明石市の将棋倒しについて考える。

今現在＠速報
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995727727

どう考えても、あんな歩道橋から花火を見物可能にしたのが
悪いと思うんだが、どうよ。
普通ならあそこは人が固まらないようになんらかの規制をする
べき場所だと思うんだが・・・

どんな歩道橋か見たことないからわからないが
8人の方が亡くなったらしいよ。

>>1
もっともらしいことを
言うな

死んでるのが小さい子ばっかりなのがすごく悲しい。
きっと大人に「おっきい花火見に行くよ」って連れられて
行って、こんな事件に遭ってしまったんだろうな・・・

ニュース見てるんだけど
亡くなった方の名前の敬称の「ちゃん」と「さん」って
何歳が区切りなの？

意味不明

学齢かどうかが区切りのような気がする・・・違うかも

考えるというのがカコイイ！もう議論するなんて凄いよ（藁

すでに9人亡くなった。

ぺっちゃんこ

壊れた乳母車写ってたね・・・

タダで夏の夜を楽しんで、終わったらイイことしようとはしゃいでるドキュソどもへ天誅だ
ざまぁー

そしてDQNは生き残った．．．

一人は71歳の女性で高齢の大人だけど他はみんな小さな子供だもんね・・・

昨日の横浜かどっかで
花火暴発事故あったでしょ

うっきゃっきゃっきゃっきゃ
弱いものは死ぬのだ。

関西は電車に乗るのも順番とか守らないで
ぐちゃぐちゃなんだろ。
関西人のモラルの低さが出た結果だな（ﾜﾗ

こどもばっかりやんけ〜（涙

学齢前のちっちゃな子供連れてあんな人ごみの中へ行く親が悪い。
家の中で虐待でもしてろ。

速報版重すぎ。

>>19
この事故もある意味虐待だね
子供や動物はすぐぽっくり逝くからなー

停車時間短いのでみんな走る走る

韓国人の反応が見物だな。

将棋倒しゲーム誰か作れ

しっかし関西人バカばっかだな。

関西人が自己虫であることは最近の報道であきらか。
わが身大事さに子供や弱者は足で踏みつけても平気。
子供が死ねば行政主催者に対する慰謝料の請求の他、
花火禁止さえも当然のように要求するに違いない。
そんな奴等の子孫が氏んでも関係ない。

>>1
詳しいソースある？
俺明石の人間

関西人は幼児や小学生を大量虐殺するのが好きなんか？

　　♪押しちゃうぞォ〜〜♪
　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩
　（　 ゜∀゜ ）　ガオー！　　（ ´Д⊂ヽ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　　ノ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿）
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

宅間守の事をとやかく言ってた奴が
今回の１０人虐殺事件に荷担していると思うと
笑える。

お悔やみを申し上げます｡

ところでさー、なんで同じような事故が東京駅や渋谷駅で起こらないんだろうね｡
あの辺は朝マジやばいよ。やっぱ、子供が少ないからかなー｡

>>24
乱数表の数字に合わせた時間だけ人が倒れる
その人数分が点数になる
歩道橋から転げ落ちたら１０点加算
下敷きで死んだら５０点加算
救急車で運ばれたら税金の無駄遣いで３０点減点
テレビでインタビューを受けたばかは２０点減点

>>31
関西の奴は「順番」とか「列を作る」とか
そういう事を教育されないからダヨ！

エリートじゃない子が亡くなりました。
子供ばっかり

いけだじけんとどうちがうのＹＯ.

エリートってなんなのよ

現場にいた奴は全員殺人犯だ！！

>>31
東急からＪＲへの８時半ころの乗換なんか、
田舎もののおれにはキチガイ沙汰

>>35
当然。
俺が俺がという自分勝手さによって起こった
「過失致死」なのだから、全員殺人犯なのは確かだ。

これで主催者を訴えたりしたら
脳を疑うぞ

マジでソース見せて！！
詳しく知りたい。おれ今帰ってきたトコだし

関西がおぞましいくらいマナー悪くてもうまく逝ってるのは
ただ人口密度が低くて（あくまで東京に比べて）それほど込み合うことがないから
ひとたびラッシュのように混むとこうなる

問題は”なぜ今年になってあの場所でしたのか？”昨年まで市役所付近だったのに。
しかも、交通手段がＪＲ朝霧駅くらいしかなく、この駅を使う人はあの歩道橋を渡らないと現地へ行けない。
そこへ１５万人のうち何万人が押し寄せたか。
また、歩道橋内は誘導する警備員、警察官はいなかった。
また、国道２号線は超渋滞。須磨から現地はいつも渋滞する名所。
その場所設定に問題ありと思う。

関西の民度だけが問題なんだよ

>>37
過失致死罪の加害者は殺人犯じゃないだろ｡

ヒトゴロシにはかわりなし〜

子供をのこのこ人ごみに連れ出すおめでたい親が全部悪い

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010721it15.htm

　２１日午後８時４０分ごろ、兵庫県明石市大蔵海岸通１のＪＲ朝霧駅と大蔵海岸
を結ぶ高架式の歩道橋上で、花火見物帰りの市民ら約百数十人が将棋倒しになった。
２２日午前０時４０分現在、うち子供を含む１０人が死亡、８１人が重軽傷を負った。
（読売新聞　7月22日01:25)

http://www.asahi.com/national/update/0721/022.html
朝日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010722k0000m040132001c.html
毎日新聞
http://www.sankei.co.jp/html/0721side093.html
産経新聞
http://www.kyodo.co.jp/select.php3?PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0122200
共同通信

現在NHKで速報が流れています。全容はいまだはっきりとしません。

今日も社会党／共産党系の教育を受けた結果、思いやりを無くしてしまった団塊の世代とその子供達が自己中心的に振舞った結果として、明石で弱い者が殺されてしまいました。
マスコミの決裁権限を持つ階層が全共闘なので決して報道されない事実です。
何故誰も判っているのに連中を何とかしようとしないのでしょうか？

楽しいことと危ない事はいつでも隣合わせ。

関西は子どもが犠牲になる事件事故多いね

>>45
ありがと！！
大体分かったよ

http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/1UNTENHO_191106.html

こちらのHPに歩道橋の写真が掲載されています。

普段はテープアナウンスにより、深夜取り次ぎ業務を行なっていないフジテレビジョン。
きょうは　交換業務に繋がります。２７時間テレビ担当に繋いでくれます。直接話せます！！！
０３−５５００−８８８８（大代表）

実は放送局は普通、土日祝日は休みです。しかし、きょうは幸いなことにネットワーク局も中継機材も
スタッフも出ている特番の日で、中継機材も入り中（生中継）もいつでも可能な状態。
何の為の放送ネットワークなんでしょうか？
もし、いま東京で震度３の地震があったら、きっと全国ネットで
繰り返し放送することでしょう…。これっておかしくないですか？？？

---
●番組内で、フリーダイヤルも設定しているから、ついでに掲載しちゃおう！（ｗ
０１２０−３０３−５１９
●27時間テレビへのメッセージはこちらへ。
http://www.fujitv.co.jp/jp/27h2001/message.html
●フジテレビへの意見はこちらへ
http://www.fujitv.co.jp/jp/response/ban-frame.html

第一報より速報板で情報交換していましたが、かなり重くてレスも
流れまくりなのでこちらにおじゃまさせていただきました。

よろしくお願いします。

犠牲者のご冥福をお祈りいたします。
遊びに行って死ぬのは本当にばからしいなぁ。かわいそうに。

来年の、ワールドカップサッカーは家でテレビ観戦に尽きるのと違うか？
本場では、スタンドごと落下というのもあるみたいだし、、、

みんな視野せまーい。

ばか者が歩道橋の階段の下の方で動かなかったからとか言ってるが・・・
座り込んでてもいたのか？

どいつもこいつも被害者面しやがって
押さないで！とか叫びながらありったけの力で押し返す
ようなやつばっかじゃねえのか？

>>55
私もそのソースが知りたい。
原因は何？一体。

将棋倒しっていうのは、車の渋滞みたいに分かりにくいものなのか？
やはり、最後尾というか、誰か、押したヤツがいるんだろう？
大勢の人間が集まる場所での、日本人、いや関西人か？、「公衆道徳」って
本当にむちゃくちゃになってきているよなぁ。他者との関係というか、、、

ああ〜とうとうやりおった〜
いつかはこうなる思うとったんや

日本人も誉められたもんじゃないが関西人はとにかくひどい
また、そのマナーのひどさをかっこいいと思ってるフシがある

NHKからの情報ですが、花火大会開催中からすでに歩道橋上は会場へ
行く人の波で身動きが取れなかったそうです。
花火終了の時間までその状況が続き、花火が終了すると今度は反対に
駅へと帰る人が押しかけ、歩道橋で押し合いになったようです。

会場への主な交通手段はこの歩道橋１本だけであり、今回の事故は
起こるべくして起こった事故と言われてもやはりしょうがないので
しょうか。

>>61
そう起こるべくして起こった。
現地でいたが危険を感じ早めに帰って正解だったとほっとしてます。

花火大会で自分が爆発かぁ。
しかし、フジテレビは裏でバカ騒ぎ、2ちゃんもバカ騒ぎ

早い時間から渋滞がすごかった。
行かなくて正解。
花火の音だけが遠くから聞こえてきてたよ。

>>60
それがワイらの文化や、とか開き直りそうだよな（ｗ

歩行者と歩行者との人間距離を１０ｃｍ以上とらなくてはならない、
という条例を制定しよう！！

花火見に逝って氏ぬなよ（w

単純にかわいそう。

>>62
事故当時、ちょうど私の父が仕事関係で会場に行っていました。
父は歩道橋がひどく混雑しているのを目にして、明石駅まで歩いて帰ってきた
そうです。ほかにもそうしている人たちもたくさんいたそうですが、賢明だった
と思います。

うる覚えなのですが、明石海峡大橋が開通した年に、今日と同じ会場で花火大会
が行われました。その当時はまだ歩道橋が完成しておらず、来場客は朝霧駅の
西のほうにある踏切を渡るか、大蔵谷駅（人丸駅？）から徒歩で訪れていた
ようです。

明石、ノック、真一郎、池田小・・・、関西は除名したる、日本から。

マナーなんて言おうものならええかっこしい

うちの近所でも花火大会があるけど、
小さな子供は連れてこない方がいいって思うよ。
ちょっと離れたところで見るか、
早目に行って人がはけるまで待ってるとかしないとね。

>>70
東真一郎なんて久しぶりに聞いた名だ。

＞70
基地外？

関西人のモラルの低さが引き起こした事故

なんかキモいよな。日本じゃなく韓国でいかにもありそうな事件だよ。
関西ってへんだよな。宅間の事件といい、事件後すかさず校舎とプール
と体育館を心のケアのために建て替えてほしいなんて抜かす奴が出たり、
それを関西出身の文部科学副大臣が二つ返事で安請け合いしたり、それ
が当然の要求だなんてぬかすドキュソが２Cｈにまで現れたりするもんな。
歩道橋や駅舎は当然建替えるんだろうな？ （コピペです。）

リオのカーニバルじゃねーだろよ、糞関西人ども。

>>69
うーん、事前に大混雑になるのを知りながら、迂回路の案内をしなかった主催者側にも
責任があるかもしれませんね。
亡くなった方をNHKニュースを見るに、どうもJRを利用して帰路につくしかなかった
人達が、あの歩道橋に殺到していたようにも思えるし、、、

人の流れが正面衝突する場所とか、エスカレーターとか、
歩く歩道とか通過するときにどっちに寄ります？
俺は右なんだけどなんか最近左に寄ってる奴もよくみるなぁ。
どっちが関西スタンダードなんだろ？

あの歩道橋かなり新しいよ。たしか最近できたものだと思うよ。
それでも建てかえるかな？

関西スタンダードはどっちでもいいから片方によること

昨日もすごく暑かったしね。
しかたないのかなあ。

普通は左に避けますね。
ちなみに関西以上にマナーが悪い（というか無い）
福岡ではあまり避けません。

仕方がないで氏にたかない

福岡はマナーが必要なほど混雑しないからでは？

マナーの問題じゃないよ。
誘導をちゃんと考えないとどこでも起きる事故だよ。
確か日露戦争の提灯行列で数百人しんだんじゃないかな？

最初は将棋倒し、かも知れないけど暴走しちゃうんだよね。
人を踏み潰す群集を見て周りの群衆も逃げ惑って暴走。

パニック！パニック！

あんなニュースをみてますます人ごみにいけなくなりました。
ヒッキーより

主催者の会場に関係する周辺の運営と整備の不十分も問題。

しかし、なくなった人の殆どが10さい未満というのがなんとも痛ましい。

>>86
警備員いたらしいけど、激高した関西人に恐れをなして
逃亡したみたいです。

>>88
田舎へ引越しすればいい。

韓国なら将棋倒しというより前に
橋が国道に落ちて300人死亡位になってる器がする
歩道橋の耐荷重は人の寿司づめ状態の何倍かを設定してるんだろうな
チョッパリはさすが施工もちゃんとしてたという事だね　感心感心

NHKでは現在病院搬送者の氏名を読み上げています。知り合いがいないか確認中
ですが。（関西オンリーの放送かもしれません）

>>69
主催者側が責任を追及されるのは当然だと思います。
歩道橋の幅は５〜６ｍですが、両端の階段はそれよりも狭く、つづら折れの
構造になっています。ここに１５万人が殺到するわけですから、いくらでも
事前に計算して対策をとることができたはずです。

今日はもう遅いのでこれで落ちます。
みなさんおやすみなさい。

>>69
あの場所を設定したこと自体問題だ。交通手段がない。
市はどうやって１３万人の人の流れをさばく気だったのか？
最近、大蔵海岸沿いがかなりのスピードで発展しているのでここを選んだと思うが、
それに伴った移動手段の開発がない。
これだけの人数ならやっぱり明石駅を利用しないと。あそこならＪＲと山陽電車があり、
朝霧駅の何十倍もの能力がある。
花火場所設定に問題あると思う。市の計画表を見てみたい。
どれだけの人数を予想していて、どういう交通整備を計画していたか。
あの歩道橋には警備員も警察官もだれもいなかった。行く人・帰る人で押し合っていた。

>>78の間違いでした。

1996/10/16グアテマラ　サッカー競技場で試合直前，
観客が通路に押しかけたため将棋倒し。
負傷者：150　人
死者：229 人
　

2001年4月12日（木）
南アのリーグ戦で将棋倒し４３人死亡
　南アフリカからの報道によると、ヨハネスブルクで１１日夜、
サッカーの試合を観戦しようと競技場に殺到した観客が将棋倒しに
なり、４０人以上が圧死、多数の重傷者が出ました。
　エリスパーク競技場で開かれた人気チーム同士、カイザー・チーフ
スとオーランドパイレーツの試合で、約６万人ですでに満員の競技場に
席を求めて約３万人近くが殺到したのが原因らしく、警察が催涙弾を
放ったことも原因ではといわれているそうです。試合は開始後約３５分
で中止されたました。

関西人バカすぎ。
おもろ

関西は独立すべし

カスが何人死んだっていいやん、別に。たった１０人か……残念

おまえ、アホやろ

寝るつもりでしたが（ｗ

>>94
激しく同意です。
ただ、今回なぜ市役所付近で開催されなかったかというと、周辺に
民家が増えたからだそうです。
ご存知の方もおられるかと思いますが、火薬などの劇物・危険物を
取り扱う場合には、その場所から一定距離内に民家があってはなら
ないと法令で定められています。
そういう理由と、明石海峡大橋等の観光資源をPRする目的、これに
よって今回の会場が選択されたようです。

それならそれで、来場客の安全確保にもっと配慮がなされるべき
でしたね。残念でなりません。

では本当に落ちますね。

関西（大阪）人だけど、関西の人は変な人多すぎる。
関東（東京、横浜）あたりによく出かけるけど、別世界に来たように心地いい。
姫路、神戸あたりを中心におかしいやつが多い。
だから、よく神戸人が「大阪人と一緒にするな」とか言うのきくでしょ？
見栄っ張りでどうしようもない人たちがあのあたりには多いよ。

>>100
いえいえ、関東人の総意であります。

おまえ、アホやろ

事件を知る前に、たまたま近くを通ったら、ゆかた姿のﾄﾞｷｭｿがいっぱいいて、
アイス食べながらにやにや、救急車で人が運ばれていくのを見てた。
帰ってTVで何が起こったのか知って、ぞっとした。

三桁くらい死んで欲しかったなぁー
ちぇっ暇つぶしにもなりゃしないや。

>>99
お前死んどけ。犠牲者はほとんど子供だぞ。

「名無しさん＠お腹いっぱい。」って、「躁鬱」とか診断されてんねやるな･･
は〜、いやや、いやや。

ガキが何人死んだっていいやん、別に。たった１０人か……残念

１０６
　↑
おまえ、アホやろ

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　　　煽りは完全に 　　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 　無視！！！！　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

とにかく来年度は中止ですね。

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　　かまってほしい 　　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 　だけ！！！！　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

そんなにすごい花火だったの？
関西ではそんなに珍しいんだ、、、

http://members.tripod.co.jp/tqfogq/hashi.mp3

もっと死ねば・・とか言ってる連中って、
�@学校でイジメの対象になってて抑鬱
�A人前では弱い
�B仕事では無能なのに文句は多い
とかのタイプでしょ。

きも〜い。

>>17
キミ、いい事を言ったね。

>>75
キミもいい事を言ったね。

↓

毎年、規模を大きくしていってるようです。＜明石市民夏まつりの花火大会

今回、会場を市役所周辺から大蔵海岸へかえることで、より大きな花火をあげていました。
大きさ・迫力とも過去最高の規模でした。

しかし、すでに指摘されているように、周辺の交通機関はJR朝霧駅と山陽電鉄大蔵谷駅しか無く、いずれも普通電車しか止まらないために、処理能力はJR/山陽電車明石駅に比べるとかなり落ちます。
ロケーションとしては最高でしたが、交通の便から考えると最悪な結果を出すことになってしまったようです。

来年度の中止が話題になっていますが、私個人としては是非とも続けていただきたい。
平成淀川花火大会と並んで、毎年期待している花火大会ですから。

(同日、神戸でも花火大会が行われたが、連発や美しさでは明石の方がいいです。)

原因は茶髪小僧達
花火が見えないからって近くの人を蹴り倒した
こんなガキを育てた親の顔が見たいよ

マナーやモラルの問題じゃないよ。
誘導をちゃんと考えないとどこでも起きる事故だよ。
確か日露戦争の提灯行列で数百人しんだんじゃないかな？

最初は将棋倒し、かも知れないけど暴走しちゃうんだよね。
人を踏み潰す群集を見て周りの群衆も逃げ惑って暴走。

>>121は本当？

朝日放送のニュースで、インタビューに

「茶髪の若者が、年寄りに蹴りを入れていた」
（あとに、レポーターが「人で花火が見えなかった若者」と補足）

と目撃証言した人がいた。

関西、というか神戸／明石には「部落」や「在日」や「日教組」が多いからね

>>120
まあ今回は人災だし、来年中止にはならないと思うよ。

>>78
あなたニュースのインタビューに応えている警備員の話を聞きましたか？
警備員もお手上げの状態だったらしいのですよ。
「後ろつかえとるんじゃ！さっさと前へ進めよ！」
「押すな！危ないやろ！子供が呼吸できなくなるだろ！」
こんな状態の中では警備員という人間の力なんて無に等しいのです。
これはマナーの問題です。花火大会の主催者、ＪＲ、警備員、歩道橋の設計には
責任はないのです。花火客のマナーが巻き起こした事故なのです。

　◆最近の演奏会事故

　コンサート会場で観客が将棋倒しになる事故は、最近では今年一月六日夜、大阪市北区茶屋町のライブハウスで行われた人気ロックバンド「カラー」のコンサートで、ファン約三十人が将棋倒しになり、女子中学生一人が胸を圧迫されて死亡、二人がけがをした。

　昭和六十二年四月には、東京・日比谷野外音楽堂で行われた「ラフィン・ノーズ」コンサートの舞台に興奮したファンが殺到して総崩れになり、三人が死亡、二十人が重軽傷を負った。

　この事故では、定員三千四百人の会場に四千人近いファンを入場させていたうえ、ステージ前にロープを張るなどの予防措置を怠っていたこともわかり、主催側三人が書類送検された。

>>121を育てたのは団塊の世代です。

事故の原因については様々な説が流れていますが、通路なのに立ち止まって花火を鑑賞するといった「マナーの悪さ」が引き金になっている可能性が非常に高いと思われます。

関西の人間はあのような人込みの中で必ず「煽り」をやらかす
無法者が必ずいます。年の初めの初詣でも必ずそんなアホが
存在します。無理に押したりする奴とかね。
私は花火大会に行く奴が悪いんだ！という考え方ではないですが、
明石の花火大会に１５万人も行くなんて、花火の風情が感じられません。
ＰＬもそうだし淀川河川敷もそうだし、天神祭もそうでしょう。
押し合い圧し合いになりながら見るものなのでしょうか、花火とは？
花火に対する価値観も同時に考え直す必要があるでしょうね、関西は！

朝霧駅前は多すぎるほど警備員はいたが、歩道橋内はいなかった。
とにかく誘導する人はいなかった。
これだけの群集を予測し、どう誘導計画をたてていたか知りたい。

去年女の子にせがまれて泣く泣くPL見に行ったけど
あんなん何がいいの？暑い日に死ぬほど混んでる場所で
花火なんて見れねーよ。二度と逝かねー。

たった３０００発の花火大会に１５万人とは・・・

>>96、>>122
そうですねぇ。マナーやモラルでは解決できないかも。
来年のワールドカップサッカーはどうなることやら。
自宅観戦が一番無難かも。「本場」の奴らが狭い日本にやって来て、日本のローカルルール守れるかは疑問。
これからは、みんな「命がけ」で遊びに行くしかないでしょう。
>>79
関西というか、少なくとも、大阪の阪急梅田駅では、急ぐ人は「左」側通行。
アナウンスでもやってるもんね。しかし、関東では急ぐ人は、「右」側通行。
車の「追い越し車線」と一緒。大阪では気にならないけど、東京駅のエスカレータなんて
乗ってごらん、すぐ見分けられるよ。乗ってる人が、関東人か関西人かなんて。

すいません。つまらない話で、、、
亡くなられた方に、合掌。

歩道橋は花火が始まるまでは人の流れがあった。
始まってその流れが止まりだした。
でも後から後から人がどんどん増えてくるし、前には進まないし、
そのうち花火が終わり、人が帰りだす。
丁度あの歩道橋で押し合いになり、負けたのが帰る側。
それで将棋倒し。

二言目にはすぐ人情とか言い出す関西らしい事故だ

マナーやモラルとは必ずしも関係無い。
隅田川の花火大会も毎年危ないと思っている。
別に人々が興奮してなくても、流れが乱れただけで起こるものなのです。

自業自得。
まあ、親に連れられていった子どもはかわいそう。
というかガキを人ごみに連れていく親の神経を疑う。

71 名前：関西で 投稿日：2001/07/22(日) 02:09
マナーなんて言おうものならええかっこしい


お前みたいなやつがいるから世の中だめになるんだよ。ｼﾈ！ｼﾈｼﾈｼﾈ！

つまり出かけていった人も悪い
（こういう事態になると予測できなかった事が悪い）し、
予測を誤り十分な対策を施せなかった主催者側も悪いと‥

そういうことですかな？

こういった場所に小さな子供を連れて行く親の正気を疑いますよ。
花火を鑑賞するにしてももっと人の少ないところを選ぶべき。
今回の場合、ＪＲの北側（歩道橋を渡らないでもいい場所）に
いくらでも鑑賞できる場所はありました！

>>132
こういう事故はね、警備のあり方や混雑緩和のミスなどで
終わらしてはいけないの！
たしかにそれらも事故の原因ではあるけれど、この際花火客の
マナーを追求するべきなのです。
すぐに企業や団体などに責任を押し付けるのは日本人の悪い癖です。

＞140
バカの相手はやめれ

で　誰が一番悪いの？

最初にたおれたヤツ

＞142
そう。自分の身は自分で守りましょう。

いや最初に陸橋で立ち止まった人では？

>>145
ソイツ逮捕されんの？もう警察は身柄確保してんの？
明日の朝には顔写真公開されますか？

奉納花火大会は無事でした。
こちらは人間がのんびりしているせいか、
帰宅時の渋滞以外にこれといって問題はなかったですね。
でもこれって、マナー以前に事前の見積もりが甘かったとしか、
言いようがない気がします。
ここが最低ってわけでもないでしょう？

ばかがおおくてこまるね。このくには。

>>141
そうそう、あの辺はちょっとした高台になるし
混んでるところにわざわざ子連れで行く必要ないと思うけどね。
少し離れた明石海峡大橋のあたりからでも見えたんじゃないかな。

>>144
俺だったら将棋倒しで死人が出るほど混んでたら
何処かで休んでいくとか車で迎えに来てもらうとかするね。
子供を連れていたのなら尚更。
そんな危険地帯に子供を連れて行った親の過失致死だろ。

朝霧歩道橋
http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/1UNTENHO_191106.html

歩道橋思っていたより大きいと思った。
この惨劇を橋のせいにマスコミが煽ったら怒ります。
年に一回の行事では十分。
これより大きい橋を作ってたら、今度は税金の無だず
かいと、誰かは言うでしょう。

＞１４８
で？

>>152
２才の子供を連れて行った親に関しては親の過失致死。
その他の小学低学年ぐらいの子供に関しては将棋倒しに
怒りを覚える。その茶髪のアホが・・・。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/22(日) 03:15


71 名前：関西で 投稿日：2001/07/22(日) 02:09
マナーなんて言おうものならええかっこしい


お前みたいなやつがいるから世の中だめになるんだよ。ｼﾈ！ｼﾈｼﾈｼﾈ！

いろんな奴がいるから面白い
電車の中で携帯をかけるようなマナーの悪い奴だってそう
でも人の命を考えたらね・・・

>>153
よく見つけた！えらい！
歩道橋に問題はないのです。花火客のマナーが問題なのです。

>>142
つまるところ、「客寄せ花火」なんていう言葉があることからも、
第一に責任を問われるべきは、主催者側。イベントを催している限りは、
参加者数も予測して、その安全を図ってしかるべき。いろいろな「人種」が
集まるであろうことを予想して当然。
>>144
それこそ、2ちゃんねるの使命。実際に、祭りやら縁日やらに集まるような、モラルなき
「ジベタリアン」（死語？）や「珍走団」達が原因で、今回の事故、ひょっとすれば、事件
が引き起こされたのなら、それこそ糾弾すべきでしょう。

大人でもやばいんじゃないか？将棋倒しは。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010722/dom/02330000_jijdomx315.html

さっきまで「花火キレイやな〜」
って笑顔でゆってた子がもう目をつむったまま
起きてくれへんねんで。
そう考えたら涙が止まらへん。

ここまでじゃなくてもある程度
こういった自体は予想はできたはずやのに。
ほんま無能なやつばっかりやの！！

あの音が　ドカーンつう音が人の理性を鈍らせる
あの音のする方にみな吸い寄せられ走り出す
尊いおさない命達の犠牲を無にしないために
「無音」花火を開発すべき　とおもう

>>163

ちょっと同意

2ちゃんの連中がモラルとか言ってるのを聞くと
モウレツに笑えてくるのはわたしだけでしょうか。

この事故が充分に綿密に計算されておきた花火客誘導計画書にもかかわらず起きたのなら
花火客のマナーも悪いが、そうとも思えない。
明らかにあの場所のオーバーキャパシティーと計画書の誤算では？

http://www.wonderland.millionserve.co.uk/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg

>>158
そうか〜。
ぜったいマスコミは、橋や行政のせいにするとおもうな。

>158
朝霧駅は長い間、南側国道からのアプローチがありませんでした。
改札は北側しかなかったのです。
歩道橋に問題なかったとしても、なぜ南側から入れる改札を
つくらなかったのでしょう。

>>163
理性は関係無いちゅうの

>>166
>>161の記事を読むと一部のＤＱＮが原因っぽいが？

>>153
歩道橋大きいかな？
それより近くにはあの歩道橋１本しか海岸にでる道がないんだよ。
それが以前から問題になってたんじゃないかな？よく知らんが。
イベントには関係なくちょっと海岸のほうに行きたいってときにも
ＪＲや国道を横切れる場所がないんだ。

マナーやモラルの問題じゃないよ。
流れをちゃんと考えないとどこでも起きる事故だよ。
流れが乱れただけでも起こる事故だよ。

イベント主催者としての市の交通対策に問題はあったんじゃないでしょうか

これで「モラルの問題」なんて認識が広まったらまた起きるぞ。

>>173
はげしく同意

法律でハナビ禁止！

ちなみに隅田川の花火大会では橋は封鎖されます。
流れが決められていて一方通行に決められているけど、
毎年立ち止まる人が出て危険を感じます。

すぐそばに海岸があるのにそこに出る道が無いとは・・・
なんか滅茶苦茶変な場所だと思うが地元住民は疑問に思わないの？

>>168
マスコミは当り障りのないコメントしかしません。
花火客のマナーの事なんか触れません。触れたとしてもチョットしか。

明石は２１世紀のカウントダウンのときにも
電車で足踏んだとか些細なことでもめて
切れた流通経済大の学生が相手を十数発なぐったら
逆にナイフを持ってた相手に刺されて氏んだという事件があった

道塞いでたドキュソがすべて悪い

こわいなあ

>>173
たしかに人の流れにも問題があります。
だからといって、マナー・モラルの問題を正当化してはいけません！

市の責任は何パーセント？

>>181
ミレニアムマーダーだね！

>>185
こらこら、市に責任転嫁するんじゃない！

「茶髪の若者なだれ込む」＝父は他人を救助−死亡した男児の祖父語る（時事通信）

　将棋倒し事故で犠牲となった下村智仁ちゃん（２つ）の祖父で明石市藤が丘、高校教諭首藤伸一さん（６４）は事故当時の状況について、「茶髪の若者たちのグループが『花火が見えへん。どけ、どけ』などと叫びながら、すし詰めの群衆の中になだれ込んできた。そのせいで多数の人たちが押し倒された。倒れているおばあさんを若者たちはけりつけたりしていた」などと怒りを押し殺すように話した。
　首藤さんはこの日、娘婿に当たる智仁ちゃんの父親である下村誠治さんらと花火見物に来ていた。下村さんは事故が起きた際は、何回も警察に１１０番をしたが、『これは明石市の主催だ』と取り合ってもらえず、逆に氏名などを細かく聞かれただけだったという。
　下村さんは現場で、将棋倒しが起きると、倒れた人の救助などをしていたが、気が付くと智仁ちゃんは何人もの人に踏み付けられて倒れていたという。

［時事通信社］

神戸の花火大会と同じ夜だね。
神戸の方は遙かに動員数が多かったのに、
何も起こらなかった。

市長はどうなる？

>>190
もうええっちゅうねん！

クビだな。いや実刑かもしれん。

>>188
これはマジ話なのか？？
あああー、その茶髪の若者グループ皆殺しにしてー。

チャパツは犯罪予備軍か？

＞気が付くと智仁ちゃんは何人もの人に踏み付けられて倒れていたという。
この辺関西人のモラルを疑う。普通誤って子供踏みつけちゃったら
例えそれが他人の子供だろうとすぐに助けるだろ。

ミレニアムの事件を入れると明石で
花火であるときは２打数２安打か・・・

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010722/dom/02330000_jijdomx315.html


ソース

>>193
マジですよ。

続けて、実際の現場の目撃者の書き込みをお願いいたします。
「将棋倒し」の直接原因は何なのか？

私も先日、繁華街に買い物のために家族共々出かけた際、B1へ降りる階段に
若いカップルが座り込んでいて、足を取られそうになった経験がある。
疲れた四歳の娘をダッコしていたのだが。
このカップル、男の方はすぐ立ち上がろうとしたのだが、女の方が全く動こうともしない。
階段に座る二人の間は、人間一人が通れるだけのスペース。

こら若いヤツ！おまえら、駅でも、町でも、電車でも、歩道橋でも座り込むな！
そこはな、俺らサラリーマンが、飲み屋の帰り、昨日ゲロ吐いたとこじゃ！

と、言いたい気分。
と、憶測だけで、今回の事故を考えている。すまん。

現場の映像
www.wonderland.millionserve.co.uk/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg

それは、言わずともわかる日本。2chを見れば誰でも証明不要で
解かる事、まともな人間が見ればあー日本は終わってるって事が
解かる。あーあー俺の知ってる日本はいずこに。

フジでドミノ倒しをしているそうな・・・・。

＞下村さんは現場で、将棋倒しが起きると、倒れた人の救助などをしていたが、
＞気が付くと智仁ちゃんは何人もの人に踏み付けられて倒れていたという。

二歳の子供連れていたんだったらまずその子を助けるべきだろ？
若者が・・・じゃなくて子供を放置したのは下村が悪い。
親の資格無し。

http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=995722662
まちBBS大阪スレ

２ちゃんってネット上の花火大会みたい
花火に興味ないのに
人ゴミが好きな人間が集ってレス倒し

将棋倒しは１人先のことは見えないからね
見えてないけど危険なことはわかっている
でも押す
こわいよなぁ

将棋倒し、子供ら１０人死亡＝重軽傷９３人、

花火の見物客−兵庫県明石市（時事通信）
　２１日午後８時４０分ごろ、兵庫県明石市大蔵海岸通、ＪＲ山
陽線朝霧駅南側の歩道橋で、同市主催の花火大会の見物を終えた
１００人以上が将棋倒しとなった。同市によると、このうち子供
８人を含む１０人が死亡した。また、９３人が重軽傷を負い、死
傷者は計１００人を
超えた。
　県警捜査１課と明石署は業務上過失致死傷容疑で、現場検証を
するとともに、目撃者や主催者の市関係者から事情を聴いている。
警察庁によると、１９８１年以降に雑踏で起きた事故では最多の
死者数を出す惨事となった。　 ［時事通信社］
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010722/dom/02450000_jijdomx284.html

http://www.kai10.com/ksk/cgi-bin/img-box/img20010721165007.jpg

大蔵海岸のイベントはカウントダウンも花火大会も
しばらく中止だね。

関西ネタにはうんざり

東京近辺だとありえないと思うが。どうだろう？

どうなる市の責任？

ドキュン軍団の責任が追及されそうだねえ

東京の人は通勤ラッシュで鍛えられてるからね。
駅の階段の危険さはよく知ってる。

通勤ラッシュは御堂筋線も負けてない。
梅田からは5本ぐらい待たなきゃ乗れないよ。

DQN軍団は特定できる? 逮捕できる?

千代田線田園都市線東西線埼京線＞御堂筋線西武新宿線東海道線＞都営新宿線

朝霧は普通しか止まらんマタ〜リした駅だからなあ

まちＢＢＳの19
>この時既に花火見物エリアはこの時既に満員状態だったから、
>通路側からの見物客は待避場所がなく事実上行き止まり状態
をみると、誘導の問題がこの事件を誘発したと思われます。

わざわざ「茶髪の若者」とか言うかねぇ

誘導の問題は大きいよ。
最寄りの駅への道はあの歩道橋１本しかないんだもん。
帰りは上りも下りも隣りの駅へ歩くよう誘導しないとね。

>>218
朝刊の朝日を見たら、誘導の事いっていた。

右側通行させるつもりだったが、駅から来る客が多く、
空いているところを通るように変更したとか。

朝霧で15万人はムリだ。
あの駅は北側しか改札口がないんだ。
明石市は何も考えてないんだ。

>>220
橋ができるまでは、離れたところに迂回路あったのに。
今は無くなったの?

>>223
離れたところの迂回路って、駅より明石側にある
車道の事？

>>223
その迂回路知らない。
迂回路があったとしたらそっちに誘導してたのかも知らない。
ただひとつの駅に行きも帰りも集中させるのは問題。

>>224
そうです。駅から坂になって、遮断機があって国道２号線に出る
ところ。

それつかってたら、遮断機で将棋倒しで
新快速にひかれてたろうよ

>>227
歩道橋を一方通行にして、その迂回路を使えば良かったかと・・・

>>210
何度も言うが、人が大勢いて流れが乱れたら関西以外でも起きます。

花火パンフ
http://www.city.akashi.hyogo.jp/osirase/images/maturi1.jpg
http://www.city.akashi.hyogo.jp/osirase/images/maturi3.jpg

事故現場地図
http://www.mapion.co.jp/front/Front?uc=4&ino=BA300449&pg=2&grp=EVENTmapion

今回は>>222にあるように、対策がまずすぎ。

>>229
気にすんな。(w

>>231
予算いくらだったの？

>>233
警備員は去年よりも約５０人増やして１５６人。
歩道橋周辺に警備員ら約３０人が散らばっていたとか。

ＮＨＫでやってるぞー！

エレベータついてる歩道橋だね
これを動かしていたら犠牲者は減っていたかも

タクマ事件以上の死者がでたな・・

>>234
ｽｹﾞｰﾅ。
ありがとう。

最初から15万人予測してたのかなぁ…

行きの事

　警備会社の人間は、「右側は駅に向かわれる方のため空けてください」という
事を言っていたが、本来は「明石側は」とか「大阪側は」とか誘導の声のかけ方
にも問題があったのではないでしょうか？（指示が不明瞭）帰りに巻き込まれて
いないので帰りの時にはなんて指示を出していたのか不明

　ＪＲ朝霧駅のホーム内もかなり混雑してて危なかったですが駅の中の改札まで
はコーン（工事現場とかにある赤いやつ）に棒をかけて人の流れをある程度は確
保していましたし、快速電車（朝霧駅には基本的に普通電車しか止まりません）
が通過する際にも危険回避のため本来はかなりのスピードで通るのに速度をしっ
かり落として通過していました。（ＪＲにはノウハウや準備にはある程度の知恵
があったのか？）

　警備会社の人員配置にも疑問がありますがタブン当人も巻き込まれたのではな
いかと思いますが背が１６０ｃｍ位の女性警備員が歩道の中にいましたが台をお
いて視界を確保している訳でもなく拡声器で「危険ですから押さないで下さい」
などの漠然とした事しか言っていませんでしたが、なれていなかったのでしょう
これは配置を決めた側の責任であって使われている側には責任を問いにくい話な
のですが。

　私も帰ってきてからニュースを見るまではナニがあったのか判っていなくてま
た喧嘩かなにかで障害事件起きたので警察が現場保存のため歩道橋の通行止めを
したのかぐらいにしか現地では解りませんでした。

>>238
主催者側、年末にあったカウントダウンイベントの
人手約５万人から、今回の人員を予測したって。

日本人は、犯罪や事故に対する危険予知が鈍感すぎる。
しかし、自分だけ気を付けても事故は発生するが、、
危機管理や安全管理を国民まかせにする今の政治は信頼出来ない。
結局自分の身は自分で守るしかないのか。

すぐに地べたに座り込むバカと何でも割り込んで押すバカという
キチガイドキュソどもが原因。
ホント、バカは害だ。

歩道橋建て替えだな (藁

　明石方面にお住まいで国道二号線（二国と現地人は言うが）はご
存知の事と思いますが、とにかく道路が狭い上に大蔵海岸近隣はマ
クドナルドやファミレスが数軒隣接していてそこに入ろうとする車
出ようとする車でも混みます。

　更に悪い事に路上駐車している車が何台かありましたヤンキー用
語でエロバスと俗称がついているワンボックス型の車でした、あの
車はチャンと責任の追及を受けたのだろうか？、救急車がかけつけ
るのが遅れた一因を背負っていると思いますが。

>>240
サンキュ！

規模がデカ過ぎて、最適人員がどの程度か見当もつかないんだけど、
予算3倍だったら仕方ないなぁ。

焦点は>>239が言ってる人員配置と指示の仕方に集まりそう。

>>241
1行目と4行目に同意。

行政の危機管理の問題点は相変わらずな縦割りな仕組みなんじゃないの？
結構至れり尽せりだと思うYO！

日本は事件が起きてから対策を行う国家なのでございます。

あらら。
６時のNHKニュースによると、花火大会の人手は予測通り。
ところが、歩道橋の人手は予想外に多かったとか。

>>248
人員配置の検証待ちだね。

そもそも将棋倒しは何故「将棋倒し」というのか？

「最初に産気づいた女性が倒れ・・・」（今朝の産経トップ）
本当だとしたら、産み月近くになってまで大混雑の花火大会に
出かけたりするなよ！！
例え救出されて無事出産しても、「その女性が倒れなければ」
って恨まれそうだね。

↑「事件が起きてから対策を検討し始める」が正しい

　行政訴訟されても今までは勝ててたり組織という長い寿命を利用してずるずる
と持久戦に持ちこんだりとかやりたい放題だったからね。

　２４７＞さんの言う通り悲しいかな罰則や責任追及が甘いから起こる前にお金
をかけ対策を真剣に考えて運営する意識が欠如しているんだろうね。

　最後に少なくとも歩道橋の中の状況を正確に把握していなかったんじゃないか
な明石市の運営している側のＴＯＰは、ガードマンの無線で入ってくる情報も漠
然としていただろうしナニよりもそのガードマンも全体を見渡せる位置を確保し
ていなかったのだから。

　余談：迷子のお知らせが明石市側の本部のスピーカと警備のスピーカで別々に
流れていたし、部署事を統括出来る体制を責任者がとっていなかったんじゃない
のかな？

当時、会場にいました。必死に「朝霧駅は大変混雑しています。明石駅方面へお進みください」と誘導していましたが、目の前にある駅を利用せずに約30分歩いて隣の駅へ行こうと思う人はなかなかいないでしょう。
私もそのアナウンスを聞いて、「歩かせる気か!?」と思いました。友達の誘いで、明石駅方面へ進んだので、事故には巻き込まれることはありませんでした。

>>254
友達ｽｹﾞｪ〜YO！

>>254
花火大会のときなど隣りやそのまた隣りの駅に歩くなんて、関東ではあたりまえ。
もちろん30分くらいはかかるよ。
関西だからとは言わないが
そのへんの「慣れ」の違いも今回の事故と関係あると思うな。

イベント開催者側の方々、つぶれちゃった乳母車見て反省してください。

関西人恐るべし

皇族が死ねばよかったのにｗ

明石から加古川、姫路の浜手の秋祭って、もともと荒っぽいからな。
今回もそのノリで騒いだ茶髪ドキュソがいるんだろうよ。

またガキの仕業だろ。

関西人はラテン気質だから、こういうイベントの警備が散漫なんだろう。
そう、いいかげんなところは韓国人に似ているね。

誰か「気持ちの良い夕刻でした（あっ時間からみたら深夜か）」作ってＹＯ。

そうそう、3年ほど前か、播磨町(明石の隣)の花火大会で警備のバイトしたことある。
広告か何かで募集してるのを見かけて応募して、現地集合だったかな？
警備会社の人間:その日限りのバイト　１：１くらいの割合だった。
そこの花火大会はのんびりしたモンで明石ほど混雑してなかったから
楽だったし、得に問題も無かったんだけどね。
　今回の明石の花火大会も警備の半数くらいは何もわからない
バイトばかりだったのだろうか？

茶パツ男たちの乱闘みたいなのがあったみたいじゃん。

コンビニや本屋で立ち読みしてると必ず後ろにメガネが立ちます。
メガネは人の後方につくのが大好きな小心者です。
本当に気持ち悪いです。
試しにコンビニ行って立ち読みしてみてください。

今ニュースでやてたけど、茶ぱつ4人組が歩道橋の屋根に乗っていたそうな（たぶん花火を見るため？）
そんで花火が終わってその4人組がも降りて帰ろうとしたとき橋の上が混んでて、その馬鹿どもが体当たりを繰り返したそうです。
それで被害が大変大きくなってしまったそうです。現在この茶ぱつ馬鹿は逃走中。

>>267
だとしたら、屋根の上から誘導していた若者は
彼らがどこに逃げたが知っているだろうな。

祝！！明石花火大会で将棋倒し
どうせ死んだのは、明石の部落民と大阪のチョンでしょ。
韓国の洪水同様、いい間引きが出来て良かったね。
いやー、久々に清々しいニュースですね。

>>267
屋根の上あるいは屋根に登るために通った場所に指紋も残ってるね。

俺よりうわてじゃんけ。俺は8人。今回は10人。ククク。

10人死亡との事ですから、現在のレートでは1.25回の建て替えが出来ます。

関西人＝チョン似

地下鉄サリンには負ける。

　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ~~―⊂<｀∀´＞つ-､　　＜　最近このスレ平和ニダね〜
　　　 ／／/　　/_::/:::/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |

関西ウォーカー(2001,No.14)によると、明石市民夏祭り花火大会の昨年の人出は、
二日間で約30万人とのこと。この数字からすると、今回の人出は予測できるよね。

主催者が、年末のカウントダウンイベントの人出約５万人から、今回の人員を
予測したところに問題があるのでは？

まともに言っても聞かないと思うので脅しをかけることにします。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995745946

こちらのスレで１がとんでもないデマ情報を流して晒しあげにされています。
調子に乗った夏厨の暴走でしょうがあまりにもひどすぎます。
おそらく名誉毀損と偽計業務妨害あたりで捜査されると思います。

今回、地元でこういう事故が起こって改めて思ったのですが、真剣に情報交換
議論をしている横から煽ってくる厨房連中のアホさ加減には悲しさを通り越して
怒りさえ覚えます。

しばらく様子を見ますが、あまりにもひどいようであれば、しかるべきところに
ログを提出してもらえるよう働きかけるつもりです。地元ですから、いくらでも
手段はあります。
>>271あたり、どうなっても知りませんよ。

歩道橋、立て替えるんだろう？
心のケアに為に？

だから？

関西人はアホ

駅も作り替えるんだよ

どこが金出すんだよ？

死人に子供が多いってことは、ケガ人にも子供が多いんだろうなぁ。
つーことは、決して間違った事を言わないカウンセラー様のお出ましかな？

>>277
なに怒ってんの？
そんなにまともな議論したきゃ
yahooでも行けばいいじゃん。

そもそも2chはクズな便所のラクガキなんだし。

千葉では妻が夫をコンクリ詰め殺人依頼！

埼玉では看護婦が同僚を殺人、バラバラに切断しゴミと一緒に捨てる！

関東って怖いとこやなー。

池田小ってどこにあるの？
サカキバラはどこに住んでた？

市の責任はどう？

不良外人の溜まり場トンキン臭い！

ここにスレ立てる瞬間って快感だよね。
なんていうか、「俺は自らの意思を全世界へ発表したのだ」という感覚がするよね。

がいしゅつです。

和歌山では砒素・・・。
神戸の高校では校門閉めて・・・。
関西って怖いとこやなー。

西成もお忘れなく

>>284
私の近所で犠牲者が出ました。
夏厨のカキコ見てたら腹が立ってしょうがありませんでした。

確かにここでまじめくさったこと書いても仕方ないですね。
ご忠告かたじけない。

みなさんにはくれぐれも調子こいたひどいことは書かないでほしい
それだけです。そしたら私は何も言いません。
じゃ逝ってきます。

茶髪を殺せ

ついでだから140年ぶりに異人襲撃でもやるか

若い奴が原因だったのか・・・

これで来年から花火が中止になれば明石市は負け犬のレッテル貼られる。
どうする？

茶髪のガキは竹島へ島流しにしろ！

祝！！明石花火大会で将棋倒し
どうせ死んだのは、明石の部落民と大阪のチョンでしょ。
韓国の洪水同様、いい間引きが出来て良かったね。
いやー、久々に清々しいニュースですね。

マジで、これは殺人事件だ

神戸まつりの観客も相当馬鹿が多かったけどね

死んだのは子供が殆ど、あとは老人。
敏捷なやつはさっさと逃げた。
１０人も死んだんだから、やはり立て替えないと。
あの歩道橋。

＞２９７
何で日本のﾄﾞｷｭｿを韓国へ押し付けるんだｺﾞﾙｱ！

>>298
子供の癖に難しい言葉を知ってるね！
偉いぞ！！！

＞１８８
もう見当違いの警察叩きはえーっちゅうねん｡

>>297

韓国の軍隊に体験入隊でもいいよ

いうこと聞かない奴は死んで当然。
俺、花火大会の警備やったことあるけど、
誰も言うこときかねえで勝手な行動ばかりする。

>>297
映画みたいに(ダイハード３）半島へ行かせて、クビに「チョン、死ね」
という立て看板をぶら下げさせて、１０日間野ざらし。

>>306
警備のバイトやったことあるけどあれはムカツクね
警備してる横で信号無視してんじゃねぇ！！

>>306
>>308
自分も交通整理をするたびにそう思います｡

>>307
それで無事帰国できれば褒美として
韓国一周旅行！

これからは自己責任の時代です。
代償は高くつきましたな。

>>308-309
関西の方ですか？

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010722/dom/02330000_jijdomx315.html

なんだか、ひどい事件のようだ

>>313
早くこの茶発共に、社会的制裁が加えられないかな♪

花火大会もコンサートみたいにチケット制にして、チケット持ってないやつは
海岸に入れないようにしろ！
１枚１万円！

しゃ〜ないやん、人が多かってんから
それぐらいで倒れる奴が悪いねん

ちょうしこんで花火大会なんて行くから死ぬんだよ。
ほんと殺される奴って幸せな奴ばっかだな。
法則にいい加減気付けよ。

ハハハ

>>308-309
警備員の指示なんかに従う法的義務なんか無いんだから当然だよ。
あんな時給千円の警備員なんかに誰が従うか。

警備員が最初に押したんじゃないのか

あの歩道橋と同じタイプのものは関西の駅前に多く見かけるな

心のケアの為に、茶髪の植え替えが必要でしょう。

関西特有の事件ってことで

花火咲く
　　　夏の夜空と
　　　　　　騒ぐバカ
　　　　　　　　　　　　　圄

　　　　 Λ＿Λ
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）

整列出来ない関西人特有の事故。

茶髪がやったってね、この事件。

産経では妊婦が産気付いて倒れたのが発端のように書いてるが。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/22iti001.htm
これがマジなら、出産を控えたデカイ腹でこんな所ウロウロしてる
妊婦の神経がわからん。

フフフ

関西の小学校は整列の仕方から教えるべき。
ルールを守れない社会人は再教育すべき。

東京にやってくる関西人どもよ、
見分けがつくように、町を歩くときはアホの坂田の歩き方で頼むぞ。
階段で後ろから押されたら堪らんのでな。
ねたじゃなくてマジで言ってるんだ。

児童（１３）は「後ろから『早く行け、花火が終わるやろ』と言われ、どんどん後ろから押された」と話していた。

いかにも自己中の巣窟関西らしいな・・・

関西人がみんな馬鹿だとは思わないでくれ・・・

一応アホ関西人の見分け方を書いておくと
公共の場で大声で関西弁をしゃべってる奴は相当なＤＱＮなので注意した方がいいよ

関西人は全員社会的基本ルールについて再教育を受けるべき。

>>330
連中はたこ焼きくせーからすぐわかるぞ。

階段下りてるときにたこ焼きのにおいがしたら要注意だ！

人口調節になるわー。

朝のＪＲ大阪駅の環状線のホーム見てみろ。ちゃんと並んでるぞ。

そうそう、東京人と大阪人は歩くスピードの速さが全然ちがうって聞いたことがある。
大阪人のほうが東京人より倍近いスピードで歩くらしい。

>>337
ほんと？

>>336
並んでることは並んでるけど、降りる客がまだいる時点で乗り込もうとするクズが多いからいつも大混乱ジャン。

>>332
どんな言葉であれ、大声で喋る輩は大抵ﾄﾞｷｭｿかと…

まあ、何処の地方でもある程度DQNはいると思うけど、
関西のそういう人が多い地区はひどいよねえ。
明石も結構多いからね。そういう地区。
患者が運ばれた病院に勤めてたことがあるけど、ほんとひどい患者層だった。
（病院自体はちゃんとしてたけどね。いかんせん患者がなあ。）
とりあえず、昨日当直だった医師、看護婦、その他の人たちご苦労様でした。

明石市に業務上過失致死で調べがはいったそうですね。

でも茶髪軍団許せねー！
こういう社会のゴミはどんどん死刑にして良い法律を作ってくれ！
というか法改正しろ！
こういうゴミどもは大体群集にならないと何も出来ないくせによ！

どうせどっかのお笑い芸人かバラエティ番組が適当なこと言ったのを真に受けてるん
だろうが、都会の人間の歩く速度が違うわけないだろ。いちど大阪いってきてみ。

>>339
怖いね。

>>343
激しく同意

>>342
地べたに坐っている＆茶髪ｏｒ金髪のゴミ共は
見つけ次第問答無用で襲撃して良いって法律出来ないかな。
殺られる前に殺れ！

がいしゅつかもしれないが、事故当時、橋の上に３０００人いたらしい
ニュースでやっている

＞兵庫県姫路市勝原区
そんな区あった？
　いつ出来たの？

ほー

>>348
お前引きこもりだろ。

神奈川県民で、関西から何年も離れてるから。

地方のDQNは、列に並ぶし、いきなり殴りかかってくることが無いから、ええなあと言われた。
なんかこの事件見て納得した。

茶髪糾弾スレか？

関西人は関東から出て行け。
関東人で関西にすんでいたのならエンガチョしてもらえ！

業務上過失致死＞明石市
悲惨

>>353
よく読めよ、低脳関西人。
おまえらを哂うスレだ。

茶髪＋関西人＝ﾄﾞｷｭﾝ度100％

>３５６、３５７

やっかしわ！！！ 引きこもり東京人

>>358
まさか大当たり？（ｗ

関西ドキュソ事件簿（順不同）

１．和歌山毒カレー
２．堺市Ｏ１５７
３．ノック知事セクハラ辞任
４．京都てるくはのる
５．神戸サカキバラセイト事件
６．池附大量殺人
７．花博最終日に花泥棒大量発生
８．２００８年オリンピックで大阪がイスタンブールにも負けて最下位落選

>>360
七位と八位にﾜﾗﾀ

てゆうか毎日のように夜の朝霧駅には機動隊がおる。
やんき−多いでここは。

秋田県大曲市の全国花火競技大会では、人口３万９千人の街に６５万人が訪れる。
キャパシティはとっくに超えてるのに、今まで将棋倒し等が起こっていない。。
やはり長年のノウハウがあるからか。渋滞は花火の日の未明から始まるし、終わった後も夜３時くらいまで
続くけど、救急車等緊急車両も渋滞の中いかに現場に近づくかを心得てるし。。
明石は見通しが甘すぎたよね。。おれは昨日現場に直前までいたけど。。

ワルがわざと押し倒すようなことをやったんじゃないのかな。
その可能性の有無をちゃんと調べてほしい。

いかにも関西らしい事故だ

グリコ森永、西成地区暴動、○○銀行梅田支店人質事件、同和問題、ごみ焼きダイオキシン被爆、阪神淡路大震災後の窃盗者撲殺...
凶悪卑劣愚劣な犯罪は関西からはじまる。

関西ドキュソ事件簿さらに追加（順不同）

１．和歌山毒カレー
２．堺市Ｏ１５７
３．ノック知事セクハラ辞任
４．京都てるくはのる
５．神戸サカキバラセイト事件
６．池附大量殺人
７．花博最終日に花泥棒大量発生
８．２００８年オリンピックで大阪がイスタンブールにも負けて最下位落選
９．グリコ森永事件
１０．西成地区暴動
１１．三菱銀行梅田支店人質事件

関東のドキュソ事件簿（順不同）

１．埼玉桶川ストーカー殺人
２．世田谷一家４人殺人事件
３．タクシー運転手がナタふりまわして運動
４．２３歳看護婦バラバラ死体事件
５．横浜国際競技場、フル稼働でも採算取れず
６．守谷町を攻撃したがるDQNが生息
７．外務省に右翼男乱入
８．厚生省・外務省の汚職事件
９．三田親子

正直言ってあの事件は市の責任でも警察の責任でもないと思う。
その場所を規制すれば良かったとか日本人(とくに関西人)は自
分の責任に関しては無関心なのに、すぐ行政が悪いと言い出す。
可愛そうだとは思うけど死傷者はある意味彼ら自身にも責任が
あると思う。とは言っても老人はともかく子どもが死んだのは
紛れもなく親の責任であると思う。この将棋倒しを発生させた
茶髪(?)が一番悪いと思うけど。

「茶髪軍団」ねえ・・・。

明石市民はガラ悪い。>>277をはじめ。

>>366
○○銀行梅田支店人質事件？
どっかのコピベか？

三菱銀行北畠支店だろ！

>>368
この中に関西人の血が混ざっている被疑者は何人いるんだね（ｗ

>>372
訂正感謝！！

あんな混んだところに子連れで行くほうが悪い。
市の責任でも警察の責任でもない。自業自得。
人が集中すれば、何らかのトラブルが起きること
ぐらい、普通、解かるだろ。

　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ~~―⊂<｀∀´＞つ-､　　＜　ﾁｮﾊﾟｰﾘは不毛な争いばかりニダね〜
　　　 ／／/　　/_::/:::/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |

こら厨房！！
姫路市の区は少なくともオメーの生まれる前からあるよ。

ちゃんと地図見ようね。

>>367-368
大阪には政治犯罪が無いね。ノックのは性事犯罪だし。

将棋倒しネタ多し。

ぼうどうがおきやすいのはちょんのちがまざっているから

茶髪＝悪

赤金ちゃんはダメかい

何らかのトラブルを回避するために市と警察があるんだろう。
国民が税金を払ってその組織は成り立っている。
混雑するのはあらかじめ予想できた。
そのなかで群集を誘導するのが警備員の役割では。
子供を連れて行くのが悪い？自業自得？

姫路の区は網干区と広畑区と飾磨区しか知らなかったＹＯ！
政令指定都市でもないのに区制にするなんてクソ生意気だ。

ぶらくというくべつ

何かあるとすぐ行政のせいにする>>383って寒い。
＞混雑するのはあらかじめ予想できた
↑
は、見物客側にも言えること。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　マナーやモラルの問題じゃないって！
　　　　　流れの管理が悪いと必ず起こる事故なんだよ。
　　　　　マナーやモラルのせいにしてると又起きるぞ！
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

関東のドキュソ事件簿さらに追加（順不同）

１．埼玉桶川ストーカー殺人
２．世田谷一家４人殺人事件
３．タクシー運転手がナタふりまわして運動
４．２３歳看護婦バラバラ死体事件
５．横浜国際競技場、フル稼働でも採算取れず
６．守谷町を攻撃したがるDQNが生息
７．外務省に右翼男乱入
８．厚生省・外務省の汚職事件
９．三田親子

１０．神奈川県警の一連の不祥事
１１．DQNの川流れ
１２．ホテルニュージャパン火災
１３．川俣軍司、深川通り魔殺人事件
１４．羽田沖で日航機逆噴射にて墜落。２４人死亡
１５．三越前社長の岡田茂、竹久みち脱税容疑
１６．中野富士見中学のいじめ自殺
１７．宮崎勤
１８．霞ヶ関オウムサリン事件
１９．茨城県東海村、動燃事故と隠ぺい工作
２０．港区の中三女子、やせ薬としてクレゾールを同級生等に送り、入院させる

>>367
>>378
この中に関東人の血が混ざっている被疑者は何人いるんだね（ｗ

ってこんな言い合いしても始まらんなぁ
無意味やなぁ
おほくさいなぁ
そばで見とってさぶいなぁ
もーやーめた

>>386
例の茶髪がいなければ惨事にならなかったとも考えられる。

>>388
騒ぎまくって知らん顔するところが関西人そのもの（ｗ

１は雪の降りしきる山形県の山奥で生を受けた。
過疎化の進む田舎での彼の誕生は村にとって願っても無い事であり、
村人は彼の誕生を村の救世主の誕生として、記念の祭りを開いた。

満二歳にして歩くことを覚え、翌年には片言ながらも言葉を喋るようになった。
彼は村人の愛情を一身に背負い、幼年期を過ごした。

六歳になり、彼も教育を受けなければならない歳になった。
だが、彼の村には学校など存在しなかった。
村人達はなんとか彼に教育を与えようと考え、
互いに金を出し合って村から十里離れた小学校に馬で通わせることにした。

学校から帰り九九を暗唱する彼を村人達は神童と崇めた。
村人には摩訶不思議に見える足し算・引き算をこなす彼を見て、
末は博士か宰相か、と、村人達は思った。
彼もまたその幼い身に自分への期待を感じ、そして自分の能力の絶対性を疑わなかった。
思えば、これが悲劇のはじまりであった。

９年間の教育を受けた後、彼は村のたくわえを託されて上京した。
まず彼をはじめに襲ったのは、都会の目新しさ。
やる事為すことが全て目新しい事で、彼は村では絶対に味わえなかった生活に酔いしれた。
そして次に彼を襲ったもの。
それは真綿で首を絞める様に残酷な、大いなる挫折であった。

彼は数学には自信があった。
九九の暗唱なら誰にも負けない自信があった。
分数の計算では誰にも負けない自信があった。

だが、彼は大学の入試試験用紙の前で凍り付いた。
微分・積分、ベクトル、関数・・・・・・。

・・・

彼は井の中の蛙だった。
可哀相な事に、その事に気付くのが遅すぎた。

彼は村にも戻れず、貧相なアパート暮らしをはじめた。
友人もおらず、やる事と言ったら村の蓄えで買ったパーソナル・コンピュータで一日中インターネット。

・・・

・・・

そして今、彼はこのようなスレッドを立ててしまったが、それは彼が悪いわけではないのだ。
全ての元凶は彼を襲った盲目的空間と境遇なのである。

だからどうか、彼を責めるのだけは止めて欲しい。
彼も、哀れな被害者なのだから、、、。

俺は人権派やサヨは嫌いだけど今回ばかりは「警察や行政の責任ばかり追及するマスコ
ミ」を支持するなあ。去年暮れの段階で↓までわかっていたんだぜ。

>明石海峡を舞台に二十一世紀の開幕を告げる「ジャパン・カウントダウン二〇〇
>一」が三十一日から元日にかけて、明石市・大蔵海岸をメーン会場に開かれるが、
>最寄り駅となるＪＲ朝霧駅の大混雑が懸念されている。同海岸で昨年あったカウ
>ントダウンイベントでも一時、身動きが取れなくなる事態に陥っただけに、主催
>者は「明石駅も利用してほしい」と呼びかけている。
http://www.kobe-np.co.jp/2000/12/30/hyogonow4.html

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　マナーやモラルの問題じゃないって！
　　　　　流れの管理が悪いと必ず起こる事故なんだよ。
　　　　　マナーやモラルのせいにしてると又起きるぞ！
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>386
あんた公務員？明石市関係？

>>393
その通り。

６ｍ×数１０ｍに３０００人もいて冷静にマナーなんていってられる程
人間は賢くない

>>393
同意。
ラッシュの時に自分が行動するか考えればわかること。
ああゆう時は流れに身を委ねるしかない。個人の道徳なんて無意味。
ラッシュの時は「慣れ」でなんとかなるが臨時のイヴェントで人混みが
出来たら流れを警察が人為的に管理しないと今度のようなことになる。

>>394
流れの管理が悪い　＝　主催者の責任。
ああ言うところでは一方通行が常識。
主催者側にこの手の事故の危険性を覚えてる人がいないのも問題。

>>397

お前は何もしらん。
氏ね。

市の責任は大きい。
犠牲になったのは子供ばかり。

４００！

それにしたってマナーやモラルをきちんと守ること自体に不具合はないだろう。
たったひとりの不心得者のために大惨事が引き起こされることだってあるんだからな。

>>393
あちこちでコピペうざい。氏んでくれ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　マナーやモラルの問題じゃないって！
　　　　　流れの管理が悪いと必ず起こる事故なんだよ。
　　　　　マナーやモラルのせいにしてると又起きるぞ！
　　　　　　　ああいう場所では一方通行が常識。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

貴様何者だー！
でてこいこらあー！＞４００

正午のＮＨＫのニュースで「警官が通行を規制していたのに群集が
生死を振り切って歩道橋に上がって逝った」と報道していたぞ。
身動きが取れないところに押しかけられて亡くなった子供たち可哀想。
人塵がいやでひきこもり気味だけど、おかげさんで長生きできるかも
試練。それにしても、関西人の質が問われているやないか。関西に住
んでいてマジ厭になる。花火はインターネット中継をみることにしよう。

マナーやモラルの問題でない、というのも分かるが、関西人はもともと
お上の言うことを聞かないことを自慢しているからなぁ。関西はどこも
警官もほかの公務員も質低いし、住民もみんな低レベルや。

>>405
オマエが出て来い(藁

>>390
まずはじめにけしかけて騒ぎまくって涼しい顔するところが関東人そのもの（ｗ

ネオ麦茶君、脳病院に戻りなさい。

関西は馬鹿

関西は基地害

>>405
あんた公務員だろ。

あげ。

>>408
人工無脳みたいなこと書くなよ。（ｗ

>>405
こんな公務員がいるからだ。

>>406
生死をふりきったら、そらあ死ぬかもしれん

13万人が幅6mの歩道橋を通過し終えるのに、どのくらいの時間がかかるか。
それを考えずに、われ先に帰ろうとするからだ。俺なら、混雑が解消するまで、
現地で待機してるよ。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　マナーやモラルの問題じゃないって！
　　　　　流れの管理が悪いと必ず起こる事故なんだよ。
　　　　　マナーやモラルのせいにしてると又起きるぞ！
　　　　　　　ああいう場所では一方通行が常識。
主催者側にこの手の事故の危険性を知ってる人居ないかったのが問題
　　　　　情報が徹底してなければ群集は逆に動く。
　　　警官の制止なんかで流れを変えられないのは常識
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

将棋倒しって言葉やめてくれ。ドミノ倒しにしてくれ。
将棋のイメージが悪くなる。馬鹿記者どもが！

「われ先」は関西人の気質

>>419
ドミノ好きはどうでもいいのか

駅から海岸への一方通行にしたが、それを無視した群集が
いて、結局、ああなったと昼のＮＨＫニュースでやってた。

市の責任は何パーセント？

>>421
どうなっても良い。

人工無脳って何ですか？初めて聞いた。

なら海岸から駅へ行ける橋もあったのか。
映像見る限り橋は一本しかなかったぞ

そもそもであんな見物箇所が一点集中するようなところでするのが間違いだったのでは？
と思うが・・・。

13万人の人出に、6mの歩道橋1本。
これで、ノントラブルで行く筈が無い。
どんなに警備を強化しても。

>>424

じゃあ俺は将棋好きなんてどうでもいいや

【将棋倒し】でいいじゃん　日本なんだから

関西人＝馬鹿

警備を強化しろって言うけど、13万人を制圧するのに、
どれだけの数の警備員が必要？

関東人＝ゲロ

結論
茶髪ドキュソは草の根分けても探し出して縛り首の刑

>>431
何も制圧なんて考えなくても
バス用意してピストン輸送
それで解決では？

ニュースによると、ちゃぱつドキュソどもが暴れて通行人を突き飛ばして回っていたそうだよ。
ドキュソどもを野放しにする人権屋やシャミンの責任100％、死刑決定に一票。

茶髪ドキュソのせいで未来ある子供達の命が・・・

すぐ隣の神戸市でも同時刻にもっと大規模な花火大会を開催したが
こちらは何のパニックもなく無事終了。

実は神戸から西に行くにつれてDQNの確率が高くなる。
つまり神戸→須磨→明石→姫路の順でDQN率が多くなる。

DQNの多い地域では祭時にトラブルが必ず発生する。姫路なんかひどいぞ。

「茶髪軍団」は10人分の殺人＆131人分の傷害罪で
明石市中引き回しの上、歩道橋から突き落とし、四肢をへし折ってから海洋投棄が相応と思われ。

http://www.sankei.co.jp/html/0722side061.html

>>434
一斉に帰宅する13万人を50人乗りのバスで
ピストン輸送するのに、何時間かかる？何台必要？
バス待ちの列は、どのくらいの長さになる？

>>438
現場の歩道橋の上から吊るし首にして4〜5日晒すほうが妥当と思われ。

>>440
いやいや、複数の手段を設けるってことでしょ
込むのは込むんだけど、心理的に「あっちにいこうか」ってさせる

関西じゃ車運転してると、ウィンカー出しても入れてくれないしな。
入りたけりゃ入ってみろ、ってな感じでわざわざ車幅詰めやがるし。
元々交通マナーはクソな地域だとは思っていたが…。ここまでとは。
常識が無いのかね？関西人は。
混んでいる歩道橋で押し合えばどうなるか、イヌでもわかるぞ。

関西人≠日本人

どんなに警備を強化しても、通路が１本しかないような、あの場所で
やる限り、ノントラブルは有り得ないと思われ。死者が出るか否かは
ともかく。
そう言えば、長野オリンピックの、開会式・閉会式・ジャンプ等の
観客輸送も、大混乱したなあ。だいたい、１箇所に人が集中すれば、
どんなに警備を強化しても混乱するのは当たり前。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　マナーやモラルの問題じゃないって！
　　　　　流れの管理が悪いと必ず起こる事故なんだよ。
　　　　　マナーやモラルのせいにしてると又起きるぞ！
　　　　　　　ああいう場所では一方通行が常識。
主催者側にこの手の事故の危険性を知ってる人居ないかったのが問題
　　地図などで情報が徹底してなければ群集は逆に動く。
　　　警官の制止なんかで流れを変えられないのは常識
　大勢いればどっかで個人のトラブルが起きるのは予想の範囲内
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

そろそろ関西もアサルトライフルもった警官を街角に立たせましょう。

東京なら会場周辺は
大規模な交通規制して
一般車は立ち入り禁止にするだろうね。

まともな対策立てていなかった市役所も、警察も阿呆だ。
30人程度の警備員が叫んだところで、只でさえ乱暴な関西人の流れをどうにかできると思ったのか。
通路の真中にロープ張って警備員を立て、行き帰りのルートはっきり分けておくだけでも良かった筈。
関西は公務員も一般市民もまとめて阿呆。
市長と警察署長もまとめてつるし首。

茶髪永久脱毛切断陰茎頭部接合晒し刑が妥当

１３万人を制圧するのに警察官１３万人必要

１３万人の関西人を制圧するのに警察官１００万人必要

まともな人間なら、
茶髪にしないべき
関西に住まないべき
そうしないと、盗撮されレイプされ踏み殺され毒殺され首切られ・・・
の可能性がマジで5倍くらいになりそう。

>>451
余計に混乱するだけです

地図
http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=3091550000185750000

結論
ムダ死にしたくなかったら関西には住むな

>>453
TDLでも盗撮が有るんだけどね。

>>453
盗撮、レイプはむしろ東京のほうが多いよ。
関東は性犯罪巣窟です。

なんかしばらく見ないうちにｽｹﾞｰ
状態になってるな。(ｗ

事故に乗じて関西煽りをやるバ関東人！
さっさと氏ねや！

巻き込まれるのは性犯罪（関東）か、暴力（関西）か。
究極の選択だな（ｗ

関係ないが、大学はレイプの巣窟
日常茶飯事で誰もつかまらない。

>>460
煽りに乗るから関西人＝乱暴者とか見られるんだよ。
煽りは放置。基本を忘れるな。
ｵﾚﾓﾅ。

>>458
それは単に、関西に美人が少ないからではないか？

隅田川の花火大会ではこんなところ。
�@橋は封鎖。周辺は交通規制で自動車侵入禁止。
�A一方通行で流れを決めている。流れの始め、終わりを考えてある。
�Bずっと前から街角に地図が張り出されてる。
�C警察の護送バス、民間からチャータ−したバスが７−８台
離れたところで待機。
�D「止まらないで下さい、一方通行となっております」
　「ここから○○方面へ向かってください」
　と拡声器で指示が続く。
問題があるとすれば「立ち止まり」だな。

>>463
↑
上京人発見！

茶髪死ね。

大学受験は大変でしたか？ご苦労様です。
僕らみたいにエスカレーターなら楽なのに。
大学受験しても早稲田慶応にかからない人は寒いですね。
浪人しても早稲田慶応にかからない人は寒すぎますね。
アハハハハハ

学院を馬鹿呼ばわりする人がいます。
学院から人科、社学、教育、商、文学部に進学するのは
あまり頭の良くない人たちです。一部の学院卒が馬鹿だからと
いって、 学院全体が馬鹿だとは思わないで下さいね。
アハハハハハ、

学院時代の遊びっぷりは受験生の想像を超えていたと思います。
僕は高３の時でも恵泉女学園の子とつきあっていました。
彼女も作らず受験勉強したのに、早稲田にかすりもしなかった
人たち。悲しすぎますね、あなた達の人生。
僕の知り合いなら、僕のお古で良かったら女の子を紹介してあ
げるのに。アハハハハ

花火は庭先で線香花火やってれば十分

>>466
↑
低脳発見！

最近のＷ稲田はバカばっかだな。

>>471
プッツンH末見れば明白と思われ。＞Ｗバカ

>>463
「東京マンセー東北人」発見！

本当の関東人は関西なんてまともに相手にしてないよ。

関西＝バカとか書いてるやつは、そうとうナマッてると思われ。

>>463

それはあるが、
関西人と関東人を戦わせようと頑張ってるﾔﾂは
陰湿ﾀﾞﾅ…(ｗ

このまま関東ＶＳ関西のレスになるのか？
全く無意味だな。

>>346に激しく同意！！
茶髪＝脳腐人。

>>468もこれに当たるかな？
>>468も今回の生ゴミ茶髪野郎連中と
同レベルとおもわれ。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　マナーやモラルの問題じゃないって！
　　　　　流れの管理が悪いと必ず起こる事故なんだよ。
　　　　　マナーやモラルのせいにしてると又起きるぞ！
　　　　　　　ああいう場所では一方通行が常識。
主催者側にこの手の事故の危険性を知ってる人居ないかったのが問題
　　地図などで情報が徹底してなければ群集は逆に動く。
　　　警官の制止なんかで流れを変えられないのは常識
　大勢いればどっかで個人のトラブルが起きるのは予想の範囲内
　個々人の問題だと思ってるのは統計的な考え方の出来ない馬鹿
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　関西、うぜえんだよ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
　　　　　　　
　　∧＿∧　
　 <丶｀∀´>　　　ふぅー、標準語は、ほんまキツイなぁ
　 （￣ ⊃´∀｀)
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ

　 Σ∧＿∧　　　……おのれ、何見とんじゃ、いわすぞ
　　< ｀∀´ >
　　（￣ ⊃´∀｀)
　　｜ ｜￣|￣
　　〈＿フ__フ

早稲田って何？

なんかさ〜
日本人同士で諍い会うのは
やめようよ〜！
そんなだから韓国に漬け込まれるんだよ

>>477

>>468はコピペか…
本人は”早稲田大学２年生 ”を晒してるつもりだろうが
ｺｲﾂも相当ｲﾀｲな…

ﾏｲｯﾀ

>>481
良いこと言った！

ドキュンがくること、歩道橋に構造的に人の流れが集中すること、
等配慮せず、：ここから推測：明石大橋が明石市内で一番近くかつ、最寄に駅が
あるという理由で：：あの場所で開催する主催者が問題。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
主催者に、神戸新聞社が含まれていたから、神戸新聞での報道が遅れたのか？

それはあるが、
関西人と関東人を戦わせようと頑張ってるﾔﾂは
陰湿ﾀﾞﾅ…(ｗ

にょ？

歩道橋にドキュンセンサーを付けるしかないな。

>>449
お偉いさんの麻雀接待に忙しかったんだろう（Ｗ

ドキュソ警報

圧死って気持ちいいってほんとですか？

関西人って、どうしてこうも不良を気取るやつ多いのかねえ。
しかも勝てそうな相手えらんでケンカ売るんだよ、関西人は。
吉本のタレントが日本中に低能ヤンキーを増やしたね。

>>490
やってみてレポートしてください。

過去の主な将棋倒し事故
国内で発生した主な将棋倒し事故は次のとおり。

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/hanabi/rightmenu/kakonojiko.html

共同通信の記事から

↑
つまりドキュソしか巻き込まれないと言うことだね。

いつも悲惨なニュース見て思うんだが、
俺は巻き込まれそうにない。

ジジイとかはどうでもいいけど女の子が死ぬのは許せない。

＞４９３
将棋倒し事故では昭和３１年に新潟の弥彦神社の初詣で起きた
将棋倒し事故では１００人以上死者が出た。今回の事故はこれに
次ぐ死者数だ。

＞４９３
なんで新松戸のダイエーが入ってないんだｺﾞﾙｱ！

関西話題になりますね。
住んだこと無いけど、近づきたくない所だな。

５００！

キャットキラー逝って

>496
ろくな人生おくりそうもない女の子はｲｯﾃﾖｼ

>>502きしょっ

どうでもいいけどあの花火大会中トイレ行きたくなったらどうすんの？
歩道橋は身動き取れない状態でしょ？

きしょいとかい〜う〜な〜よ〜〜〜（藁

>>504
何気にｵﾓﾛｲな。

ＭＢＳやってる

終わった スマソ

痛みをこらえてよくがんばった。感動した。

まだまだ

チャパツハシネ！！！！！
ついでに無能公務員も。

　よっぽど整備された場所でやらないと、馬鹿が事件の発端を作っても
結局主催者が過失致死で責任を問われそうだね。群集＝暴徒と化す恐れ
があるってことをもっと認識して、人が集まりすぎるイベントは規制す
べきじゃないかな。

議論は尽きた？
じゃあ、真の原因は何？

けっきょくみんな悪い

大衆をいかに管理・統制するかは、権力・行政の永遠のテーマ。
明石市は今回それに失敗してこの事故、ともいえるだろう。
でも、「茶髪の若者が暴れていた」等の報道で、事故原因を
バカな若者のせいにすることには、成功しそうじゃないか（ﾜﾗ

ＨＩＶのとき
同性愛者の患者を第一号として報道
　↓
同性愛者しかＨＩＶにはかからないと、なんとなく思い込ませて、危機意識を
やわらげ、対策の遅れの非難を免れる

今回の事故
事故直前、茶髪の若者が暴れていたと報道
　↓
茶髪の若者が事故原因だと、なんとなく思い込ませて、明石市の運営の
甘さの非難を免れる

こういう微妙な偏向報道によって、大衆は永遠に管理・統制されてくんだよな。

茶髪の若者に事故責任のすべてがあると思ってる奴こそＤＱＮ！
事故の「引き金」と「原因」は厳しく分けて考えるべき。
茶髪は単なる「引き金」。「原因」は明石市の運営の甘さにある。
もう一回書くけど、大衆の管理・統制は、権力・行政の永遠のテーマ

　モラルやマナーの問題ではないというのは正しい。
　警察や警備員が現場でどれほど頑張っても防ぎ切れない
というのも正しい。
　群集というものは意志を持った一つの生き物のようなも
のであり、しかも理性ではなく、快・不快に基づいて行動
する傾向がある。そこで、群集の統制（crowd contorol)
をするためには、その心理に根差した対策をとる必要が生
まれるのである。
　一例として、無秩序になりがちな「競馬場」では、最も
多数の人が集中するメインレースは最後から2番目に行っ
ている。メインレースが終わると、全体の半数程度の人が
帰途につく。残る約半数は最終レースまで残留することに
なるので、自然と混雑の分散が図られる。
　このように、イベントの主催者の側において、物理的･
機械的に（群集の理性に頼らずに)、その行動を制御するた
めの工夫が不可欠である
　今回の事故は悲しい出来事であるが、これによって関西
地方における群集管理の技術と精度が向上したならば、子
どもたちの死は決して無駄にはならないだろう。

>>515
じゃあ、責任は市にあるということですね。
遺族への保証の話はでてくるでしょうか。

下村さんは事故が起きた際は、何回も警察に１１０番をしたが、『これは明石市の主催だ』と取り合ってもらえず、逆に氏名などを細かく聞かれただけだったという。


警察の責任とは言わないけどこの対応はどうかと思う。

岡田市長は責任とるべきでしょうか？
どうでしょうか？

明石市役所の方はいますか？
内部から見た事実は？

茶髪の兄ちゃんは上にのぼって誘導していたという説もあるしね。

516はいいことを言った。
競馬のメインレースが最終レースでないのはそういう理由だったのか
はじめてしった。

>>518
でもね、携帯のおかげで、一事案に対して複数の１１０番がかかってくるように
なってるから、昨日はそれこそ何千という１１０番が寄せられたとしても不思議
じゃない。通信指令室もスタッフを増強しただろうが、とても間に合わなかった
だろう。
この記事は共同配信のようだが、同社の記者は、大事故が起こると、まず警察な
どの役所のあら捜しをするようにしつけられてるから、こういう書き方になって
る可能性もある。

>>523
今回の場合は事故が起きた後の対応よりも
運営側の責任が大きいので、その発言よりも
歩道橋に人が集中する問題を主催者がどの程度
認識していたかのほうが重要であると思う。
去年のカウントダウンのときもやばかったと
かかれているがそれを踏まえた上で対策を
とっていたかということだ

橋ごと落下してたらどうなっていただろうね。

▼△▼　こんにちは、ｍｐ＠ｃｋです　▼△▼

本日は緊急で、下記の取材協力者を募集します。
※下記以外の内容についても募集中です。是非、ご協力ください。
http://www.mpack.ne.jp/pc/new.asp
★ご紹介も大歓迎です！

>>516 競馬ネタ
そうだったのか！目からウロコが落ちたよ！

お祭りに行くときは、これからは 引き返す勇気も必要だな。

ウンコ髪のヤツらが判明しない以上、やっぱ明石市に当たるしかないだろ＜遺族の方々

よって神戸地裁に明石市を相手取って損害賠償

　　　　　　∧＿∧
　　　／,(　’ー’)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　うひゃひゃ
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|）　　　　　　
　　　　　 ＞　）ﾉ　　　　　　　
　　　　　(＿_)__)　　　　　　　　

当分、花火大会はできないぞ。

来年、明石市で人間ドミノ大会をやります。
ナインティナイン、極楽トンボ、ココリコが参加します。
ご期待ください！

屋根に登っていた茶パツ軍団が大量殺人の犯人ってことでいいかな？
一応、指紋を取ってるから特定はできるだろう。

死亡者一覧の
▽性別不明の老人
ってどゆこと？
性別ぐらいわかりそうなもんだが…

>>532
指紋ってそんなに決定的なもの？
誰のかわかればの話でしょ？

そして連中が少年だということがわかり、頼みもしないのに
人権業界の弁護士がワラワラと寄ってくる。
いつものパターンや。

>>517
　でるんじゃないの？　でなきゃおかしい、と思う。

>>532
ちょっと暴れた・押しただけで大量殺人が可能になる土壌をまんまとつくった
　明石市の責任も考えてみそ。
　「引き金」ひいても、安全装置がロックされてたり、実弾がはいってないと
　鉄砲は撃てないだろ？

５１６がいいこと書いてくれた！
そうそう、俺が明石市の責任を思うのは、そういうことね。
花火大会が終わってからでも、３分おきに花火が２０発でも上がるようにして
おけば、ｶﾅｰﾘ違ったと思うし、経費的にも安くついたかもね。

それを従来の方式で管理しようとしたとこが、バカだと思う。
でも、今の行政ってみんなこんな感じなんだろうな。
金ばっかりかかって、全然効果が上がらないの。

http://www.asahi.com/national/akashi/images/jpg/0722b.jpg
日本の事故報道でトリアージ・タッグを見たのは初めてのような気がする。
このオバサンは軽傷ということで、良かったね。
死亡群に分類された人はいたのだろうか...

トリアージ・タッグについては↓
http://www.sunkohkai.or.jp/Kohga/QandAtopics/topics0012.htm

茶髪が乗ってたのって、屋根じゃなくて、人の上でしょ？

>>535
特に関西はな

なんで関西しかも兵庫県ばっかり悲劇が起こるの？

＞＞５４０
自業自得。

茶髪びくびく（藁

関西はDQNのｽｸﾂ

もしかして１は今回の茶髪野郎か？

茶髪話題にかみつくのは、茶髪。

関西って何で日本の恥のようなことばかり起こるの？

はずれ

もし彼らが原因だとしたらどんな犯罪になるの？

もう、大阪に吸収されろ。
死ね。

運営側に問題があったのは確かだが、結局は「群衆」の質の問題。

この手の事故は中南米やアフリカのサッカー場でよく起こっているが、
ここらへんのサッカーファンというのはもともと暴徒。
同程度っちゅうことじゃねーの?

ガキと年寄りってのがなー。
ドキュソなら大笑いしたのに。

>>546
公衆の面前でイキがるのがｶｺｲｲことだと考えてるんじゃないのか？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shige0027

>>552
それは渋谷でも同じ

>>548
傷害罪かな？直接暴行された被害者が氏んだわけじゃないし。

アメリカなら、馬鹿茶髪が見つからないなら、最初に倒れた
という妊婦に、損害賠償を請求する事も考えられる。

>>548
直接暴行された人間が死傷したのであれば傷害罪ないし傷害致死罪。
殺意があれば殺人罪。
　直接暴行された人間でない人間が死傷したのであれば、因果関係
が有ることを前提に、過失傷害ないし過失致死。たぶん重過失になると
思われ。

>>555
ここで暴れたら誰か死んじゃうかもって思ってたら？

もっと別の、危険を誘発したことに対する法律ってないのか?

騒乱罪は？

>>558
いわゆる興奮状態だったわけだから、殺意を認定するのは
困難と思いますよ。

>>558
死ぬかも知れない。しかし死んでも良い、と思ってやれば殺人罪。
死ぬかも知れない。でも大丈夫、と思ってやれば傷害致死ないし
過失致死。
　これを「未必の故意」の問題、と言います。

茶髪に弁護士ついたらまた妙な入れ知恵するんだろーな

http://www.machibbs.com/kinki/kinki/

>>563
まず、事実を否認させます。やっていない。
次に、暴力は振るっていない、と言わせます。混んでいたので耐えただけだ。
それが傍目には押していたように見えることは有るかもしれない。
それも論破されたら、押されたので、危険を感じ、手や足で支えた、と言わせます。
　つまりいくらでも言い逃れは出来るわけです。

実質的に刑事責任を問うのは困難だね

ところで
ＤＱＮって何の略？
文脈から言ってﾄﾞｷｭｿっぽいけど。

日本は死人その遺族に人権無しですから

>>567
Ｄ だって
Ｑ　キューティーハニー
Ｎ　なんだもん

>>566
そんなことは有りません。証拠さえ有れば大丈夫。
証人が何人かいるみたいですよ。
あとは自白。

>>567

目撃ドキュン→ドキュソ（低学歴・ヤンキー）→ＤＱＮ（ドキュンの英語の当て字）

わかった？？

>570
でも因果関係の立証とかもけっこう難しくないですか?

>>570
自白・・・しないだろーね
だって
兵庫県民
なんだもん

>>516
同意。
補足すると、Ｇ１レースの日、最終レース後にイベントを催す
のも同じ目的。< JRA
しかし、花火大会では、どういったシステムを導入すれば良い
のか、難しいところだね。

こんな事故が起きるなんて、日本の恥だな。

夏コミのオタク規制を見習うとか、対策のしようはいくらでもあった。

関西って電車に乗るときも並ばないし、起こるべきして起こった事件だね。

夏コミのオタクって？

歩道橋も架け替えるのかね？
花火もトラウマになるから中止だね。

陸橋を渡らせるときも100人ずつ区切って、前が空くまで入り口に入らせない。

あれは見事だよ。

ゆりかもめも、駅の構内は入場規制してるな。＜日曜日
東京は優れているのか？

>>578
576さんは、東京・有明で行われるイベント「コミックマーケット」
の話しをしていると思われ。

>>572
大丈夫でしょう。いざとなれば疫学的証明、という手もあります。

>>580
ＤＱＮがいねーからできるとおもわれ

市役所の人間も、警察の人間もみんな花火見物で忙しかったんだよ。
責めてはいけない。

オリンピックが大阪で開催されたとしたら、選手が死んで大変なことに
なるところだった。
祝、不採用。

>>574
花火大会の正式プログラムが終わってからも
花火を数十発、１分〜１０分くらいのランダムな間隔で打ちあげる。
すると、「もう終わったから帰ろう」という人と、「まだ終わってない」と思って
とどまる人、「まだ残ってる花火を期待しながら、のんびり帰ろう」という人などに
別れて、帰路の人の数がかなり分散されると思うけど、どうよ？

歩道橋に立ち止まらせたのがそもそもの原因だな。
「立ち止まらないで下さい。」と5メーター置きに係員を配置して
誘導させるしかないでしょう。

イメージとしては初詣みたいなもんだね。

事件の２０分ぐらい前に危険を感じて駅の方に引き返しました者ですが、
警備の不備と、音響設備（PA）が無かった事が問題だと思います。
少なくとも、放送らしいものは聞こえませんでした。
神戸には、大きいPA会社があるのに残念でした。大きいイベントでは、
警備員１０人より、アナウンス１言の方が影響力があると思う。
残念な事件です。ご冥福をお祈りいたします。

>関西って電車に乗るときも並ばないし。
関西に初めてきた関東人は駅のホームでこの光景をみてびっくりするだろうな

明石の将棋倒し事件の笑えたシリーズ化きぼーん

>>589
＞ご冥福をお祈りいたします。
それだけですか。（笑

>>588
警備員は注意したが無視されたらしいぞ。

さすが関西人

　フジテレビは２２日、兵庫県明石市の将棋倒し事故に配慮して
、同日午前に放送を予定していた「ドミノ倒し」を放送しないことを
決めた。　同テレビによると、生放送のバラエティー特別番組
「ＦＮＳオールスターズ２７時間笑いの夢列島」の
コントコーナーで、当初は毎年恒例となっている「ドミノ倒し」を
企画。ドミノが倒れると花火の模様が現れる演出などを
予定していたが「事故を連想させる内容は控えるべきだ」との判断か
ら放送を見送った。

茶髪野郎の後ろに９人の子供の影が・・・

茶パツのドキュソよりもコミケのオタクの方が１００倍マシということが
図らずも露呈したのですか。

無視されるようなものは警備員じゃねえよ。
無視されてほっとくのも警備員じゃねえ。
無視されたら、すぐに応援を呼んで人数で押すべきだな。

どうせ、会場には役員やらなんやらの連中が雁首そろえてビール飲んだり
してたんだからさ。

少し死者が出たぐらいのほうが祭りっぽくていいね。

諏訪の御柱祭りなんて毎回何人か死ぬよな

>>587
うちの田舎の花火大会はそれやってる。
職人がスポンサーなしで自分の技術披露で打ち上げしてるだけなんだけど。
なかなか渋い花火が観れて面白いよ。
田舎だから見物人もたかが知れているので、あんまり混雑緩和には関係ない
かも知れないけど。

祭りでの事故死って責任があいまいだよね。

岸和田のだんじり祭は死者が出ないと盛り上がらん。
ことしは派手に逝くでぇ！

茶髪が悪いかどうかはどうでもいい。

俺と俺の妻子のために逮捕しろ。

歩道橋は建替えだ。８人より多い１０人だぞ。茶髪による虐殺事件だぞ。

可愛そうな話だけど、亡くなったのは庶民で世の中に影響を与えないだろうな。

きっと地元の人もすぐに忘れるよ、
花火大会が近づくと思い出すだろうけど。

入院した奴らが殺したんだぜ。＜圧死

来年からは事故の遭った歩道橋にナイアガラの滝をしかけて死者の霊を慰めることに決定しました。

ナイスぅ！

心霊スポットになるかな

西宮あたりに米基地（海兵隊）を招致、
これで関西は世界一の犯罪地帯になるだろう。
今でも、日本の東南アジアと呼ばれているが。

>>607
それも一理ある。
倒れ方次第で助かった命もあるかも知れん。

天皇やら首都やら国家権力とか何かとすぐに権威にぶら下がり、
腰巾着 やろうのくせにすぐ他人を見下すトンキン人。
安っぽいプライドで地域煽りしかできない
ほんとだらしない奴らだぜ。

>>613
関西人ってどうしようもないね。
だからバカされんだよ。

>>614
上京者発見！

関西は日本の恥

ニュースで事故現場に花束供えてる若い女が映ってたけど、真っ茶な茶髪だった。
さすが神戸の東部では、あんな頭の主婦は見ないな。

市役所発注工事における発注者の安全管理注意義務と
市役所主催行事における主催者の安全管理注意義務の
差異について論ぜよ

>>616
スマソ。関東人ながら夏厨は関東に多い。

祭りに死人はつきもの

>619
まあ人口が多いから仕方が無いよ

被害者の命は花火と共にはかなく散り、煙と共に夜空へと昇っていった。
合掌

>>620
死ぬのが怖きゃあ花火なんか見に行くなってか？
岸和田辺りでしか通用しない理屈だな｡

歩道橋は当然建替えだよな。ついでに駅舎もな。茶髪の虐殺事件で
８人どころか今度は１０人もだぜ。毎日何万人もの人たちが心の傷
に苦しむものな。事件を思い出したりしないようにデザインも一新
して建て直さなくちゃな。とりあえず仮歩道橋から着手しようぜ。
怪我だけで済んだ子供たちにさっそくメールを送らせようぜ。あっ、
あて先は、直リンでここだから間違えるなよ。小泉首相だからな。
http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment_m.html

ああ、今日も生きててよかったぜえ。
明日も死なないだろうからな。幸せ！

たしかにこの手の事故は韓国、イタリア、南米あたりで
ありがちな気もするな。

明石市は馬鹿ばかり。
どうしようもないね。
よく10人で済んだものだ。

>>623
今年から関西の定説。

関西が原因なら阪神タイガースが試合するたびに死人がでとるわい。
原因は主催者の誘導計画。
順路に歩道橋を含めるなんて、誘導計画知ってる人なら絶対やらないミス。

完全な実行委員会の運営ミス。明石市は逝って良し。
又、若者&茶髪野郎が原因みたいにすり替えられてる。

倒れた後、水に溶いた小麦粉を上からかけて、

http://fotm.rotten.com/fotm/candledick.html

>>630
明石焼っすか？

結局、警察は茶髪野郎を突き止める気はあるのか?

＞又、若者&茶髪野郎が原因みたいにすり替えられてる。
とは言っても奴らが何のお咎めもなしでは納得いかんな。

何年も前から開催されてた花火大会なんだから、今年の惨事は、
チャパツバカどもの仕業だろう。

>>635
歩道橋が出来たのは最近じゃなかった？

茶髪に責任転嫁しようとする行政に憤りを覚えるのも分かる。
気狂い茶髪を野放しにするのが許せないのも分かる。
両方悪い。
両方殺せ。

名無しさん＠お腹いっぱい。

　この若者たちは、事故で死亡した下村智仁ちゃん（２つ）の家族も目撃。それによると、若者たちは「どけ」「死ね」「花火が見られへん」などと叫び、前にいるお年寄りをけったり、倒れた人を踏みつけたりしていたという。

　一方で、見物客の中には「事故直前に茶髪の若者数人が歩道橋の屋根に上がり、倒れそうになる子供たちを助け上げていた」という複数の証言もあり、対策本部が指摘する若者と同一グループの可能性があるという。

http://www.sankei.co.jp/

あんたら、覚えておけよ。
もし将来、大勢の人をさばく担当者になったら、流れの狭くなるところ
は危険だってのを思い出せ。
混み合ってる群衆に絶対に「前に進んでください」なんて言うな。
それだけで同じ事故が起きる。

市長がわるい

茶髪が悪かったかも知れないけど、
そいういうのがいるっていう事は当然分かってるんだから、
主催者側の落ち度は明白だろ？

はーい。

1｡に同意。
主催者である明石市や共催者である
神戸新聞社等の責任は大きい。
年末のカウントダウンの時にも
兆候はあったのだから対策を立てて
おくべきだった
これは主催者ミスによる人災

自業自得だよ。お上に管理してもらわないと危険を察知できないなんて、情けねーよ。

>>645
死んだがきと保護者が危険を察知できなくても、非難されるいわれはねえよ｡
彼らが自分で反省する分にはかまわんがな｡

http://vatican.rotten.com/borneo/sampit-b.html

茶髪もきっと明石で育ったんだろうな。

>>646
これで行政の責任が問われるようならば、ばっかみたいな事で規制、管理される世の中になるんじゃないかな。そんなのはまっぴらだと思うんだよ。

>>640
コミケ会場で毎回体験済み。
脱線するが、夏コミは地獄。
体積のいやに大きい人間に無理矢理押しつけられて
汗で濡れた生暖かい身体の「ヌル」という感触や
汗の塩が服の上で結晶化した「ザラ」という感触を味わう羽目になる。
＋「おまえこの３日間、風呂入ってねーんじゃねぇかぁ？」という異臭。
＆妙に高い二酸化炭素濃度＠ドブをひっくり返したような口臭の嵐

「犯罪史上希に見る悪質な無差別傷害致死事件の重要参考人として行方を追っている」
とでも流してやれば、ビビって出頭してこないかな。

>>649
この程度の事なら、主催者の責任を問われると思うよ｡
すでに日本はそういう国ではないかしら｡

原因は茶髪の若者軍団が後ろから蹴りいれたかららしいぞ

http://vagina.rotten.com/childhood/

＞６５３
ほんとか。
ほんとだったら許せない話しだな。
やっぱり茶髪にはろくなのいないな。

茶髪刈りだ

>>656
どういう髪型ですか？

>>640　えらい！
　そんなあなたに、興味深い話を。

　俺のおじさんが子どもの頃、大空襲にあった。
　空襲にあっていないところに命からがら逃げてきて、おじさんと母親は
　更なる逃げ場を求めて遠くを見回した。
　火の手が見えるところと、火の手が見えないところがあった。
　みんな火の手の見えないほうへと逃げていく。でも、おじさんの
　母親は、火の手の見えるところに逃げようと言い出した。
　「どうして？」と聞くと、「火がまわっていないところには、いつか
　火がまわってくる。今火が燃えているところは、いつか火がおさまる。」と。

　その判断は正しかったのは、おじさんから、そういう話を聞けてることから
　判るだろ。人の常識的な判断が命取りになる場面って、あるんだよな。

茶髪の男性、人波に飛び降り＝歩道橋屋根から、現場警備員が目撃
兵庫県明石市の将棋倒し事故で、現場の歩道橋に掛かる屋根から密集した人波に
飛び降りた茶髪の若い男性がいたことが２２日、現場にいた警備員の話で分かっ
た。警備を担当した警備会社の新田敬一郎大阪支社長兼明石営業所長（５９）ら
が同日、明石市役所で記者会見した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001072210253&genre=soc

馬鹿は死ななきゃ直らない。

>>658
激しくためになる。

>>658
津波が来たら津波に向かっていくとしよう

人込みは怖いから人込みに突っ込んでいこう。
人込みがないところはいつか人込みになるから。

　　　　　　＼　ドキュン関西人　／


　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ 　　　　　　　　　日本の恥じ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j 　　　　関西人は抹殺すべき！
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　| 　　　　関西に核を投下せよ！
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖ 　　　　基地外集団！
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　"#"#　 !　　 　| | "
　"　　|　　 　　"#" 　　　|　‖ "# 　　　氏ね　関西人！
""　／　 　　#"#"#　　#"# ヾ "#"
#　/ 　"#"!#"#"!"#"!"""#"!ヽ #"#"
　'"'#'"!'#"''#''""!!"'#'"''!#'"'!''#""'''~
!"#&%#''!'!'#"'!)"(!)"(#)!"(#)#!()"(!)"" 　　関西撲滅運動！！
"#!"#"&'&!"#'&''##""!"#'#"!!!""""!"'' http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995793308
#"!"'#"!'''##"!""""'&&'"!"!"!""'&!""

>>658
ゴジラが出たら、ゴジラに向かえ

>>661
津波は知らんが、波に飲まれそうになった場合は正しい。
背中を見せて逃げても追いつかれるが、波の根本に飛び込めば助かる。

近畿板に遺族出現？

>>650

でも、コミケで今まで大事故が起きていないのは素直に
すげーと思う。なんだかんだ言っても、主催者側が上手く
誘導しているんだな。

あと、客のマナーがそれなりに良いのも原因かも。

>>665
マジレスされましても

>>667
マナーがいいというか、ドキュソと違ってヲタクは戦闘を好まないから（藁
けどこれって重要な事かもね。

>>６６７
関西の人が少ないからだよ

>>668
豆知識です。気にせず次逝きましょう。

関西人は半島の血がたぎるのか…

>>667
前回は危なかったけどな。カッタダッシュとか。
俺はあの事件が起きたときは、まだ駐車場でﾏﾀｰﾘしてたが

関西のオタクが増えたら置き引き、万引き天国にになるんだろうね。

>>664
イノキは知らんが、ゴジラに飲まれそうになった場合は正しい。
背中を見せて逃げても追いつかれるが、ゴジラの根本に飛び込めば助かる。

>>675
君のゴジラは植物か？

コミケとは？

>675
おまへのゴヂラはメリケン版か？

>>677
ローマカトリックの大祭

>>676
ビオランテ？

>>677
アフリカ沿岸部に生息する両生類。

>>677
ニカラグアの家庭料理。

沿岸部に多数存在する建築物の様式。

コミケ式：外観は大きいが、実質的に使える容量が少ない

不謹慎！（￣へ￣）フン

県警の警備はメインにマル走対策であった感じ。
橋の入場規制自体も、民間の警備員からの要請だったようだ
駅側からの入場規制はかなり遅かった。
事故後も橋に入ろうとする若者とPMが口論していた。
警備員の人数は会場全体ですね。橋のところは・・？
（電波法の関係上、内容は明言はしませんが・・・
４値ＰＳＫ万歳）

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど、俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿ノノ＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー●-●-）　　　　ヴィジュアル系だと思うだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうネタ入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとネタっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ金色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜HardRockヽ　　 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　友人に、甘党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　ザンビアの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　メタル系とも言うかな？

ザンビア？

あま〜い汁が出る花の事ちゃう？

>>645
お前この世を自分ひとりで生き抜いてると思ってるのか。
一部の頭の偉いやつらに手のひらの上で転がされていることも知らずに。
これは自業自得ではなく、市と警察の誘導計画ミス。お前の言うお上のミスや。

>>663
おかしいんとちゃうか？
頭かち割って内部の構造見てみたいわ。

>>595
ウッチャンやフジテレビのドミノ担当のスタッフたちがかわいそう。
さっき、フジテレビのニュースで現場を見たのだが、あんなに
混んでいる中に入っていって花火を見るやつはホントにドキュン。

>>691
お前もあほやのう。ＤＱＮ。
混んでる中に入っていったのではない、流れには逆らえんのや。
電車で駅に着いた瞬間からほとんどあの状態や。
どうできるねん。
あの場所ですること自体が問題。それと市の誘導計画ミス。
危険は半年前から予測できていた。

普通歩道橋なんか使わせないんじゃないのか？
素人考えかも知れんけど、あんな狭い階段の上り下りって・・・｡

俺なら電車から降りない。
降りてもすぐ乗りなおして隣駅からアクセスする

それはサルビア

>>693
俺もそれ考えてたんだよ。下の道路は交通量激しいのか？

ねえ、ＴＶでみると歩道橋の脇に横断歩道があるけど
あれは意味なしなんでしょうかね。なんでみんな歩道橋
通っているんでしょうね。地理わからないからさ。

>>694
まあ、自分一人だったら降りるかもしれんが、
子供を連れていてあの状況で電車を降りたのは
確かにドキュンだな。子供には罪が無いが。

ごった返した馬鹿の群れに飛び込むドキュンな親だった訳だな。

確かに俺はＤＱＮだが、電車を降りた時点でこんなに混んでいたら
花火見物をあきらめて帰る。ましてや子供連れならなおさら。

>>699
まあ、馬鹿親は死ぬほど後悔しるっ
てことで・・・

その茶髪軍団って奴ら、やっぱりあの国のヒトタチなんですか？

つーか電車内で、目的駅構内がよっぽど混雑してたら　それなりのアナウンスはあるけどね。
関東なら。

花火大会真っ最中の映像を見たけど、花火ってあんな人混みの中で
楽しむものなの？一方通行にするべきだ！という意見があるけど、
一方通行にしないと楽しめないものなの、花火って？
風情がないなぁ〜。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　 |　関東大震災がすぐに起こりますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　　　　o〇　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　 　 ∧,,　　　　　　　　　　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　ﾐ- 　,ミ　ﾅﾑﾅﾑﾊﾑ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ﾐﾐ..　 　 　 　 　　　|;;|;l;::i|ii| 　 　（○）
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.ﾐﾞ　 ,,,ﾐミ〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
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>>703
ただで見ようとするから混むのでは？
おいらの地元･横浜で花火をちゃんと見たければ、
気の利いた奴なら、ホテルとかをおさえるぜ

>>698
満員電車で自分は降りたくないが客のほとんどが降りる場合、
お前はその波に逆らえるのか？

池袋から渋谷に行くとき、新宿で経験するのさ。

>>703
だからあの場所を選んだ主催者が悪い。

>>702

だからさ、なんでそこまで公の機関に頼ろうとするかなあ。
混んでるかどうかぐらい見たらわかるだろう。これこそ
日本人のお上意識だと思うぞ。

今回の件でも、駅で降りずにそのまま乗っていった人も
いたんじゃない？

>>702

なんやねん、それ自慢かい？

>>705
横浜港花火大会や山下公園の花火大会後の桜木町駅
の混み具合知らないのか？どこでも同じようなもんだよ。

>>711
馬鹿、そんな混雑を避けて花火鑑賞する方法があるって言う話だよ｡
これだから貧乏庶民は･･･

すぐに帰るからそうなる。一杯飲んで帰れ

ところで、将棋倒しの英訳は？

>>709
公的機関を頼らずに何に頼るねん。

>>715
自分
何かに頼るという発想が
ガ・キ・じゃん。

今年全国で行われる予定の花火大会を全て中止を希望します。

>>709
必要な情報は流すのがあたりまえ。
混雑する予定だったら、「○○駅は大変混雑している様子です。
帰りの切符をご用意ください。」とかね。

頼っているわけではなく、鉄道側も利用者に思いとどまらせたり、
覚悟させれば現場はもうすこしスムーズになるんじゃないの？

君がそう考えないのなら、ずいぶん無責任な奴だな。
それを関西人気質と言うのだよ。

>>712
横浜にはあっても、あの場所に何があるねん。
ＪＲの普通電車が止まる駅や。
だから、場所設定が問題なんや。

>>716
救急車に頼らずに這って病院へ行けばよかったね。＜けが人

花火自分の家の庭であげればよかったね＜見物人

打ち上げ花火の大音響で空襲を思い出すそうで、
花火が大嫌いだそうな。

そういえば、花火大会の目的はなんじゃろか？

>> 702
前後の駅の利用をお願いする車内放送があったそうです。

>>719
場所設定が問題と言っても、仮に明石駅のような大きな駅の近くで
花火を催すとしよう。余計に客数が増えて今回のような混乱が
起きるのは間違いないだろう。
マナーの問題！それに尽きる。以上。

>>722
そうですか、情報サンキュ
結局レミングの大行進だったんですね

>>716
何かに頼る発想がガキじゃんって、
お前、通学か通勤かわからんが、明日から自転車と歩きとで生活せえ。
お前みたいに自分は何にも頼らず、自分の力で生きてると誤解してるやつがいるから、
ああいう混雑した状況でぶちきれる茶ぱつがでてくるんや。
わかったか。

市の責任とか、きてた人の責任は皆無じゃないけど、
おばあちゃんを蹴って得意顔の茶髪軍団が一番わるいとおもわない？
フツーにかんがえれば。

>>725
正解。>>716へ、「人」という字の意味を考えたまえ！おわり。

>>725
こーゆー奴＜７１６＞が、将棋倒し起こすんだよ
自分は大丈夫、なんとかなるさって考えて自分勝手な行動をして
人に迷惑かける。お互い様って認識はないんだよ。
話すだけ無駄だ。
関西人ってくずだね

>お前、通学か通勤かわからんが、明日から自転車と歩きとで生活せえ

この辺りが、ガキと言われる証拠。

>>723
昨年までは毎年明石駅からすぐの市役所付近でやっていた。
明石駅にはまだキャパがあったので過去にこのような問題はなかった。

>>723

じゃあこれからも起き続けるわけだ＞将棋倒し
しかも打つ手なし


本当にそうか？？？

>>726
腐った地域が育てたドキュンだから、責任の30万分の１はけられたババア
にもあると思われ

打ち上げ会場近くは抽選入場か、有料前売りにすれば解決。
簡単でしょ？

歩道橋は屋根を外してVIP席にして

行き当たりばったりの関西人

マジでばったりしちゃった

http://www.asahi.com/national/update/0722/015.html
茶髪は人の頭を踏んで逃げた。こいつら絶対犯人だ！

本当に公的機関が悪い？
毎回事件のあるたびにいわれるけど。
神戸の大震災でもぼろくそいわれてたけど、他の国だったらもっとひどいでしょ。
すぐ公的機関をぼろくそにいうけど、日本は他の国にくらべて全然ましだとおもうけど。
アメリカだったらあの震災だってまちがいなく死者はもっと多かった。
どこのくにもおんなじだけど、日本の公的機関がずばぬけて悪いだとかはまったく思わない。

>>729
議題をすりかえるな。
公的機関を頼らず、君ならどうする？
公的機関を頼らなければ、大人なのか？

>>731
はっきり言って打つ手はないんじゃない？

何年かに一度こういう事故は起きるだろうし、
それでも花火大会は続いていく・・・。

対策は、せめて自分だけはこういう場所に行かず、
混雑の原因を増やすことをやめることぐらいだね。

行政の責任にしたい人が多いみたいね。
でも、誰かのせいにしたって、死んだがきは帰らないよ。
結局、がき連れてった親は、自分が連れて行かなければ･･･って
一生後悔しつづけるんだよ｡
それは誰のせいにも出来ないことだよ｡

茶髪だけじゃ犯人を特定できないよ
茶髪茶髪とうるさい関西人は日本のクズです

厨房はすぐに人のせいにします

>神戸の大震災でもぼろくそいわれてたけど、他の国だったらもっとひどいでしょ。
日本の話だ。

>すぐ公的機関をぼろくそにいうけど、日本は他の国にくらべて全然ましだとおもうけど。
関西最悪

>アメリカだったらあの震災だってまちがいなく死者はもっと多かった。
花火で10人死んだか？＜アメリカ

>どこのくにもおんなじだけど、日本の公的機関がずばぬけて悪いだとかはまったく思わない。
明石市民はクズって話をしている

>>731
確か、今まで２回に分けてやってたのを１回にしたのが原因の一つだったよな。

一日一発打ち上げを夏休み期間中毎日（雨天中止）でどうよ

全発観客に向けて水平打ちにしたら、人手が少なくなっていいです。

>>742

>花火で10人死んだか？＜アメリカ

日本の話だ。

>>739
そんなことはないと思われ　＞打つ手なし
つーか、漏れ達がそう言う意見なのはかまわないが、
主催者はそうはいかんだろう

ちゃんと人間工学に基づいた計画を立てれば、防げる事故もあるはずだよ
初めから投げてしまっては、防げる事故も防げない

マナーが悪いで片づけてしまったら、死んだ子供が浮かばれないだろ

じゃ、明石最悪

花火って面白いか？

>742
>明石市民はクズって話をしている。
真意を問いたい！どうしてクズなんですか？
行った事が有るんですか？住んだ事があるんですか？
東京から大阪に来た人間ですが、大阪の１００倍は良い所です。
訳も無く誹謗するのは許せません。

>>746
＞マナーが悪いで片付けてしまったら、死んだ子供が浮かばれないだろ
死んだ子供が浮かばれるかどうか知らんが、
マナーが良かったら事態はまだマシだったと思うよ。

すまんね　行ったことはある　住んだことはない
住んだことがないなら批判してはいけないなら訂正させてもらう

明石は北朝鮮やイラクやスーダンと同じぐらいすばらしい
行政がすばらしい　住民気質もすばらしい

明石市民は北朝鮮の国民やイラクの国民やスーダンの民兵と
同じぐらいすばらしい

陳謝いたします

>>749
>742は、ほっておきなさい。
自分は他人より優れていると思ってる部類の人だ。

東京は大阪の100倍はいいのか　えへへ

俺は、明石焼きよりも普通のﾀｺﾔｷの方が好きだ。ばか

実は東京のたこ焼きの方が好きだったりします。鬱。

>>749
大丈夫だ　日本中クズだらけなんだから怒るな

渋谷では地下鉄入り口の屋根突き破って落っこちたドキュソがいた
センター害はクズだらけ
今平塚〜江ノ島あたりは珍走団のすくつで傷害事件が毎晩起きてる

クズ自慢なら、関東も負けてないから
関東のクズ筆頭は、間違いなく742だよ

ファーストキッチンのたこ焼き・・・(ﾟДﾟ)ｳﾏ?

>>751
ところであなたはどこの人？

死なないから東京の勝ち

原人とかたこ焼きとかマイナーな町なのにも関わらず、
ネタには事欠かないね＞明石市

>>751
じゃあ教えてくれ、おまえはどこに住んでんだ？
俺は東京都江東区出身で今は大阪府在住だよ。
別に住んでないなら批判するなとは言ってない。
俺も住んではいないよ。
そこに行ったり住んだりした事もないくせに
イメージだけでボロクソいうのが耐えられないの。
東京のことボロクソに言う馬鹿大阪人が多くて
来た当初、凄く傷ついたので。
まさか江戸っ子でそんな大馬鹿野郎は
いて欲しくないのでね。

>>742,751
どこの人間？

花火大会で将棋倒しには笑えた！

歩道橋の上で人が溜まる度に１００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０００人突破！よーし次は２０００人突破しろーって）
でも結局は３０００人しか混雑してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
将棋倒しには笑えた。まじで
ニュース速報で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが身動きできない間、家でたこ焼き食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ明石まで行って打ち上げ花火しようかと思ったよ。
でも子供が死んだおかげで悲惨なニュースになった訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか茶髪の若いのややんちゃ坊主が人を蹴散らして怒鳴っていたけどさ、
あそこらへんってへたれが多いからそのままやり過ごしたかったんだよね。
今でも茶髪の問題にしようとしてるやつがいるらしいけど、
五月蠅いんだよ！俺らの権利なんだよね。むかつく。
ところで死んだ子供らって今頃どうしてんの？
もしかして警察で死体解剖？惨めだなぁー。
どちらにしろ将棋倒しはまさにフジテレビの「ドミノ倒し」のようで爽快だった！
気持ちの良い夜でした

他の地域をたたくのはそれはそれで面白いから許す
叩かれたとしても何か笑える

>>761
同感。

>>750
マナーが大事なのは否定しないが

それより大事なのは合理的な計画だよ
ニュースで見たが、花火大会開くのに妥当な場所には見えないね
漏れも大阪の電車まってて、誰も並ばないのにショック受けた口だが

それならなおさら、そう言う心理を計画に盛り込むべきだよ
マナーが悪いから死人が出た　しょうがない　打つ手もない

それでは、安全な社会を築くことは出来ない
より安全な社会を築く努力を放棄して良いと言うことはないと思われ

駅と会場が近すぎたのと、道があの歩道橋しかないのが問題。
会場に屋台とかあったのも問題。
一番は花火大会企画上の問題。
３年前は、橋がなかったので、明石から歩く人、朝霧から歩く人、ピストンバスで
行く人とちょっとは交通手段が分散されてたのでは？

個人情報をやたらと知りたがる尻の穴小さきガキ。
話を逸らすな。

>>763
あほ？気違い？変質者？人前では何もできない人間？

勘違いされると困るので追記
明石は大阪より100倍良い！っつーことよ！

＞７６６
するとマナーは悪いままか？鬱･･･

花火大会とかほんドキュンが多いよな。
花火大会なんて行くきもおこらん。ドキュン祭りにでも改名せい。

どう読んでも文面からはそうは読み取れないですよ。藁
東京が１００倍よさげ。

>>768
別にあの程度の話しなら個人情報っちゅー事も無いだろうに。
文句しか言えない糞餓鬼ゃーサッサときえろってーの！

スマソ　ALL
江戸川区と足立区は東京では馬鹿の名産地なの。

>>769
>>763はコピペだよ、死人がでるようなニュースが出ると
内容をすこしだけ書き換えて荒らしてる奴がいるの。

いまどき花火大会なんかやれば、ドキュソが集まるのは当たり前だろ｡
ましてや、明石だろ？不良の本場のすぐそばじゃねえか｡
そんな事も考えてなかったのか？主催者は｡
交通整理して、車道を渡らせるという方法だってあったはずだろ｡
考えが足りないといわれてもしょうがないだろう｡

公立小学校や公立中学校は学級崩壊してる区でしたっけ？

山野があゆとこだっか？

関西は駅伝あるかしらん？
駅伝や天ちゃんで鍛えられてないからまともな交通整理できないのん？

>>773
>よさげ
　って、オマエ群馬県人か?

明石の話にもどせ

あの・・俺は江東区出身だっつーの・・・。
人の話聞いてんのかよ・・ﾄﾎﾎ。
あと、さっきの発言はマジで明石は大阪の100倍はマシなとこ
だって言ってるのでそのつもりで宜しく。
それよか、さっきの奴どこ住んでるんか言えよ早く！

明石は生き延びるのが大変な町です。
生存競争がはげしいのです。
来るなら覚悟しろ。

明石焼きを一気に食うと死ねる。

まだ知りたいのか？俺は港区だ。

原因は流れの計画管理だよ。
茶髪とか関西人に原因を求めてる人は自分の地方で同じ事が起きるか
同じ事故が立て続けに起きないと判らないらしいね。
昔からこういう事故は起きてるけど古い事故は忘れ去られるもの。
忘れた頃にこう言う事故は起きる。

海岸近くで地震にあったら海岸から離れなきゃいけないってのも
わすれてるんだろうな。

群馬夏厨は早く寝ろ！
ラジヲ大喪が待ってるだろ！

参加する側の意識に議論が行かないね。
マスコミは。フジロックとかのフェス系は
そこらへん充実してきたじゃない。
地元祭り系にそれを求めたら無理？

実際行った人に聞きたいが、あんなたくさんの人の中で
花火を楽しめましたか？
今回、たまたま将棋倒しがクローズアップされましたが、
盗難などの被害にあった人もいたことでしょう。
そこまでして花火を楽しみたいですか？
今年、全国で行われる予定の花火大会は全て中止でお願いします。

ドキュソの仕業だろ？

>>771
マナーがどうでも良いとは逝ってない　それも大事
しかし、全員に良いマナーが期待できるか？
マナーが良い奴もいれば、悪いのもいる
それなら、マナーの悪い奴もいることを前提に計画を立てるのが常識だよ

今日日の機械の設計も、都市計画も、道路でも何でも、
その設計思想にはみんなフールプルーフに基づいている

馬鹿が使ったとしても、マナーの悪い奴がいたとしても、
出来うる限り事故が起きないようにする　それがフールプルーフ

これ世界の常識
マナーも大事だけどね

海岸ではサイレンが鳴る。

　

>>784
明石市では銃の所持が許可されていると聞いたのですが、
本当ですか？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~roppou/coram/hon02.htm

マナーは大切だけどまともな教育機関がない都市だから明石市民に
マナーを求めてもしょうがない。

ヤクザやチンピラがおおい街だからね。

>>795

明石でなくてもまともな教育機関をDQNが利用するとは思えないが

まあ今回の事件は明石市とJR朝霧の駅員に責任取らせるべき。
＞市側は「想定を上回る混雑状況だった。失態とは考えていない」としているが
この通り反省の色無し。市の偉い方達には総辞職させるべき。
元々花火は2日間に分けて打ち上げてたのを1日にするからこうなった。
JR朝霧の駅員も歩道橋の整理をもっとしておけばよかったものを。

＞766
＞五月蠅いんだよ！俺らの権利なんだよね。むかつく。
ハァ？意味わからんこと書くなよ低知能。
クズのくせに権利の吐き違いすんなよ。
茶髪にして何が主張したいわけ？
目立ちたいだけだろ。中身は空っぽなだけに（ﾜﾗ
自分の事へたれと思ってないのがﾜﾗｴﾙ

市長も助役も年寄りすぎるぜ
危機管理どころか、てめぇのことで精一杯なんじゃないか

とゆーわけで、明石名物決死の花火大会毎年開催でよろしいのではないでしょうか？

>>798
>JR朝霧の駅員も歩道橋の整理をもっとしておけばよかったものを。

な、何故にJR職員が歩道橋の整理を？？？

実に痛ましい事故だな　亡くなった方の大半は、まだ年端のいかない
幼児じゃないか！！

追悼花火大会とかな。

東京人から見ると、茶髪茶髪と何を言ってるのか良くわからない。
茶髪にすると人間性のなかの何かを失うと思っているのだろうか？
事件を起こすものは元々大切ななにかを持っていないだけなのだ。

>>798
＞元々花火は２日間に分けて打ち上げてたのを１日にするからこうなった。
すると２日分の客が１日に集中する事は客側も承知の上じゃないのか？
絶対混んでいて危険である事が分かっているにもかかわらず、
花火を見に行った客らにも責任がある。

>>786　の補足
昔、海岸に遠足に行った小学校があってね。
バスの中で地震に合ったんだけど、引率していた先生達が一人を除いて
海岸から離れるって事を忘れててね。
そのまま海岸で散開してるうちに津波がきて、児童が十何人か死んだ。
「地震が起きたら海岸に近づいてはいけない」というのを
忘れた頃事故は起きた。

「人が大勢集まる場所では流れを考えないと踏み殺される人が出る」
という昔あった事故の教訓を思い出そう。

感情的になって茶髪等を攻撃してる人は事故の再発に協力している
ようなもので罪深い。

＞794
実話だったら漏れ生きてないって
多分今ごろあの世行き

自分の身は自分で守れ。

801
鉄道会社も乗客が増えるのだから応分に責任を分担せよと
言ってるんだとおもわれ

通用しないがな

>>798
＞JR朝霧の駅員も歩道橋の整理をもっとしておけばよかったものを

　あの歩道橋はＪＲに管理責任があったんですか？
　だとしても、どうして駅員に責任があるんですか？
　もしかして、あの歩道橋を整理するのはＪＲの駅員の仕事だったんですか？
　よくわかんない･･･

>>806

秋田だっけ？

今年全国で行われる予定の花火大会は全て中止でお願いします。

>>806
死んだ方がいいんだよ。可愛そうだけど。

馬鹿が少なくなれば世の中住みやすくなる

茶髪＝悪

この事故で親類の叔母が亡くなりました。やっと、地震から
立ち上がったと思ったのに・・凄く悔しいです。
行政よ!!事故が起きる前に何とかしろっっ。
夏休みなのに、葬式の準備は悲しすぎる。

秋田だよ。
それは、津波を知らなかったんじゃなくて、
たまたまその日に遠足に来た海を見たことのない
小学校で、先生も海を見てすげーっていいながら
流されたって話でしょ。

うお、すげえ早いレスだ
＞809
補足ありがと
まあJRが責任取るはず無いけど

早い話、JRで移動する人が多いのに
15人も駅員がいながら通路の確保さえしなかったというのが信じられん。
JRを利用する客の道くらい確保しろってこと

たいていの小学校は海に面してないしね。
でも、先生が地震と津波の関係を知らないってのは大問題。
地震のあとニュース見れば津波情報はかならずやっているんだから、子供を
預かる自覚がすくないってことじゃないの？
聖職の碑とかを読んだ事ないのかな？

>>818
えええ？
客でごった返すホームの安全確保だけでも手一杯なんじゃあ･･･

>818
あくまで主催者の責任だと思うなぁ。

>>818
すると、東京ドームで興行のある時には、
水道橋の駅員が途中の橋とかで交通整理するんですか？
それで手薄になったホームで事故があったらどうすんの？

漏れはこの間、仕事で大島行きの船に乗った　小雨の降る寒い時期だ
漏れ以外は乗客の大半がジジババでな　大方観光ツアーの客だろうが

まあ、このジジババどもが　船員の言うこと聞かない聞かない（ｗ
船員がまだ乗るなと言ってるのに、雨なもんだから我先に乗ろうと押し掛ける

乗ったら乗ったで【これ以上前に進んでもしょうがない】とかぶつぶつ言って
前に進まない（自分はデッキに乗って濡れなくなったから　後はどうでも良いってわけよ）
おかげで列の後ろは大渋滞　　船に乗れない乗客は立ち往生

茶ぱつでもDQNでもないいい大人がだ　家に帰ればまともな人達だろうに

人間なんてそんなもんなんだよ　集団になれば
だから、
マナーに期待するとか、そういうのは計画として最低　下の下の策だ
DQN・わがままジジババ・子連れがいたとしても、うまくいく様な計画立てないと

age

蹴っていいよ　そういうやつ

>>823
ジジ・ババだけが悪いわけじゃねーだろっっ。
今回は!!

今年全国で行われる予定の花火大会を全て中止でお願いします。

>>826
そう。
主催者が悪いよね｡

人口へっていいじゃん

子供はともかく、老人が減るのは歓迎

取りあえず明石市の高卒は全員処分でいいんじゃネーの？

>>828
そう、何も考えなかった奴らが悪いんだ!!

空港でも老人の団体はお荷物だよ。実際の話。

今回ばかりは主催者だけの責任ではないはずだ。

>>826
同感、時事ばばは、人波に飛び込まないと思われ・・・・・

とりあえず軽率な行動を起こしたドキュンを見つけだし
さらしあげて、明石いられないようにすべし。
ドキュンの規制で一罰百戒をやれば、一石二鳥でしょう？

>>830
まずはテメェーが逝け!!

人民の人民による人民のための政治が民主主義の原則だとしたら
ダメ市長をえらんだ市民の責任だな。
10人殺しの市長

>>819
秋田の日本海中部地震だっけ。
あれはあの地震を契機に地震のあとの津波情報がでるようになったから
そのときは無理もねえよ。

今後は、花火大会後の混雑予想してくれって。
県警じゃ無理かな。スパコンとか使ってさ。

前の人が前に行く前に前の人が前に行くのを想定して前に行くな

>>834
主催者だけの責任とは思わんが、
第一の責任者は主催者だよ｡

関西の警察はレベル低いからね。無理だね。

>>819
それは事実に反する
あの地震の時は、男鹿半島に非常に近かった＞津波発生領域が

しかも、引き波でなく押し波で始まったんだ
だから、逃げる暇が元々無かったんだよ
揺れと殆どタイムラグなしで津波が来たんだ

みんなの感覚では、遠くに津波が見えるなら逃げられたはずってことだろ？
実際はそうじゃなかったんだよ
また、野外にいると、どれだけ揺れたかも良くわからん事が多い
だから先生のせいとは言えない

そうか、運命だったんだね

秋田の子供でよかった

>>839
いいよ。
メールの最後の座右の銘に使うよ。

＞822
頼むから朝霧駅の構造見てから言ってくれ
＞821
主催者に責任がないとは言ってないぞ
市は失態は無いと言ってるけどね
＞820
朝霧駅の構造知ってるか？
駅員が行きと帰りの道を分けるくらいしないと
混雑するのは目に見えてたことだろ

また「社会が悪い」論ですか、、、
こうなったら、明石市は、福祉・環境・教育分野を切り捨ててでも、
一度に何万人もの安全な移動を可能にするスキー場のリフトみたい
なのつくらなきゃいけないね。

>>845
今回の事故は駅構内で起こったのか？

駅に対する事前の打ち合わせが必要だったね＜主催者

>>846
簡単な事だ、
周辺の交通整理も出来ないなら、花火大会なんかやらなきゃいい｡

>>845
いや、だからそれは駅員がやることじゃないだろう。
主催者側とか警察がやることでは？

韓国だと良くある話なんだけどね

どう考えても花火に行く奴が悪いだろう？

人波に飛び込んだ茶ぱつが悪いとか、近視眼的だと思うぞ？

報道の通りなら、事故原因の一部ではあるだろうが

それにジジババだけが悪いとか言ってるんじゃないよ
DQNじゃない、普段はフツーの人でも、
群衆としてはそう振る舞うことがあるといいたいだけだ

事故原因を究明して、対策を立案するんなら、そう短絡しちゃいかん
システム全体について考察しないとダメだと思うぞ
マナーが悪いとか、飛び込んだ茶ぱつとか、それはシステムの一部だ

＞847
駅構内じゃない
ヤフーで図参照

>>851
例えば？

プルコギ事件とか

自殺しそうなやつが建物の上にいて　騒ぎになって　見物客が橋の上に集まって
そのボロい橋が崩れて　死傷者が出て　建物の上の自殺しようと思ってた奴は考えを改めた
という話を思い出した

そういえば　韓国の大洪水のときも市民は行政が悪いと
ののしってたな。明石と似てるね。
自分で考えない人たちなのかな？

ダッカルビ

>>845
駅の構造上行きと帰りの整理をしないと混雑するんですか｡
その混雑するところが一般道の歩道橋なんですか｡
それが毎日の事ならともかく、花火大会というイベントで、
歩道橋がどの程度混雑するか予測するのは難しいと思われますが｡
そもそも、ホームから改札までの間だって相当な混雑だったはずで、
一般道の交通整理をする事が妥当な判断なのでしょうか｡
他のレスにもあったけど、
駅の外に駅員を配置するよりも、
構内のホームや階段で転落事故が起きないようにするのが
駅員の責任ではないでしょうか｡

物見高いアホ。
野次馬根性。

共通する気質でしょうか？

権利意識ばかりつおい

スーファミの初期にさ、
レミングスってのなかったっけ。
自分の身を犠牲にして種を守るネズミのゲーム。

＞850
歩道橋から戻ってくるJR利用者
JRから出て歩道橋を利用とする人々
行き筋と帰り筋くらいあってもよかろう
警察がやることであったが警察がしてなかった以上
JR朝霧駅員が回ればスムーズに動いたかもしれない

そもそもの問題はコレ→茶髪の若者たちのグループが『花火が見えへん。どけ、どけ』などと叫びながら、すし詰めの群衆の中になだれ込んできた。そのせいで多数の人たちが押し倒された。倒れているおばあさんを若者たちはけりつけたりしていた

政府は橋の新築架け直しを検討中（ﾜﾗ

どこぞの小学校と同じか？

>>864
警察がやらないから駅員がやれと？
それでホームの管理が手薄になって事故がおきてもいいのか？
むしろ、そんなにひどいなら、明石市民でボランティアでやるべきだろ｡
それもできないなら、花火大会なんかするなって。

鴨　の話好きね　明石の人

来年から十数万の群集を捌く為に、少なくとも数千人の
警備要員を配置することを求めているわけだな。もちろ
ん、経費は税金からになるし、限られた予算から捻出せ
ねばならん以上、当然、どっかにしわ寄せが逝くと想う
けど、それでもいいんだな？　たった年１回の花火大会
のために。

鱈　の話も好き　明石の人

>>864

いや、JR 職員はそんなことをやったらいけないって。
多分いろんな法律・規則に触れると思うけど、それを抜きにしても
JR は電車の運行・駅での人の流れに気を配っていないと
もっと大事故が起きる可能性があったと思う。

>>864
NGOの出番だな。

サミットみたいなのはやだけどさ。
みんなで手をつないで、縄代わりに。
それも倒れちゃってナ。

はみ出した奴に火炎瓶とか。

＞それもできないなら、花火大会なんかするなって。
ずばり市に言え。漏れにいっても何も返ってこんぞ。

＞871
そんな法律があるなら漏れの意見も改めよう

>>864は明石原人か？
自分達の花火大会開催について、
一企業のＪＲの駅員に、
ホーム･駅構内の安全確保をほったらかして
道路の交通整理しろと要求し、
市の責任で交通整理する責任をうやむやにするのみか、
自分がボランティアで参加するという発想もないんだね｡

来年はＧＡ（ガーディアン・エンジェルス）が大発生してたら
笑うけどな。

ボランティアに参加すると翌年は特等席で鑑賞できるということにしよう。

日本もそろそろ暴動なれしたほうがいいな。

>>875
ライフセーバーはどうよ。海岸だしさ。
上半身剥き出しに水中眼鏡で、誘導とかさ。

あー　事故が起きたのが明石でよかった

警備ボランティアのみが参加できるようにすれば
ええやん。十数万人のボランティアが、花火見な
がら警備。これで解決。

今回の花火大会に、誘導ボランティアっていなかったのか？

≫874
いや、漏れは忙しくて行く暇なかった。
あえていえば行かなくて正解？

そういうあんたはJR駅員かい？（ﾜﾗ

>>882
自分は忙しくて何もしなかったのに、
忙しく働いている駅員のおじさんに、
持ち場を離れろって言うわけ？

>>879
テメぇー何処に住んでんだよ。
今度はテメェーんちで起こしてやるよ。
将棋倒し・・

07/22 23:10
＜社説＞花火見物事故　危険は予測できたはずだ



　夏まつりの花火見物で痛ましい将棋倒し事故が起きた。兵庫県明石市のＪＲ朝霧駅南の歩道橋に観客が殺到、転倒した幼い子供やお年寄りら１０人が死亡、１００人以上が重軽傷を負った事故である。


　胸を圧迫されながら亡くなった状況や、夏まつりで突然、最愛の子らを奪われた家族の無念さを思うとふつふつと怒りがわいてくる。


　事故はこうして起きた。事故の夜、駅南側の海岸には花火見物客約１３万人が集まっていた。花火終了後、見物客は海岸と駅を結ぶ長さ約１０３メートル、幅６メートルの歩道橋に一斉に詰めかけた。駅から海岸に向かう人らとぶつかり合い橋の上は身動きもできない状態になった。息苦しい人や転倒者が出て、次々と将棋倒しになった。


　なぜこんな危険な状態になるまで手が打てなかったのか、主催者の明石市の責任は重大である。


　海岸から国道をはさんで駅を結ぶ道はこの歩道橋しかなく、一度に観客が押し寄せてくる危険性は十分予測できたはずだ。


　それなのに、歩道橋では行き帰りを分けるロープもなく、警備員も手薄で客の人波を安全に誘導できる態勢ではなかった。


　今年から開催場所を変え、花火の打ち上げも２日から１日にしたことで、明石市は激しい混雑が起きることを予想していた。昨年の倍の約２４０人を配置、歩道橋周辺では約４０人が警備にあたっていたというが、詳細に人の流れを想定して対応したのか疑問がわく。


　昨年の大みそか、約５万人が参加したカウントダウンイベントが同じ海岸で開かれ、この歩道橋では見物客の押し合いなどの混雑があったという。市がもっと重く受け止めていたら、今回の警備の仕方も変わっていたのではないか。


　警備の一翼を担い雑踏警備のプロであるはずの警察の責任も主催者と同じように大きい。歩道橋と周辺に機動隊員と警官を配備しながら、大混乱しているという通報を受けても、有効な誘導措置をとれなかったのは、事態を甘く見過ぎていたからであろう。機動隊が出動していたのだから、人の流れを歩道橋の手前で制止しながら誘導できたはずである。


　警察が業務上過失致死傷容疑で明石市の担当者から事情を聴くのは当然だが、自らの過失の有無についても厳正な捜査を求めたい。


　事前に明石市、警察、民間の警備会社が何度か会合を持ったというが、不測の事態をどれだけ想定していたのか不明の点も多い。事前協議の中身も公表すべきだ。


　雑踏事故は過去、内外で数々の事例があり、事故防止ノウハウも多い。大事なのは人の流れを１カ所に集中させないことだが、主催者、警察がこうした基本動作を怠り、事故を招いたと言えないか。


　自治体が企画した催しで、参加人員をできるだけ多くしたい気持ちはわかるが、そのためにはなおさら安全への配慮が徹底されなければならない。


　夏休みに入り各地で同種のイベントが行われる。今回の事故を教訓に安全対策の総点検が必要だ。





本記事の著作権は毎日新聞社に帰属します。本記事の無断転載を禁止します。
　

>>884
ははは、
民家の階段に整列して、いっせーのせで？

07/22 23:10
＜余録＞花火大会



　川の流れが、海から押し上げてくる満ち潮と河口でぶつかると、荒々しい三角波が立つ。巻き込まれたらおぼれてしまう。兵庫県明石の市民花火大会では、それに似たことが、人の流れで起きた▲「混雑しないうちに早めに帰ろう」と駅に向かう引き潮と、「まだ間に合うかもしれない」と海岸に急ぐ満ち潮が、幅の狭い歩道橋の上でぶつかった。人の流れが渦を巻き、逆流したあおりで階段にいた人が将棋倒しになったらしい▲下敷きになった子供や老人に１０人も犠牲者がでた。子供は、体力のない幼児や低学年の小学生ばかり。きっと楽しみにしていた花火に満足して家路についたことだろう。だっこされたまま、親の胸の中で眠りこけていたかもしれない。それが、一瞬にして阿鼻叫喚（あびきょうかん）の渦に巻き込まれた▲花火大会は、各地で夏の風物詩になっているが、一番有名なのは東京・隅田川。今年は２８日に行われる。江戸時代、第八代将軍吉宗が、飢饉（ききん）や伝染病で多くの死者が出たため、両国橋で水神を供養した。そのときに花火を打ち上げたのが起源とされている▲両国橋の下流にかかる永代橋では、文化４（１８０７）年の夏、落橋事件が起きた。深川八幡の祭礼見物に行こうとする群衆が橋に殺到した。突然、橋の中央に大きな穴が開いたが、後ろから押された群衆の流れは止まらず、約１０００人が川に落ちた。人の流れの制御がいかに大切かという教訓は江戸時代からのものだ▲花火を見物にきた群衆が上を向いて歩くのは当たり前だ。だからこそ花火大会の主催者は足元に気を配り、人の流れを誘導するような手をあらかじめ講じておかなくてはならない。花火大会は、まだこれからが本番だ。花火の群れの幾人が死を考える（時実新子）





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>>885
それで君も、ＪＲの駅員がではっていけばよかった派なわけ？

事故も話題づくりの演出です
来年ももりあがるぞー

将棋倒しマニア集合

羽生名人がへりから、「そこに金を置けば詰みですね」と実況解説。

終盤は村山に聞け

今年全国で行われる予定の花火大会は全て中止でお願いします。

名前打ちかえるの疲れるぜ、統一してくれんかの？
>>883
何もしなかったというがあんたこそ何もしてないじゃないの。
自分のこと棚に上げて言うのはヨクナイ

主催者が途中の導線を考えもせずに花火大会をしたのは、
明石ならではの事だったんだね｡
このスレ読んで分かったよ｡
よりにもよって駅員に責任転嫁するとはね･･･
きっと明石市の職員もそういう考えなんだろうよ｡
まさに、明石原人だな。

>>893
おいらは誰かに無理に何かしろなんて言ってないよ〜ん｡
君が駅員に交通整理しろって言うから、
じゃあ君は何かやったのかなって思っただけだも〜ん｡
どこまでも他人に責任転嫁するんだな・・・

>>890
今回の事件では、その「金」が茶髪軍団だったわけだ。
(;´Д｀)ﾊｯ...!　もしかして、やっぱりアノ国の人！？

>>895
まず言っておこう。漏れに責任はない。
従って責任転嫁という言葉はこの場合は適合しません。
知ったかぶりヨクナイ

どんどん腐って逝くな　このスレ

夏休みだから、仕方ないけど

>>897
そもそもの君の主張を深めてくれよ
どうして駅員が駅構外の交通整理をせにゃならんのだね｡

>>897
君が主張をした事に責任がある｡
何故、勤務中の駅員に交通整理を要求できるのか？

今年全国で行われる予定の花火大会は全て中止でお願いします。

パン屋に出来た行列はパン屋が面倒見ろってことか？このアホ

市が主催したパン祭りなら市が面倒みなければならない

>>901
ってゆーか、今後2度と明石市内で花火大会すんな｡

http://interlab.env.eng.osaka-u.ac.jp/Homepage/project/1993/JRasagiri/JRasagiri.html
朝霧駅の開発プロジェクトらしきページ
う〜〜〜〜〜〜ん、なんじゃこりゃ！

>>902
パン屋の行列をパン屋が面倒見るなら、まあ分かるけど｡
今回の件では、主催者に交通整理の責任があると思います｡
少なくとも、切符買う列でおきた事故ではありませんからね｡

>>899
JRの構内といっても差し支えない程に歩道橋が近いから思っただけネ
歩道橋で落し物したら恐らく90％が朝霧駅の窓口に届けると思うね。
日頃はJRの管轄みたいな感じで事件が起こってからJRの管轄外といわれると
納得いかねえじゃん

>>906
日ごろはＪＲの管轄だって、ＪＲの駅員が言ってるのか？
勝手に君が考えているだけじゃん｡

>>906
歩道橋がＪＲの管理下にあればそうだけど

そうじゃなきゃ、ただの職場放棄
首になっちゃうよ

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　 ~~―⊂<｀∀´＞つ-､　　＜　最近このスレ平和ニダね〜
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>>906
君のうちの隣に林があって、そこで事故があって、
それが君のものに違いないと思っていた人が、
事件が起こってから敷地外といわれると納得いかないなんて言い出したらどうすんの？

駅員は歩道橋の過密や容量オーバーを知った時点で
朝霞駅に乗客を降ろさない事もできたろ

2スレに移動してください
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=995823364

>>906
遡って言うけど、
そもそも駅員個人に言うこっちゃなかろう｡

>>911
それを知っていたって言う主張ですか？
誰が教えてあげたんですか？

>>907
言ってないよ。だいいち今から聞いても言わないだろうね。
三宮のＪＲなんて駅の外なのにストリートミュージシャン禁止してるよ。
そう考えるとJR本線はJRの土地。
その領空に当る歩道橋で起こった事はJRにも責任があるんじゃないのかい？
市が建設したにせよ、JRの了解が必要なわけだし

>>915
それを言うには、
明石の事件現場でそういう状況であったという根拠がなければ説得力なし｡

歩道橋はJRが作り管理していたんだろ
最低限　管理者責任がある

>>916
今現場検証してんでしょ？
どうせ責任なんて誰も取らないと思うけどね。
むしろ誰も取りたくないってね。
ちなみに明石じゃなくてJR朝霧駅。明石市ではあるが。

>>915
ＪＲをまたぐ陸橋って結構あるけど、
そこでおきた事故にＪＲが責任を持てと？

>>917
本当？

>>919
何もJRだけに持てとはいってない。
警察・明石市・JRがそれぞれ持つべきだと思うが。

>>921
新聞報道では事前協議は明石市、警察、民間の警備会社で行ったということだよ。
責任の範疇もこの3社になるのが常識的判断ではないか？

明石市の将棋倒しの写真をどっかでＵＰしたひとが
いたそうですが見た人います？
もしいたら感想＆ＵＲＬおしえてくだせ〜！

>>922
民間の警備会社もいたの？
じゃあそれも責任をもつべきだな。

事前協議だけじゃ話にならんけど
JRにも協力は呼びかけてるだろうし

>>924
協力を呼びかけられて、そのとおりにしたのなら、
それ以上何も言われるこたあないやね。
あくまで主催者は明石市なんだろ？
競技もせずに協力を請われただけなんだろ？

ＪＲの上の国道の事故にまで責任をもたされちゃあ、ＪＲも大変だね｡
んなわきゃあないと思うが･･･

オイオイ、鉄道の上にあるビルって結構あるぞ、
そのテナントの落ち度までＪＲに責任振るつもりか？
あくまでも、管理者がＪＲになってるかどうかで判断すべきだろ？
それじゃあ、難癖つけてくるヤクザと一緒だぞ｡

９２５の競技→協議な
眠いわ、さいなら｡

http://www.asahi.com/national/update/0722/015.html

↑茶髪サイテー

>>927
漏れはJR朝霧駅の構造から言ってるだけ。
何も普通に建ってる建物のことは言ってない。
その場所がどんな構造なのかも知らないのに難癖つけんでくれ。
管理者がJRなのかはそのうち明らかになるだろう。

今ＪＲのおでかけネットからたどって、朝霧駅の地図を見てきたけど、
こりゃあやっぱり主催者が馬鹿だよ｡
駅に行くのにあの歩道橋しかないんだから、混雑緩和策が必要なのは明らかじゃん｡
素人が見たって、導線が細いなあ、って気がつくぜ｡
あれほどの混雑を予想してなかったって言うけど、混雑した時点で何かするだろ？普通｡
引き金になったのが茶髪の馬鹿だとしても、これは回避できた事故だよ｡

>>931
いや、君は一般論を言ってるぜ｡
＞JR本線はJRの土地。その領空に当る歩道橋で起こった事はJRにも責任があるんじゃないのかい

私を押し殺した連中、全員呪い殺してあげる・・・。

とにかく、ＪＲの職員が駅の外に出て交通整理できるわきゃあないだろ？
駅構内の安全確保でてんてこ舞いだったはずだぜ｡
予想外の混雑だったそうだけど、ホームに人が落ちたりしなくてよかったよな｡
じゃあ、俺も寝るわ｡

市役所、警察、ＪＲ。責任の所在が分散して、
指揮系統が不分明になったらもっとヤバいよ。

バカが自滅するのは自然の摂理です。
淘汰といいます。

馬鹿な明石原人が歩道橋の中で溜まっていたのが問題だと思うよ｡
駅員が改札前で交通整理したって無駄｡

騒ぐのが大好きなサッカーのときはどうなるんだろ？

事故がおきたとき、改札前はがらがらだったって言うじゃん｡
駅員には責任ないよ｡

我先に突入したからだろ。

>>938　まさか座り込んでたんじゃないよな？

最寄駅一つでさばこうとするのが無理なんじゃ。

>>942
まだ花火が上がるかと思って、眺めてたんだろ｡
あの歩道橋を『特等席』って言った奴がいるぞ｡

ナナシサソリは名前も寒いが
逝ってることも臭い。

チェリオ買ってこいや。

━━━━━花火大会で将棋倒しは笑えた！
死者１人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２人突破！よーし次は３人突破しろーって）
でも結局は１０人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
基地外乱入は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが切りつけられてる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ明石市立市民病院まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも将棋倒しのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかＣＸが２７時間番組でドミノ倒しをやる予定だけどさ、
ＣＸって女子アナが大量に辞めてイマイチ華がないから
不祥事でも何でもいいから話題が欲しいんだよね。
今でもさんまと仲居がつまんない企画やってるらしいけど、
真夜中なんだよ！さっさと番組打ち切って寝ろってんだよ。むかつく。
ところで将棋倒し直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさにギミア・ブレイクのようで壮観だった！
気持ちの良い深夜でした

>>946
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/23(月) 19:32

＞たしかＣＸが２７時間番組でドミノ倒しをやる予定だけどさ

お前のところは時差があるのか？

>おまえらが切りつけられてる間、家でみかん食ってた

誰が切られたの？

ａｇｅ

>>945
彼は厨房だと思うよ

>>947さん、>>946は無視、無視。

訳のわからんクレーマーがＪＲに毒づいている。屁理屈をよく考えるものだ。
あほ逝け。

>>951
ＪＲの駅員を交通整理に駆り出して、
ホームで事故を起こさせたいんだろ｡

>>947
だからぁ、いちいちお約束のコピペに反応するなっつーの！

池田小バージョンの文を部分的に変えた
やつ。切りつけたってやつはそのこと

地下ゲームなんかまさか作ってる
やついないやろーな？

http://www.fortunecity.com/victorian/conway/163/gallery/20001224/16.jpg

兵庫県の知事は以前から辞職を表明していた。
なかなか先見の明があったと思う。ニアミスだったもん。
来週日曜日は知事と同時選挙。
新知事に当選したとしてもあまりはしゃげないですねー。

ところで市長はいつ辞めるのかな。
平時でもあの海岸で溺れそうな人がいるのに
監視員は携帯メールに夢中だったとか。(市の掲示板より)
それを市役所に訴えても放置プレイらしいし。

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何で子供連れてるのにそんな人混みの中へ行こうとするのだろう。
市の対応が悪くても自分なりに回避する方法ぐらいあっただろうに。
たとえ一番見晴らしが良くても私なら人混みの中へ入りたくない。
仕掛け花火ならともかく打ち上げ花火は一番前じゃ無くてもちゃんと見えるから。
テレビのインタビューで「去年から危ないと思っていた」人がいたけど
それなら何で今年も「危ないところ」へ行こうと思ったんだろう。
危ないって分かってたんでしょう？
「自分は大丈夫」の典型かな？

以上、私の正直な意見でした。

>>959
こうして賢明な人が生き残ります。
自然の摂理

確かに乳児やら幼児やら連れてった奴は配慮が足りんな。
一生後悔して罪を償えばいい。償いきれんだろうが。
でもなー、市があそこまで馬鹿だと思わんやろ、普通。
混雑は予想してもさ、なんの誘導もないなんて。
危ないから一方通行にしよう、なんて小学生でも思い付くやん。

会場に降り立ってみたら、駅のホームは零れ落ちそうな大量の人。
逃れようと人の流れに沿って、いや、巻き込まれて、流されるまま会場に向かうと
そこにも更に人、人、人。
人込みの中から逃れようとしても身動きが取れない。戻れない。

そんな状態だったんじゃないの？
集団って、怖いよ。

「花火大会」は「祭り」じゃないんだよね。
日本各地の「勇壮」な「祭り」っていうのは、閉鎖的な集落を維持反映させるために、ちょっと弱そうな「成人男子」を
淘汰するためにあったはず。「祭り」が「男を上げる」ための格好の舞台であったわけ。
「火祭り」とか「御柱」とか「だんじり」とか、いろいろあると思います。「命がけ」の「祭り」。

ま、どうでもいいんだけど、今回の「花火大会」を「祭り」の範疇に入れて論じている人がいたので意見しました。

ちなみにわたしは、信州「野沢の火祭り」に、部外者にもかかわらず、酒飲んで「参加」して、村の青年団に谷底に放り投げられたことがあります。
しっかり雪が積もっていたので、ケガはしませんでした。その時助けてくれたのは、やはり村の年配の方々でした。

うーん。今回の責任は、やはり主催者側か。
主催者側に、地域の町内会というか、そういう人達は参加していなかったのですか？
はっきり言って、神農組合とか、地元やくざが参加していたらもっと仕切っていたはずだから、事故は起きなかったかも。
茶髪も、やくざにはけんかは売らないでしょう？
どう？神農組合とかやくざは入り込んでなかったの？
昔はどうだったんだろ？警察とやくざも、「イベント」の際は協力してたのかな。

必要悪？

>>959
去年行った人と今年行った人は同じだったのだろうか（藁

以上、私の正直な意見でした。

人権、人権、人権、人権って部落か？　関西人！

だが花火を見る為に命を落とすのか？笑えん。

そろそろ１０００だね

>>959
やっぱりあれかな。
あのような場所に人がいっぱい集まることで儲かる奴らが真剣にならないと、
あの種の「イベント」では「秩序は」守られない、ということかな？

「市」主催の花火大会ではなぁ。来年は間違いなく中止だろうし。
「神社」とか「寺」主催の祭りでは、こうはならないように願う。
「祭り」はもちろん「初詣」も恐ろしくて行けないよ、これじゃ。
さっきも言ったけど、やくざがいる限り、茶髪はおとなしいでしょ？
やくざさん。善良な素人に手を出さず、「イベント」での茶髪駆除よろしく。

　　　　兵庫県民って凶暴だから、規制してもムリだと思う。

『明石市の将棋倒し』ゲームは？

ヒキは死なない

僕から一つ提案。
レス１０００番ゲットした奴をここの勝者にしない？
まあ、１０００番ゲットはどうせ僕だろうけどね。ふっ。
馬鹿猫じゃ無理だろうね。絶対に！！
１０００は僕がゲットする！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>971
もう少しひねろうよ・・・面白くも何とも無い。

>>972
キャットキラーはそういう奴だ。
許してやれ。

　

>>972
コピペに反応するな

昨日の夕方のニュースでインタビューを見ました。
地元の主婦が「去年のカウントダウンの時もすごく危なかった
んです。みんな知ってます。だから予測は充分できたはずです」
と、何故か「行政」を批判していたのですが…。
地元民はみんな知っててそこへ行っているという事ですね。
ちなみにその時、「橋が混雑し子供を抱っこしていて大変だった」
そうですが、大晦日とはいえそんな夜中に幼児（乳児？）を連れ
出す親というのは…。
行政の責任追及をするのはいいとは思いますが、保護者の
責任も等しく、厳しく追及されるべきだと思いました。
保護者の責任を棚上げにして行政だけ非難していれば、また
同じ事が繰り返されるでしょう。
また、行政のせいに方向を持って行くマスコミも等しく問題が
ある気がします。

>>976
インタビューを受けた主婦は今回行ってないだろう？

1000

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、おまがのほうがウザイ
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、どうでもよい。
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>>979-981
もう少しひねろうよ・・・面白くも何とも無い。

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾗﾅｲﾃﾞ．．．
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　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
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　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
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ただより高いものはないってことですな。

晴海　大丈夫かな

1

＞インタビューを受けた主婦は今回行ってないだろう？

うーんとすいません　>>977 さん。
ご指摘で書かれてますでしょうか？

私も「大晦日とはいえそんな夜中に幼児（乳児？）を連れ
出す親というのは…。」と書いております。
私も、花火に行ったとは書いていませんよ。
>>976 を御覧下さい。

遺族はこの問題は子供のせいではもちろんなく、
自分の責任とも思いたくないから「子供は殺された」と
行政のせいにしてるんでしょ？

ハハハ

ほれ

おお、もうすぐ1000じゃん。

いただきまーす。

994

995

996

９９７

９９８

９９９

やった！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。