醜いよ！自慰的皇国史観。

ちょっと過去に過ちが有ったくらいで『自国に誇りが持てなくなる』
その脆弱な精神が、同じ日本人として本当に情けない。

普通のアイデンティティを確立した日本人であれば、ちょっとした
失敗にいつまでも拘っていないで、前を向いて歩いていける。

要するにお前ら子供なの。失敗した過去を、自己防衛本能で、無か
ったことにしないと、立ち直ることができない。

本当に情けない。ある意味近親憎悪かもしれないが、多くの日本人
が恥ずかしいと感じている。いつまでも引篭もってオナニーしてん
じゃねぇ。

>>1

過ちならいいんだよ。
今中学歴史教科書には「間違い」が堂々と載ってやがるんだぜ。

ああ、「日本」と「韓国」を間違えたのね、１は。

>>2
例え間違いだったとしても、そういう評価を受けるのは
本人の不徳なんだよ。いつまでもグダグダ女々しいこと
言ってるんじゃないよ。50年も前のこと。

「自分の不徳の致すところです」と男らしく諦めろ。

>>4

なんだ、単なる煽りか・・・。

だいたい学問の世界で「女々しいこと言わない」とか
「研究者の不徳の致すところによりこの理論は採用されない」
なんつー理屈がそもそも通用すると思ってるのか。

>>1
激しく同意。
この手の問題が起こるたびに感じていたのがコレなんだよね。
なんか、自分（日本人）の中の醜い幼稚な部分を世界に発信
してるようでさ。自己嫌悪に近い感覚を覚えるよね。

>>6
学問の世界だけでやってろ。

>>1
自作自演ごくろう。
>>8
あたりまえだ。

>>7
この手の問題って何？？？。

例えば、従軍慰安婦問題。結局強制連行の証拠はあったの？？。

幼稚なのはサヨのほうじゃないのか。

>>1がひきこもりのオナニー好きということだけはよくわかった。

あらよっと！

なんでウヨって50年も前のことに拘るの？
今となってはどうでもいいじゃん？

>>1
オナニーは必要だよ。
無責任に子供産んだり、性病移されるより
クリーンで環境にやさしい（ｗ

面白そうなのでage(藁

>>13
えっさっさ！

だいたい学校の主要教科は政治や道徳より、まず学問ありきだろ。

キリスト教と矛盾するという理由で進化に関することを教えられない
どっかの国のどっかの地方じゃないんだから。

>>10
従軍慰安婦は多くの場合、いわゆる強制連行ではなく、追軍売春であったことが
明らかにされています。

>>1
よっとどっこい！

「間違い」を訂正できないんだから、しょうがないよね。
靖国いったらそれだけで訂正できると思ってるのもなんだかねぇ…

>>13
こだわってるのはどっちだ。南京陥落なんぞいつの話だよ。

>>14
確かに精神衛生上必要かもね。
でも隠れてやっているうちは良いけど、
経済や外交に影響与え始めるとなぁ。

あっちいってやれ！て感じになるでしょ。

>>20
そういうレベルの間違いじゃない。「慰安婦＝女子挺身隊」とかの間違いの事言ってるの。

>>20
訂正おねがいします。

>>18
じゃあ良いじゃん。明らかになってるんなら。

わっしょいわっしょい

「源頼朝＝ジンギスカン」も結局間違いなわけだけど、
このレベルの間違いを教科書にかかされ、あまつさえ
政治的に利用してるんだから、たまったもんじゃない。

スレの題名に意味がなくなってんな

>>25
そうなんすよ。いいんですよ。
問題は「慰安婦は強制連行」みたいな間違いを
教科書に書かされている現状です。

戦後生まれにとっては迷惑な話だな。
反省しろと言われても、漏れが生まれる前の話だ。知ったこっちゃねえ。

わっしょいわっしょい！

>>28

そいえば、いったいどこの誰が皇国史観だというのか
はっきり書いてませんね。

>>30

激しく同意。

>>28
まあ、いいんじゃない。ウヨのオナニータイムってことで。
ここでガス抜きしている分には外交問題にもならないし。

>>30
同意。事実が左右で歪曲されている現状では何を反省して何を誇りに思って良いのか判断できん。

わっしょいわっしょい！！

>>34
だーかーらー、どこの誰がウヨだっつねん？
（この前「東（西？）日本人は反省しる」だのゆー凄いのがいたが・・・。）

>普通のアイデンティティを確立した日本人であれば、ちょっとした
>失敗にいつまでも拘っていないで、前を向いて歩いていける。

あのなぁ・・・失敗？にいつまでも拘ってんのはサヨクなんよ。
1は何が書きたいのかわからんねえ。

わっしょいわっしょい!!!

出足好調。いっぱい釣れたね（ｗ　>>1

「オマエのジイさんが俺のジイさんに酷い事したニダ、謝罪と補償を要求しる。」
「それが俺とオマエに何の関係があんだよ。」
「・・・・・」

５０年後
「オマエのヒイヒイジイさんが・・・・

>>38
少なくとも片方が沈黙していれば、
とっくに終わってるよ。

妹とＨしたらはんざいですか？

それそれそれそれ

>>40
店長、敗北宣言入りました。

アナルバイブの電池が切れた。
だれか買ってきて。

名スレの予感age

>>43
顔にかけなきゃ未遂扱いです

>>42
そうさなあ。そうだよなあ。
おもわずスレを育てちまった。

公園で子供と遊んでこよう。

>>43
ばんざいです。

じゃあ、
『靖国＝オウム』ってことで。

　　　　　　　　　　　終了。

それそれそれそれ！

逃げぎわに　「釣れた」と吠える　サヨクかな

>>49
>>そうさなあ。そうだよなあ。
>>おもわずスレを育てちまった。

まさしくこれ。ウヨがやってるのは。

>>51
店長、食い逃げです。

>>51
はいはい、ごくろうさん。

そーれそれそれ！

あなたはこのスレッドを立てた時、
どれだけのレスがつくと思っていましたか？
５００？それとも１０００？
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り
レス１００も突破することなく、数々の駄スレと同じ運命をたどって
奥深く埋もれていくことは確実でしょう。

「俺が立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、
客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。

ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。
人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。

だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス１００突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスによるageが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。

２ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・

最近妹を変な目で見てしまう。
僕は変態でしょうか。。。

>>1
禿げ同

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、韓国行ったんです。韓国。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、日本人は反省しる、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、歴史教科書如きでデモに来てんじゃねーよ、ボケが。
教科書だよ、教科書。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反日デモか。おめでてーな。
よーしパパチョッパリに謝罪させるﾆﾀﾞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、キムチやるからその道空けろと。
韓国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
焼肉屋のテーブルの向かいに座った奴にいつ日本人と見破られるかおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、別の奴が、従軍慰安婦に謝罪と賠償を、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、慰安婦なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、謝罪と賠償を、だ。
お前は本当に謝罪させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、金が欲しいだけちゃうんかと。
韓国通の俺から言わせてもらえば今、韓国通の間での最新流行はやっぱり、
在日を装って焼肉を食う、これだね。
プルコギ チョンシク ブタッカムニダ。これが通の頼み方。
直訳すると「焼肉定食お願いします」。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にチョッパリではないかとマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、素人は、日本で焼肉定食でも食ってなさいってこった。

>>59
顔にかけなきゃ変態じゃありません

ウヨの琴線に触れたみたいね（W

オナニーしているところを見つかって
逆上しているウヨってとこかな？

>>59
大変です。

>>59
握ってもらっても変態ではありません。安心してください。

おまつりおまつり

イケメン皇太子で抜いてますが変態でしょうか？

サヨってやっぱ低脳だな（ﾜﾗ

国際関係におきましては、我が国だけの考えが通用すると思ったら間違いでありまして、一方的通行というものは危険であります。
特にアジア諸国等々の国民感情も考えまして、国際的に通用する常識あるいは通念によって政策というものは行うのが正しい。
それが終局的には国益を守る方途にも通ずることにもなると思います。
アジアから日本が孤立した場合に、果たしてアジアのために第一線で戦死したと考えているまじめなあの将兵たちが、英霊たちが喜ぶであろうか。
英霊も理解していただけるのではないかとも考えております。
日本がアジアから孤立して喜ぶ国はどこの国であるか、そういうことも外交戦略としてもまた考える必要があり、いわゆる国益全般を考え、また日本の国際的名誉を確保するという面からも、日本には民主主義に応ずる正しい反省力もある、そういうことも国際的に示す必要もあると思っております。
やはり民主主義の一番強いところは反省力であり、抑制力であると私は思っております　

>>68
変態です。
場合によっては天才です。

おまつりおまつり！

ゴメン、俺『アジア』の言葉の意味ずっと間違えてました。

ありがとうございます。じゃあこれから妹とＨします

>>74
報告待つ

死んだって嫌だ。

オナニーを犯罪行為とみなす。
児童ポルノ法改悪反対！

フラれた兄をコリアンジョークで慰めるスレ

>>76
死んだら死んだでまた違う楽しみが。

>>73
おれなんか「アジャ」だとおもてたよ

カキコ減ってきたぞ、頑張れウヨサヨ（藁

韓国人「ボク韓国人」
日本人「ボク日本人」
韓国人「わーい」
日本人「わーい」

慰めてやる

僕は妹を愛しています。変態ですか

爆破して木っ端微塵になって死んでも嫌だ

>>83
僕も妹を愛しています。僕の勝ちです。

>>85
同士ですね

このスレもさ、カキコするたびに、タイトルと
１の文章が上がるんだけど、反応せずにはいら
れないウヨ。

これと同じことを国際社会でやってるんだよね。
だから未だに、従軍慰安婦スレは50年たっても
健在なわけなんだよね。ウザイたらありゃしない。

１に質問
・スレがのびて嬉しい
・話題が変わってかなしい
・それどころじゃない

どれ？

俺の勝ちだ。

>>87
韓国のウヨですね。

>>89
男言葉つかう妹はいらん。

ペース落ちてきたぞｺﾞﾗｧ！！
サボんなよウヨサヨども（藁

やはりオナニーは大事だ。

妹犯す兄もいらん。

兄と妹の真実


　　／￣￣￣￣＼
　（　　人＿＿＿＿）￣￣￣＼
　｜./　　ー◎-◎-）(((((^))))））
　（６　　　　　(_　_)　）＿＝＿l
　｜　∴　ノ　　３＼）[¬]-[¬]
　　＼＿＿＿＿__ノ　￣、」￣l
　　/´￣｀　　　　ノ＼　（ー　/
　（　　＼　 　　/　　　＼＿/
　｜＼　..＼＿⊥-―´￣ ミ ヽ
　　|　 .＼　　 　　　＿,-―ヽ　　|
　 　|　 　 ｀ -―l￣　　　 /　　/
　 　 ）　 　 　 　　|　　　/　　/
　 ／|　 　 　 ,　 {　　／　 ノ|
　| U|　 　（ ）　　|／　 ／　 {
　ヽミ＿｜｜_./,　　/==＝ｺ
　　|ニ＿ ￣~ ////|_| {／⌒}
　　}　 　 ￣T￣ .| ｀T´ 　 　 |
　　|　 　　　|　 　|　 | 　 　　 |
　　|　 　　　| 　　|　｜ 　　　 |
　　|　 　　　| 　｜　｜ 　　

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　オナニーは一日一回。これが小泉の改革。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　◎

ウヨサヨ　仲良く喧嘩シナ♪

ダメなスレになってしまった
１の日本語能力が原因

>>96
だから13日にいったのか

>>1
>普通のアイデンティティを確立した日本人であれば、ちょっとした
>失敗にいつまでも拘っていないで、前を向いて歩いていける。
激しく同意。
本国の人達に言ってやってくれ。

>>87
とりあえず定期的にあげるか

100突破。
ただ今のタイム　49分20秒でした。

日本のサヨと韓国のウヨは仲良しですか？
韓国のサヨと日本のウヨは仲良しですか？

49分20秒かなかなかだね。
良いとこついたね。>>1　good job！

韓国にサヨなどいない
全部食った

ウヨサヨ以外にオナニー肯定派の票も伸ばしつつある？

ペース落ちてんぞｺﾞﾗｧ!!
低脳どもさぼんなｺﾞﾗｧ!!

電池まだ？

>>107
まあまあ、後は１日１回くらいのペースで
マッタリ上げていこう。

>>105
１０００人斬り？

>>109
そうそう、教科書問題みたいに、忘れかけた頃に
上げるのが鮮度を保つコツ。

おっぱいいらんかえ〜

真面目な話、韓国って左翼いるのでしょうか？
いても極一部なの？

皇国だのなんだの以前にこの不景気な日本から嘘で金を巻き上げようと言う連中に腹が立つ。

とにかく、
「謝る機会をつくる会」が一番悪い。

粛正されます。
かの高校生のように。

良いツボつくね　>>1

おいしいおいしい焼きおっぱいだよ〜

自画自賛

>>118
おっちゃ〜ん、焼きおっぱいひとつ〜。

>>120
地位も名誉もない人には売れません

おっぱいいらんかえ〜

妹とＨしました。すごくよかったです。

こんなスレですが、末永く宜しくお願いします。

／　⌒⌒　＼
　　　　　　　　 　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ
　　　　　　　　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/
　　　　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ
　　　　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |
　　　　　　　　　 |_／⌒_⌒＼._ﾉ|
　　　　　　　　 　 ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　　　　 入､＿＿＿, '|
　　　　　　　　／'::　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　::::::　ヽ
　　　　　／　　　　　　　　　　　::　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　::　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　_　 :: 　　　　 ::ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ::ヽ
　 /　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　|
　☆　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　|
　　＼ノ　　　 |　　　　　　 ::::::|　　 |　　　　　　　　　|
　　 　|　　　　|　　　　　　　::::|　　　|　　　　　　　　 |
　　 　|　　　　＼　　☆　　:::ﾉ　　　 |　　　　　　　　|
　　 　|　　　　　｀- ､_____, -´　　　　|　　　　　　　 |
　　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　 　ヽ___　　　　　　　　　　　　　　 |　;:　　　　丿
　　　　/　｀゛'──､＿,　　　　　　　ゝヽ:　　　ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　　|
　　　　ヽ　×　 　　　　　　　　　　 |　　　　　 /

おいしいおいしい焼きおっぱいだよ〜

>>123
了解。マッタリとね。

i
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
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>>125
焼きおっぱい一つ所望。

愛情と欲情の区別もつかない人には売れません

あまくておいしい焼きおっぱいだよ〜

焼きおっぱいを一つ。。。

>>130
最盛期の勢いがない人には売れません

おいしいおいしい焼きおっぱいだよ〜

自慰的皇国史観。

うまいね。

小泉だけど、焼きおっぱい一ついい？

焼きおっぱいを一つ。。。

>>134
あんただれ？

おいしいおいしい焼きおっぱいだよ〜

>>133
恥じらいのないパーマには売れません

あまくて〜おいしい〜焼きおっぱいだよ〜

>>133
チキンには売れません

おいしいおいしい焼きおっぱいだよ〜

ワシにも焼きおっぱいもらえんかの？

オパーイ欲シイデース

土井だけど、焼きおっぱい一ついい？

ヒトラー著
「我が焼きおっぱい」

>>134
かわいそうな人には売れません。

あまくて〜おいしい〜焼きおっぱいだよ〜

石原だけど、１つ。レアでね。

>>141
絵描き崩れには売れません。

あまくて〜おいしい〜焼きおっぱいだよ〜

>>138
ヒゲとかハゲには売りません。

>>139
グラサンパイプには売りません。

>>140
お前には売りません。

おいしい〜おいしい〜焼きおっぱいだよ〜

>>139
マザコン野郎には売れません。

あまくて〜おいしい〜焼きおっぱいだよ〜

焼きおっぱいなる日本文化を所望する

一ついただけるかしら。

>>143
真理子以外の石原には売れません

おいしいおいしいやきおっぱいだよ〜

我輩にも焼きおっぱいを

朕にも。

>>147
ホロコーストならさせません

>>148
お前だけには死んでも売りません

おいしい〜おいしい〜焼きおっぱいだよ〜

自慰的皇国史観だよね

焼きおっぱいをよこせ。

ワタクシにも一ついただけるかしら？

>>150
チェリーなぼっちゃんには売れません

>>151
田川陽介には売れません

おいしいおいしい焼きおっぱいだよ〜

>>151
ネタが古すぎるよ……さすが本家。

>>154
わかりません。売れません。

>>155
パンがなければ、ケーキも売れません

おいしいおいしいやきおっぱいだよ〜

「．．．．．．．．．」
通訳「焼きおっぱい..くれ．．．」

名無しさん＠お腹いっぱい

民衆のためにも儂にやきおっぱいを売れ。

>>1だけど、一つもらえる？

わらわにも

>>159
人型メタルバイブには売れません

>>161
売ります。いや、売りません。

おいしいおいしい焼きおっぱいだよ〜

神に近づくために、焼きおっぱいを．．．

歯の生えたマンコは売ってる？

そろそろネタが尽きた＆収拾がつかなくなって弱りつつある本家焼きおっぱい売りに乾杯。

仏閣を建立したいので焼きおっぱいを売ってください

＊募集＊

「元祖」「本流」「伝統の味」のそれぞれの支店長求む

村田だ！　ひとつくれ

>>169
伝統の味支店長希望!!

ﾂｶﾚﾀﾉﾃﾞ　ﾀﾋﾞﾆﾃﾞﾏｽ　ｻｶﾞｻﾅｲﾃﾞ　ｸﾀﾞｻｲ

>>170
誰？あんた？


おいし〜おいし〜焼きおっぱいだよ〜

え〜伝統の味、焼きおっぱいだよ〜

焼きおっぱいはいらんかね〜

焼きおっぱい、焼きおっぱいだよ〜

人民のために焼きおっぱいを徴収する。

>>175
共産党の革命オタクには売れません


おいし〜おいし〜焼きおっぱいだよ〜

>>176
呼んだ？
オパーイくれ。

>>177
怪しいので売りません


おいし〜おいし〜焼きおっぱいだよ〜

おっぱいが、欲しいなあ。

>>179
レオってウルトラマンにもいるので売りません




おいし〜おいし〜焼きおっぱいだよ〜

廃業します。さようなら

妹がいろいろしてくれた!!もう最高!!

なんか本当にわけのわからないスレになってる・・・。

>>183
とりあえず、タイトルと１だけ上がっとけばいいでしょう。

ageます。
自称愛国者の反論を待つ。

>>185
焼きおっぱいスレじゃ無かったんだ……。(笑)

あ、一つちょうだい

今、モスクワにいます。
日本を離れる事によって見える
焼きおっぱいの奥深さを実感しています。

焼きおっぱい職人になって

よかった。

>>188
ちょっと感動した

>>1
ああ、その程度の認識なのか・・・。
単純だなあ・・・。

>>1
あなたのように、ちゃんとした人ばっかしなら、問題ないんだけどね。
世の中ＤＱＮが多いのよ。政治に関心がある人間なんか僅かだよ。
確か記憶に誤りがなければ５％ぐらいなもんよ。
そんな連中に誇りを持たせるのは大変なんよ。秩序を保つのは困難なのよ。
その為に、色んな統治の技術が開発されて、治世者は苦労するのよね。
天皇なんかもその一つ。

>>190
ご協力ありがとう

>>190
中韓にアピールする機会をわざわざ与える
ウヨそのものの行為ですね。

サイバー赤報隊

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=997870876

未練たらしいスレだな

天皇陛下のために
今こそ、日本人は
特攻しろ。
日本国民は天皇陛下のために
殉死しろ。

―200X年　大韓民国大統領府上空―

「トラ，トラ，トラ！　我奇襲二成功セリ！！」

モスクワには日本語を学んでいる人もいるみたいで、
声をかけられたりします。
焼きおっぱいはこちらでも知られているみたいですが
チョット誤解があるかも・・！？
モスクワの人は「焼きおっぱい」と「おっぱい焼き」を混同
しているみたいです。
説明するのに四苦八苦している元・本家（創業半万年）でした。

>>1
てゆうか、今の教育は過ちだけじゃなくて、誇りを持つこと、愛国心を持つこと」、日本人であること自体不定するような教育というか社会的左翼的空気があるじゃん。
それはまずいと思うよ。

>>200
それは確かにまずいと思うが、その対抗勢力が何で
コヴァ御用達、戦前戦中の大日本帝国全肯定でなけりゃ
ならないの?

それだとウリナラマンセーな韓国と同じレベルに墜ちて
いくだけにならないか?

>>200
同意

今の教育はアメリカマンセー
アメリカの物はすべて正しく
日本的な物は否定されている

>>202
アメリカマンセーなのは教育より寧ろTV等のマスメディアでは?

Ｔのメール欄見るたびに落涙

>>201
しかし今まで日本は余りにも売国的な輩に世論を引っ張られすぎたので、
彼らのような極端な右よりも必要かと...

>>205
毒を以って毒を征するつもりで自家中毒に陥ってないか?
昨今の日本て。

「道端のゲロが目障りだから、ゲロで覆い隠してやれ」ってのに近い。 > コヴァ等

ウヨクもサヨクもクソマミレ。
メクソハナクソ。どっちも滅びろ。

日本文化肯定、日本国肯定、日本民族肯定、大ﾆﾎﾟｰﾝ帝国否定
みたいなスタンスなら賛成するけどなぁ。
なんであんなﾄﾞｷｭｿ政権崇め奉るのか全然解んねぇ。

>>206
その混沌の中から新しい日本が生まれるのだ！
歴史小説的には．．．

>>205
世の中のサヨ傾向に対してあまりにファナティックな国粋主義で
対抗すると、世の中は「あそこまでドキュソな国粋主義よりは
サヨの方が幾分マシだわ」とか思ってしまうと思われ。

コヴァは右翼のサゲマンかも。

>>210
大丈夫。それでひく位なら、とっくに朝日新聞みて左翼相手にひいてるから。
わりと言われたことそのまま信じるＤＱＮは多いのよ。

>>211

じゃ、コヴァ御用達のファナティックで幼稚な国粋主義も
そのまま受け入れられるのか!?

それはそれで、全然大丈夫じゃないじゃない…。

言われたことをそのまま信じるDQNが多いなら、もっと
バランス感覚に富んだ、コヴァ程了見の狭くない愛国心を
根付かせれば良いのにねぇ。

>>201
ほんとその通り

「自慰的」か。うまいな。メディアには載り難い言葉だけど。

『自虐』の反意語は『自慰』でいいの？

おな○ぃはキモチｲｲゾ〜　ピュ

別にオナニーするのは良いけど、
周りに見せなきゃ気が済まない
ってとこがなぁ。ウヨよ。

>>199
頑張れ！！焼きおっぱい屋さん!!

日本軍は、切りとっておっぱい焼きました。私見ました。

普通に戦争は嫌だと言い、周辺諸国とはたとえ相手が感情的でも
決して差別語など使わず、冷静にこちらの主張を表現する。

これだけで「サヨ」「チョン」と呼ばれる。
鬱だ・・・。

北朝鮮は楽園だったんだ。
文化大革命万歳。
慰安婦は強制連行されたんだ。

左翼の妄想ネタが尽きることはない。
常に新しいネタを探しつづける。
次のネタは何だろう。
終わり無き探求者左翼。

ロンドンにいます。
暑い日でも木陰に入れば涼しくなり、
同じ島国とはいえ、日本との緯度の違いを
考えさせられます。

夜はパブで食事しました。
こちらにも焼きおっぱいはあるようです。
でもそこは、さすが階級社会というべきか、
店によってずいぶん違う焼きおっぱいが出されます。
ここだけの話、上流階級のパブで食べた焼きおっぱいは
ちょっとサイズが大きすぎて大味でした。
おっとっと。
いけませんね、こんなこと言っていては。

でもやっぱり、一番おいしい焼きおっぱいは
お母さんが作ってくれる焼きおっぱいなんですよね。
初心を忘れずがんばって行こうと思います。

ロンドンのタクシーは有名ですね。私も乗ってみました。
ところが、運転手さんがなぜだか焼きおっぱいに
並々ならぬ恨みがあるようで、運転中ずっと
焼きおっぱいのウラミを言っていました。
なんでもおじいさんの代に、焼きおっぱいで
大失敗したそうです。
私が焼きおっぱい職人だと知ったら、とおもうと
ぞぞーです。ひやひや。

>>223
いつ日本に帰ってくるの？

パンクのライブを見てきました。
なんとここでも焼きおっぱいが！
焼きおっぱいってこんなに国際的だったの？と
今更ながら驚いています。

ところで、ここにこんなこと書いていていいんでしょうか？
スレ違いかなあ。ドンマイ！

>>ところで、ここにこんなこと書いていていいんでしょうか？
>>スレ違いかなあ。ドンマイ！
全然ＯＫです。

>>226
そうそう、風化させないためには、常に話題になることが大切。どんな形であれね。
つくる会とかも、実は戦争の悲惨さを風化させないために、定期ageしてるんだよ。
そして、そのたびに反省を再確認してるの。えらいよね。

さあ、みんなで「中国さん、韓国さん、ごめんなさいm(__)m」

「自慰的皇国史観」か、言い得て妙だな（ｗ。
ここ（２ｃｈ）に来て、日本語の表現力の豊かさに
改めて気付かされました（ｗ。

「自慰的皇国史観」：とりあえずこの言葉を広めよう。

☆ 　 　* 　 ∧＿∧　　*　　　 ☆　∧ ∧　　　　☆　　*
　　　　　　 （　´∀｀）　　　☆　　　 (ﾟーﾟ*) 〜♪　　　　☆
┏━━━━○━○━━━━━━∪∪━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃仲良くしようよ、地球に住む仲間じゃない・・・　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━┷━━━┷━━━━━┛

人前でするｵ*ﾆｨはｷﾓﾁｲ〜　ﾊｧﾊｧ ﾋﾞｭ

http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html
http://www.asahi.com/special/newtext/010807a.html　などなど

いよいよ大勝利の趨勢です。いじけた自虐史観は克服して、気分爽快
な自己中史観を常識にしましょう！！

皇国って
この呼びかたがきもいよ

>>1
禿げ同

皇国史観と八紘一宇は、素晴らしい思想だ、感動した。

「八紘一宇」の意味
大平洋戦争における我が国の海外進出を正当化するために
用いた標語で、世界を一つの家にするの意。
田中智学が日本的世界統一の原理として、明治三十六年に
造語したもの。
（広辞苑より）

八紘一宇の精神で日本人はユダヤ人を差別しませんでした。

>>235
「世界は一家、人類はみな兄弟」って標語は、「八紘一宇」
の焼き直しだったのねん。

「世界は一家、人類はみな近親相姦」
「おとうさん、おかあさんを猥褻にしよう」
「一日一膳食わぬは男の恥」
って、つぼイノリオねたか。（ふっるー）

「人類はみな兄弟」だけど、取りあえず「戸締まり用心」

自虐的に自慰をする漏れはウヨ？サヨ？

　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　さぁどんどん人権派弁護士に連絡して
＜　損害賠償で楽してﾊﾟｶ儲けニダ！ｨ
　 ∨∨| ./∨∨∨∨∨∨∨| ./∨∨∨
　　　　 |/ 　　　　　　　　　　 |/
　　　888888　　　　　　 　Λ＿Λ
　　<丶｀∀´>　　　　　　<丶 ｀∀´>
　　（┌斤Y斤⊃　　　　 （　　y 　）
　　／ / .|　| ヽ　　　　　 ./　/　/..
.　└-レ─レ─ゝ　　　〈＿フ__フ

o-

ヒースロー空港にいます。
これからパリのシャルル・ド・ゴール空港へ向かいます。
ロンドンからヒースロー空港への道のりは長く
退屈なものでしたが、途中いくつか
焼きおっぱいの看板を発見。
なかには日本語の看板もありました。
でも商品のどアップの看板はちょっとはずかしいなあ。

天皇、皇族関係者は、支持者が自宅に連れ帰って、ブタのエサでもやって、君が代
を掲げ、君が代を聞きながら、千代に八千代に、コケがはえるまで飼育しろ！
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/tennou.html

そうそう、ロンドンの市内観光バスに乗った東洋系の一団から
「あんにょーん、あんにょーん」と声をかけられました。
びっくりしてつい塩をかけたら、溶けてなくなりました。
わるいことしたかなあ。

愛国者の立場からのコヴァ批判が相次ぎ「コヴァ批判者=サヨク」
という伝家の宝刀が通用しないとわかるや、ネタスレ改造へと
画策する哀れなコヴァ達…( ;´Д｀)

>>244
ハハハハハハハハハ

>>244
三行の文章で三回も「コヴァ」というセリフが飛び出す
「コヴァ」というボキャで頭がヒートした哀れなサヨ達…( ;´Д｀)

>>246
どうしてもサヨのせいにしたがるんですね。
サヨのせいにすれば、自分たちは愛国者面できると
信じてるのよねぇ。

>>200-220 あたりを読んでみれば？
コヴァが右翼や愛国者にとってサゲマンだと
わかるから。

今日、自慰的皇国史観で抜きました

ギャハハ！笑おうた！＞自慰的皇国史観
これほど、ぴったりくる言葉はないな！

そもそも、自由主義史観じゃなんのことか
さっぱり解らんからな。
何から自由なんだか？　真実から自由なの？

まあ、想像するだけなら、何を”オカズ”に
しようと自由なんんだけどね。

自慰的にコクシ。ププ。

Ｇ的史観

なにを馬鹿なことを。
自虐じゃないだけ。
普通の国でありたいだけ。

>>自虐じゃないだけ。
自虐じゃないよ、自慰的じゃないだけ。
普通の国でありたいだけ。

自慰的自虐史観で自虐的自慰

アメリカのようなクズな国になりたいか？

Ｍ役でのｵﾅ*ｨはｷﾓﾁｲイｯ ﾋﾞﾋﾞｭｯ

自慰的皇国史観＝日本絶対善史観ＶＳ自虐的反日史観＝日本絶対悪史観

結局の所感情論になってしまうあたり、
所詮右翼も左翼もウヨもサヨも自慰的なんだな。

Ｇガンダムでも見て寝るか。

誰も日本が全く悪くないなんて言ってないよ。

誰も日本が全く悪いなんて言ってないよ。

そういえば、おっぱいまだ届いてないんだけど・・・。

頑張れ！！焼きおっぱい屋さん!!

>>ちょっと過去に過ちが有ったくらいで『自国に誇りが持てなくなる』
>>その脆弱な精神が、同じ日本人として本当に情けない。

こう感じている日本人がいることに関して、ウヨはどう考えているんだろう？

右とか左を意識するのは良くない。中庸の徳という言葉がある。

>>263
あんたたちの言ってるのは「ちょっと」じゃなくて「だいぶ」だろ？
と、ウヨ的立場の俺は指摘してみる。あと、あまりに純真に他国の言うことを
信じすぎ。中国で3500万人死亡なんて信じてるのに対しては、心の底からそう思う。

従軍慰安婦なんかは、捏造体質がモロだし。相手が言うことを
盲目的に信じちゃう脆弱な自我が、同じ日本人として本当に情けない。

従軍慰安は国連で問題になっている
日本はきちんと反論できるのか

265は263が,いわゆる「左翼」であると決めつけていると思われます。

元ネタ調べた？

あの記者が書いただけだと信じられないから
そこから又聞きして問題化した「国連」を、権威付けに持ち出したの？
元ネタの方で調べてみようよ。権威によらないでさ。

>>265
>>あんたたちの言ってるのは「ちょっと」じゃなくて「だいぶ」だろ？

だから、そこら辺が細かい、女々しいって言われてんだよ。
あんな大昔のこと「ちょっと」だろうが「だいぶ」だろうが、
どうでもいいだろう。

>>あと、あまりに純真に他国の言うことを信じすぎ。
>>中国で3500万人死亡なんて信じてるのに対しては、心の底からそう思う。

だから、信じるもなにも、誰も知らないってそんなこと。一般の人間は。
みんながそう信じていると思い込んでるところが、そもそも自虐的なの。

いいかげん目を覚ませよ。大昔のこといつまでも拘ってないでさ。

>あんな大昔のこと「ちょっと」だろうが「だいぶ」だろうが、
>どうでもいいだろう。

あまりにおおざっぱすぎだと思う。

>>270
だから、いいかげん切り替えろよ。
いつまでもこだわってないで。

もしかして、265だと勘違いしてる？

>>あまりにおおざっぱすぎだと思う。
あまりにも粘着質すぎだと思う。

http://whkbrxtr.tripod.com/urajindou2.html
ここには韓国人の叫びがある。
馬鹿にするな！

>>1
よい事言う。何してるって訳じゃないのにね。

コリアンは権威に非常に弱い。コレからが見もの。全部ウソだって国連通じてばれちゃう訳だから。
尤も国連に権威なんてないけどね。

>>271
俺たちゃどうでもいいと思ってるんだよ。
バカな隣人がいちいち難癖つけてくるのが
いいかげんウザくなってきただけ。

>>265
> 従軍慰安婦なんかは、捏造体質がモロだし。相手が言うことを
> 盲目的に信じちゃう脆弱な自我が、同じ日本人として本当に情けない

>>1の言うちょっとした過ちって別に従軍慰安婦やらのこととは
特定されてないんだけど。脳内サヨ妄想強すぎない?

>>277
一般人から見ればどっちもどっちだよ。どっちもウザイ。
どっちかが黙っていればそれで終わるんだから、いいか
げん止めろや。

>>278
特定されてないってことは、否定もされてないんですな？
違うの？

>>280
ガキか？お前は。

自慰史観って言葉、いっこうに広まらないね

「大東亜戦争が崇高な目的に基づく正義の戦争であると考えなければ
死んでいったじっちゃんを汚すことになる」みたいなコヴァ思考が
醜いってことだよ。
日本の無謬性にやたらに拘り、ちょっとでも何か批判されると
やれサヨクだ売国奴だと騒ぎ出す輩がウザイだけ。

別に戦前の日本が殊更に悪質だとか言うつもりもないし、隣国に
よる事実無根の言いがかりに従うべきだとも全く思ってないよ。

>>283
あんたとだったら手が組めるような気がしないでもない。

でも、事実認識として
>>日本の無謬性にやたらに拘り、ちょっとでも何か批判されると
この辺りは、まだ個々の事例の検証段階に過ぎないと思う。
検証段階なら、肯定否定で喧々囂々の議論が交わされてもよし。

だから殊更に悪質だって言ってる奴もいるから話がややこしくなるんだって

>>279
いままでさんざ耐えてきて、それで問題は消えて
なくなってくれたのかよ。南京大虐殺の虐殺人数も
従軍慰安婦の数も増える一方だったじゃねえか。｢どっちか
が黙っていればそれで終わる｣なんつータワ言は
いいかげん止めろや。

>>283
正義でもないけど悪でもないよ。

アメリカとのシナ大陸及び太平洋、南方諸島、東南アジアでの
権力争いに過ぎない。

>>284
> この辺りは、まだ個々の事例の検証段階に過ぎないと思う。
> 検証段階なら、肯定否定で喧々囂々の議論が交わされてもよし。

議論は交わされて良いが、戦中の日本への批判的論点にいちいち
サヨだの決めてかかる類はウザい。ゴー宣なんて「よしりんへの
批判者=奇形サヨク」の公式で偏執狂かかってるが、その生き写し
みたいなコヴァがそういうウザい類になっていく。増える一方。

コヴァが右翼を自認する様になってから、総体としての右翼の
質が落ちて来たかに見られるのが鬱だ。
本当に愛国心があるならコヴァは安易な厨房論議をあちこちで
仕掛けるの止めて、もう少しおとなしくして欲しいよ。
いきなり下品な罵倒から始まる一連のスレのせいで右翼の印象が
悪くなってる面は否めないぞ。

>>288
戦中に対する批判的論点でまともな批判なんて見たことないけど？
左翼は軍事的なことを言い出すと右翼だとか罵り出すし。

>>289
大東亜戦争の目的は、ゴー宣などで盛んに繰り返されている様な
アジア諸国独立の解放などという崇高なものでは、単に日本の国益
に沿ったものだ、という様な意見に対して、やれサヨだ売国奴だ
じっちゃんを汚すなとか、非難轟々だったスレが過去にあったよ。

>>290
日本の国益とアジア諸国の独立は相反するものじゃないよ。

実際に結果としてアジア諸国は戦後日本語が残してきた現地軍と
大量の武器のお陰で独立できてるわけだし、アジア諸国解放は
実現されている。

>>290
どこに「日本の国益とアジア諸国の独立は相反する」という主張を
読み取ったんだ?
アジア諸国の独立は結果的にそうなったのであって、他国の利益を
目的に戦争を始めた訳ではないという話だろ。

ホンット、脳内サヨクと議論する癖抜けないんだなぁ。>>コヴァ

>>戦中に対する批判的論点でまともな批判なんて見たことないけど？

じゃあ、放置すりゃいいじゃん。
いちいち"煽り"に反応するから、"荒れる"んだよ。
お前らはそれでも楽しいかもしらんが、周りが迷惑
なんだよ。ウザイくて。

>>検証段階なら、肯定否定で喧々囂々の議論が交わされてもよし。
もちろん構わないんだけど、sageでやって、たのむから。

おっぱい屋ぁ〜、今何処？

いやはや大変でした。
パリの蚤の市で置き引きとスリと追いはぎに遭いました。
全裸で大使館に逃げ込んだのですが、その道のりの苦労といったら・・。
ついさっき犯人がつかまったと知らせを受けたのですが、
きっとお金は戻らないでしょう。
まあ、なんとかなります。テイクイットイージー！

おお大変だったな。でも元気そうでなにより。

>>293
激しく同意

修行時代に一緒だったシャルルと連絡が取れたため
なんとか旅を続けられそうです。
しかし、こんな時間にこんな内容でアゲちゃっていいのかなあ。
やっぱりサゲ進行でいきます

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　オナニーは一日一回。これが小泉の改革。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
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　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　◎

右翼は将来を考え、左翼は過去を振り返るのが好き
そう思いませんか？

>>300
ではなぜ、つくる会は歴史教科書を書いたの？

>>301
過去を振り返ってばっかりだな、ウヨは（藁

>>302
どう見ても左翼のほうだろ、過去にこだわっているのは。
従軍慰安婦とか、何近代虐殺とか。

>>301
誤りを放置して置けないからだ。馬鹿。

醜いって言うかキモイ。

ネタでもキモイ。

そうか、自慰的皇国史観と呼ぶのか、勉強になるなぁ

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　オカズは英霊。これも小泉の改革。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
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　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　◎

とっくにけりのついた問題ばかり＞従軍慰安婦、南京大虐殺

いまさらゴタゴタ言ったて歴史は変わらないよ。

日本軍って、赤ん坊を放り投げて、刺し殺したんでしょ。
酷いよね。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　神話もオカズ。これも小泉の改革。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　◎

>>ちょっと過去に過ちが有ったくらいで『自国に誇りが持てなくなる』
>>その脆弱な精神が、同じ日本人として本当に情けない。

こう感じている日本人が多くいることに関して、ウヨはどう考えているんだろう？

ウヨクが日本人だと思ってはいけません。彼らは少なくとも
日本国の国民ではなく、どうやら「大日本帝国」の「臣民」
らしいのです。
こういう連中は場違いなので、早速、「大日本帝国」に帰って
もらいましょう。

>>313
上九一色村に遊休地が出来たから、
そこで集団生活してもらおう。

村民が気の毒ですよ。

>>315
でも、このまま放置すると、日本国民全員が気の毒だからな。
また、韓国とかに頭下げなきゃいけないし。

ハンセン病の施設に隔離ってのはどう？

竹島に隔離しましょう。韓国も快く協力してくれるでしょう。

北方領土にムネヲ議員と共に行ってもらいましょう。

>>318
あそこは寒いからやだ。

>>312
ほんとうに多いの？
>>269と矛盾してるね（藁

>>320
矛盾って？

新しい歴史教科書をつくる会 公式ホームページ
http://www.tsukurukai.com/saishu.html

>>1
・・・・・・・。

「大東亜戦争」というのは「大東亜共栄圏」から来てるんだろ？

「大東亜共栄圏」つーのは同じアジアの国同士、欧米列強に伍し
て一緒に栄えましょうや、という看板なのだが、実質は日本が
ピラミッドの頂点、下を支える中国、韓国、東南アジアの国々は
奴隷奉公人と慰安婦扱い。

「大東亜」なんて言葉は大嘘だ！

age

>>324
共産党の言うことを鵜呑みにするな。
中共史観で日本を語るな。

中国の教科書が反日を煽っている。
日本の援助が中国の軍事化を煽っている。
反日史観は、アジア諸国が中国ミサイルにおびえる。
親日が反日になる。

日本は中韓国に援助すべきではない！

>>326
>共産党の言うことを鵜呑みにするな。
>中共史観で日本を語るな。

共産党と特に関係があるわけじゃねーだろ。くだらねえレッテル貼り
で済まさないで、どこがどう間違ってるか反論しろ、タコ!

>>329
［正解］
　アジア諸国は奴隷奉公人扱いでもなければ慰安婦扱いでもない。
　そもそもそんなことやってたら、自分で「大東亜｣の看板否定するようなもの。
　欧米諸国の植民地経営とは根本的に違うんだよ。

　あと個人の好き嫌いとは無関係に、歴史的名辞というのは変えてはいかんのだ。
　差別的な名辞（例えば朝鮮征伐）が使われていた場合、そのまま使った上で「何故
このような名辞が使われたのか」まで合わせて考察するのが公正中立なる態度ね。

>>328
じゃ、なんて呼ぶのがよいのか教えてくれ。

>>324
大東亜がダメってことは
東アジアなんてちっぽけなのに｢大｣とか言うなってこと？

>>1
醜いのは「皇国史観」とかいう空虚な言葉でアジられて騒ぐヴァカだろうな

>>329
「はいはい、坊やは全然悪くないのよ。だからもう寝なさい。」

日本の植民地経営が西洋諸国とくらべてまったく違うのは事実だよ。
事実朝鮮の人口は日本統治化の間２倍に伸び、教育のレベルも飛躍的
にあがった。戦時中に朝鮮人の国会議員もいたほどである。
インフラ整備も農業生産量も飛躍的にふえ、西洋諸国のような自国に
輸入する製品をむりやりつくらせるプランテーションのような政策も
確認できず、２次大戦中に軍隊に朝鮮の人々を募集したら、十倍以上
の競争率になった。そういうことを見ても日本の植民地経営は西洋諸
国に比べると穏当だったことだけは否定できない。３３３のような人
はある程度の現実認識をもってほしい。

>>334
で？それがなにか？

なんでもかんでも日本が悪いとはかぎらんということ。
悪い部分も勿論あるけど、いいところと悪いところを
併記できるくらいでないと意味をなさん。悪いとこしか見えて
ないでしょ？３３５さんは。

>>悪いとこしか見えてないでしょ？
いや別に。"悪いところも"ちゃんとみてるだけ。

じゃあなんで
＞で？それがなにか？
などと一方を無視する意見がでるのですかね。

では日本の植民地経営は決して西洋と比較とて過酷では
なかったことは認めますね。３３５さん？

>>339
割り込み失礼。
日本の朝鮮政策は、植民地経営としては間違っていたと思います。
何しろ、朝鮮人を全員、日本国籍にしてしまったりして、法的な平等を目指した。
これは、植民地に対する政策ではない。ある意味で温情的であり、融和的だ。
しかし、朝鮮人にとってみれば、アイデンティティクライシスであります。
そんな状態であと３０年もこの状態が続けば完全に日本化したであろうに、
中途半端なところで日本が負けてしまった。
そんなわけで、
戦後の朝鮮人は、内なる日本人を否定する為に、ヒステリックに日本を否定するのです。

融和的なところがある植民地経営だったのはたしかだね。
イギリスなんて植民地人に国籍なんてほとんどまったくといっていいほど
あげなかった。植民地というより、あらたな国土として朝鮮をあつかった
日本政府は甘すぎたのだろう。

俺たちの世代の日本人は悪くないと言い張ればいいんじゃないの？

それは無理だよ。歴史っていうものは引きずって生きていくものだし。
祖父のやったことは全部まちがってました。無駄でした。というのも
いやだ。

韓国も独裁政権になりそうだね。

無駄にはならないよ
温故知新。

>>342
俺たちの世代は戦争しないとか言えばいいのに
「作る会」とかが戦争肯定（実は日本の肯定だけなんだけど）
みたいな論調の教科書作るから隣国がモンクつけてくるんだよ。

>>343
全部まちがってましたとは言ってないだろ。
それは「作る会」のプロパガンダに乗せられているね。

日本の名前を押しつけたのは痛かった。
逆の立場で考えて、もしオレが朝鮮の名前を押しつけられたら、そりゃ腹立つよ。

だから、義務として押しつけるのではなく、権利にすればよかった。
日本人名を使う朝鮮人には税金を減らすなどの政策を採用して。
経済的なメリットを明確にすれば、人々は自己責任で日本人になったであろうと考えます。
（しかし、今の朝鮮人の名前って、漢民族のまねだよね。事大主義極まれりってところか）

>>334
インフラ整備は軍の移動や物資の補給を円滑にするため。
人口については、世界全体の人口が２倍以上になってたんじゃないの。

教育については日本語を重点的に教えて、韓国語はほとんど教えなかった。
天皇陛下に忠義を尽くすことを強要された。
なかなか屈辱的だね。

>>348
創氏改名の意味が判ってないんじゃないの？

創始改名は別に「日本の名前を押しつける」ことでもなんでもないのだが？
ちなみに陸軍士官学校の卒業者名簿を見ると朝鮮人の卒業生の半分は
朝鮮式の姓のままだ。

>>351
相手を間違うなよ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

失礼しました。（ペコリ

前半のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぶりがわらえる

>>350
氏と姓の違いのことを言いたいのか？

>>355
創氏改名＝義務として押しつける

なんでこういう発想になるんだ。タコ
351にも書いてあるだろ！！（プーン

>>347
「全部間違ってました」って言っているよ。特に東京書籍・日本書籍。

>>357
教科書に「全部まちがってました」とかいう文が書いてるわけね〜だろ
それはおまえの感想だろ

>>356
朝鮮民事令でしっかり定義されているではないか。
法律化されたものは義務なの。
ただ、351さんが書いたように、日本名（氏）を使わなくてもよいのは確かなので、
今の朝鮮人が言うほどの絶対的な強制力があったわけではない。

>>349
同意。韓国は日本から満州への補給線だからね。

要するに「創氏」は義務。これは戸籍と同じで単なる登録に過ぎない。
それでもって「改名」は任意。
強制だったと言うのは戦後、日本名に変えた朝鮮人が
「強制的に変えさせられた。自分たちは被害者だ」
と言い張ったから。

>>361
そういっとかないと肩身が狭かったと・・・？

>349
>教育については日本語を重点的に教えて、韓国語はほとんど教えなかった。
大嘘。韓国語は日本統治化でもかなりの間、必須科目であり続けた。
日本占領後も日本語並の時間がとられている。第一、イギリスなどは現地の人々
に英語すら教えていない。それは強制うんぬんじゃなくて教育する気すらなかっ
たのだ。
＞天皇陛下に忠義を尽くすことを強要された。
表面的なものだよ。どんな植民地でもその国の権力者に忠誠をちかわせれたのは
当たり前。イギリスでも女王に植民地の人々は忠誠をちかわせられていたよ。
他の国に植民地化されてその国の王に忠誠を誓わんでいい国家があるなら教えて
くれよ。
＞インフラ整備は軍の移動や物資の補給を円滑にするため。
なるほど。民間のインフラにもかなり投資していたのを知らないのかね。
第一教育レベルや下水などは軍需に関係ないよ。それでもだめなの？

＞世界全体の人口が２倍以上になってたんじゃないの。
インディオがスペインの統治化でどうなったか勉強してこい。
ふえてはいるが２倍にはなってないぞ。

>>359
一つのカキコの中であなた自身が矛盾してないか？

創氏改名は日本名を強制するものではない

　創氏は家族名としての「氏」を新たに設けることであり、先祖伝来の「姓」には変更は
なかった。朝鮮戸籍には創氏改名が書き加えられたのみで、「姓」は抹消されずに本貫欄
に残った。本貫欄は日本戸籍にはなく、朝鮮戸籍独特のものである。創氏改名後はこの欄
に本貫とともに「姓」が記載されることになったのである。日本が朝鮮の「姓」を抹殺し
たという説は明らかに誤りである。

　私は以上のような創氏改名の実像を知って、目からうろこが落ちたような気がした。
これで創氏改名後のあの戦時中でも、朝鮮人の少なからずが朝鮮名を維持してきたことを
理解できたからである。そしてその割合が20％と具体的な数字まで明らかにすることがで
きた。また創氏改名を届け出て「日本式」の名前になったと言うが、なぜこれが「日本名」
なのか、これでは朝鮮人であることが丸分かりだ、と思うものが非常に多いことも理解
できたし、あるいは創氏改名を体験した在日一世のお年寄りたちから話を聞いても、この
ことについてほとんど気にかけておられず、ましてや屈辱とは全く感じておられなかった
ことも理解できた。

　創氏改名が「朝鮮人の固有の姓を奪い、日本名を強制した」というのは、
根拠のない俗説であることは明らかである

なんかスレのタイトルとは思いっきり矛盾してきたな。

日本と同じような家制度を持ちこんで伝統を破壊したと言うことだよ。

>>366
「創始改名強制」って、そういう主張じゃないけどね。

GHQは農地解放によって伝統ある日本人の民族性を抹殺しました・・・（ﾜﾗﾜﾗ

>日本と同じような家制度を持ちこんで伝統を破壊したと言うことだよ
植民地化されて、その程度の打撃しかうけていないならましなほうだろ。
もっとよく考えてからカキコしろ。

>>366
アメリカは日本の航空研究禁止やらさんざんやってるしねー。
それでいまだに日本の航空機業界はボーイングのライセンス生産
何にもしなくてもアメリカ企業は大もうけ。
長期的にみればアメさんのが汚いんじゃないの？

>>364
終戦後、日本語は喋れないけどハングルは喋れない人がたくさんいたらしいが。
朝鮮語は一九三八年からは教科としてほとんど教えられず、学校で生徒どうしが
朝鮮語で話すことすら罰せられることが多かったというのを聞いたことがあるが。

＞表面的なものだよ。
皇国臣民の誓いというのが作られて斉唱させられたとかいう話だね。
かなり厳しく天皇に対する忠誠を誓わされたというが。

人口については、インディオはどうか知らないが世界全体では２倍以上に
なっているんじゃないかな。

家制度を日本が押し付けたというか韓国は元から儒教の国だから
家は大切にしている文化があったと思われ。

>>364じゃなくて>>363ね。

対等合併ではなく吸収合併です。
吸収合併された国に決定権はありません
いつから植民地云々なんて言ってんだ！ｺﾞﾗﾂ!

つまり「女性は後継ぎを生むだけの存在で家に入れない」とかいった朝鮮の制度の方がよかったのか（藁）

>終戦後、日本語は喋れないけどハングルは喋れない人がたくさんいたらしいが。
大嘘ぬかすなよ。そいつらは日常も日本語でしゃべっていたわけではあるまい。
第一ハングルを広めたのはどこの政府だと思っているんだ？ちょっと調べれば
わかるはずだよ。
＞朝鮮語は一九三八年からは教科としてほとんど教えられず、学校で生徒どうしが
＞朝鮮語で話すことすら罰せられることが多かったというのを聞いたことがあるが。
１９３８年から韓国語の授業がへらされたのは事実。それは否定しないがそれまで
２８年間、韓国語は必須科目としてあったのも事実だよ。ちなみに韓国語でしゃべって
いるだけで罰したという記録はどこにもない。というか当時の教科見てみろ。
韓国語の授業ちゃんとあるじゃないか。
＞皇国臣民の誓いというのが作られて斉唱させられたとかいう話だね。
＞かなり厳しく天皇に対する忠誠を誓わされたというが。
だから何度もいっているだろうが。侵略されてその宗主国の王や権力者に
忠誠を誓わせられるのはあたりまえだろう。かなり厳しくだって？そりゃそうだ。
イギリス女王が即位するとき、インドの民衆もオーストラリアの民衆も大喜びし
ている映像が残ってるよ。で本当に喜んでいたと思う？表面的なものだというのは
そういうことを言っているの。
＞人口については、インディオはどうか知らないが世界全体では２倍以上に
＞なっているんじゃないかな。
世界ではたしかに１．５倍近くにふえているよ。ただ、朝鮮にかぎっていうなら、
「朝鮮人がきちんと増えている」んだよ。スペイン統治化のブラジルやイギリス統治化
のアメリカなどでも人口はきちんとふえているよ。ただふえたのは、白人や混血で、インディオ
やインディアンは１０分の１以下にまで徹底的に減ったんだよ。
今のアメリカの人口比率を考えたことがあるか？それに比べて朝鮮はきちんと朝鮮人が増えてい
るということで、その点に限れば善政と見ることもできるの。わかった？

スペインの南米支配では３００万のインディオが二十万まで減った
こともある。だから黒人を輸入したんだわ。これだけ見たって日本
が世界最悪の悪者だというバカが多い。

>>377
誰も言ってないだろ？

朝鮮語をしゃべると罰せられたかどうか。さて？
日本でも、地方の小学校では方言をしゃべると怒られた。これは事実。
類推すると、朝鮮でも同じようなことはあったのでは？

>>では日本の植民地経営は決して西洋と比較とて過酷では
>>なかったことは認めますね。３３５さん？

そもそもそんな細かいことまで知らんし、どうでもいい（笑。
いちいち昔のことに、細かいとこまでこでわんなよ。女々しい。

日本の良いとこなんて、他にいくらでもあるだろ。
優秀な工業製品を世界中に供給しているところとか、
ノーベル賞科学者を出しているところ。古い日本文化
等など。それほ誇ればいいだろう。

なんで、わざわざ戦時中の出来事から、些細な"良いとこ"
を探す必要があるんだ？そこがそもそも解らん。総合的に
見て失敗だったんだから、わざわざ話しを持っていくこと
ないだろ。そこが自虐的なの＞ウヨ

>>381
こいつは天然なのか？パ〜？

>>381
俺もそう思う。日本の誇りはまさに戦後復興にこそあるんだと思うよ。
だいたい「つくる会」のバカ共などは、口を開けば「誇りが必要」なんて
抜かしているが、あんな叩けばホコリしか出ないような連中に「誇り」
なんて口にしてもらいたくないもんだよな。
昨日のＮＨＫの教科書選定の番組見てたら、「つくる会」の集会の様子
を見せてたが、なんで教科書の話しをするのに、初めに日の丸に正対して
「君が代」を歌わなきゃならないんだよ。
ほとんどが皇国史観の抜け切らないような年寄りと、目が完全にいっち
まってるウヨクかぶれみたいなガキが少々と、およそ教科書を語るような
メンバーじゃなかったぜ。

>>383
　うまい！ざぶとん１枚！！

>>383
些細な良い事を強調？？。そうじゃない。戦前の日本が全面否定され、すべての良いことが否定されている現状からの脱却でしょう。

>俺もそう思う。日本の誇りはまさに戦後復興にこそあるんだと思うよ。
サヨの口実だね〜。「日本の誇りはまさに戦後復興」って心にも思っていないことを書くなよ。
戦後復興すら憎んでいるくせに。日本が最貧国のままであってほしかったと思っているくせに。だいたい、戦後復興時、日本をぼろくそに言って、中獄・北朝鮮を馬鹿みたいに賞賛していたのはサヨの方ではないか。

>ＮＨＫ？
あれが公平な番組だと思うのか？。サヨクの採択妨害（脅迫電話、大量ＦＡＸ）を全く無視しているし。

>>383
典型的なブ左翼のカキコだね。
もっと物事は正面から批判すれば？
ついでに384は低脳です。

サヨちゃんって、些細な良いことを書くことも許さないのですね。

そういえば、「ユダヤ人を救った日本軍」というエピソードについて激怒したサヨクがいたね。

脳内サヨクに攻撃しても空砲だろ。
カキコしてるのに昔ながらのサヨクなんて殆どいないのに。

>>385
じゃあ、お前さんに聞くが「戦前の日本」で今より優れている
ことって一体何なんだよ？
俺はあいにく戦後生まれの日本国国民で、「大日本帝国臣民」
だったことは一度もないんで、「戦前の方が良い」なんて
一度も思ったことは無いがね。

それと「戦後はすべて虚妄だ」ってのがウヨ君たちの発想の
原点なんじゃないの？
だいたい戦後復興の初めはやる気をなくした資本家のケツを
出来たばかりの労働組合が叩いて始まったんだよ。
それと認識違いも甚だしいのは戦後復興が始まった頃は
今の中国も北朝鮮もまだ建国されていなかったんだよ。
もう一遍勉強し直したほうがいいんじゃねーか？

>俺はあいにく戦後生まれの日本国国民で、「大日本帝国臣民」
>だったことは一度もないんで、「戦前の方が良い」なんて
>一度も思ったことは無いがね。

「戦前にもよいところはあった」というのと「戦前の方が良かった」
は全く違う話だぞ。

>それと認識違いも甚だしいのは戦後復興が始まった頃は
>今の中国も北朝鮮もまだ建国されていなかったんだよ。

中国は1949年、北朝鮮は48年。まだ日本は占領中だぞ。

>>389
校内暴力とか学級崩壊なんて無かったでしょうね。
犯罪もはるかに少なかった。
もっとも私も経験はないけど。

民主化は戦前も徐々に行われていた。すでに普通選挙は行われていたし、それが女性に拡大するのも時間の問題だっただろう。戦後初期はむしろ戦前の延長のようなもので、戦前に用意されていたもの（教育レベル・選挙制度）を使用して復興したと言う面が強い。

つまり、戦前と戦後は遮断されているわけではない。戦前と戦後が完全に遮断されているように見えるが、これは５０年以上かけて徐々に行われたもの。むしろ遮断が進めば進むほど悪くなっているようにも見える。

教育レベルの低下、弱腰外交、従軍慰安婦・強制連行説などの、暗黒史観の流布。

＞それと「戦後はすべて虚妄だ」ってのがウヨ君たちの発想の
＞原点なんじゃないの？

答え・・全然。
なんでお前の頭の中は0か1しかねーんだよ？
なんで全てを○と×で分けるんだよ？
小学生のように単純な低脳クンだな。バ〜カ！！

従軍慰安婦の数は特定されてない、南京虐殺の人間も特定されてない
史実の検証はまだ済んでない’

早くやっておくれ。でも事実無根とならない限りは、やはり伝えていくべき
ことのひとつだと重う。
ま、よその国がやった陰惨なことも含めてだけど。
ニューズウィーク（？）の特集で、アジアの国々の教科書はほとんどが自国の
都合の悪い史実は載せていないと言ってた。ま、アメ公だって情報公開はしても
正義の戦争の検証はしてないと思うけど。

国対国の責任の取り方、国対個人の責任の取り方、どの視点に立つかで議論は変わると思う。
なんとなくにすぎないが、ウヨは国対国の思考が強そう、サヨは国対個人の思考が
強い様に重う。どっちも大切だと思う。

>>391

>校内暴力とか学級崩壊なんて無かったでしょうね。
>犯罪もはるかに少なかった。
>もっとも私も経験はないけど。

そうでもない。戦前のほうがドキュンが多いし、犯罪も多かったそうだ。

日本の最盛期はやっぱり戦後だよ。

＞「ユダヤ人を救った日本軍」

杉原さんのこと？

＞サヨは国対個人の思考が

嘘つけ。サヨは狂信的な国家主義者だよ。ただその忠誠の対象が日本ではないというだけで。

東条英機だろう。
シベリア鉄道で満州にやってきたユダヤ人を「自分の首をかける」と言って救助していた。

>>396
そう。杉原さんのことだけが強調されるけど、日本軍も相当協力している。そうじゃないと、ユダヤ人救出は不可能だよ。

>>392
で、結局何が言いたいわけよ？

>>400
理解できないお前が馬鹿。

>>400
「戦前より戦後が優れている」というのは事実だけど、それは戦前を否定する理由にならないということ。

>>394
ワシントンは米国では英雄だが英国では反逆者。
韓国の教科書なんか、日清日露戦争の記述が皆無。アヘン戦争も同じ。
秀吉の朝鮮出兵は大きく記載されているが、元寇はほんの数行。
清がソウルを占領しても、ロシアが侵略しょうとしても「内政干渉」だが、
日本だけが徹頭徹尾「侵略」

ま、確かに韓国の教科書を変えさせる方がよほど日韓友好に寄与するし
はっきり韓国の教科書の方が偏ってるんだけどねｗ

>390
何の答えにもなっていないな。だから戦前のどこがいいか？って
聞いているんだよ。あるんだったら、言ってみな。
俺は今より良いところなんて何もないと思うけど。

中国と北朝鮮の建国は「良く出来ました」だけど、その当時
日本の左翼がこれらの国と日本を比較したなんて話は聞いたこと
がないな。あったとすれば、ソ連との比較の話じゃないか？
でも、それが日本の戦後復興とは何の関係も無いのは自明の話で、
ここでもお前さん、何の答えも出してないよ。

戦前の良さを否定してるわけじゃないっしょ
戦前の悪い部分を否定してるんじゃないの？

戦前の全てが悪いと思ってる奴は勉強してないやつだろ？
国民はそんなに馬鹿じゃないって
（ヤンキー脳以外はそれなりに理解してるだろ）

自分の間違いは正直に認めたらどうだい？
恥ずかしいやっちゃ。

>>405

戦後のほうが社会や制度は洗練されている。でもそれは戦前の社会や制度を土台にして出来たものだということ。

教育制度が整備されたのは戦前だし、選挙制度が整備されたのも戦前だよ。

戦後のほうが良いからといって、戦前を否定する理由にならない。

戦後の復興を支えたのは戦前に教育を受けた人たちでした。

鉄道とかのインフラが整備されたのも戦前だね。議会政治が整備されたのも戦前だし。

それから、戦前が全面的に良いと言っているわけじゃないよ。凶作で身売りは発生するし、２１２事件などのテロで議会はダッチロールに陥いるし、まずい面はたくさんある。

そちらさんの考える「戦後復興期」とはいつからいつまでの事だね？

言論の自由がないのは困るよ。
今の中国のような状態は最悪だ。
戦前のある時期は日本もそうだったよね。

別に無理して戦前を否定する必要は無いんじゃない。社会は連続してるし
段段良くなってきたんだよ。

＞東条英機だろう
なるほど。サンクス。
その辺全く勉強不足なんだが、
私の中では東条はどんどんいい人になっている・・・。

悪いのは・・・誰？？

大戦はアメリカがけしかけたという話しも聞いたことがある。
日本にかなり不利な条約を無理に押しつけられて云々。
あれをされれば、モナコのような小国でも戦争に踏み切っただろうとも。
結局潤ったのはアメリカだし・・・
話しそれてｽﾏｿ

>戦前のある時期は日本もそうだったよね。

戦前の日本は今の中国より遙かに言論の自由は認められていたよ。
戦時中の書籍でも軍や政府に批判的な部分は結構見つかるもんだ。

>戦前のある時期は日本もそうだったよね。

総力戦の最中は、どこの国でも軍国主義だろう？。例えば、アメリカは日系人が収容された。

>>414
マッカーサーが言っているよね。
ハルノートを突きつけられたらモナコでも戦争をしただろう、ってね。

>>414
分からないですね。石原莞爾かもしれないし、軍部の中の狂信層かもしれない。共産主義者が暗躍していたという説もあるし、ルーズベルトが悪いかもしれない。

ただ、悪人を１人に絞ることはできないと思う。

>>392さんは>>1と同意見なのか？

人がいろいろ実例をあげたところで
「ささいなこと」の一言で終わらされてしまった。
こういう種類の人たちにはなにをいっても無駄なのでしょうね。
ちなみに戦後の復興を「ささいなこと」って言ったらどうするんでしょう。

>>419
そんなわけない。よくレスを読め。

戦前と戦後を別の国とみなして戦前を批判するのがバカサヨ。
ドイツのナチスに対する扱いと同じ。自分達とは関係ねー
戦前と戦後は良くも悪くも続いていると見ているのがウヨ
嫌な事も背負っていこうと言う姿勢。

どっちが誠実なのか考えろ。
尚､ウヨサヨは2chのなかで区別。

>>420

>387 名前：ななし 投稿日：01/08/26 18:27 ID:zamYvEAU
>サヨちゃんって、些細な良いことを書くことも許さないのですね。
>
>そういえば、「ユダヤ人を救った日本軍」というエピソードについて激怒したサヨクがいたね。

それと戦前のよいところですか。歴史を勉強するにあたって
「今の常識で昔を判断してはならない。」という鉄則をサヨクさんは
忘れていらっしゃる。

江戸以降の日本の歴史を見ていればわかるが、決して悪い歴史ではない。
アジアの中で植民地化されずに列強と戦いうる力をもてたのは日本だけだ。
その政策は決してまちがっていなかったし、言論の自由自由というが、当時
の列強では普通のレベルだ。それに戦後復興復興と戦前と別のことのように
唱えるが戦後復興を担った人々はほとんど戦前生まれの人たちだ。
よってサヨクが誇れる戦後復興とは戦前や戦中の人々が一線からしりぞいた
時代しか誇れないぞ。
３３５
＞いちいち昔のことに、細かいとこまでこでわんなよ。女々しい。
敗北宣言ですか？議論もできず逃げ出すような人だったとは。雑魚だったのか。

>そういえば、「ユダヤ人を救った日本軍」というエピソードについて激怒したサヨクがいたね。
それは知らないのだが何で怒ったの？そのサヨク。まさか
「日本軍がそんな人道的なことをするはずない！」
と切れたのか？だとしたら・・・・。

>>387 名前：ななし 投稿日：01/08/26 18:27 ID:zamYvEAU
>>サヨちゃんって、些細な良いことを書くことも許さないのですね。

泣くな馬鹿！　ガキかお前は。

っていうか　ｖｓ左翼で討論してるの？

てわけじゃないけど。戦前に善いところがまったくないなど
というアホな意見に閉口しているだけです。

杉並の｢珍民団体｣のような主張をするから

>>425
SAPIOに激怒記事を載せていた人がいたんです。残念ながら、だれか覚えていない・・・。

両方の意見を聞くという形態をとったけど、明らかに右派(SAPIO側)の作戦勝ち、って感じでしたけどね。

欧州でも、中世は暗黒時代と言われていたからね。

へ〜っ。

後学のために韓国と中国の歴史教科書でも読んでみたら？
翻訳されてるし。
やっぱ実際読んでみて比べてみるとおもしれーよ。
あれでよく他国の教科書を歪曲だ！と非難できるもんだ。

?

これは趣旨と外れるけど
＞欧州でも、中世は暗黒時代と言われていたからね。
欧州にはローマ帝国という１千年以上続いた統一政体があったから。
それがつぶれて欧州は数百年もとの水準にもどれなかったが、農業生産
量が伸び続け復興できたんだよな。日本の場合はこのような暗黒期間は
あまりなかった。昔は今より劣っていたという考えは現代人の勝手。

>>433
激しく同意！

>>433
タイトルと入手方法きぼーん。
書店で普通に購入できる？取り寄せ？

戦後の復興も勿論誇れるが
明治維新からわずか６０年そこらで世界の列強
と戦えるほどの地位を築き上げたことはまったく誇れないサヨク。
これは戦後復興並に偉大なことだよ。

>>437
図書館には有るはず。
明石書店？かな

>>435
昔より今のほうが進んでいたという進歩主義の立場にたってとしても、伝統を軽視することはできないはず。

長期間の進歩の積み重ねは伝統そのものであって、伝統と進歩は対立するどころか、むしろほぼ同じものと言えるのかもしれない。

>>435
"同意するね。さらに付け加えると、"

という文章が抜けていた・・。

>>437
アマゾンとかクロネコヤマトブックサービスとかで検索したらすぐに見つかるよ。

>>397
なんだ　じゃあウヨはよく筑紫をサヨ呼ばわりしてるけど、あれは間違いってこと？
サヨってのを実際知らないモンでね。スマソ

４４０さんに同意。サヨクはそれすら理解できませんが。

>>438
同意。
たとえ悪いこと(日本の侵略＝悪いことと仮定した場合)をしたとしても、
そこまで上り詰めた能力は否定できるモノではないと思う。

>>439
サンクス。できれば購入したいんだけど、図書館で聞いてみるよ。

ま、偉大なことも、マイナスなことも含めて伝えていきたいと思う今日このごろ。

それでいいと思うなり。一般人さん。

戦争を仕掛けなきゃいいんだよ。それだけさ

>>1
失敗なんてしてない　はめられただけ
いつまでもシラきって自己防衛しまくってるのは＞＞1

>>448
戦争を仕掛けられたら防衛することは当然ですね。思想戦や宣伝戦も含めて。

>446
それでいいと思うけど自慰的皇国史観はそれとはちょっと違うんじゃない？

第一、俺はサヨじゃないし。単にウヨじゃ無いだけ（笑。

戦時中の良いこと？まあ、有っただろうけど、どうでもいいや。
あんまり興味無い(笑。

何で、歴史の一時期だけ、特別細かい分解能で見なきゃいけな
いのよ。この時期で特筆すべきことだけ知ってりゃいいの。

1は具体的に何を「なかったことにするな」と怒っているんだ？

全く、ウヨの自慰がまた始まったよ（笑

ところでどこに逝ったんだ？
名前：boom ID:SVcwYvuk

>>451
サヨが言っている「自慰的皇国史観」の実体は446のような意見だということ。

「戦前のいいところがあっても、些細なことだから無視しろ。戦前を真っ黒に塗りつぶせ」というサヨの意見に反対している、というだけ。

ホントの一般人さんと一般人さんは別の人ですな。

>>457
ですね。

一般人 投稿日：01/08/26 19:45 ID:L.XLwJ66
ホントの一般人 投稿日：01/08/26 19:53 ID:kQvdvYTM

必死に崩壊しているサヨクの理論を守る
ホントの一般人。まぁがんばれ。君にふさわしいのは
ホントのサヨクだ。

醜いよ！自虐史観にスレッド名が変更してしまえ。

今後戦争は仕掛けないってことで満場一致だと思うんですが？

>>460
同意。
でもそれだとサヨに放置されて倉庫逝きなんだよね(藁

そりゃ当たり前だが、敵が仕掛けてきて、敵の領土から爆撃機
がとんでこれば逆侵攻くらいはするぜ。

>>460
「自虐史観」って言葉はあまり適切ではない。彼らは自分を高みに置いて、愚民（日本人）を攻撃しているだけ。自虐といより他虐。

"醜いよ！反日史観"ほうが言いと思う。

そういえば前、「作る会の教科書を具体的に批判しよう」
というスレッドがあり、参加していたけど、
レス８００近くまでいっても教科書を読んだサヨクはでてこなかった。
読まずに否定というより、自分の反対勢力はすべて封殺してしまう気
なのだろうと思い鬱になったよ。

そうだよなー、日本は悪い事したあやまれとか抜かしている連中が
実際にあやまった例はほとんど聞かないもんなー。

広島のどっかの高校（忘れた）は実際に土下座に行ったらしいが。

＞自虐といより他虐
なーーるほど。たしかに彼らはもはや死人に口なし状態
の戦前の日本人を叩くだけ叩いていますね。
本当に卑怯。

そんなに補償をしてやりたければ自分達のポケットマネー
ですればいいんですよね。

>>465
それがサヨの特徴です。
共産党をみなさい。いつも全員一致。
社会主義国を見なさい。いつも一党独裁。
彼らは異論を許さないのです。

ケロヨンさん、いちいちいい事言うなー。

敬意を表しコテハンに切り替えます。

＞４６９
数人くらいは読んでいるんだろうと思っていたのに
ものの見事に一人もでてこなかった。寒気を感じたよ。
ちなみに私も作る会の教科書はあまり好きではなかったけどね。
でも読んでから批判すべきだよな。

あ、日本語変だなこりゃ。「いちいち」じゃ否定文だよ。

２ちゃんねるは再構成されてからここにＩＤがでるように
なったのでコテハンの意味はあんまりないかも。
おかげでサヨクの書き込み（とくにＡＡ）が激減してますね。

こっちも左翼関係者の異論は無視しましょう。

あー、ちょんとしな人がわが国を攻撃しておる…

＞こっちも左翼関係者の異論は無視しましょう
それでは彼らといっしょになってしまうよ。
サヨクの意見でもちゃんと聞いて議論するべし。
左の人でもこちらをうならせたり、いい意見を言う人
はたくさんいる。

あんた右翼なのか？

>>477
右翼でもウイングガンダムゼロカスタムでも関係ないだろ。
話の内容で判断するべき。

なんでそこまで左翼を目の敵にするんだ？
国民のほとんどが左翼＆右翼連中を鼻で笑ってるっつーのに

関係無いけど、
やたらチョンチョン言うのはなんとも、、
韓国嫌いなのは個人の勝手だけど見下すのはどうかと思うよ。

右翼なのかな？右よりなのは認めるけど、
○戦争なんてどっちも悪いじゃん。
○天皇あんまり好きじゃないんだよね・・・。
○右よりなのに共産党に一票いれちゃったよ！
○旧日本軍は嫌いじゃないっす。
という人間ですからね。矛盾の塊ですな。
ウイングガンダムゼロカスタムは大嫌いだ！

対馬の人々が虐殺されてしもうた。

自分では中道だと思っているけど、相対的にはウヨクだろうな。
日本はサヨク(not 左翼)勢力が異常に強いから。

あ、大嫌いでしたか。申し訳ない・・・。

私はチョンとは絶対にいわないね。
在日の人とちょっと・・・。いや・・・。いろいろ・・・。

>>479
目の敵にしているのは左翼じゃなくて、左翼を自称する売国。

右よりなのは自覚してるよ。
デスサイズは好きよん。このままいくとシャア専用掲示板になるので
このネタはこれまで。

>>486

激しく同意、であります。

私も同意。教科書問題にせよ、慰安婦問題にせよ、
煽り立てた売国奴のせいで我々の血税がいくらやみに消えたやら。
逆に干しようしてほしいよ。

>>476
相手がいい意見言ったら黙って
後で参考にすればいいのです。

ごめん、補償ね。

戦争をしかけられたことはあるがしかけたことはない
だが敵は　自分らの過ちを正当化したいため　多数工作で
史実をねじまげた　根底には必要以上のうらみがあることが近頃判明した
うらみは　根も葉もない噂によるものだった

>>492
君の家庭内戦争について言われても、、(藁

中国に援助してる金が何に使われてるのか調べなきゃ

>>1
激しく同意。良いネーミング（笑。

こんな、キチガイ低能反日偽善売国奴が立てたすれで語るのは
名折れですぞ。ケロヨン殿、サイバー赤報隊 ◆XgtBrtLw 殿。
別のふさわしいスレ題のスレに移られてはいかがでござるか？

>>こんな、キチガイ低能反日偽善売国奴が立てたすれで語るのは
>>名折れですぞ。ケロヨン殿、サイバー赤報隊 ◆XgtBrtLw 殿。
>>別のふさわしいスレ題のスレに移られてはいかがでござるか？

ぷっぷ。

>>495
どこが同意？。

対中円借款情報はここで。
http://www.jbic.go.jp/japanese/index.php
→経済協力→円借款情報→中国を選んで検索

>>495
こいつはさっきの｢ホントの一般人」
ID変えて名前も変えて韓国人みたいだね(藁

>>498
ほぼ全部（笑。
君は同意？
あるいは何か反論できる？

具体的に聞いてみたい気もするけど、
自慰の邪魔になるから、引っ込んだ
方がいいかな。

>>499
協力しすぎ
（もっと宣伝しなきゃ、全ての施設に日本の紋章を刻印するべし）

菊の御紋を。

名前：ホントの一般人 投稿日：01/08/26 19:52 ID:kQvdvYTM
第一、俺はサヨじゃないし。単にウヨじゃ無いだけ（笑。

具体的反論なら、500以前のスレにいくらでもあるはずだが。

まず一つ目

>要するにお前ら子供なの。失敗した過去を、自己防衛本能で、無か
>ったことにしないと、立ち直ることができない。

嘘をあったことにするサヨに反論しているだけなんだけど。例えば従軍慰安婦問題。強制連行があった証拠がないのに歴史的事実と主張する。

対韓国　借　款　契　約　額　合　計（百万円） 595970
対中国　借　款　契　約　額　合　計（百万円） 2667909

505は501への答えです

>>496

え？俺？いやー、別にそういうアレにはこだわらないから・・・。

>>1

問題は嘘が教科書に書いてある点だよ！
従軍慰安婦だって？
あほか！

>>509
おおまかなところは合ってるんだろ？

>>505

>>嘘をあったことにするサヨに反論しているだけなんだけど。例えば従軍慰安婦問題。強制連行があった証拠がないのに歴史的事実と主張する。

サヨに反論してどうする(笑。世界的にそういう評価は固まっている
んじゃないのか？火の無いところに煙は立たない。仮に嘘だったと
してもそういう評価をされるような行為をした時点で失敗なの。

男らしく失敗を見とめろ。

いつまでも『世間はわかってくれないんだぁ〜。』とか女々しいこと
言ってんじゃないよ。ほんとみっともない。５０年も前のことだろ。

俺はこの件に関して詳しいことはほとんど知らんし、ほんとに有った
かどうかも興味が無い。言えるのは、これが今無罪だとなったとしも
別に嬉しくもなんともない。そんな些細なことどうでも良い。

ただ、教科書問題とかで、大昔のことが蒸し返されて、いちいち盛り
上がるのがウザイ。ただそれだけ。

>>510

ぜんぜんあってないんだよ。

ならお前が自分で金目当ての慰安婦達に金をだせよ。

皇国史観は東日本自虐史観。

>>1
オナニーは必要だと思われ(wara

>>かどうかも興味が無い。言えるのは、これが今無罪だとなったとしも
>>別に嬉しくもなんともない。そんな些細なことどうでも良い。

だいたい戦争なんだから、その程度ことが有っても当然だと思うしな。
従軍慰安婦や南京大虐殺が有ったぐらいで、『誇り』を失ったりは
しないよ。事実、戦後の日本はほんと大したもんだし、それだけでも
十分に、『日本を誇り』に思える。普通の日本人はそうなんじゃないの。
戦争に何時までも拘っている極一部の奴ら以外は。

史実に男らしいとか男らしくないとかいうムチャな基準を持ち込むのはいかがなものか。

宗教裁判に敗れたガリレオ・ガリレイの「それでも地球は動く」とつぶやいたとされるのも
女々しいといえなくもないが、ガリレイが正しかったんだろ結局。

あの人もつい最近教会サイドから名誉回復されたらしいが。

だから誇りとかどうこうとか関係なく、なかったからなかった、
あったからあったといってるんだよ。

>>515
まあ確かにな（藁
ただ、こういうところで、勝手に自慰に耽ってくれてる
分には全然構わないんだが。
教科書問題みたいに、国際問題化して、国益に関わって
くるとなぁ。

>>518
ガキかお前は。
歴史が何時も事実を正確に伝えているわけがないだろ。
そのぐらいは清濁を併せ呑むくらいの度量を持てよ。

まあ、前に書いたように、ここで自慰を続ける分には
全然問題ないから、続けてくれ。

邪魔して悪かった。じゃあ。

>>519
国益ってのは中国韓国の国益の事ですか？

結局朝日新聞に洗脳されたリアル厨房が言うだけ言って
明日の部活に備えて落ちた、ということか。

>>511
＞俺はこの件に関して詳しいことはほとんど知らんし、ほんとに有った
＞かどうかも興味が無い。言えるのは、これが今無罪だとなったとしも
＞別に嬉し?

>>521
当然です。サヨは日本を憎んでいるのですから、日本の国益など
眼中にありません。

つくる会のがオナニーなら従来のはSMだよ。

（523は送信ミス）
>>511
無かったかもしれない罪を他人に着せてよく平気でいられるね。

えーっと、恐れながら申し上げます、％％％さん。
半角のパーセント記号は、スクリプト内部で悪さをする可能性もあるので、
使わないほうがよろしいかと思われます。

そりゃ511は結局のところ何も知らないくせに、偉そうな事を言って満足しているオナニー野郎ですから（藁）

>>519
韓国の歴史教科書、読んだことあるのか？
日清日露アヘン戦争の記載がないんだぞ。その代わり抗日戦争ばかり。
秀吉の朝鮮出兵は数べーじ、元寇は数行。
清がソウルを占領しても、ロシアが侵略しようとしても「内政干渉」だが
日本だけが徹底して「侵略」
　まだまだ沢山・・・・・。

つーか511はリアル厨房だろ。

明日、511が起きた時のレス予想。

555 名前：511 投稿日：01/08/27 10:17 ID:abCDefGH
　　　　そのとおりだよ。リアル厨房だよ。それが何か？
　　　　リアル厨房にだって、本当に大切な事が何なのかがわからない
　　　　あんたらよりはマシだよ。

　　　　あんたら、何のために歴史を習ってるんだい？
　　　　同じ失敗を繰り返さないためだろ。
　　　　また慰安婦の強制連行をしないためだろ。
　　　　また南京大虐殺をおこさないためだろ。
　　　　せいぜい皇国史観にふけってまた虐殺や強姦をするがいいさ。
　　　　汚いよ。

左右の人ががんばったところで
人々の戦争史観は変わることがないだろう。
将来的な方向性は皆一緒だと思うので・・・

用

　　ナチスのユダヤ人排斥要求を拒否した日本政府

　　（１） 　大戦中、6000人のユダヤ人を救った日本人外交官・杉原千畝氏の
　　物語は、それは氏の単独の行動ではなく、「極端なユダヤ人排撃は
　　できない」とする政府の秘密決定を根拠にしたものと考えられる。

　　　この決定は、当時ナチスドイツから度重なるユダヤ人排斥要求を
　　受けていた日本政府が、「人種平等」という国是にもとるとして、
　　下していたもの。日独研究者による外交文書調査で明らかになった。

　　　たとえば、当時日本海軍管轄下にあった上海では、２万７千人を
　　超すユダヤ人難民が滞在していたが、これは当時の世界で唯一、ビ
　　ザなしの渡航者を受け入れていたからである。

　　　また３９年には、ドイツ外相が、シベリア経由で満州に流れ込ん
　　でいるユダヤ人難民の越境を許可した日本の関東軍司令部を公式に
　　非難している。[産経、H10.03.30]


　　　　（２）
　　　　1933年にドイツにナチス政権が誕生して以来、大量のユダヤ人
　　難民が発生した。しかし、難民を受け入れる国は少なく、ユダヤ
　　人に同情的だった英米でさえ、入国を制限していた。
　　　　　　難民のドイツ脱出がピークに達した39年には、ドイツ系ユダヤ人
　　　　　難民９３０人を乗せたセントルイス号が、英国、米国での接岸を
　　　　　それぞれの沿岸警備隊の武力行使によって阻まれ、
　　　　　結局はドイツに戻って、
　　大半が強制収容所送りになるという事件も起きている。

　　　こうした中で、当時の日本政府もユダヤ人難民に対する方針を
　　明確にする必要に迫られ、39年12月に５相会議（首相、外相、蔵
　　相、陸相、海相）で「猶太（ユダヤ）人対策要綱」を決定した。
　　　その内容は、ユダヤ人排斥は日本が多年主張してきた人種平等
　　の精神と合致しない、として、

　　　　　 ・ 現在居住するユダヤ人は他国人と同様公正に扱い排斥しない。
　　・ 新たに来るユダヤ人は入国取締規則の範囲内で公正に対処する。
　　・ ユダヤ人を積極的に招致はしないが、資本家、技術者など利
　　用価値のある者はその限りではない。（すなわち招致も可）
　　　という３つの方針を定めたものであった。

　　　1919年、国際連盟の創設に際し、人種平等条項を入れるように
　　提案した（米国大統領の拒否により失敗）事に見られるように、
　　　当時の日本は有色人種の先頭に立って、人種平等を訴えていた。
　　　その立場からしても、ユダヤ人排斥は当然反対すべきものであった。

　　　　　　　　　　　　国際派日本人養成講座より抜粋

>>532
ぷぷ、よっぽど悔しかったんだな。

『理想の左翼』をオカズにオナニーしてろ（笑。

>>529
そりゃ、普通の日本人はそんな話し興味ないだろ。

興味ないなら黙っていればいい。興味がなくて何も知らないと言っているのに
偉そうな事を言うから笑われる。

従軍慰安婦も南京大虐殺も書いた教科書は検定通ってるんじゃ
なかったけ？ウヨが一人で無かった無かった言ってるだけじゃ
ないの？客観的に判断してみると。

それとも文部省(今何だっけ？)がサヨなのか？

検定はそんなもん判断するところじゃないんだよ。

>>537
そこら辺の事実には興味は無くても、つくる会みたいな国益
無視の自慰野郎に無関心ではいられないってことだろ。

>>539
そうなんだ。
事実(とされている事)に反する事を書いていてもいいんだ。

なら最初にやることは「つくる会」の主張を調べることだろうが。
「何もしらない」と言いつつ偉そうな自慰発言をするヤツはバカだな（藁）

なにはともあれ戦争を放棄したんだからいいじゃないのさ
大目に見てあげてよウヨちゃんサヨちゃん。

>>542
>>軍慰安婦も南京大虐殺も書いた教科書は検定通ってるんじゃ
>>なかったけ？ウヨが一人で無かった無かった言ってるだけじゃ
>>ないの？客観的に判断してみると。

これで十分だろ。

事実には興味は無くてほんとに自慰野郎かどうかわかるわけねえじゃねえか
アサヒがわるいっていてるからわるいとおもってるんだろ

>>543
まあな。教科書問題も結局落ち着いたし。

やっぱり何も知らないのだな。
慰安婦がいることは当たり前。今でも韓国には米軍相手の慰安婦がいる。
そんな事は何ら問題ではないのさ。

>>547
結局、検定を通った教科書に記載されている
事は問題無いわけね。

だから「つくる会」の教科書も問題ないわけだ。

>>やっぱり何も知らないのだな。
だからそう言ってるだろ。ただ、こんな大昔の問題で
ギャーギャー騒いでるウヨとサヨがウザイだけ。

教科書はいちばんマスコミに騒がれなさそうなのを選んだよ。

いまのマスコミは鬼より怖いよ。
ちょっとでも変わったことやったらあっという間に煽られた群衆で
マジに殺されちゃうよ。

ただでさえ教育に関するスキャンダルが続々挙げられてるのに
熱湯に手を突っ込むような無謀ことできるわけ無いじゃないか。
ちょっとはこっちのことも考えろ。

>>549
そうなんじゃない。

>だからそう言ってるだろ。ただ、こんな大昔の問題で
>ギャーギャー騒いでるウヨとサヨがウザイだけ。

ならギャーギャー騒いで「金を出せ」と言ってる自称「元慰安婦」を黙らせろ。

>>549
少なくとも嘘は書いてない、ていうか検定通すために
書けなかったってことでしょ。>>つくる会の教科書

>>553
なんで俺が黙らさなきゃいけないんだ(笑。
当局が適切に処理すればいいんだよ。
そのために税金払って奴らの給料出しているんだから。

>>525
>>つくる会のがオナニーなら従来のはSMだよ

つくる会もＳＭなんだよ。中国や韓国にいじめられながら
するのがスキみたい。

左右田一平です。

実際俺この国好きだし、誇りに思うけど、
それは戦前が肯定されようが否定されようが変わるもんではないよ。
俺が好きなのはこの国の風土とか文化とかだし。
戦前を肯定しなきゃ自国に誇りが持てないって思ってる人は、
この国の地にしっかり足つけて生活してないんじゃないのかね。

>>559
激しく同意。

話しが変わるが、パルマ引き分けか。
でも中田のフリーキックは凄かったな。

>>558
の間違いね(^^;

あとイチローも首位打者だよな。

>>556
ＳＥＸはいつできるのですか？

>>561
レイプするわけにもいかんしね

>>541
>事実(とされている事)に反する事を書いていてもいいんだ。
良くないよ。
「南近"大"虐殺」なんて、未だ未確定事項なんだよ。
何人の民間人が殺されたかなんて、はっきり出ていない事。
それを書いてる教科書がおかしいし、検定もおかしい。
はっきり「何万人の民間人及び捕虜が殺害されました」と言う
検証結果が出てないんだよ。
出てないのに、なぜ"大虐殺"になる？

ちなみに、「書いて"いない"ことが問題だ！！」って
言ってたんじゃなかったっけ？？＞良識有る方々

戦前の日本は欧米列強と同じことをしただけと
言われても特別な誇りは感じない。

一応自己レス…
「南京20万虐殺説」は東京裁判で出てたけどね。
なんせ、東京裁判だし。。。
そこから、一気に10万人増えて、いまや30万人ですから…。
一体何万人なんでしょうか？？？＞数
しかし、スレ違いでした。自己sage

>>558
肯定する必要はないけど
別に否定することもないのでは？

>>565
今度アメリカでジョン・ウーが作る映画で、50万だか100万だか虐殺したってことになるらしいね。

思えば先の大戦は人種差別が根底にあるような・・。
なんだかんだ言っても現在でもアジアは欧米に利用されているだけのような。
アジアはお互いに言い争ってどたばたしてる間に欧米にいいとこだけ持っていかれるね。
日本がいい例。

韓国もつまらん事で言い争ってる場合じゃないと思うのだが。

5万人くらい殺せば十分じゃない。大虐殺。

>>568
うろ覚えですがこないだの朝生では十人前後で虐殺となるそうです。

>>565
>>一体何万人なんでしょうか？？？＞数
さあ、どうなんだろうね。
まあ、どっちでもいいじゃん、そんな大昔
のことななんか。

>>565
そんな大昔のことで日本は大損害を被っているんだよ。

>>570に訂正

>>「南近"大"虐殺」なんて、未だ未確定事項なんだよ。
>>何人の民間人が殺されたかなんて、はっきり出ていない事。
>>それを書いてる教科書がおかしいし、検定もおかしい。

さあ、教科書や検定がおかしいのか、君の思い込みがおかしいのか
は良くわからんが。まあ、世の中なんてそんなモンだよ。君も言い
加減大人になろうね。

>>571
大損害って？例えば国家予算の何％くらい分？

>>561
これだから２ｃｈは・・。

ＳＭの真髄は精神なの、挿入は禁止。

>>567

またジョンウー、南京の映画つくるの？
過去に野郎は南京1937っていうクソ映画をつくっているだよ

皇軍が難民保護区に行って婦女子を辱める、捏造映画

掲示板だけではなく現実でも勝てない
戦争責任、謝罪賠償を否定するコヴァウヨは氏んだら？
日本企業の強制労働賠償、米議会に支援法案提出相次ぐ

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010826i212.htm

このように　自慰的皇国史観を持つ醜いコヴァウヨは
歴史の事実を直視していないだけではなく、
現在、起きている現実すらも直視していないな。

この強制労働もよくある「借金のカタ」と聞いたんですが、真相はいかに？

>>577
>日本企業の強制労働賠償、米議会に支援法案提出相次ぐ

「つくる会」派の人々が何をどう主張しようが、国際世論は、かつて日本が
中国で行った行為は紛れもない侵略であり、被害者の数がはっきりしなくても
南京でおこなったことは大量虐殺であり、朝鮮の女性を自らの性欲の奴隷とした
慰安婦なのです。

これは、ナチスドイツが近隣諸国に侵略し、ユダヤ人を大量虐殺したことが
常識であるのと同様です。

>>579
同感

>>579
だから回りに惑わされず足元を見ろよ。
バカ。

お前等日本が貶められるのが目的だから
根拠が稀薄でも、
糾弾されてるのが事実なら事実ってわけか。ハハ。

もしドイツ人が日本の立場であれば、真っ向から国益の為に
戦うでしょうな。これがアホ日本人とドイツ人との差。

>>581

もっともだ。
「金を払わせようとする奴は、大統領でも敵だと思え！」
日本人はこの格言を心に刻むべきです。

ナチスは悪い事をした。日本は同じくらい悪い事をした。
ナチスの犯罪が嘘とはとんでもない。日本も同じだ。

話は大きければ大きいほどいい。否定は一切許されない。
謝罪は大きければ大きいほどいい。そして謝る
人間はより大きな偽善的正義感に浸れる。

こういうカラクリ。

ある意味外国人は批判出来ない。敵に後ろを見せ、弱点を
わざわざ捏造してまで晒す人間に付け込むのは
当然かもしれない。

そこには真っ直ぐな心の被害者なんてものは存在しないんですが。

諸悪の根源は日本国内にあるね。

あっ俺元左翼っていうか自虐派だよ。別に特定の政治団体に
入ってたわけじゃないし、自分では普通だと思ってたけど。
左翼的で自虐的だなんて本人は思って無いでしょう。
自虐してるつもりなんてないんですよ。正しいことしてると
本人は思いこんでるんです。

ドイツは深く反省したので素晴らしい国家です＞朝日新聞

そのドイツが作った戦車がトルコで大活躍して少数民族皆殺し！
ドイツの戦闘機がバルカン半島で大活躍してユーゴ人を皆殺し！

日本、中国居住の元慰安婦の買収を試みる

AUGUST 25, 2001 10:17
by 李鍾煥 ([email protected])

日本が今月初め、中国・黒龍江省・東寧県に生存している元日本軍慰安婦４人を金で買収し口を塞ごうと試みたが失敗したと、香港の中国寄りの
新聞「大公報」が２４日報じた。

これは、同新聞が中国国防省機関紙の「中国国防報」２３日付けの報道を引用して報じたもの。「大公報」によると、８月初め、日本人２人が東
寧県に居住する李鳳雲、金淑蘭、池桂花、李光子の４人の元軍慰安婦に対し「かつて日本軍の慰安婦だったという事実をこれ以上話さないならば
大金をやる」と買収を試みたとされる。

この４人は、札束を差し出した日本人が自分達を買収して日本政府を相手取った賠償訴訟を諦めさせようとしていると直感し、「日本人が我々に
加えた苦痛と傷は、何代過ぎても忘れない。金で口を塞げると思うのか。一日の命でも、強盗のようなお前達を罵りながら生きる」と拒否した
と、同新聞は報じた。

新聞は、この４人が朝鮮半島から軍慰安婦として連れて行かれたのかについては明らかにしていないが、一部は韓国出身者であると推定されてい
る。

これと関連して、北京の在中韓国人会関係者らは「一部の日本人が中国に生存する韓国人元軍慰安婦に買収の手を広げたことは一度や二度ではな
い」とし、「組織的行動と見られることから、日本の右翼団体や政府機関に扇動されたものである可能性が大きい」と話している。

一方、中国国防省は、「日本の軍国主義勢力が過去を隠蔽し抹殺しようとしているが、このような企みは決して成功しないだろう。軍国主義の罪
状は隠せば隠すほど浮き彫りになる」と指摘している。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001082501528

>>584
あらら、ドイツって武器売ってるの？

日本と違って、戦闘機や戦車の国産化もしてるの？

本当にちゃっかりものだなあ（笑）

ドイツ人の政治家の役目とは
ドイツ人をあの呪縛からいかに解放するかと
いうものだと思う。

ユダヤ人の大量虐殺を本当に真摯に受け止めたら
ドイツ人は罪の意識にさいなまれ、永遠に自分の足で立
つ力を持てない。


謝罪しつつも、どうすればドイツ人に誇りを持たせられるか
を考える。

歴史を真摯に受けとめるというスタンスが喝采されてるが
あんなことを繰り返さないのは当然なんであって、
悔悛して許される話でもなんでもないと思うのだが。
偽善くさい。

>>585
これ見て、ネタ臭い！
と思うのが正常な人間の判断だと思うが。

そしてこんな反日戦略まで練る
中国の異常さを知る。

これが通用すると思わせてしまう日本の異常さを知る。

東南アジア買春ツアーとか児童ポルノとか熱帯林の減少とかワシントン条約とか…
自国に誇りが持てなくなるネタはたくさんある。これらは本当に現在の問題だし、
「それは嘘です」とも言えそうにないからなー。
自国に誇りが持てない日本人が多いとしても、それが“自虐（？）教科書”読んだことに
よるものかどうかはわかんないんじゃないかなー。

クソウヨって引き篭もり多いね

ここもか・・・

ドイツはナチスのホロコースト「のみ」を謝罪し賠償している。
(ユダヤ限定)・・・悪はナチスのみ。

それでもってドイツ国防軍が近隣諸国に対して犯した戦争犯罪
(ポーランドでの知識階級虐殺・レニングラード移動中の殲滅作戦
その他ユーゴでの民族浄化・パルチザン戦・
レジスタンス戦その他諸々)
については謝罪などいっさいぬあい！！

ようやく最近になって始まった賠償は一部のみ。しかもはした金。

>>589
　百歩ゆずってそれが事実だったとしても、引きこもってる方がテロに走るよりま
だマシだと思うが？
　「つくる会」に火つけたり、サイバーテロでサイト潰したりするサヨ連中よりは
よっぽどマトモ。

>>591
靖国で無防備な老人を殴って喜ぶサイテーばかウヨよりもな！！！

>>555
　その当局が中韓の言いなりになって俺らの払った税金垂れ流してるから、まとも
な人間が怒ってるんだろうが。問題点すら把握できない低脳ヒッキーの癖に偉そう
にほざくなボケ。
　ウヨサヨウザい、とほざくお前の姿勢が（本物の左翼ではない）サヨそのものな
んだよ。サヨってのはな、代案出さずに与党批判してて「自分こそ正しい」と陶酔
してるお前みたいな厨房消防どもをひっくくっていう言葉なんだ。思想上の左翼＝
本物の共産主義者や左派＝社会民主主義者とは違うんだ。だから代案出さずに政府
批判しかできないアサヒがサヨ新聞と呼ばれるんだ。理解できてねーのかカス。
　動く気ねーならそれでもいいから黙って見てろやクズ。

>>593
結局、自分もＯＤＡを批判しているだけで対案をしめしていないよね？
中国へのものは軍拡している国に援助する必要は無いと思うので減額
すべきだが、外交カードとしては必要だと思う。

>>577
米政府が公式にその動きを否定していることを知らないのか？
そんなことをしたら今度はベトナムやフィリピンなどからアメリカが訴えられること
になるからだ。

自慰のヤリ過ぎは体に悪いよ。
外に出て発散しろ。

お前２ｃｈのオモチャ「反右翼」だろ。
「現実で・・・」発言はもう何度目だね？（笑）

>>594
　それだけじゃ足りないよ。
　金だけじゃなく人も出し、地域密着型の援助を中心とした｢草の根援助型｣へのシ
フトが必要だよ。この方法なら、必要なところに必要なだけの援助ができ、無駄金
を使わないので効率がよい。人員？　リストラ候補の公務員がいるでしょ。特に、
少子化で余りまくってる上に、ろくな仕事してない日教組の連中が。どうせ連中は
中国万歳なんだから、いっそ日中友好のために直接働いてもらおう。教育界のガン
も手術できて一挙両得だ。
　さらに、日本からの人員派遣による直接援助は、中国国民に対して「日本の援助｣
を堂々と示すことが出来、ＯＤＡ本来の目的を十分に達することができる。いいこ
とずくめだと思うのだが。

「日本が全て悪かった。反省しる」という事でなければ
「日本は神の国。なーんも悪くない」だとゆー両極端な二元論でしか
歴史を認識しないのはどうかと。

その中間はないのか？
「ここはよかったがここは悪かった。ここは結果的によかったがこっちは結果的に大顰蹙をかった。
　皇国史観というほどではないが日本史の重要なところに天皇はちょくちょく出てきたのは確か。」
くらいのやつ。

どっちにしろ１の意見には反対だ。

６００！

601!

>>599
>>「日本が全て悪かった。反省しる」という事でなければ
>>「日本は神の国。なーんも悪くない」だとゆー両極端な二元論でしか
>>歴史を認識しないのはどうかと。

少なくとも、>>1は、>>「日本が全て悪かった。反省しる」とは
言ってないと思われ。

604!

あなたはこのスレッドを立てた時、
どれだけのレスがつくと思っていましたか？
５００？それとも１０００？
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り
レス１００も突破することなく、数々の駄スレと同じ運命をたどって
奥深く埋もれていくことは確実でしょう。

「俺が立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、
客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。

ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。
人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。

だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス１００突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスによるageが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。

２ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・

結局、600超えちゃったね（笑

売春ツアーがある限り日本人に誇りを持てない。
新しい歴史教科書を作る会よ、こいつらを日本人の恥じとして糾弾してくれ。
こいつらが一切の反論を無にしているようなもんだぞ。

売春ツアーよりも、中国に金貢いでるほうが恥ずかしいと思うが
虐殺や侵略の片棒を現在進行形で担いでるわけだから

>>607
別に俺は気にしないけどね。
そう言う奴もいるってことで。

結局、景気が良くなれば「日本人の誇り」も満たされて、ｺｳﾞｧくんたちも
あっと言う間に消えるんだけどね。。。。

>584
ﾄﾞｲﾂが武器作って売っている（野蛮な氏の商人になり果てた）
のは事実だし知ってるが、
ﾄﾞｲﾂ戦闘機は、ﾐﾛｼｪﾋﾞｯﾁ側を攪乱しただけで、直接攻撃や破壊は、
行っていませんが?
まあ集団的私刑行為に深く関わったのは事実ですが。

こんな事を書いているが、ﾐﾛｼｪﾋﾞｯﾁ側が善だとは、これっぽっちも思ってないよ。

>610
その通りだが、当分無理そうだね。
その前にとんでもない方向に持っていかれなければいいのだが。
不安でならない。

612

>ﾄﾞｲﾂが武器作って売っている（野蛮な氏の商人になり果てた）のは事実だし知ってるが

「武器商売はまっとうなビジネス」と言うのが「世界の常識」だ。
職業差別だぞ（藁）

中国もスイスもノルウエーも武器売ってるぞ

>>495
>>実際に買ったり読んだものは、不支持というのはそれほどでもなかったはず。
>>大体検定を通った教科書なんだし従来の教科書のような反日プロパガンダに
>>満ち満ちていないし。

従来の教科書は別に反日プロパガンダじゃないだろ。
大体検定を通った教科書なんだぞ。

>>615
例えば、日本書籍教科書。そんな教科書が検定に通っちゃうんだよ。

文部省にどうやらサヨ勢力が浸透しているらしい。無茶苦茶な理屈で理数系の低脳教育を推し進めるし。

10/5　支那抗戦準備策略の一部
日本軍隊の家庭においては侵略戦争税の負担年々重きを加え父母妻子子女は
飢寒に迫り（日本常備軍兵士は多く農民の子弟なり）しかも兵員の棒給を以
ってしてはその家族を扶養する能はず故に「索天団」運動常に発生す、例え
ば２．２６事件後第一師団が満州へ出動せんとしたる際一般兵士の家族老若
男女鉄路に横臥して列車の進行を遮りたる事件発生せる如きはその例なり。

12/7　支那上海新聞報
日本軍は先日揚子江下流に於て支那空軍に爆沈された長門（33850トン）の引
揚げに失敗したと報道している。

同8日　支那側放送
毛沢東は三日世界人士に次ぎの如く語った、日本軍の大半を殲滅し現に敵軍は
二十万に現じた、吾人は飽迄抵抗し蒋介石を擁護して最後まで戦う覚悟である。

同14日　支那側放送
天津からの報告によれば敵の大将土肥原は平漢線でわが軍に殺され、死骸は天
津に運び荼毘にふし遺骨は日本に運び去った。

1/9　支那側放送
日本は大本営を設け今回支那に出兵し台湾人をも戦線に繰り出し作戦をしたの
であるが、その後彼等は一人も帰来せず、家族は皆戦線参加を欲せず台湾の革
命家コウヒは三日三百の部下を率いて革命を起こし、戦うこと３時間軍部に送
られ釈放された後、かれ等ならびにその他の革命参加者は皆惨殺された。

例えば、つくる会教科書。そんな教科書が検定に通っちゃうんだよ。

文部省にどうやら自慰勢力が浸透しているらしい。
無茶苦茶な理屈で自慰系の低脳教育を推し進めるし。

>>618
　事実関係に致命的な誤りがない以上、検定に通るのは当たり前だろ。

>「武器商売はまっとうなビジネス」と言うのが「世界の常識」だ。

まぁ裏口の商売ではあるな。
だから武器商人ってのは見栄で妙な所に投資してたりするもんだが。
あまり恥ずかしい事かくなよ。

うち、沈んでないんですけど・・・。

マジでよく検定通ったな。

>>616
事実関係に致命的な誤りがない以上、検定に通るのは当たり前だろ。

ここにも自虐的教育に洗脳された奴が･･･

http://kaba.2ch.net/news2/index2.htm#6

自慰史観なる新語、ついに流行らなかったな。不サヨクのセンスじゃ
しょーがないか。わずかに「コヴァ」が、2ch内でシングルヒット。

>>623
自慰スレ発見（ｗ

http://kaba.2ch.net/news2/index2.htm#6

なんで、自慰的史観なんですか？
なんで、自虐的史観なんですか？
だれかわかりやすく教えて。

歴史は是々非々でどんな意見にもまず「疑問」をもって
かかることが必要。その点、右翼左翼は問わない。
ただし、商売の世界と一緒でまず自らの「利益」を前提に
思考していくことが普通で、これは中韓も同様にやっていること。
自虐的といわれている史観には偽善の匂いが漂っていてうさん臭い。
中韓両国は太平洋戦争後に他国に対し虐殺を行っており、
こちらは不問で、日本にだけ言ってきているのはなぜなのか？

キチガイ低能反日偽善売国奴スレだな。

>>628
ガキみたいなこと言ってんなよ。頼むから（ｗ

>>自虐的といわれている史観には偽善の匂いが漂っていてうさん臭い。
当然だろ。
>>商売の世界と一緒でまず自らの「利益」を前提に思考していくことが普通
なんだから（ｗ

こういう『自分に都合の悪い過去』はトットと清算して、『過去のもの』
にしてしまうのが一番賢いの。つくる会みたいな馬鹿が身内にいるのが
一番の不幸。

>>630
どうすれば清算できるの？清算できるものなの？
てゆうか清算してる国ってあるの？

ちょっと関係ないけど…

こないだ俺の友達と付き合っている女に呼び出されて話している
とき、そいつは「つくる会の教科書はいけないよねーっ」と
言ってきた。俺は「事実に反することは書いてないのに、ここまで
大騒ぎしているのは変だと感じるけどね」と言った。すると
「反省しながら歴史を教えないといけない」そうだ。
その後俺に寝てくれと言ってきたんだがな。反省するようなことは
したくないのでと断ったよ。

>>631
時間が経てば自然と話題にならなくなるよ。（一部の馬鹿を除いてはね。）
まあ完全に清算するには、それなりの時間が必要だろうけどね。１世紀くらい？

>>その後俺に寝てくれと言ってきたんだがな。反省するようなことは
>>したくないのでと断ったよ。

これまた、自慰的体験談だね（笑

>>632
　その１世紀の間、中韓に頭を下げつづけ、金を払いつづけるのか？　身に覚えの
無い犯罪（従軍慰安婦・南京大虐殺など）まで引き受けて？
　そんな政治家ならいらないよ。外交ってものの意味が分かってないんじゃないの？

>>633
いや、自虐的左翼はそのうち滅びると言っているのかも。

>>633
基本的にのらりくらりしてればいいと思うが。
こちらが熱くなって無駄に論争を盛り上げないようにして。

ところで、金ってどのくらい払いつづけてるのか？
その額にもよるよな。国家予算の何％くらい？
小額であれば、余計な軋轢を生むよりは全然ましだから
適当に処理してってところかな。


>>中韓に頭を下げつづけ
単に余計なことを言う奴がいるから、何度も頭を下げる羽目になっている
ような気もするが（笑。

>>そんな政治家ならいらないよ。

そうか？必要と有れば下げればいいだけだろ。
頭下げるのはタダだし、俺個人が下げるわけじゃないから良いけどね。

>>身に覚えの無い犯罪（従軍慰安婦・南京大虐殺など）まで引き受けて？
ほんとにそうか（笑。
それを、完璧に余計な論争を起こさずに、世間(世界)に納得させることが
できるのなら、やってもらって全然構わないんだけどねぇ・・・・（笑。
基本的に身内から見てもあまり説得力がないからな（笑。

>>外交ってものの意味が分かってないんじゃないの？

君がわかっているかどうかも怪しいな(笑。
考えが青臭そう（笑。

中韓もウザイけど、少しでも話題が皇室のことになると出てくる荒らしもなあ････

>>635

余計な事？具体的には？

>>630

朝日新聞信者か・・・。ここまでなのも珍しいな、最近は。

>>632
　日本の中韓に対する援助額も知らんで発言してるのか？
　あと未だに「従軍慰安婦の強制連行はあった」なんて信じてるやつは、国内では
むしろ少数派だぞ。言い出しっぺ連中もとっくに「広義の強制」にシフトしてるぐ
らいだ。説得力がないとかいってるあたりで、この問題についても勉強してないっ
てことがわかるな。ただの煽りか？
　外交ってものの意味は分かっているのか？　人を青臭いとかいってるが、これだ
け基本知識がないところをみると、適当いって自分の無知を誤魔化そうとしている
んじゃないか？　と思えるな。

>>635の言う事も分からないではないな。
ｽｹﾞｴむかつく書きかたしてるのは気に食わないけど。
どうせやるんなら日本国内で論争を起こすんではなく、
アメリカの世論を巻き込んだ形で論争を起こすほうがよい。
南京虐殺についても、ほぼゼロだったと主張するよりも、
中国が公式に発表している虐殺数や、東京裁判で言われた２０万
という数字が大嘘だという主張をすればそれで足りる。
今回の教科書騒動で韓国の異常さは明らかになったかもしれないけど
それが日本の国益になったかというと疑問。

ただ635の言う
＞そうか？必要と有れば下げればいいだけだろ。
＞頭下げるのはタダだし、俺個人が下げるわけじゃないから良いけどね。
これはどうしようもないな。
頭下げるのが今まで国益を損なってきた事を無視してるからな。
それと
＞基本的に身内から見てもあまり説得力がないからな（笑。
同じ日本人だから「身内」ってか？ふざけんなよ糞。

＞余計な事？具体的には？

できもしないのに「この日に参拝する」とか言ったり、
採択されもしない電波の入った教科書を作ったりとか？

ま〜、自虐より自慰のほうがましだな

>>640
＞アメリカの世論を巻き込んだ形で論争を起こすほうがよい。
どうよいの？論争起こしてなんか日本にメリットあるの？

＞中国が公式に発表している虐殺数や、東京裁判で言われた２０万
＞という数字が大嘘だという主張をすればそれで足りる。
で、いまさらそれが大嘘だと証明されたとして、なんかメリットあるの？
君の気が晴れるだけ？支払った労力、失う関係と比較してペイするの？

＞同じ日本人だから「身内」ってか？ふざけんなよ糞。
これは激しく同意（笑。つくる会あたりと同列に見て欲しくないよな（笑。
まあ、世界からみたら「身内」になってしまうからこそ、このスレが立った
のかもしれんがな。

>>643
あのね、国の名誉ってのはチミが考えるよりもはるかに大事に考えられてるんだよ。
チミが国の名誉を蔑ろにするのは勝手だけど、日本の政府がそれをやったら
国民に対する重大な背信行為だよ。
国益のために謝罪するし、国益のために要求を突っぱねる。
で、国益って言葉はカネの事だけを意味するんじゃないんだよ。

もうひとつ。
日本が本当にアジアの平和を視野に入れた国際活動をするなら、
中国の弱体化をすすめる必要がある。もちろん、他のアジア諸国に
批難されない形で。
南京虐殺の否定とチベット虐殺の周知をセットにして行えば、これに有用。
当然ODAカットによる中国軍弱体化もすすめるといい。

OK?名誉という国益を守るという事。アジアの平和を守るという事（これは日本の国益にも繋がる）
質問の答は以上。

>>643
　やっぱり外交ってものがわかってなかったか……リアル工房か？

そうそう、日本書籍の駆逐。これはりっぱに日本の国益にかなってるね。

雅子様の子宮が欠陥品だからです。
既に雅子様御病死、再婚のシナリオが固まりつつあります。
雅子様の御美腕に空気注射を施し暫くすると
雅子様はまるで体の悪いバッタの様に手足と体をばたつかせ
暫く激しく御痙攣を繰り返し御天寿を全うなされました。
公式会見では心臓発作に依る突然死と発表し、
ほとぼりが冷める時期を見計らって再婚礼の発表とさせて頂きます。
私共の職務の一つには後世に天皇家の外交的活動や御生活を伝える為に
他国との交流の場や御生活の会話や映像を記録するというものがありますが
御存じかと思われますがこれはテレビ放送によって国民の皆様にも届けられています。
先日のテレビ局のスタッフの方との番組内容についての打ち合わせをした際
雅子様の御脱糞の映像を流してはどうかという申し込みがあったのです。
しかし国民の皆様が雅子様の御美糞を拝謁なされば美しさの余り目が潰れてしまうのでは
ないかという危惧が当然浮かび上がりました。しかし雅子様の御排便を拝謁したい
という国民の皆様の心情も充分理解出来、戦後から五十年を過ぎた今こそ
国民の皆様に御拝謁して戴くべきではないかと決心を固めました。
番組では雅子様が御婚約を受諾した日から今日迄撮影した御排便映像がダイジェストで
放送されます。その華麗な御美糞を御拝見なさって雅子様の天皇家の一員としての御成長を
感じ取って頂ければ幸いかと存じます。

>>644
>>あのね、国の名誉ってのはチミが考えるよりもはるかに大事に考えられてるんだよ。
チミにとってはってね（笑。そりゃそうだ、取り柄の無い人間
にとっては、より大きなものの存在感にすがってってアイデン
ティティを確立するしかないからな(笑。トラの威をかる。
「我が祖国は偉大なりぃ〜。だから俺も偉大ぃ・・
　に違いないナリよぉ〜。将軍さまマンセー」(笑。

まあ、それはいいや。国の名誉についてもＯＫなんだが、
半世紀以上も前の大きな出来事の『小さな部分』にいつまでも
「違うんだぁ〜、誰か聞いてくれよぉ〜」と女々しく拘っている
のは、この国の名誉を著しく傷つけるから是非やめて欲しいのだが（笑。
こっちが萎える。

>>南京虐殺の否定とチベット虐殺の周知をセットにして行えば、これに有用。
ぷぷ。マジで言ってる？浅はかだねぇ（笑。

>>644
君みたいな子は、北朝鮮に朝鮮人として生まれれば幸せになれただろうにね。
周りから祖国の悪口が聞こえることもなく、心安らかに過ごせたろうにね。
北朝鮮も君みたいな人材が欲しかっただろうにね。悲しいミスマッチだね。

>>635
は国が保持する軍隊について「青臭くない」思考ができるか甚だ疑問。

ところで、「イカ臭い」私はこう思います。
自傷癖は精神病の症状のひとつで、実際に実行する方は稀ですが、
オナニーは、ほぼ全員の方が行うので自慰の方がどっちかっつうと
問題ないのでないの？

>>648
国益の話の中で国の名誉に触れているのだが、
何故チミは俺の性質について批判しようとしてるんだ？
論点をずらしたうえに無意味に人を侮辱するのはやめてくれ。
それとも俺を侮辱した事で論戦に勝ったつもりでいるのか？
だったらどーでもいーや。逝ね。

>>648

そう、問題はそこにある。

>>652
個人的な不快感を、国益とすりかえて主張
しようとしているところが、本当の問題と
思われ。

>>650
自虐って言われてもな。
普通の人間はこの程度じゃ傷つかないぞ。
勝手に傷ついているのは精神状態が不安定なウヨだけだろ。

>>653

そう、問題はそこにある。

>>653
国益という言葉のうさん臭さがよくわかったかい？

>>656
ほんとだよ

「自虐」じゃなくて、サヨ（＝白人の手先）による一方的な日本人いじめなのだ。

＞普通の人間はこの程度じゃ傷つかないぞ。
＞勝手に傷ついているのは精神状態が不安定なウヨだけだろ

「日本人は残虐、史上最大の極悪民族」と言われて傷つかいない人はいるのか？。
君の言う「普通の人間」ってだれだ？。日本人の祖先が残虐とされるほどよろこぶ、キリスト教徒か共産主義者くらいだろ？。

「日本人残虐説は嘘だ、根拠がない」と主張すると、「自慰的皇国史観」といわれるからな・・・。それを日本人に（買収して）言わせる白人は、つくづく汚い。さすが、植民地で残虐行為を繰り返してきただけある・・・。

>>658
>>「日本人は残虐、史上最大の極悪民族」と言われて傷つかいない人はいるのか？。

言われてないだろ別に（笑。自意識過剰。

>>660
言われてるYO。

＞660
中国、韓国の教科書見れ！
「南京大虐殺資料館」見れ！

めちゃくちゃ言われてるぞ！（それもでっちあげで

>>662
で？
そんなことで傷つくか？普通。

>>662
そんなことはアメリカの先住民の連中にも
アフリカの黒人どもにも言われている事。
それをいちいち相手の立場をおもんばかって
まともに相手するのが千利休以来の日本の悪い伝統。

>>2
間違いかどうかを判断するのは後世の私たちの子孫でございます

>>658
日本人は残虐とか言うけど

白人も黒人もスラブ人もアラブ人も
人間は
過去、現在､同じような事を世界中でしてるじゃねえか

と思うのは漏れだけですか

>>663
他国で仕事をする機会を含めて外国の方と接触がなければ
傷付く可能性は低いかもね。
ただ20年前と違い、今は自分しか日本人がいない場所でひととき
でも生活する人が本当に増えてきたから、
傷付くという言葉が正確かどうかわからないけれど
「日本人は残虐」と一方的に現地で言われたら不愉快な思いをする人が多いのは事実だよ。

そこで日本の罪にただ陳謝するのではなく、
（民間人にそんなおこがましいことはできようもないが）
日本には日本の理屈があったことを事実として相手に伝えていく努力は
しているつもり。純粋に自分の為だよ。

>>667
大人になれよ(^^;

このスレの経過が判らんが最初の方だけ読んで。

>>1
＞無かったことにしないと、立ち直ることができない。

どこからそんな情報手に入れたの？
無かった事にしようとした事実は無いよ？
朝日がそういう宣伝してたのを真にうけちゃったのかな？

そんなことより、焼きおっぱいまだなんだけど・・・。

自ギャグ的史観。

>>669
お前バカ？

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