、北方領土は軍事力(又は、軍事力を背景)により解決する。
左翼=竹島、北方領土は現在の外交交渉により解決する。
は、どう思う?。
364 :
同意コピペ:01/09/07 00:48 ID:Aqz0kEKo
国民のほぼ100%が戦争反対だよ思う。
しかし、同時に国民の多くは「現実的問題としての平和維持」を真面目に考えて
こなくてもよかったので、情緒的平和主義に安易に与してきた面がある。
「現実的問題としての平和維持」を突き詰めると「抑止力としての軍事」の必要
性が認識でき、かつ、現状ではそれしかないことがわかるだろう。
しかし、それは「努力なくして成果なし」のうち、厳しい努力の部分にあたり、
けして楽しいものではない。
しかも、「成果としての平和」が取りあえずは日米安保のおかげもあり存在して
いるから「努力の部分」を尚更忌避したくなる心情もあっただろう。
「努力なくして成果なし」の「努力=抑止力としての軍事」を放棄した場合には
「成果」である平和が脅かされるだろう。
サヨクの「平和運動」は、実は「努力放棄による戦争リスクの増大」なのだ。
365 :
:01/09/07 01:46 ID:ueOshIOg
抑止力として機能する軍備を、現実としてこの日本が持てると思う人
いるのか?
資源も無い、国土の狭さは標的として致命的。
中国と(一応の仮想敵国だが)ドンパチやって、守れるか?
「軍備は国を救う」と言うウヨも、「謝罪を続ければいい」と
言うサヨも妄想的だよ。
日本ができる事は、経済で対峙し共存するしかないじゃん。
ウヨもサヨも、壊滅寸前の日本経済を立て直す事にノーミソ使えば
いいのにさ。
机上論で思想を語るのもいいが、今の日本の現実としては諸外国に
影響を与える大きな産業を持つ(復活させる)のが防衛力になるん
じゃないのか?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/09/07 01:49 ID:o1Ybi0oc
>>365 じゃ〜、バブル全盛期の頃の防衛力はかなりなものだったわけだ
367 :
365:01/09/07 01:54 ID:ueOshIOg
>>366 じゃ〜、竹ヤリで侵攻国に勝てるんだ。
程度の低いつっこみにはそれなりに(わら
368 :
ふしだら:01/09/07 03:12 ID:vRDomkv.
サヨクだろうが、ウヨクだろうが、攻められれば守ろうとする人間はたくさんいるし、そういう人はいないと勝手に判断してる様なやつに限って、目の前で殴られてる人間無視すんだ。
攻められたらどうしようどうしようと考えてばかりいるのも愚かなら、攻められるはずなんてないさーって考えてるのも愚か。
攻められない様な方法をきちんと考えてるのが今の政治家やら自衛隊の方々なんじゃないの?
良かったよ。ここにいる様な軍オタがそこに所属してなくて。
全部頭の中だけの勝手な被害妄想でバカみたいに軍備拡大してって、装備完璧、食料皆無って事になりかねん。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 03:49 ID:BvVQPixs
>>368 >>攻められない様な方法をきちんと考えてるのが今の政治家やら自衛隊の方々な
>>んじゃないの?
それを本気で言っているのなら、あまりにも日本という国を知らなさ過ぎるぞ。
少なくとも政治家なんぞほんの一握りの人間を除いては、自国の安全保障なんて
真剣に考えたないだろ。竹島や尖閣がいい証拠だよ。
>>全部頭の中だけの勝手な被害妄想でバカみたいに軍備拡大してって
少なくとも必要なものは整えておかなくてはいかんでしょ。
日本の場合、ハード面よりも、ソフト面が圧倒的に不備。
万一の事が有っても、自衛隊の車は赤信号でとまらにゃイカン。
無段で私有地に立ち入ることもできない。
万が一、有事になって、これで防衛力が発揮できると思うかね。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/08 01:07 ID:g0WXMZTQ
やはり朝鮮戦争を学ぶ必要があるな。
起こしたくないのに、戦争はなぜ起きるのか、
どうやってアメリカ軍と協力して侵略を跳ね返すのか、の
いい教科書だ。
372 :
:01/09/08 21:55 ID:Kz0.mxXE
戦争になると、景気がよくなるというのであるから、
日本も国内を東軍と西軍に分かれて、戦争を
してみるというのはどうだろうか?
373 :
T:01/09/08 22:02 ID:Tt9aNwDo
>>372 >戦争になると、景気がよくなるというのであるから、
ヴァカ?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 22:15 ID:q2k.RfKU
これだけ聞かせてくれ。右翼のみな、
君たちは天皇マンセー、小泉マンセーなのか?
375 :
T:01/09/08 22:23 ID:Tt9aNwDo
自分マンセー
自由主義者と言った方がいいかな?
自由を妨げる物はたとえ自分の国家であっても敵
そして他人の自由も守らなくてはいけない
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 00:19 ID:YMw.tnk2
>>375 なるほど、法を犯して刑務所に入れられそうになれば
それは自分の自由を妨害するものだから、拒否するわけだ(w
中学生あたりが妄想しているような(w
377 :
1:01/09/09 02:34 ID:a/S2XH6A
>>369 >>1 馬鹿は死ね。
1だけどさ、どこがどう馬鹿なのか説明してくれる!?
ワシが馬鹿なのか、あんたが馬鹿なのか検証したいんでね。
しっかし、サヨってホントにまともな議論が出来ないよなぁ。
378 :
:01/09/09 02:59 ID:j1sWnvjw
あのさー、日本の国家主義(国粋主義)ってのは国家体制(国体=天皇制)に
従順たるべきって思想でしょ。簡単にいえば「天皇のために命を捧げる」って
ことじゃない。
その一方、共産主義ってのは党派(共産党)に従順たるべきって思想でしょ。
簡単にいえば「革命のために命を捧げる」ってことじゃない。
どっちにしたって、ひとたび大義名分が脅かされることになったら、
戦争(闘争)は避けられないわけよ。個人で「戦争はイヤ」なんて
いっても、そんな奴は国賊であり反革命分子なわけ。滅私じゃないと
ダメなの。
極左も極右も、軍事力が必要だって考えている点は同じじゃん。
で、
>>1がイタイのは、思いこみだけでなんら根拠を示してないこと。
朝日を「極左」なんて笑わせるぜ。どこが「極左」なんだ?
火炎瓶闘争とかやってるのか?
>>378 >>あのさー、日本の国家主義(国粋主義)ってのは国家体制(国体=天皇制)に
>>従順たるべきって思想でしょ。
国家主義と国粋主義を同じと思っている自体がすでに不勉強だね。
>>簡単にいえば「天皇のために命を捧げる」ってことじゃない。
どうしてもサヨはそこに結びつけたいらしいな。
>>朝日を「極左」なんて笑わせるぜ。どこが「極左」なんだ?
>>火炎瓶闘争とかやってるのか?
極左は火炎瓶闘争やらんと認められんのか?
朝日はもっと酷いことをしているのに、それに気がつかないのは非常にイタイね。
>>379 そういう、相変わらずのオウム返しで独創性のない意見はもう見飽きたよ。
「戦争反対の右翼」について、
>>379に*建設的に*意見を言ってみなよ。
単細胞にサヨとか決めつけるのは簡単だけど、そこからは何も
生み出さないでしょ?
まあ、本質的なところは反論の余地なしってことなら別にいいけどね…
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 01:58 ID:AsL.LPbw
国民のほぼ100%が戦争反対だよ思う。
しかし、同時に国民の多くは「現実的問題としての平和維持」を真面目に考えて
こなくてもよかったので、情緒的平和主義に安易に与してきた面がある。
「現実的問題としての平和維持」を突き詰めると「抑止力としての軍事」の必要
性が認識でき、かつ、現状ではそれしかないことがわかるだろう。
しかし、それは「努力なくして成果なし」のうち、厳しい努力の部分にあたり、
けして楽しいものではない。
しかも、「成果としての平和」が取りあえずは日米安保のおかげもあり存在して
いるから「努力の部分」を尚更忌避したくなる心情もあっただろう。
「努力なくして成果なし」の「努力=抑止力としての軍事」を放棄した場合には
「成果」である平和が脅かされるだろう。
サヨクの「平和運動」は、実は「努力放棄による戦争リスクの増大」なのだ。
383 :
T:01/09/11 02:08 ID:lcyiH/nA
>>376 自分の人権を守ることは
他人の人権を守ることにもなる
ここで言う人権とは本当の人権ね
「ウッドランド人権」とは違いますよ
悪法には抗議します
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 02:15 ID:oE1eG3L6
>>380 >>まあ、本質的なところは反論の余地なしってことなら別にいいけどね…
というより
>>378 の発言自体が、反論をするようなレベルに無いだろ。
国粋思想が「国体=天皇制に従順たるべきって思想でしょ」「天皇のために命を捧
げるってことじゃない」なんて発言がすでにギャグ以下だし、さらにサヨクと左翼
は全くの別物であるし、まったく議論に価するモノじゃないよな。
さらにはエラそうに「反論の余地なしってことなら」なんて吹いてるあたりが笑え
るを通り越してイタイよね。
で、結局
>>1が言っているのは、本来なら中道思想と言われるモノまで、右翼的思
想と言われる事が問題だって事だろ。
その昔、非武装中立などという妄想を唱えていたキチガイ集団とか、憲法9条を本
気で平和憲法だと思っているクソババアとか、そういう連中こそが本当の意味での
国賊って事だよな。