1 :
朝まで生ジョッキ:
「週刊朝日」8月10日号でに田原総一朗は小泉首相の靖国参拝について
「心情的にはわかるがなぜいまなのか?」と題して疑問を表明し、とくに
日本が51年に独立するためのサンフランシスコ講和条約で「連合国戦犯裁判」
を受諾する」(第11条)とうたったことを指摘した上で
「日本人の心情はともかく「国際法」上はA級戦犯は依然としてA級戦犯なのである。
小泉首相はこのことを慎重に考えるべきだ。中曽根首相をはじめ歴代首相が自重した壁
を小泉首相は、なぜ、いま突破するのか?その意図が、どう考えても理解しにくい」
として、小泉首相の靖国参拝に疑問を表明している。
(週刊朝日8月10日号P.37)
2 :
いたみどめ@(・∀・)イイ!!:2001/08/02(木) 06:46
(・∀・)ホー
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 06:47
総一郎ってバカだよ。
大笑いだろ?奴の司会は。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 06:48
さすが朝日の犬だな
5 :
名無し@お腹いっぱい:2001/08/02(木) 06:50
靖国問題で小泉につぶれて欲しくないんだよ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 06:51
ごく常識的な意見だね。
小泉は靖国行かないんじゃないか。
そんな馬鹿ではないと思いたいが、、、
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 06:52
「なぜいまなのか?」って言ってるね田原
なに言っちゃってんだか・・・頭腐ってるなマジで
今も昔も日本人なら黙って参拝!
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 06:53
A級戦犯がどうかしたの?
A級戦犯合祀した神社に参拝してはいけないって、
サンフランシスコ講和条約に書いてあるのか?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 06:54
>>5 その通りだろう。
田原はむしろ
西部やその他の論客が小泉政権を批判したときに
一貫して
「小泉人気をポピュリズムだなんて言う奴は傲慢だ!」
っていちばん擁護してたもんな
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 06:55
外交カードの靖国で小泉包囲網かいな?
どうかしている。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 06:57
公約は守らなきゃいかんぞ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 06:59
靖国逝ったら潰れる?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 07:00
15 :
>9:2001/08/02(木) 07:02
靖国は前線で戦死者が祀られる。
阿Q戦犯は常に安全な後方勤務であった。
戦死者へ無謀な命令を出すだけだった。
戦死者は前線弾雨の中、後方から食料補給も無く
餓死者モイタ。
しかも阿Q戦犯は絞首刑で戦死ではない!!
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 07:08
>>15 下手したら、餓死者・病死者の方が多いんじゃないの?
17 :
メリケーナ:2001/08/02(木) 07:08
| ̄ ̄| ♪
_ |__|_♪
♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄アジアの民よ!良く聞け!
| ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
♪/∪ | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
( | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
) ) \|| \________おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,, ♪
アメリカがあえて日本の戦争責任をうやむやにしたのは
日本がアジアから孤立してアメリカの忠犬、走狗になるようにするためだ。
これはローマ時代から続く白人独特の異教徒管理の分割統治の手法だ。
フランスも同じ手法をアフリカに行っている。
民族対立をあおりフランス製の武器を売って漁夫の利で甘い蜜を吸っている。
ジェノバ・サミット(主要国首脳会議)の折、フランスのシラク大統領は、
小泉首相に日本がアジアで孤立しつつあるのではないか、との不安を述べ、
日本の孤立は世界のためにならないと忠告したと伝えられる。
アメリカが得をして日本が損をするとフランスが困るので、
フランスのシラク大統領は日本が得をするアドバイスをしている。
18 :
日本が用済みになったら:2001/08/02(木) 07:09
, ──────────────── 、
/ : \
| ̄ ̄|_/ : \
| | .............. Little Boy : )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : /
\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── ' 日本が用済みになったら
⊂⊃ / ̄\ ⊂⊃
|:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::| ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
|:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/ 海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/ 貧乏で悔しかったら核武装してみな
\:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/ < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
/|::::/( |\__●::/ 国連安保理常任理事国会議で満場一致で
/ |:://\\ + |::::/_ 戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
 ̄\○ \\_|/:::::...\
/:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。
石油などがあるかもしれない南沙諸島で
中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が命を張って南沙諸島を守ってはくれない。
北方領土も同じだ。
中国軍やロシア軍の進駐が南沙諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は核武装をするしかない。
19 :
日本の核武装は必要:2001/08/02(木) 07:09
失業率上昇に伴い対策に使う税金がたっぷり必要になる
↓
更に国債増発するが受け手てがいなく金利上昇
↓
そこそこの地銀まで資金ショートで金融パニック
↓
高齢化社会突入、泥沼・経済暗黒の30年へ突入
↓
在日米軍撤退、米中同盟締結
↓
中国が日本に核威嚇、日本政府は中国様に降服
↓
中国領日本自治区、地上の楽園(゚д゚)ウマー
アメリカは中国の悪口を言っているが、あれは口先だけだ。
中国製品のおかげでアメリカの消費者物価は3%下がっている。
逆にいうと、中国と仲たがいするとアメリカの消費者物価は
3%上昇してアメリカ本土に大不況が訪れる。
だから、アメリカは中国との腐れ縁を切ることができない。
一方、日本は高齢化社会で極端にな貧困状態になるので
一流企業が日本から逃げ出す。
「日本はこのままで行けば2025年に国民負担率が70%になり
500万円の給料のうち350万円を税金や年金、保険に
取られてしまう社会になる。
警官や消防署員を首切りしてどんなにコストカットをしても
国民負担率は40%にまでしか抑えられない。 」
こんな状態になればアメリカは簡単に日本と仲たがいができる。
20 :
日本の核武装は必要:2001/08/02(木) 07:09
日本には最後の切り札に「アメリカ国債」があると言うが・・・
たとえば、アメリカ10年物国債は10年すれば現金に変わる。
日本政府がアメリカ政府に対してアメリカ国債を売ると脅しても
それは期間限定の外交カードで10年後にはアメリカ国債は消える。
2025年には日本がアメリカ国債を新規購入するほどの体力はない。
「日本はこのままで行けば2025年に国民負担率が70%になり
500万円の給料のうち350万円を税金や年金、保険に
取られてしまう社会になる。
警官や消防署員を首切りしてどんなにコストカットをしても
国民負担率は40%にまでしか抑えられない。 」
こんな状態では、新規のアメリカ国債を購入するなんて無理だ。
根本的な問題の高齢化社会を外国から呼び寄せた移民で解決するなんて
そんなおとぎ話を信じてはいけない。
高齢化社会を移民で解決できると高をくくってはいけない。
今だって外国人と仲良くできないで生活手段を奪っているのに
→外国人を犯罪者として生きる窮乏生活へ追い込んでいるのに
移民なんて国内が戦争状態になる。
歴史的に異民族と日常生活で交流のない日本人は
異民族に協調性を押し付けてしまう。
協調性を異民族に押し付けることが
どんなに恐ろしい結果になるかを
日本人は歴史で体験したことがないので
そんな危なっかしいことをする運命の日本人と異民族との間で
血の雨が降り国内戦争がおこってしまう。
21 :
日本の核武装は必要:2001/08/02(木) 07:10
外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本がそんなことをしてはいけない。
日本が核武装をするには国連ぐるみの大規模な経済制裁を
拒否権で無効化するために、あらかじめ国連常任理事国に入って
拒否権を手に入れなければならない。
「常任理事国」に日本が入っておけば、
日本が小笠原諸島で行う海洋核実験の準備中に、
アメリカやEU、中国が国連に提出する数々の非難決議や攻撃決議を
日本政府は拒否権を行使して否決できる。
しかし、日本の首相がA級戦犯の崇拝されている靖国神社に公式参拝すると
A級戦犯の精神を国家理念のお手本にしている
潜在的に侵略戦争の野心を秘めた国家人格だと分析評価される。
そんな野心国家だと国家人格のレッテルを貼られると
「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
将来目指して準備している核兵器が外国に
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされ、
核武装のステップである日本の常任理事国入りそのものが
周辺国の安全保障を脅かすものとなり、
外国から常任理事国入りを大反対される。
また、ことによると日本が核実験の準備をしようものなら、
靖国参拝をする可能性のある首相のいる国だからと
将来の日本の持つ核が先制攻撃用の兵器と勘違いされて、
日本政府が核実験の準備をしただけで中国やロシア、アメリカが
先制攻撃で核ミサイルを日本に撃ってくる可能性もある
つまり、世界中のあちこちの国が自国の安全保障のために
日本の核武装のプロセスを邪魔する目的で、
日本の常任理事国入りに強く反対してくる。
こうなると安全保障問題になるのでいくら日本が金を積んでも
必死で抵抗する外国勢力の力で常任理事国入りするのは難しい。
今から、常任理事国に入って拒否権を持つ政治的な配慮を含めた準備をしないと、
30年後に核武装するのは時間的に無理っぽいのに、
さらにその上、経済制裁をされたら核開発が遅れに送れて、
永久に核をもつことはできない。
靖国神社に首相が参拝して 中国やアジア諸国を刺激するのは愚の骨頂だ。
22 :
名無し:2001/08/02(木) 07:15
23 :
田原:2001/08/02(木) 07:30
日本人の心情はともかく「国際法」上はA級戦犯は依然としてA級戦犯なのである。
小泉首相はこのことを慎重に考えるべきだ
24 :
産経新聞2001年07月23日朝刊より転載1:2001/08/02(木) 07:30
「参拝は講和条約違反」 誤訳が元凶、違反でない
小泉純一郎首相が刑死・獄死したA級戦犯が合祀(ごうし)されてい
る靖国神社への参拝を明言していることに関して、二十二日のテレビ朝
日の報道番組で司会者が「(日本の間違いを認めた)サンフランシスコ
講和条約という国際条約に違反する」と発言し、与党三幹事長のうち保
守党の野田毅幹事長が「そうです」とこれを肯定する場面があった。ま
た、自民党の山崎拓幹事長、公明党の冬柴鉄三幹事長は言葉をにごして
賛成も反対もしなかった。しかし、野田氏らの発言の背景には、講和条
約条文の日本語正文が誤訳のまま流布された実態がある。事実関係に詳
しい小堀桂一郎明星大教授に聞いた。
日本はサンフランシスコ講和条約で、極東国際軍事裁判(東京裁判)
の正当性を受諾、承認したのではない。講和条約第十一条の初歩的誤訳
が、いまなお災いの元になっており、首相の靖国神社参拝が国際条約違
反ということはありえない。
誤訳問題は、平成五年十月の参院予算委員会で取り上げられた。板垣
正議員(当時)が、条約の原文に「日本国は、極東国際軍事裁判所並び
に(中略)他の連合国戦争犯罪法廷の判決を受諾し」とある「判決」の
部分を、条約の日本語正文が「裁判」と誤訳したことを厳しく指摘した。
にもかかわらず、誤訳に執着し、日本は東京裁判の歴史解釈にまで承服
したのだと言い張る政治家やマスコミ人が後を絶たない。
元来、第十一条は拘禁されている囚人の釈放手続きの規定だ。講和条
約発効後、日本政府が被拘禁者の赦免、減刑、仮出獄の法的手続きをと
るには、とにもかくにも戦争犯罪裁判での判決を前提に認めなければ、
手続きに着手できなかった。
25 :
産経新聞2001年07月23日朝刊より転載2:2001/08/02(木) 07:33
また、A級に限らず、すべての戦争犯罪裁判での刑死・獄死被告は、
戦争継続中に敵国の手により命を奪われた「戦死者」として扱われるべ
きであることは、昭和二十七年の平和条約発効直後から数年次における
法改正決議で決定された。国会は、恩給法や遺族援護法の適用範囲を刑
死・獄死被告やその遺族に広げることで、彼らの名誉回復を行ってきた。
国が名誉ある戦死者と認定したことを受け、靖国神社は刑死者たちの
合祀(ごうし)を執り行ったのだ。A級被告とされながら戦後、閣僚と
なった賀屋興宣元法相、重光葵元外相の政界復帰の事実もある。(談)
◇
■サンフランシスコ講和条約十一条(戦争犯罪) 日本国は、極東国
際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判
を受諾し、かつ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課
した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減
刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以
上の政府の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができ
ない。(以下略)
(注)太字の「裁判」は「判決」の誤訳と指摘されている。
以上、引用終了
識者の方、ぜひ反論をお願いします。
26 :
田原:2001/08/02(木) 07:38
日本人の心情はともかく「国際法」上はA級戦犯は依然としてA級戦犯なのである。
小泉首相はこのことを慎重に考えるべきだ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 07:45
「judgments」 を「裁判」と訳したのが特に問題とは思わんが。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 07:47
田原は2ちゃんねるよく見てるとテレビで言ってたよ。
田原に異論反論ある奴はどしどしカキコめ!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 08:01
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 08:07
田原さ〜ん
何かカキコんで!
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 08:07
>>24 >>25 裁判自体の正当性を認めずに、判決だけ承認するなんてことはできないと思う。
その逆は可能だろうけど。
. 、___________
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | 総一朗のくせに
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / | なまいきだぞ
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 09:57
議員・選挙板、見れなくなってんな。どーなってんだ?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 10:06
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 10:11
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 10:18
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/02(木) 10:20
若い嫁とヤリまくって、正常な判断力が無くなったんじゃないの。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 10:21
<小泉首相>田中外相要望の人事先送りは認めず やま場を迎える(毎日新聞)
小泉純一郎首相は2日、外務省幹部の人事案を首相官邸に提出する期限について「絶対、今日中だ」と
して、田中真紀子外相が要望してい
る人事の先送りは認められない考えを外務省に伝えた。首相はすでに柳井俊二駐米大使を含む歴代4事
務次官を更迭するよう外相に指示し
ている。これに対し田中外相は2日午前、外務省職員を集めて訓示し、柳井大使を暫定的に留任させる考
えを表明し、首相の指示に公然と背
いた。しかし、その後の調整で外相は2日中に人事案をまとめることを了解し、混乱を重ねてきた同省人事
は決着に向けやま場を迎えた。
小泉首相は30日に外相に対して、(1)歴代4次官と飯村豊官房長の更迭(2)後任の幹部人事と同時に
決着させる(3)後任人事は川島裕
事務次官と相談して行う――の3点を文書で指示している。首相官邸としては、柳井大使だけを留任させた
場合、一連の外務省不祥事に対す
る国民世論の反発が拡大すると判断したとみられる。
首相は2日の外相訓示の後に外相と電話で協議し「今日中に人事案を提出してほしい」と強く要請、外相
も了承した。
これに先立ち福田康夫官房長官は2日午前の記者会見で「私どもとしては、10日にはぜひ(閣議決定を)
お願いしたい。10日を過ぎると8月
下旬になってしまう」と述べたうえで「あまり混乱を長引かせるのはよろしくない」と外相の言動を批判した。
また2日午前中に人事案を提出する
よう外相に求めた理由について「閣議決定するためには諸般の事務手続きがある。常識的に外務省の方も
ご存じと思う」と述べた。
歴代4次官を更迭した場合は、後任大使の人事が発生するため、閣議決定手続きが必要。また省庁の局
長人事は閣議了解の対象になって
いる。大使や幹部人事は外相に人事権があるものの、最終的には閣議を主宰する首相の意向が優先す
る。
[毎日新聞8月2日] ( 2001-08-02-13:34 )
40 :
:2001/08/02(木) 16:39
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!田原くんを保健室へ連れていきました!
/ / \_____________
/ /| /
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
41 :
田原:2001/08/02(木) 16:43
真紀子を更迭したら俺が黙ってないよ!
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 16:49
43 :
田原:2001/08/02(木) 17:04
サンプロ期待してね
44 :
真紀子:2001/08/02(木) 17:19
私を辞めさせたら田原さんにいろいろと暴露してやる!
45 :
小市民:2001/08/02(木) 17:21
がんばれ、田原。
良識は死なず。
46 :
首相の靖国参拝反対:2001/08/03(金) 10:09
>>18 ■補足■補足■補足■補足■補足■
南沙諸島と尖閣諸島について私自身が理解せず、混同していたことを指摘されたので補足説明します。
せんかく‐しょとう【尖閣諸島】
沖縄県八重山諸島の北方約160キロメートルの小島群。石垣市に属する。無人島。中国も領土権を主張している。
なんさ‐ぐんとう【南沙群島】
スプラトリー諸島に同じ。
スプラトリー‐しょとう【―諸島】
(Spratly Islands) 南シナ海の南部に位置する島嶼群。石油資源が埋蔵すると推定され、領有権をめぐって周辺諸国間に紛争がある。中国名、南沙群島。
広辞苑から引用
■補足■補足■補足■補足■補足■
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 10:49
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 10:52
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 14:22
参拝が良いか、悪いかということより
「いつまで韓国にガタガタ言わせ続けるんだ!」
というのが若い層の考えなのではないだろうか
私もそうだ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 14:23
参拝は韓国より中国がウザイ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 15:21
>>49 若い層は靖国なんかどうでもいい。ていうかヤスクニってなーに?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 15:23
53 :
:2001/08/03(金) 15:24
>中曽根首相をはじめ歴代首相が自重した壁
>を小泉首相は、なぜ、いま突破するのか?
つーか、いつからだったらいいのよ?
いつになったら参拝してもいいの?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 15:46
首相( ● ´ ー ` ● ) 神社参拝強行
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 15:59
57 :
:2001/08/03(金) 16:05
>>54 そうではなくって、
日本の首相はいつになったら堂々と参拝できるのか?ってことです。
58 :
リベラリスト駿:2001/08/03(金) 16:08
首相は寝てもさめても公人。ゆえに首相やめたらok!
59 :
リベラリスト駿:2001/08/03(金) 16:09
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 16:13
>>59 ということは、10〜15年後には日本の総理大臣が堂々と靖国神社へ
参拝できるようになるわけですね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 16:14
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 16:27
63 :
リベラリスト駿:2001/08/03(金) 16:27
10-15年後は戦争を知ってる人たちが教育した子供たちがいるのでまだ無理かな。
究極的には戦争に関するすべての遺伝子が滅するまでだから年数でいうと100から
150年くらいかかるんではないでしょうか。核なみだyo!
64 :
名無し:2001/08/03(金) 16:30
これは、ぜったいに引くべきではないな。
小泉が徹底して無視して参拝をして、なおかつ次の政権も
参拝するべきだ。
すると、中国・韓国なんか、かならず黙る。
たかだか、2国の要求に屈するべきではない。
でもよぉ、2chの反応に反して、
普段の靖国ってジジババばっかじゃなかったっけ?
66 :
名無し:2001/08/03(金) 16:32
>>65 普段、ジジババばっかなのは当たり前。
神社なんだから。
若い人は仕事があるでしょう。
てか2ちゃんねらー誰か靖国参ったことあるのか(w?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 16:36
総一郎ごときが何を言おうが関係無い。
69 :
ななーし:2001/08/03(金) 16:37
中韓の奴隷国なのか?日本は
70 :
名無し:2001/08/03(金) 16:40
71 :
リベラリスト駿:2001/08/03(金) 16:48
いったぴょん。戦争博物館に戦闘機を見に行った。
首相じゃなくて国民が大挙して毎日マクドナルドの昼時みたいに
してれば他国も納得するんじゃない?
72 :
ななしさん:2001/08/03(金) 16:50
にしても、中国とか韓国って、国力では日本の5分の1以下なのに、
なんであんなにエラソーなの?
>>57 他人にグチャグチャ言われても気にしない人が首相になったら。
首相個人の資質の問題だけ。