天皇陛下の靖国参拝はなぜ議論されないの?

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1はてな
小泉首相は靖国に参拝しました。
天皇陛下の靖国参拝に対してはなぜ議論が少ないのでしょうか?
小泉首相の靖国参拝を支持した人は、
天皇陛下の靖国参拝も支持していると思いますがいかがでしょうか?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:41
そうだね。天皇陛下万歳って叫んで戦死していった人たちには
一番感謝していい人のはずだよね。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:44
A級戦犯が合祀されるまでは参拝してたYO
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:47
>>3 あっそu A級戦犯は犯罪者だと思ってるのかな?
5はてな:2001/08/18(土) 11:50
>>3

そうなんですかー
じゃあ小泉首相の靖国参拝を支持した人は、
天皇の参拝も要請しているのですか?
そういう話は聞きませんが..
参拝支持派の人は、どういう意見なのかな??
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:52
なんだ
天皇のほうがまともだな
7 :2001/08/18(土) 11:52
天皇は「議論の分かれている場所には行けない」んだと。
残念だったね、バカウヨちゃん。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:56
陛下が来るとSPやら一般の警護の人間がワラワラ出てくるので
来ていただかなくて結構です。って言うか
ずっと宮城に引っ込んでいてください。
9ななし:2001/08/18(土) 11:58
靖国神社は本来、天皇とは切っても切れないところだから、
よほど、気を使ってるのだろう。
思うに、違う形でひっそりと慰霊行事は行っているのだと思う。
10はてな:2001/08/18(土) 11:58
新聞社なんかは、今回の小泉首相の靖国参拝問題と合わせて、
天皇陛下の参拝の是非を問題提起してもいいかと思うのですが、
出来ない理由でもあるのでしょうか?
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:00
>>10
天皇は神聖にして犯すべからず

朝日も結局は腰抜けです
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:01
>>10
そこまでやったら国民から本当にそっぽ向かれることわかってるから。
13はてな:2001/08/18(土) 12:05
13日とか15日とかたった2日間の違いに対してさえも、
あれこれ細かい議論が起こるのに、
天皇陛下の靖国参拝というもっと大きな問題に対して
議論がおこらないことが不思議に思えます。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:06
>>9
天皇家と切ってもきれないのは伊勢神宮では?

靖国は大村益次郎が戊辰戦争の戦没者慰霊の為に
建立したのが始まり。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:08
>>14
官軍だけだよね、祀られてるの?
16はてな:2001/08/18(土) 12:09
小泉首相の靖国参拝を支持した人の意見が聞きたいところです。
天皇陛下は参拝されていないようですが、
小泉首相に対しては明確に参拝支持するのに、
なぜ天皇陛下に対してもどうようの姿勢をとらないのでしょうか?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:10
公務員死だから当然。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:11
>>16
靖国参拝賛成の人はヘタレって事でしょ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:11
天皇は神様なので、平民の神様の外来受付なんぞに
わざわざ足をお運びになりません(藁
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:15
中韓がストレートに天皇(制)批判をし出したら困るだろ。
俺は小泉の参拝支持派だが、今の環境では天皇・皇族は
参拝しないほうがいい。少なくともA級戦犯を分祀後にすべきだ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:16
>>14
すまん、勉強不足で幕軍が祀られているかどうかは知らん。
ただ伊勢神宮は天照大神が祀られているので
靖国なんぞよりは遥かに天皇家との繋がりは濃い。
22ななし:2001/08/18(土) 12:20
靖国神社は明治天皇が建てたお社が起源であり、これまで、70回くらい、天皇もお参りしているそうです。
また、春と秋の例大祭には天皇陛下が勅使を送り、皇族も多く参加していると、靖国パンフに書いてあったぞ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:24
天皇のために死んだ人を祀る神社だし。
西郷隆盛なんかは祀られてなかったと思う。
天皇制もこの際靖国と一緒に無くしたほうが良いよ。
24はてな:2001/08/18(土) 12:26
>>20

このような議論は十分理解出来ます。
私も対外的なことを考慮すると、
天皇陛下の靖国参拝は見合わせぜるを得ないと思います。
でも、小泉首相の参拝支持している人の中には、
たった2日前倒ししただけでその決断を非難している人がいます。
つくる会の西尾さんなんかもその一人のようです。(産経新聞で読みました。)
こういう人は天皇陛下が靖国参拝をしていないことに対して、
どのような意見なのでしょうか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:29
>>24
天皇に意見を言うのはおこがましい、とでも思ってるんじゃないの?
結局戦前の亡霊に取り憑かれてるんだよ。
26ななし:2001/08/18(土) 12:37
よく、わからないけど、
たぶん、中国その他の外圧がこれほどなければ、右の方も、それほどこだわらないと思うよ。
対外圧力に対する政治外交上の問題でしょう。
天皇は為政者ではないし、なみ波風立ててくれないほうがいい。
けど、総理は外国の不条理な要求に屈してもらったら困る。
おまえkに、小泉さんの場合、靖国参拝は公約だったんじゃなかったっけ?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:38
>>24
大原康夫氏なんかは小泉の参拝を支持してる。
28はてな:2001/08/18(土) 12:41
>>27の方へ

小泉首相の靖国参拝を支持している人が、
天皇陛下の靖国参拝についてどういう意見を持っているかが
知りたいんです。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:44
今上天皇、皇后って、ウヨが嫌いなんでしょ。
わかる気がするよ、自分達をだしにして平気で他国に罵声を浴びせる連中が
好きなわけないよ、彼らは外交を通じて海外の人々と接点持ってるからね。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:44
>>28
政治問題、国際問題になってる中では
すべきでない。
31はてな:2001/08/18(土) 12:46
>>22の方へ

天皇陛下が過去に靖国に参拝したことがあるのは、
その成り立ちから考えて当然だと思います。

私が問題にしているのは、小泉首相の靖国参拝を支持した人が
天皇陛下の靖国参拝についてどういう意見を持っているか、
ということです。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:49
>>31
確かにそう思うのは当然だよね。俺は参拝反対だから
賛成だった人の意見聞きたい。
33はてな:2001/08/18(土) 12:53
>>30の方へ

小泉首相の靖国参拝を支持した人は、
政治問題、国際問題になることが事前に分からなかったのでしょうか?
分からないわけがないと思うのですが。
問題になることが分かっていても参拝を支持したんだと思います。
そういう人にこそ、天皇陛下が靖国参拝していないことに
どういう意見を持っているか聞きたいところです。
34はてな:2001/08/18(土) 13:03
私自身は、政治問題、国際問題にならなければ、
天皇陛下が靖国に参拝することは自然なことだと思います。
天皇陛下を崇めて死んでいった人が祀られているわけですから。

ただ、現時点では、国際的に大きな問題になることが避けられないので、
この意味で、天皇陛下の靖国参拝には反対ですし、小泉首相の参拝にも反対です。

小泉首相よりも、天皇陛下のほうが、海外での交友関係が多い分、
判断が優れているのでしょう。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 13:31
首相は代わりがいるし、国民の代表である。
天皇は代わりがいないし、国の象徴。
36ななし:2001/08/18(土) 13:35
天皇の気持ち(御心)は、行為で示さずとも皆わかっていることなので、あえて参拝する必要はないけど、
総理の場合は、政治における長として、対外的にもきちんと行動で示してもらわないと困る。
外国の内政干渉に弱腰であっては困る。
うーん、うまく説明できないので、だれかかしこい人、頼む。
37はてな:2001/08/18(土) 13:38
>>35の方へ

申し訳ありませんが、
いまいち主旨が理解出来ないでいます。
どちらもその時に、一人しか存在出来ないように思います。
38しーつもん:2001/08/18(土) 13:47
そもそも、天皇は、平民が祭られた神社に参拝するものなのでしょうか?
39はてな:2001/08/18(土) 13:49
>>36の方へ

天皇陛下もA級戦犯合祀前までは、参拝されていたとのことです。
A級戦犯合祀後、参拝は控えているのはなぜでしょうか?
私は、天皇陛下も海外の反応を考慮して控えたのだと思います。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 19:52
age
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 23:32
age
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 23:38
天皇は憲法で定められた「国事行為」しか行えないことになっている。
しかし現実に天皇は国会や国の催し物とかで「お言葉」を述べている。
これは「国事行為」とは別に、公人一般に共通する社交的行為として、その範囲において天皇がこれを行いうる、という説があるから、
その立場をとったんじゃないの?

ただ、天皇といえども公人には違いないから、一つの宗教に肩入れするような行為は憲法違反だと思うけどね。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 00:50
>>42

A級戦犯合祀前までは、天皇陛下も参拝していたとのこと。
A級戦犯合祀後には、参拝を控えています。

天皇陛下でさえ配慮して参拝を控えているのに、
問題が起こることを分かっていながら、
あえて靖国参拝を支持する人こそ、
天皇陛下の意志に背き、日本を混乱に陥れています。
戦前と同じですね。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 00:53
>>43
天皇陛下の意志とはなんだ
背いたらいけないのか
そもそも意志は明らかにされていないし、国政とは関係ないぞ

主権在民から勉強をし直しなさい
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 00:55
>>44

主権在民なんて言葉だけ。
内容が伴ってない。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 00:56
>>44

主権在民は理想であって、
実現されていません。
47名無し:2001/08/19(日) 00:58
私も天皇陛下が靖国にいかないのか 不思議でかあちゃんにきいたら
なんかの取り決めでいかないことになってるらしいよ
だから国技館で追悼式があるらしい
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:02
天皇夫妻ってクリスチャンじゃん。
靖国に限らず、神社なんてほんとはどこも参拝したくないんじゃないの。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:04
>>47

取り決めではなく、A級戦犯合祀の時から、
昭和天皇は行かなくなりました。
それまでは参拝しています。

侍従は「議論の分かれているところには行かれない」
という言葉を残しています。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:05
主権はどこのあるの

自民党の票田にあるのか
官僚にあるのか
天皇にあるのか まさかな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:11
>>50

主権なんてただの言葉です。
理想は、国民主権ですが、
現実は権力者や既得権を持った人たちが
やりたいようにやっている世の中です。

まあその人たちも国民ですが。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:13
成人には全員選挙権があるから
主権在民でいいとは思う
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:43
天皇って自分で判断して靖国参拝するとかしないとか決めてるのか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:44
あれって意外とおいしいんですよ。
食わず嫌いせずに、一度、召し上がってみてください。
ファンになること請け合いです。
(なんつったりして)
55名無しさん:2001/08/19(日) 01:59
戦犯分祀はありえない。
合祀しようと分祀しようと靖国神社側の自由勝手だ。
だれもこれに干渉できない。
それが信教の自由だ。靖国神社に従事する人たちにも信教の自由がある。どんなやり方をしようと彼らの勝手だ。
政治家が「分祀を望む」などと口出しするのは、靖国神社側に対する信教の自由の侵害だ。

そういう好き勝手なことをやっているところへ、公人が参拝するということが問題なのだ。
行きたかったら個人的立場で行け。
勤務時間外に、ポケットマネーで行け。公用車を使うな。

ところで天皇には個人的立場というものがあるのだろうか?
皇室の葬儀は神道で行われる。これが問題とされた話はない。たぶん「天皇家の私事」とされているからだろう。
それなら天皇にも個人的立場というものはあるということになる。
靖国神社に行くなら、個人的立場で行っていただかねばならないことになる。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 02:02
私が天皇だったら何もしません。
面倒だからです。
人前にもでず、ひっそりと好きなことだけやっています。
政治に関わっても利用されるだけだし、権力があるわけではなし。
人寄せパンダもみっともない。
そうっとして置いてください。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:04
つくる会・西尾は、14日の産経新聞で、
13日に参拝した小泉に対して次のようにコメントしています。

「深く失望した。13日を選ぶという姑息な、足して二で割る考え方で
、歴史を浅はかに合理化することはできない。首相は侵略戦争を認めており、
今後の追悼の、あってはならない別形式(共同墓地形式)を模索しはじめて
いて、歴史が連続していることに自明の認識さえ持っていない。
首相に歴史を語る資格はなく、内閣支持率は急落するだろう」

西尾は、A級戦犯合祀以降、靖国参拝していない天皇陛下に対して、
参拝を要求しているのでしょうか?
15日の参拝を13日にしただけで、ここまで小泉を非難するなら、
参拝していない天皇のことも非難しているのか?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:12
>>56
戦後の天皇さん(と、取巻き)は、まさしくそう考えてきたように思う。
だから、ウヨ嫌いなんだよ。
下手に、政治的影響力を行使したら...

たぶん、世論調査の結果が逆転するでしょう。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:14
皇太子が学生時代ソープランドに行きまくってたの知ってる?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:16
>>58

だったら、自分たちから天皇辞めます、
そっとしておいてください、といって辞めたらいいのに。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:21
小泉くんにこの問題全部押し付けるのが可笑しいのよ。
天皇の赤子(せきし)祀ってるとこに肝心の天皇様が参拝控えてんだから
首相もオトナシクしてんのが筋でっしょ。
62 :2001/08/19(日) 17:23
今の軍隊が天皇陛下の軍隊じゃなくなったんだから、
天皇陛下が靖国に行かなくてもいいよ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:25
>>57
バカか?
天皇は内閣の方針でもなきゃ
いけるかよ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:26
これは、元々靖国神社というのは、戊辰戦争で倒幕のために死んだ人たちを祀るため
につくった「招魂社」が出発になっているからです。それが天皇、国家のために死ぬこ
とが美徳とされ、終戦まで続いたわけです。靖国神社は、九段の靖国神社だけではあ
りませんよ。各地の護国神社、靖国神社の頂点が、九段の「靖国神社」ですよ。陸軍省
と海軍省の管轄。神官は国家公務員です。よく「慰霊」しあるといいますが、陸軍、海
軍から死亡の知らせを受け、ただ紙に書いてあるか、木片に名前が書いてあるかだけ
だと思いますよ。それって、慰霊?
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/tennou.html
6542:2001/08/19(日) 17:28
>>43
>天皇陛下の意志に背き、日本を混乱に陥れています。
>戦前と同じですね。
天皇の意志に従っていれば日本は混乱しないとお考えか?
危険な思想だなぁ。それこそ戦前と同じ。

>>45
>>46
確かに国民主権が実現されているとは言い難い現状かもしれないが、
だからこそこれからの世代が実現するようにがんばらねばならないのでは?
諦めたらそれこそ政治家どもの思うつぼ。

>>55
確かに信教の自由は宗教法人の靖国側にも認められるけど、
同時に合祀されている遺族にもそれは認められている。
「合祀しないで」と主張している遺族に対して「それは認められない」というのはどうかと思うが。
靖国神社関係者達は神にでもなったつもりなのだろうか?
66 :2001/08/19(日) 17:32
>>64
ただ紙に書いてあるんじゃなくて、ちゃんと紙に書いてあるんだろう?
67半分冗談だから、本気でレス返さないでね:2001/08/19(日) 17:38
>>65
神社というものは、元々浮かばれぬ死者の魂が仇を為さぬように縛り付けておくものじゃないの。
俺はてめーらのために死にたく無かったよ。とか、日本なんか大嫌いだ。などといわれれば、
なおさら祭り上げなければならなくなる。
6842:2001/08/19(日) 17:41
>>67
どれに対するレスなのかせめてかいてくれ・・。
まぁ3つも同時に書いた自分にも非があるが。

要するに国家の威信を示したい訳ね。単なる意地の張り合いですな。
69半分冗談だから、本気でレス返さないでね:2001/08/19(日) 17:45
>>68
あんたが意地になって読むから、俺のレスの意味がわからないんだよ。
俺は国歌の威信なんか言ってねえよ。神社に起源は魂に対する恐れだって事。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:47
問題は、天皇陛下がA級戦犯合祀以降、
靖国参拝を取りやめたことじゃないでしょうか?
別に内閣や国会で決めたわけではなく、
天皇サイドが「判断」しています。
天皇でさえA級戦犯が合祀されてから参拝避けるという判断をしている
のに、そのことに対しての議論は少ない。(当時はあったようです)
で、今回小泉の参拝を支持した人が、
天皇のこの判断をどう思うかが聞きたいところです。
7142:2001/08/19(日) 17:48
>>69
別に意地になんてなってないけどね。
フジで放送してた鎌倉のドキュソを笑いながら、気楽に書いてますよ〜。

ところで>>67
>神社というものは、元々浮かばれぬ死者の魂が仇を為さぬように縛り付けておくものじゃないの。
というのはnotの意味なの?それとも「縛り付けておくものだろ」という意味なの?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:49
今TBSでいかれたチョンを報道している
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:51
>>63

おまえがバカだ。
天皇は参拝してた。
A級戦犯合祀以降、勝手に参拝をやめた。
74半分冗談だから、本気でレス返さないでね:2001/08/19(日) 17:54
>>71
分かんないの?
7542:2001/08/19(日) 17:55
>>74
分かりにくいね。推測はできるけど。日本語は難しいねぇ(苦笑)
まぁー本当の賢人は俺みたいな人間にも分かりやすく説明してくれるモノだから、
いっちょ説明してくださいよ。
76 :2001/08/19(日) 17:58
>>73
戦争に導いた人をなぜ祀るのだと不満を言ったようね。
7763じゃないけど:2001/08/19(日) 17:59
>>73
だから、行きたくないんなら行かなくてもいいよ。と思うよ。
行きたい人に、行くなとも言わないし。でも出来たら言ってほしい。てか?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 18:08
数日前の朝日が、天皇がA級戦犯合祀後に参拝をやめたのは
ほかならぬ天皇の意向だ、と言わんばかりの記事を書いていたが・・・。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 18:57
小泉の靖国参拝を支持した連中が、
天皇がA級戦犯合祀以降、参拝を取りやめたことをどう思ってるのか
聞きたい。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:27
今上陛下は、即位のときの会見で
「日本国憲法を遵守しその精神を尊重する」といった内容の、
改憲派が顔面蒼白になる発言をした。
政治にいっさい関らないはずの天皇にしては、
かなり踏み込んだ発言だったし、天皇陛下自身の強い意志が働いたものと思われる。
こういう人が、靖国に参拝することはないと思うぞ。
もちろんおれも参拝しないほうがいいと思うけど。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:29
>>75
チョンコ発見!
日本語が不自由なチョンコは半島にお帰りください!
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:29
>>80
改正した憲法も尊守してくれるものと思われ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:29
>>73
チミはバカ以下ですな。
天皇が、勝手に参拝したりそれを止めたりできんの?
何人?もしかして宇宙人?
少なくとも、常識でしょうが。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:30
天皇は、なぜ戦争をとめようとしなかったのか?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:30
よくわからん議論だな。
天皇がなんで参拝するの?

これって、キリストが教会に行くようなもんだろ?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:31
>>80
憲法に則った改憲手続きに文句は言わんよということだろう。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:33
そもそもが立憲君主なのだから、
国民が定めた法律に従うのは当然のこと。

あえて口に出すほどのことでもないと思うが。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:36
>>87
それは、露骨な改憲=ファッショ勢力がいるから
だろうが。
ブルジョア天皇でさえ、危惧せざるをえないのではないか。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:38
>>88
なるほどネ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:41
>>83

勝手にしたんですよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:41
天皇陛下万歳
天皇陛下万歳
天皇陛下万歳
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:43
天皇がA級戦犯を合祀してから、
参拝をやめたという意義は大きいのでは?
今回の小泉には、その配慮はなかった。
野中は、考えていたみたい。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:48
>>83

おまえもバカだなあ。
なんでも決まり事で、進んでるわけじゃない。
今では忘れられてるだけで、
天皇が参拝やめたことで、いろいろあったんだぞ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 19:52
憲法遵守の御言葉は、形式的には
昭和天皇登極の際の詔書を踏襲したものであるが
改憲派に対する大きなダメージになったことは間違いない。

ある保守系評論家は、自分は「朝敵」になったのかと
自問自答したくらいだ。ただ、改憲自体は現憲法でも認められており
正規の手続きに則るものであれば、御言葉にも反しないだろう。
石原慎太郎のような「破棄せよ」との主張は元より論外。
彼は国会で現憲法無効、破棄決議を出せとの考えらしい。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:00
今上陛下の若かりし日は、左翼の全盛時代であり
国民の殆どが戦争体験者でもあった時代だ。

真偽は定かではないが
「自分が天皇なら、開戦詔書への署名を拒否する」と言われた事も
あったそうだ(実は明治憲法否定なのだが、それだけ戦争への嫌悪感や
父君の行為への疑問があったということだろう)。
天皇の権威を利用したい右翼や改憲派保守政治家にとっては
苦々しい存在だろう。某右翼掲示板では露骨に皇太子に期待する
発言があった。だが皇太子は反天皇制学者網野善彦にも誉められるほどの
知性とリベラルな心情の持ち主であり、この点で改憲派にとっては
ますます不快といったところか。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:06
右翼のほうが、天皇の意志に背いているかも。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:08
>ある保守系評論家は、自分は「朝敵」になったのかと
こういった時代錯誤(国会議員は国民の方に向くべき)の国会議員って
誰?教えてくれ自分の選挙区だったらとりあえず絶対入れない。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:09
>>97

評論家ってかいてあるよ。国会議員じゃなくて。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:11
評論家は井尻和男。
でもこの人は真面目な改憲派だよ。
でなきゃ「朝敵云々」なんて悩んだ挙句週刊新潮のエッセイに
書いたりはしない。第一彼は国会議員ではない。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:13
>>93
バカ発見!
101名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:17
天皇が進んで開戦を決断したわけではない、
ということは重要だぞ。組織的には責任者だけど。

つまり、天皇を利用して、
戦争に持ち込んだのはその時の政治家だ。
政治的に自分の主張を通すことが目的で、
国民のことなんて考えてない。
この意味では、今の保守系政治家もかわりない。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:34
からあげ
103名無し:2001/08/19(日) 20:37
神祗(じんぎ)信仰と神道は違う。また神道と天皇神道は違う。
この三者の違いを理解しておかないと、
いつまでたっても国家神道の呪縛から離れることが出来ない。
神祗信仰とは、神棚に手を合わす行為とか、
正月(または小正月)に神を迎えるという素朴な"カミ"信仰である。
神道とは神社を媒介にした制度化された宗教機能である。
そして天皇神道は、天皇家によって代々継承されている
祭祀の体系である(その長い歴史に中では、
仏教や道教の影響も混じっていることは否めない)。
いくら神道関係者が戦前の国家神道の夢再現を希求しても、
「神聖ニシテ犯スヘカラス」とした天皇のあり方は、
明治以降の"近代化"の要請によって立ち上げられた
作為の王の体系であるのだ。
現在のアキヒト天皇が現憲法の遵守を謳い、
象徴天皇たらんと言い続けているのは、
この"象徴"天皇のありようこそが、
"伝統の"天皇の姿に近いからに違いない。
また天皇という悠久の"保身の体系"の中に生きる
王としてのアキヒト天皇は、
「神聖ニシテ犯スヘカラス」の天皇では、
いつ"王殺し"の対象になるかもしれないという
危険性にさらされていることを直感しているのに違いない。
神道関係者こそ、戦後は自らの宗教観をどれだけ深化させることに
費やしたのか自らを厳しく問うべきではないか。
国家神道の栄華再現を願うあまり、戦後半世紀以上、
宗教としての切磋琢磨を忘れていたように思う。
つまり、神道は人々の素朴な神祗信仰に頼りすぎている
のではないだろか。
この神祗信仰を、神道への信仰と無邪気に結びつけてきたことに、
神道関係者の怠慢がみえてくるのである。
国家神道で政治と神道が結びつき、
その旨みを充分知ってしまっただけに、
神道の目指そうとしている姿は、
過去の事象への復古でしかなく、
そこに宗教者としての想像力は感じられない。

また神道関係者が恋慕するほどに、
神道と天皇神道は一体のものではない。
祭祀の体系をみていると、
互いに歴史的に相入しながらも別個の祭祀内容であるといえよう。
神道は、明治以来、天皇信仰に収斂しすぎたような印象を持つ。
八百万(やおろず)の神を強調するのであれば、
近代以前の姿である地域共同体の宗教メディア
として機能をもういちど見直すべきではないか。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:37
>>101
でも反対した訳でもないね。
その罪はどうなる?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:41
>>104

組織の長としての責任は取るべきだったでしょう。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:41
靖国は来年にはとりこわします。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:44
>>106

ほんとっすか!!
花見が出来なくなるのね、、
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:47
>>103
大切な点を見逃していますね。

日本の神社は「内宮」(聖なる場所)と「外宮」(至聖所)とに分かれており、ユダヤの
神殿構造と似ている。

イスラエルの神殿入口には「菊の紋章」があり、「鳥居」に似た石の門がある。

京都太秦(うずまさ)の「大辟(おおさけ)神社」の「大辟」とは「ダビデ」の事であり 、
それを祀(まつ)った秦氏氏族(はた:羽田,波多など)はユダヤ人の末裔であると言
う。

「千年の都」として有名な「平安京」(京都)は、風水によって都市設計がなされたが、
更にユダヤ教の秘儀「カッバーラ」に伝わる「アダムカドモン」を模して作られたと言う 。

伊勢神宮の参道沿いに並ぶ石灯籠には、現イスラエル国旗にも描かれている「ダビデの星
」が刻まれている。又、伊勢神宮に奉安されている皇室の「三種の神器」の一つ、「八咫
の神鏡」(やたのかがみ)にはヘブライ(ユダヤ)文字が刻まれており、これを公開しよ
うとしたが為に、文部大臣・森有礼(もり-ありのり 1847-1889)は暗殺されたと言われ
ている。更に、聖都イェルサレムのソロモン神殿から忽然と消え失せたと言う「聖櫃」(
アーク:「モーゼの十戒」が刻まれた石版が納められており、想像を絶するパワーを秘め
ていると言われている)は、実は伊勢神宮奥深くに奉安されている共言われている。

お正月には欠かせない「門松」は、ユダヤ教の秘儀「カッバーラ」に登場する「生命の木 」
を具現化した物であり、祭事の際に担がれる「御神輿」(おみこし)は「聖櫃」を模し
た物で、「ワッショイ、ワッショイ」の掛け声はヘブライ語であると言う。

青森県三戸郡新郷村戸来(へらい:旧戸来村)には「キリストの墓」と言われる物があり 、
この地方に伝わる盆踊り歌の文句「ナニヤドヤラ、ナニヤドヤラ、ナニヤドナサレノ、
ナニヤドラ」は、ヘブライ語で「おまえの聖名を賞(ほ)め讃(たた)えん。毛人を掃蕩
して、おまえの聖名を賞め讃えん」の意味であると言う。更にこの地方にはユダヤの風習
に似た習俗が伝わっている。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:48
桜は切りません
11042:2001/08/19(日) 20:50
>>75
はぁ?40分も待たせてそれ?
もう待ちきれなくて今まで安楽亭で焼き肉食ってたよ。
まったく、旗色悪くなるとすぐ話題をすり替えるなぁ、ここの住人は。
11142:2001/08/19(日) 20:50
>>75×
>>81
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:56
>>101
ちゃうぞ、どう考えても当時国民は開戦止む無しの考えだった
マスコミは完全にとっとと開戦しろ派だった

青年将校に代表される若手軍人も開戦積極派
上級将校は冷静に国力を比較して開戦慎重〜反対派

最後まで戦争回避を試みたのは当時の指導者層。

んで日本人は昔っから下からの突き上げにからっきし弱い
トップダウンで物事を決めることはほとんど無いしな。
上が反対、下が賛成となれば
賛成に傾くのは(日本人にとって)ある意味必然。
113ショヴシ:2001/08/19(日) 21:28
最高責任者の天皇が参拝しないでなんで英霊が浮かばれるか
日替わりメニューの日本国首相が行く行かないで何で騒いでいるのかわからない
陛下の参拝がなんで議論にならないのか
陛下は靖国反対なのか
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:36
A級戦犯合祀以後は中韓が靖国に対して難癖を付けて来た。
そこに天皇が参拝されれば、天皇が絡む国際政治問題になる。
それで参拝を取りやめる事となった。今上天皇はどう御考えか知らんが
昭和天皇は参拝取りやめについては断腸の思いであったと思われる。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 10:10
2chの皇室中傷は度を越している
書く人が悪いのではない
公人に対するいかなる中傷をも削除しないという2chのルールが問題
書く人は場を選んでいる

粛清の対象は西村博之只一人


116 :2001/08/20(月) 10:27
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117 :2001/08/20(月) 10:27
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118名無しさん@お腹いっぱい。
皇族は時々靖國に参拝されているそうだぞ。