池田小で生徒見殺しにした女教師岩崎真季ﾀﾝ ２

あの惨劇から1ヵ月あまり。大阪教育大学附属池田小学校で刺殺された8人の児童の遺族
たちと学校との亀裂が深まっている。その最大の原因が、事件に対処した2人の教師への
不信感だという。
……学校側では、今後、校舎そのものの建て替えも検討していくというが、
「私たち遺族に対し、学校はそんなことすら一言の相談もありません。なにより、
いまだに事件の詳しい事情説明すらない。あの時いったい学校で何があったのか。
とりわけ、先生たちはどう対応したのか全然説明がないのです」
こう話すのは、犯人の宅間守（37）に娘を殺された遺族の１人だ。
「先生の中でも、遺族が不信感を募らせているのが、２人の被害者を出した２年西組の
担任だった女の先生（28）と2年南組の男の先生（27）です。
西組の先生は、宅間が教室に入ってくると、子供たちを残して自分だけ外へ逃げて
しまった。
110番通報するためだったと言われていますが、事件後、1度だけ上司の先生と一緒に
うちへやってきました。
ですが、本人は、“動転していて何を言ったのか、どう行動したのか覚えていない”と
話すばかり。これで本当に教師としての責任を果たしているのか。強い憤りを感じます。
後にも先にも先生が訪ねてきたのはこれ1度きり。私たち遺族が一番知りたいのは、あの日
何があったのか、という真実だけなのです。しかし、このままでは忘れてしまったといい
かねない。忘却のかなたに葬り去られてしまったのでは、たまったもんじゃありません」
この女性教諭は、2年前に池田小に赴任。
……
今や遺族は学校への不信感を募らせるばかり。娘を亡くした別の父親もこう語る。
「事件後、遺族に対する学校からの説明は１度だけ。教室の見取り図と事件の簡単な経緯を
書いた２枚の紙切れを渡されただけなんです。学校側からはいまだ正式な謝罪文書の一つも
ありません。
しかも、実はその簡単な事件の説明ですら、警察と学校とでは食い違っている。たとえば
警察への通報時刻一つをとっても違うし、救急車で病院に運んだという時刻もバラバラ。
それを問い合わせると、“調査します”の一点張り。事件で教師がどんな行動をとったか
何一つわからないのです。
こうなると、学校側に都合のいいようにごまかしているとしか思えない。もちろん、それが
判明したからといっても娘が帰ってくるわけはありません。だが、“アンタらは事件を見て
いたんだから、ちゃんと説明してくれ”と言いたい。それすらも教えてくれないのです」
池田小では、この７月14日になってようやく父兄に対する謝罪文書を出し2人の教師を担任
から外した。
が、遺族側は学校に対する訴訟も検討し始めているという。

前スレ：池田小で生徒見殺しにした女教師岩崎真季ﾀﾝ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=995891646&ls=50

教師も人間。
資質、体裁よりも事実を知りたいのが遺族ではないか。
「正直に、怖くて逃げました。宅間は悪魔のような顔をして、、、。」
でもいいんだよ。その恐怖感を素直に事実を聞きたいんだよ。
全てを行政的対応せず、人間的に対応してくれればいいんです。
生の現実、生の声、子供の最期が知りたいのです。
なぜ、行政的な対応するのか？
ま、行政的対応という言葉を生み出した自体が異常の日本社会ですね。

ﾓｳ(ﾟдﾟ)ﾃﾞﾃｸﾙﾏｰ

>>3
恐怖で何も覚えてませんってのも真実かも知れないじゃん

教師の監督義務に保護責任は含まれないとは言え、身体・精神的に未熟な小学生を担当している小学校教師には、責任能力のある中学生・高校生よりもさらに強大な監督責任の要請があるはず。
人情的にも、最も頼りになる人から取り残された小学生たちの心象は察するにあまりある。
よって民法上の監督者責任はある程度は問われる。
但し保護責任がない以上、不作為の保護責任者遺棄罪は成立しないだろうし、そもそも生徒の法益を侵害しているわけではないから、緊急避難すら問題にはならないはず。
よって刑法上の罪は問われない。
法的には以上のように解する。

但し学校側の姿勢が謝罪の方向ならば、その対応はまずすぎる。
もっと早くに情報開示を行うか、あるいは「うちに非難はなかった」と言い切るべきだった。
この点において、今後に課題を残す事件であったと言える。

>>6
はいはいわるうござんした、って一言いって終わりだよね

>>1
たぶん、おまえが真っ先に逃げたんだろなぁ。

>>8
100万回生まれ変わっても国立小学校の教官にはなれないと思われ

真季は早く自殺しろ。

大変古いはなしで恐縮です。５０レスは、小野さつき訓導（女性教師）宮城県
蔵王町です。死亡したのはまだ新任の年でたしか２０才くらい。未婚処女だった
でしょう。
川で写生実習中、子供３人がおぼれて、助けようとしてなくなりました。
泣かせるのは、当時、女性は裸になれないのではかまを着たまま、助けに飛び込み、
二人助けてもう本人は限界、周りの子どもたちももう行かないでと引き止めたのに
もう自分は無理だとわかっても残りの一人を見殺しには出来ずに、もう一度川へ
飛び込み、その子供とともに亡くなったことです。地元では涙無くしては語れません。
やはり先生を志望する以上、最低限義務を果たさないと。せめてやめて消えるくらい
はしないと。


858 名前：とりあえず 投稿日：2001/07/29(日) 21:31
>>857
危機管理として、川へ写生へ行く以上、川に落ちる危険性は十分わかっていたはず。
溺れた子供を助ける義務があるのは当然、むしろ溺れさせた責任が生じていると思う。
教室に刃物をもった基地外が乱入してくるのは危機管理の範疇を超えているとおもうよ。
だから、この話を引き合いに出すのはちょっと違うと思う。


859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/29(日) 21:38
>>858
バカに言ってもムダだよ

こういうのはバカ教師どもが普通の人の振りをしていかにも常識人だよという感じ
で書き込んでいるんだろうなあ。普通人の常識からは？だよ。
バカ教師が子供と接している最中にいまは監督義務あり、今は多少責任あり、
今は関係なし本人や親の責任だ（見殺しだ）なんて考えてるのかと思うとねえ。
今後、例えば看護婦さんやスチュワーデスさん程度人命を預かる危機管理は
教えないと怖くて子供を預けられませんなあ。

ボランティアで熱血教師、バカ狂死と接したが、バカ狂死は子供に人気がある
熱血教師に変なねたみを持っていて、子供や同僚教師を冷めた目でみているんだよ
なあ。
教師を名乗ってどういう最善の対処があったかなど論じる熱血教師がいてもいいの
だが、なんか誰も教師を名乗らんしなあ。

バカ狂死どもはたのむから逝ってくれ。

誰か>>1を名誉毀損で訴えろよ。

>>6
保護責任が無い、とはいかがなものか？
児童は保護を要する存在でることは疑いないだろう。そして学校という閉鎖空間
では児童を保護出来るのは教師のみ。教師は親から保護を委託されている、と構成
できよう。
　保護義務が無い、とすれば、例えば小学高学年がナイフを持って来た場合ですら
教師は何もしないで良い、ということになるが、これについてどう考えるのか？

ボランティアで熱血教師、バカ狂死と接したが、バカ狂死は子供に人気がある
熱血教師に変なねたみを持っていて、子供や同僚教師を冷めた目でみているんだよ
なあ。
教師を名乗ってどういう最善の対処があったかなど論じる熱血教師がいてもいいの
だが、なんか誰も教師を名乗らんしなあ。

バカ狂死どもはたのむから逝ってくれ。

岩崎真季は卑怯者だね。
生徒を放置して自分だけ逃げた小狡い奴だ。

とりあえず、>>3でいいよ。
行政はおかしいが、先生までも行政を介するな。
生で、出て来い！！
学校現場で、親である先生の息子、娘の児童が目の前で死んでいるんだぞ。
生の声、聞かせてよ。

＞岩崎真季
先生の電話番号と住所、メールアドレスキボーン。
連絡したい、一日本人。

>>12
告訴権者ないと訴えれないyo

>>13
レスどうも。
保護責任と言う言葉は刑法上で一般的に言われている意味で用いた。
つまり、その人の身体・生命を守る義務。親や介護士等が持っているものです。

ここで、教師にこの責任まで厳格に課すと、生徒一人一人に対し、授業中以外にもトイレ休憩中や食事時間中まで四六時中気を配らなければならなくなってしまう。
そうすると、教師は知識を伝えるという本来の仕事が適正に出来なくなる。
だから、通常時において保護責任まで教師に課すのは酷ではないのか、というのが自分の考えです。

＞保護義務が無い、とすれば、例えば小学高学年がナイフを持って来た場合ですら
＞教師は何もしないで良い、ということになるが、これについてどう考えるのか？
持ってくるだけならば保護責任以前に監督義務の観点から当然諌めるなり何らかの行為をすべきであるし、しないのは不法行為。
生徒がそれを使って誰か刺す行為に出たとして、生徒がナイフを持ってきたことに対し教師が知っていたのならば、それは通常予期しうる事態であるから当然監督責任は問われてしかるべき。
つまり、通常予期しうる範囲ならば、生徒の身体・生命を守ることも監督義務の範疇といえる。
しかし今回のケースは急迫不正の侵害、つまり通常予期し得ない範囲のものであるから、これに対しても責任を負わなければならないとしたら、それは監督義務を超えて保護責任の範疇に入ってしまう。
だからそれをもって教師に責任を課すのは酷あると思ったのです。

だからこの場合、教師の言動が注目されると思う。
「自分のみを守ることで精一杯だった。」という姿勢を崩して、「残してきた生徒のみが案じられた。」何て言ってしまったら、それは通常予期しうる結果と認識しているに他ならないから、それなのにほかの教師に助けを求めるなり何らかの行為をしていたのではなければ、それは著しい重過失であり、厳罰を持って望むべきという結果になると思う。

内容：
正面衝突を回避しようとする運転手は助手席を正面に向けてしまう。
そこに最愛の子どもがいても。それが人間の本能。

教師が女性であれば恐怖のために見境なく逃げても仕方がないとおもう。
彼女、一生十字架背負っていくんだから、無関係なわれわれが「死ね」
ということもない。

まだやってんの？この話題、、、、
夏休みだからね〜、、、しょうがないか、、
餓鬼んちょが一人前に議論ごっこして遊んでるんだ、かわゆいねぇ〜
目一杯楽しむんだよぉ僕達。

>>21
自分を鋭いと思っている寒い小学生発見

真季が一生十字架背負う訳ないだろ。
今ごろケラケラ笑ってるよ。

>>23
人間を知らないね。

>>24
おまえモナー

＞教師が女性であれば恐怖のために見境なく逃げても仕方がないとおもう。

男女平等の時代に何いってんだろうな。
給料も同じだろ。

本当に責任を感じてるのなら、いまごろ狂死やめて仏門にでも
入ってるよ。そうしないんだから、図太い女だよ。

スチワーデスは飛行機が危険な状況になったら必死で乗客の安全に配慮する。
実話でもあるよね。狂死は生徒を置いて逃げてもいいのか？

>>28
事故と犯罪を一緒にするのはおかしいよ

ガキも教師も全員氏ねば、丸く収まるんだよ。
誰か第二の宅間になれ。

このスレさぶいぞ。
所詮２ちゃんなんだからまあそんなに怒らない怒らない。

教師が生徒を置いて逃げても当然な状況だったのかあやしい。
惨状を大げさに語る事で責任逃れできると考えているなら、まさに子供の言い訳並。
岩崎は教え子達が宅間に襲われているスキに自分だけ逃げ出したのだから。

私も逃げます
怖いでしょ、普通は
女は弱いんだよ、ぶぁか

まして、華奢な彼女が逃げるのは
当然です

>>32
子供達を盾にして逃げた？というのはチト苦しいかと。。。
チャフを撒いてミサイル宅間からの回避行動を取る岩崎、かね

黒板消しのチョーク粉目つぶしくらい
やらなかったのかなぁ

口にあらかじめ
含んでおくのですか！！！

>>26
男女平等に時代に、子どもを生まない男も多すぎる。

　　　　　　▼＼　　　　　　　　　 ／▼
　　　　　　　＼　＼　　　　　　／　/
　　　　　　　　＼　　~⌒~⌒⌒ ＼/
　　　　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ)
　　　　　　　　　(　/γノﾉノﾉ ＠ヽ
　｜＼ 　　　　　| |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　 ＼　＼ 　　　｜从ゝ＿▽＿从　＜　　りかちゅー
　 ／　／ 　　　/　 ＼　　　ｰ=_ノ　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　＼ 　　/　 　　 　　　　　 ｜
　　　＼　＼｜　　　　　　　　　　＿）
　　　　●●/　　　＼＿）　　　　/
　　　　　●｜　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　＼　　　　　　　⊃⊃
　　　　　　　　　　　―⊃⊃⌒

┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘

死んだ子供より
マキは不幸です

>>38
「平等」の意味もわからないドキュソは
はやく逝ってね

男女不平等の時代でも、男は子供を産まないよ

>>40
何、言いたいんだ？

人でなしの>>1の自作自演により成り立っています。
あーヒロヒトもいたか。

>>41
男女平等の時代でも、女性は1ｍ90�p近い刃物を持った男に恐怖感を持
つということ。

まー庖丁持った狂人に心の準備もナシに立ち向かえる女は居ないでしょ

見捨てられた子供達の恐怖は想像を絶するものだったろうな。
しかも頼りになるはずのいつも慕われていた教師は自分だけ先に逃げちゃった。
この教師の裏切りは生き残った生徒の心に深い傷を与えたね。
だから罪だよ。

>>46
おまえの想像じゃないか。
おまえ自身「想像を絶する」と言っている。
子供たちが先生にたいし「裏切り」とその状況で考えたかは疑問。
おまえらのような馬鹿親が後付で子供にトラウマを与えていると思われ。

>>46
>この教師の裏切りは生き残った生徒の心に深い傷を与えたね
そうだ。まったくそのとおり。

精神的にも肉体的にも健康な学校生活が送れるべきだという生徒の基本的
な人権＝子供の権利は、これによって大きく損なわれた。
これは、はっきりしている。

ところが、日ごろ、子供の権利条約とかうるさく言っている人々や、その
系統の新聞社などは、なぜか、岩崎真季のことをまったく問題にしていない。
一体、これはどういうことだ？
別に、岩崎の実名は出さなくてもよいが、記事で問題にするくらいのことは
したって、罰は当たらないだろう。

日ごろの「子供の人権」論者や、その手の新聞社の馬脚が、ここに現れたね。
彼らは、真剣に子供の人権なんかに、共感を持っちゃいないってこと。

>>47
＞おまえらのような馬鹿親が後付で子供にトラウマを与えていると思われ。

想像でものを言うな(藁

誰か岩崎レイプしてこいよ。
監禁しても良いぞ。
やりたい放題やりまくって頃してやれ。

岩崎真季ﾀﾝは可愛いのですか？

１は新潮の記事からの引用？

この女性教諭は、2年前に池田小に赴任。
……

って略してあるけど、ここには岩崎真季の紹介があってそれを敢えて省略したの？
その号の新潮持ってる人、ここに欠落してる部分アプしてくれないかなあ。

オレ、岩崎より宅間の方が悪いと思ってたけど、
このスレ読んでたらわけ分からなくなっちゃった。

sage

幼児虐待と根は同じ
子供をペットと同程度にしか見れないダメな大人が増えた

いくらなんでも１８０ｃｍ超える刃物持った男に立ち向かえってのは
無理がるんじゃないか。
男でも空手か柔道をやって日常的に格闘をしていてば体が逃げないだろうけど
女の先生個人名あげて逃げたからってそこまでたたけるかねー。
月に20万かそこらで刃物持った男をうまくけちらかされなかったからって
男女平等っていってもねー。

その辺にいる生徒を差し出したり、盾にしたら非難されてもしかたなかもしれんが。
別に自分だけ逃げて「よかった、自分だけ助かって」なんて考えないはずだし。
逃げたとしてもどうにかしなきゃって考えただろうし、気が動転すんのも
あたりまえじゃないかな。

遺族だって宅間みたいな確信犯だから怒りのやり場がなくて
ちゃんと説明できない学校の不信感におされて担任の先生へ怒りが転化して
るとおもう。

週刊新潮も読書の怒りを一時的に煽るだけの記事を書くつもりじゃなければ
継続的に取材すべきだけど、しないだろうな。
今だけ売れればイイだけだから。

遺族も学校を訴えるみたいだけど特に落ち度あるのかな。
裁判ではオオキナ事件だから世論に反応するかもしれんけど。

>>53
宅間のほうが悪いに決まってるじゃん。


岩崎をヒステリックに責めるのもおかしいぞ。
あの場合、隣のクラスにも男性教師は居ただろ。
そいつは逃げてんじゃねーか。
要は誰かをつるし上げなきゃ気が済まないだけだろ。
悪いのは宅間、あれは予測できない事故。

＞週刊新潮も読書の怒りを一時的に煽るだけの記事を書くつもりじゃなければ
＞継続的に取材すべきだけど、しないだろうな。
＞今だけ売れればイイだけだから

結局、そういうことでしょうねえ。
この教師よりも叩かれなければならないのは、きっとゴマンといるハズ。

>>57
うん、気が動転して逃げちゃったんならしょうがないねえ｡
それをもっと積極的にいえばいいのにな｡

>>59
そうだよな。謝るからかえって叩かれる。
こういう部分は、日本人はもっとアメリカ人を見習うべきだな。

この調子じゃ岩崎はもう逃げられんな。

宅間の罪、卑怯な先生の罪、どちらかを叩けばそれでいいってものじゃないだろ。
責任転嫁はいけませんよ。
だって先生は生徒を置いて自分だけさっさと逃げちゃったんだから。

誰だって、自分の方が他人の子どもより可愛いに決まっている。
そこまで、教師に要求できるのだろうか疑問だ

別に逃げる必要はない｡
担任も外されたし、禊はもう済んでいる｡
後は開き直って、動転動転と繰り返してれば、追及の仕様がないだろ｡

>>62
そうだ！　宅間の責任にするな！

こういう事件まで対応させたいんなら、
保護者が金出して警備体制を整備するんだな｡
そこまで税金でやってもらおうってのは甘えだよ｡

>>19
要するに、監督義務は有るが保護義務は無い、という立場ですね？そしてその限界を
予見義務、それも主観的な予見義務に求めているものと思われます。
　監督義務は有るが保護義務は無い、というのは説得力が有ると思います。
　しかしその限界を主観的予見義務に求めるのはどうか？
　義務は可能性を前提としますから、可能性の有無で限界付けをしたほうが良いのでは？
　また、予見義務は客観的なものをまず検討すべきでは？

仕事で教師の愚痴を聞かされる事が多いんだけど、某中学校の担任の先生は
この事件をホームルームの話し合いの議題にした際に生徒から吊し上げを
くらったらしい。
先生もどうせ同じ立場なら自分だけ逃げるんだろ、って。
それ以来クラスの雰囲気が悪くなってヤブヘビだったってボヤいてた。
事件の被害はいろいろ波及しているようです。

>>68
先生だって弱い人間だ、最善は尽くすが限界はある｡
中学生ならそれぐらい分かれよ｡

＞＞６９
まきたんはその最善を尽くさなかったから問題視されている。

>>68
そりゃそうだろ
なんせ国会にまで話題がのぼったんだからな
あとはマキの責任をどうするかだ。

>>70
人間は弱いって。
体が逃げちゃうんだよ。

>>70
マキタンにとってはいっぱいいっぱいだったんだろ｡
他人が推し量れるこっちゃない｡

俺、ヤクザと名乗る奴らとトラブッた事があるよ｡
坊主頭でグラサンですっごいデブの3人連れだった。
怖くて怖くて、止めようとしても膝ががくがく震えちゃったよ｡
財布渡して最敬礼して許してもらったよ｡これホントの話だよ｡
人間、そんなもんだと思うけどなあ｡
俺は強いとか言い出す厨房はともかくな。

別に逃げてもいいんじゃない？
私も他人のガキなんて守る余裕なんてないね

逃げた教師に何も罪悪感がないはずはないと思いたいが・・・
教師って人格的に未熟な子供みたいな奴多いしなぁ。

なんか同じような展開ばっかだなこのスレ。
逃げてもいいという奴、駄目という奴。ひとそれぞれってことで
そろそろ終われよ。

別に終らなくてもいいじゃん。
見なきゃいいだけでしょ。

>>77
昨日から書き込みだしたおいらなんかは立つ瀬ないじゃん｡

その女性教師を責める投稿をしているのは一人だけと思われ。
age続けているのは一人と思われ。
新スレ立てたのも同じ人物と思われ。

>>80
3人いるってこってすか？

妄想で壊れたやつがいるぞ

究極的にマキにどうしてもらいたいんだ？>>78

ムナクソ悪いスレだな

ヘタレの心臓に悪いスレ

爆弾で爆破されても、先生にせきにんあるの？
食中毒とかは？
給食の時間にも保護責任あるんだろ？（ワラ

>>23
それについてはもうすでに結論が出ているでしょ？
それよりも問題は何故あの時、あの商品を選んだのかを論点にすべきだ！！
そこからおのずと問題解決につながる筋道が出てくるだろ？
でないと2週間後の会合に何も用意出来ないまま参加することになるぞ？
それだけは避けるべきだろ、最低でも。

マキ発言

「とにかく通報しなきゃ」→「私にも子供がいますから」→「気が動転
して覚えていない」

なんでコロコロ変わるんだ？どうして一環していない？なぜだマキ？

じゅわいよくちゅーる

マキ上田

ジャッキー左藤といえば
↓

ダーティペア

ブー

極悪同盟

佐藤Ｂ作

クラッシュギャルズ

ジャングルジャック

ブー

デビル紫

ヒロヒトって奴、
きもい、、、、

長いよ乳房

オヨヨ

>>88
>なんでコロコロ変わるんだ？どうして一環していない？なぜだマキ？

それは真季が保身の為に真実をねじ曲げ、口をつぐんでいるから。

本当に生徒の事を考えているなら、現場からつい逃げてしまったその行動がベストとは
言えないまでも、その事を誠実に遺族に説明する事で理解を得る余地もある。
しかし学校側からの指示で歯切れの悪い弁明を繰り返す真季は、生徒達よりも学校側や
自分の保身を考えている。

現状では塾の講師は出来ても小学校の教師として教壇に立つ資格はない。

>>103
事件の恐怖･後遺症で混乱していたんです｡
そんな時に無理にコメントさせるほうが無理｡

赤城マリ子

ままままま、マッハふみあけ！

ブラック・ペア

デビル雅美

大事な人を忘れちゃいませんかってんだ｡
ジャガー横田！

関係ないけど
ミッキー・安川

あなたから〜〜〜〜〜〜〜〜

＞俺、ヤクザと名乗る奴らとトラブッた事があるよ｡
＞坊主頭でグラサンですっごいデブの3人連れだった。
＞怖くて怖くて、止めようとしても膝ががくがく震えちゃったよ｡

お前氏ねや。デブなら運動能力低いから殴って金玉蹴って逃げておわりだろ。

逃げたケジメはつけるべきだろ岩崎センセ
まさかノウノウと教壇に復帰するわけではないだろうな？
もし子供できても岩崎の下ではぜったい学ばせたくない

>>112
やっぱりね。
馬鹿な夏厨房がつれると思った｡
君はつおいねえ｡偉い偉い｡あっ漢字わからないか？えらいえらい。

キミ弱いなぁ。ケンカしたことないだろ？

だいたいヤクザと宅間を同列に論じる知的レベルは
厨房以下だな（ｗ

けんかはやめて
私のために争わないで
もうこれ以上！！！

はははは、馬鹿丸出し｡コケにされたのに、自分で上塗りしてどうすんのよ？
>>115

>>117
二人を止めて
が抜けてるよ

おんなじタイプの人を
好きになった
私が悪いのよ！！！

教師としての信用は無くなってるから他の仕事してるんでしょ、マキたん

>>121
いや、担任外されただけではなかった？

可愛い奈保子はどうしてるんだろう？？？

巨乳だった

まだ教師する気かぁ？でもマキたんも可哀想だよね
お前ら親がもし同じ状況におかれたら守れるのかよって感じだし
俺も逃げるけどなー

子供らを置いて逃げたんだから責められるのは当然だろ?
法に触れなきゃ卑怯に徹しても良いって教師が身をもって教えてどーする

>>126
いや、ああいう状況なら逃げなさいってのは立派な教育だと思うよ｡

"子供を置いて"逃げたんだよね。
ひどいね。

ﾊｱﾊｱ真希ﾀﾝ　ボクが守ってあげるよﾊｱﾊｱ

>>128
ちゃんと逃げるように指示したんだってば

>>130
自分が真っ先に逃げながら、な。

>>131
はいはいはいはい
告訴状

告訴するかどうかは遺族が決める事だよ。
>>131は馬鹿丸出し

まあ、教師の給料に刃物持った（キ）の人身御供になる分までは
含まれてなさそうだしなぁ。

真季タン自分の可愛い実の子がイジメられるのも可哀想ですね。

間違えた。
× >>131
◯ >>132

>>131 誤爆スマソ。

>>135
そういや、真季の夫は、犯大卒のエリート代理店社員だそうだが、何してるのか。
まともな人間だったら、
「もっと誠意を持って、遺族や世間様に謝罪したほうがいいんじゃないのか」
位のアドバイスはするだろう。
それをしないのは、
「だまっていりゃ、人の噂も75日、そのうち嵐は過ぎ去るさ」
などと夫婦で話し合っているのかもしれない。
そうだとしたら、こりゃ無責任な夫だな。
この代理店員は、客からクレームが来ても、同じことを考えて行動するに違いない。
こんなヤツを雇い続けている会社の、上司の顔が見たいもんだ。

わたしなら子供を守ります・・・って言うバカ親が居るけど、
あの状況なら、「自分の子供だけ」守る気にはなるかもね。
他人のガキのために自分の命を投げ出す必要なんてなし！

マキたんもこれからがつらかろう。

見回りに来た教頭の姿を見てもビクッと怯えるのだろうからな。

岩崎の近況知ってるやつっている？

これは覚悟の問題だろ，親なら普段から自分の身を犠牲にしても子供を守る覚悟があるけど
自分の事を労働者としか思っていない教師には無理だね。
それに，こんな事が起きるとは誰も思ってなかった訳だし，その事で教師を責めても仕方がない。
しかし，これでこの教師が子供の命より，自分の命が大切な人間だってわかったんだから
教師を続ける資格無しだと思うが・・・

んでー、大の男が意識不明の重体に
なったことに気を配るやつはおらんのか？
あんなやつ一人加わったところで死者が一人増えただけだぞ。

あと、責任問題と道徳問題を命がかかってる場でいっしょにしないように。
マキたんがそれみとめたら更なる追い討ちが待ってるわけだし。

ほっとけ。
つーことでSAGE進行。

溺れた教え子を救おうとして命を落した教師と
暴漢に襲われる生徒を置いて先に逃げた教師
どうしても比較してしまう。
子供を預ける立場としては先生を選びたいね。

追加、更なる追い討ちとは裁判ね。
どうせマキたんを訴えたほうが緊急避難で負けだろうが。

>>141
じゃ、おまえが死んだら途上国の人間が
3人生き延びる食料が生まれるから逝ってくれ。

違うだろ？いかなる場所であっても人間生きる権利がある。
マキたんも同じ。

>>143
おまえそれは
「自分の子供が死ぬ代わりに先生死んでくれ」
と言ってるのと同じ。

もはや詭弁では真季ﾀﾝをかばうのは苦しいと思われ・・・

>>146
ほう？
緊急避難は法律でみとめられているのだがね。

生存権は憲法の中で一番基本的な権利だ．

岩崎が逃げずに生徒の避難を誘導していれば被害はもっと軽微に抑える事が出来たでしょう。
それすら放棄して逃避した岩崎真季には、罰を与える必要があるな。

この女教師は一生暗闇に怯え続けながら余生を暮らすことになるのかな？
暗い夜道のあの角を曲がったら、かわいい我が身を守るために
真っ先に見殺しにした子供達の霊が待ち受けていて、
一斉にこちらに向かってくる・・・・

そんな陰に怯えながら一生狂わんばかりの恐怖にさらされつつ
生きていくのかなぁ。

>>133
おヴァカさん

とやかく第三者にボロクソに言われてる本人が、ボロクソに言ってるヤツに
してもいいんだよ

見殺しにされた児童達の声を、霊能者から聞かせてもらえ＞岩崎真季

>>148
異常事態に冷静な判断力を持てと言うほうが無理。
だいたいおまえとなりのやつがいつも包丁持って
襲いかかってくることを前提に生きてるのかね。
大変だね〜〔藁

悪いのは宅間一人。

じゃ、おまえならどうした？
いまさら何を言っても理想論にすぎんよ。
おら言ってみろよゴルア。

で、罰とはいったい刑法のどの罰を適応するのかね。

刃物もって暴れてる人間の前で避難誘導なんて、できないだろ。

子供守って、教師・大人が死ぬのは当たり前って、発言する連中で
自分ができる奴っているのか？

この女教師は一生暗闇に怯え続けながら余生を暮らすことになるのかな？
暗い夜道のあの角を曲がったら、かわいい我が身を守るために
真っ先に見殺しにした子供達の霊が待ち受けていて、
一斉にこちらに向かってくる・・・・

そんな陰に怯えながら一生狂わんばかりの恐怖にさらされつつ
生きていくのかなぁ.

遺族に何が起きたのかさえ説明できないマキたん
さぞかしシドロモドロの自己弁護だったんでしょうなあ
だから新潮の記事のように遺族に不信感を抱かれるのは当然だろうなあ

で、結局どういう制裁が適切と思ってるの？

マキたんも道徳の授業をするんだろうか。見てみたい（藁

>>151
キチじゃなかったらすでに慙愧の念ぐらいは持ってるだろう。
わざわざ霊能力者を呼ぶまでもないとおもわれ。

ということでもうほっとけ、彼女は。

実名出してよくやるね
告訴状、告訴状

一番の被害者、凶行の場に置き去りにされ教師に逃げられた児童らにとっては、どんな言い訳も空しいよ。
真季せんせーは、運が悪かった＆事後の対応が最悪だった。
こんなに露骨に偽善がバレちゃあ余生が辛いだろうね。

>>155
普通は良くわからないに決まってるだろう。
死を覚悟しながら生きてるわけじゃないんだから。

明確に釈明せよ、じゃなかったらたたかれて当然と言ってるのは
殺人直後に子供たちに「で、それが友達の血なんだね？」
「じゃあ、あなたは友達を見捨てて逃げたんだ」
とか聞いた糞マスコミと同レベル。

>>160
運が悪かったのがわかってるならほっておけ。
事後の対応はあの状態ではしかたない。

偽善？
俺にはおまえこそが偽善に見えるが〔藁

>>157
上の方のレスのように教え子からつるしあげくらうかも

担任からはずすだけでなく、教職からはずすべき。
マキと洋介は人を殺したのと同罪だ。

>>164
告訴状、告訴状

>>164
キチ発見！

おまえの職場に殺人鬼が来ても同じことが言えるかな〔藁
一人でも死んだらおまえが見殺しにしたのと同じだぞ。
だってもっといい方法があったのだから。〔大藁
で、殺人罪で起訴、、、と。

本当に言い逃れって何とでも出来るもんだね
このスレでよくわかったよ

>>164
その後裁判所。
「緊急避難。被告無罪」

しゅーりょーーーーーー

「卑屈な人間を卑屈な人間がかばう」
醜いスレだなこりゃ

>>166
名誉毀損とか誣告って知らんのだろうな
カタギの人の個人名出すのは「反則」だよ

ごくろーさん

>>169
そんなに気になるなら人権派弁護士にでも頼んでみる？
だって、奴らは弱者のためなら、他の弱者を痛めつけても平気でいるのだから

おまえこそマキタンこそ被害者だと言うことを忘れるな！

>>167
負け犬ほど口汚くわめき散らす

これも教訓として覚えとけ(ﾜﾗ

訂正
マキタンも被害者だということを忘れるな！
、、、逝ってくる、、、、、。

援護派グダグダ・・・馬脚をあらわす(ｹﾗｹﾗ

逮捕者続出(ｹﾗｹﾗ

さすがに実名はマズイよな〜

久々に来たけど、まだやっていたのか・・・・。
すごい執着だな>>1は。

>>175
あ、もーそーモード入ったようだな。
心配するな！それはおまえの妄想の世界だけだから。

>>178
それは、アチラさん次第ってことで
政治家おちょくるのとわけがちがうね

>>178
同意。糞スレと思ってほっといたけど、
よっぽど現実世界で鬱憤たまってるのかねぇ。
だから被害者マキタンをいじめたいのかねぇ。

弱い人間ほどもっと弱い人間を痛めつけて喜ぶ〔藁

ネットは「地続き」だよね

この女教師は一生暗闇に怯え続けながら余生を暮らすことになるのかな？
暗い夜道のあの角を曲がったら、かわいい我が身を守るために
真っ先に見殺しにした子供達の霊が待ち受けていて、
一斉にこちらに向かってくる・・・・

そんな陰に怯えながら一生狂わんばかりの恐怖にさらされつつ
生きていくのかなぁ。

>>179
緊急避難。および、彼女も殺されかけてた事実を踏まえたら
まともな弁護士なら相手にせんよ、これは。

タイホされたって、命までは取らんから
安心せい

まき親衛隊の必死の援護も空しい。。。

あはは
カタギには有名税がないからな
怒るとコワイよ

>182
んなわけない。
しばらくすりゃ、こんな事件きっぱり忘れてるさ。

「先生の中でも、遺族が不信感を募らせているのが、２人の被害者を出した２年西組の
担任だった女の先生（28）と2年南組の男の先生（27）です。

って2年南組の男の先生って誰？
なんで不信感を募らせてるの？

この女教師は一生暗闇に怯え続けながら余生を暮らすことになるのかな？
暗い夜道のあの角を曲がったら、かわいい我が身を守るために
真っ先に見殺しにした子供達の霊が待ち受けていて、
一斉にこちらに向かってくる・・・・

そんな陰に怯えながら一生狂わんばかりの恐怖にさらされつつ
生きていくのかなぁ。

ひどいね。本当に。

粘着が多いな。

＞「先生の中でも、遺族が不信感を募らせているのが、２人の被害者を出した２年西組の
担任だった女の先生（28）と2年南組の男の先生（27）です。

逃げたから。助けもよばなかったから。

こんなとこ？

>>190
同意。被害者の気持ちはわかるが、だからと言って
仕方ない人を陥れるほうがもっとひどい。八つ当たり。

>>191
同意。
こんな糞スレとっとと下げましょ。
てーことでSAGE進行で。

マキタンが法律的に有罪になるわきゃあない｡
それすらも分からないのは逝ってよし｡
道徳的に責任を問う声はあるだろうが、
それは遺族･被害者に任せておけ｡
第三者が責任追及することは無理だよ。
もしも教師は生徒のためにいつでも命を投げ出すべきだっていうなら、
それをはっきり採用時に申し渡すべきだよ｡
少なくとも現状の労働規約にそんな条項はないだろ｡

実名で書き込んだヤツは
しょっぴかれりゃ、いいんだよ

どーせ、いるんだろ？
ひとりで１００回以上
○○先生って書いたヤツ

援護派は被害妄想のトリコに・・・(藁

>>197
ビビってるな
心配するな、死刑にはならん

分かってると思うけど、ひろゆきが庇ってくれるとは思うなよ｡

ところでなんで実名わかったの？

>>191
そだね。 よっぽど痛い所突かれたんだろうね。
卑怯な教師をかばうのは教師関係？ ただの卑怯者つながり？
熱心だね(ﾜﾗ

>194,195
法律的には、この教師を有罪にはできない。それは当然。
道義的責任しか追及できない。

同時に、ここで実名で責任を追及したからといって、
これまた法律的に有罪にはならない。

>>197
と言うことでさっさと実名をさらしたプライバシーの侵害と名誉毀損で
さっさと逝ってくれ。

＞同時に、ここで実名で責任を追及したからといって、
これまた法律的に有罪にはならない。

実名だけじゃないからね

>>202
実名での責任追及してるキミ自身ののドキュンぶりを、
実名公開されてもそう言える？

>>202、>>203
まあ、中傷ととられるかどうか、微妙なところだろうね｡

岩崎真季は教え子見殺しの責任を感じて自殺でもすりゃいいのに。

新聞が楽しみ
「２ちゃんねらー逮捕」

>>202
負け犬ほど口汚くわめき散らす

これも教訓として覚えとけ(ﾜﾗ

>>207
危ない、危ない
みんな見てますか〜

間違えた。>>197だ。
202さん。スマソ

またグダグダ・・・援護派って低能ぞろいだな。

ま、>>207でもいいけどな。

>>212でもオッケー
いいかげん寝れば？ネタ尽きたのなら。

イタい援護派のいるスレッド

お金も貯めとけよ
非難派のしょくん

生徒を見殺しにした事を岩崎真季はどう思っているのだろう。

>>217
後悔してるだろう。彼女への罰はそれで十分。

>>217
お金持ちっていいなぁ

>>11
前スレで　とりあえず　のハンドルネームで書きこみしてたものだけど
君が私を非難しようとしていることは分かるけど、君の書きこみはすこしおかしいよ
よく読み返してごらん。
分からなければあなたと話すことは今後ないと思う。
付け加えると、私は偽善者かもしれないが教師ではない。

>>217
自殺しようと思ってるんじゃないの？
これからずっと卑怯者の子呼ばわりされる自分の子どもが不憫だろうしね。心中したりして。

わかりやすい自作自演・・・。

民事賠償請求されたりして＞実名非難派

モウヨロシヤロ？
マキタンのことは神様に任せようよ｡

しかし、世の中こんなに女に拾われない男っているんだな。
そこそこ若い実名もさらされている女つかまえて
ネタではなくて心の底から喜んでいそうだもんな。
もっと現実にもどってモテいるように努力するのが先決だな。
そうすれば安全地帯にいて社会で一生懸命生きている女をここまで
いじくり回して、悦に入るなんて哀れなことにならないのに。
彼氏にもってたらハズレクジだな。分かっているかもしれんが。

本当に岩崎が自殺したらおもしろい。
２ちゃんで言われたぐらいで死ぬなら、子どもら助けて死ねって(w

岩崎真季はマスコミの前に出て謝罪すべきだ！

>>226
コンコン

>>226
マキタンが加わったところで死者が一人増えてただけだよ。
子供助けて死ねっていってもマキタンに元自衛官相手にそんな力有るのかね？

実名続けて深いところに入ってますな

以上

教え子を見捨てて自分だけ逃げる岩崎真季のようなセンセーは晒し者にしておく必要がある
そのような卑怯者がどこに居て何をしているのか把握しておく必要がある
前科者はいずれまた同じ事を繰り返すからな
卑怯者はいつまでも卑怯者

>>232
１、自作自演ご苦労さん！

センセータスケテー！！！

そういうんだったらおまえが弁護団率いて戦えば？〔藁
できない？え？ここに書くだけ？
卑怯者はさらさないとな。

>>233
あらら・・・
自作自演言いだした方＝負け犬

２ちゃん初心者？アホだねぇ

何てこと考えてしまった。

>卑怯者はさらさないとな。

スレタイトルでさらされてるね。

この卑怯者！ by週刊新潮の特集タイトル

教え子の身代わりに死ねってか？
冗談じゃない。誰でも自分の命は惜しいのさ。

もし自分だったら・・・ やっぱ逃げるだろ。

おまえだよ、お、ま、え。
実名中心に人権派弁護士集めてがんばってこー

賠償、賠償

タイホ、タイホ

リアルタイムで１が滅び行く様を見れる喜び！！！！！！！！！！！

実名漏らしたのは当然学校関係者だろ。

>>1
逮捕逮捕！！！

>>245
ビビってるねー

岩崎真季
生徒見殺しの罪で生涯卑怯者として晒されまくりの刑？ まぁ妥当なとこだな。

>>248
１、自作自演ご苦労さん！

>>248
お金もいるんだよ〜

ま、人のこといえんか。
俺も粘着質だねー

ってーか、そんなに運の悪かっただけの恐ろしい目にあった
一人の女性をしつこく痛めつけて何が楽しいの？

なんか女の人にいやな目合わされたの？でもやつあたりはよくないよ。

岩崎真季は死刑な

＞２５２
罪を重ねるのね

>>252
逮捕されるのマジで怖くないの？？

というか、このスレで、実名だしてるのはおまえだけだから。
他の人間は実名出してたたくような卑怯なまねはしないし。
そういう卑怯な真似してるのはおまえだけだ。

多分、世間の制裁リンチを受けさせたくて漏らしたんだと思うぞ。
自殺するまでどんどん叩こう。

「シロートの実名出し」ってヤバイのを知らないんだな

「擁護派」って･･、>>1意外みんな擁護派です。

岩崎真季せんせいは ぼくたちを おいて にげました。 じぶんだけ。
のろいころします。

ご本人がここを見て、精神的に傷ついて、被害があったという事になれば、
ひろゆきだって、サーバーだって、捜査に協力するだろうな｡
そしたら、いずれ個人情報が分かっちゃうだろうにな｡

>>1の行く末が気になる・・・。

通信傍受法

最近の援護派のカキコは全部１人だな。

>>260
今更言ってやっても遅いよ･･･

>>259
１、自作自演ご苦労さん！

１内心ビビリまくり!!!!!!!!

岩崎真季の教え子見殺しのケジメを求めよう！

>>267
１、自作自演ご苦労さん！

どうやら本当に2ch初心者が混じってる模様

サーバー管理者が承諾すれば、令状もいらないよね
むろん、断る理由なんてないし

>>269
１、自作自演ご苦労さん！

>>260
本人に知らしめて精神的に苦しめること。
徹底的に、一生涯安眠できないように苦しめること。
自殺に追いやること。
それがここの目的。

>>272
本人がここをみると思ってる？
これまで、2ちゃんが自殺に追い込んだ事例なんかあるの？
所詮君も口だけ男だな｡

>>273
誰かが教えるだろうな

人に氏ねといったからには
人に氏なされるほどの悪言雑言を言われるのに耐えろ

ここは過剰反応する岩崎真季援護派をつついて反応を楽しむスレッド

>>272
やめたれって。
あんたのやっていることは、同じ人間のやることとは思えないよ。
良心の呵責って物はないのかね。
人の弱みにつけ込むもんじゃないよ。

>>276
１、自作自演ご苦労さん！

生徒見殺しという残虐行為をやってのけた岩崎真季。
晒し者は当然ですね。

岩崎真季死ね

真季がもし俺の娘だったら、俺の手で殺して自分も自殺するだろう。
俺が被害者の父兄だったら、やっぱり俺が殺しに行くだろう。
卑怯者は生きる資格なし。

>>281
だったら君が抗議の焼身自殺なさいな｡

誰か、関係者にチクってやれ

生徒が刺されている間に自分だけ逃げるのは明かに卑怯だ。
生徒達に逃げる指示を与え、宅間の気を引きつけるべく話し掛けるなどの対処を怠った責任は問われても当然。

>>283
ヘタレでもそれくらい出来るだろ？おまえやれば？

>>285
さすがに反応が早いな
気になりだしたようだな

>>279
残虐であろうが、死に面した人間には許される。
その人間にも生きる権利があるからな。

>>284
おまえはその「責任に問われる」の場合に出される「過失」の意味を知っているのか？
「通常払うべき注意を払わなかった責任」のことだ。
キチが乱入するなどと言うのは通常ありえない。

岩崎真季に生徒を見殺しにして生きる権利はない。しーね

>>288
心配するな
トドのつまり、日本ではカネで済むことだ

>>288
被害者？

>>288
本当にsageてやれよ。
酷すぎるよ。

>>287
もう、ほっとけよ。
この手の粘着スレに固執する奴は、
自分が飽きるまで、執拗にやりつづける。
相手にしなきゃ、そのうち過去ログに
消えるさ。

結局岩崎真季を誰一人まともに援護できないとは・・・

結局誰一人有罪に出来ないが如し

>287
284は、過失とは言ってないだろうが。
実際過失じゃない。責任放棄だからな。

>>1 とその同調者は通帳の残高を確認しておいた方がいいと思われ

>>294
反応はやいねー(w

過剰反応ありがと

>>297
いえいえ、単なる面白がりのネタでございます｡

だから、擁護派はレスするなよ。
下手にレスするとスレが悪い意味で
活性化する。
無視の方向で。

１よ、悔しくてもじっと我慢だ・・・。

現場では過失でなく責任放棄かも知れない。
だから事件の今、人間としての責任を取る必要がある。
死ねや。

あのなぁ、真に受けた真性厨房達が拉致して集団暴行したらどーすんのよ
そろそろやめよーね

>>268
はらわた煮えくりかえってるくせに、余裕かましちゃって。

とにかく、三面記事が楽しみ

>>292
同意。寝る。
まあ、もうほっとくんがいいんだろうが、
>>293
援護できない？実名出しての一行けなししかできないやつが言うせりふか？
>>295
その「責任を取れ」と言う場合に出される法概念が「過失」だと言うこと
過失のことだけ書きたかったのだがね。

実際に子供を失った親からすりゃ、おとがめなしってのはおかしいと思うだろ。

>>306
文句は「タクマ」へ

やはり、サラリーを得るための人と、
覚悟のある人の違いでしょう。

現場では過失でなく責任放棄かも知れない。
だから事件後の今、人間としての責任を取る必要がある。
死ねや。

>>302
いい気味だね。集団暴行、集団リンチ、集団輪姦やってくれよ。
そのうえで真希が自殺してくれたらせいせいするぜ。
そうでもなきゃ見殺しにされた生徒が浮かばれないよ。

俺は自分の信念を書き込んでる。どんな記録を取られ調べられようとかまわん。
本人の前でも同じことを言ってやる。
いや、本人に会えたらきっと、その場で殺してやるだろうな。

過失というよれ責任放棄、もっと言えば未必の故意により放置
→殺人幇助
ほっといてわたしが逃げれば子供の誰かが殺されるとわかって
ました。だけど、わたしにも子供がいますからまだ死にたくは
ありませんでした。
今後は死んだつもりで名前を旧姓に戻して違う学区で生まれ
変る所存です。
更衣室の盗み撮りエッチ教師より悪くは言われたくはないわ!!ふん!

とはいえ、このスレはちょっと可愛そすぎる。

生徒見殺しにして涼しい顔して教壇に立てるのかね。
だとしたら卑怯者の厚顔無恥だよ岩崎真季は。

>>309
きっと、学校や本人の耳に入ると思うよ

>>311
かわいそうなのは見殺しにされた生徒

>>306
だから、悪いのは宅間だって。
宅間がおとがめなしというのはおかしい。

だが、無限に加害者を拡張させるな。
で、教師が悪いで教師を叩き潰して恨みが晴れなかったらどうする？
事件発生に対して即座に対処できなかった警察が悪い？
キチに対して包丁売った店が悪い？
そのように育つような教育を行った宅間の親父が悪い？
また、宅間が育った小学・中学・高校が悪い？
宅間を振って世間をうらませるようにした宅間の元彼女が悪い？
そのような人間を発生させた日本政府が悪い？

うらみ出せば永遠に続く。
マキタンも被害者の一人と言う事実も含めて、
被害者の恨みに全面的に答えるのが社会のすべきことではない。

ネットであげられてるヤツたくさんいるんですけどねえ

命が惜しいのはわかるのよね。。
でも、普通は、教職辞めるよね。。

>>311
いきなり包丁持った人間が乱入してきておお暴れしたら
責任ある教師でも気が動転してしまう事だってありうる。

むろん責任は非難すべき点はあるかもしれないが、想定外
の事態を引き起こしたのは宅間であってこの教師ではない。

>>318
自作自演してまで言うことか？
既出だっつーの(藁

ネットであげられてるヤツたくさんいるんですけどねえ

やってんの。にちゃんねらーさん、人責めんの好きねえ。
加害者っていうのは増やそうと思えば幾らでも増やせんのよ。
誰でも潜在的加害者っていうかぁ。なんか宗教っぽいけど。
ちなみにあたしはまきたんではな〜い。

生徒を見捨てて逃げちゃった先生ってもう存在価値ないよ。誰も信用しない。生徒もな。

>>318
自作自演？

>>320
そりゃたくさんいるが、この場合はちょっと理不尽なきが…。

>>322
まぁ、本人も実際はやめたがってんじゃねーか？
そうでもないかね。だとしたら痛いが…。

>>309
恨みには徹底的に返す、、、、チョン？
だいたい人間としての責任って何よ。
権利としては生きる権利があるぞ。彼女には。

>>310
未必の故意による殺人は緊急避難に勝てない。
緊急避難はすべて未必の故意についての話だから。

>>312
涼しい顔はしてないだろう。普通の人ならば
そして彼女もほんの少し前までどこにでもいるような、普通の概念を持った女性なのだから。

>>322
そういや大久保駅で人が落下してその人を助けようとした人が
死んだときに周りに多くの人がいたよなぁ。
彼らもみな存在価値ないのか？

粘着さんががんばってるので
age

>>325
上げんなバカ。
なんのためにsage進行してるのかわからんのか。

age
まき がつく女にはろくなのがいないな。
ひだりまきっ

生徒を見殺しにしつつ、まだ教職に居座ろうとしている困ったちゃん岩崎真季

貴方は生徒の代わりに死ねますか？

教職辞めたほうがいいな。。
別の職業についた方がいい。
しがみついていると、益々、尊敬されなくなる。

生徒を死なせて自分だけ生き残りたくはないよ。

>>329
きりないって。つくづく感じた。
まあ、夏休みの暇つぶしにはなったけど、他のスレの迷惑だろう。

誰もあいてにせんかったらそのうちやむよ。

>>329
絶対死なない。我が子なら死ねると思う。

この女が辞職するか、同等の引責をすればなっとくする。
辞職すらしないのならば、生徒を見殺しにしておきながら、知らん顔をしている
としか判断できない。

被害者の家族への事件の説明が出来ないのは岩崎が逃げちゃって状況を知る人間は
宅間と子供達しかいないという事か。 情けない話だ。
これでは遺族が怒るのも無理はない。

>>334
繰り返すようだが、、、
「友達見殺しにして逃げたの？」と生徒に
言った糞マスコミとあなたは同じレベル。

そういや、生徒たちの中には男の子もいたはずだが、
彼らも宅間に戦いを挑むべきだったのかね？
これは完全に犬死だぞ。

道徳観念を元に話をしてるようだが、それならば、
男が女を守ると言うのも立派な道徳観念だ。

屁理屈をいくら並べた所で、教え子を見捨てて逃げた岩崎真季を正当化できないよ

>>337
正当化する必要はない。
ようは、罪ではないということを説明できればよいだけ。

>336
>「友達見殺しにして逃げたの？」と生徒に
>言った糞マスコミとあなたは同じレベル。

ほう、どうして同レベルだと?

>そういや、生徒たちの中には男の子もいたはずだが、
>彼らも宅間に戦いを挑むべきだったのかね？
>これは完全に犬死だぞ。

小学生の男の子と、成人女性を同じに扱うのか?
この教師は小学生男子並みの能力なのか?
だったら、教師やる資格なんか初めからないな。

>道徳観念を元に話をしてるようだが、それならば、
>男が女を守ると言うのも立派な道徳観念だ。

現代社会は、男女の性的役割を否定する方向に動いていると思いましたがねえ。

>338
法律上の罪ではない。それは明らか。
しかし、教師として失格ではある。
これで納得するか?

ん？まさか辞職してないのか？校長とかも？

>>339

>ほう、どうして同レベルだと?
友達が殺されかかってるのならみなで助けるのが筋。
なのにそうしなかった。なんで？
そういう旨での発言でしょ？マスコミは。
平時に道徳として言うのは許せるが、殺されかかった人に言うせりふではない。

>小学生の男の子と、成人女性を同じに扱うのか?
>この教師は小学生男子並みの能力なのか?
>だったら、教師やる資格なんか初めからないな。

相手は筋肉隆々+包丁と言うの忘れたの？
能力差・犬死となるかどうかで判定するならおなじ。
まあ、道徳観念の元での話をする礼として出したのだが。

>現代社会は、男女の性的役割を否定する方向に動いていると思いましたがねえ。
法ではなく道徳観念を元に話をしているからこのたとえを出しただけ。
強いものが弱いものを助ける。そう言いたいんでしょ？
平時・できる範囲であれば俺もそうするだろうが、いつも必ずとは俺も言えない。

自分なら、先ずは、休職を願い出て、、
辞任するけど。。
　よほど、複数の家計を支えているとか、がなければ。。
まだ、若いわけだし。

ここで岩崎真季を糾弾しているのは
もしかして遺族なの?
だとしたら、お気の毒としか言いようがない

>>336
男が女を守る、教師が生徒を守るって、道徳以前の常識、社会の規範ではないかね？
これが破られたら人間社会の枠組みが崩れてしまう。

親が子供を守るのは、自分の遺伝子を残そうとする生物的欲求だから、社会規範とは少し異なる。
（ある意味、親が子供を殺すことは正当化できるのだよ。）

>>340＆343

それはマキタン個人が考えること。
また、道徳として普段考えておく＆推奨するのも良いだろう。

しかし、マキタンへの押しつけは許されない。
また、学校がそういう措置を取るのも許されない。
一人の人間として生きる権利・生活を送る権利がある以上やむをえないのだから
これでOK?

>342
>なのにそうしなかった。なんで？
>そういう旨での発言でしょ？マスコミは。
>平時に道徳として言うのは許せるが、殺されかかった人に言うせりふではない。

マスコミは、小学生について犯人に立ち向かえとはっきり言ったのかね?

>相手は筋肉隆々+包丁と言うの忘れたの？
>能力差・犬死となるかどうかで判定するならおなじ。
>まあ、道徳観念の元での話をする礼として出したのだが。

じゃあ、やっぱりこの教師は小学生なみというわけだ。
教師の資格なし。

>法ではなく道徳観念を元に話をしているからこのたとえを出しただけ。

だから、「男が女を助けるべき」は道徳観念として否定されると言ってるんだよ。

>>340
まぁ、その通りなんだけど・・・・
法律上の罪を追求するのも、教師として失格かどうかを判断するのも
一般市民である自分達の領分ではない。

社会的正義を求めようとする人間達の姿勢は、なんだか左翼的と感じ
られるのは自分だけだろうか。

>>345
男は大変だね。。給料は同じで、、
命掛けるときは、女を助けろか。。。

>>345
男女平等に真っ向から対決するような意見だな。

非常時における緊急避難に対して責任非難は出来ない。

>>347
＞マスコミは、小学生について犯人に立ち向かえとはっきり言ったのかね?

世間一般の感覚では、言ったも同然と感じられるんだが・・・

>>349
声をかければセクハラで、

>>350
お前は田嶋か？社会規範を崩すな。

死に面した人を命を掛けても助けない場合は退職
、、、、これじゃ大久保駅にいた通りすがりの人全員首だよ。
それこそ社会の枠組みが崩れる。
だって、そういうのに面したら死ぬか退職かしか道がないのだから。

そんなものでしばるより宅間のような輩を出さないほうが
よっぽど確実。

>349
それだ。実はそれがこの問題の核心。
女は、自分たちに男と同等の権利を与えろと散々言ってきた。
それなら、男と同等の責任を負え。
非常時にも、男が逃げるべきでない場面なら女も逃げるな。
権利だけ要求しておいて、非常時になったら女だけ逃げる、男が守れと
いうのは通らない。

>>355
教員としての責任もあるからね。
教員として自己批判（ディープな共産用語だが・藁）ないし
辞職すれば問題なし。名前を晒されるのはあまりにひどいな。

別に、女が非常時に逃げて、男が守れと言ってもいい。
だが、それなら金輪際男と同等の権利を要求するな。
重要な職務、人命にかかわる職務には女をつけなくても文句をいうな。
それなら納得する。

男と同じ扱いを要求したのは女の方だ。
「男と同じ扱い」というのがなにを意味するのか、よく考えるべきだ。

>>355
線路に飛び込めとは言ってない。非常ボタンを押すとかさ。
また、通りすがりの人の責任＜駅員の責任 だよね。
居合わせた同級生の責任＜担任教師の責任 は明らか。

女か男かは２の次。
職場ではただの人だ。
女は非常事態に陥った時の言い訳が多すぎる。

教師は国算理社を教えていれば良し。
そもそも生徒のために命を捨てろなんて教わってないし。

事件が終わってから、教師の義務を勝手に作るな。

>>347
＞マスコミは、小学生について犯人に立ち向かえとはっきり言ったのかね?
ほとんど等しいな。
「どうして00をしなかったの？」と言うのは「00をしなさい」
と言う叱り方の類型だというのはわかるよね。

＞じゃあ、やっぱりこの教師は小学生なみというわけだ。
＞教師の資格なし。

教師の資格は教え方の上手い下手。普通そんな面で人は雇わない。
警備員じゃないんだから。

だいたい、１０年も前には国立大附属小中校に女教師はいなかったんだ。
将来の校長候補が赴任するエリート校だからね。
女に教師やる資格なし。家で自分の子の子守りでもしていろ。

>>354
社会規範とまでは言えない。
少なくとも規範としてはなりたってない。

普段なら通る。非常時は女は逃げたほうがいい。なんでだかわかる？男は子供産めないでしょ。

極論言ったら、女たくさんに男一人でも種は残せるよ。

だからっていって、生徒残して逃げた奴は許せないけどね。

女とか男とかって以前に人としてって話だろ。
マキﾀﾝはきっと火事が起きても地震が起きても
間違いなく子供を置き去りにして逃げるだろうね。
状況としては似たようなもんだろ？

校舎建て替えなどとホザいているのが最も許せない。
仮設校舎だって、超無駄使いで、キチガイ的に無意味。

>>356
＞それだ。実はそれがこの問題の核心。
＞女は、自分たちに男と同等の権利を与えろと散々言ってきた。
＞それなら、男と同等の責任を負え。

いや、違う、緊急避難をどう捉えるかだ。
猛吹雪で、今夜助けないと死ぬ。場所ははっきりわかってる。という中、
レスキュー隊の派遣を行うか？

答えはしない。レスキュー隊員も生きる権利を持った人間だから。
たとえレスキュー隊員が男だとしても。

>>359
マキタンは呼びに逝くと出ていったという報道もある。真偽は置いて。

あと、列車はそこまで来てる。非常ベルを押したって間に合わないで。
死ぬ人を助けられるかどうかで考えたら飛びこむべきと聞こえる。

いや、一応生徒を守る？義務はありますよ。
校外授業（遠足とか）で生徒が事故にあったときなんかは、先生の責任が問われるでしょ。
プールで溺れたときとかもそうだし。

>362
>「どうして00をしなかったの？」と言うのは「00をしなさい」
>と言う叱り方の類型だというのはわかるよね。

まあそうかもな。
ま、俺はマスコミの報道は最低だと最初から思ってるから、マスコミをいくら
非難してもどうとも思わないよ。
小学生の児童に、あの状況でなんとかしろというのは無茶だろうな。
しかし、教師は話が違う。直接犯人に立ち向かえとは言わずとも、児童を
助けるための努力はするべきだ。

>教師の資格は教え方の上手い下手。普通そんな面で人は雇わない。
>警備員じゃないんだから。

冗談だろ。
非常時に児童を見捨てて逃げても、教師の資格には関係ないのか?
じゃあ聞こう。
児童が危険な目に会う可能性は、今回の件以外にもいろいろとある。
あなたは、「児童が危険な目にあったときに、助けようともせず自分だけ
逃げる教師がいても、教師としての資格には関係ない」と、心の底から
正直に言えるのか?
もし、あなたが「言える」というのであれば、もう俺はこの教師の責任を
追求するのを止めるよ。どうだ?

>>363
国立大学の小中学校の教員は別にエリートでなくてもなれるだろ？
むしろ、出世が遅れると嫌われる事も多い。

>>368
レスキュー隊員が一緒に遭難した場合だろ？

＞いや、一応生徒を守る？義務はありますよ。
校外授業（遠足とか）で生徒が事故にあったときなんかは、先生の責任が問われるでしょ。
プールで溺れたときとかもそうだし。

そういう時はねー

校舎を新しく建てるのは、１００歩譲って認めよう。
しかし、あの校舎を壊すのは止めてくれ。
壊すくらいなら、改装して別の施設として使ってほしい。

マキﾀﾝの行動は彼女のむき出しの本能。
と仮定したら、彼女は今回のことがなくても
常に職務中、「いざとなったら自分だけ逃げる」
という心構えで仕事をしてるわけさ。
どうりでな。逃げ足も速かったろうなー。

>368
>いや、違う、緊急避難をどう捉えるかだ。
>猛吹雪で、今夜助けないと死ぬ。場所ははっきりわかってる。という中、
>レスキュー隊の派遣を行うか？

この例に関しては、状況次第というしかないな。
こんなのは、今回の例のたとえとして適切ではない。
今回の例では、男の教師なら立ち向かっただろうし、現に立ち向かったな。
女も同じことをしろ。
あるいは、それができないのなら、男と同じ権利は金輪際要求するな。

>375
そういう人って多いよね、社会にはさ

>>369
＞いや、一応生徒を守る？義務はありますよ。
＞校外授業（遠足とか）で生徒が事故にあったときなんかは、先生の責任が問われるでしょ。
＞プールで溺れたときとかもそうだし。

１．予測できうるか
２．先生の命がかかっていないか
の2条件がそろっているから俺はその場合で自己起こしたら責任があると思う。
「予測すべきものについて注意を払っていなかった」『過失』の条件になるしね。

>>370
「上の2条件がともにそろっていなかった場合は」、
「言える」

想定できる事態で児童が事故にあったらそれは間違いなく責任追及になるだろう
そして、先生が死なない程度にその事故を排除する責任もあるだろう。

だが、今回のケースはそれを越える。

>375
社民党の会議だかなんかに、消火器持った男が乱入したら
土井たかこや辻本清美がパニクって逃げ出した事件があったろ。
あるいは、那須サファリパークでライオンが係員襲ったとき、
女の係員が悲鳴を上げるだけでなにもしなかった事件があったろ。
つくづく、女は非常時になるとまるで役にたたないんだよ。

>378
はっ?
２ちゃんで語ることかなー

>>379
どうせ仕事に責任感なんて持ってないんだろ？

>378
>「上の2条件がともにそろっていなかった場合は」、
>「言える」

それじゃ納得できる答ではないな。
よって、
>もし、あなたが「言える」というのであれば、もう俺はこの教師の責任を
>追求するのを止めるよ。どうだ?
は適用しない。

>>372
＞レスキュー隊員が一緒に遭難した場合だろ？
いや？普段からそうだが？

>>376
>この例に関しては、状況次第というしかないな。
>こんなのは、今回の例のたとえとして適切ではない。
>今回の例では、男の教師なら立ち向かっただろうし、現に立ち向かったな。
>女も同じことをしろ。

男女だからと言うきはないが、
それは大久保駅のことでも言えるんじゃない？
そこでの通りすがりにみんな線路に下りろとはいえない。
たとえ男でも。

その代わり、それで無事生き残った人にはこれでもかと言うほど
褒め称え、奨励すべきだね。
あそこで戦った男子教員はその後ずっと給料倍でもいいと思う。

どうせやるなら「マキタン死ね」というより、
「男子教員の給料はちゃんと倍になったのか？」のほうがいいと思う。
警察でも2階級特進とかあるわけだし。

、、、そういやちゃんと彼らの給料上がったり、賞金でたのかね？

>>383
金の問題かぁ？

>383
>男女だからと言うきはないが、
>それは大久保駅のことでも言えるんじゃない？
>そこでの通りすがりにみんな線路に下りろとはいえない。

無関係の人間を、身を挺して助ける義務まではないからな。
しかし、教師から見て児童が無関係の人間とはいえないだろう。

>どうせやるなら「マキタン死ね」というより、
>「男子教員の給料はちゃんと倍になったのか？」のほうがいいと思う。
>警察でも2階級特進とかあるわけだし。

女というのはね。
非常時になると危険を男に押し付けて逃げるくせに、
非常事態が終わると知らん顔して、
「男子教員だけ給料を上げるのは男性差別だ!」と
騒ぐんだよ。

>>384
命かかっている状態なのだから責任追及はできんししてはならんと思う。

ただし、そのような状態でも必死に戦った戦士たちには
何かしらの社会的な礼はいるとは思うよ。

もちろんそこでマキタンが「私も〜」とか言い出したら逝ってよし！

>>386
じゃあ、彼らには「グラディエーター」の称号を！！
マキﾀﾝにはどんな称号がいいと思う？
ねぇ、誰か〜！

>>385
＞無関係の人間を、身を挺して助ける義務まではないからな。
＞しかし、教師から見て児童が無関係の人間とはいえないだろう。

レスキュー隊は完全にその山で遭難した人を助けるのが仕事。義務。
それでも死にめんするときは放置しても許される。

後、俺はもしそこでマキタンが戦ったら給料倍でもいいと思うよ。

>387
「敵前逃亡」。

>>387
いいねー
というか、そういう動き本気で聞いたことないんだけど誰かしないのかね。

マキタンはもちろん放置。責任は問わないがそれに付随する権利も与えない。

>388
>後、俺はもしそこでマキタンが戦ったら給料倍でもいいと思うよ。

もし戦ったら、おおいに賞賛すべきなのは俺も同意する。

結局自分が逃げるやつほど女教師を非難するってことでいいよね

義務って話はうんざりだYO！
非常事態の時もそんな話がついて回るのか？
「救命病棟24時」見なかったのか？

>388
>レスキュー隊は完全にその山で遭難した人を助けるのが仕事。義務。
>それでも死にめんするときは放置しても許される。

一つ付け加えると、放置しても許されるのは、
「冷静に、合理的に判断して、救助に行く危険が大きすぎると判断した場合」
だよな。
この「冷静に判断する」というのが重要で、「後先考えずあわてて逃げだした」
は決して正当化されない。
池田小の件にしても、>>379で引き合いに出した件にしても、冷静に判断して
逃げるべきだと判断したのなら、非難されないと思う。後先考えずに逃げ出した
から、こうして非難されてる。
社民党に消火器男が乱入した件について言えば、もしも土井たか子が逃げたにしても、
「状況を把握して、先に逃がすべき人間を選び、指揮して整然と逃げた」のなら
非難されなかっただろう。
なんか雑然としてしまったが、言いたいことが分かるかな。

>>394
というか、「後先考えずに」か「冷静に」と言うのは
外からはわからないし意味ないのじゃないかな？

あと、後先考えないほど危険が高いと判断した。という見方はどうよ。
事実そうなんだし。

ならこの際、「後先考えずにあわてて逃げ出した」
を前提としよーじゃないか。

>>396
おいおい、勝手に決めるなよ。
じゃあ、
「後先考えないほどあわてて逃げるのはよほどの危険がない限りありえない」
と言うのを前提としよう。

>>397
じゃあやっぱりあわてて逃げ出したんじゃん。

>>398
さう。だけども、本気で命がかかってる場合にはたとえ義務でも見捨ててもやむなし。
と言うレスキュー隊の話の続きでふ。

頑張ってた>>1も落ちたか・・。
こんな時間に寝たら会社に遅刻するぞ？
学校か？とにかく遅刻するぞ？
まぁ無職or引きこもりだったら関係ないだろうが。

>>344
その可能性

失礼しました
その可能性大と書こうとしました。
ここまで叩くには相当気が狂う必要が有ると思うので
もともとイカレテル人か、遺族かどちらかだと思う。

男の教師だって逃げてもいいんだよ｡
たまたま取り押さえられたけど、
はむかった教師全員刺されてたかもしれないじゃん｡
普通の人間が、一対一で基地外刃物男に対峙するのは無理だよ｡

宅間みたいのに対応するなら、
複数で取り囲んで、警棒などで攻撃するとか、
机を押し付けて動けなくするとかしなければ｡
それにはやっぱり訓練も必要で、
何の備えもない状況では何も出来なくても責められるべきではないでしょうね｡

>>394
事件の詳細を知りたいならいっそのこと訴訟でも起こしたら
いいんじゃないの?
そうしたら真季たんも他の教師も証言せざるを得ないでしょ。

>>405
おまえも裁判に逝けや

事実を明らかにして教師の責任範囲についてきちんと議論するには
遺族に民事訴訟起こしてもらうのがいちばんなんだよ。
訴訟を起こすこと自体を非難する連中はこれだけの事件を
責任を曖昧にしたまま闇に葬りたいのかね

本人は携帯だかなんだかしんないけど
連絡とるために教室出たって言ってるらしいけど
やっぱ生徒非難させるのが第一だよね。

あの女は最低。

>403
肝心なのは、それでも男は立ち向かうし、立ち向かうことを要求されるということ。
女は立ち向かうことを要求されないし、実際に逃げ出す。

だから真季が自殺すれば全て丸くおさまるのよ。
はやく氏ねクソ狂死。

せめてリスカくらいやって気概を示せよ、マキ

マキたん夏休みを堪能してましゅか？
新学期に褐色の肌で出てきたらひんしゅくれすよ。

ここで必死に教師の生徒置き去り逃亡の妥当性を説いている人はやっぱり教師？
いいなぁ夏休みタップリあって。
しかし生徒の立場に立った意見は皆無、ってのはいただけないね。
ここの弁護教師は人格的に未成熟だって事だね。

>>406
逝ってもいいけど　なにゆえ?
ていうか、真季たんを永久追放にするか永久追跡晒し上げの刑に
するかどっちかに決めたい気もする

法律を語る人はきちんと論証して欲しいなあ。
緊急避難とかいうなら、真季ﾀﾝは誰の法益を侵害してんだ？

貴様のマソコかき回してなにも思い出さなくしてやろうか？

ところで巻きたん可愛いの？

日本人は、事件に対して真相究明を欲することが多い。
別にこれが悪いことだとは思いませんが、それを裁判へ望むのは
どうかと・・・・。
裁判所は違法かどうかを判断する場であって、事実を究明する
場ではないですから。

まぁ、裁判の都合上、真実を究明する場になっていますけれど・・・

岩崎真季
晒し者の刑
執行中

>>415
緊急避難ではないと思う。
緊急避難は双方共に正当な行為の場合に成り立つ。

>>415
そういう話題は法律板でやりましょう。
ここはもっとプリミティブなスレです。

公僕は侍なり
敵前逃亡は士道不覚悟
よって切腹を命ず

岩崎真季の生徒の見殺しが是か非か？
最初から結果は出てるよ。

>>405
普通の民事裁判といっしょとは考えられない。
包丁を持ったキチガイが乱入して、すべての人に対して敵意を持って攻撃し始めた。
これだけで事実関係がどうあれ緊急避難の元逃げて良い。

もっとも、戦った人をのちに表彰するのを忘れずに。

>>407
あの場合責任範囲は元からまったくない。
平穏なときに起きた事故とはまったく違う。
人命救助こそが義務であり仕事のレスキュー隊ですら命がかかわるときは見捨てて許される。

>>408
平時だから言えること。それは。
パニックに陥るほど恐ろしい事件だと言うことを忘れるな。
マキタンも被害者の一人だ。

大体、逃げたか電話かけに言ったかも明らかじゃないだろう。
まあ、それでも知りたいがためにぶり返すようなやつは糞マスコミと同類だがな。

>>413
生徒の立場に立つとしてもそれなら戦った教師たちを徹底的に表彰して
その結果としてマキタンに惨めさを感じさせるのは許されるが、
マキタンには責任問題は問えない。

というか、学校に対して訴訟起こしたら戦った戦士たちも大変だぞ。
おまえらがもっと早く戦わなかったら死んだンだって言われて彼らまで陥れるのだから。
戦った戦士たちも訴訟の台に上げられるのだから。

>>415
はあ？
死に面した人間は生きるために何をしても許される。それが緊急避難。
この場合は生徒たち見殺しもやむなしと。

>>418
同意。
事件解明で過去をいじくりまわして許されるのは宅間だけ。

解明がしたいからと被害者に鞭打つようなまねをするのは
子供たちに「何で逃げたの？」と聞いた糞マスコミと同類。
マキタンも殺されかかったンだぞ。

>>420
マキタンが死にたくない。それだけで要件は十分満たす。
道徳観念が気になるなら戦った戦士たちを表彰せよ。

というか、学校に対して訴えると言うのは
戦った戦士たちに対しても訴えると言うことだぞ。

>>422
ハイハイ、さっさと400年前に帰ってね。
レスキュー隊ですら命がかかわる事件では見捨てて許される。
士道不覚悟なんて言って無茶させたらレスキュー隊なんて何人いても足りんぞ。

自分だけさっさと逃げ出したくせに事件を知らせに行ったと後づけの苦しい言い訳を
するミットモナイ真季先生。
知らせに行くのは生徒にも出来る。
その場に居る責任者として本当に何も出来なかったのかなぁ？
生徒が次々と刺されて行く現場から逃避した真季先生は、辛い現実からすぐ逃げ出す
ダメ人間と言っていいでしょう。

生徒を命がけで救った教師がいる一方で、生徒達を見捨てて真っ先に逃げ出した教師がいる。
格差を意識しちゃうのは仕方ないよね。

>>426
>その場に居る責任者として本当に何も出来なかったのかなぁ？

平時に「たら・れば」論を言ってもまったく意味がない。
死に面するときには人間みな醜い。信じられないほど愚か。
人間は弱い生き物なのだから。

もっとも、事実関係ははっきりそうは言えないし、
知らせに言ったとの言い訳が間違ってるとも言いきれないが、
はっきりすることだけを目的にするのは誰であれ糞マスコミと同類。

だめ人間？そうだよ。人間すべての人がダメ人間だから。
君もこんなとこで書いてるくらいならどこかの苦しんでる人のために動きなさい。

>>425
緊急避難は正当な行為に対する正当な行為だから、そもそも緊急
非難そのものが成り立たないんじゃないの？

・・・・・そもそもこの板で法律論をだしてもねぇ〜

>>427
そう。だから、表彰台に戦った戦士たちをあげてもいいが、
そこにマキタンがあがるのは許されない。

、、、けども訴えると言うことは、戦った戦士たちすら
陥れる行為だと言うことになるよ。
もし学校に責任があると言うことになれば、
真っ先に責任を問われるのは校長と教頭。

というか、教頭ってもっとも勇猛果敢に戦ったンだがね。
戦った結果、不足として首？

>>425
＞道徳観念が気になるなら戦った戦士たちを表彰せよ
　　教師なら学校に侵入した不審者を取り押さえるのはあたりまえ
　　無関係の民間人なら表彰されるがな

　　死傷者をだしてしまった学校側の監督責任と道義的責任を
　　校長とマキはとるべきだ

>>429
生きるために必要な行為。それが緊急避難に必要な要件。
十分満たしてる。

後、訴えて、それが見止められるためには責任があると言う事が必要用件
あの場合、緊急避難の元責任はない。そういうこと。

>>431
それは平時の予測でき、命がかかっていない範囲でのこと。

監督責任と道義責任で、必死に生徒を守った教頭は首かえ？
真っ先にあの人に行くのだがな。

>>433
なぜ教頭がでてくる？
監督責任＝学校最高責任者＝校長
道義的責任＝生徒ほっぽて逃げた現場教師＝マキ
だろ？

僕だったら、「早く他の先生のところへ逃げなさい!」
といってイスや机をバタバタ倒してタクマの足元を悪くさせて
時間を稼ぐ。手当たりしだいの物を手にとって目を攻撃するね。
廊下にいたとしたら、やっぱり子供たちを逃がして警報ベルを
鳴らさせ、消火器を巻いて目をつぶそうとする。
「その場にいなかったから言えるんだろう」っていうかも
しれないけど、明らかに自分より小さくて弱い者を置き去りに
なんてできないよ。
真季たんは二度と教職に就くべきじゃないな。向いてないよ。
良心の呵責がないなら別だけど。
小学校あたりの女性教師は中年以降の年代くらいのひとの
ほうがいいのかもしれない。情操教育の意味においても。

このスレ　しばらく眺めていたけど　いつまで上がっているの？
普段は教師の暴力反対とか言いながら
こういうときは自分の子供の為に命がけで戦えっていう。
しかも　名前まで出して
酷すぎだよな。

>>424
緊急避難の定義が思いっきり間違ってるよ。
429氏の言う通り、急迫不正の侵害を回避するために第三者の正当な法益を侵害するのが緊急避難。
415氏が言うのは、緊急避難が成立するなら、じゃあ先生が誰の正当な法益を侵害しているのかってこと。
先生の保護義務から来る生徒の法益ならば、自分ひとりの命を助けるためにたくさんの生徒の法益を侵害していると言えるから法益が権衡しているとは言いがたく緊急避難は成立しない。
そうでなければ誰の法益も侵害していないからこれまた緊急避難は成立しない。

>>432
もうちょっと法律を勉強してくれ。

それと、緊急避難は業務上特別の義務を持つものには適用されない（刑法37条2項）。
教師は生徒を守る義務があるのかが問題。

>>434
ん？そんな区分が通じると思うの？
一応上の人間と言うことには変わりがないのだから、
責任取れと言うことになったら間違いなく教頭も
民事訴訟の責任を負うことになるぞ。

>>431
＞教師なら学校に侵入した不審者を取り押さえるのはあたりまえ
＞無関係の民間人なら表彰されるがな

ひでーな、おまえ人の上に立ったことあるか？
人の上に立てばどんなに叩いても許される？
命を掛けるのが当たり前？

レスキュー隊ですら命がかかってるときは見捨てて許されるのに。

マ、これで教師も勉強したから、次に同じことがあったらもっとうまく対応できる
とおもうな。
Ｉ教諭は先駆のいけにえ。

>>439
粘着バカだなおまえは
何度も言わすな！
レスキューの出動状況と今回のケースは全く別物
現場から逃げない＝命を捨てる　ではない
宅間はサリンでもぶちまけたのか？
包丁１本で無差別に肉弾戦しかけてるだけだろ
その場で最も体力のあるマキがなぜ逃げる？

みんな真希タンをいじめるなばかやろう。
僕だけはマキタンの味方だあ！

>>435
僕だったら論を平時に言う事がどれだけ意味がないかわからない？
言えるの？訓練してるねー。

>>436
同意。ということで前スレほっといたのだがこいつらきりないので。
人の心も持ってないんだろうね。
こんなところで被害者に鞭打つようなまねをするな。

>>437
その保護義務は
１．予測しうる範囲であること。
２．それに備えれる状態であること
が用件じゃないか？

もしそれらの用件がはずされるのであれば緊急避難は法からして意味がないぞ。
あ、そうしたいのかもしれないけどね。

>>438
教師は警官や自衛官やレスキュー隊のような死を前提とした職業ではない。
上のような職業はそういうときに備え訓練をしている。
そして、そのような職業の場合に当てはめられる。

学校にキチが乱入し殺傷を起こす。それはめったになく先生もそのような状況に
備えた訓練はしていない。
だから業務上特別の義務を持つものとはいえない。

>>441
君もな。
というか、これで3本目じゃないのか？
1本目は俺も加わって叩き潰したが、

＞何度も言わすな！
＞レスキューの出動状況と今回のケースは全く別物
＞現場から逃げない＝命を捨てる　ではない

この場合命を捨てる。だぞ。そのくらいのこともわからずに言ってるのか？

＞宅間はサリンでもぶちまけたのか？
＞包丁１本で無差別に肉弾戦しかけてるだけだろ

おまえすごいな。大の男でもそんなやつにはただでは勝てンぞ。
ゲームのやりすぎ。現実は一発で致命傷。
重体になって三途の川まで言ってきた教師もいるだろうに。

教師には生徒を監察し保護する義務・責任があるだろ。
仮に真季たんがただの通り掛かりの見知らぬ人間だと
しても、その現場を見て自分だけとっとと逃げられるの
なら、しょせんそういう人間に道義的責任も問えないが。
その代わり、いっぱしの被害者ヅラもしてほしくないね。
たまにビルから落下してしまう子供をとっさに下で
受けとめて大怪我を負う人がいるが、人間のとっさの
行動とはそういうものなんじゃないかな。
真季たんなら「落下の衝撃できっと私もケガをする」
と見て見ぬフリをするんだろ。
そんな人間だ。大人として非難されても仕方ないね。
子供たちは真季たんに裏切られた思いでそっちの方の
心のケアも必要だ。不信感は拭えないよ、絶対。

岩崎真季を弁護するのはやはり苦しいようだな。
何を言っても生徒を置き去りに自分だけ真っ先に安全圏に逃げてしまったという事実は
覆せない。

>>445
>教師には生徒を監察し保護する義務・責任があるだろ。

予測しうる範囲。命がかかっていない範囲と言う用件付でな。
この場合、その用件を超える。

＞たまにビルから落下してしまう子供をとっさに下で
＞受けとめて大怪我を負う人がいるが、人間のとっさの
＞行動とはそういうものなんじゃないかな。

「そういうものじゃないかな」で責任問題語るな。
じゃあ、ビルから落ちた子供助けなかった場合は責任問題発生するのか？
大久保駅で人が落ちたとき、その場にいた全員が線路に下りて
助けるべきだったのか？

＞子供たちは真季たんに裏切られた思いでそっちの方の
＞心のケアも必要だ。不信感は拭えないよ、絶対。

心のケアはまったく罪のない人間を叩き潰すことではない。
だいたい責任ってのは用件とかを無視すればいくらでも
拡大できるものなのだから。

>岩崎真季を弁護するのはやはり苦しいようだな。

どこが？緊急避難の一言で終わりだぞ。粘着君。

＞何を言っても生徒を置き去りに自分だけ真っ先に安全圏に逃げてしまった
＞という事実は覆せない。

それすらも疑われてるのだがね。通報しに行ったって言う。
日本は戦争中の国家か？命のことなど考えずに当たり前に暮らせるのが当然の国だぞ。

>>444
やれやれ、おまえはとことん論点をずらしたいらしいな
オレは教師の道義的責任を問うているのだがな

宅間に勝てとは一言もいってない。生徒を守れと言ってるんだ。
守る＝戦って勝つ　という思考の持ち主であるおまえこそゲームのしすぎ
ひょっとして体使ってケンカしたことないのか？
後ろからブスッならともかく、守りに徹してる大人の急所は
そう簡単にさせんぞ。

保護義務の考え方については、>>6、>>19の考えを参照した。ていうか中2？！
あなたと、あと>>6の言うとおり、俺も教師に保護義務はないと思う。
だから教師の行動は緊急避難を持ち出して語るべきものじゃないと思うよ。

>>446
その通り!
担任として子守り役もできないんなら職種を変えろよ。
きっと真季たんなら自分の子供でも逃げながら子供を鬼に
差し出して、鬼が子供を食ってる間自分は遠くに逃げるん
だろうな。
後ろから「ママ〜っ　こわいよ〜」って泣き声が聞こえても
「わたし、何が何だか記憶にないの」ってとぼけるんだろ。
卑怯この上なし。弁解の余地なし。

>>449
道義的責任は緊急避難時には発生しない。ずっとそれを言っている。
少なくとも死ねと言われるレベルまでは言えない。

＞宅間に勝てとは一言もいってない。生徒を守れと言ってるんだ。
＞守る＝戦って勝つ　という思考の持ち主であるおまえこそゲームのしすぎ
＞ひょっとして体使ってケンカしたことないのか？

「守れ」でも死ぬ。包丁持った筋肉隆々の男だということ忘れるな。
と言うよりも、真っ先に逃げたっておまえ現場見たのか？
まあ、真っ先に逃げたとしても問題ないだろうが。

>>450
＞その保護義務は
＞１．予測しうる範囲であること。
＞２．それに備えれる状態であること
＞が用件じゃないか？

じゃあ、これが外れると言う論を言え。

>>451
「だろうな」「だろうな」すきだなー
裁判の際の事実関係の提示でそんなの入れたら一発で負けだぞ。

＞その通り!
＞担任として子守り役もできないんなら職種を変えろよ。

前も言ったがそれは警察官・自衛隊・レスキュー隊などの職種だ。
教師は犯罪者に立ち向かうような職種ではない。

>>452
えらそうなやつだな。
なにが「言え」だ。
第一何が「用件」だ。あほう。

＞４５３
職務というか大人としての義務ではないのかい？
ましてやそれが教師だとしたら当然・・・・義務じゃろ！

めちゃめちゃガタイの良い、頭のおかしい包丁男を前にして、
一人の女性として為すすべが無く、逃げるのは仕方ないと思う。
あるいは、たとえ教師と言う立場にあったとしても、なすすべ
なくその場にへたりこんでいただけだったらば、ここまで非難は
されていないだろう。

しかし、問題は彼女が持ち場を離れて逃げてしまった事だ。
宅間に立ち向かうことは無理であっても、彼女はその場を
捨てて我先に逃げてはならなかったと思う。

たとえば、客船が氷山に衝突し、沈みつつあるとしよう。
そのときに男性客が女性や子供を押しのけて救命艇に乗れば、
当然非難の対象になるだろう。それとおなじ事だ。

452は誰の立場で書いているんだ？
たのむから論証を書いてくれ。

>>455
>職務というか大人としての義務ではないのかい？
>ましてやそれが教師だとしたら当然・・・・義務じゃろ！

しつこいな。そう思うんだったら、
きちんとあの場で戦った戦士たちを褒め称えよ。
間違ってもそいつら相手に「学校の監督責任だ」と言って叩くな。
それで叩かれるのは実際に戦った教頭だぞ。

>>456
＞たとえば、客船が氷山に衝突し、沈みつつあるとしよう。
＞そのときに男性客が女性や子供を押しのけて救命艇に乗れば、
＞当然非難の対象になるだろう。それとおなじ事だ。

非難の対象にはなるだろうが、責任は問われない。
それ典型的な緊急避難の例示じゃないの。
その点わかっているか？

>>457
法律板じゃないっつーの。
でもどうもここは主観論を客観論として押し通そうとするやつが多いな。

道義的な責任を問われたくないヤツらの論理展開は
法の定義をなぞってただ逃げているだけに見えるよ。
この卑怯者！！というのとこの犯罪者！！というのとは
あくまでも違うだろ?
>>447　きみこそ話を拡大しすぎじゃないのか?
墓穴掘るなよ。生徒たちは酔っ払ってタクマの元に転げおちた
酔っ払いか?　バカな例を出して反論するなよ。
相手してやんないぞ。

なんだか盛り上がっていますねえ。
>>456
＞たとえば、客船が氷山に衝突し、沈みつつあるとしよう。
＞そのときに男性客が女性や子供を押しのけて救命艇に乗れば、
＞当然非難の対象になるだろう。それとおなじ事だ。

これは緊急避難だと思います。

刑法で今回のケースを語るならば、緊急避難よりも不真正不作為犯か否かを議論すべきだと思いますが、どうか？

>相手してやんないぞ。
していらん。さっさと実名付誹謗中傷止めて下げろ。

>>458
＞非難の対象にはなるだろうが、責任は問われない。
＞それ典型的な緊急避難の例示じゃないの。
＞その点わかっているか？

誰も法的な責任を問うている訳ではないですよ。
あなたこそ判ってるの？？
人としてそれで良いの？って言いたいわけ。
道義的責任っちゅうやつですな。

>>463
はぁ？
法的責任を問うて、裁判にかけろとさっきまで行ってたのは誰？

>>453
きみ　頭よくないね
だ〜れが裁判で戦う話してんだよ
法的制裁と社会的制裁の意味もわからないと
もう遊んであげないぞ！
452と453は教師なの?それともただの真季たん擁護派?
もっと論理的じゃないと一生不利な展開だよ。

>>464
オレじゃない誰かバカな人

>>465
俺はしつこく訴えろ訴えろと言っているバカが多いのでたたきに来たおせっかい。
社会的制裁なら知らん。しかし民事であれど裁判は社会的制裁ではない。
また、退職を命令するのも、法的根拠がなければ不当だ。

社会的制裁として許されるのは名誉毀損にならない程度の悪口のみ。

>>465
じゃあ、俺は知らん。さっさと下げよ。俺は興味ないから。

やっぱ、真季タン自殺しちゃうのかな・・。

>>464
おまえも複数相手に叩かれて大変だなぁ
ちなみにオレも「法的責任を問うて、裁判にかけろ」とは言ってないぞ

ついでながら、「死ね」と言うのも社会的制裁の範囲を超えるな。
これは脅迫だから。

「逝ってよし」はイイデスカ？

>>461
不真正不作為犯で考えても、論点はやはり保護義務・・・というか保護責任でしょう。
教師に保護責任があれば保護責任者遺棄罪の不真正不作為犯と言えるが、保護責任がなければ単純遺棄罪。
通説では単純遺棄罪の不真正不作為犯は考えられていないから不可罰でしょう。

ていうか、今回のケースは法律的な観点で見るより、誰かが言ってるように道義的責任で見るべき、なんですが、我々は全て断片的な情報を元に論議しているから、正直客観性を要する道義的責任による論議は難しいと思います・・・。

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
　　　　↓
「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
　　　　↓
さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

てーか、道義的責任を問うてるがこんなところで実名を出して、
「死ね」「教師止めろ」「呪い殺すぞ」とか言うてるやつの
道義的責任はいったいどうなんだろうか？

この場合は「人としてどうか」なんでしょ？

みんな、まだやってたのか・・・。
もう、許してやれよ。
自分も包丁男を目の前にして、逃げないでいられる保証も自信もない。
多分、みんなだっていざとなったらわからないだろ？

>>473
便乗商売がばれて、モー娘。に完敗らしいな。

しまった、あげてもた・・・。ばかです。

民間なら上からクビにできるのだが、
国公立の教師はクビにできないのも問題だな。
頼むからマキは辞表だしてくれ！
のちの教師の為に

>>473
うだだうだだの道義的責任を問う！
「よって死刑！」。まる。

>>478
そんな理由で教師を首にしたら不当行為だと言われて訴えられるで。

それに、現場の教師はみな恐ろしい目にあったし、
死ぬか叩かれるかの選択に自分がまわされそうになるの
ひしひしと感じてるから
そんなに冷たくはあたらないと思う。

正直、転勤して終わり。

>>480
マキの心中など社会の目には関係ない。
民間では痴漢冤罪などで会社の体裁の為、クビになる人もいる。
生徒を守らず逃げたマキの責任は、痴漢に間違われたなどより
ずっと重い。

>>482
重い軽いの結果てあんたそれ当人をいかに傷つけるかだろ？
すなわち、まきの心中こそが肝心。もうほって置けよ。
全国区であれだけ叩かれた人を何でまだ叩きたがるのかね？

そもそも、本来合っちゃならん痴漢冤罪による体際のための首を
当たり前に「当然」と考える、あなたの道義的責任
すなわち、「人としてどうか」についてかなり疑問符。

あまりいじめるな。
２８歳ならまだまだ使えるマンコだぜ。
惜しいと思わないのか諸君たち？

>>483
ん？　たとえが悪かったな。失敬
痴漢はさておき、社会的に批判をうける者の責任の取り方を言いたかったのだが、
民間より公僕の方が、仕事に対する社会的責任はずっと大きいぞ。

＞あれだけ叩かれた人を何でまだ叩きたがるのかね
　　この後におよんでまだ職業教師を続けようとしてるからだ

残暑お見舞い申し上げます。

いよいよ８月突入、例年にない猛暑になりましたが、いかがお過
ごしでしょうか？
まだ、一ヶ月以上暑い日が続くと思いますが、お体をご自愛下さ
いませ。

岩崎真季が教師であるにもかかわらず生徒を置き去りにして自分だけ逃げちゃったのに、
なんでかばうの？ ＞ かばう人
子供を見殺しにした卑怯者をかばうのは自分が卑怯者だからなのか。情けない話だ。

ヒロヒトfusianasan




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>>485
担任辞めたのだし、責任と言っても法的な責任は何もないのだし、
当事者（該当生徒）の前から消えたらもうそれでいいんじゃないの？
人をはねても、「その責任を払い終えたら」また運転していいのだし。

あの事件が起きなかったらごく普通の先生のままでいてられたのだし、
あの人の前で起きた以上死ぬか叩かれるかのどちらかしかなかったのだし、

むしろ、自分の命・他人の命って物を真摯に
考えるきっかけになったのだから、そんじょそこらの大卒上がりよりは
よっぽど良い授業ができると思うよ。
心の傷を知っている人ほど人にやさしいって言うし。

ヒロヒトfusianasan




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>>487
その前提もかなり疑わしい。
通報するために出たと言う報道もあるしね。

当事者たちが丸く収まったら第三者が口出す物じゃないよ。

ヒロヒトfusianasan




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ヒロヒトよ
リカチューはもうあきたぞ！
荒らすんならもっと気の利いたＡＡ貼れ！　阿保ぅがっ

生徒を修羅場に見捨てた教師は今頃お昼寝。。。

ヒロヒトfusianasan




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生徒を修羅場に見捨てた教師は今頃ｾｸｰｽ。。。

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┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘

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さびしがり屋のヒロヒト。

ダニとしてこの世に生まれ、糞まみれで死ぬ運命。

ｶﾜｲｿｰ

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どうでもいいけど

まんこにクラッカー刺されたことないだろ

おまえら全員！！！！！！！！！！！！！

ヒロヒトfusianasan




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>>1、お前一日中このスレッドにいるな。

延々と擁護してる人がいるようですが、非常時に生徒を見捨てて自分だけ
逃げる教師が、教師失格であることは疑いを入れません。
かといって、法的責任は問えない。
そこで、最低限の責任として、この教師は辞職すべきです。
1に引用されているように、遺族はそれがなければ納得しないでしょう。

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ヒロヒトくんのために固ハン叩きＯＫの最悪版に
板立ててあげたから、みんなも大いにヒロヒトくんについて語ろう！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=996644358&ls=50

くだらねーな

もういじめはおしまいにしましょう

ヒロヒトfusianasan




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フフフフ・・・
次のターゲットは・・・ヒロヒト・・・だ・・

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　 　　　＼　＼ ｜从ゝ＿▽＿从　＜　　流れろ♪
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「興味ない」「どうでもいい」といいながらしつこく書き続ける奴がいるな。(藁

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包丁イ〜一本　さらしに巻〜いいて〜〜♪

後悔するぞ

へへへへ

ヒロヒトfusianasan




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　 　　　＼　＼ ｜从ゝ＿▽＿从　＜　　いじめっ子、こわーい♪
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ヒロヒト
最悪板いってみろ
おもろいことになってるぞ

ヒロヒトfusianasan




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ヒロヒトくんのために固ハン叩きＯＫの最悪版に
板立ててあげたから、みんなも大いにヒロヒトくんについて語ろう！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=996644358&ls=50

まきﾀﾝ　ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

ひろひと氏ね

>483
>重い軽いの結果てあんたそれ当人をいかに傷つけるかだろ？
>すなわち、まきの心中こそが肝心。もうほって置けよ。

無茶苦茶言うな。責任の軽重が当人の心中だけの問題だというのか?

>全国区であれだけ叩かれた人を何でまだ叩きたがるのかね？

何も責任とってないじゃん。

>そもそも、本来合っちゃならん痴漢冤罪による体際のための首を
>当たり前に「当然」と考える、あなたの道義的責任
>すなわち、「人としてどうか」についてかなり疑問符。

482は当然とは言ってないと思うが。
「痴漢冤罪でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
この教師がクビにもならないのは不当だ」と言ってるんだろ。

真季たん擁護派は、真季たんの旦那と思われ。

>>533
定期上げ？
ぷぷぷ、そうまでして人の気を引きたい？
誰も相手にしないから下がってるのだろ。それぐらいわかんないの？
さみしーねー。

>>533
わざわざ過去ログの中から探し出して
日常の鬱憤を晴らすためにその鬱憤をマキタンにぶつける。
鬱憤晴らしたかったらスポーツでもしたら？

>>534
真季たんの旦那発見！！
おまえが氏ね　バ〜カ

真希ﾀﾝは悪くないんだようばかやろう！！！！！！！！！！！！！！

>>532
>無茶苦茶言うな。責任の軽重が当人の心中だけの問題だというのか?

要するに彼女を痛めつけたいんだろ？それならもう十分。
道徳観念のことならば先に戦った戦士たちを奉れ。
他に何を望んでるんだ？

＞何も責任とってないじゃん。
担任は降りさせられた。法的責任は元からない。
社会的制裁は起きた状況から見たら十分過ぎるほど受けてる。

＞「痴漢冤罪でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
＞この教師がクビにもならないのは不当だ」と言ってるんだろ。

痴漢免罪で首で当たり前？それが前提？だから彼女にもっと罰を？

まず、その感性から直せ。おまえのような輩が冤罪でも首にすんだろ？
まったく仕方のないことで「でも少しでも不都合があるから首」と。

>>535
真季たんの親発見！！
おまえも氏ね　ゴルァ
どうせお前たち狂死なんだろ？

岩崎真季は卑劣な生徒見殺しの前科者だから、またどこかで卑怯者っぷりを発揮するだろう。
その時に被害に遭うのを防ぐためにも、ここで晒すのはとても意義があるね。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　岩崎真季逝ってよし. Λ_Λ　　わかりましたね！
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

擁護派が煽っているかぎりこのスレは上がる

ヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　 　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　（ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　ノ 　　　∩＿∩　　　⊂　　　　ノ 　　 　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人　 Ｙ　　　 　　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　し （＿）　　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ 　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） 　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂　　　　ノ　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

|
|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣
|` ／ ＜　みんな、先生が逃げるまで時間かせいでネ・・・
| / 　　＼＿＿＿＿
|/
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| 　ｻｯ
|）彡
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|

学校に謝罪と保障を要求する馬鹿親は死ね。
矛先はタクマーにどうぞ！

久しぶりぶりに登場、おめえら、まだやってんの！？
多分、入れ替わり立ち代わりだろうけど・・・
執念深いんだなあ・・感心・感服。

夏休みだしな

やっぱり裁判やらんといかんのだろうな・・・

卑怯な児童見殺し教師岩崎真季と国立付属小学校の児童では
将来社会に貢献するであろう価値は圧倒的に児童の方が高い。

社会的価値の低い者が価値の高いものを見殺しにしたわけだから
社会は損失をこうむったと言える。

よって岩崎真季は社会の利益損失のペナルティを受けるべき。

どうもヘタレには胸くそ悪いスレらしい

真希age

道徳の時間
「さあ、今日は『友達が困っていたらあなたはどうしますか』を考えます」
「マキ先生！！マキ先生はどうしますか？」

>>548
社会に損失を与えたのは宅間であって岩崎じゃないだろ
彼女も命を落しかけた被害者だ

どうしよう・・・（オロオロ）
こんなの学校で習ってないよう・・・（オロオロ）

道徳の時間
マキ　「みんなが乗っている船が沈みそうで、救命ボートには全員乗ることができません。
　　　　みんなならどうします？」
児童　「はい、女の子を先に乗せてあげます！」
マキ　「そんなことしなくていいのよ。たとえ海に突き落としても緊急避難にあたるから
　　　　罪に問われないのよ。」
児童　「うん、わかった。」

こうしてマキの負の遺伝子が継承されていく・・・・・

確変ゲット〜

おばけ〜

>>552
岩崎先生はそのこわ〜い宅間の前に教え子達を置き去りにして逃げちゃいました。
逃げて現場に居ない岩崎先生に命の危険はありませんでした。

それどころか卑怯な事に被害者面して責任逃れをしています。

96 名前：200ｘ年,大阪からのルポ 投稿日：2001/07/02(月) 22:08
校舎建て替えは、結局プールと体育館にも及び、PTSD対策とかで校庭の植え込みも全部入れ替えたため、
100億円以上かかった。このため、国の財政赤字はますます拡大した。
折も折、大阪では中小企業の倒産が続発し、失業者は巷にあふれ、悲惨な状況になっている。「痛みを
伴う改革」というその痛みが、全面的に噴出したのだ。いくら倒産しても、それは経営者の自己責任。
国も大阪府も、もう何の手も差し伸べてはくれない。

立派に立て替えられた付属池田小学校はどうなっただろうか。
真新しい教室の窓からさんさんと太陽がふり注ぎ、夏は冷房も効いて、さわやかな空気が流れている。
教壇に立って元気よく授業してるのは、岩崎真季先生だ。5年●組のクラスを担任している。
組合運動にたいへん理解のある山根校長先生のご尽力で、引き続き教員にとどまることができたのだ。
今日の授業は社会科。教材はインターネットについてだ。
岩崎先生は、
「インターネットが最近広まっているけれど、あんなもの、便所の落書きと変わらないのよ。信用
するかどうか、自分の責任で考えなきゃだめね。特に、２ちゃんねるとか言うのは要注意だわよ」
と、急に授業の声が大きく上ずりがちになっている。「責任」という単語だけ、何か急にあいまいな
早口になって、聞き取りにくいのが気になるといえば気になる。

5年生ともなれば、それなりに批判力もあるし、自分で情報収集力もある。もちろん、親だって、うわ
さがうわさを呼んで、みんな２ちゃんねるを見ていて、話は誰もが知っているのだ。
スレはすでに倉庫に入ってしまっているが、訪れる人は絶えないらしい。
生徒の間に、ひそひそ話が漏れているように聞こえるが、ただのハエの羽音だろうか？
この学校では、付属中学進学に際して、教師の持っている力は絶大だ。
教師とつまらない波風を立てて、放出（注、付属中学に逝かせてもらえずに、他の中学に出されること）
されるかもしれない。だから、生徒も保護者も、例の話は岩崎先生の前では絶対タブーとなっている。
岩崎先生は、これを知らないのか、自分の主張が生徒から支持されている、宅間が襲ってきたとき自分の
とった行動は何も悪くなかった、と固く信じているらしい。

ちょうど、学校の前を自民党の選挙宣伝カーが通りかかった。
「みんなで痛みを分かち合い、責任ある構造改革をやり遂げる自民党。小泉首相も推薦する●●に一票
を！」　と叫んでいる。真新しい白亜のピラミッドを毎日目にしている近隣の住民。
「反応はもうひとつだな」候補者が歯噛みをする。

リストラと失業で荒廃した大阪の町のなかにそびえたつ、赤字国債で作った真新しい校舎。
自己責任を唱える首相をいただく国が経営する学校にはびこる、大甘の無責任。
まさにこの雰囲気の中で教育される、21世紀のエリートの卵たち・・・
21世紀の日本の将来を暗示する風景として、最近の付属池田小には、海外からジャーナリストも多数訪
れるようになっているという。

優秀な妄想だ。age

うざい。
責任追及は遺族に任せな｡

>>86
もう一度言う
爆弾で爆破されても、先生にせきにんあるの？
食中毒とかは？
給食の時間にも保護責任あるんだろ？（ワラ
たくまの事件とこれらが明確に違うとの説明をモトム

>>559
同意
よっぽど現実世界に鬱憤たまってるんだろうね。
だから、自分より弱い奴見つけて叩きたくなる。

あ、そうか、これほどマキタンに責任押し付けたいということは、
おまえも宅間タンのような行動したいんだな？
そのとき現場の先生に責任が行くようにしとけば自分は罪にとわれないと。

というか、損害賠償を恐れてる宅間タン本人とか？
確か妄想性人格障害とか言ってたよね？

何度でも言う。真希タンに責任わ無い！

>>563
わかったから糞スレ上げんなって。
せっかくトップページから消えたのにさぁ。

過失はあった

>>562
>確か妄想性人格障害とか言ってたよね？

どう見てもおまえ自身。

愛しの真希ﾀﾝ
ﾊｱﾊｱﾊｱ

真希先生のクラスの子が言ってたことの又聞きだけど、
真希先生が戻ってこなかったので
クラスの子は、ＸＸと次々に切られていったらしいよ。
隣のクラスの子とは切られ方が違うかったらしいよ。

コソコソ逃げ隠れする岩崎真季に批判集中！
自分の目の前で生徒達が殺されていったのにそれを遺族に説明できないなんて、
そりゃ無責任きわまりない。

怖いから逃げました。状況はわかりません。悪い事じゃないから謝りません。
私にも子供がいますから。

自分の主張ばっかり。
子供じゃないんだから教師として大人として規範を示して欲しいなぁ。

>>568
どう違ってたのよ｡
ゼットのマークでも入ってたんか？

弁護士が付いて訴訟になったときに立場が悪くなるようなことは
言わせないようにしてるんだろ。
こうなったらきちんと法廷で話をつけるしかないよ
遺族もへんな圧力に負けないで欲しいね

>>571
法廷に任せろよ、もう。

生徒さんによると「ぺけぺけって切っていったよ。」
とのことでした。又聞きなので、ニュアンスがうまく伝わらないかも

ぺけぺけっ、と言いながら切ったのか？さすがは宅間｡

言ってはいない模様。
切り方がX

>>571
下手に反論してしまうと告白本の売れ行きに影響が出るのではないですか？

最低でも100万部は狙いたいって言ってましたから、彼女。

新しく造られる校舎の前庭には、新校舎の設立に尽力したタクマ君の銅像が……

たいへんでちゅね。
みなさん、感情論は止めましょう。
でも、変なロジックもやめましょう。

まきたんはへたれ、へたれが救われるには、正直に懺悔（ざんげ）しましょう。
ただ変なエリート意識が邪魔しなければいいのだがね。
教職はやはり腐っても聖職だから、人に尊敬される行動がないと
性根がさらされちゃ難しいね。

直接知らない人のことをここまで憶測で書ける才能は貴重です。
週刊誌記者の職が待ってます。
きっと天職になるでしょう。
>>1の先輩記者も毎日充実した一日を生きてます。

良かったですね、適性がわかって。

×「ぺけぺけって切っていったよ。」
○「ぺけ　　　　　ぺけって切っていったよ。」

>>578
聖職なんて、ヤな言葉だねえ。
オレが教師ならガキなんてメシの種にすぎないし、
真っ先に逃げて当然と思うわな。

だって､女の子だもん・・・（クスン）

教師なんて給料安いんでしょ？
逃げて当然じゃん！

>>580
ああ､ようやく分かったよ｡
要するに十文字腹切りみたいなもんね･･･｡
宅間が｢ぺけぺけ｣言ってたら､相原コージの漫画みたいだもんな｡
それにしても､それが本当だったらひどい話だな､確かに｡
やっぱり宅間死刑にして欲しいな｡

>538
>>無茶苦茶言うな。責任の軽重が当人の心中だけの問題だというのか?
>要するに彼女を痛めつけたいんだろ？それならもう十分。

「要するに彼女を痛めつけたいんだろ？」
すごい決め付けだな。正当な責任を取らせようというのが「痛めつけ」
なのかね。

>道徳観念のことならば先に戦った戦士たちを奉れ。
>他に何を望んでるんだ？

最初から言ってるだろ。この教師は辞職すべき。

>＞何も責任とってないじゃん。
>担任は降りさせられた。法的責任は元からない。
>社会的制裁は起きた状況から見たら十分過ぎるほど受けてる。

担任を降りさせられただけで十分だ?冗談。
だいたい、1の記事では「父兄が抗議したからようやく担任から外した」
としか読めないぞ。それに、本人が反省しているようすもない。
これで十分責任取ったとはとうてい言えない。

>＞「痴漢冤罪でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
>＞この教師がクビにもならないのは不当だ」と言ってるんだろ。
>痴漢免罪で首で当たり前？それが前提？だから彼女にもっと罰を？

あのー、恣意的な引用しないでくれるかなあ。
俺が書いたのはこうだぞ。

>482は当然とは言ってないと思うが。
>「痴漢冤罪でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
>この教師がクビにもならないのは不当だ」と言ってるんだろ。

「当然でない」と書いてるだろ?その部分をわざわざはずして引用して
>痴漢免罪で首で当たり前？それが前提？
とはどういうことかな。

ま、いい。そんなに冤罪のことが気になるなら、こういいなおそう。
「(冤罪でない)痴漢でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
この教師がクビにもならないのは不当だ」

>まず、その感性から直せ。おまえのような輩が冤罪でも首にすんだろ？
>まったく仕方のないことで「でも少しでも不都合があるから首」と。

はいはい、あなたのような人の得意技「相手が言ってないことを
勝手にでっちあげて非難する」ね。
俺がいつ、冤罪でも首にしろなんて言ったね?

しかし何だ。
非常時に教師が生徒を見捨てて自分だけ逃げても当然という
主張する人がいるとはねえ。
もし実際の教師もそんなふうに考えてるのなら、現在の
教育の荒廃ぶりも納得が行く。
教師が腐ってりゃ、生徒も腐ってくるさ。

>>586
労働規約とかに盛り込んでなければ､みんなそう考えてると思うよ｡
腐ってると思うのは自由だけど､現状を認識しましょうよ｡

労働規約にそんな細かいことふつー書いてないだろ。
書いてないからやらなくてもいいと言う話にはならない。

やっぱり民事裁判だね

集団的自衛権に反対するヤツはこの教師を非難する資格は無い。

現実問題として北朝鮮、中国の撃ちこんだミサイルで日本人に死者が出た場合

それを防げなかった自衛隊、政府に責任を転嫁するつもりか？

手足どころか口まで塞いで自衛隊に防衛戦を強いる狂気平和主義者サン。

>>588
それは被害者に任せなさい｡

>>588
いいかどうかじゃなくって､
はっきり約束してないんだから、
やるべきだと思わない人がいても当然､ってこと｡

>>586
俺は主張するね。
日教組って知ってるか？
生徒を強姦、暴行、撲殺しても教師やってんだぜ。
見殺しくらいかわいいもんだ。

強姦をいたずらと言いかえる朝日、赤旗の素晴らしさ

>591
そう思うよ。
ただ、遺族が裁判を起こすこと自体を非難する連中もいる
こういうのは論外だ。

>>586
教師にどんな幻想を持ってるんだい？
世間知らずのドキュソ犯罪者集団がガキに命なんて気にするわけ無いジャン（藁

>>594
裁判起こしてクソ教師を潰せ

>>594
被害者が裁判起こすのは良しとしようじゃないの｡
当然の権利だし｡
現状では､マキタンに罪があるとはいえないよな｡

日教組、赤旗、朝日新聞で反日洗脳されたＤＱＮ教師にとっては

日本人の子供をどうやって傷めつけ、犯し尽くし、奪い尽くすかといった事しか頭の中に無い。

その為に日教組の組織を挙げて自虐史を日本人の子供に教え込み、少しでも自分の考えで

反論した者は暴力と内申書によって徹底的に叩き潰す。

刑事と民事の区別ついてるか、みんな?

中国・韓国に忠誠を誓う教師に何を期待してるんだ？（藁

>>599
まきたんを裁判にかけるには民事しかありえないですよね｡
訴える事ができるのは被害者ですよね｡

裁判起こしてクソ教師を潰せ！

日教組教師なんて､もう少数派なんじゃないか？
まきたんは日教組だったのか？

教師ってロリコンが多いよな。
前も小学生に教室でセックス教え込んでたのが捕まったばかりだし。

>>603
日教組が総力を持って創る会教科書を潰しにかかってるだろ？
日教組が真に恐れているのは創る会教科書を採択されるとバックマージンが入らなくなる事なんだよ。
修学旅行や空出張での裏金創りが市民オンブズマンの監視で難しくなったから最後の砦である
教科書、参考書（驚くことにこの２つはたいてい同じ出版者が納入している）利権は絶対に手放す
まいとあらゆる手段を持って死守しようとしてんだよ。

包丁持った大男に女に何を期待しているか、具体的に書け！
さらにお前のできることもな。
普通に授業している中に乱入しているんだぞ。
新聞や週刊誌を読んだだけでその臨場感を想像しないで
２ちゃんで吼えないでね。

>>605
マキタンスレで日教組批判する以上､
マキタンが日教組だったっていう事は確認してるんだろうな？

>>606
＞包丁持った大男に女に何を期待しているか、具体的に書け！
日本人の子供を可能な限り殺させて中国・韓国への謝罪とする事。
靖国参拝を止めるまで日本人の子供を生贄として捧げ続ける。

>>607
あたりまえだ。
常識を持った教師なんて私立にしかいない。
公立の基地外組織に守られた教師なんてヤリタイ放題。

>>608
それは､キミが大男に女に期待してることですね？

>>609
そう分かってんなら､マキタンなんかに期待することないじゃん

包丁持った大男に女に何を期待しているか、具体的に書け！

意味がわからん！

>>611
別にアンタを批判してないよ。
むしろ共感しる

>>613
だったら仲良くしる！
とりあえず今日はオヤスミしる！

ここでマキタン非難してんのは、日教組赤教師に苛め抜かれたヘタレばかり（藁

>>614
おやすみしる！！！

>>606
包丁持った大男に、男にも期待しないでね〜〜。
田嶋先生なら、期待できると思うけど。。

日教組というキチガイ組織に守られた教師を人間扱いするから認識の相違が出る。
ヤツラは子供に人権なんて認めてない。
子供とはヤツラにとって自己保身と自己啓示欲の捌け口でしかない。
それは陰惨な数々の事件が証明している。

私立校の教師だったら間違い無く生徒を死守する
金と出世の為に

>>619
私立校教師の命をかけた出世とは何か述べよ。
その私立校教師がまさか私立校の校長になれるとか思ってないよなぁ。

漏れは今まで教師＝バカと考えていたが２ちゃん来てから
ＤＱＮバカ教師＝日教組ということを知った
日教組に入らないで頑張ってる若い教師極少数だが実在する。

>>620
論点のすり替えに気付かないバカ

オイラの仲間、お猿サン一匹捕まえたので今日の実験はオシマイ

ウッキー！

>>621
それなら、現在の日教組の支持政党は、民主党だと言うことは知っているか？
２ちゃんねるを見なければ、過去の、教師＝日教組＝共産党、と言う図式が分からないと言うおまえは、
厨房だな。悪いこといわん。こんな有害サイト見ている暇があれば、夏休みの「課題図書」読め。
ここには、真実はほんの少ししかないぞ。信用するな！全てを疑ってかかれ！

被害者っていつもそう。
「真実が知りたい」を連呼する。
「ちゃんと謝ってほしい」を連呼する。

が、たとえ加害者が全てを自白しても、たとえ謝罪文を提出しても
被害者は、さらに凶暴化する。死刑にしろと。

なんなんだコイツらは。オレはこういう被害者やろうが大嫌いだ。

>>622
バカはおまえだ。
こんなことで論点すり替えて何になる。
早く寝ろ！

>>624
おまえが被害者になった時にはじめてわかる。
せいぜい長生きして、いつか「犯罪」に巻き込まれるんだな。
長生きしたら、それだけ「犯罪」に巻き込まれる確率が高まるからな。

なんなんだオマエらは。オレは想像力の乏しい馬鹿やろうが大嫌いだ。

マキを死刑にするのか。。。すごいね

>>627
いやいや、一般的な被害者っていうやつの事さ。
ＴＶにのこのこ出てくる被害者の親とか。

裁判傍聴した後の被害者づらしたインタビューとか見てると、
ホントむかつく。自分以上の不幸を加害者に科さないと
気分がすまないといった感じがする。

ボクの真希ﾀﾝをどうする気だ悪者め！！！

>>628
この教師を批判するつもりはないが、あんたの意見にも賛成できない。
>>626を読め。

>>623
共産党じゃないのか？

>>625
おもちゃオヤジ発見
ウッキー！

>>628
＞裁判傍聴した後の被害者づらしたインタビューとか見てると、
ホントむかつく。自分以上の不幸を加害者に科さないと
気分がすまないといった感じがする。

え？誰の話？＜被害者づら＞じゃなくて、正真正銘の、＜被害者＞なんでしょ？
それとも傍聴人の話？それともあなたが裁判を傍聴していた人？
よくわからんのだが、、、。

想像力の乏しい馬鹿やろうが大嫌いだ！！
ぼくちゃんがオレは想像力の乏しい馬鹿やろうなんだからん！はあと

怯えきった子供たちにマイクを付きつけて児童虐待を行ったマスコミを批判せず
ドキュソ教師ひとり血祭りにしてオナニーを続けるドキュソ（藁
これぞ２ちゃんねらー

>>634
意味なし。無。

age

>>633
驚愕！！裁判を膀胱していた人！？

無

無

無

無

>>632
サルは早く寝ろ。

無

無

無

>>643
なっかま！なっかま！
いっしょにオナニー！

ウッキー！

無

>>633
たしかに被害者なんだけれど、
この被害者は加害者をどうしたいのか？

加害者に罪を償ってもらおうというより、
加害者を不幸にしたいって思ってるだけだろ、
こういうやつらは。なんか考え方の方向性が
オレとは違うんだよなー。

無

無

無

無

無

>635
>怯えきった子供たちにマイクを付きつけて児童虐待を行ったマスコミを批判せず
>ドキュソ教師ひとり血祭りにしてオナニーを続けるドキュソ（藁

そのマスコミへの批判は別板の別スレでやってるんだよ。
自分に反対する相手には侮辱的なレッテル貼りをしないと気が済まない
哀れなやつだね。

認定！！宅間信者がスケープゴートを立てるスレ

認定！！宅間信者がスケープゴートを立てるスレ

認定！！宅間信者がスケープゴートを立てるスレ

認定！！宅間信者がスケープゴートを立てるスレ

認定！！宅間信者がスケープゴートを立てるスレ

別板で相手にされず１人でオナニー

別板で相手にされず１人でオナニー

別板で相手にされず１人でオナニー

別板で相手にされず１人でオナニー

別板で相手にされず１人でオナニー

ところで、１８歳少年が２８歳女性を刺し殺したスレあります？
出会い系サイトで知り合った不倫のやつ。

オレこれにもいろいろ注目してるんです。言いたいこともあるし。

荒らしを始めたと言うことは、敗北宣言なわけだな。

>>667
オイラのオナニーに見せただけだい
それに反応したキチオヤジちゃんもオナニー中だったのねん（藁

別板で相手にされず１人でオナニー

別板で相手にされず１人でオナニー

別板で相手にされず１人でオナニー

別板で相手にされず１人でオナニー

>>635
あなたと一緒にしてくれるな！　という「２ちゃんねらー」も多いんではないの？
だいたい、自分のことを「２ちゃんねらー」「２ちゃんねらー」とほざくヤツに
ろくな意見がないな。こんな言論の極北においても、まだどこかに所属してないと気がすまないのか？
あーーーーー情けない。

＞別板で相手にされず１人でオナニー
よ・わ・む・し・さん（はぁと）

>>666
過去スレ検索すれば有るよ。
女性板、男性板のスレも検索でヒットした。

>>674
論点のすり替えに気付かないバカ

オイラの仲間、お猿サン一匹捕まえたので今日の実験はオシマイ

ウッキー！

>>675
ありがと。
ワイドショーでたまたま見たのだけど、
非常に気分が悪い内容だったもので、
世間一般の評価はどうなのか気になってました。

岩崎の命日はいつですか？

　　
　　
　
　
　
このまま謝罪もせずに許されるわけが無い。

バスジャックで自力で脱出した人が,被害者にもかかわらず非難
された時があったけど、それと同じだよね。

>>679
当然だ！ｸｽﾞ！

>>679
でもあの人は他の同乗者とは無関係だったんでしょ？

なんか、「永遠に誤りつづけ、徹底的に悪者にしないと許さないぞ！」
と言うウリナラを見てるような気がする。
被害者は絶対？彼らの恨みは徹底的に叶えなければならない？

だから、彼女の場合緊急避難が適応されるのだし、
逃げたと言うのも確かではない。

というより、緊急避難に当てはまると言うのにちゃんと反論しないで、
時間を置いて相手がどこかいくの待ってから過去ログの経緯を踏まえずに
「責任がある」から入るなよ。 この場合ない。

そもそも加害者＝宅間一人
学校に責任を負わすと言うのは実際にとめた教頭に責任を問うと言うこと。

生徒を見殺しにしたヘタレ教師岩崎真季をかばう人達ってやっぱりヘタレね。
自分勝手な妄想と卑屈な言い訳ばっかり。
もうウンザリ。

>>683
確かに見殺しにした奴をかばう人種はそういないな。
日本人は灰色の思考を持った奴が多いな。

>>683
うんざりならもうやめたら、ここで議論するの?

そんな現場に出会ったら足すくむって　あんまり無茶言うなよ

責任があるかないかは裁判やってきめりゃいいことだろ。
見たわけでもないのにないって言い切るヤツの精神構造って不思議

>>585
>「要するに彼女を痛めつけたいんだろ？」
>すごい決め付けだな。正当な責任を取らせようというのが「痛めつけ」
>なのかね。

正当な責任だと言うのなら何度も何度も何度も出ている
緊急避難から外れる理由を述べよ。
緊急避難と言って逃げると言うのなら、
彼女に筋肉隆々の相手に突っ込んでの死以外に道があったのか述べよ。

>担任を降りさせられただけで十分だ?冗談。
>だいたい、1の記事では「父兄が抗議したからようやく担任から外した」
>としか読めないぞ。それに、本人が反省しているようすもない。
>これで十分責任取ったとはとうてい言えない。

じゃあ、十分な責任とは何で決めるのかね？
被害者の恨み？悪いがそれは永遠に消えんぞ。
法的な責任？それはこの場合いっさいないし、加害者は宅間一人

>ま、いい。そんなに冤罪のことが気になるなら、こういいなおそう。
>「(冤罪でない)痴漢でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
>この教師がクビにもならないのは不当だ」

責任はないって。この場合。
責任はすべて宅間にある。これは予測し得ないし、まずある事故でもない。
よって先生に責任はない。

だいたい責任を問うと言うことは英雄教頭を痛めつけるの理解してるのか？
教頭にしたら
「ああ、戦っても逃げてもまったく同じように責任問題問われるのなら。
　俺もさっさと逃げたら良かったなぁ」
と思わせるようなことだと言えるぞ。
ちゃんと被害者は教頭に礼を言ったのかね？

>>まず、その感性から直せ。おまえのような輩が冤罪でも首にすんだろ？
>>まったく仕方のないことで「でも少しでも不都合があるから首」と。
>はいはい、あなたのような人の得意技「相手が言ってないことを
>勝手にでっちあげて非難する」ね。
>俺がいつ、冤罪でも首にしろなんて言ったね?

責任がない＝冤罪ってことで理解できる？
法的責任がなかったら罪には問えないよ。
学校の管理責任訴えると言うことは教頭を叩き潰して飛ばすと言うことだよ。

>>683
単に教師が女だから、かばうやつがいるんだよ。
男の教師だったら宅魔なみの扱いを受けてるよ。

裁判やらなきゃ責任感じられない人は逝ってよし！

>>689
nice boke!

＞責任があるかないかは裁判やってきめりゃいいことだろ。
＞見たわけでもないのにないって言い切るヤツの精神構造って不思議

どうせどっちに転んでも一人でも逃げたやつがおるのなら俺も叩かれる。
だったらもう逃げたほうがいいだろう。
これから先の学校の管理職に言えることだろうなぁ。

逃げたとしてもこの場合責任はない。さらに逃げたことすら明らかでない。
教頭と男子教師のおかげでまだ被害少なくてもすんだのだろ？
彼らの行為に感謝してその礼が彼らに対しての訴えか？

＞単に教師が女だから、かばうやつがいるんだよ。
＞男の教師だったら宅魔なみの扱いを受けてるよ。

んなことなーい。
少なくとも戦った人、特に学校の責任と言われて
真っ先に責任問われる教頭ににしてみれば、
逃げても戦っても実際に命かけてとめても責任問題問われている。OK?

>>689
それは確かに言えるかも知れない。
今回に限ってでなく女性はかばうもの的発想は
どうにかならないものかなと思う。

恋愛のもつれの事件などで男が女を殺す場合と
女が男を殺す場合とでは、なにか取り扱いが違う。

逃げるにこしたこたーないってことで

責任を問うているのは個々の行為なんだよ。
わかんねーやつらだな
他に立派な行いをしているからといって過失がちゃらになる
わけではない、一般論としてな。

期待可能性に乏しいしー。
文句ある？

>>694
そういうもん。君生まれた時代が悪かったね

>責任を問うているのは個々の行為なんだよ。
>わかんねーやつらだな

だから個々の行為でもないって。
同じように筋肉隆々の男が包丁持って襲いかかってくるとき
自分なら逃げないと言いきれるか？

また、それでも実際に学校の責任問えば真っ先に首が飛ぶの教頭だって。

というか、「少しでも落ち度があればゆるさないずら」
というムードがあるから、誰も上に立とうとせず
総無責任社会になるんだろうな（藁

>他に立派な行いをしているからといって過失がちゃらになる
>わけではない、一般論としてな。

過失ってのは「払うべき責任を払わなかった責任」と言うこと
理解してる？

>>693
責任を問われるのは当然。連帯責任だよ。
問題は世間でどう見られるか。OK？

>>696
分からないやつだらけなんだし、いい加減あきらめろ!

訂正
＞過失ってのは「払うべき責任を払わなかった責任」と言うこと
＞理解してる？

「予見でき、当然払うべき責任を払わなかった責任」です。
あの事件はどうやったって叩かれる要素は残っていたよ。
だからって叩けば
「どうせ何をやっても責任問われるのなら、
　もうさっさと逃げたほうが得策だ」
と言う道徳観念を社会に植え付けること理解してる？

この女性教師が椅子か机でも振り回して生徒の逃げる時間でも
稼ぐのことでも期待してるの？
男だって素手で包丁持った人間に乱入されたらかなり怖くないか？
君たちは常日頃そういう状況に対処する心構えで生きているの？

なんかマスコミのいいかげんな記事にふりまわされているだけジャン。
生贄に罵倒するのは日頃の鬱憤はらすのに丁度いいモンな。

好きなだけ吼えてくれ。ここは社会とは切り離されているから。

責任がないと自信を持っていうなら裁判でそういう結論を出した方が
すっきりするんではないか?
訴えること自体を非難する態度は事実の解明を避けようとしている
としか見えない。

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　_,,..　-‐ 'l´i::｛;';';';';':';';'; ; : : ;';';';';';';',';';':'; : : l/　　 　 ! 私は今、ほとぼりが冷めるまでグァムでまったりしてマース♪
　　　　　 |: :l!::ヽ';';';';';';';';';:;:;';';';';';';';';';';';'; ; ; ;|　 　 　 { それにしてもココの住人は客観論てのを知らないのねー♪
　　　　　.| ::l.|::::l;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';',l　　　　 | 　おばかさんばっか♪
　　　　　 l ::|.|:::|;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'/::: ｌ　　　　|
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>688
>正当な責任だと言うのなら何度も何度も何度も出ている
>緊急避難から外れる理由を述べよ。

緊急避難とは、刑事責任を問うかいなかの判断基準。
この場合、刑事責任を問うているわけではないから適用されない。

>緊急避難と言って逃げると言うのなら、
>彼女に筋肉隆々の相手に突っ込んでの死以外に道があったのか述べよ。

どうして死ぬと決め付けるんだ?
現に、立ち向かって生きていた教師もいるぞ。
それに、逃げたってよかったんだよ。
生徒を引き連れて整然と逃げ出せばな。

>じゃあ、十分な責任とは何で決めるのかね？

それは、関係者の話し合いだろうな。

>>ま、いい。そんなに冤罪のことが気になるなら、こういいなおそう。
>>「(冤罪でない)痴漢でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
>>この教師がクビにもならないのは不当だ」
>責任はないって。この場合。

教師には、生徒の安全を守る義務がある。
それすらないと言うなら、もう議論の余地はないだろうね。

>責任はすべて宅間にある。これは予測し得ないし、まずある事故でもない。
>よって先生に責任はない。

予測しえたかどうかは関係ない。

>だいたい責任を問うと言うことは英雄教頭を痛めつけるの理解してるのか？

どういう理屈でそうなるんだ?
その場で可能な行動をきちんと取ったなら、非難される理由はない。
問題の教師は、生徒を守る行動もとらずに逃げ出したから非難されてるんだ。

>教頭にしたら
>「ああ、戦っても逃げてもまったく同じように責任問題問われるのなら。
>　俺もさっさと逃げたら良かったなぁ」
>と思わせるようなことだと言えるぞ。

アホか。


>>俺がいつ、冤罪でも首にしろなんて言ったね?
>責任がない＝冤罪ってことで理解できる？

教師には、児童を守る責任がないのかね?

>法的責任がなかったら罪には問えないよ。

刑事責任がないことははじめから認めている。

>学校の管理責任訴えると言うことは教頭を叩き潰して飛ばすと言うことだよ。

アホか。

>>700
ああ、この糞スレももう700か。PART3いくのかぁ？あほくさ。

＞責任を問われるのは当然。連帯責任だよ。
＞問題は世間でどう見られるか。OK？

うわひでぇ。
命かけて戦って、筋肉隆々の男に立ち向かったら、連帯責任！首！？
教頭うかばれねー。

そもそも、あの女教師にも責任はないって。
じゃあ、もしこれが運転席に乗り込んで運転手叩き潰せば止められる
暴走車だとしておまえ戦えるか？

戦ってとめたやつは褒め称えるべきだろう。まあ、それすらしてないが。
だからといって逃げ惑うのはある意味当たり前。
どの人間も生きる権利があるのだから。

>好きなだけ吼えてくれ。ここは社会とは切り離されているから。

吠えてるのは卑怯者岩崎を援護する連中。つまりおまえら。

>699
>過失ってのは「払うべき責任を払わなかった責任」と言うこと
>理解してる？

まさにその、払うべき責任を払わなかったのが
問題の女教師。

擁護派の決め付け。
「なら立ち向かって死ねばよかったのかよ！」

>>700
ああ、この糞スレももう700か。PART3いくのかぁ？あほくさ。

君の意見には同意するが、もうここでの議論は止めろ。
女教師を叩きたいやつは、議論する相手がみつかって
今日も大喜びだろう。

>703
>この女性教師が椅子か机でも振り回して生徒の逃げる時間でも
>稼ぐのことでも期待してるの？

まさに、それをやった女教師もいたね。

>男だって素手で包丁持った人間に乱入されたらかなり怖くないか？
>君たちは常日頃そういう状況に対処する心構えで生きているの？

当然。

>なんかマスコミのいいかげんな記事にふりまわされているだけジャン。
>生贄に罵倒するのは日頃の鬱憤はらすのに丁度いいモンな。

こうやって、自分に反対する意見は
「日頃の鬱憤はらしている」などと決め付けるのは実に醜いよ。

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' 　 　 　 ,'-‐''　 　 , /;';';';';{　　ヽ_ , ‐- .／;';';'i ､|.　| だから期待可能性に乏しいっていってるでしょ！
　　 　 　!　　　 　 ﾚ;';'': ': ';ヽ、　　　,.; ';':':';';';'l　 ＼| みんなまんがの読みすぎ！
　　　　/　　　　／;'; ;' :: : : ; ;';｀;';';';´; ; : : : ; l　　　ヽ
　　　ノ　　　,. /;';';'';';';'; : : : ; ;';';';';';';';': ' ; : :;ｌ ,　　　 .l
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>>700
誰がクビって言った？お前アホだろ。
学校に不審人物を入れた時点で連帯責任決定なんだよ。
立ち向かった人は偉いけど、事が起こった後なんだよ。
小さい脳みそで考えなさい。

まあ、裁判はやったほうがいいだろね。もちろん民事。
この女教師の責任をどう裁くか。
もしも裁判で責任はないという判決だったら、俺ももう非難しないよ。

あとついでだが、宅間が一番悪いのは疑いを入れない。
こいつは死刑で当然。
だが、ほかの者には責任がないという主張は受け入れられない。

>>708
>吠えてるのは卑怯者岩崎を援護する連中。つまりおまえら

一般社会では岩崎のことなど既に記憶にない
問題にならない話題をここで蒸し返しているのはおまえらだけ

>>707の間違いです。

＼;;＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／／
　　＼;;;;;＼　　／:::::::::::￣￣　` 　　　　／;;　／
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　　　 　ヽ;;;;丿　　＼::::＿＿__ 　＿丿　）;;／
　　　 　　（＿＿＿＿＿＿　Ｙ＿＿___／
　　　 　　　［　 | 　|ミ＼　　・人・丿| |
　　　　 　 （日］　|ミミﾐ ＞⌒　∋Ｙ| |　民法は公平の原則を取っていますから、
　　　　　　　Ｌ　　ヽミ | 　　≦≧ ﾄ|/ 期待可能性に乏しい事を理由に違法性は阻却されても、
　　　　　　 　　＼ ＼ミ|　　　　　／　　生徒たちの法益と比較してある程度の過失は認められるから、
　　　　　　 　　／ヽ 　 　　 　／＼ 　民法714条及び709条適用ってところですか、ザーボンさん？

岩崎だけでなく、多くの人間は自分が可愛い。
人を責めるまえに自分の醜さを反省しよう

　しつこくやってるな　＞　土建屋。

　教育に予算取られるのがいやなの？

　　　
　　／￣￣￣ ヽ
　 /ぃぃ ぃぃ　　|
　/ ⌒　⌒ 　< 　|
　|（　）-（　）- ヽ| まあ、いいんじゃないの？
　|　 ' ' 　　 　　β
　|　　L　 　　 丿
　＼　　　　 ／

　　　
　　／￣￣￣ ヽ
　 /ぃぃ ぃぃ　　|
　/ ⌒　⌒ 　< 　| べとべとさん､先へおいき
　|（　）-（　）- ヽ|
　|　 ' ' 　　 　　β
　|　　L　 　　 丿
　＼　　　　 ／

土建屋　＜　意味不明。強欲

　　　　　　 　＿＿＿　　　　　　　　　　
　　　　　 ／　　　　　ヽ　　 　　違　本　た
　　　　 /　　　＿_　　　ヽ　 　　う　 音　て
　　　　/　　 /　　ヽ　 　 |　　 　ん　は　ま
　　　　|　　 |　●　|　　　|　＜　じ　　　　え
　　　　|　　 ヽ＿ ノ　　　/　　 　ゃ　　　 と
　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　よ　　　　　
　　　　　ヽ＿＿＿　ノ　　　　
　　　　　　／　　　＼　
　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　|　|　　　　 |　|
　　　　　ヽ|　　　　 (,,,)
　　　　　　＼　Y　／
　　　　　　　 ヽl /
　　　　　　　 ノ|ヽ,

なっち逃げないもん（ ● ´ ー ｀ ● ）

にゃおん。にゃーにゃー。
なごー。うにゃん？にゃーにゃー。にゃー。
http://cgi.members.interq.or.jp/world/festa-p/user-cgi-bin/img1/img-box/img3.jpg
みゃーみゃー。にゃごー。にゃー。にゃーにゃー。
にゃーにゃーにゃー。にゃー。
ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロ

http://pandaemonium.cool.ne.jp/upbbs/img/240.jpg

>>707
>緊急避難とは、刑事責任を問うかいなかの判断基準。
>この場合、刑事責任を問うているわけではないから適用されない。
民法にも緊急避難はある。720条。

>どうして死ぬと決め付けるんだ?
>現に、立ち向かって生きていた教師もいるぞ。
>それに、逃げたってよかったんだよ。
>生徒を引き連れて整然と逃げ出せばな。

死ぬ危険性が非常に高いと言える。筋肉隆々+包丁だから
また、もっと悪いケースとして誰もが右往左往に逃げると言う自体も想定できる。
まだこの程度ですんだだけましだ。

>教師には、生徒の安全を守る義務がある。
>それすらないと言うなら、もう議論の余地はないだろうね。

それは予見できる＆急迫の危機が迫っていない場合のみ言える。
だから議論の余地はない。

>>責任はすべて宅間にある。これは予測し得ないし、まずある事故でもない。
>>よって先生に責任はない。
>予測しえたかどうかは関係ない。

予測し得るかどうかが過失を問う上での必要条件。

>>だいたい責任を問うと言うことは英雄教頭を痛めつけるの理解してるのか？
>どういう理屈でそうなるんだ?
>その場で可能な行動をきちんと取ったなら、非難される理由はない。
>問題の教師は、生徒を守る行動もとらずに逃げ出したから非難されてるんだ。

可能な行為=生存権まで放棄するほどのことをすることではない。
現場の教師たちはまだ良くやったよ。
だいたい逃げたと言うのもかなり怪しいんだけどね。

>>>俺がいつ、冤罪でも首にしろなんて言ったね?
>>責任がない＝冤罪ってことで理解できる？
>教師には、児童を守る責任がないのかね?
この場合。ない。

>>718
>生徒たちの法益と比較してある程度の過失は認められるから、
>民法714条及び709条適用ってところですか、ザーボンさん？

民法上でも責任があるのは故意または過失がある場合のみ。
過失は「予見できる＆十分な対処ができるときに」問われる。
これは予見不可能だし、監督者自身も生命の危機に瀕されてる。

すまね。つい反論してしまった。
後、荒らすんならsageでやったほうがいいんでないの？

ヒロヒトfusianasan




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ヒロヒトfusianasan




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　 　　　＼　＼ ｜从ゝ＿▽＿从　＜　　sageっ♪
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　　　　　　 /:/::::／:/⊂~ヽ＼　　　　　（:::::::::.─,,iヽ　i　　　 .|
　　　　　　 |/|;:/|i ;:| ⊇　　　ヽ　　 /　 `i::::::::::::::ﾉ::＼|＿＿,,」:>　>>728民法でいう緊急避難は、物から生じた危険に限られます。
　　　　　　 i　|i　”‘＼＿　　　 ＼ /　　 .|:::::::::::::|;::;:::-;:::::::::::::::|）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣~

刃物をもったキティと子供だけを教室に残して逃げたら子供に危害が
及ぶということは予見できなかったのであろうか

そんな用件どこにも書いてない。
ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーー

>>733
予見すべきなのは宅間が現れること

>>733
うむ。キティと子供だけなら子供が喜んで授業にならない
だろうな。お前頭いいな。

やはり外部者を教室まで
行かせるのは管理体制の問題だろうか。

なぜ予見不可能と言い切れるのかねぇ

>>734
ひょっとして>>732の事を指していってるのか？
ならば君に法律を語る資格は無いぞ。

　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　 ./`':､.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i::::　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　_､-‐‐‐'´ i;;:::: 　 ヽ.
　　　　　　　　　 　　_､-''"~ 　 　　::　i;;;;:::::: 　ヽ
　　　　　　　　　_,,,／　　　　　　　　: ヽ.:;;;;;;::::::　ヽ､
　 　　　 　　_､‐":: 　 　　-'''_,,,,,,,"''ｰ- 　"~^''''''''"...i　ココは法律板じゃないから、知識の無い人を糾弾する知識にある人も、
　　　　　_､‐"　　: 　　_､‐''":;:､:iヽ;､:''ｰ-､,,_　　 ''''''' ヽ　好ましくないと思います・・・。
　　　 ,､;' 　　　 :,i 　_/";::;:;:i､;､:i､iヽｰ-､-､;;`ｰ､,_　　　ヽ
　 _､‐"_､-'''"~^i'　i'/;::|::::i::､,-､;ヽi､ヽ ,,,,,､,,_ヽ;i､:ヽ､ 　　i､
　/-'''":::::::::::::::ﾉ ノi:::;:ヽ::／"､ヽ､;､` '"i''';;;ヽ''iヽ;;i;､i､ 　　i
　`''''ｰ---,,,／-''i:i;|:;;:,:ヽ;;､i'i~;;;'､ `'　　 ヽ-'´ i ﾉi:i､/i､　:::i
　　　　　　 "i::: i":i |;､;::;;ヽ;'-ヽ､,,' 　,　　 '''''' /､;;;;;/i/:::／
　　　　 　　　i:: i　i ヽ'､;;;i､;'''ヽ.''''　　 ‐‐ 　,./　'i`/ i／'ｰ--､,,_
　　　　　　　 ヽ:i､ i､ i､ヽ;;iヽ､;;;i`''ｰ- 　-'" 　ﾉ/／!''"_:''　_:'　ヽ､
　　　　　 　　　'ヽ､-i---ヽi､-ヽ`ヽ,,i''`i;　|'''''"／ﾉ '"_;'' 　;:' 　　 ヽ､
　　　　　　　　　　"~ヽ~^~"ヽ~^''''ｰ-､ｰ､''､i;i'";''"　;;;; 　 :'´ 　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i ` 'ｰ-､'' ヽ'-‐､,,,,､-‐-､,,　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/;,　_iｰ'''"''i~:::;:i;iｰ､~''ｰ､;;､ヽ　 　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　i､::::::::''i"i;i:;i､､iヽ､:ヽ､ﾉ､--､,,_:　　:; 　 ヽ
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　　　　　 　　　　　　　　　 i"/　:::::::ヽ::/:;;:i::;;;:i::::''i､::'::;　ヽ::ﾉ:;;;;i;;;;;|::::::::ヽ :､　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　 i､::　　　::::i､ ヽ::;;;;;;;i;;;'';i i､　 ;;:: :i'~､;" 　　　ヽ::: 　　　::ヽ 　 ヽ

かわいいのはいいけど、荒らすならSAGEで荒らしてくれ

今回と同じような状況の事件が過去にあっただろうか？
学校に殺人鬼が入ってくる、、なんて想定してないだろうし思いもしなかった
だろう、、、教師でなくとも一般人でも大部分がそうであろう。
最近は確かに世間で凶悪な犯罪が起きることが多くなってるが、それでもまだ
日本人は危機管理に対して疎い。

本来なら学び舎に殺人鬼が乱入するなど想定すること自体が狂ってるのだろう。
災害などに対する想定は必要なものだが、、、災害は人を殺す為に起きるのではなく
結果として死者が出るだけである。

議論するのは結構だが頭の中でだけで処理しようとしそれが正義感や道徳心だと
勘違することだけは気をつけてほしい。

キチオヤジ一匹生息中

キチオヤジ一匹生息中

キチオヤジ一匹生息中

キチオヤジ一匹生息中

キチオヤジ一匹生息中

真性厨房のオナニー（ﾌﾟﾌﾟ

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/02(木) 02:49
>688
>正当な責任だと言うのなら何度も何度も何度も出ている
>緊急避難から外れる理由を述べよ。

緊急避難とは、刑事責任を問うかいなかの判断基準。
この場合、刑事責任を問うているわけではないから適用されない。

>緊急避難と言って逃げると言うのなら、
>彼女に筋肉隆々の相手に突っ込んでの死以外に道があったのか述べよ。

どうして死ぬと決め付けるんだ?
現に、立ち向かって生きていた教師もいるぞ。
それに、逃げたってよかったんだよ。
生徒を引き連れて整然と逃げ出せばな。

>じゃあ、十分な責任とは何で決めるのかね？

それは、関係者の話し合いだろうな。

>>ま、いい。そんなに冤罪のことが気になるなら、こういいなおそう。
>>「(冤罪でない)痴漢でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
>>この教師がクビにもならないのは不当だ」
>責任はないって。この場合。

教師には、生徒の安全を守る義務がある。
それすらないと言うなら、もう議論の余地はないだろうね。

>責任はすべて宅間にある。これは予測し得ないし、まずある事故でもない。
>よって先生に責任はない。

予測しえたかどうかは関係ない。

>だいたい責任を問うと言うことは英雄教頭を痛めつけるの理解してるのか？

どういう理屈でそうなるんだ?
その場で可能な行動をきちんと取ったなら、非難される理由はない。
問題の教師は、生徒を守る行動もとらずに逃げ出したから非難されてるんだ。

>教頭にしたら
>「ああ、戦っても逃げてもまったく同じように責任問題問われるのなら。
>　俺もさっさと逃げたら良かったなぁ」
>と思わせるようなことだと言えるぞ。

アホか。

真性厨房のオナニー（ﾌﾟﾌﾟ

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/02(木) 02:49
>688
>正当な責任だと言うのなら何度も何度も何度も出ている
>緊急避難から外れる理由を述べよ。

緊急避難とは、刑事責任を問うかいなかの判断基準。
この場合、刑事責任を問うているわけではないから適用されない。

>緊急避難と言って逃げると言うのなら、
>彼女に筋肉隆々の相手に突っ込んでの死以外に道があったのか述べよ。

どうして死ぬと決め付けるんだ?
現に、立ち向かって生きていた教師もいるぞ。
それに、逃げたってよかったんだよ。
生徒を引き連れて整然と逃げ出せばな。

>じゃあ、十分な責任とは何で決めるのかね？

それは、関係者の話し合いだろうな。

>>ま、いい。そんなに冤罪のことが気になるなら、こういいなおそう。
>>「(冤罪でない)痴漢でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
>>この教師がクビにもならないのは不当だ」
>責任はないって。この場合。

教師には、生徒の安全を守る義務がある。
それすらないと言うなら、もう議論の余地はないだろうね。

>責任はすべて宅間にある。これは予測し得ないし、まずある事故でもない。
>よって先生に責任はない。

予測しえたかどうかは関係ない。

>だいたい責任を問うと言うことは英雄教頭を痛めつけるの理解してるのか？

どういう理屈でそうなるんだ?
その場で可能な行動をきちんと取ったなら、非難される理由はない。
問題の教師は、生徒を守る行動もとらずに逃げ出したから非難されてるんだ。

>教頭にしたら
>「ああ、戦っても逃げてもまったく同じように責任問題問われるのなら。
>　俺もさっさと逃げたら良かったなぁ」
>と思わせるようなことだと言えるぞ。

アホか。

まきあげ

オレもこういう場面に出くわしたいなあ。
そしたら事件の目撃者として
手記を書きまくってやる。

マキは担任はずしてもらって裁判準備かな

執筆活動か・・・

裁判で決着つけろって言う人がいるけど､
民事で裁判起こせるのは被害者で､
彼らに命令するわけにはいかないっしょ｡
刑事裁判の被告にするのはちょいと無理だしょ。
マキタンの場合､第３者がどうこう言えないと思うがなあ｡

仮に殺人鬼が侵入してくるのが予見不可能だったとして、
敷地、建物の警備をしていなかったことについては
それで責任追求から逃れられるだろうが、
入ってきてしまった後の対応についてもいっさい責任がない
ということにはならんな。

>>754
だから遺族に民事訴訟を起こして欲しいと思っている。
そういう動き自体を非難して押さえこもうとする連中がいるのは
問題だ。

>>755
緊急避難の条件が成立すると思われ

君が無事でほんとーによかった！
すぐに逃げてくれてほんとーに良かった！
逃げるが勝ち、を生徒たちに自ら体を張って
教えてくれてありがとー！

命あっての物種。
これからも逃げろ！いちゃもんをつけるバカから逃げつづけろ！

>>757
対応のまずかった部分すべてを緊急避難でかわすのは
困難とおもわれ

マキたんをめちゃくちゃにしたい。

もうめちゃくちゃだよ

>>756
それこそ､こんなとこで書き込んでないで､
遺族に言いに行ってあげたまえ｡
夏休みだろ？

>>759
逃げたマキタン緊急避難
これで無罪で何悪い

ま、裁判所もおなじ公務員なかまだから、
ある程度責任は認めても、損害賠償には相当しない、
つうくらいの結論にもってく可能性は高いな

かわいけりゃ何をしてもいいんだよ。

>>765
君はマキタンを見たことあるのか？本当に可愛いのか？
むしろ宅間が可愛いなあ､とは思うが｡

>>763
通報が迅速・的確に行われたのか、などなど
「逃げた」以外にも疑問点は多々ある

マキマキマキマキマキマキマキマキマキ

プロレスファンしかわからんか。このネタ。

>>767
気が動転して何も覚えてませ〜ん

>>768
アラーマッキーム

>>768
ハタリハタマタッ

気が動転して何もできなかったのは「緊急避難」にあたるのか?

気が動転するのは「避難」ではないだろう

生徒さんは、クラスメートが切られ始めてもどうしたらよいかわからなかった
みたいよ。学級崩壊とかがない学校だからみんな机に座って
いるのが当然だと思っていたみたい。
先生が「早く逃げましょう」とか言ってれば、少しは状況変わって
いたのではないかと思われ

隣の子が腹裂かれたり顔えぐられたりして
死んでいくのを眺めてた子も
実の親に熱湯をかけられて育った虐待児よりは
ＰＴＳＤとやらは少ないだろう。

みんな元気に遊んでるよ。やっかいなのは「あんなひどい事件にあってしまった
子どもたちはＰＴＳＤに悩んでいる」と思いこんでいる大人のほう。

>776
本当に思いこんでるのか?
新校舎が欲しいだけだろ

なんか「緊急避難」＝「緊急時には何をしても罪に問われない」と思っている奴が多いなあ・・・。
法律はそんなに甘い規定は作っちゃいねえぞ。

子供達に見えないプレッシャーをかけて罪をかくす真季たん

生徒を見殺しにした罰としてアｘルセックスだ。
中田氏させなさい。

真季は部落見んか？

真季晒しアゲの刑
本日も執行中

>>776
漏れもそう思う。

>>458
なんで褒め称えなきゃならないんだ？？
大人として当然の行為をしただけだろ？
自分の部下が義務を放棄して逃げたのなら上司である教頭が叩かれるのは
しょうがないだろ！

最近暑すぎて頭おかしくなったのか？？

>728
>>緊急避難とは、刑事責任を問うかいなかの判断基準。
>>この場合、刑事責任を問うているわけではないから適用されない。
>民法にも緊急避難はある。720条。

なるほど、民法にも緊急避難はあったね。これは間違いだった。訂正するよ。
それなら別の理由として、「突然襲われた場合、自分が逃げること自体は
問題ないが、自分の管理下にある生徒を見殺しにするのは『自分や他者の
安全を守るためやむを得ず行った行為』とは言えない」ことを挙げるよ。

しかし、確かにもう議論の余地はなさそうだね。
あんたは、「教師に生徒の安全を保護する義務はない」と言い切ってる
んだからね。こちらはその義務があることを前提としてるんだから、議論が
かみ合うはずはない。

あとは裁判にまかせるしかなさそうだ。
結果がどうなるにせよ、とにかくこの女教師の責任を追及する裁判が
きちんと行われることを望みたい。

>>724

この方の意見に大賛成です。

>>785

この方に意見には同調しかねる箇所があります。
あなたは関西人ですか？　部落出身者ですか？
すべてを他人の所為にするのは如何かと思いますよ。

夏休みは池田小と将棋倒し歩道橋に行って、
いっぱいいっぱい写真をとるのれーーーーーーーーーーーーーす。
心霊写真だとうれぴーーーーーーーーーーーーーなーーーーー。

追悼のメッセージも油性ペンで書いちゃうぞ！

>>785
民法と刑法の緊急避難は要件からして違うよ。
まあ、どちらにせよ緊急避難は成立しないけど。
誰の法益も侵害してないし。

マキちゃんが子供殺そうとしてる
宅間後ろから殺してたら緊急避難なんじゃないの？

>>789
それは正当防衛。
緊急避難は正対正の関係。

>>755、
>入ってきてしまった後の対応についてもいっさい責任がない
>ということにはならんな。

平和な外部者だから言えること。それは。わかる？そのこと。
そんな殺されかかってるのに冷静になれるほど人間強くない。

＞なんか「緊急避難」＝「緊急時には何をしても罪に問われない」と思っている奴が多いなあ・・・。
＞法律はそんなに甘い規定は作っちゃいねえぞ。

そもそも、生存権を防衛する範囲でのことであるだろ？

>>784
ひでえな。
まず命かかった勇気ある行動した人間に対し
それは大人として当たり前のことだからと何ら価値を認めずに、
それから、異常事態の際の行動を監督して当然だからばつを与えるのにふさわしいと
言いきるなんて。

そんなまったく予測し得ない異常事態のことまで監督しなならんのか。

>>785
>なるほど、民法にも緊急避難はあったね。これは間違いだった。訂正するよ。
>それなら別の理由として、「突然襲われた場合、自分が逃げること自体は
>問題ないが、自分の管理下にある生徒を見殺しにするのは『自分や他者の
>安全を守るためやむを得ず行った行為』とは言えない」ことを挙げるよ。

自分が逃げること自体問題ないのであれば、
それに付加される事項も問題ないんじゃないか？

>>788
「予見し得る行為でないから過失でなく不法行為は成り立たない」でもいいよ。

>>789
「もっといい方法があったはず」というのは外部者が後になって言っても始まらない。

被害者の家族だけでなく、実名で特定の人を叩いてる人も
裁判の当事者になる可能性があることを、お忘れなく

>>792
わかったからsageでやってくれ。
さっさとこいつ過去ログ送りしてやれ。
じゃないとこいついつまでも残るし、
挙句の果てにはPART3とかになっちまう。

やりかたはE-MAILのところに半角でsageとうてばそうなる。

いや、久々に盛り上がってる名スレなので
アゲ進行でいこう。

名スレだろうが、実名入りで個人が「死ね」と叩かれている。

>>1
毎日毎日時間を問わず教師を誹謗中傷する投稿しているけど
仕事に行かなくて大丈夫なのか？
あなた朝から晩までずっと書き込んでるよね。
無職？？

かなり奥深くの過去ログになっても、あげてくるバカがおるし、
PART1ではそのうち収まるかと思っていたら
気がついたらPART2になってるから
そいつら徹底的に叩き潰してるンよ。

実名あげたヤツが
早くタイホされればいいのに.....

>>797
議論板はさがるのはやいからな。
レス見てると、毎日、昼と夜の部でカキコされてるみたいだし
いいんじゃねーの？

徹底的に叩き潰してるつもりが、逆に叩き潰されてたりしてな（W

そう、詭弁弁護人のだめ教師、ネクラ教師は、叩き潰されなさい！

>>785
>しかし、確かにもう議論の余地はなさそうだね。
最初から議論の余地などなかったはずだが

刑法、民法を少しでもかじったことのある奴なら
岩崎氏の行為を犯罪行為とみなすことが不可能であること
賠償責任を負う不法行為に該当しないことは明白だ

岩崎真季タンage

こいつもある意味犯罪者だ。

真季は氏ね。

>>801
故意は無いけど過失がね・・・。
期待可能性や監督義務の範囲を持ち出すせば無過失だろうけど、でも公平の原則の徹底が民法の原則だから、実際の裁判になったら、人情的に見てある程度の過失はあるかどうかになるんじゃないかな。
自分としては最初のほうにあった、公務の適正な作用の観点から、教師の監督義務に保護責任までは要請されないという考えを支持しているのだが・・・。

>>805
ちゃんと改行してくれ

>期待可能性や監督義務の範囲を持ち出すせば無過失だろうけど、
>でも公平の原則の徹底が民法の原則だから、
>実際の裁判になったら、人情的に見てある程度の過失はあるか
>どうかになるんじゃないかな。

過失の要件のこと忘れてない？
この件は間違いなく予見不可能であった。よって過失の要件満たしてない。
また、人情的に見ても叩かれるのは宅間だろう。

また、学校の管理責任を問うとなると、
実際に体張って命張って筋肉隆々の包丁持って暴れてる馬鹿を押さえた、
教頭先生の責任となる。
それは公平の原則の徹底どころか本来表彰されるべき人間に
罰を与えると言うことになるぞ。

良く見れば通報のために出たと言えるし、
悪く見ても何もしなかった。それ以上でもそれ以下でもない。

>自分としては最初のほうにあった、公務の適正な作用の観点から、
>教師の監督義務に保護責任までは要請されないという考えを
>支持しているのだが・・・。

だったら上げんといてくれ。
さっさと実名入りの個人叩きレスを過去ログ送りしてくれ。

>>1
毎日毎日時間を問わず教師を誹謗中傷する投稿しているけど
仕事に行かなくて大丈夫なのか？
あなた朝から晩までずっと書き込んでるよね。
無職？？

たしか、非常時には他人の命より
自分の命を優先していいんじゃなかった？
溺れてる時とか。関係ないけど。

>>808
そう落ち着いたのだから上げんといてくれ。
あげないためにはE-MAILにsageと打って書きこむ。OK?

>801
>刑法、民法を少しでもかじったことのある奴なら
>岩崎氏の行為を犯罪行為とみなすことが不可能であること
>賠償責任を負う不法行為に該当しないことは明白だ

はいはい、あんたがそう思っていることはよく分かったよ。
非常時になったら、教師は児童を見殺しにして逃げていいと
堂々と主張するくらいだからな。
まったく、なんで学校教育が荒廃したのか窺い知れるよ。

>806
>また、学校の管理責任を問うとなると、
>実際に体張って命張って筋肉隆々の包丁持って暴れてる馬鹿を押さえた、
>教頭先生の責任となる。
>それは公平の原則の徹底どころか本来表彰されるべき人間に
>罰を与えると言うことになるぞ。

どうして管理責任を問うと教頭先生の責任なのかな?
学校の最高責任者は校長でしょ。

>807
マキたん？

>>811
それはまともに正義のために戦ったやつを大々的に表彰するのではなく
それどころか出るくいは打てとばかりやってきたのが原因。
教頭表彰された？それどころか管理責任問われてるじゃないの。

宅間と戦った教頭や男子教師を大々的に表彰し、
その結果としてマキタンが惨めな思いにさせるのはやってよし。

マキたんも、これだけ取り上げられたんだから、もちろん2チャンネルのこの板を
見ているものと思われ

間違えた。813の相手は810やった。
それと
>>811
>どうして管理責任を問うと教頭先生の責任なのかな?
>学校の最高責任者は校長でしょ。

学校の責任陣といえばわかるかな？
また、校長がいないときは教頭が最高責任者となるし。

、、、、というか、まったく知らないとこで起きた
予見不可能な事件の責任を校長に負わせるきか？おまえは。

宅間が侵入したことが予見不可能だから責任は問えないというけど、
もしそうなら極端な話、職員が全員子供おいて逃げてタクマンが
何十人も殺しまくってもいっさいおとがめナシということになる。
それはやっぱりちがうだろ

>>816
だーかーら、正義のために戦った戦士たちを政党に表彰しろ。
10年で月10万給料上げるとしてもトータル1200万円
また、その波及効果は全国に及ぶ。

頑強な警備員新たに雇う（大体年1000万ぐらいいるな）
よりずっと効果的だ。

>>1
毎日毎日時間を問わず教師を誹謗中傷する投稿しているけど
仕事に行かなくて大丈夫なのか？
あなた朝から晩までずっと書き込んでるよね。
無職？？

>>818
間もなく「牢屋」に入りますから

マキ叩きの発端って山下玲奈ちゃんの父親だろ？
いま検索かけて調べてみたが、マスコミの教師に対する批判はことごとく
消されてるな。日教組の圧力か？時の流れか？
２ちゃんばかりヒットするのはワラたが。

で、ここでしつこく粘着援護してるのは、ひょっとして池田小の教員関係？
それともマキ本人？
批判意見だしてる最後の砦２ちゃんをはやく消そうと必死なのかな？

>>818　は同じコピペ繰り返してるけど誰をさしてるの？
１のコテハンは最近見かけんのだが？

日教組かどうかはわかわんんが、教師の責任の「前例」をつくらせない
ために必死につぶしにかかっている連中がいるな。
被害者に裏金つんででも裁判やめさせかねない奴らだ

>>820
＞>>818　は同じコピペ繰り返してるけど誰をさしてるの？
＞１のコテハンは最近見かけんのだが？
しらじらしくて大変よろしい。

820だが
オレは１じゃないヨ〜ん
おもろいのでからかってるだけの
通りすがりのアオリーマンさ（藁

>>821
激しく同意。
被害者＝遺族には、ここで一踏ん張り、二踏ん張りしてもらって、この事件を必ず
裁判にまで持っていってもらいたい。
これは、日本の教育の正常化のためだ。
そして、山根校長を始めとする日教組派を根絶するいい機会でもある。

その大義名分をきちんと訴えれば、裁判資金も大いに全国から集まるだろう。
大阪教育大の三和銀行の口座になんかびた一文払いたくないが、こちらなら、
漏れだって、カンパしちゃうぞ！！

>>821
ＯＫだ。
「教師はいかなる場合も生徒を守る」方向でやってくれ。
ただし、そのために野外学習、旅行学習、総合的な学習に伴うすべての体験的活動
が自粛されることについては批判するな。
学校が鉄条網で守られることにも我慢しろ。

教師がすべての事故事件に対して命を投げ出さなければならないとしたら、結局は
そうなる。

guest guest

>>806
いや、予見不可能なのはわかるから、その後の対応についての過失を俺は言っている。
すなわち、先生が「自分のことで精一杯でした」と言えば無過失だし、もしも
「残してきた生徒が気になってしょうがありませんでした。」と言えば過失になると思うのだ。
それは予見しているに他ならないからな。
俺はこう思うのだが、あなたはどう思う？
あと、過去の煽られたのかどうかは知らないけれど、文体が喧嘩腰なのは良くないと思いますよ。

>>825
また極論にすりかえるバカがでたな（藁
とりあえず今後は警察の指導で、ほうき等を使った護身術を教師に指導するそうだ。
結果的に生徒が死んだとしても守る行動を示せば文句はでない

で、マキに責任とらす事に関してＯＫな訳ね？

生徒見殺しの前科者である岩崎真季を晒し続けないとどこかでまた子供が見殺しにされちゃうよ〜

>>829
１は毎日毎日時間を問わず教師を誹謗中傷する投稿しているけど
仕事に行かなくて大丈夫なのか？
あなた朝から晩までずっと書き込んでるよね。
無職？？

>>827
>いや、予見不可能なのはわかるから、その後の対応についての過失を
>俺は言っている。
>すなわち、先生が「自分のことで精一杯でした」と言えば
>無過失だし、もしも 「残してきた生徒が気になってしょうが
>ありませんでした。」と言えば過失になると思うのだ。
>それは予見しているに他ならないからな。
>俺はこう思うのだが、あなたはどう思う？

そちらで、「仮に残してきた生徒〜」としても緊急避難の範疇になる。
教師の生存権のため生徒に加害を与えても許される。として。
だから、過失がないと、緊急避難の二本立てだね。
話題エンドレスでもういいかげんいやなんだがな。

というより、人としてほぼありえない残虐な場面に立ちあわさせて
さらに、そのときのことをしつこく問えというのが人としてどうかと。
PTSDが話題になってるけど、その傷を深めるのはしつこく当時のことを
思い起こせ思い起こせとやるのが傷を深める理由の一つ。

その点無視したうえに、こちらの論無視したうえに
「マキ死ね」をしつこく乱発してるやつにむかついてるの。
おまえはそんなに強いのかと。人間の業について考えたことがあるのかと。

>>828
>とりあえず今後は警察の指導で、ほうき等を使った護身術を教師に指導するそうだ。
>結果的に生徒が死んだとしても守る行動を示せば文句はでない
>で、マキに責任とらす事に関してＯＫな訳ね？

仮に今後そうだとしても、あの事件当事においてはありえないこと。
だから、無過失、緊急避難が適応されると言うこと。
というか、次ぎ起きるのいつやと思うんだがね。
はっきりいって、宅間の類似犯を押さえるのが先だ。

あと、道徳観念を心配しているのなら、
きちんと教頭たちを表彰してやれよ。それで十分保たれる。
今は正義にかなった行動しても当たり前として、
わずかな落ち度で叩かれる時代なのだから。
信賞必罰と言うが、信賞どころか信罰になってるぞと。

民事訴訟により裁判になった場合、
最終的にはより弱い立場、より普遍的な立場に立った見方が有利になるでしょう。
つまり見捨てられた弱者である児童、そして一般に子を持つ親の目線で見た場合
岩崎真季や学校側は非常に不利な争いを強いられるであろう。

>>830
何言ってるのかサッパリわからんですぅ〜 頭おかしい人なのかなぁ？
僕は１じゃあアーリマセン
岩崎真季は卑怯者だね。生徒を見殺しにしたよ。
どうせまたやるよ前科者だからね。
子を持つ親は自分の子供を守る為に岩崎真季の動向を捕捉しとく権利がありまちゅ。

>>832
お前一回死ねボケカス 岩崎真季には生きる権利があるやろうがこのボケ
あの場合仕方なかったんだから何も罪に問われる事はないに決まっとるやろカス！死ね死ね！

>>828
極論ではない。
前例ができれば、教員も行政も怖くて保身に走るということだ。
特に行政は、税金を事件後の賠償金にでなく、予防措置に使うよう本
気で考えることだろう。
そうなってから「そんなにわが身が大事か」と叫んでも始まらない。
行政はネットの陰で仕事をしているわけではないからだ。

>>833
・・・どうせまたやるって・・・。
二人目の宅間のアテがあるのか？

>>834
威勢のいい夏房だな（W
亡くなった８人の子供に生きる権利はなかったのか？
大人にはな、教育の義務というものがあるんだぞ
その最前線にたつ教師がせっかく教育した生徒を見殺しにして
ただで済むと思ってるのか？何の為、教育してきたんだ？
はやく成長して国民の義務を理解しろよ！厨房！

>>832
夏休みだし一回裁判所に足を運んで民事事件を見てみるといい
>より弱い立場、より普遍的な立場に立った見方が有利になるでしょう
こういう義理人情浪花節が介在する余地はないから

>>832

知ったかぶりは止してくれ。
お前のようなバカは判例タイムズでも愛読書にして、
大人しく残りの人生を過ごせ。

結果として自分よりも弱者である子供たちを
見捨てた形となった事は
責任の放棄と見なされて然るべし！

たしかに。裁判所の外の方が弱者の横暴がまかり通ってるな

>>834
>はやく成長して国民の義務を理解しろよ！厨房！

お前の親はその義務履行を怠ったのだろうな
まあ勉強出来る機会は義務教育だけではない
今後せいぜい励むことだな

真性厨房のオナニー（ﾌﾟﾌﾟ

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/02(木) 02:49
>688
>正当な責任だと言うのなら何度も何度も何度も出ている
>緊急避難から外れる理由を述べよ。

緊急避難とは、刑事責任を問うかいなかの判断基準。
この場合、刑事責任を問うているわけではないから適用されない。

>緊急避難と言って逃げると言うのなら、
>彼女に筋肉隆々の相手に突っ込んでの死以外に道があったのか述べよ。

どうして死ぬと決め付けるんだ?
現に、立ち向かって生きていた教師もいるぞ。
それに、逃げたってよかったんだよ。
生徒を引き連れて整然と逃げ出せばな。

>じゃあ、十分な責任とは何で決めるのかね？

それは、関係者の話し合いだろうな。

>>ま、いい。そんなに冤罪のことが気になるなら、こういいなおそう。
>>「(冤罪でない)痴漢でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
>>この教師がクビにもならないのは不当だ」
>責任はないって。この場合。

教師には、生徒の安全を守る義務がある。
それすらないと言うなら、もう議論の余地はないだろうね。

>責任はすべて宅間にある。これは予測し得ないし、まずある事故でもない。
>よって先生に責任はない。

予測しえたかどうかは関係ない。

>だいたい責任を問うと言うことは英雄教頭を痛めつけるの理解してるのか？

どういう理屈でそうなるんだ?
その場で可能な行動をきちんと取ったなら、非難される理由はない。
問題の教師は、生徒を守る行動もとらずに逃げ出したから非難されてるんだ。

>教頭にしたら
>「ああ、戦っても逃げてもまったく同じように責任問題問われるのなら。
>　俺もさっさと逃げたら良かったなぁ」
>と思わせるようなことだと言えるぞ。

アホか。

真性厨房のオナニー（ﾌﾟﾌﾟ

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/02(木) 02:49
>688
>正当な責任だと言うのなら何度も何度も何度も出ている
>緊急避難から外れる理由を述べよ。

緊急避難とは、刑事責任を問うかいなかの判断基準。
この場合、刑事責任を問うているわけではないから適用されない。

>緊急避難と言って逃げると言うのなら、
>彼女に筋肉隆々の相手に突っ込んでの死以外に道があったのか述べよ。

どうして死ぬと決め付けるんだ?
現に、立ち向かって生きていた教師もいるぞ。
それに、逃げたってよかったんだよ。
生徒を引き連れて整然と逃げ出せばな。

>じゃあ、十分な責任とは何で決めるのかね？

それは、関係者の話し合いだろうな。

>>ま、いい。そんなに冤罪のことが気になるなら、こういいなおそう。
>>「(冤罪でない)痴漢でクビになる人間すらいるのに、重大な責任放棄をした
>>この教師がクビにもならないのは不当だ」
>責任はないって。この場合。

教師には、生徒の安全を守る義務がある。
それすらないと言うなら、もう議論の余地はないだろうね。

>責任はすべて宅間にある。これは予測し得ないし、まずある事故でもない。
>よって先生に責任はない。

予測しえたかどうかは関係ない。

>だいたい責任を問うと言うことは英雄教頭を痛めつけるの理解してるのか？

どういう理屈でそうなるんだ?
その場で可能な行動をきちんと取ったなら、非難される理由はない。
問題の教師は、生徒を守る行動もとらずに逃げ出したから非難されてるんだ。

>教頭にしたら
>「ああ、戦っても逃げてもまったく同じように責任問題問われるのなら。
>　俺もさっさと逃げたら良かったなぁ」
>と思わせるようなことだと言えるぞ。

アホか。

＞勉強出来る機会は義務教育だけではない
義務教育を理解してないヴァカ発見！！

　　 ＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　／
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