1 :
1だ!:
花火大会の責任を、警備会社「ニシカン」のせいにするため、
今日、明石警察はニシカンを強制家宅捜索を実施!
どう考えても警察の責任だろ!
どこまで腐っとんじゃい!!!
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:24
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:25
もう、どうでもいいやろ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:25
明石警察も家宅捜索してくれ
どう考えても橋の上で立ち止まって花火見てた
関西人の責任だろ!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:26
どうでもいいタイミングを待って、ニシカンに押し付けたと思われ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:27
ニシカン気の毒...
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:28
関西人は何やっても駄目。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:37
age
また、アンチ関西スレか(笑)
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:39
age
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:39
関西人同士の内ゲバ。
所詮、関西人って責任転嫁するだけ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:39
警備増強したら防げたのかよ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:39
関東人が偉そうな事言ってるでねぇべさ
やだねー。すんでるとこだけで嫌いなるなんてね。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:40
関西人が何人死んでもいいや。日本が綺麗になる。
あいつら本当に汚いから。
17 :
ヒロヒト c87238.tctv.ne.jp:2001/08/09(木) 18:44
うんうん。
あんまりもりあがらないね(藁
あんたらみたいなのがいるから東京人が嫌われるの。やめてほしいね。
もしかしてアンチ関西のレスしてる人は一人なのか?(藁
っていうか関東というだけで東京ブランドにおぶさってる東京周辺の県か?
そっちのが迷惑なんだよ(藁
19 :
:2001/08/09(木) 18:49
>>1 そうかな?漏れはどう考えてもこの花火大会を主催した市に主な責任があると思うぞ。
明石市が主犯だとすると警備会社や警察は現場での交通規制等で人の流れをコントロー
ルできなかった意味で従犯だと思うが。
20 :
憶測でものを言う人:2001/08/09(木) 18:53
ニシカンの掲示板が荒れていない
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:54
>>13 別に増強する必要もなかったんでしょ。
ドキュンすぎたってこと。
>>19 主催者である市もそうだけど、警備の責任者は警察なんじゃないか?
県警だから、県に責任があると思うぞ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 19:01
屋台の出店場所を市の要請にもかかわらず、強引に橋の下にしたのも明石警察。
監視カメラを設置していたにもかかわらず、なんも見てなかったのも明石警察。
警備会社が橋への流入を遮断するべきという要請を無視したのも明石警察。
結局、統制とれないままドキュソに殴る蹴るの暴行を受けたのが警備会社。
明石警察、逝ってよし!!!
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 19:04
明石県警は日本いちぃぃぃ!
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 19:06
アルバイトのガードマンなんかにやらせるから問題が起こるんだよ。
安全をなんだと想っているのか。
25 :
:2001/08/09(木) 19:09
>>21 確かに現場での警備に関してはね。しかし市は主催者として事前に多くの人が来そうだ
と言うことが分かっていはずなのだから、
1)広報等を通じて事前に使える通路の説明を市民にすべきだった。
2)市は発注者として警備会社に対し、十分な教育・指導・警備計画の確認をすべき
だったがこれを怠った。
3)市は警察との間で警備計画を含め十分な打ち合わせをすべきだった。
ある程度やったのかも知れないが、今日報道されたあの警備計画書の不備さえ
指摘されなかったのだから、どんなものだったか容易に想像がつく。
と思うぞ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 19:11
家でセンコー花火でもしてれば良かったのに・・
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 19:13
どう考えても、警察が警備、警備が悪い、警察に責任
28 :
:2001/08/09(木) 19:16
兵庫県警=栃木県警>神奈川県警>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>警視庁
29 :
名無しさん23 :2001/08/09(木) 19:17
でも茶髪が屋根の上にのってたのは褒められる行為じゃないだろ。
この夏どれだけ集団茶髪の行為で不快になったか・・・。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 19:17
>>28 思いっきり間違えた
警視庁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>神奈川県警>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>栃木県警=兵庫県警
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 19:20
ばーーーーか
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 19:27
警察は道路使用許可などの権限によって花火大会を中止させる権利を持っている。
よって警察の責任は明白である。警備会社の責任追及なんて笑止千万。
交通規制する権限は警備会社にはない。
33 :
アットマーク:2001/08/09(木) 19:55
なぜ捜査対象の兵庫県警(しかも明石署に捜査本部を設置)が捜査をするのか!
これできちんとした捜査が出来るのか疑問だ。こんなときこそ、検察が捜査すべきだ。
また県警発表の情報は市や会社に不利なことばかり。捜査対象組織がこんな事を発表しても良いのか。
捜査情報の漏洩にもなる! たぶん事実だろうが都合のいい部分だけリークし責任をなすりつけてるようにも感じる。
その点、市の態度は評価できる(泥仕合になるので発表は控えさせていただく・・・)
そう思われないためにも、検察が捜査しなさい!
東京にいる東北と新潟長野北陸の糞野郎は早く死んでください。
東京関東人の迷惑です。
35 :
天地無用:2001/08/09(木) 20:56
36 :
:2001/08/09(木) 21:05
市や警察に責任があるかどうかはともかくとして、警備会社にも落ち度が
あるのであれば、また、証拠隠滅のおそれがあるのであれば、強制捜索は
当然では。
(警備会社に責任が認められたからといって、市や警察の責任が免除される
ものではない)
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 21:17
>(警備会社に責任が認められたからといって、市や警察の責任が免除される
ものではない)
これはそのとおりなんだよね。
でも、建前かもよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 21:24
屋根に上っていた茶髪はどうでもいい。
しかし、茶髪ドキュン集団が
花火が見えないからと後ろから無理に押したりして
混乱させたのは事実です。(現場経験者)
39 :
:2001/08/09(木) 21:26
この警備会社、警察のOBがいるんだろ?
警察から警備会社に天下る人間は結構いるぞ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 23:13
>>37 んなもん、K察が殆ど警備会社のせいにしてしまうにきまっとろう。
41 :
ウルトラマン:2001/08/10(金) 08:45
ワシくらいのガタイなら何とかなるがの。
所詮、バイトの人間、100人増やそうが200人増やそうが
ドキュンにボコられて、むしろ警備会社に死者続発!
だったろうな。
言う事、聞かせようとすればな。
ワシらがヒトの言う事なんぞ聞くと思ってんのかい、マジで。
42 :
:2001/08/10(金) 09:03
43 :
a:2001/08/10(金) 09:09
ニシカンの掲示板ってどこ?
44 :
七誌さん:2001/08/10(金) 09:20
市や警察の責任を追及するためにも警備会社の強制捜査は必要。
今の調査チームって特別編成されたものって聞いたけど。
それとも明石では、そんな腐った責任逃れが通用するの?
市長の会見や「茶髪のせい」発言見ている限りじゃ、
それも有りそうかなって気もするが、逆に首絞まっているでしょ。
どう責任を取る(取らす)か、じっくり見させてもらいましょう。
45 :
:2001/08/10(金) 09:23
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 10:33
監察110番AGE!
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 10:35
[3] 警備保障 投稿者:一般人 投稿日:2001/08/09(Thu) 23:13 [返信]
あなたたちは何を警備してるんですか?
うそを言ったり、水増し請求するのが保障なんですか?
それでもプロと言えるのですか?
事実を話して下さい。
48 :
あおり:2001/08/10(金) 22:13
警備をきちんとできるという自信がないのであれば、これを受注する方が
おかしい。(市や警察と十分な打ち合わせをして、これなら警備会社として
の責任を果たせると判断した上で、契約を結ぶべき。警備会社が弱い立場
だからといって、この点をいいかげんにして仕事を引き受けることは許される
ことではない。)
警備の契約を結んだ以上、無事に大会を終了させることが警備会社としての
当然の責任。
警備業免許取り消しだな、ここ。
50 :
:2001/08/10(金) 22:34
1に同意だ、ゴルァ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 22:41
>>48 業者選定責任はK察にある。
力関係からして、警備会社は
「断れない&価格交渉もできない」
もともと当日の日当分だけで契約したのも不自然。
明らかにK察が押し付け、問題があったら、それも押し付け。
そう考えるのが自然。
52 :
>>48:2001/08/10(金) 22:49
警備会社は警備をきちんとするのが仕事。
うん、でも食中毒を出す食品会社もいるし。
授業の出来ない先生いっぱいいるし。
法を破る警官いっぱいいるし。
子供を殺す親いっぱいいるし。
53 :
:2001/08/10(金) 22:54
神戸地検も県警の内部調査には任せられないと捜査をはじめた、って初期の頃
ニュースで言ってたけど、その後どうなったのかなぁ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 23:03
>>48 日当しか出てないんだから、監督責任は警察側なのが普通。
作業員に警備計画や統制の責任が問えるわけがない。
55 :
48 :2001/08/10(金) 23:21
>>50 >>54 市や警察に責任がないとは言わない。
ただし、警備会社も契約を結んで警備を行っていた以上、責任があるのは当然。
(対価がどれだけであったとしても)
また、弱い立場であったとしても「契約を結ばない自由」はあったはず。
56 :
警備員:2001/08/10(金) 23:28
今度から命がけでやります・・・
何やってもどうやっても皆が聞いてくれなくてボコボコにされて
死んじゃうと思います。
そんときは夜露死苦・・・
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 23:35
>>29 あれは作り話だって。
茶髪のせいにして責任逃れしようとしたらしい。
58 :
ななし:2001/08/10(金) 23:41
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 01:05
>>55 ということは、任意性に支障があった場合、契約は無効と、、、
100%警察の責任と、、、
なるほど。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 07:55
>>1 てか、ケーサツにも家宅捜索しないと片手落ち(W
61 :
:2001/08/11(土) 08:08
>>55 警備をやった時点では契約は結ばれていません。確かに受注しないという選択も
あったろうが、よほどの事が無い限りそんなことはしないな。だってそれで飯
食ってるんだもの。
62 :
>>57:2001/08/11(土) 08:09
誰が茶髪のせいにして責任逃れしようとしたの?
それって、2歳児の父親が最初に言い出したんじゃん?
父親の保護監督責任からの責任逃れって言ってるの?
行政や警備はソレにのっかっただけなのでは?
イヤ、ソレも充分に悪いけど。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 09:33
>>62 最初からそレらしい事実はなかったと
ニュースでやってたけど?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 11:01
メディアが普通に警備会社のガサ入れ報道してたのが超あやしいな。
警察はいつまでそんな悪いことばっかしとんだ!
良識あるメディアはちゃんと警察つっこめヨ!!!
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:13
激しく同感
66 :
ななし:2001/08/11(土) 12:26
>>59 >>61 「そんな不明確な状況であれば、警備はしない」と突っぱねることは出来たはず。
それに弱い立場であれば、無責任なことをしてもいいというのはおかしい。
それならタクシー運転手が客から急げと言われて、スピード違反をしてもつか
まらないということになります。(特に大口の法人客か何かで、無理してもらわ
なければ、今後契約しないと言われたときなど)
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:32
>>62 最初の方の警備会社の会見では、ブサイクな女が必死になて茶髪のドキュソが暴れて云々って発言してたんだよ。
全部警備会社側が茶髪野郎に責任を押し付けようとしたウソだったってちゃんと認めてる。
ちなみに、上にのぼってた茶髪は皆を上から誘導してたのもマジネタらしい。
その警備会社のウソに引っかかって、茶髪のドキュソを叩くスレが2ちゃんだけでいくつ出来たのやら・・。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:40
>>67 補足
明石市は事故翌日の7月22日朝の記者会見で、「茶髪の若者が(歩道橋の)屋根で暴れ、人の肩などに乗って歩き、無差別に殴るなどしたらしい」などと発表。警備会社側も「茶髪の若者2人が群衆に向かって飛び降り、機動隊員に何度も体当たりしたり殴った。その騒動で人の流れが動いた可能性はある」などと説明した。
同日夕には市幹部も毎日新聞の取材に「人の頭の上に上がるなどひどい状況だったらしい。人が倒れても不思議ではない」などと話していた。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:43
供述によると、同市幹部と警備会社責任者は会見の前に、「(警備員は)20人くらい増やしたことにしておこう」と相談。更に「茶髪の若者の話が出ているので、事故は茶髪が起こしたことにしよう」と口裏合わせをしたという。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:45
>>67 >>68 さらに補足
他にもこの警備会社は責任回避の為に、当日警察に人の流れを止めるように数度に渡って依頼したと嘘の報告書を提出。
無線の交信記録も改ざんして提出。
当日雇っていた警備員の数も実際より多く発表した。
結局、市側も警察も親も警備会社も全部悪いのは悪いんだけど、それを必死で隠そうとしてボロがでた警備会社が今のとこ一番叩かれてもしょうがいないんじゃないの?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:59
>>70 主催者の市の責任のほうが、遥かに重いよ。
明石圧死事故:
花火打ち上げが1カ所 歩道橋滞留の一因に
兵庫県明石市の花火大会で見物客ら165人が死傷した事故で、花火の打ち上げ個所が事故現場となった歩道橋の真南の1カ所だけだったことが4日、県警捜査本部の調べで分かった。歩道橋が絶好の見物ポイントとなり人々が滞留、事故につながった可能性が高い。花火は昨年末の世紀越えイベントでもあったが、この時は7カ所に分散していた。捜査本部は、見物客の動向予測の甘さが事故の一因との見方を強め、主催者の市関係者らから事情を聴いている。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:59
>>67 あのブサイク女頭来る。
警備員が歩道橋に人が多すぎるのでもう入れないように
スクラム組んだら殴られたりけられたりしたとか言ってたけど
あれも嘘だったんだよね。
あいつを会見にもう一度引っ張り出せ。
74 :
。:2001/08/11(土) 15:10
>54
日当しかでてないっていうけど、今回の予算は280万。警備員は140人弱。
交通費も含めて、普通2万も払うか?
オマケにここ金けちる為に中国人雇ってるし。
だいぶ金うかしてるぞ。警備なんか人件費と交通費がほとんどのはずや。
警備のアルバイトやってみ、1万くれたらええほうや。
オレは誰かがピンハネしてると踏むな。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 15:26
76 :
:2001/08/11(土) 15:31
>>74 日当に関しては
>>42の記事にのってるよ。ピンハネはあったかどうか知らないが、
>>75の言うとおり警備会社の管理費が発生するから予算÷人数が警備員の取り分
にはならないよ。
77 :
名無しさん:2001/08/11(土) 17:09
age
78 :
晒し上げ!:2001/08/11(土) 18:07
79 :
名無しピーポ君:2001/08/11(土) 18:28
>78
違います。中小零細警備会社の社長です。この不景気で仕事の単価がどんどん
下がっているので腹立つから書き込みました。すみません。
80 :
>>79:2001/08/11(土) 19:49
カワイイ・・・
81 :
名無し:2001/08/11(土) 19:59
>1
馬鹿、話が逆だ。
不良警備会社が責任をなすりつけた。
この警備会社は日本人だろうな。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:12
>>81 どっちもどっちだろ?
観客もだ。
そういう地域のそういう民族。
83 :
:2001/08/11(土) 23:13
契約書は事故のあとに締結。お役所仕事。
84 :
:2001/08/11(土) 23:14
そら警察、市、警備会社で責任のなすりつけあいするだろう。
2ちゃんねるつぶし隊
>>85 心情の自由と言論の自由は憲法で保証されている
お好きにどうぞ!
一番悪いのは、花火を見に行った馬鹿な一般大衆じゃーないの
警備会社は悪くないよ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:59
元請け会社が悪い
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:04
元請け会社が悪い
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:09
企画した市が悪い
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:16
関西人皆悪い
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:17
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:18
わざわざ見に行きたくなる様な
花火を作った会社が悪い
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:21
(怒) はやめろ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 15:39
全体の責任は企画した市にある。
キッカケを作ったのは茶髪DQNが原因。
96 :
:2001/08/12(日) 16:16
K察悪い
K備も悪い
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 16:17
みんな悪い。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 17:01
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 17:03
神を信じるのです。
悪人はいません。
さああなたも創価学会に入りませんか
日蓮さまは偉大です。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 17:03
チョソの陰謀です
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 17:04
層化の陰謀です
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
その後どうなったのよ?