【緊急調査】 みんな国民年金払ってる？　

まず言っとくが、駄スレと言うなかれ。これはかなり重要なことだ。
そして、板違いとも言ってくれるな。良識ある速報板のみんなに聞きたいんだ。

で、どう？みんな払ってるの？俺は一回も払ったことないんだけど･･･
だって結局、損するだけなんでしょ？毎月払ってる人いる？

はらってね〜3Get

はらってね〜4Get

>>1はさっさと職について厚生年金天引きされろ。

サラリーマンは好き嫌いに関わらず半強制だからな。

ていうか正当な事由なく払わない人は公民権停止すべき。

うぜえよ

回線切って以下略

国民年金ってなに？
なんかもらえんの？（ﾜﾗ

クソシテ以下略

うーむ、どの板へ案内しようか・・・

なんで税金制度にしないんだろ。

学生だしハタチじゃないし

>>1
このきちがいはくち
板違いだよ全員集合
郵便板いけや

http://www.atomfilms.com/movies/flash/wasabi.swf

20代で国民年金払う奴は考え直せ！
俺らが70歳になった時
果たして払った分もらえるのでしょうか
民間の外資の年金入ったほうがいいよ

カタワになってはじめてわかるありがたさ。
払わない奴は植物人間でも放置プレイ。

リーマンは勝手に引かれちゃうんだよね。
プーとか自営とかはやっぱり払ってないの？

>>15
自助努力で民間の保険に入ればいい
放置プレイされちゃうのは頭の悪いケチ

払う金がない。

>>16
払ってるよ。税金として。堂々と文句言うために
口を出したことには金も出さないといけないからね
でも始めから国民年金なんて当てにしてない

団塊を野垂れ死にさせる為にも払わんほうが良い。
どうせ俺たちには年金は回ってこないんだから。

>>18
役所に相談してごらん。
いろいろな解決策を提案してくれるから。

今３年前の払ってる。。。

国民年金基金が何かイイらしいね

うちは金があるからとりあえず払ってる。
当てにしてはいない。

とりあえず払いたくないなら、１年ごとに免除するという手があるけど、
これも来年から免除審査が厳しくなるそうです。
今までが甘かったのかもしれないけどね。
かわりに、半額免除というのが始まるんだって。

昨日３月分を払ったぞ、あと何年・・・

年金制度は、将来もらうお金云々よりも、障害年金がもらえるなど
ほかに重要なポイントもあると思われ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/nenkin/20010605mk21.htm

意外と払ってる人多いんだね。

払ってるよ〜　自営業で退職金などないので
民間の保険会社の年金もやってるけど
保険会社だって潰れる時代だよ　国がやってる
年金だから潰れることはないと思って払ってるがどうよ

つか、払ってないと障害年金も遺族年金ももらえないぞ。
払わない人は
１．障害者には絶対ならない
２．家族を残して死なない
覚悟が必要（藁

払わないと「確実に」年金はもらえない。

私も自営業だから払ってるけど。
はっきり言って何の役にも立ちそうにない。
小規模共済の方がよほど役に立つと思う。

引きこもりには関係ないや

ここ三ヶ月払ってないや。早いとこ納めよっと。

>>33
いや大いに関係あるだろ。

民間の保険って何？
千代田生命で懲りた、結婚しなければそんなもんいらんだろ？
国民年金は国だけど、民間の年金ってどこがいいの？
千代田生命も民間年金団体なの？

>>36
月掛金小額の掛け捨ての共済にでも入っておいたらええよ。

国民年金は本当は払いたくないのだけれど、民間のことも良く知りたい。

>>36 ニセーイ（藁

>>36
ｳﾞｧｶ？（ﾜﾗ

予定利率がきまってしまう民間年金は、こんな低金利な時代、おいしくないと思われ
その点国民年金は物価スライド。

>>40
説明できない無知ですね。

去年の３月分と６月以降収めていない。
国保もあるんだよ。
１ヶ月２万ちょっと、たけーっつうの。
プータローはツライなー・・・

今は払ってないけど、学生時代に収めた10数万がえらく損した気分。

一応払ってる（親の命令で）
自分の時にはほとんどもらえないだろーけど

llllll(- _ -;)llllll払うだけ無駄だし〜
リーマンかわいそう・・・

来年あたりから払わなきゃいけないんだろうけど、払うつもりはないなー。

でも潰れはしないみたいだよ。結局、国がなんとかするんだって。
ﾔｳﾞｧｲは企業のやってる年金。

と、僕の通ってる大学の教授（経済学）が言ってました。

何人かヴァカがいたな。
リーマンが「国民年金」天引きだあ？
あっ、個人商店にお勤めのリーマンですかあ？

払ってねー。つーかあれはネズミ講だよ・・・

65歳までいきられる保障をあたえてくれるなら払う。

国民年金をカタに国から借金できる。家買うならな。

もらえても定年時にゃインフレや額面切り下げ、支給年齢繰り上げがあるだろう
そんな中でどうして払う必要があるんだ？

そんなもん払う金があったら貯金しておけ

どうも保険と年金を混同してる輩が居るようですな（ワラ

>>48
お前がヴァカだろ？（ｗ

払ってないよーん。

>>50
その前にかたわになるかもよ？そしたら金もらえんぞ？
それでもいいのか？

もうすぐ借金で国が破綻するのに
我々が年金貰えるわけないじゃん。

　現在、国民年金（老齢基礎年金）の給付財源の約１／３は
税金からの支出。（近い将来１／２になる）
　つまり、払ってない奴は、将来確実にもらえないのに
他人の分まで（税として）負担してることをお忘れなく。
　あと、障害者になった時のためのリスクヘッジとしての
役割は非常に大きい。

払わなくても国がなんとかしてくれるだろう･･･
って思うのは甘えすぎ？

公債でも買った方がいいんじゃない？
なんたってお上を相手に債権者になれる！

俺、自営業やってる。国民年金は払ってないよ。

>>48
もしかしてアホですか？

そろそろ払っとくか・・・

>>49　ネズミ講って意味知ってる？

＞＞６０　とりあえず障害者年金と遺族年金は”確実に”もらえない。
他にもデメリットあることをお忘れなく

ずっと払わずに来たのに３０代半ばを過ぎてから厚生年金に強制加入。
定年まで払い続けても年数足らずで受給資格なし。
毎月数万円ずつドブに捨ててます。（泣）

>>58
国もなんとかなるらしい。
確か、国債の多くは国自体が持ってるものらしい。
郵便貯金の運用としてとか。
他国の債権もいっぱいもってるしね。
全部うろ覚えの知識だけど。

>>57
国民年金払ってない奴が事故で障害者になったから障害者年金の給付を受けさせろ
という集団裁判を東京地裁に起こしたというニュースを見たおぼえがあります
結局あれはどうなったのれしょう

払うなら同じ額の養老保険を若いときからかけたほうが賢明だろう。
どうせまたもらえる年数は高くなるのだろうし金額は減るのだろうが、
保険でそんなことやったら訴えられるからまずせんだろうしね。

>>61
でも債務者が必ず借金を払ってくれるかが疑問。
不良債権になるかもね

いい年だし、やっぱ払おうかな。
つか、どうやったら年金に入れるんだ？

よくわからない。
運営しているのが
天下り団体っていうのは知っている。
あいつらに、虫食いにされ赤字になっているんだろ。

厨房な質問で恥ずかしいのですが、国民年金って月にいくらぐらい
払わなくてはいけないのですか？

>>67
なんだか悲惨すぎて笑えませんね（ﾜﾗ

>>69

過去に起こした、個別の裁判はすべて敗訴したとで、
マスコミ対策と国への嫌がらせの為に集団訴訟を
起こしたんですよ。
勝ち目も無いのに、可哀想に。

はやく破綻でもして新制度になってもらいたい

でも、払わないと障害者年金が貰えないってのは、初めて知ったなぁ。
勉強になった。
今まで払わないつもりでいたけど、どうしようか迷っちゃうね。

>>67
６０歳以降は任意で国民年金に加入できる。
合計２５年間納付(免除）していれば受給資格はつくので、
あきらめないほうが良い。一度社会保険事務所で相談したら？

>>74
13300いぇん

>>74
月、１３，３００円。

>>57
＞その前にかたわになるかもよ？そしたら金もらえんぞ？
＞それでもいいのか？

保険にも障害者になったときもらえるやつあるよね。

それに都合悪かったらすぐ年齢上げられるのにあてにできるか。
俺らがもらえる年は恐らく75歳ぐらいになってるんじゃないの（藁

宝くじ当たったら滞納してる分払ってやるよ

無職なのに払えるはずがない。

なんだ一万ちょっとか・・・。
よし、払うことに決めた。

若者よ、ワシらのお小遣いを
しかっり働いて収めるのじゃぞ！！

>>80-81
ありがとうございます。
高いんですね。(T.T)
月給２０万の私ではとても無理っす。

>>86
そういうことになるんだよね。。。。

この制度さっさと廃止してくれ

年金よりも保険料金何とかしてくれ。高過ぎ。
病院なんて何年も行ってないのに、払ってるのが馬鹿らしくなるよ。

役所は年金（公務員の給料）を払ってほしかったら
まず、自分たちの責任を果たし景気をよくしろ！！

厚生年金は会社員だった頃２年間納めました。
国民年金はここ１年半ほど滞納してしまっているけれど、なるべく納めるようには努力していますよー
免除の審査を受けるってのもなんだか情けなく思えて．．　けれどもう限界かなー

ぼくの場合、まず収入を増やす努力をしないと．．．

>>82
国民年金は４０年前の制度開始時から、ずっと６５歳支給開始だ。
４０年目に月１００円を４０年間払えば、年３５００円の年金を
支給する制度だった。今は、年額８０４，２００円が支給額。

>>83
未納は２年で時効だ。

桑田が出てきたよ

っていうか払わない奴って信じられねー。
将来どうするの？
職失ったらその場で死ぬつもり？
その頃には生活保護なんて廃止だよ？

ちゃんと払ってたら抗議できるので、ちゃんと払ってます。

>>62
漏れもだよ。
というか今は年金免除してもらってるけどね。
社会の皆様、僕の為に税金払ってくれてありがとう。

払ってないヤツは「義務」果たしてないんだから、「権利」が無い事忘れるなよ。

年金制度そのものが近い将来崩壊すると思われ。
（今の受給者の財源は加入者の保険料、このままでは受給者が加入者より増える計算になる）

>>85
それがけっこう負担に感じるんだよ。特に学生にとっては。
で将来払うのやめたら全部ムダ金になるからねぇ。

強制的に年金を取りにくるなら払おうかな。

＞＞９９　学生は免除申請するよろし。
ほぼ認められる

天下り団体に運営させるな。

>>97
ぷっ。またお決まりの馬鹿の一つ覚えが出てきたね（ｗ

払っても帰ってきそうに無いので払ってません。

出生率が下がって、寿命ばかり無駄に延びるこの国の何を期待しろと？

「免除」と「未納」は「払っていない」という点では
同じだが、年金制度上は全く違う扱いだぞ。

わたくし共済年金です。

>>92
おいおい、、、、つい数年前まで60歳だったのが
今移行措置で65歳に上げてる最中だろう。
>>94
どの道65歳OR障害者になるまではもらえないのだし意味ない。
保険なら最悪目減りはされてしまうが本気で金がなくなれば解約というてもある。

雇用保険はまた別だぞ。

>>107
>>今移行措置で65歳に上げてる最中だろう。
それは厚生年金のこと。もっと勉強しろ。

元本割れ確実なので３年支払ってない。是からも払わない。
まとまった不動産を相続したので老後は賃貸用の建物をたて家賃収入で暮らす

>>99
そうだね。
俺も学生だけど、今一万はキツイね。
ﾊﾞｲﾄ代の半分位は無くなっちゃうよ（笑
とりあえず101さんの言う通り、免除申請するつもり。

因みに、俺奨学金も借りてるんだよなぁ。
年に６０万位。
会社に勤めたら、結構国に納める事になるんだろうなぁ。

団塊の世代が年金がもらえないって騒いでるのに
その下の世代がもらえれるわけがない。
よって、俺は払ってない。

>>109
俺を養子にしてください

＞＞１１０　肉屋じゃなかったのか（藁
しつこいけど免除申請をすすめますぜ

まだ、この国になんか期待してるヤツが
いるのにはﾜﾗﾀ

>>109
元本割れ確実な根拠を示してほしい。
マスコミが「年金崩壊」と騒いでいるからという理由は無しな。

肉屋はもっとバイトしる

先輩から「払うなよ、馬鹿らしいからな・・・・」と寂しそうに言われた理由が今になってよく分かるよ。
どうせ貰えないなら使う方が経済にもいいんじゃないか、と思う。

２０になった息子に請求書がきた。
まだ学生で私学で大変なのに。
選挙権とひきかえかな。
年寄りは払ってないのだから
選挙権とりあげろ。
そうすれば政界ががっらとかわるよ。
公明党や地方の自民党がガタガタになる。
そうなれば日本がよくなる。

>>109
だいじょ〜うぶです。
消費税を１５％に上げて年金にまわします。

老人養うための赤字国債発行し続けてください＞内閣

年金制度崩壊は国家崩壊を意味する。
ベトナムへでも有り金もって移住するのか（苦藁

>>113
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ、ｻﾝｷｭ。
>>116
俺引きこもりなんで、今だっていっぱいいっぱいっすよー（笑

確実に払っただけの年金がもらえうという根拠を
示してほしい。

学生は支払い免除されやすいのか・・・
俺、今まで無理してでも払ってきちゃったよ。（W

>>84
収入無ければとりあえず役所行って免除して貰え
そうすれば免除期間を１／３で合算期間として計算して
くれる上、障害者になっても障害基礎年金が貰える可能性がある。

学生の奴も役所行って免除して貰った方がいいぞ
じゃないと最悪将来集団訴訟する羽目になるとおもわれ

＞＞１１９　ありうる

この若い時の一万円はとても価値がある。

老人になってからクソ孫にお年玉強請られるだけじゃん。

総理が靖国参拝をやめたら、国民年金をやめます。

払うわけが無い！
帰ってこない金を払う意味がどこにある！

>>115
政府が健全化しようが、人口年齢の推移を見れば一目瞭然！
国民年金だけに着目して、元本割れを起こさない為には、
他からの補填が必要！
で、６７０兆も借金してる国が何処から補填するのよ？

>>123
貰えないという根拠を示せよ屑

先生！>>123 >>130 泥仕合になってます！

集団訴訟しても敗訴だろうな・・・

国民年金ってなんですか?もしかして今の老人がいい思いをする
ための制度ですか?

やっぱ老人減らすしかねーな
しかし、明石の事故にしても守谷の事件にしても
子供ばっか減ってんじゃん！！

国の財政がそんなに簡単に破綻する訳ないって。
出生率も下がりっぱなしの訳もないし。無理やり払ってない理由を
つけて自分を慰めるのは止めよう。フリーター諸君。

官僚か？手先か？

>>115
出生率の低下
年齢別人口構成
算数が出来れば予測は容易と思う（あくまでも予測だけど）

国民年金は現在の受給者、及び40歳以上の人のためにあります

>>133
かもねー。
うちのじいちゃん農協に勤めてたせいか、凄い貰ってるよ。
ただでさえ土地持ってて、家貸して儲けてるってのに。
で、全部骨董品に姿を変えるんだなぁ、これが。

今まで、天下り団体が成功したためしがない。
あいつらの、高い給料と退職金で食い物にされているのが
わからないのか。
民間の保険会社だって、やばい時代に
天下り団体はまず保身からはじまる。

年収がﾎﾞｹﾅｽ込みで450万。税金が年12万で国民年金が年16万、国保が年30万。税金はまぁ義務だし、年金はいろいろなメリットがあるのでいいとしよう。駄菓子菓子、国保はそれこそ手錠かけられて高速から落とされでもしない限りﾓﾀｲﾅｰｲ（；´Д｀）

私も今月から払ってるだって障害者になったらどうすんの？
年金払ってなかったら保証うけられないよ

>>139 じいちゃんにたかれ（藁

払ってますよ。
だって、ボク、貧乏人じゃないもん。

あのね、元が取れないってことはありえないの。
おそらく消費税がアップするよ。

>>136
反論できないとそれかよ藁

あのさ、本来なら
・過去に払った分が国の金庫の中にある
もしくは
・今月徴収した分を老人にそのままばらまく。
なんでしょ？

上側のは借金だらけで無理なのが分かってるし
下側のはさっき書いたけど「子供減る＆寿命まだ延びる」でいずれ無理なんでしょ？

じゃあもらえないってことじゃん

>>>今移行措置で65歳に上げてる最中だろう。
>それは厚生年金のこと。もっと勉強しろ。

国民年金も厚生年金も両方だろ。
60歳定年に合わせて開始されるはずだったのだから。
だいたい、厚生年金が引き上げられたと仮定しても、
要は勝手に生活設計変えられるのだから、
年金を元に老後設計なんてできない。

だいたい、その年になるまでに首になったりして金がなくなったときは助けてくれん。

>>141
駄菓子菓子が（・∀・）ｲｲ！

まぁフリーターや自営業じゃないかぎり強制だからねぇ。

>>142
障害者になるかもしれない将来よりも
今の幸せ・・・

もういいから
今まで払い込んだ分、利子付きで返して欲しい。
自分で運用するよ。
なんとか４０１で。

まじな話、40年後の国民年金ってどうなってるの？
少子化であきらかに収入は減って老人は増えるだろ？
ていうか国の税収が激減してるだろ、その頃には。
その上、消費税率上げたりされたら現役の人にはたまらんよな。
あと600兆の借金もあったか。

>>143
何故か溺愛されてるので、遺産はほとんど貰えそうです（笑

>国の財政がそんなに簡単に破綻する訳ないって。

そうそう。結局困ったらガバガバ諭吉さん印刷すりゃわけないもんな

＞＞１５１　４０１ｋは国民年金＋αの部分だったと思われ

>>>今移行措置で65歳に上げてる最中だろう。
>>それは厚生年金のこと。もっと勉強しろ。

>国民年金も厚生年金も両方だろ。

だから勉強しろっての。

このスレ立てたやつすごいな。（別に変な意味じゃないよ）
こんなに盛り上がってる

>>146

>・今月徴収した分を老人にそのままばらまく。
>なんでしょ？

そうですよ、国民年金は、その年の支払いに必要な分を
掛け金として集める「賦課方式」です。積み立てじゃないよ。

>>154
それやったら本当に経済が破綻する

支払われないとなったら御免ですまねえだろ
どうにかして補填（消費税）して支払われるよ
払ってないやつが多いから将来支払う金額は少なくて済むかもね
年金払いたくない人はぜひ払わないでください。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！このスレ全然ニュースじゃないけど
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼勉強になります！！
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

まあ皆、払ってても払ってなくても不安だからこんなにレス付くんだろうねえ。

４０１ｋで自分で運用したい。
明日の競馬で。

よく見るスレだね。
多分、公務員がたててるんだろ。

んなもん、リーマンやめた瞬間に払ってねーよ。
僕は海外に移住するので、どうでもいいです。

未来を不安がっていては、きりがないです。たとえ体が不自由になっても、
気力さえあればなんとかなるはずです。常に前傾姿勢で人生を送りたい。

>>160
国は御免とも言わないよ。
「払いません。そう決まりました」って言い張るだけ

>>162
真理だな藁
まぁ年金はらえませーんなんてことになったら暴動もんだろーし。

>>142
そこで年金に行く思考がよーわからん、自分の身は自分で守る。
保険でもかけとけ。

とりあえず「払ってないです」

数年前までは学生でも「親の年収がＯＯＯ万円以下は免除」って
規定があって、それに引っかかって免除されないと役人に言われて
その場で、ムカついたので払わないことにした。

「20歳は一人前」と一方で言っておきながら、納付は親に頼れって
言う馬鹿馬鹿しい話にウンザリ。

税金じゃないんでしょ？払う義務はいっしょ？
まぁ、でも来年からは払います。減額されてるけどどうせ貰えない
物なのだから痛くも痒くもないです。

不安なんだよね、色々と。
年金だけじゃなく、ねえ・・・

>>165
外国に移住すると老後が安心なの？

>>166
Ｚ武クラスになったら気力でもどうにもならんだろうし、何より前傾姿勢になったら倒れてしまうﾖ（；´Д｀）

>>158
なるほど。
だったら俺が年寄りになるころにはもらえないってことかな。
もしくは今以上に若い者のお荷物になるか。

おそらくこのままいくと
消費税アップ
雇用年齢７０歳
になるとおもう。
社会保険事務所にいってこいって
いまでさえ年金もらえないからワンワン泣き叫んだり暴れ出す馬鹿続出だよ。
あんな糞になりたいのなら払わなければいいさ。

地域振興券でもらえたりしてな。

どうせもうすぐ徳政令がでるから
みんなチャラさ。
それから年金納めるよ。

401Kってどうよ？自分で選べたらいいのに

＞165
若いなあんた

なんだかやだな。こんな国。お先真っ暗じゃん。
日本国籍捨てて、他の国の国民になりたい。

>>139

それは、農林共済だ。
お前の爺さんたちが食いつぶして、制度存続が
困難になり厚生年金に合併される。

その、昔、自分達の給付水準を厚生年金より上積み
したくて厚生年金から抜けたという経緯があるが、
都合が悪くなると出戻りだ。

民間の保険の方があてにならんだろ

>>179
どこに逃げたらいいのかな・・・(w

でもさ、このスレ見てるといかに定職についていない奴が多いかがわかって
笑えるよ

払ってるよ。自分が貰えるとは思ってない。

>>179
ねえねえ、何処の国に行けば安心して暮らせるの？俺にも教えて。

>>146
上ははずれ。それじゃこの制度スタート出来なかったでしょ。
下はある意味当たっているが、国が、財源投入も出来るしね。

>>180
よく御存知で。
そんな話聞いた事ありますよ。
身内の話じゃなかったら、怒り狂ってるだろうなぁ、と思ったものです。

貧乏人って頭が悪いから大学いけないひととか、
どんくさくてろくな仕事ができない人たちでしょ？

しょうがないなあ。ボクが年金払ってきみたちの親を養ってあげるよ。

ｷｬﾅﾀﾞ永住券がどーのこーのって広告よく見るﾈ（・∀・）

いやぁ、一時期は、払っても払わなくても、同じだろ。
しかも老後は絶対払ってもらえないだろうし・・・。老後なんて、どうでもいいよ・・・。
と、思ってたのですが、よくよく調べてみるとコレ払ってないと、障害者になった時に、
かな〜り認定とうで不利になる・・・って言われてから、払うようにしてるけど・・・。
いまは、リーマンだから強制だけどね〜。
障害者になった時、さすがに自分の金だけではなんともできないしねぇ。

もう10年以上国民年金も国民健康保険も払ってない。。。。
普通（でもないか）のサラリーマンですけど。税金は払ってるけど。
国に年金払っても、人口構造を考えたら不可能な仕組みでしょ。自分で考えないと。こんな国に長生きしたくもないし。。。別に金がないわけではないけど。

>>174
だからさ、年金掛けるんだったらまったく同じだけの金額を養老保険や信託で
掛けてためりゃいいジャン

そうすりゃ金額を自分で上げて一足先に定年生活をするというてもできるし、
65歳より前に仕事なくして首になっても柔軟にそいつを解約してしのぐことができる。

１は、あやしいな。
速報板の良識あるとかなんとか言ってるが、
速報板なら
「おまえら国民年金なんか払ってんのかよ、ヴァカ？」というタイトル
のはず。どこからかの回し者だな。白状せよ。
違ったらごめんだ。

<ヽ｀∀´>ノ　ウリナラ良いトコ一度はおいで

このスレ見て確信したが、やはり基礎年金は全額
税方式にすべきだ。

>>186
疑問だったんだけど、年金スタートしたばっかりの年は
それまで年金払って無かった爺とかももらえたの？

海外移住。となれば、物価の安い国がいいと思いますよ。
ヨーロッパ？東南アジア？カナダ、オーストラリア、ニュージーランド。
定住のＶＩＳＡを発行してくれる国もありますよ。

東南アジアならなら、日本の平均的な収入で豪邸＋メイド＋運転手
の暮らしが可能です。

カスの俺は行かなくちゃな

>>179
先進国は、何処でも年金制度あるからな、
発展途上国へでも行けよ。

あと、ニュージーランドは税負担方式の
年金制度だから、ここかな。

ニュージーランドは医療費も全額公費負担だから
旅行で行くときも海外旅行用の医療保険は扶養だよ。

俺は将来はﾘｰﾏｿか狂師だろうから、強制的に加入だなぁ。

自営業だから、税方式って言われてもぴんとこねーんだよ。
節税なんていくらでも出来るし。

年金って払った分より少なくしか貰えないジャン、今の世代は。
利率がマイナスの銀行に預ける馬鹿が何処にいる？

>>197
ねえねえ、海外でどうやって日本並の平均収入貰うの？俺にも教えて。

銀行なら破綻しててもおかしくない。
しないのは「政府管掌」だから。

でもさ、このスレ見てるといかに官僚かの手先がが多いかがわかって
笑えるよ
また、私腹を肥やそうと思って・・・

>民間の保険の方があてにならんだろ
民間だったら契約違反で訴えられる。
まあ、今いっせいに金利を下げようと目論んで、もめてるがね。
かつ、解約や、金額上積みができる。

国はそう決めたら抵抗は一切できない。
おまけに65歳以前に野垂れ死にするようなことになっても助けてくれず
死んで、そうなって一円ももらえない。

聞いた話だがボルネオ島の端にある「ブルネイ王国」は
世界一豊か（産油国）で無税の国らしいぞ。

学生で国民年金払うんなら、一日６時間くらいバイトして、
厚生年金にした方がいいよなあ。

>>203
それだよ。俺は資産運用＋貿易を考えている。海外移住のページを
検索してみると、いろいろパターンがあるみたいだよ。それまでの
キャリアをうまく活用したり、起業してみたり。

>>191
>もう10年以上国民年金も国民健康保険も払ってない。。。。
>普通（でもないか）のサラリーマンですけど。税金は払ってるけど。

普通のサラリーマンは厚生年金と組合健保か政府管掌健保に加入
だから、国民年金も公民健康保険も払わないのが当たり前。

棺霊め。
日本をつぶして外国に行くんだろ。どうせ。
その前に、ムネヲ協和国の害国に送ってやる。

>>192
あのね・・・従業員はね強制的に厚生年金を負担するんだよ。藁
君は無職のヒッキーかい？それとも学生？

>>207
ブルネイって、王様が世界一金持ちって国じゃなかったっけ？

おう。ブルネイはすごいぞ。国民に車が支給されるんじゃなかったかな。

でもな、ブルネイに移住は無理だ。認めてない。もし移住したかったら、
ブルネイ人と結婚するしかないぞ。

東南アジア方面で先進国の高齢者を積極的に受け入れてるところがあるはず。
年金で優雅に暮らしたいなら、お奨めかも。

>>207
細かいけど、ﾌﾞﾙﾈｲは天然ガスじゃなかったっけ？

ブルネイはいいよ・・・
っていっても、イスラム教のお国だから
酒は飲めない、女とデートもできないよ。

>>201
財源を全て税金にするということ（所得税、消費税、その他）
税率アップは避けられないだろう。
節税とは全く関係ない。

天下り耄碌ジジイのケツの穴に突っ込む金はありません。

さっさと基礎年金を税方式にしてほしい。
消費税を上げて。

>>209
じゃあ資産運用の勉強してるんだ？凄いねえ。頑張ってね。

ｵｰｻﾏに「ははーっ」ってやるのアレだな藁
どうでもいいが同僚のﾀｲﾜﾝ人「王」への伝言は「王様へ」だ。なんか嫌なんだいつも。

>>215
フィリピンがそうらしいな。テレビで特集してた。

>>215
ここに書いてる奴は年金保険料を払いたくない奴で
年金生活なんか遅れないんだよ。

>>210
普通のサラリーマンでも厚生年金も組合健保もない仕組みもあるのを知らないのかい？大企業病ってやつだよそれは。
小さな会社では年金と保険は自分で選択することも可能です。
その方が年収が同じでも手取りが上がりますので。

王コロ様へ

>>206
みんなが心配してんのは、保険会社そのものの存在でしょ。
つぶれたら誰訴えんのよ。

>>215
確かにフィリピンかタイあたりが歓迎してたはず。
でもそっちの国は年金制度が無いよ。

消費税はじゃかじゃか上げろ。高い物買う金持ちから税金取れ。
で、所得税下げてくれよー。

貯金しておけば、老後に困ることそんなに無いでしょう。
あと子供3人くらい作っとけば、年金代わりのお小遣い
も入ってくるよ。

消費税10%、酒税20%、たばこ税70%にしてもいいから所得税無くせ。

229はアホの子です。

>>191
リーマンを装った小学生は早く寝ろ。

フィリピンはいいよ。物価超安。簡単にｖｉｓａとれるよ。
でも、治安があんまり良くないのと、あとは日本人からみると、
フィリピン人ダメすぎ。

ぶっちゃけた話、６５歳になって無職のじじいばばあが、国民年金だけで暮らしていけるの？　貯えがゼロの場合ね。

>>216
そうそう、天然ガスだった。
産出される天然ガスのほとんどを日本に輸出しているハズ。

>>235
暮らしていける筈がない。

13300円くらい、寄付してやれよ！

結局このデフレ局面では素直に年金払っといて、インフレに振れる時に
うまく流れに乗ることでしょう。

６５歳で選挙権とりあげろ。
議員も６５歳で定年に。

だいたい年金なんて自己責任で運用すればいいのであって
国民年金を払いたくない人間まで無理やり払わそうとするところが
アヤシイ・・・

と言うより、専業主婦から選挙権を取り上げよう。

消費税とタバコ税とガソリン税あげればいいよ

>>230
インフレのことも考えよう。
そしてあなたの子供が無職ヒッキーで
お小遣いをくれなかったら？

＞年金って払った分より少なくしか貰えないジャン、今の世代は。
＞利率がマイナスの銀行に預ける馬鹿が何処にいる？

だからといって銀行に預けていても
インフレになったらOUT

おまえらテロでもおこしてくれよ

タバコなんて今の2倍、いや３倍でもいいよな。

タバコのような嗜好品はぜひ税率を上げてほしい。

>>241
障害者年金こそ税金から出すべきなのでしょう。
そうしたらもっと認定基準厳しくなるのかな。

昔は（石器時代とか）
親が子供の面倒見て、親が老いたら子供が面倒見るんだろ？
なんで今もそれをしないか。

そこまで意識改革ができない国なんだな。

煙草なんて一箱１０００円くらいしておけばいいんだよ。
購買力が減って税金としてはマイナスになるかもしれないけど。

>>227
ひとつの保険会社には頼ってない。まあ、やばそうだったら解約するが。
有無を言わさず支給年齢あげられたり、金額減らされるよりまし。
それはまじでどうしようもない。

だいたい、年金は65歳まで雇ってもらえる・働けるのが前提だろう？
55ぐらいで仕事なくして、それまで払っていた年金ももらえなくて
餓死するよりまし。
保険なら人生設計多少狂うがまあ、しのげんことないし。

タバコは一箱１０００円でもいいよ。

あとね、宝石とかのみ消費税の税率を上げて欲しい

公無員の給料・ボーナス　９０％カットすれば
原資は簡単にできる。

>>234
移住した高齢者の日本人が住んでる所（区域？）は入口にゲートがついていて
警備の人がしっかりガードしてるんだそうだ。

低金利のこの時代、養老保険は損だと思われ

>>250
>親が老いたら子供が面倒見るんだろ？

それを社会全体でやろうとしているのが年金制度です。

>>233
あんたたちホントになにも知らんのね。
ちなみに現在35歳なのよ。歳食っててわるいけど（Ｗ

酒も今の倍額でいいな。馬鹿が減る。

>>259
こんなとこ覗くヒマあるんやったらオバハンのマンコいじめたれやオッサン

それにしても収めていないやつって結構いるんだね
びっくりしたよ。
年金のことあんまりわかってない奴も多いし。
こういうやつらが将来社会保険事務所で泣くんだろうな。

>>258
でも子供がいない爺の面倒もみなきゃいかんのやろ？
子供沢山作っても無駄なだけやね。

>>252
親が子を育てる場合は、赤ん坊がやがて言葉を話し、学校行って賢くなって、社会人になって自分の面倒を見てくれるという将来が見えるが、子が親の面倒を見るのは、ボケるは糞もらすは動けなくなるわで将来が見えないからだろう。親としては、いかに感謝されつつ育てるかがﾎﾟｲﾝﾂ藁

海外に永住するなら１３歳の少女とセクースしても怒られない国がいいなぁー。

嗜好品の税率を上げるより、
消費税をかける対象から、日常必需品、食料品を外して税率を一律２０％にしてくれ。

そうでないと収入による格差がアホみたいに付くんですが。

>>257
減るよりまし。
危なそうだったら対処できるだけまし。
いざと言うときに対処できるだけまし。

>>258
親が老いたら捨てるのが子供です。
これ自然の原理。

>>263

「社会全体で」という意味を全く理解していませんね。

しかし、地味な話題でよくこれだけレスがつくもんだな。

おいらの場合、年金払ってない人に無理に勧める気はないけど、少なくとも免除申請なりしたほうがいいよ、
とアドバイスしたいだけっす

めんじょしんせいってなんですか

>>262
オマエも横で泣いてたりして・・・

＞＞２６７　いま養老は、商品によっては減るよ。いや、だから年金がいいとはいわんけど。

>>268 同感。
自分の身は自分で、守る。

払わなくても消費税が10％なるよ！！！！
貧乏人も金持ちも平等これが今の日本でーーーーーーーす。

2ちゃんねらーの30%は10年後にはホームレス

免除申請したって１０年以内に返さなきゃいけないんだけどね

>>272 このスレの過去ログ検索せよ

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＜ >>277　オマエモナー
　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　 （_＿）＿）

＞＞２７８　それはないよ

社会主義は言語道断だが、ある程度国がにらみ効かせて一定以上の収入は全額税金とか、ついでに極悪犯罪者は射殺おっけーとか厳しくしてもいーと思うんだが。

パソコン買うの諦めて未納１年分払っとくかな。
追加利息とかとられんの？

>>273
俺に八つ当たりして現実逃避するのは止めてくれ。藁
俺は将来の心配は無いから安心。

>>282
>一定以上の収入は全額税金

国民みんなが貧乏になるな。

>>262
個人的な見解では
65前に働けなくなる確率・勝手に支給年齢引き上げられる・金額減らされる確率考えたら
払ってても泣きつく確率高いと見てるんで。

>>281
はぁ？なにいってんの？お前？
免除申請って１００％免除じゃないよ!!!藁
まぁいいんじゃない君は返さなければ。

つーか無職の免除申請するのって恥ずかしいよね

>>268
>>275

その考え方を日本全体が合意できれば年金制度廃止の
選択肢も有りうるでしょう。

しかし、機は全く熟していないのでは？

但し、個人がそれぞれ老後のリスクに備えることは
良いことだと思う。

＞＞２８７　何と勘違いしてるのか？

今学生だから免除です｡

くたばれ専業主婦

>>284
その根拠のない一人よがりの自信が
仇となって・・・・
まあ、ここでは誰でも自分は特別になれるからね（ﾜﾗ

>>286
これからの長い人生を個人的な見解でがむばってくれ。

免除は無いよ。猶予はあるけど。

もっと寿命縮め！
そしたら面倒見てやるよ

払ってるけど、払う分より収入がすくないです（ｗ

免除申請
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/nenkin/20010328mk21.htm

つーかガッコで年金教育しろ
今してんのか？＞現役

個人的な見解・・・じゃなくて確実な未来だとおもうが。

>>293
わいぃな。お前はフリーターか？
俺はさ地主なんだよ
だから全然根拠あるんだがね。
ここに書き込む以前にもう少し年金の勉強をしてくれ。

>>299
年金のねの字も聞いた事ないよ。
そうだね。この辺はｷﾁﾝと学校教育でしておくべきだね。

>>287
免除は１００％免除だよ。
免除の場合は払いたくなければ
払わなくても良い。払わなくても
国費の負担分が１／３は納めた事に
なるから、その期間は納付の場合の
１／３の計算で老齢基礎年金が出る。

社会全体で面倒を見る、っていう考え方が
日本から義理や人情を奪っているような気がする

収入がたくさんある人は払わないでいいんじゃないの？
将来の為に貯めておいて個人で身を守るのも一つの手でしょ。
わたしゃ普通のリーマンだし安月給なんで念のために払ってる。
かなしー。

纏めると････払ってるやつは泣く可能性がある。
払ってないやつは確実に泣くって事で良いですか？

こっちでスレ立てたらもっと盛り上がるよ
http://natto.2ch.net/dame/index2.html

>>395
猶予は学生だけ。
その他は免除申請。

>>294
おまえもくれぐれも65前に首にならんようにな。
金額も年金の金額減らされること考えて他の方法も考えとけよ。
少なくとも国民年金だけに頼るのはヴァカだぞ。

＞将来の為に貯めておいて個人で身を守るのも一つの手でしょ。

インフレ対策は？

>>307
痛々しい話が聞けるだろうね。

>>301
だからさ〜
誰でもここでは自称地主になれるって
でもこれから大変だよ
地主って・・・がんばれよ

＞＞３０３　確かに。彼は何と勘違いしてるのか謎だ

年金払おうと思うんだけど、何年位さかのぼって払わなきゃいけないのかな？

>>305
確かにそうだけどさ金のある奴に限ってきちんと払ってるよ藁

>>310
金の延べ棒購入

>>314
２年

免除制度は､ありますよ。
免除期間は､老齢基礎年金の年金受取額が1/3に減額されるけど。

年金を払わないやつらは将来生保とかの世話になるやつも
多いんだろうな。つまり社会に何も還元しない寄生虫。
自分の得た収入の一部をお年寄りの生活のために分担して
払うと思え。
将来のための積み立てと思うからダメなんだよ。

>>310
わたしはちゃんと払ってるんで分かりません（藁

>>316 それは正しい

>>310
そのために政府があるはず、なんだけどねぇ・・・。

払っておいた方がなんとなく得なんじゃないか、
国がすることだからそんな無茶なことはしないはず・・・

みなさん騙されてますよ。

俺は引越しのときに踏み倒してきた市民税から逃げ切れるかの方が心配だ。

>>312
信じたくないのかな？
まぁ匿名だからね。信じるな。藁
これから大変かな？
次はインフレがおきるんだけどねぇ・・・

>>295

ニセーイと国、あなたならどっちを信頼する？（藁

>>325
あなたが羨ましくて憎いほどです。

>>324
残念ながらそれはキツイと思われ。

勉強になるなあ〜

>>322
政府があればどうにかなるんだったら
デフレなんかおこらねぇよ！藁

極端な話、若いうちに数億円の資産をつくり、
それを分散して管理する能力があれば、
年金など払わずともいいだろう。
しかし、日本人の大多数はそうではない。
周りに流されて年金を払わないでいると、かなりの確率で
後で泣きを見る。
収入が少なくて払えないなら、面倒がらずに免除制度を
利用することを強くお勧めする。

>>324
払わないと、マジで差し押さえとかあるらしいよ。気をつけて。

>>316
金かぁ。

>>329
やっぱり無理？遅延金が大きくなる前に払った方が賢い？

>>325
＞次はインフレがおきるんだけどねぇ・・・

だから大変だといってるんだけど
まぁ、オマエが地主でもなんでも興味ないから放置するわ

>>324 税金は皿金よりひつこいで。
年利高いし借金してでもはよ払っといたほうがよいと思われ

>>317
ありがとう。
お金がたんないや・・・

払いたければ払えばよし。
ま、もらえるとしても、私らが年取る頃には
さらに給付年齢は引き上げられ、支給額も減らされ・・・。
たんす貯金のほうがいいかもね。

>>328
だったら今のうち株を買いあされ
インフレになったら売るんだ
俺もインフレになったら土地を大分売る
ハイパーインフレこないかな・・・・

インフレ対策その弐。ドル購入

>>319
そんなお釈迦様みたいな考えできません。
自分の貴重なカネを、赤の他人のジジイの娯楽に使われるなんて･･･

>>334
そうさ。金さぁ（笑
>>335
伊集院光は大田区から百数十万の請求受けたって。

ずっと払ってない。支払能力がないから。

でも親にある程度以上の収入があると、免除にしてくれないんだよ
ね。引っ越して世帯主になっても恐らく･･･。

いい歳して親に出して貰えないし、本当は免除にして欲しいんだ
よな、本当に諸事情で払えない人間も居るのにさ･･･。

年金も税金も、始めて払ったのは27の時ﾀﾞﾀｰﾖ。
申告を１度もやらなければ催促も来ない。一度払うと契約義務が生じるけど。まぁ元々国民の義務だから契約もくそもねーけど(w

良スレの予感

>自分の得た収入の一部をお年寄りの生活のために分担して
>払うと思え。
>将来のための積み立てと思うからダメなんだよ。

自分の人生かかってるうえに、65まで働ける確証ないからそんな余裕ない。
もうちょっと給料上がったらそういう観点から考えてもいいが、
まあ、期待はできないだろう。

ちなみに２年分の年金は武富士から借りた金で一括（・∀・）

＞＞３４８　それも究極だな

>>338
払えるぶんだけ払っといたほうがいいと思う。
無理じゃない範囲で。
２５年払えば受給資格得られるし。

>>348
なんかそれもおかしな話ですね（＾＾；

金の延べ棒は危険だろ
相場は下がりまくりだよ
株が一番じゃない？

>>336
笑えるね。
インフレが来たら売る。
デフレが来たら買う。
こんなことも知らないのかい？
それともﾘｱﾙ厨房？

>自分の得た収入の一部をお年寄りの生活のために分担して

えっ？エセ弱者のために？
やなこった

土地は資産として流動性がないからなぁ・・・いまいち

年寄りになった時に、友達はもらって温泉旅行とか楽しんでるのに、
自分だけもらえず、みじめになるのヤだから、一応払ってる。
みんな、もらえないなら、みんなで泣けばすむし・・

>>354
そうなんだよねだからタイミング良くうらないとって思う

>>352
金は価値が上下するけど、０にはならないのが優秀なんだよ。

>>349
>伊集院光は大田区から百数十万の請求受けたって。

国民年金は２年で時効なんだよ。13330×24はいくらかな？
また、自治体は現年度の収納はするが、年度が替わってし
まうと収納できないの。

これは、税の滞納の話でしょ。

年金保険料は法的に差し押さえは可能だが、
実際はおこなわれてないよ。

でも、国民年金の受給額だけではとても足りないのは確か。
４０１ｋなり国民年金基金なり民間年金なり、上積みは不可欠。

受給年齢まで生きるとは限らん、というかそうならない
気がすんだけど、障害者になった時が恐いわ。

障害者にはいつなるかマジで分からんからなー。

根本的にホームレスの中にも年金はきちんと払ってきたのに
年齢が足りない。かといって、年いってるから雇ってくれない。
さて、死ぬのはいつか、、、、明日かな、、、？

だから、年金には期待してない。
65歳にならなかったら一円ももらえないのだから。

>>353
確かに今の年寄りのほうが金もってるもんな。
>>352
買うやついないから売れないと思われ・・・

根本的にホームレスの中にも年金はきちんと払ってきたのに
年齢が足りない。かといって、年いってるから雇ってくれない。
さて、死ぬのはいつか、、、、明日かな、、、？
と言うのを良く聞く。

だから、年金には期待してない。
65歳にならなかったら一円ももらえないのだから。
保険だったら解約って手があるし。
人生狂うが野垂れ死にするよりましだ。

>>358
＞これは、税の滞納の話でしょ。

おっしゃるとおり住民税の話をしていたと思われ

今の年寄り政治家の世代が生活するに十分な額を
働き蜂世代から徴集しておくことを法律で決めとく。
それだけじゃ？
政治家だって、自分の死んだ後なんて、
受給額減ろうが、支給年令が９０才になろうが、
どうでもいいんだよ。
よくできたリスクヘッジだね。

>>357
でも最近は基準値自体が低くなっているでしょ？
まぁこれから買うぶんにはいいかな。

>>358
言われてみれば、仰る通りで（恥

＞＞３５８
俺のは年金の話。伊集院のは税金の話。
なんか混乱してんね。

>>358
30円多いぞ藁

>>364
と文面そっくり（笑

＞障害者にはいつなるかマジで分からんからなー。

俺も学生のころ払うか迷ったけど
その話を聞いて払おうと決めました。

>>362
今の話してねぇって・・・・
これから景気が沸いてきてから。

資産ある人は正直ウマラヤシイ。
普通の人はどれくらい貯金してるのかちょっと興味あったり。

オレの爺さんは５８歳で死んだ。
オレが中２の時。１０年前。
そのときから年金に不信感もってる。
一応、払ってるけど。

>>366
でも無価値にはならない。
変質もしないから保存も楽。
政情が安定している日本ではこの素晴らしさがわからないけど。

>>373
29歳で会社員で借金はゼロで独身。貯金は１万円（大藁

心筋梗塞でバイパス手術しても障害者扱いになる。（うちの親父がそうだった）
もらえるもんをもらえないのはつらいよ

あと金はインフレやデフレの影響も受けない。

>>375
なるほどね。がんばってくれ。
俺が金を買う時が来るとしたらまたデフレが来てからだな

ドルもいいぞ。円高のとき買うよろし。（USMMFとか）
日本円を信頼しすぎるのもどうかと思われ

すまぬ、制度を悪用して３号になった。
（サラリーマンの妻になった）加入月数に加算されるが
保険料は払ってない。いや、これでも勤め人の時はちゃんと
２号被保険者になってました。

>>376
が、がんばれ・・・（笑）

＞＞３８１　俺会社経営してるけど、妻を3号にしようかと思ってるＹＯ！

>>381
隠すなよ、２号の夫で３号だろ。
別に嫁に扶養されてても、恥ではないよ。

漏れは年金を払う払わないで夫婦喧嘩が勃発、
それで女房は里帰り、そして４ヵ月後離婚
子供はいなかった。

確かに円は信用できないな。藁

おれ貯金は約２５００万位かな
んで総資産は２億位だな。
でも年金は払ってるよ

貯金いちまんゑんてやっぱ一般的でないの？
いやそんな気はしてたが藁

障害年金は、自分の不摂生で糖尿病から失明したり
四肢を切断したり、透析しても出るぞ。

おまえら、貧乏人は得だろ。

＞＞３８７　いや、異常だ（藁
学生ならともかく

>>385
夫は未納だが、妻が自分の分は完納しているのは
よくあるぞ。

いざとなれば離婚するんだろうな。

>>386
すげー！！
オレの貯金は４００万ちょっと。歳は２３です。
なんか格が違うな。

なんだかスレた考えの人が多いなあ。
みんな幾つぐらいなの？若い人が多いんでしょ。
俺はもう30過ぎて社会の汚い部分も受け入れられるけど、
最低限決められた社会の責任位は果たしたいと思うよ。
さて、年寄りはもう寝るか。

>>392
あんた偉い

ちゃんと若いうちに貯めとけ、、、、。
年金払うより先に、せめて同じ金額ずつは貯めておけ、、、。
もちろんリスクは分散させてな。
身動き取れなくなってからじゃ遅いぞ、、、、、。

ホームレスとなって餓鬼どもに刈られたくなかったら、、、、。

>>391
あんたも凄いよ。
２３で４００万なら。

>>386
ウォン？

>>391
そうでもないよ
遺産相続とかあるし相続税高すぎだもん

でも流石に
年金以外に何の対策も練ってない人もいないと思う
払ってる人も払ってない人もどうせ貰えないが合言葉みたいになってる
自分の周りではそんな感じ

>>396
ベトナムドンじゃない？

＞＞３８６　リラ？

いまどき国民年金払う余裕のある奴なんているか？
俺は払ってるけどさ・・・払わないで滞納しちゃうとマズイでしょ。
俺の友人は１００万円近く滞納してるけど、
払えるわけねーだろ！ってキレてたよ。

>>396
違う 藁
円だよ、円。

俺は２９です。
自分の実力で持っている金じゃありません。
じぃちゃんの物です。

>>396
こども銀行券

同年齢の友達とかは全然貯金していない様子。
バイト暮らしの奴もいるし。
先行き不安じゃないんだろうか・・・。

年金を払う余裕がないヤツはどーすりゃいいの？
年金払ったら、自分の貯金が出来なくなるよ。

大穴で貝殻ってか？藁

2030年頃の年金事情の予想

「満180歳以上に対し月３千円を支給する。」

＞＞４０５　だから免除申請だって

>>405
フリーター？
定職に着け

>>402
同じ年齢でこうも違うか藁

まーでも
フリーターも死ぬ１週間くらい前まで働けばいいんだもんね

政見放送見ろ。自民党の後に新風やるぞ。

払ってるヨー

>>407
残念ながら、２０３０年ぐらいですと、今の倍の
保険料で制度は維持できる計算がでています。
ピークは２０２５年あたりです。

>>390
年金窓口担当者さん。教えて〜。
もうすぐ26歳。20歳〜21歳途中まで社会人で払っていて、
それから約5年間未払い。しかも年金手帳を無くしちゃった。
来年結婚してサラリーマンの妻になるんだけど、
どうすれば得かな？
もし未払い分払うとしても2年までしかさかのぼって払えないんだよね？
どうせもらえないなら、払う必要なし？

＞＞４１５　区役所の窓口逝って相談するよろし
おそらく再発行

>>415
んな奴くさるほどいるだろうし、そいつらがもらえなかったって話はあまり聞かないから、払えるなら払っておいた方が得と思われ。

>>409
フリーターじゃないよ
とこやの下っ端なんだけど、生活が苦しいんだよ。

２ちゃん相談窓口になってるＹＯ！
ためになるからＯＫだけど。

専業主婦です。３号です。色々問題になってる３号ですぅ！！
そのうち３号なんておいしい制度なくなるんだろうなぁ、シクシク。

とりあえず専業主婦は国の癌。
大変なのはわかるけど。

で､3号てナニ？

>>420
色々問題ですね。
もう税方式にするしかないのでは。

>>420
三号？なんですか、それ？
勉強不足で恥ずかしいですが、教えてクレクレ

>>415
私は14年未払いでしたが、結婚した時に
「旦那さんが払っているので、満額払った事になります」
と言われたよ。
得したな〜

逆にいうと、正直者がバカを見る制度だって事。
自分のことを棚に上げて何だかむかついた。
でも離婚したら年金なしかな。
へそくりに励まねば・・

>>425 =３号
サラリーマンの妻は年金払わなくても払ってることに成る
だから「ふざけるな専業主婦」とかが話題になる（藁

でも金って燃えるよ

♪ねんきーんからくり

ホームレスの番組で、

「兄の経営する銭湯で働いていた。兄が死んだので、銭湯をたたんで、
　年金を受け取ろうと思ったら、２年前から支払われてなかった。
　そのため、一円も年金を受け取れないことがわかった。」

っていうホームレス見て、

ボクは、「年金はきちんと払わなければならない」と思ったが、

そうじゃない人もいるみたいですね。

大学生ゆえに払ってないＹＯ！

>>426
さんぎゅぅ！！
そっか・・オラ、嫁いねぇがら知らなんだ・・・

ふざ専＆くたばれ専業主婦論争はここ↓
ttp://mt-sea.com/ifa/minibbs.cgi?log=log1#list
専業主婦圧倒的有利。請う支援（藁

今時点で老人はいくら貰ってるの？
そして40年後はいくらくらい貰えるの？

やっぱり25年払わんと全然もらえないってのは最低だよね。
これから不払いは増える一方だろうな。

払ってる。

>>434
年数足らなかったら全然もらえないの？

世代間負担だからねー。
損するのでは？という不安はあるよねこの少子化の時代。
子供をぼこぼこ増やすとか？超高齢化にどう立ち向かうか？
若者よがんばってくれぃ！

>>436
もらえない

将来もらえないかもしれないとは思うけど
障害年金のための保険と思って払ってる

>>438
貰えないなら今から払っても仕方ないね・・・・・。

>>429
おいおい、、、「それはまともに払っていてもあっという間に切られる制度」
と言うことの証明に過ぎない気が、、、、。
もちろん自分で金を貯めたり保険掛けておけばそうはならんけど。

だいたい、何で払えなくなったかって考えたら
銭湯って斜陽業種だから銭湯残すか年金残すかの究極選択だからだろ
その状態で「まともに払え」なんて無理なこと。

後、50代で仕事をなくした場合も気をつけないと。
20歳のときからまじめに払っていても65歳まではたえなあかんよ。
そう考えると、生活費を極限まで減らしても生きていけるほうがいい。

>>436 任意継続して計２５年払うよろし

一応払ってるが、しかし・・・。

１３．３００円なんて払うわけねーだろ！！
２年経てば時効だよ。
貰えるか貰えないか分からない保険料なんて絶対払わない。
まだ、個人年金でも払っていた方がマシ。

払ってるよ
借金８千万円あるけどな

年金資金の貸し出し総額は１４４兆円その殆どが、事実上、返済不能。
国民が将来の年金として積み立てていると思っていた１４４兆円が、実は
殆ど 不良債権化していた。

専業主婦にも払わせろや

>>447 そう思うんだけど、それ言うとめちゃめちゃ叩かれる。

酷民捻金＝天からの人たちのための恵み

国民の年金資産、１４４兆円の差し出し先特殊法人のうち
２７法人中、２４法人が＜新規の借入金を充てないと、元利返済が出来ない＞状態 に陥っており、
残り３法人は、＜公的補助がないと償還できない＞ 状態になっています。


郵貯・簡保、合計　５０７兆円もの資金のうち、【資金運用部資金】に、４４３兆円がまわされています。
この４４３兆円は、以下のところに、融資・運用されています。
公庫 １４５兆円
公団 １１０兆円
地方公共団体 ８３兆円
特別会計 ７３兆円
特殊会社等 ３兆円

３２８兆円が、特殊法人に融資されているのです。
このうち、経営が行き詰まり、自己資金では、返済が出来ていない公団が２４法人あり、その貸付総額は、なんと、１８３兆円にも上ります。

そして、２０００年度のベースでは、特殊法人には、１．６兆円以上もの＜補助金＞という名目で国の一般会計から融資されており、その残高は、総額6兆円を越えています。

新でも払わんよ

【郵貯・簡保】が間接的に融資をしている特殊法人のうち、２７特殊法人は毎年 １．６兆円を
国から資金援助を受けない限り、経営が破綻してしまっている。
もし、今、小泉政権が、財政改革に手をつけ、この特殊法人の経営実態を明らかになり、
１．６兆円もの＜補助金＞をストップしたら、今まで、融資してきた総額１８３兆円は、
不良債権化することになり、【郵貯・簡保】は、返済能力を無くし破綻する。

この特殊法人の中で、破綻しかけている特殊法人があります。
それは、【本州四国連絡橋公団】です。
借入金総額は、３．８兆円に上ります。
年間、１，４４９億円の利息を払っています。
この借り入れ金の利率は、３．８％です。
収入は、年間、僅か８６３億円に過ぎません。
年間通行収入が、８６３億円しかないのに、１，４４９億円もの利息を払っているのです。
利息を払うだけで、５８６億円も、不足しているのです。

そして政府は、今年度から、毎年８００億円もの資金援助することにしています。また、もっと身近なところでは、【住宅金融公庫】があります。

年間３．１８兆円もの利払いを行っていながら、貸し付け金から上がる利息収入は、２．７７兆円しかありません。
なんと、年間４，１００億円もの赤字経営になっているのです。

この【住宅金融公庫】は、７５兆円もの借入金を抱えています。
この借入金の利息は、年４．２４％です。
この２つに共通していることは、べらぼうな高い金利を払っているという事です。 現在の低金利下にありながら、しかも、政府保証がついていながら、なぜ、このような高い金利を公団・公庫は払いつづけるのか？

そのからくりは、【郵貯・簡保】にあります。

【郵貯・簡保】に、高い利息を払わないと、即、【郵貯･簡保】の経営が破綻するからです。
それでも、このような優遇された利息を受け取りながら、【簡保】は、年間１兆円 近い赤字を計上しています。（本年２月１日号をご参照下さい）

小泉内閣は、この特殊法人改革を標榜しています。
もし、本気でこれを行うのであれば、２年分の国家予算に匹敵する程の公的資金を特殊法人に投入し、【郵貯・簡保】に返済するか、それとも、【郵貯・簡保】には泣いてもらい、債権放棄をするか。

この２つに一つしかありません。

もし、債権放棄を主軸にすれば、【郵貯・簡保】は、破綻します。
もし、公的資金を特殊法人に投入すれば、国の借金は、一気に１８０兆円膨れ上がり、国家財政が破綻します。

どちらが、取りやすい政策でしょうか？
ご判断は、皆さんにお任せ致します。

いいよ、太く短く生きるから。
オムツするなら氏を選ぶ。

とにかく、天下り団体の経営数字を「全て」を１回世にだせ。

小室、大橋は沈む行く船の行方を知っていたようだ（藁

>>457
ｶｺｲｲｰ

郵便貯金 255兆円
簡易保険　 112兆円
国民年民・厚生年金 140兆円

合計 507兆円



資金運用部
資金へ
443兆円


特殊法人へ
328兆円


某道路公団理事長夏季賞与２３００まんえん

オムツだけは勘弁

国民に負担ばかり押し付ける政策を行うのであれば、資産家は、海外に資産を移し、最悪の場面が来る前に、海外移住をはじめるでしょう。
そうなったときには、もう手遅れになります。
既に多くの資産家の方が、海外に資産を移されています。

今後、特殊法人の経営実態が明らかになっていくに従って、郵貯・簡保・年金が戻ってくる事がないと分かった時、国民はパニックになるでしょう。

払う気が無い奴はせいぜい頑張って金貯めとけばー
その代わりに困ったからって、社会の世話になるなよなー。

貧乏人は反日政治家を選挙権放棄により白紙委任で当選させ
中国・韓国に隷属して生き長らえるしかないようだ。

>>464
それはいえる。
ただし、困ったからと言って助けてくれるほど甘い社会じゃない。

年金を詐欺で取られてホームレス化する人もいる世の中だ。

>>466
まじですか？具体的に教えて下さい。

>>467
おねだり厚生省官僚岡光ちゃんのゴールドプランを知らんのか？

>>467
すまん、不親切だった。
有り金叩いて入居した老人の、老後生活から墓場まで、全て面倒を見てくれるという
うたい文句で巨額の税金を投入して建てまくったお金持ち御用達老人ホーム。
入居者数を揃えた所で倒産、契約詐称を連発して身包みはがして老人たちを
放り出しましたとさ。

あなたは年金、郵貯をとりますか？

国家破綻、ＩＭＦ管理下入りをとりますか？

国外脱出をとりますか？

>>470 資産を築いてドル建てで貯金＆国外逃亡
台湾なんかいいな

>>467
もうひとつ、年金需給権を元に借金ができる。
そこに目をつけたサラ金が、担保に年金需給権を設定させて借金をさせ、
その高利を掛けた借金を年金需給権からとって身包みをはがす。
一応、直接年金需給権から直接借金もできるのだが、、、、。

借金するDQNもDQNだが、直接借金もできるにもかかわらず、
膨大な利息つけて年寄りを身包み剥がすサラ金もサラ金。

日本の借金をひとごとのように考えている賢い日本国民のみなさんへプレゼント。

日本の借金時計です。

http://www.bekkoame.ne.jp/~harveyroad/takarabe/clock/index.htm

>>473
はぁ、なんど見ても鬱になるな。
でどうやってうちは1500万の借金返せばいいの？

国民年金はらって特殊法人をたすけよう！

よし！消費税を３０％にしよう。それしかないよ。うん。

小泉政権崩壊の後は間違い無くインドネシアのような国家になるよ、日本は（藁

２９日に選挙権行使して後悔するも、棄権して後悔するも個人の自由！

無党派層などとマスコミに躍らせられて選挙なんて関係ねーよと無視するのも自由。

漏れはハマコーたけし連合の悪党に投票するがな（藁

こんな飽食三昧の高コレステロール食品ばっか食べてりゃ平均寿命は
短くなるな。

ってことは、平均寿命が７０歳ぐらいまで落ちたら５年しか年金貰えない
計算になる。これで意外と破綻は免れるかも。

それか大震災でも起こって爺婆が一気に死ぬとか。

まとめて払うとお得ですよー
って姿勢がすでにムカツク

銀行がバタバタ潰れるこの時代、どっかの金融機関に積
み立てるにして、その金融機関が50年後も潰れずにある
と思うか？
日本に積み立てておけば、50年後も日本はあるだろ。
だから払ってる。

>>479
不謹慎だけどその方向が一番楽な解決策ではあるんだよな。

人は老いたら喜んで次の世代に我が身を食わせてやればいい。
そうやって人は歩んできたんだ。ってね。

払ってない人多いのね。ホッとしたYO

天下り団体の役員ってホント国賊だな

>>483 ホッとしてはいけないような気も（以下略）

>>481
日本だって潰れるかも。
それと今何歳かわからんけど、24,5歳からしたの人は
払った分が全て還元される補償はありません。
でも払った方が（・∀・）ｲｲと思うぞ。
家立てたりとかする時に借金できない場合があるよ。
信用が無いってことで。

国民年金は現状で１／３が税金。
将来的に９割税金負担になっても、
無資格者には一銭たりとも払われない。

国の借金は2000会計年度末には364兆円になる。
一方、地方財政の借金も同年度末には187兆円にのぼる。
このほか、借入金がある。合計すると、日本の表向きの借金だけでも645兆円に達する。
これはGDP推計値の129.3%である。

第二次世界大戦中の1943年度の財政赤字がGNPの135.2%だった事態に迫る異常さである。


國際比較をしてみると、その異常さがさらに際立つ。
2000年のG-7諸国をのぞいてみよう。
単年度の財政GDP比は

日本がマイナス10.1%,
米国がマイナス0.6%,
英国がプラスで0.8%,
ドイツがマイナス1.2%,
フランスがマイナスで1.7%,
イタリアがマイナス1.6%,
そしてカナダがプラス1.6%である。
つまり、欧米諸国が財政黒字に転ずるか、財政赤字を２％以下に抑えているのに、

日本だけが１０％を超える巨額の赤字になっている。

意外と２ちゃんねらーって真面目なのね。
無知な厨房も多いけど本物か、、、

>>487
日本には税金が沸いて出てくる魔法のつぼがあったのか（藁

国民年金が破綻するっていう話しは、生保会社とマスコミがおおげさに
宣伝して広まった部分も大きいよね。

日本には他の国にはない借金もある。
第一に、「隠れ借金」である。
旧国鉄の約３０兆円は有名だが、それを超えるのが地方交付税特別会計の借入金で約40兆に達する。
このほか、林野特別会計の借金など細かい他の隠れ借金を拾っていくと少なく見積もっても３０兆円はありそうだ。

つまり、合計すると100兆円である。あるエコノミストによると120兆円という計算もある。


第二には、「影の借金」がある。７５の特殊法人が抱える借金は合計すると約360兆円もある。


以上の表向きの借金、隠れ借金、影の借金を公的債務として合計すると

軽く1000兆円を超えてGDP比では220-230%という破滅的な数字になる。

日本の財政は破産状態といってもいい。

>>491
国民年金の運用先が小泉改革のターゲットである特殊法人なんだよ（藁

と、とりあえずODAは･･･

これだけの借金になると、国債の利払い費だけでも、財政は破綻するはずであるが、
そうならない特殊な事情がある。

第一に、日本は、国民を犠牲にしながら、異常な低金利政策をとってきたことである。1990年代だけでも、超低金利政策によって、



一般の預貯金者が失った得べかりし利息は200兆円に達する。



人類史上最低の公定歩合0.5%が導入されてからすでに5年以上が経過し、
実質的なゼロ金利政策が導入された1999年2月からでも一年以上が経過している。
つまり、超低金利政策は、銀行などの不良債権を顕在化させないためばかりでなく、
公的債務の利息を増やさないためでもあった。

とりあえず韓国と中国へのＯＤＡ打ち切って借金返済しる！

第二に、日本では、金利が安くても気にならない公的部門が国債の最大の保有者となっている
ことだ。

つまり、国債の金利が低くて民間が買う気がおきなくても、日銀と大蔵省が買い支えている図に
なっている。国債の保有状況をみると（1997年度）、

市中金融機関23%,
法人･個人が37%,
資金運用部と日銀が４１％となっていた。

重大なのは、1992年から1998年の国債増加ベースで見ると、資金運用部を中心とした

政府部門が50％、
日銀が17％と
公的部門で67％を保有する異常な事態になり、

その後も公的部門の保有増加スピードが加速している。

このほか、公的資金〈我らが税金〉の注入をうけた銀行はお付き合いで低金利の国債を
買いつづけている。

もし、金利が上昇すると、銀行の保有している国債や地方債の価値が下がるので、
銀行の含み資産が減り、さらに公的資金の注入という悪循環になる。

こうした超低金利政策と公的部門の出動という異常な対策で、国債は低金利で消化されてきている。例えば、1986年から15年間で国債の2.5倍に急膨張したが、この間の利払い費は年間で10兆円から11兆円でとどまっている。

今２５才の人が６５才になって貰える年金は月にたったの３万円です
その３万円ですら危ない状況だし阿呆らしいから年金払ったつもりでためた方がいいよ

魔法のつぼ国債を公開します！！


次の表は大蔵省の試算である。 (単位　100百万円)

つまり、過去15年は年間10兆円前後だった利払い費は次の14年で年間30兆円まで三倍に急騰する。


会計年度 　　　国債残高 　　　　　利払い費
2000 　　　　　　364000 　　　　　　　10580
2001 　　　　　　390510 　　　　　　　11560
2002 　　　　　　419930 　　　　　　　12900
2003 　　　　　　452520 　　　　　　　14.51
2004 　　　　　　485300 　　　　　　　15830
2005 　　　　　　515310 　　　　　　　17450
2006 　　　　　　544740 　　　　　　　19110
2007 　　　　　　571990　　　　　　　 20740
2008 　　　　　　597480 　　　　　　　22.73
2009 　　　　　　626250 　　　　　　　24.36
2010 　　　　　　653370 　　　　　　　25.78
2011 　　　　　　680530 　　　　　　　27020
2012 707200 29090
2013 732490 29120

NHKの受信料は払わないが年金は払ってるYo

また、資金運用部資金は2001年1月から、年金、郵便貯金、郵便簡易保険がそれぞれ原則的には
自主運用になり、また国民の目も光ってくるので、これまでのように無尽蔵といわんばかりに
こうした積立金で国債を買うことができなくなる可能性もある。

少なくとも、国民の一部は特殊法人の360兆円にのぼる借金（その大半が財政投融資）が
不良資産化するのではないかと疑いはじめている。、



財投にためられている140兆円にのぼる年金の積立金の



少なくとも一部は帰ってこない事態も予想される。

すでに国債費が一般会計の最大の費目になっていることをみたが、
借金が増え、利払い費がふえれば、つまり国債費がこれ以上増えれば、

社会保障、教育などその他の費目が縮小せざるを得なくなる。

厚生省の付属研究所の統計でも、社会保障における中央政府の役割はすでに
縮小の一途をたどっている。
今後は、急激に縮小するだろう。

橋本内閣以来、政府・自民党が「自己責任」を強調してきたのは、

税金はいただくが、国民の福祉には使えないので、勝手にやってくれ、

と言っているようなものだ。小渕首相の経済再生戦略会議が｢厚生年金の民営化｣を
打ち出したのはその典型である。政府の仕事が、国民の信託を受けて、税金を集め、
国民が安心して暮らせるように使うことだとすれば、日本政府はその基本的な仕事を怠っている。


財政赤字が憲法違反だ、というのはここから来ている。

日本の歳入は魔法のつぼに支えられています（藁

日銀　速水総裁ガンバレ（藁

こうした爆発する借金を実質的に減らす手段として、戦後の財税法では禁じられている
国債の日銀引受が自民党の財政部会などでくすぶっているが、こうした危険な処方箋が
実施される可能性も高まってくる。

戦争中に経験したように、これは日銀がお札を際限なく刷ることで、インフレの襲来を意味する。

なるほど、インフレになれば、貨幣価値が下がり、債務残高の実質価値も低下し、
財政危機の解決に有利のように見える。

しかし、国民は預貯金が目減りするので、大きな被害を受ける。

国民にとっては、預貯金が目減りした分だけ税金を取られたと同じで、

インフレは「隠れた増税」と言われる所以である。

また、140兆円にのぼる年金の積立金がインフレで目減りすれば、

年金財政が破綻し、年金の給付額が大幅に切り下げられる恐れが強い。

また、簡易保険もインフレで大きな打撃を被るはずである。

>>1
オレは払いたいのだが払えない。
個人的な経済事情で苦しいのだ。
ならば「2ﾁｬﾝで堕レス入れてる場合ではないだろう」と
突っ込まれそうだが、逝きぬきのない人生は闇だからな。
これくらいは許してくれ。

年金ってリーマンは強制じゃないの？

一方、インフレを避けて財政赤字の爆発を防ぐためには、消費税の引上げが選択肢としてある。

実際、自民党を中心とした連立が総選挙で勝った直後、政府税調は消費税の引上げを強く示唆する

「中間報告」を発表した。

しかし、消費税だけで問題を解決しようとすれば、処理の期間によるが最大で30％近い引上げが

必要になる。

しかし、1997年に橋本内閣が消費税を2％引き上げただけで、日本経済は急降下で不況に陥った。

財政赤字の出血を少なくするためだけでも、最低10％の引上げは必要で、とてもいまの日本経済はもたない。

この非国民。
ちゃんと年金払えよ。
てめぇのとうちゃん、母ちゃんはこれから
年金で暮らしていくんだろ。
だったら、お前も年金ぐらいのはした金を
払うぐらいしろよ。
年金を払わないと自慢するんて、逝ってくれ！

>>508
払わなくて良いよ。

サラリーマン、嘘つけない。

みんな払えよ
じゃないと俺がもらえない

● くそスレは禁止します。

科学技術庁は平成９年３月、同庁管轄の特殊法人トップ給与を公表したが、それによれば理事長の月額給与は１３２万５,０００円という高額である。

特殊法人の役員の給与は、中央省庁の指定職（地方局長級以上）より高く、退織金は、

本給×月数×３６％として支払われている。

総裁クラスの年収は、約３０００万円、

４年在織の退職金は、約２５００万円である。

国民年金、郵貯・簡保から特殊法人は月いくらもらってるの？

日本銀行総裁を除いた場合、

輪銀・開銀総裁が１６４万、

道路公団・住宅公庫総裁で１５３万。

現在事務次官は、１３２万。

本省局長クラスで１００万円である。

ニュースとは言えんが良スレだとおもふ

最も批判の強いのが役員の退職金である。

現在、報酬月額×在職月数×３６％となっている。


道路公団総裁の場合、在職４年（４８カ月）で約２６００万円である。

国民年金　一度も払った事がないです。
結婚してもうすぐ３年経つので未納分の催促が来なくなるので
ちゃんと手続きしに行かなくては・

転載している本人が借金額みて鬱になってきた（藁

オヤスミ

1HPpo3tYさん、むずかしいけど勉強になったです。
選挙のまえに見ておいてよかったかも。

国民年金はすぐ払わなくても大丈夫。
約２年は支払いを待ってくれます。
また、払えそうもない場合
ダメもとでも社会保険事務所にでも相談してみましょう。

郵便貯金を柱とした日本国民の巨額貯蓄は幻。



国債は子供の頭を殴って小遣いを取り上げるだけでなく、脅して借金を背負わせる犯罪行為。



年金・簡保・生保・銀行資産は放漫経営により蒸発寸前。


異論があったら続けてくれ、漏れはもう寝る。

２４の時から年俸契約して４年ぐらい払ってなかったんだけど、

結婚相手の親を納得させるため、不本意だけど、今年の４月
から、また払い始めた・・・

あ、そういえば結婚して専業主婦になった人が、だんなの厚生年金に移行する
手続きを忘れて（あと、自動的に変わるとかんちがいして）無年金になって
しまうってパターンもあるらしいよ。
なんか専業主婦叩かれてるみたいだけど、損しないように気をつけて。

>527
３号手続きやね。
数年前にものすごい騒がれた時期があったな。

>527 >528
３号制度はいいかげんヤメレ。一円も払ってない奴らに年金を
くれてやる必要はないよ。ちゃんと払ってる自営な人が気の毒。
というか不公平以外の何物でもない。

それに自分で払ってないから>527のようなことが起きて、さらに
自分が手続きしてないのにギャーギャー騒ぐ。
お願いですから氏んでください。いや、ほんとに。

>>529
やってることは、喫茶店に夫婦で入って
「何でコーヒー一杯分の値段でニ杯出さないのか」
って抗議してるのと本質的に同じだよね。

>>529　>>530
最悪だよなぁ・・専業主婦って。働くことも出来ないドキュンの
くせに権利ばっか要求して。主婦の家事労働は月給25万の価値？だったら
家政婦でもパートに逝け。
だいたい男は一人でもちゃんと仕事から帰ってから、掃除も洗濯も
食事もできるって・・・主婦がいなきゃ何もできないなんて思い上がり
捨てて税金払え、年金負担しろ。
「3号」みたいなものだけでなく「結婚優遇制度」全般的に撤廃して
くんないかなぁ・・・。育児の優遇は許すけど。
俺はもてない君じゃなく、相手もいるけど、結婚する気はない。ウザイし。
パートナーなら平等だから構わないけど。

払うのもうやめた。
バカらしい、こんなもん払ってるといつまでも
日本がよくならない。

払わなきゃもっとよくならないﾖ(ﾉ_･､)

またまた、うまいこと言って
俺たちの年金をムダ使いしようと思って・・・
官僚さん

>>533
そうでもない

そのうち給付開始年齢が９０歳とかになるんだろうな。
それに、株式のPKOでの公的資金導入で相当運用損が出てるだろうし。

どうせ国家破産するんだったら
早いほうがいいよ。
そのためにも税収や国民年金加入率などは
下がるほうが望ましい。

高級官僚の退職金をみんなの年金にまわせばイイ！！

みんなで分けたら雀の涙ほどにしかならんゾ

払わなくて、かたわになったら
一生地獄だよ。

天下り無くして公金注入やめて銀行員の給料も下げて国に還元させれば払ってやってもいい。

年金払う金あったら50ぐらいで首になった時のこと考えて
外資含めて信託・預金・保険に回したほうが懸命。
たしかに日本国内への預金は危ないかもしれんが。

50で職なくしても、年金は何も助けてくれない。
そして多くの企業の定年は今ですら60。
松下見れば、それすら下げようとする動きがある。

毎年１０００ドル預金するか、米国債買う。
貯金だ。年金は貯金ではないから。
氏んだら掛け捨て。

前の似たようなスレで年金未払いの場合、
国が財産差し押さえをやろうと思えばできるっていう話があったけど、
あれはどうなの？

Ｔ＝三木道三
Ｂ＝水ゴリラ
Ｓ＝韓国漁船、ロシア側操業水域に進入 (読売新聞)http://go.jp.msn.com/www.asp?g=10388864&t=news.msn.co.jp/articles/snews.asp%3Fw=36469

>>544
あとから一気にとんでもない額の請求がくる。
まず来ないけど、悪質な場合にはくることも僅かながらある。

てか、破綻するんだからさっさと税制化しろ！
田舎の票に結び付いてるから改革する気もロクにないんだろうなぁ。

でも一度も申告しないと＝一度も払ったことないと請求も来ないから滞納もしないし差し押さえも無い。相当ＤＱＮな人生を送らないと無理だけど。
天引きされない会社に勤める＋税金払ってなくても気にしない嫁（とその家族）と結婚する　っていう人生を送るなら可能。
ところで子供には何か悪影響あるかな？＞払ってナイト

庶民は年金が気になるのかぁ。。。

不憫だね

特殊法人に貸さなかった残りの国民年金、お金は投機につかうそうだ。

厚生省の「年金積立金の運用の基本方針に関する検討会」（座長＝若杉敬明・東大教授）
２００１年度から自主運用するための基本方針を報告書にまとめた。内容は次の通り。
（厚生省はこの報告書を社会保障審議会に諮問、来年２月には正式方針として決定。）


１０年以内に、１５０兆円程度の積立金の３割近くを株式や外国債券など元本保証のない資産で運用し、年４．５％
の高い利回りを目指す。

自民税調宮下小委員長独白

１、基本的に株式投資は不労所得を得んとするギャンブルであり、額に汗して得る給与な
　　どとは税制上の格差を設けることは当然である。
２、従って、我々が日頃考えていることは、勤労所得（過去の勤労の延長である年金を含
　　めて）に対しては出来るだけ優しく、株式売却益などの不労所得にはある程度厳しく
　　することである。そうすることは勤労を重んずる健全な社会を維持することに資する
　　であろう。
３、株価が下落してくると、証券税制を早く見直せとマスコミが騒ぐ。
　　株価というのは経済の実態を映すものではないのか。いわば結果であって、税制を変
　　えても、意味がない。
４、腹の立つのは、株式売却損を給与などの所得と通算させて税金の還付を認めろという
　　要求である。とんでもないことだ。これは勤労所得とギャンブル所得を同列に扱うこ
　　とだ。一部の金持を優遇する結果になり、一般社会の賛同は得られまい。
　　まして、損益通算などということになったら、今でも少ない税収が激減することにな
　　る。票の獲得の面からもメリットが無く断じて呑めぬ。
５、売却益に対する税率の引き下げは考えても良い。現在利益を得ている投資家は少ない
　　から税収にたいして影響は無かろう。ただし、預金利息に対する税率より有利な税率
　　を認めることは、やはりギャンブル性を考慮すれば採用することは出来ない。
６、以上のように考えているから、改正論議は年末に行えば充分である

払いたくないな〜。
でも、国民年金って３分の１は国庫負担だっていうから、払ってる。
だって、税金払ってるのに、もらえなかったら損だし悔しいし．．．

>>544
法律上は差し押さえできるけど、国民年金の滞納で差し押さえって
ほとんど皆無らしいよ。

だけど誰も年金に変わる制度提案して老人の世話をしようと思わないところがすごいよね。
金があれば大丈夫だとでも思っているのかな？

この日本を築いてきた先人の面倒をちっとはみてやれ
それが世代間相互扶助

>>553


国債は子供の頭を殴って小遣いを取り上げるだけでなく、脅して借金を背負わせる犯罪行為。


子供に借金を負わせた犯罪者の老後の世話を、その子供が面倒をみなくてはいけないのか。

鬼だな、子供の虐待が平然と行われる理由がわかったよ。

>>546
いくら頑張っても２年までしか年金の保険料は払えない。
ということで最大13,300円x24ヶ月ってとこ。加入してれば必ず
請求はいくと思うよ。まあ延滞金はつかないけどね。
税金や国保は延滞金がつくので、ほっとくとすごいことになる
人もいる。ほんと泣きたくなるくらいの額ね（ｗ

>>547
自分で資産を貯めとけばいいのかもしんないけど、ない場合は
遊ぶときに子供の金で遊ぶことに。自分の親に「酒飲みに行く
から金くれ」って言われたらさすがにへこむわな（ｗ

>>552
今の福祉は身体がだめになったときのものでしかない。
働けなくても健康な人間に必要な福祉サービスなんて、とても
考えられるもんじゃない。こんなに趣味が多様な世の中では。
ということで無難にお金を渡しておくのがいい。だから年金。
ちなみに福祉もお金がかかる。ということで年金必要。

名擦れの予感

　年金問題は、政治の選択の問題でもある。
だから、投票に行け！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996322581

>>553
>この日本を築いてきた先人

この日本を壊してきた先人の間違いでしょ・・・・

age

自分の生きてる間のことしか考えてない老人をなんで
助けにゃならん？
「どうせ自分が老人になった時には年金なんてないから」という
理由より、今の利己主義バカ老人のために使われるから年金は払いたくない。

国民年金を貯金だと考える方がおかしい。
国民として国を運用する資金を出資しているのだから、
必ずしも１００が１００としては帰ってこないのは覚悟すべき。
その、運用するヒトを選ぶのが選挙であったりするのでは。
なにもせずにただ払わないことを「自慢」するのはどうかと思うよ。

投資運用してる役人が資金を食っちゃったんだろ？結局
さまざまな外郭団体とか簡保の湯とかで
ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱとか君達知ってるの？

>>561
100がマイナス1000になって帰って来るんだよ（藁

国債は日本国の借金

借金の利子を国債で支払っている

それでも足りなくて年金・郵貯・簡保をつぎ込んでる

それでも足りなくて増税でしのごうとしてる

年金を受け取る老人世代負担が1万とすると

支払っている、これから支払う世代の負担は1千万

国の借金時計は他人事ではない


日本の借金時計です。

http://www.bekkoame.ne.jp/~harveyroad/takarabe/clock/index.htm

だからといって、それじゃ-いやだから払わないっていう考えはどうなの？
ＮＨＫの受信料のようなものか？
きちんと払うから、ちゃんと運用してよっていう流れを作るべきでは？

>>563
そういえば、宮沢元蔵相が

年金支給開始年齢を最大７５歳からにしようとか

ほざいてたな

そして、等の受け取る世代が７５歳になるまえに年金制度は破綻、国家破綻を回避するという
大義名分を持って

金持ちいじめの物品税つぶして貧乏人いじめの消費税つくって
バブルつくって潰して国債を天文学的な金額まで増やして、道路ダム公共投資から
年額２０００億の対中国ＯＤＡ、はたまた外務省の為の競走馬や飲食費にお金をばらまいて

国民が企業倒産、失業者、自殺者、離散家族等で追い詰められて暴動を起そうとおもったら

当事者たちは天寿をまっとうしてこの世にはいませんでしたとさ

国保は払ってるの？？

ゴメン、払っとらん！！

年金払う奴なんてｳﾞｧｶだね！あんなの老後に不安のある貧乏人のシステムであり、
６０歳で５０００万位貯めてれば余裕で凌げるぜ。善人ぶって「払えよ！」なんて
書き込んでる奴がいっぱい居るけど、こいつら乞食より悪質だね！

>>568
>６０歳で５０００万位貯めてれば余裕で凌げるぜ

インフレになったらどうすんの？

>>569
その時の物価なりに稼いでるよ

年金は払っとけって。
つまらん計算とか厨房みたいなことすんな。
年金はらう＝一人前の大人

>>571
40代のオヤジ発見！

＞その時の物価なりに稼いでるよ

だから、稼げなくなった時どうするかの話なのだが…

>>564
流れを正常にするために払わねぇんだよ
喰えない豚を肥やしてどうする

>>571は役人か？
計算できないやつは大人とは言えぬ

死ぬまで働いて稼げるなら、誰でもそうしている。
体が動かなくなった時、いったいどうするのか、ってこと。
預金しててもインフレになったら目減りするだろうし。

>>573
インフレ率に応じて年金給付額が増えるとでも思ってるのか？
オマエの様な楽観的な奴にこそ貯蓄を勧めたい…

納得いかないのは、払ってない人と
払ってる人が同等の権利を持ってしまっていること。
（障害者になったり、死ぬ時以外は。）
なんだかなぁ、と思いつつ
学生なので免除中。払ってる方ごめんなさい。
社会人になったら払いますので許してください。

金ＧＯＬＤ

>>576
ＩＤが厨房だって事を証明している。Bu3nxBoY←ＨｅｙＢｏｙ！

>>577
単に貯蓄するよりはマシだと思うが

お年玉ちょーだい！

>>581
元金割れでもマシなのか？根拠希望

>>577
物価スライド制はなくなるって事？

>>584
早く夢から醒めなさい…

>>583
障害を持ってしまった(人口透析なんかも認められる)ときやインフレのリスクを考えたら、そう悪い制度じゃないと思うんだけど。

>>586
現状の話じゃなくて将来の話でしょ？システムが破綻しているのは明白なのに
なんでそんなに信用してるの？

>システムが破綻しているのは明白なのに
>なんでそんなに信用してるの？

破綻を回避するのに総力あげるでしょ、やっぱり。
年金制度破綻は国家の破綻に等しいんだから。

民間の保険よりははるかにいいよ。

そりゃぁ、払いたくないけどさぁ。
でもね、今のお年寄りにお金出さなきゃ。
そしてその半分くらいは自分が年取ったときもらいたいよ。

全部が還ってこないこと明白だけど、一応微かな保証だからね。　

>>588
総力？？？具体案が見えたら払ってもｲｲﾖ

>>591
ていうか、貯蓄だけで他はなにもしてないわけ？

>>592
アパート6棟と株が3000万位。あ、生命保険は入ってる。
他はなにもしてないなぁ

>>588
今総力あげてなんにもしないのに
いつするの？
先送り先送りで最後に国家破産だよ。

660兆の借金は増え続ける一方だけど、国はなんかやってるの？

結局

「老いたものは氏ね」

ですかな。

だから純ちゃんが
国民だけ痛みを分かち合ってくれと
全国まわって頼んでる

前からオームみたいな新興宗教に入ったり詐欺にあったりして騙されるヤツを
軽蔑して馬鹿じゃねーのと思ってた。そして、そんなヤツって特別な人間で
数少ないと思ってた。
でもこのスレを見る限り、年金払ってるヤツが結構多いので考え方を変えようと
思った。結構、身近にいるんだなぁって・・・・馬鹿が。

>＞その時の物価なりに稼いでるよ
>だから、稼げなくなった時どうするかの話なのだが…

てーか、稼げなくなったとき年金支給年齢に達してなかった場合どうするのか、、、
ホームレスにもそういう人多いで。ちゃんと払ってたのに年齢が足りないから、
ホームレスで一個1円の空き缶ひろいまくるって人。
定年はこの先も下がる、支給年齢はこの先もあがる。

後、インフレのことは、外国の信託・株も絡めとけばリスクは減るだろ。

少し前の週刊現代の記事だが
特殊法人の年金資金運用基金っつーとこが
年金掛け金利用して福祉の増進という名目で全国に保養施設を建設・運用してるのだが
これが途方も無い赤字らしい。
しかも施設の運用が黒字になると基金からの資金が得られなくなるので
黒字になりそうな施設も赤字になるようにしてるんだと。
以前大幅な黒字が出たときにが海外研修と称して幹部から若手まで引き連れて
ヨーロッパ旅行に行って黒字を使い切ったそうだ。
こんな使われ方してて、しかも自分が納めた分が戻ってこない年金なんて払う気になる訳ねーだろ。

年金は年金だけで生きていけるだけの金額が支給されているのか？
また障害者になったときも障害者年金だけでやっていけるのか？

どのみち貯蓄が必要であれば、各自で自分のライフスタイルに合った保険に入れば
良いだけではないのか。

正直言って払いたくは無いな。
上のほうでも出てるけど、運用はデタラメ、支給年齢は上がる一方、
しかも、払った分貰えないんじゃなぁ・・・。

とは言え、>>601の言うような保険はまったく信用出来ないから、
最後は年金に頼るほか無いのも事実。
俺今はまだ安いから払ってるけど、月額３万越えるようなら考えんとなぁ。

払ってるよ
貰えるとは思ってないけどね

民間保険よりマシというのが本音かな。
かといってタンス貯金はねぇ。
還ってこなくても今払ってれば暴動や文句する権利あるじゃん。
月額15000円くらいでしょ。働いてればなんとか…でも高い。

>>499
>今２５才の人が６５才になって貰える年金は月にたったの３万円です
これだと、およそ17年と9ヶ月で元が取れるので、82歳9ヶ月で、晴れて
国から年金を取り返す計算になります。そこから先は丸儲け。
月々3万円、丸儲け。死ぬまで。（ｗ

>>602
＞とは言え、>>601の言うような保険はまったく信用出来ないから、
最後は年金に頼るほか無いのも事実。

だからこそ601での疑問が出たのだが。
最悪年金だけで暮らしていくこともありうるだろう。その場合、年金だけで暮らして
いけないのならば何のために金を払ったのだとなりかねない。

結局>>604の言うように「民間保険よりマシ」という程度のものか。

今の２０代の人は貰う時まで生きていればそんなに問題はないとおもうけど
支払いはたいへんだー

先払いで年金をくれ！！

>>561
>国民年金を貯金だと考える方がおかしい。
>国民として国を運用する資金を出資しているのだから、
>必ずしも１００が１００としては帰ってこないのは覚悟すべき。
>その、運用するヒトを選ぶのが選挙であったりするのでは。
>なにもせずにただ払わないことを「自慢」するのはどうかと思うよ。

だから、運用しないでこっそり使い込んでんだから、
政府がその責任をとるのが筋なの。
いままで、政府を「信用」して年金システムが成り立ってたんでしょ?
裏切ったやつに落とし前つけさせるのが、まともな社会なんじゃないの?

税金に集るウジ虫をわざわざ太らせることはない。

で、比例は何党に入れれば貧乏人にとって有利?

　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （´∀｀　）＜　なんか糞スレばっかり移転してくるなぁ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|夕張メロン　|／

同情するなら金をくれ！！

公的年金は破綻してる。
厚生も国民も貰えないぞ

いっそのこと公的年金も民営化してしまえ！
役人＆役人崩れが運用するとロクなことにならん。
小泉総理も年金については歯切れが悪い。
そのかわり基礎年金は税金で充当（消費税）。自由党と保守党の案に大賛成。

国民年金は皆様の貴重な資産をお預かりして運用させていただいているわけですから、決して破綻等の問題は生じません。

貰えないと思っている人はバカ。
払っていないやつは、もっとバカ。
国がやってんだよ。
払ってるのに支払われない事は無い。
財源を他から回してきても、確実に支払われる。
支払わないと、詐欺になるからな。
じじいになってから、後悔するよ。

年金なんかはらう奴バカ

払てる奴の気がしれねえ

>>619
払えよバ〜カ

自分の女房のために年金払ってますよ。
先々のことより自分が今死んだ時遺族年金貰えるように。
年取ってからのことはそこまで生きられるか保証ないわけだし
今を考えてます。
でもやはり税金から年金の財源は確保すべきですね。（目的税）
国民全員が払えば何とかなるんじゃないですか？
それに今の中年以降は長生きしませんて！
特に４０代から下は幼少期から食品添加物漬けの食品ばかり
食べさせられたのだから。
自分が今の老人並みに生きれるはずは無いと思ってます。

俺は、国なんか信じてねぇから払わないことにする。

民間の個人年金では、インフレに対する物価スライド制がないよ。
まず、公的年金の保険料を払って、尚、余裕のある人は、個人年金･民間保険をやるんだよ。
４０１Ｋなんて言うのは、金持ちサラリーマンの話よ。一部の大企業の高給リーマンだけよ、やれるのは。
貧乏人は、公的年金だけでも大変なんですよ。
＞６１９　払えなくてもいいんだよ。届けて免除申請するのよ、そうすると、3分の１　を払ったことにしてくれるのだ。
役人にたいして、年金なんか要らない　なんてケンカ売ったらダメよ。払いたいがカネが無くて払えないと泣きつくんですよ。そうすれば、免除の仕方を教えてくれる。

>>622
どこの国の方ですか？

>>621
医療技術のせいで”生かさせられる”
医療代の方が問題だな

痛みは責任のあるものから！民主党の主張です
利権団体の延命を許すな！

年金は払いまーす
例えば、結婚する時に年金払ってないと相手の親に反対されるだろ

こんなとこで悪口言っとらんで選挙に行けよ。
投票しないと、鬼が出て笑うぞ。

将来、無念金の奴らが増えるので生活保護費大増加。
税金の無駄遣いヤデ。
国民年金は物価スライドなのでハイパーインフレでも
最低生活可能？？！！
民間年金は値上がりしないよ。

このままだと国民年金は将来破綻する可能性が高いわな。
根本的な対策は、平均寿命を下げることじゃ。

出生率を上げることも対策の一つ。でもどちらも難しい
と思うぞ。

年金払ってるか払ってないかって、結婚するときに聞かれるの？

age

一番腹が立つのは国民年金を集めに来る人の方が年金が３倍多いこと。
公務員だよー

>>617
>国がやってんだよ。
>払ってるのに支払われない事は無い。

オマエ、エイズばらまいたり血税を自分の趣味に使う
この国の官僚になに期待してんの？
日本がいつまでもよくならない理由がわかったよ、オマエみたいのが
いるからだよ。

選挙板でみたんだけど選挙の一票って価値計算で213万なんだって、一票が213万円の価値。
投票行かない人って太っ腹だよなあ。

213万というのは選挙の経費換算だけでなく、国の失政による借金額と選挙回数から計算
されているそうです。

ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾑ

別にどっちでもいいんだけどさ。
そもそも、年金制度と官僚の腐敗を同等に扱うのが間違い。
バカどもがおいらたちの金を無駄に使ってきたツケは払ってもらう必要が
あるよ。それこそ全員に対して裁判やって死ぬまで賠償金払わせてやれば
いい。
でも、それと年金制度の腐敗は別。頭のよくない漏れのような人間は、や
っぱり国の制度に頼らざるを得ない。既出のやつらがいうような必ずもう
かる資金運用なんて、誰もができるわけじゃないんだから。そもそも漏れ
の今の貯金なんて雀の涙だし。将来タンス預金で金が増える？結婚して子
供ができて、養育費やらなにやらで苦しくなるのに。親父たちはみんな、
家やら何やらのローン抱えて苦しんでないか？そんな様子は家族に見せな
いか。そうか。
最低限のリスク回避が年金制度を始めとする社会保障制度なんじゃないだ
ろうか。あのロシアだって年金をじいさまたちに払ってるんだぜ。国のこ
と、もうちょっと信用してやろうよ。ドキュソな国公はやっちまってもい
いいからさ。

もちろん、年金だけで食っていけるほど世の中甘くないよ。いや、正確に
言えば、年金だけじゃそれまでの生活は維持できないよ。
個人年金、外国通貨預金と公的年金。どっちが主でも従でもいいじゃん。
要は生きていければいいんだし（ｗ

>>638
国民年金と厚生年金を混同している人が多いね。

国民年金の激安な受給額を計算してみよう。
http://www.platz.or.jp/~esuna/nenshumi.html


基礎年金と生活保護の関係について、基礎年金額が生活保護よりも低いのではないか、
またそうであればまじめに保険料を払うよりも最初から生活保護を受給するつもりで未納・未加入で
いたほうが有利であり、おかしいのではないかとされている。金額面においては、生活保護は給付の
種類が複数あり、生活扶助以外にも住宅扶助、医療扶助、教育扶助などがあり、また地域によって
金額が区分されているなど、同列で比較しにくいが、基本的な考え方としては、生活保護の
二級地―1（地方の県庁所在地レベル）で見て、単身高齢者の場合は基礎年金のモデル額のほうが
生活扶助額より低い

国民年金は夫婦２人で貰わなければ生活保護受給額を大きく下回ります。

つまり正直者がバカをみる。

弱者を装った強者に食われておしまい。

>>638
>そもそも、年金制度と官僚の腐敗を同等に扱うのが間違い。
そうか？
我々の大事な年金を運用するのがその腐った官僚じゃないのか？
その馬鹿官僚の悪事に対して国民が泣き寝入りしてるのが現状。

年金なんて払わないで生活保護で金もらえばいいんだよ。

老後に国民年金で生活しているおばあさんが、月６万弱の受給額で必死の思いで
節約して生活しているのに、住宅、公共サービスをはじめ社会的弱者という公明党
、共産党の錦の御旗を担えて様々な優遇措置を受けているな生活保護世帯のなんと
優雅な生活振り。





政令指定都市の福祉部門で入ったらどんな仕事ができるんですか？

http://mentai.2ch.net/koumu/kako/956/956069213.html

みなさんの税金がホームレスのソープランド代金に化けています。

　　　　　　　　　　　　とにかく読んでビックリして下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓


政令指定都市の福祉部門で入ったらどんな仕事ができるんですか？

http://mentai.2ch.net/koumu/kako/956/956069213.html

それでもあなたは年金を払いたいですか？

俺は払ったつもりで、その分貯金してる。
どう計算してもただ取られて終わるだけだから。
割に合わないよ。

ソープ代かーいいなー
おれも福祉受けよう！
税金払わないー

結局、国を信用するやつだけ払えばいいじゃん？
新興の自由は認められているからさ（ﾜﾗ

agemasu

俺が６５歳になったら厚生年金ホテルにただで住ませろ！

>>644
儂自身は国民年金ちゃんと払ってるけど、年金制度など福祉と同じく、単に官僚主義を肥大さすだけだとする人の考え方も、分からぬでもない。

>>646
が、国を信用するか否かという議論なら、そもそも日本円で貯金してる時点で、日本国家の信用に全面的オンブダッコだろうが。米ドルでも貯金してるのか？

今日、厚生年金基金のＤＭが来た。
エクセルで計算してみると、掛け金に３％の利息が付くと分かった。
恐らく低金利の時は国から利子給付が出るのだろう。
ただパンフを送ってくるタイミングが極悪(掛け金が高くなった直後)だったので
来年の誕生日前に入ろうと思う。

払ってない人多いんだね。

『フロム・エー』がフリーターという言葉を１９８７年に生み出してから約１４年。今やフリーター人口は１５１万人(９７年　労働白書)であり、高卒の１割・大卒２割がフリーターと言われている。そこで、フリーターを続けるライフリスクについて考えてみたい。

　筆者は昨年ある進学情報誌の依頼でフリーターのライフプラン・シミュレーションを行ったことがある。フリーターで一生を過ごした場合、夫婦共働きで子どもも住宅も車も持たなかったとしても年間収支はゼロに近く、５０代半ばで家計は確実に破綻するというのが、その結果だ。

「首都圏フリーターの意識と実態に関するヒアリング調査」(日本労働研究機構　平成１２年７月１３日)によると、フリーター自身が感じているライフリスクは大きく分けると二つある。

　第１はフリーターの現在に関して。「賃金が安くボーナスがない」「クレジットカードが取得しにくい」「社会保険がなく有給休暇もない」。―恐らく国民年金をきちんと払っているフリーターは少ないのではないか。また「もうこの歳になると、コンビニとか喫茶店とか、そういうところで働けなくて。」というフリーター労働市場の年齢的限界、「派遣も派遣で大変ですよね、いろいろとできなきゃだめでしょう。コンピュータとか。」この逆を考えるとフリーターだと接客・販売・仕分け・配送などの職種に限定されてしまう問題がある。

　第２は将来のこと。フリーターの多くは20代後半ぐらいには正社員と漠然と考えているが、実際に正社員をめざすとなると「新しい仕事を始める上で２５歳ぐらいでないととってくれない」(２７歳女性)という年齢問題、「『未経験』じゃという感じでしたね」という経験問題、「専門学校へいきたいと考えているんですけれども、お金がなくて」というキャリアアップ資金の問題、などが大きな壁として立ちふさがっている。雇用保険の教育訓練給付金は雇用保険に５年以上加入していないと出ないので、フリーターは利用できない場合が多い。

　そこで後悔しないために一つ提案をしたい。３０歳時にどんな仕事をどんな形でしていたいのか、プライベートでは結婚していたいのか、などの「３０歳時のライフデザイン」をまずじっくり考えてみよう。そして、そのために今からどうすればいいのか。仕事の仕方は、専門性確保のための勉強は、貯蓄や年金・保険は、恋愛や結婚は、といったライフプランを具体的に描き、それにそった手を打つべきだ。そのことをＦＰに相談してみてもいいと思う。かけがえのない１回限りの人生を大切にするために。

本当に生活保護をセーフテイネットとするのなら、もっと基準を切り下げて
いいね。
次から次へと父親の分からない子を産む母子が「だって福祉が養ってくれる
じゃん」とオトコ漁りに出かけるのを見ると，本当にアホらしくなる。

払ってるよ、毎月二万近く。

賢い人は年金より生活保護を選ぶ

保護受けるために
土地に500万の抵当つけて(実際は借金はしていない)
2千万で土地売って
差額1500万を寄付して
500万を箪笥預金し
保護申請してきた3人世帯(65歳父、42歳長男、35歳次男、皆無職)。
友人が不動産関係にいて
その物件の取引を担当していて
その話を自慢げに本人たちから聞かされたんだって。
1500万寄付せんでも
使ってから申請すればいいのに・・・。
そんなに保護受けたいんかね。


でも、このままじゃ年金なんて納め損。
やっぱり基礎年金は保険料を税徴収するしかあるまい。
そして、給付を最低生活費分だけ出すようにすれば・・・
金持ちは民間保険会社の年金に加入すればいいし、勤め人は厚生年金
があるから上乗せしてもらえるしね。
ただ、年金の保険料を消費税で取るとすればね―？
ただでさえ今後消費税率はどんどん上げざるを得ないってのに。

年金は65歳以前には助けてくれない。
50台のホームレスが現実多いし、あの辺の世代はちゃんと払ってるのが多かったはず。
だが、年金は何もしてくれず、彼らは65歳まで路頭に迷うのみ。
保険は解約できるがね。最悪。
定年は60歳から実質的にさらに早まると見るべきでしょう。

、、、その上で年金掛けてたら安泰に暮らせる？
もうちょっと現実を見たほうがいい。
同じ金額出すならまず先に貯金・信託からはじめるべきだ。年金はその次。

>>649
同意、外国の信託も絡めるべきでしょうな。

1万2千600円払ってる。

フリータは年金おさめないの？

>>638
そだね。だからそういうバカ官僚を徹底的にぼろくそにして、次が出て
こないようにしなければいかんのよ。そういうバカが減れば、多少は安
心できるでしょ？いや、そもそもそれは問題ではないのか。
払いたくないものは仕方ないさね（ｗ

>>641
生保については他スレで既出なので、そっちを見て現状を知った方が
いいと思うよ。ＣＷ側からの視点ばかりだけど、要はそういうこと。
今の自分のままではいられないよ、生保受給者になったらさ。
漏れは直接他人に収入やら生活やらを監視される日常なんていやだ
けどな。でも生きてはいけるさね。

>>656
ホームレスが全て無年金者だと思うのは大きな間違い。当然のことな
がら、受給できる人だって沢山いるよ。受給してる人もいるらしい（汗
50台のホームレスに、年金制度が何ができるかって？何もできんよ。
何のために失業保険があって、何のために雇用対策があるのだろう。
年金は社会保障制度のひとつであって全部じゃないから。

ちなみに生保は「ラクして生きるための賢い手段」にはなりえないよ。
みんながどんな生活水準を頭に描いているかは知らんけどね。

人の年金使い込んで、俺は年収いくらだ！とかって
威張ってる馬鹿がいるからいやだ。

全然運用利益出せてない特殊法人の人ね。

年金は、払わなくて良し!!
絶対得しない積み立て年金に加入するやつがどこにいんだよ。
払え払えって言ってる奴らは、実は自分が一番損するんだってことに、
いいかげん気づけよ。
おまえら薄汚い老人どもにこれから何十年もの間自分が稼いだ金を
ピンハネされつづけるんだぜ。
返ってこない金を、返ってくるって信じたきゃそれもいいけれど。
後で泣いたって知らないよ。
だいたい、こないだ厚生年金の受取額が減らされたの、覚えてないの?
勝手に制度改革とか何とか言って、ピンハネする仕組みになってんだよ。
生命保険の予定利率の引き下げだってそう。
完全な契約違反なのに、契約者、誰も訴えねーじゃん。
何かを信じて、金を払いつづける人間は、安全にすがる奴隷と同じ。
日本政府が、本当におれらの事考えてくれると思ってんのかよ。
いいか、よく聞け、
おまえらの年金は返ってこないぞ。
老後の安心は、自分の金しかないんだ。
よーく考えろ。
今ここで、勝ち目のないギャンブルから降りるか、
それとも、馬鹿な老人どもと一緒に心中するか。
年金分を貯金して自分で運用したほうがいいって。マジで。
何で自分の金の運用を、他人に任せるんだよ。
自分の金は、自分の金じゃんか。
いいかげん、気づけよ。
後で泣くのは、おまえらのほうだぞ。

年金制度は子供がどんどん増えて、老人はどんどん死ぬ計算でつくられたもの。
現状は逆だし、さらにそうなる。

近所のじいさんに「年金はちゃんと払わないとだめだ」と言われた。
そりゃあじいさんあんたはもらえるからいいけどさあ、俺らは払っても
もらえないんだぜ。おいしいとことって若者に文句いうなや

国民年金＝基礎年金は全額消費税で。国民全員で税負担。

生活保護は廃止し基礎年金を支給。

基礎年金額に国民年金支払い実績分を上積みして支給。

介護保険等社会福祉予算は物品税（嗜好税）をあてる。娯楽に金出せる金持ちに負担してもらう。
500万以上の高級車やブランド品はプレミアムついてるほうが売れるんでね。


日本新党が消費税７％案を出したときの構想がたしかこういったものだった。
実現していれば世代間、福祉制度の不公正がいくらかは緩和されていたと思う。

パラサイトで、両親に飼ってもらってます。
在職中は、月々の給料から￥50000を入れてました。

今は、家計に1円でも負担かけないように努力してます。
水道代の節約（シャワー3分・トイレの水は小）
食費の節約（安くて栄養のある物、朝食抜き）
電気代の節約（冷暖房は使わない・パソコンはノートで省電力、ネットのみ）
ガスの節約（殆ど使用しない、カップラーメンの湯をわかすのみ）
紙の節約（ケツは一発で拭く・街頭ティッシュは必ずゲットし貢献する）

個人的には、貯金570万で、月々約5万で生活すれば8年くらい生存できます。
勿論、その8年のうちに就職したり、バイトすれば、延命できます。
月々の個人消費は、
電話代・プロバ代→￥5000
全国共済→￥2000
国民健康保険→まだ請求書来てませんが、￥7000以下
国民年金→￥13000くらい
パソコン代→5年前の機種を使い続けてるので一日あたり使用料は￥0を切ってます。
壊れるまで使います。
車代→所有しません。交通手段は、徒歩・自転車です。
家代→所有しません。両親に飼ってもらいます。
新聞・本→新聞は家庭のを読み、本は全て図書館で賄います。
個人的外食→一切しません、缶ジュースすら消費しません。
携帯電話→プリペイド式（3ヶ月持つので月￥1000）
交際費→疎遠状態なのでほぼ￥0

月々3万円以下で生活中です。家庭は中産階級の下くらいなので金銭的
ダメージは少ないと思われます。

毎日の楽しみは、
散歩・サイクリング（町並み散策とスポーツを兼ねる）
読書（図書館で幅広いジャンルを楽しみます）
インターネット（全般）
テレビ（プロ野球観戦・ドラマ・アニメ）

お金をかけなくても十分楽しいです。

２ちゃん、おもしろいから読んでみて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=961446164

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=992599586

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989528113

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=991062580

生活保護の裏事情
http://yasai.2ch.net/company/kako/986/986300876.html


俺が住んでる市は、公明党の地盤が強く生活保護を大判振舞いしてる。
何で税金や年金など、全然払ってない奴らを助けるのか！

生活保護をもらって、パチンコで遊んで暮してる奴らもいるし、突然会社を
解雇されてアテがないと保護を貰った５０代のオバハン、保護貰って気楽に生活を
して、今まで税金・年金は一度も払った事はないんだと。
生活保護をもらう為に、偽装離婚した老夫婦もいるし。

仕事柄で色々な人に出会うけど。
夫に死なれた７０歳のおばあさんがいて、子供はちょっと障害を持おり定職がなく
収入もほとんどない。そして貯金も全然してないらしい。
生活保護を頼んだらしく、そしたら息子がいる以上ダメと言われたらしい、、
体も動き病気の一つもない、しょ〜もない連中には生活保護をたれ流し、
本当に困ってる人達には何クセつけて出さない。

ビル清掃をしてたオバハン、解雇でアテがないと泣きついてきた・・・
たまたま、市の職員が店に来ていたので相談、「こんな理由じゃ保護は降りない」
「働き口を捜しなさい」（当たり前の理由）しかし、オバハンは「この歳では
どこも雇ってくれない」と働く気が全く無し、職員も呆れてオバハンを叱った。
そしたら・・・そのオバハン、創価学会に入っており、「公明党議員」に頼み込み
市の方に公明党議員が圧力をかけてきたらしい。
生活保護の申請はすんなり受理されてしまった。

税金・年金を払ってる人達は何の為に真面目に払っているのか？
仕事せず、税金・年金も払わず、毎月家賃と生活費のお金を出してもらってる
人たち・・・真面目に税金払ってるのがバカらしくなってくる。

その市の職員が言ていたよ、「公明党」は早く市から出ていってくれ！って。
生活保護を貰ってる人達って、「創価学会」の連中が非常に多い。


生活保護でちまちま生活していたご婦人がいました。辛抱して2000万｣円貯めました。
通帳にいれとくと、保護を打ち切られる恐れがあると判断し、その2000万円は畳の下に敷いて
あるとのことです。


＊医療補助うけてたｓさん、バイクなんざー贅沢品に乗ってはいかんぞよー。

昔は生活保護の人は腕時計も駄目ってきいたけど今はいいの？

これ読んだら怖くなりました。
和歌山の措置入院運用（創価学会と公明党江上柳助県議員が悪用）http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010717ic15.htm
精神病院への強制入院、２０年以上が１万７千人

　精神保健福祉法による強制入院の期間が２０年以上の「一生閉じこめ」に近い患者が措置入院と医療保護入院で計１万７０００人（１９９９年）にのぼるうえ、制度運用に極端な地域差があることがわかった。とくに措置入院は都道府県別にみた人口比の患者数に１４倍の開きがあり、２０年以上の患者の比率も京都、千葉がゼロなのに山口は６９％。診断基準の適用範囲が医師や行政に大きく左右されることを示しており、「早急な実態解明、是正が必要だ」との指摘が出ている。
　厚生労働省の９９年６月末時点の調査によると、措置入院（行政による強制入院）の患者は全国で３４７２人。その期間が２０年以上の患者は１０８２人（３１％）。都道府県別の人口１０万人当たりの措置患者数は佐賀９・４人、鹿児島、大分９・１人に対し、大阪０・７人、奈良、香川０・８人と大差がある。
　２０年以上の比率が高いのは山口６９％、和歌山６３％、岐阜６１％の順。京都と千葉はゼロ。東京、沖縄なども１人しかいない。逆に３か月以内の比率は東京６２％、島根５８％、神奈川５５％、京都５４％、大阪４９％の順で、佐賀は２％、大分は５％にすぎない。
　医療保護入院（家族同意による強制入院）は約９万１７００人で、うち１万６６２０人（１８％）が２０年以上。人口１０万人比では熊本１６８人に対し、福井３９人。２０年以上の比率は和歌山３４％に対し、島根８％と、いずれも４倍の地域差がある。
　措置入院は「自分を傷つけるか、他人に危害を加える恐れ」、医療保護入院は「入院が必要だが本人に判断能力がない」という精神保健指定医の診断が要件。病院は定期的に病状を行政へ報告、精神医療審査会が強制入院継続の必要性をチェックする。
(7月17日14:46)

年寄りはほんとに年金いいよねー
若い人はもらえるかわからない。
はらわなくてよし。

絶対もらえないの分かってるけど、
払わないと親がギャンギャンうるさいので（親は年金生活者）
一応払ってますが、キツイ・・・。

>>664
ほぼ完璧です。あとは相続税を変えさせるか森前首相なみの知恵を使って
親の家をほぼ無税で譲り受けられれば言うことなしでしょう。

age

年寄りにも一定の年金あげないと。
自分が親の生活費全部出せって言われても困るしね。

１３３００円、引き落とされました。

>>661
月々１万ナンボの国民年金を止めて、その分であんたは具体的に何の資産運用してるんだよ。
その具体論に納得がいけば、国民年金不要論についても再考しよう。
いっとくが「銀行に預金してる」なんてのは、別に感心するような話じゃないぞ。デタラメな資金運用で破綻した銀行に、莫大な税金をぶっこんで肩代わりしてるのは周知の事実だ。
国民年金と大して違わん。

>>673
>月々１万ナンボの国民年金を止めて、その分であんたは具体的に何の資産運用してるんだよ。

米穀通帳

みなさん、国民年金をちゃんとはらってください。

中曽根さんも、水島広雄さんも亀井さんも生活ができなくなってしまいます。

>>674
そうだなー、５０年たったら金よりも米がなくなるかもしれんし。

払いたくねぇけど会社が勝手に引き落としやがる･･･

国民基礎年金は、払わない奴完全に馬鹿。
国の税金が大量に入ってるんだから
マイナスになるとかもらえなくなるって事は絶対にない。

厚生年金はヤバイケド・・。

>>678
そうでもないよ。確実に支給金額は減らされてるし、
あなたがもらう年齢になったときに存続してるかも
あやしくなってきた。若い世代が一気に反発して
廃止の可能性あり。

私たち（主に25〜34くらい）の平均寿命はたぶん７０そこそこか下手を
すれば６０代にまで落ち込むでしょう（現状のような７０後半というこ
とは医療設備の充実という条件があっても難しい）。

で、年金支給年齢は６５＋α。さて、得か損か？

う〜ん、払いたくないのは確かだけど払ってる。
ここで払ってないって言ってるヤツって、じゃあ自分の親は年金もらって
ない（もらうつもりない）んだよな？
自分は払わずに、自分の親の年金は他人に負担させとくのっておかしいぞ。
結局、民間生保の積み立て年金とはちがって、賦課制（今の現役世代で老人
をささえる仕組み）なんだから。
「公的」の意味考えてないやつ多くない？　社会福祉であって貯金とちがうよ。

それに生活保護使うっていうやついるけど、あれは本当に身ぐるみはがれた
ような状態じゃないとおりないぞ。

公的だろうが私的だろうがもらえなくなるのは同じ

>>681
最初は、積み立て年金って事になってたぞ・・。

それよりも、障害者年金の為にも払っておいた方がいい。
年金を年取ってからしかもらえないと思ってるなら甘すぎだぞ。

それに、払った分だけもらえるかは、物価の変動とか考えて
今自分で貯めても、物価の変動でその金額の価値が変わる可能もある。
国民年金なら、確実に生きられるだけの金を支給してもらえる。

貧乏人なほど、払った方が安全だぞ。

age

>>683
年金なんて払わないで生活保護で金もらえばいいんだよ。

老後に国民年金で生活しているおばあさんが、月６万弱の受給額で必死の思いで
節約して生活しているのに、住宅、公共サービスをはじめ社会的弱者という公明党
、共産党の錦の御旗を担えて様々な優遇措置を受けているな生活保護世帯のなんと
優雅な生活振り。





政令指定都市の福祉部門で入ったらどんな仕事ができるんですか？

http://mentai.2ch.net/koumu/kako/956/956069213.html

つーか、ジジイで年収５００万以上あるやつから「パラサイトシングル年金」を
徴収しろ！！

俺たちにも年金ってやつを拝ませてくれ！！

age

私は絶対に払いません。なぜかというと私の母は44歳で死んだのですが一切年金は帰ってきませんでしたし、私自身60歳以上まで生きている自信がないです。

>>688
あんたいいこと言ったよ。

問題は「65まで生きられるか否か」を誰も明言できないこと。それ以前に亡くなった
ばあいいくらかを返金するシステムでなければ誰も払わないだろう。

　　　　　　　つべこべ言わずには・ら・え

留学生でも払わされてるよ。
将来もらえるわけじゃないのにね。

要するに政府の政府による政府のためのピンハネ。

いらない制度ナンバー１。

>>688-689さんへ

　>>688さんのお母様が、いつ頃亡くなられたのかは存じませんが、
現在国民年金には、【死亡一時金】という制度があります。
　納付月数に応じて、還付額は１２万円〜３２万円と、確かに
雀の涙ほどですが、生計を同じくしていた家族がいらっしゃる場合、
「一切返って来ない」ということはないはずです。

↓参考サイト

ttp://www.nextlink.ne.jp/info/databank/cat4/data/1996/19961018.0004957.html

ものすごい借金をどうやって返そうかと言っている時に
年金を受け取ろうとしている人達がいて
その財源はまだ私達が学生の頃から支払っている国民年金

では私達が高齢になった時、借金で破綻している財政から
受け取れる年金があるだろうか？あるはずがない。
自分がもらえるわけでもない年金のために律儀に国民年金払っている奴はバカ

>>683　の言うように国民年金は障害者年金のためでもある。
障害を負ってから、役所に泣きついても全く相手にしてくれない。
障害者年金なしに、障害を負って生きていくのは不可能に近いぞ。

>>695
障害者になる確率を推定してから言え。

>>694
日本は破綻しないと仮定しよう。
なぜなら、最終的に対外債権と国内債務を相殺させると
対外債権のほうが多いから。

しかし、政府は国民を脅して、至急開始年齢を更に引き上げる
かもしれない。
その時の試算をしないと何とも言えないが、
既に、６０才から６５才への支給繰上は行われている。
国家的詐欺に、誰も怒らなかった。

この事実から何を学ぶべきか？
どのように行動すべきか？

払わないほうがいいってことだね

この国が将来財政破綻するから国民年金を払う必要ないとか、
私なら政府を信じて払います。
世界各国の財政状況からみれば健全、心配なし、資産が1400兆円も有り、
お父ちゃんが母ちゃんの「ひそくり」を借用している状態、これから
五輪開催国の中国(約3兆円残)などへODAや有償無償援助を取りやめて財政
健全化まで待とう。
政府が消費税値上げで税負担すれば良いのではないでしょうか？

自分がもらえるわけでもないのに律儀に国民年金払っている若い奴はバカ

腹はなくても別にペナルティーがないんだよね（笑）
踏み倒し中〜♪

督促状は来てるけど、お金がないからと断ってます（マジ）

>>699
確かに、国民年金破綻させるくらいなら、税金高くして支援するよな。民間銀行でさえそれで救済したんだから。

その時に「国民年金の受取人でもいない俺の税金を高くするな！」と言っても無駄。

法律で払うことに決まってる年金、勝手に払わなかった奴が悪いということになる。

>>701
そうなのか？
オレも払いたくないから社長に言ったら、
「会社に義務づけられてる」とはねのけられた。

>>693さんご親切に教えていただきありがとうございます早速調べてみます。返レス遅れてすみません。

age

>>704 ｍｎ様
　いえ、どうぞお気になさらずに。少しでもお役に立てたのでしたら
当方も嬉しいです。
　ただ、通常の公的年金の請求権は、要件発生から５年で消滅しますが、
死亡一時金（あと、この後に書きます【脱退一時金】）は、例外的に
２年で請求権が消滅してしまう（時効）ことを、念の為申し添えておきます。

>>691さんへ

　留学生や短期就労者など、日本に永住せずに帰国する外国人に対しては、
【脱退一時金】制度が、国民年金と厚生年金保険の両方にありますよ。

↓　参考サイト

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/nenkin/dattai.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/nenkin/

国主催のねずみ講が何だって？

うちの親父、３０年国民年金掛けて５０歳で癌のため死亡。
国民年金から母親に１５万円の一括か・・・６５歳から年間
３万円の８年間支給か選べといわれて、８年支給を選んだが
・・・３０年間ｘ１２ヶ月ｘ１３０００円が支給前に死ぬと
１５万円・・・国民年金なめてんのかぁ。ゴラァ〜。
国民年金掛けている人は年期受け取るまでしんだらあかんぞぉ。

>>708
それはきついよね。
３０年はそんなに少ないのか。・・
国民なめるなよ官僚、
人事院勧告は１割削減して福祉にまわしたれや、小泉。

＞保険会社だって潰れる時代だよ　国がやってる
年金だから潰れることはないと思って払ってるがどうよ

俺も絶対潰れることはないと思うけど、
俺がもらう頃にには
支給金額が現在の価値で５００円/月くらいになるらしい。

それならいらないので、年金つまないで貯金にまわしている。
まとまったらドルに変えて、観光の際に口座を開いたアメリカの銀行に預金している。
金利６％もつく。

役所でいわれたよ。
年金で元取ろうと考えるのはやめてください、と。

でももし自分が不覚にも無年金のまま長生きしてしまっら
子供や兄弟に多大の苦痛を与えてしまう。
どんなに偉そうなこと言ってても無年金の高齢者はDQN。

自分、損したっていいんじゃない？そう思って去年から
納めることにしました。
今ではもう納得済みです。

age

官の腐敗がここまでになると、年金で中間搾取されたくないよな。

というか、憶測で言うんじゃなくて
きちんとした専門家にある程度予測してもらった方が良いんでは
収めるにしても収めないにしてもギャンブル的要素高い

>>714
きちんとした専門家に「もらえるはずないじゃない」って断言されたらどうする？

バトルトーク

60くらいになったら自殺するので払いません。

見返り僅かかゼロと知っていて払うオレって。

私はモナコに国籍がありますので、
税金も年金も払っていません。

>>719
日本より危ないんじゃねぇの（藁

って言うか、もしこれが民間でやっていたら
絶対みんな入らんでしょ?

ホームレス予備軍だらけだな（ｗ

どうせＩＭＦの管理下に入るでしょうから払いません。

払うか！！

２ｃｈでは国民年金が破綻というのが常識なんだけど
実際どうなのかねえ。

>>725
破綻するとしてもイキナリということは無いでしょう。
給付額を減らし、取る方を増やす。
それを徐々に、なし崩し的に。

50年後にはデフレの進行で１ヶ月1000円くらいで暮らせるようになっています。

俺は払ってるぜ！！

>>727
50年後のことなど想像もできない。

国民年金か・・・

50年後には貨幣の単位が元になっていると思われ

払ってますよ。
その分貯金した方なのが有利なのは知ってますけどね。慈善事業だと思ってやってますよ。

国民年金加入者がオプションで加入出来る国民年金基金はお得です。
平均寿命まで生きたとすると、支払った額に３％／年の利子が付いたのと
同じ金額が返ってくる事になる。(自分でエクセルで計算した。
ちなみに女子は平均寿命が長いので掛け金が高い。)
運用で３％に満たなかった場合、
社会保障制度の趣旨から税金から補填されているだろうし。
(ちなみに道路公団も償還時期を確定するために利子補填を受けている。)
但し勧誘パンフを送って来た時に加入すると、誕生日を過ぎた直後なので
１１ヶ月分タダで支払うのと同じ事になり損。
したがって誕生日直前に加入するようにしましょう。

日本人なら払えやー

社会保障制度自体がぐらついてますが。

このスレ、まだいきていたのかぁ・・・・

払わない人がいてもシステムの崩壊はないだろ。
払った分返ってくるのだから。違うのか。

違うのなら、いい加減にやめなさい。

自分が受け取れないものは払わない。
何度も役場のバカが来たけど、検討する、の一言で（藁

保険会社と郵便局と銀行には金入れてるけどね。
第一、今のクソ年寄りの食い扶持まで面倒みる必要性がないだろ？
自分の親の面倒は見るんだから。赤の他人なんぞ知ったことか。

ほんとに将来支給されるのだろうか？

>>738
親の面倒みるの？

・年金制度自体がいきなり無くなったり廃止になる、ということは、
国のシステムそのものが駄目になるようなものである。

・年金制度は５年に一度、法改正を行っており制度自体を存続
させるようなシステムになっている。

・支給開始年齢を遅らせるにしてもたとえば「６５歳からいきなり
７０歳に下げる」ような事はない。例えば昭和４２年〜４５年生ま
れは６６歳から、４５年〜４８年生まれは６７歳から・・・といった
ようにある程度の「経過期間」をとり繰り下げていくのが通例。

・今現在、国民年金を２０歳〜６０歳まで４０年間払うと満額支給
で８０万４２００円。月額約６万７千円。

・払わないにしても、せめて年金に関する入門書を一度目を通した
上で、自分の意志で判断したほうが良いと思われ

>>740
不健康ゆえ親より先に氏ぬと思います。

タバコ吸ってるやつは長生きできないから、払わないほうが得。

>741さん
くわしくありがとう。
配偶者はどうなんです。

一日３時間以上パソコンの前にいるヤツは電磁波を大量に浴びてるから５０までに
癌死。

　おいおい、年金は自分のために払うんじゃない！今現在のお年寄りを養うた
めに払うんだぞ！払わない奴は国の負担が増えていることを自覚し、２ｃｈの
住人らしく老人を排斥するか、扶養しろ。

　もらえると仮定しましょう。国民年金で積み立てた分をしっかり
貰っても、皆さんがいましているぱそこんライフを維持するのには
６５歳〜死ぬまで約３０００万円の不足が生じます。
　お金ないと老人になってから犯罪をしなくては生きていけなくな
ります。

>>738　いったからには自分の親はきっちり養えよ。自分の親は
配偶者の分も含めると約4人いるぞ、親が65歳以上で自分の祖父や
祖母も健在ならそいつの分も養えよ。
　払わない奴は、払っている人間に絶対迷惑かけるな！

　年金の三号被保険者を無くせばいいのでは？専業主婦といっても
自営業の方の奥さんは自分で国民年金払ってらっしゃるよね。リー
マンの嫁だけ優遇されるのはヘンじゃない？
　というわけで、リーマンの嫁の呼称は「三号さん」に決定！
「二号さん」より格が下？

747〜749自作自演だな

今日払ってきたよ。６ヶ月も滞納してた。
まぁ仮に年金制度が破綻したとしても、
払ってるほうは文句言えるからな。

国民年金？一度も払った事ねえよ。
払う必要無し。

私は蟻、国民年金払って、ささやかでも老後に
役立てましょう。

あなたはキリギリス。

年金を義務にするより預金を義務にすれば良いのだ。
中間搾取もないし。

俺も払っていない。
潰れる可能性の高い銀行に預金するようなもの。

俺の親、自営業で、リーマンの俺以上に稼いでやがる。
当然国民年金もらってない。
俺の祖父母、既に死去。

どうせ返ってこねぇし、払う必要ねぇやと思ってやめちまったよ。

潰れるかもしれないと言われている国民年金に金払う必要無し。
不安がらせている国に責任がある。
納めてほしけりゃ、情報開示、将来のヴィジョンを明確に示して確約しろ。
いくらおりるか分らんものに金払えるわけねえだろ。

良スレage

俺は学生だから、市役所に届けて免除っす

　まったくそのとおり。情報開示せい。しかし、そういうことも払ってないと
いう権利なさそう。

漏れ、払ってないＹＯ。
かわりに、共済年金掛金はらってる。
でも、漏れが掛け金を決定の事務処理してるから、今年の定時決定自分の分
低く算定しちゃおうかＮＡ

飲み代を削ってまで支払っている年金を将来もらえるためには何が必要でしょうか？

年金制度、社会保険制度が正確に理解されてない。義務教育できちんと教えるべきだ。
文部科学省教育は、肝心のことを教えていない。歴史教育も肝心の近現代史をネグっている。
社会にでて必要な知識を学校教育で、社会保険労務士や、宅建主任、行政書士、税理士等を活用して
くれ。雇用創出にもなる。文部科学省資格による学校教師だけでは、役に立たない。

国民相互扶助のための年金さえ納めてない奴らが
バ韓国を笑う資格はない
笑いたければ年金を納めＲＯ

中国の銀行に預金して将来は資本主義化して社会福祉制度も充実してるはずの
中国に養ってもらおう。

っていうか、現状、年寄りに払ってる国民年金の原資は３０％が税金なのですよ。
将来は５０％〜１００％税金になります。破綻させないために。
それに引き換え、民間の年金には、一銭も出されません。
しかも破綻の可能性は十分あります。
どっちがとくか良く考えてみよう。

>>766
民間の年金…………オレンジ共済？

　とにかく年金制度が無くなる、というのはイコール「国が国として機能しな
くなる」ということらしいのだが、これがどういった状態になるのか想像つか
ない。「北斗の拳」のようにモヒカンドキュソがそのへんをウロついているよ
うな世界になるのか（藁。

>>768
もう一度５６年前に戻るだけじゃないのか？

>>769
チョンに核をおとされるのれすか

>>766

（爆）

厚労省が年金減額を見送り。物価スライド凍結。
しかしこれに対し財務省が引き下げを強く求めている。

公明の厚労大臣さんよ！選挙気にしていいかっこばっかしてたら
日本国が破産するよ！
公務員給与と年金給付額を物価に応じ、即刻引き下げるべし！！

銀行の「破綻」と国民年金の「破綻」を一緒に考えないようにね！
銀行は「破綻」＝その銀行の倒産
国民年金の「破綻」＝６５才になった時、予定している額を満額もらえない。
９割、８割なら可能。
意味が全然違うからね！
今日、会社に生命保険のセールスが来てて、その会社は大手だが、そこの
個人年金は３０才加入で１か月２万数千円納めて、６５才〜７５才まで、
毎年１００万円もらえるそうだよ。
１０年限定で、しかも１か月１０万も、もらえないんだって。
終身の国民年金は随分お得だね！会社勤めなら厚生年金で倍ももらえるしね！

>>773
９割８割どころか３割も貰えるかどうか・・・。

　根拠はあるの？
どっちにしろ日本がそこまで、落ちていれば、国民全員の購買力が落ちていて
物価も下がっているから、心配ないね！
国民年金はどっちにしろ入って損する事などないよ。

払ってますけど。

>>777
国民年金第1号だったら、上乗せで国民年金基金、さらに小規模企業
共済というのが王道。
なにしろすべてが所得控除となる。

生保等の個人年金はそれでも不足な方の上乗せ年金。
個人年金保険料控除や生命保険料控除は支払額の一部しかない。
それを考慮して負担と給付の比較をすれば、とても民間年金に加入
しようとは思わないだろう。
生保職員の口車に乗る前に自分でよくシミュレートしてみることだ。

良スレage

まぁどう考えても返ってこないでしょ。
老人はさらに長生きするだろうし、でもって老人の数は増えるし、
さらに出生率も下がってるし、上がる見込みや気配も無いし、
少数の親からはやっぱり少数の子供しか産まれないし
(出生率だけが原因じゃないけど)。構造改革は期待が持てないし。

入って損するに決まっっているものをどうして払うのか？？

物価は上がっても、支給額は今のまま６万円７千円据え置きの予定。
俺がもらう頃でも７万前後だろう。
今の貨幣価値で２千円くらいではなかろうか？

それに長生きもできそうもない俺としては、
支給開始年齢の引き上げもこたえる。
７０才が目標で１０年ほどかけて徐々に上げていくらしい。
俺が年寄りになった頃には確実に７０開始。
おまけに俺の家系は癌もちで、平均寿命７０才前後だ。

額の大小どころか、もらえそうもないよ。

そこでアメリカの銀行に預金中。金利は６％。
でも潰れたら元金しか返らない。
一種の賭けやな。

日本が潰れると思っているんだね。
根拠はあるのかね？積算方法はなに？

年金ぐらい日本が、存在する以上払えるよ。
払えなけリャ、日本は破滅です。

＞年金ぐらい日本が、存在する以上払えるよ。
だから額が少ないんだって

>>781
>>でも潰れたら元金しか返らない。

誰が元金を保証してくれるの？
合衆国政府？
もし、日本国の預金者保護法（だっけ？）の事を
言ってるんだったら、外国銀行は適用外だよ。

>>1は払わなくていいが、
後になってトロイ事言うなやゴラァ！
覚悟しとけよ

まるで人ごとのように潰れるだの損するだの言ってる暇があったら
つぶれないようにみんなでがんばったら？

ほら、そこで引きこもってる貴方、貴方に言ってるんですよ。
わかります？

だって厚生省の馬鹿役人の為の制度でしょう？
彼らの言う年金資金運用というのは、外郭団体作って、
役員報酬と退職金を原資から掠め取ることなんだから
恒例化社会になったから、資金が不足しているというのは、あくまで
公務員側が出してる資料に過ぎないですからね＝公務員の都合の言い資料という
こと

外国語も習得せず、日本に永住決め込んでいるクセに、日本は破滅する
なんて言うなよなぁー。

＞７８４

アメリカにも銀行破綻したら、元金保証する制度があるの。
日本と同じく上限が有って１０万ドルまで。

でも元金が戻っても、物価変動や為替レートがあるので、
損得の可能性はのこるわけ。遊び半分ですね。

でも６％もらえれば、結構な手数料払って振り込みしても、
まだ大儲け。日本の預金利子は０とおなじだもの。

年金（Social Security）もアメリカに払っている。
これまた勝ち負けは未知数。
ブッシュ、たのむぜ。

なんだよ、おれのID
HOOkUS.A
だってよ。アメリカに頼ろうとしている俺そのもの。
まるでアメリカの宣伝してるみたいだなあ。
そんな気はないよ。
俺は利用しているだけだよ。アメリカ信者ではない。

利率がよければEUでもイギリスでもなんでもいいさ。
インターネット万歳だ。

>1みたいのが後になって年金よこせや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
と殴りこんでくるのでこまります。

専業主婦に適応される国民年金第３号を廃止せよ。この財政難のおり、最も無駄な
ことだ。いまどき専業主婦をかこえる高給の既婚男性はそれくらい負担せよ。もし
くは嫁を働かせろ。

おれらが年金貰える年齢に達した時、日本と言う国は存在しているのだろうか？
経済崩壊→世界恐慌→第3次世界大戦→・・・

>>793
禿同。
一体いつまで続くんだこの第３号！
「男女平等社会」じゃなかったのだらうか？

>>793
こういった基本的なことを放置しているから、フェミニズムは我儘だって言われる
んだよ。あの田嶋だって批判はするが、これの廃止っていったことは聞いたことが
ない。それを考えると石原里沙は性格的に大嫌いだけど、良心的に思えてくる。

男でも、妻が２号被保険者で保険証の扶養に入ってれば、
３号になれるよ。実際統計上では、数十万人の男の３号は居るし。

いわゆる髪結いの亭主か、上州のカカア天下ってとこか？
少なくともこの点（３号の認定要件）については男女差別はないよ。
そりゃ面子等の問題もあって、申請すればまず認められるのに
申請しない主夫は多いだろうけどね。

ひきこもりには新たに「４号」の制定を

基礎年金は、払ってるよ。でも本当にもらえたとしても
年間70万くらいだよ。　厚生年金があれば上乗せ
されるから、かなりの額になるけどね。
ちなみに厚生年金はあきらめた。　年金型生命保険に切り替える
人も多いよ。

>>797
男、女に関わらず、こういった制度があるから石原里沙程度の人間に「寄生虫」と
か、「粗大ごみ」なんて言われるんだよ。政府は即刻やめよ第３号被保険者を。
それこそ「小泉流構造改革」のひとつとして。

今生きるのに精一杯なのに1万以上も月々年金払えるわけねえだろ。
アホな制度。

仕事柄、年寄りと接する機会が多いんだけど
年金もらってない年寄りのうらみつらみはすごいYO！

よく効くと、どれも若い頃に義務を怠った結果に
すぎないんだけどね。もう論理がDQNで被害妄想がｽｺﾞｲ。

このスレにときどき現れる無職DQNの人たちの将来を
想起させてくれます（笑

>>802
ばかだねえ、あんた。
無職ＤＱＮが払わなければ結局真面目に払ってたやつだって貰えないよ。
まず財源が無きゃ貰えないんだから。

>>802
若い頃払ってなくて今もらえないのは自業自得だが、俺たちは今払ってても
将来もらえないんだぞ。どっちかといえば年寄りの方が得じゃん。

これから先、ハイパーインフレがやってくるなら年金払ってもいいが、
デフレじゃなぁ。年金払わず、現金そのまま持ってた方が得じゃん。
この先、給付金が下がるのは目に見えてるでしょ。物価スライドさせ
るのが建前だから。

>>803
今でも国庫負担（つまり税金）が半分でしょ。
そのうち、国庫負担もっと増えるんじゃないか？
つまり、消費税増税で国民年金は据え置き若しくは値下げ。
こうなると、加入してないほうが損。そうなれ。

>806
というか、自己負担なんかやめればよい。全額税法式。厚生年金も
国民年金に一本化して廃止。国の年金では不安な人は確定拠出型
(401K)を自己責任でやればよろし。

>803
そうそう。そんな感じﾀﾞﾀﾖ。
その調子で老後も頼むYO！（ｳﾋｬﾋｬ

>807
あほう。義務も果たさず福祉にたかろうとスンナ。

国民年金は重度身体障害者保険に改名いたしました

ていうか税からの拠出を全廃して掛け金だけでカバーしてよ。
なんでネズミ講に引っかかるアフォの面倒を税金で見なきゃ
いかんの？

税拠出型年金だけにしれ

　払ってない人の当面のデメリットとしては、万が一重度の障害を負った場合
に障害年金がビタ一文支給されないこと、でいいですかね。

　で、制度自体は国が無くなりでもしない限り、法改正を重ねてでも生き延び
るようになっているので、制度が破綻することは考えにくいと。全額税方式が
制度を維持する上ではベストとも思えるが、現実的にはシステムをいきなり全
とっかえするわけにもいかないので、税負担率をじょじょに上げていく・・・
すなわち国庫支出金を増やす＝消費税率アップで対処していくのか？？？

　元が取れる取れないに関しては当人が何歳まで生きれるのか、支給時の経済
の状態がどうなっているかなど色んな要因がからむので現時点で予測するのは
困難である、と。こんな感じでしょうか？（モラルハザードは別問題として）

１．デフレ下で受給額が確定しない将来の為の積み立ては不利。
　（受給額が物価スライドで減額される）
２．若年層は積み立てた総額より受給額の方が少ない。
　（現状制度で平均寿命まで生きてインフレが無いと仮定）

結局、年３〜５％でインフレが発生すれば年金払う価値がでてくるん
じゃないの？　２０年で物価が倍になるからね。結局デフレが制度の
魅力を無くしているんじゃないの。緩やかなインフレは歓迎すべきこ
とだと思うよ。

あのさ、どうせ２年はさかのぼって払うことできるんだから出来るだけねばったほうがいい
んじゃねえの？
リーマンだったら仕方ねえけど。
俺は失業期間は出来るだけそうしてるよ。

タンザニアにでも移住すっか

既出かもしれんが、自分は学生なので納付免除
（社会人になってから遡って払う）の手続きした。

でも国民年金って誕生日で切るじゃん？だから手続き
したのに未だに２ヶ月分の督促来るんだよね（誕生日2月）。

そういえば、今年度の手続きの手紙、春に出したのに未だに
返事ないよ…。

私の会社では、あまり大きな声ではいえないんですが日雇い労働者を多数雇用しています。
最近は普通の会社勤めだった方がリストラされて内に働きにきている方とかも少しいるんですが
７割方の日雇いは年金・健保はいっていません。つい最近も１人なくなりました、病院に行ってたら
治る病気で、こんな感じで毎年１人づつ死んでいく人がいます。
たしか健保はいっていないと、万が一、例えば階段の上段で足踏み外してそのまま転落、下半身付随で
一生車椅子暮らしになっても国からは身障者手帳も手当ても年金も福祉も一切援助なかったと思うが
違ってたらスマソ

日雇いの健保を掛ける義務が雇い主にはあることをお忘れでは？
彼らが大怪我をした後、誰かが知恵をつければ賠償問題になりますよ。
当然被告人はあなたの会社です。
日雇いの雇用保険についても同じことです。

しかし一切公的援助がないわけではありません。
身障者認定は健保とは無関係に市町村長の権限で行われますし、労働
不能で障害状態なら生活保護はなされるでしょう。

ここ議論板なんだけど。。。（ｗ

独立してから払ってないけど、
障害者になってしまったときにも、損をするらしい。
保証が減るらしい。
そう考えればちょっと怖いけど、払うの嫌じゃ〜

８１８　　　つーか、一部上場している企業は別として、そこいらの中小企業でアルバイト・パート
を100人くらい雇用していても健保掛けていない企業はごまんとあると思われ

８１７　　　もし仕事中なら労災扱いになると思われ。もしその日雇いを週１〜２日の雇用なら
雇用者は掛けなくてもよいと思われ

じわじわと支給年齢を上げるよりも今すぐ７０歳からの支給しろ！！
私ら負担きついし不公平。元々５５歳から支給だったのに、上げやがって。

>>821
私が「誰かが知恵をつけたら」という前提でいっていることをお忘れなく。
普通は日雇い自身がそんなことを知っているケースは少ないでしょう。

しかし制度がある以上、告発されれば賠償させられます。

また、日雇いは日々雇うので日雇いなのですから、週１日でも掛けなく
てはなりませんよ。月２０日出勤しなきゃ日雇いでないなら何が日雇い
なんでしょう？