最近9歳の息子にしつこくたずねられて困っている。
そろそろ死への恐怖が芽生え始めたのだろうか。。。
しかし自分も不可解だ。説明できん!
哲学版にいけば?
>2殿
いや、専門の方ではなく、一般の方ならどうお答えになるのか聞きたいのです
4 :
アレフ:2001/07/19(木) 08:59
死の恐怖を誤魔化す技術を人間は開発しています。
それは「宗教」です。
さあ、すぐに入信しましょう。
悪いことをしたら地獄。
良いことをしたら極楽。
親より先に死んだら三途の川原で石を積む。
子供には、こう言っといたほうが良いと思うのですが。
あと、良い子にしていないとサンタさんは木の枝を持って来るんだよ。お手伝いしよーね。
手っ取り早い方法を教えてやる。
よく耳を澄まして聞け。
一回しか言わないぞ。
氏ね。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:17
死んだらどうなるかってのは少なくとも哲学の領域ではないよ。
いろんな神話でも勉強したらどうかな。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:19
死んだら火葬場に逝ってお墓にいくんだよ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:23
生物、化学、物理の領域だ
>>5 同意。
それ以上の難しい死生観を9歳児に教える必要もないし、教えたら9歳児の精神には極端な虚無主義となって陰を落とす。
かえって児童の心身発育には有害であり、それを敢えて教え込む親は、自分の薄っぺらな潔癖性の虜になって、親としての義務を放棄した者である。
以上、わしの個人的意見。板違いっぽいからsageます。
11 :
さまよえる中国人:2001/07/19(木) 10:32
私は「生きる」ということさえ、未だに解らない。
どうして「死ぬ」ことまで、解るだろうか。(孔子)
良い機会だから、勉強しましょう、といったら。特に古典を。
こういう答えは自分で捜すしかない、と思うのですが。
死のことなんか心配しないで、今を一生懸命頑張る。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:34
これをニュース議論に立てる理由はなんだ!
まったくふざけちょる・・・ブツブツ
死というものは実際はない。肉体も、意識でさえも
自然のサイクルの中でくるくると輪廻する存在でしかない。
普段は肉体の5感によって自己を認識しているため、それによって認識される
世界が通常はすべてであるが、肉体が死ぬと言うことはその呪縛から離れ
より高次の認識を得られるということだ。
だが、その認識域は、自分とか他人とか知識とか感情とか
そういったものは完全に省略されてしまう。少なくとも「現世」の
自分は居ない。いないという認識もできない。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:37
死とは、ただの死です。
死ぬとすべて終わり霊魂なんてありません
葬式・盆などは、生きてる人間がやる儀式であって
死んだ人には、もちろん伝わりません
儀式は、文化なのでそれでいいと思います。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:40
しんだら、おほしさまになるの。
15 :
:2001/07/19(木) 10:42
10に尿意。
優先されるべきは何が真実かではなくて、何が子供の情操教育に有益かである。
難しいことは思春期が来てから考えさせればよろしい。
16 :
格言:2001/07/19(木) 10:43
人間は、穴から生まれて穴に戻る
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:46
立花タカシの「臨死体験」を読んで聞かせてやったら?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:49
地獄や天国はある。霊魂も存在する。
と教えた方が、秩序は保てるだろうね。
死ねば「無」では、太く短く、で何が悪い?
ということになるからね。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:50
>>18
そうだね。死ねば無、では、生きているうちに楽しもう、めちゃくちゃ
やろう。になる。
20 :
マジレス:2001/07/19(木) 10:51
ほとんどの場合病院で死ぬと思いますが、その後行くのは、
病院→自宅→斎場→火葬場→自宅→墓の中
という感じだと思います。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:52
一回も死んだこと無いくせして何で分かるの。
>>1 まず、「自分も死んだ事が無いから分からん」と前置きした上で、
古今の神話や伝承などを「こんな話もある」といいながら聞かせてやるのが
一番良いのでは?
つーか私は自分とこの親にそういう風にして色々話してもらった記憶が
ありんす。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 10:56
>>22
現実的にはこれが最良だろうね。
My GOD!
It's full of stars!
『氏んだらどうなるの』
『キミは氏なないからだいじょーぶ』
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 18:47
どいつもコイツも偽善クセぇーな
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 18:49
>1
死んだらあの世。。。。。。
それでいいんじゃない?
死んだらそれでおしまい。
死ぬより苦しい人は死んだら楽。
おれもそうなったときは即死ぬ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 18:52
死んだ先は わかりません。
誰もレポートしてる人いないし。
臨死体験も結局、生体験だしね。
わからないから、恐いって心理があるから
いろいろ物語をいうんだろうなぁ。
少なくとも、死んだら、間違い無くこの体は腐ってくるし
そのままにしたらウジがわくし、くさいでしょう。
自分の事ながら、認めたくないですねー(笑)
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 18:52
>28
他人のために死ねる人もいる
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 18:53
精神も肉体も THE END 他の人に精神や作品は
語り継がれたり、残されたりするだろうが
32 :
名無しさん:2001/07/19(木) 18:57
地獄
死んだら無になるに決まってるじゃん。
眠ってるときに意識ないよね?(夢除く)
それがずぅーっと永遠に続いてる状態だよ
天国とか地獄とか霊とか言うのは全部作り話さ!!
霊界なんてあるわけねえだろ。もっと現実をみろよ!!
34 :
無:2001/07/19(木) 19:09
死んだら無!他に何も無いよ。霊能者はすべてインチキ!今日もアンビリバボー
にあのいんちきタチハラは出るのか?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 19:12
>>33 そう考えると、国家秩序が乱れる。死んだら無。なら生きている間に快楽を
、と言うことになる。
天国、地獄は、秩序維持の為の先人の知恵、という部分があるのではないか。
_______
| | .| ̄ ̄ ̄|
| |
>>34ヨンダ? |
| |.⌒⌒ヽ | |
| |.ノvvvv)| ジー. |
| | |´∀`) | |
| | つ ) |___|
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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〜 ( ´∀`)〜
〜〜〜〜〜〜〜〜
37 :
名無しさん@無気力:2001/07/19(木) 19:57
死んだら無なら別に生きてても意味無いな。死んだ後に記憶も無いわけだし
生きてる間に何かしようと思う気も無くなるな
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 20:02
死んだらハンコックかチュングオに逝く
あぁ、死にたくないよぉ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 20:04
死ぬ、とはどういうことなのか。
子供を残せば、己の細胞の一部が生き残る、という言い方も出来る。
つまり不死。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 20:08
オスのタネは喰われるようなもんだからなぁ
41 :
デビル:2001/07/19(木) 20:12
>>39 でも、絶対性をおびてない不死に過ぎないんだよね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 20:23
>>41
まあ、その程度で我慢する。人間は神様じゃないんだから。
43 :
:2001/07/19(木) 20:24
宗教ってのは、死んだ後が無ではないと錯覚させることによって
死ぬ直前まで全力疾走できるようにする、けっこう合理的なもんなんだな。
ウルトラクイズのグアムで、発泡スチロール壁の向こうがコンクリだと
思ったら、誰も突っ込んで行ったりしないぜ。向こうがマットや泥水だと
知ってるから、見えない壁に全力で走り込めるのだ。
44 :
名無しさん:2001/07/19(木) 20:25
====================================================== |
======================== ∧ ======== ∧=============== \\ ///
====================== / λ====== / λ=========== \ /
==================== / λ==== / λ======== \ 逝 /
================== \======== \ ッ /
================ <◎> (_人_)<◎>λ \ .テ
================ |∨ ∨| | ヨ \
================ | | | / シ \
================ /⌒⌒ .| | // !! \
================== . ――┤ / / \
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================  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〇> +
============== |> 〇>
============ _______ ノ> _______〇>
========== /=============
======== /=============
====== /================
==== /===========
45 :
ななし:2001/07/19(木) 21:05
これらの発言は、一度も死んだ事の無い連中によるものです。念の為。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 21:06
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 21:07
48 :
うん:2001/07/19(木) 21:07
49 :
:2001/07/19(木) 21:47
生と死は、言葉としてあるが、誰も意識をもって体験していない。
生まれる時の意識は、誰も持っていない。
死ぬ時の意識も、誰も持っていない。
50 :
むう:2001/07/23(月) 00:36
皆、結構哲学的なのにちょっとビックリ。。。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 00:38
俺んち
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 00:39
死がなぜ怖い。土にかえって、再び生まれ変わるだけのことだ。
つまり仏教こそ真理を極めた宗教なのだ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 00:44
科学的に考えると、現時点での答えは「わからない」だろうね。
「無に決まってんじゃん」という奴で、自分が科学的だと思ってる奴が不思議でならん。
わからないことをわかってるふりをするな、と小学生の時教わらなかったのだろうか。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 00:48
生きてる“今”だって死者である自分の思いでにしか過ぎない。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 00:51
死んでもどこかへ行ったりしません
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 00:57
死んだら、意識が消えるだけです。
この世に永遠普遍の存在はありません。
始まりのあるものは終わりがあります。
現象は移り変わるものですし、
現象の結果、認識された存在もまたかりそめです。
移り変わる現象の中で、
たまさか生じた自意識を感じる事は幸せなんでしょうね。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:02
ちなみに臨死体験談や、催眠中の前世の記憶などはまだ科学的な検証をまともな場で受けてない。
日本で一応試みようとしたのは立花隆くらいか。
十分な量の検証がない以上、「そういうことがあるかもしれないし、ないかもしれない」が科学的態度。
モノを思う主体は脳でしょ。脳が死んだらモノを思えないわけでしょ?
空気がモノを思うわけ?(藁
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:06
>>57 でも移り変わる世界の上位(この世以外)に、その同一性を保つ普遍の実在があるという考えもまた古典的にあるわな。
一番典型的なとこではプラトンとかさ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:07
>>59 その前提が証明されてないよ。
唯脳論という唯物論系の仮説にすぎない。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:10
>>60 そういう考えもあるね。
57は仏教徒の一般的な考えを言ったんだろうね。
63 :
(゜д゜)ゴルァ!!:2001/07/23(月) 01:11
まあ、普通は「あの世」かな?
ただ、明確には分からない。実際死そのものが
いかなるものか分からんわけだし。
ただ、昔フランスでギロチンが人道的かを
確かめるため自分で犠牲になった人が居た。
そいつは自分でギロチン台にあがり、
何秒で死ねるか実験したらしい。
結果,15〜6秒は生きてたらしいが、
どんな気分なんだろ?
脳が精神活動を司るのは現代医学で証明されている。
脳以外が意識を持つということはぜんぜん証明されていないけどね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:15
>>60 「それ」が存在したとしても、人間には認識不可能だと思うよ。
というか、
ちっぽけな人間の存在とは無関係に進行する『機械時計』じゃないかな。
いや、単においらの私見だけどね。
心理的時間が結構伸縮するモンだってことを拡大解釈すれば,
死ぬ直前に精神の破綻をを回避する為に
脳の演算能力が最高潮に達して永遠を実感しちゃうのかもー
迷わず逝けよ 氏ねば分かるさ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:18
死後の世界を想うのは人間だけだってことに
いいかげん気づけよ(^^;ワラ
昆虫や植物、細菌類からウイルスに至るまで、
全ての生命体に平等な死後の世界が約束され
てるのかよ?(^^;ワラ
んなもん、現世での辛さを紛らわすための詭
弁的空想世界で実在しねーんだよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:20
>>52 もし意識を保ったまま輪廻転生できるなら、それもいいさ。
でもまったく意識無いだろ。そんなの別人だよ。
少なくとも、「俺」の問題にはなり得ない。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:20
>>64 証明されていない=ない、じゃないんだってば。=わからない、なの。
あと精神活動を「司る」ことは証明されてないね。
「非常に密接な関わりがある」ことが証明されています。
司ることを証明するためには、精神活動がすべて脳内の化学反応であるという証明が必要になります。
そのためには精神活動とは何か、を解明しなくてはなりません。
はっきり言って医学の領域ではなくなります。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:23
>>69 なんで医学の領域じゃねーんだよ? まさか哲学だとか
いいだすんじゃあるめーな?(^^;ワラ
ひとつだけ教えてくれ。あんた文系だろ?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:23
靖国神社
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:24
>>67 誰に対して言ってるのかようわからん。
そんなことを言ってる奴がいるのか?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:25
>>69 ちなみに、文系分野でいうところの「仮説」と、
理系分野でいうところの「仮説」はまったく異な
るものだって認識しておいてね。前者は単なる妄
想。後者は、理論上の現象が、実験的に確認され
ていない/できない ってだけの話。
これを無視したら物理学なんてやってらんねーわ
な(^^;ワラ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:29
医学のどの分野で精神活動とはそもそも何かを解明してるんだ?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:31
「社会秩序のためなら」「情操教育のためなら」、嘘もOK
というのも、ひとつの人間性。そういうタイプの親。
独善タイプでもある。体罰万能の思想を持っていないことを望むが,
このタイプにはウヨが多いので残念ながら・・・
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:32
へ?
確認されていないだけで仮説は正しいってこと?
文系分野にも社会科学とそれ以外があるからなあ。そんな一緒くたにしてもねえ
77 :
詭弁屋:2001/07/23(月) 01:32
万人が等しく解答を知ることができる問題について
時間を費やすことの価値はどれほどのものでしょう?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:32
>>74 死とは何かを考察するために単細胞生物の死を観察すればよい。無に帰するだけである。
人間は単細胞生物よりも高度?
では、感情を持つ猿や犬の死を観察すればよい。やはり無に帰するだけでしょう。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:34
67の言うことが真実なのはわかってるんだけどね。
自分の意識が地球に吸われてしまう・・・・
というのを子供に教えるのは酷なきがするんだが
どうだろうか?
(まあ、アメリカではガンをガキに告知するから一概には
いえんだろうがね。)
>>70 医学は科学の一分野。
科学は主観的な物を排除し、客観的なものだけを扱う事によって
その成功を収めた。
したがって、本来主観的である「私自身の意識」といったものは
はなから扱えない。
扱えるのは精々で「他人の意識現象」のみ。
自由意志の問題とかも、科学の領域ではない。
もしお前が理系に来るんなら、それくらいの事は常識として弁えておけ。
まあ文系の人間にももうちょっと認知科学とか大脳生理学とかに
注目してほしいとは思うけどさ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:36
いや、そりゃ死ねばどんな生き物だって物理的に統一性はなくなるけどさ。
生き物の意識が物理的なものだけに根拠を持っている証明なんてされてないでしょ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:37
それでは、自意識が極めて客観的に証明されることは無いのか?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:38
生まれる前の事すらわからないんだから死んだ後の事もわからないんでない?
解らないから怖いんだよ。
自分は死んだら無になると思ってるので毎日を楽しく生きようと思ってます。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:39
>>81 答えになってないね。肝心のその「精神活動」ってやつを
扱えるのはどの分野の学問? あんたの得意のカテゴリー
分けからいうと。
86 :
案内図:2001/07/23(月) 01:39
地球が太陽に飲み込まれるまで、長生きしても、結局死ぬ。
みんな、偶然何の意味もなく生まれ、偶然何の意味もなくしぬる。
そのことで、特に、ニヒルになる必要もないし、ムナシーとか思う
こともない。無理して、淡々としてるのでもない。
あと、数十年後に、自分がこの世から、全く無くなることを、想像せい。
ほっほっほ。
87 :
強弁家:2001/07/23(月) 01:39
死なんてごく個人的な問題に客観なんてどんだけ意味あるんだYO!
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:40
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:46
少なくとも医学(科学)で証明されてないことはわかりました。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:49
仮説の確からしさ、で言えば、物理的死はその固体にとって世界の終わり
である蓋然性が高いと思われ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:49
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:51
輪廻転生つーのはあるのか?>皆の衆
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:51
>>89 たったこれだけのレスの応酬を見て、そう思っちゃう
ところがオカルト君なわけね(藁
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:53
ウイルスは何に転生するんだ? そのほとんどがまたウイルスか?
ウイルスにだけは転生しないように努力しなきゃな(嘲笑)
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:53
だって証明されてないじゃん。つまり結論は、わからない、だよ。
無ではない、と聞こえたのかな?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:54
>>92 あっても意識が続かないのでは何の意味もない。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:54
輪廻転生と言えば、今日裏庭の雑草を全部むしり取ったんだけど、
また生えてくるんだろーなー
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:56
意識っつっても表面意識とか潜在意識とか、多重構成だわな。
輪廻論者は、潜在意識は共通だから無意味ではないとかいうんじゃねーの?
>輪廻転生つーのはあるのか?
あるわけねーじゃん(ププ
死んだら消えるだけさね
200年前の時代じゃねーんだから、
もっといろんな知識を吸収して考えようや。
んなもん個人の主観で終わってしまう話やけども、
脳みそついてるのなら、
少しぐらいは考えて欲しいねぇ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:57
>95 感情を持つ単細胞生物個体の死後は、無である蓋然性が高いですよね?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:58
>>98 ユングの氷山理論ってやつ? あまり意味無いよなー少なくとも俺にとっては。
102 :
案内図:2001/07/23(月) 01:58
でも、9歳ころって、「死ぬのが怖い」病に、かかってたなあ。
で、やっぱり、・・・。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あと、数十年後に、自分がこの世から、全く無くなることを、想像せい。
ほっほっほ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:58
ハーレムナイトを満喫すること
これが男の幸せ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 01:59
>>100 だから何で?
科学が主観を扱えない以上、蓋然性も何もないと思われ。
かつてジョン・サールは言った。
「心身問題(心-脳問題)などは存在しない。
それは、『胃腸-消化問題』などが存在しないのと同様だ」
と。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:02
俺は宇宙に行くな。
光よりも速く宇宙を漂って、
出会った文明を時には滅ぼし時には繁栄させながら
半永久的に漂い続けたいよ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:02
ハーレムナイトこそ永遠の青春だ!
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:03
自然科学に哲学を織り交ぜるなよ。気持ち悪い。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:06
というか、この問題を自然科学で語ろうとする方が気持ち悪い。
自然科学がどの学問から、なにを切り離して成立したかしってっか?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:06
死んだら木になって生えてやる。
111 :
案内図:2001/07/23(月) 02:07
あんなこと言ったり、こんなこと書いたりしながら、みんな死ぬ。
特に、それで、虚無的になる必要もない。
バカなのは、「だから今を一生懸命に生きましょう」とあおるヤツ。
まあ、そんなこと、言いながら、みんな死ぬ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:08
アリストテレスとかいいだすんじゃあるめーな?
学問の成立の経緯なんてどうでもいい。今の時代
を考えろっての。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:08
>>104 精神活動が物理的存在に依存すると仮説すれば、物理的存在が崩壊すれば、
精神活動も無くなると一応考えることができる。
精神活動が物理的存在に依存しないという仮説には確からしい根拠が何もない。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:12
乱交パーティー最高!
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:12
よりによってアリストテレスか(笑) 古すぎ。
おまえ、少し前の理系に行とか言われてた奴か?
自然科学の成立は勉強しといた方がいいよ。効用と限界がわかるから。
117 :
案内図:2001/07/23(月) 02:13
何が納得いかねえ、って、自分があと数十年で死ぬことほど、
納得いかねえこたあ、ねえよな。
みんな、納得いったふりしてる?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:14
あ、ごめん。自然科学じゃなくて近代科学ね。
>>117 私は病気の従姉妹があの歳で死んだ事に未だに納得いってないよ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:15
老後が不安です。将来、病気になって収入たたれたら自殺しようかと
思っています。
121 :
:2001/07/23(月) 02:16
死んでる状態は脳が熟睡時の状態と同じじゃないかな?
>>20 補足すると、
火葬場で死体を焼却すると、火葬場の煙突から、
ほとんどが水蒸気と二酸化炭素になって、
大空に放出される。僅かの灰と骨が残る。
遺族が骨の一部を拾い、持ち帰り、大切に墓に葬られる。
残りの骨はゴミ?として火葬場関係者によって処分される。
その点、欧米の土葬は、五体をバラバラにして体の一部だけを
墓に葬ることはしない。 火葬って・・・・・一体何なんだ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:17
女子高生相手に4Pの大名ファック!
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:18
死んだら遺体はどこに行くのか、と意識はどこに行くのか、を分けて話す必要があるな。
124 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 02:19
>>122 俺もそれやりたいんだけど、どこに行けばできるの?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:19
つかまるぞ(藁
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:20
おめこ
127 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 02:20
恋愛関係だったらつかまらないよね。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:21
恋愛関係で4p?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:21
>>123 だから、分けて話す必要なんて無いってば(^^;
そっから話がややこしくなるの。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:22
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:23
>>130 なにかが見えるとかいうのは精神病だと思っています。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:26
別にシンプルにするために議論してるわけじゃないからな。
まず主観と客観を分けるのは基本だろ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:33
>>124 今の世の中,努力次第でなんとかなるぜ
都会近郊に住んでるなら可能な範囲だろう。
知り合うきっかけだけならネットでも十分拾える。
後は自分で考えな
134 :
案内図:2001/07/23(月) 02:34
特に頼んだ覚えもないのに、突然命を与えられ、「運が良ければ
80年くらい、わるけりゃすぐ終わる」”寿命”なるものを与えられ、
あくせく働いたり、精出したりしながら、「でそろそろあんたは・・」
□□□□終了□□□□
といわれて、終わる。「大往生」とかいわれて、終わる。大往生?
>>119 「あの歳」
が、何歳か、書いてないけど、若くして死んだのなら、それは、
「大往生」よりは、年数が少ない。で、その、年数が少ないこと
は、年数が多いヤツに比べて、”不公平”だと感じるのは、無理もない。
それが、「納得いってない」に繋がるのも、理解できる。
さて、他人の死は、これくらいにしておいて(死は全て他人事)、
あなたも私も、あと数十年で、この世から無くなることを、想像せい。
ほっほっほ。
135 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 02:36
>>128 偶然三人に好かれる事って無いかな…
今までのところはないけど。
136 :
:2001/07/23(月) 02:38
>>123 >意識はどこに行くのか、
生物は元々は水や鉱物で形成されている。
特別なもんじゃない、人間も鉱物だ。鉱物が意識を持っている。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:38
おれはいつ死ぬか分からないって点も、恐怖の対象だったんだろうね。
1999年で終わると、それを目標にしてた奴って、絶対居る。俺もそうだ。
2000年迎えて、心底困ったもん。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:38
人生無意味説が多いな。
俺はそもそもこの宇宙が存在することになんかの目的があると思うけどね。
別にもともと全くの無でもいいんだから。
その目的が何か人間程度のアタマでわかるかどうかはまた別。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:42
人間の個体の物理的構成を解明したって、主観の証明にはならないよ。
自然科学じゃ無理なんだって。対象外なんだから
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:44
人生無意味説が真実とすれば
この人生で一番「快楽」を体験した人間が勝ちになる。
この世はハーレム!
141 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 02:44
目的なんてないんじゃないの?
なにかに目的を見出す事自体、非常に人間的な思考だと思うよ。
宇宙に絶対的な存在が居たとしたら、人間と同じ思考法は
取らないと思うな。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:45
そろそろみんな眠いだろ? 結論だそうよ。
死んだらどこに行くのですか?→分かるかボケ!
科学で分かるのですか?→分からん!
ならどーすりゃ良いんですか?→哲学板に行け!
という感じか?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:46
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:48
だからさ、だったらもともと宇宙すら存在しなくて、完全な無でいいわけだよね。
それがなぜか「存在」はあるんよ。
その説明には目的という概念が一番しっくりこないか?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:48
>>142 快楽をむさぼった者が勝者。そういうゲーム
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:49
なんだ、結論出すつもりでやってたのか(笑)
148 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 02:50
>>145 なんで「完全な無でいい」ということが言える訳?
何かが存在する事が当たり前で、無こそが特殊な存在かもしれないよ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:51
>>1 「ジェシーへの手紙」を読め!
アマゾンで検索しろ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:51
>>147 議論する時は一応結論出す事を目指してやらないと。
スポーツする時はとりあえず相手に勝つ事を目標にするのと同じさ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:51
このスレ見てたら、今までに2chでみたすべてのグロ画像が走馬灯のように
よみがえってきた。
あと、きのうの深夜に初めてやった弟切草のシーンとか。
た、す、け、て、一人で寝れないよー。
152 :
案内図:2001/07/23(月) 02:52
我々には、意味がない。あなた方にも、意味はない。全宇宙これ、意味はない。
意味がない、というのは、「所詮意味がない」というのとは違います。
元々そもそも、「意味」なんて無いのです。ある、と思わされてきたのは、
教育の悪影響でしょう。(話が陳腐な方向へ行きそうなので、これは終)
もう一度。
「なんだかんだ言って、所詮は・・・・」という事じゃあなくて・・、
○すべてに、意味など、無いんです。○
(爽やかな、後味・・・。)
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:53
快楽を勝ち取る為に勉強しろ!と教えるのが本音教育。
154 :
149:2001/07/23(月) 02:53
>>149 『ダギーへの手紙』の間違いでした。スマソ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:53
実際、ビックバン以前は無だったわけだからな。
無のままでもいいのに、ビックバン以後あえて有なわけよ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:53
157 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 02:53
>>151 お前がおんぶしているお婆さんを入れれば、二人じゃん。
寂しくないよ。
158 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 02:55
>>155 ビックバンって最近否定されてきてるんじゃ…
まあいいや。
ビックバン以前が珍しい状態で、こっちが普通かもしれないじゃん。
低い所に水が流れ込むように。
159 :
155:2001/07/23(月) 02:56
つまり宇宙の誕生に始まりがある、ということが物理学で理論的には証明されたことを「無でもいい」ことの根拠にしてる
160 :
:2001/07/23(月) 02:57
>>148 今すぐ地球が消滅したって誰も困らない。
難しい問題じゃない、そんなもんさ。
あ、神が居れば、神は暇になるかな?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:58
だからビックバン以前には「宇宙の状態」すらないんだってば。
無なんだから
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:59
神がいれば、広い大宇宙に比べればバクテリアのように小さい地球が一つ消えたって、暇なんかにならんだろ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:00
>>157 うん、大好きだったおばあちゃんならこわくないよ。ありがとう。
ところで、もう遅いから君は寝た方がいいね。
164 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 03:01
だから、結局はビックバンという現象に”意味"ないし"目的”が
有ると信じてるだけでしょ?
165 :
案内図:2001/07/23(月) 03:02
ところで、なんで、これがニュース議論なの?
(とか、言ってみたり)
166 :
149:2001/07/23(月) 03:02
167 :
:2001/07/23(月) 03:03
漏れは、ほとんど水で出来ているぞ。
ときどき体のあちこちから水が漏れる。
この前、女の子のオマンコにも漏れの体液を漏らした、いや注入した。
気持ち良かった。うん。また女の子と体液交換したい。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:03
最初からそう言ってるじゃん。
通じてるのも知ってるけどね。
169 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 03:07
>>168 そうだね。言いたいことは通じてるよ。
これは、実在するものをどう解釈するかという問題だから、
話し合って結論が出る問題ではないよね。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:09
>>58 >まだ科学的な検証をまともな場で受けてない
ドイツではやってるよ人間の側頭部をパカッと開いて
弱電流を流すと臨死体験(幽体離脱感覚)状態になるんだそうだ(テレビでやってた)
シュタイナー哲学の知的伝統があるからかもしれないな>ドイツの臨死研究
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:09
大天才様1号はホーキングの本を読んだことがありますか?
172 :
:2001/07/23(月) 03:10
>>162 きみの言ってる神は天地創造の神だろうけど
僕の言ってる神は、安産の神、商売繁盛の神、交通安全の神、他(ワラ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:13
快楽を勝ち取るために日々努力してます。
174 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 03:14
>>171 ないんだよ〜
ガチガチ文系だからね…
お勧めがあれば教えて。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:15
>>170 そういう物理的な検証もそうだけど、たとえば前世の記憶に合致する歴史的事実があるかとか、臨死体験に幽体としてみた場面が現実にあったかとかのことじゃない?
いちおうオカルト系ではそういう事実があったと主張するわけだし、まじめに調べないといけないわけ。
馬鹿馬鹿しいといやそれまでだけど、検証はそういう地道なふるい落としだからな。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:16
>>174 ガチガチの文系ならば、
とりあえず、ロジャー・ペンローズの「皇帝の新しい心」をお勧め。
ホーキングに限らず最新の科学の知見が大抵分かる。
その上で、ここでも話題になってた意識の問題も扱ってるし。
ってその部分はちょっと眉唾な感じなんだけどな。
177 :
大天才様1号:2001/07/23(月) 03:18
>>1 死んだらとりあえずワシんとこに来い。
優遇するぞ。
阿弥陀様の極楽に人を取られて、最近めっきり人口減ってなぁ……。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:25
>>174 一般向けのは図書館にでもいけばいくらでもあるよ。
門外漢の漏れも工房の時数冊よみました。理解できないことも無い。
電波撒き散らす前に一度読んだ方がいいよ。アインシュタインもね。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:28
快楽が全て
よりよい食事、睡眠、女、遊戯、快適ライフを満喫することが
人間の生きる目的であ〜る。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:36
>>180 エピクロスの快楽論を読んでみましょう。
考えがかわるかもよ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 03:45
どんな悪事もばれなきゃOK!これが楽園天国。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 09:39
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 10:25
ファンタジーであれば、「天国」「地獄」と説明するのもよかろう。
(子供の躾のために利用するのも良し。「悪いことしたら地獄行き」とか)
現実的な話をするならば、「無に帰す」と教えるのが良いのでは。
下手なこと言って、将来、悪い宗教にでもハマったら大変。
現実の見える人間に育てるのは親の責務です。
此間哲学板でR・ペンローズ散々に扱き下ろされてたけどな。
文ドキュには仕方ないか。
186 :
(゜д゜)ゴルァ!!:2001/07/23(月) 18:09
昔フランスでギロチンが人道的かを
確かめるため自分で犠牲になった人が居た。
そいつは自分でギロチン台にあがり、
何秒で死ねるか実験したらしい。
結果,15〜6秒は生きてたらしいが、
どんな気分なんだろ?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 18:21
日本の精神文化の終淵
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 20:23
別に宗教の形態をとって無くても、悪い影響を及ぼす思想なんていくらでもあるぞ。
事実上「無に帰す」といってるに等しいカルト宗教だってあるしな。
はっきりいって宗教観・宇宙観とカルトにはまることにはあまり関係がないよ。
逆にきちんとした宗教的素養があれば、カルトのインチキを見抜くのに役立つことだってある。
宗教に免疫がないがために簡単に騙されることだってあるしね。
現実の捉え方には、各人千差万別の流派がある。
もちろん「無に帰す」ととらえるのも結構支持者の多い流派の一つだろうがね。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 09:17
死んだら精子に帰ります。
190 :
:2001/07/24(火) 09:28
墓場に行きます
>>185 上でペンローズを勧めたものだけど、哲板でこき下ろされるのはしょうがない。
ペンローズは「主観としての意識」と「客体として観察される意識現象」の
区別がかなり曖昧というか無自覚だから。
そして「意識」が問題に上がる時には常にこの「主観としての意識」だってとこが
良く分かっていない面がある。
でも、最新科学の知見を手っ取り早く見るには、「皇帝の新しい心」はいい本だし、
客体として観察される限りでの意識現象については、なかなか面白い事を言ってるとも
思うのだ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 12:37
愛情、友情なんて所詮お遊びだ
この世界は力を誇示した奴の勝ち!
ルールもあってなきがごとし、スキを見てだまし取れ!
人間の価値などあってないようなもの、おとぎ話にすぎない
どんな手を使っても快楽をむさっぼった奴が英雄だ。
人の形をした猿どもめ
つかのまのひとときをくだらぬ人生にするな
お前の命はつかのまのひととき、やりたいようにやってとっとと逃げやがれ!
そして死ね!
人の形をした猿どもよ、お前らに反論はできまい(w
193 :
「哲学」学なんていらない:2001/07/25(水) 12:40
ルールブックを完璧に把握してからゲームを始めようとする奴は、
気づいたらゲームが終わってたりするんだよ。ま、それでも本人が
満足できれば、ゲームの楽しみ方の一つではあるけどね。
194 :
考えてみたが:2001/07/25(水) 12:49
>>192 人間の人生ってそんなもんかな
そんなもんだよな
195 :
RamenK:2001/07/25(水) 12:56
「死んだら地獄へ行くんだよ。
逃れることのできない苦しみを毎日味わなければいけないんだよ。
だから死んじゃだめだよ。」
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:00
地獄なんかあるかボケ!
証明できない以上、多くを語るな!
人の命なんてかげろうのように消えてなくなるのさ
197 :
春団治:2001/07/25(水) 13:10
>>192 一時の人生、たしかに誰よりも多く楽しんだ者がいいってことになる。
正義も愛も義理もいかさまだったってことか?
動物なんだから無理することないか・・・「酒や酒や酒買うてこい!」
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:11
あの世
199 :
春団治:2001/07/25(水) 13:13
あの世にボトルキープしてます。ヒック♪
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:21
無理するな猿のクセに
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:29
>>192 それは言わない約束でしょ(し〜〜〜っ)
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:31
死んだら明日に行くんだよ
夜に眠ったときのように
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:36
>>202 明日に行って、A君の肩に乗って背後霊ってか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:44
不幸な猿=人間
考えすぎるとよくないぜ、遊べ!
>>192 愛情や友情だって快楽をもたらしますが何か?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:48
やっぱりみんな快楽か 快楽万歳!
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:53
権力を適当な範囲で誇示した奴が
一番いい思いをしてるのはよくわかる。
人を操るのも物品を揃えるのも
たやすいことだからな
208 :
FF]:2001/07/25(水) 13:54
異界
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:58
ほどよい快楽に浸りきった者が勝者ってわけか
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 13:59
「氏んだ事ないからわからん。」
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:01
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:02
人生に深い意味などないんだよ、猿くん。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:08
死んで消え失せるまでのつかのまの時間に
何をするのもそちの自由だ!おおいに戯れろ!
悲しみたい奴は勝手に悲しめ!踊りたい奴は踊れ!
死にたい奴はとっとと死にやがれ!
>>213 ミュージカルでは歌うよな。
病床の父「ああ・・・俺はもう駄目だ、最後に一言・・・(シャキンと立ち上がり腹の底から響く大きな声で)♪Memory〜・・・(バタン・死)」
遺族「ああ〜(泣)」
あ、あほだ・・・。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:21
213みたいなこと言う奴に
教師や親は何って答えればいいんだ?
216 :
ああ:2001/07/25(水) 14:29
>>215 とりあえず「バ〜〜カ!!」って言っときましょう。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:30
あの世には好きなだけセックスやりまくれる
極楽があると聞いたのですが・・・
本当なら楽しみです。
219 :
ダーウィン:2001/07/25(水) 14:35
猿は猿なりに生きましょう。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:37
>>217 でも生前の行為によって制限があったらやだな。
生前に禁固刑以上の刑を犯したものは先っぽまでとか言ったら、
下手な地獄よりも辛いぞ・・・
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:40
>>220 お年はいくつ?マジなのか?
ここはようわからん人間が出入りしてるから
ジョークが通じないこともある。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:41
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:41
>>217 理論的に考えれば、体がない以上不可能であり、不必要である。
セックスとは、自身の遺伝子を後世に残そうとする行為であり、体が
ない以上、自身の子孫を残すことはできないし、その必要もない。
そもそも、物理的な体がないにもかかわらず、子孫を残そうとするた
めの欲求である肉欲が、存在しつづけるかどうかも疑問。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:42
現世で強姦魔だった男は
あの世で美女に変身させられて
性欲処理係にされるのだ。
226 :
特権:2001/07/25(水) 14:44
人間だけが快楽の為にセックスできるんだ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:44
俺は井川遥を注文したいぃ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:45
>>223 半分ジョーク
もし年頃の子(思春期)だったらやばいかなと思ってさ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:47
>>217の書き込みを見たからって
本当に死にゃせんだろう(ワラワラ
焼肉くうたらくうただけ店が金くれて
パチンコはじゃんじゃん出てとまらん
え? クレープ? んなもんあるかい
さ おとうちゃんとええとこ逝こうな
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:52
最近ふと思うことは
2ちゃんてさ、小・中学生どれだけ出入りしてるのかな?
こんなふざけた掲示板にも影響されちゃう奴って出てくるんだよな、やっぱり・・・
232 :
イエースきりすと:2001/07/25(水) 14:54
極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽
極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽
極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽
極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽極楽
じゃのぉ〜〜♪
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 14:58
>>231 精神年齢はほとんどそれくらいだと思いますです。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 15:07
自分が今までレス付けてた相手が全員
小学生だったとしたら、、ゾっとするね。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 15:13
死ぬまでにいっぱいいっぱい快楽をむさぼること。
一度っきりの人生だもん!少年よチンコをしごけ!
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 15:22
猿は食っちゃ寝、食っちゃ寝しとけばいいんだよ、くだらんこと考えるな。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 15:42
>>236 人間と猿の違いってそうないのかもね。
洗脳から解き放たれた 人生の目的が変わりそうだよ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 17:21
誰も人間宣言しなところがいいね
2ちゃんは猿の中の猿が集う楽園。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 17:56
>>1 この2ちゃんに生命について語れる奴なんていねぇよ
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 18:44
>>1 コウノトリが運んでいっちゃうとでも言っときな!
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 19:26
所詮は不可知。
悩む奴がアホ。
生きたいように生きていけばいい。
愛したければ愛し、憎みたければ憎み、殺したければ殺せよ。
死にたければ死んだっていいんだよ。
好きにしな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 01:23
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 23:12
古今の聖賢に唯物論者が少ないのがわかる気がする。
2chの超対極の存在だな。
いっとくが2chをけなしてるんじゃないぞ、念のため
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 07:51
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 10:20
age
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 10:22
親父のきんたまに帰るのじゃ
こんなスレがあったのか・・・
>>241 一生かけてずっと悩みつづけるべきだよ。
なんにも悩まずに好きなように生きてると人の道を踏み外すぞ。
人を愛したら、愛した人のことを考えて
人を憎んだら、憎んだ人のことを考えて
人を殺したくなったら、殺したい人のことを考えて
みんな、自分と同じように生きている人間だって理解していくんだよ。
人が二人って書いて仁ってよむんだぞ。
それから、自殺した人間も、本当は死にたくなかったんだと思うよ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 14:33
人の命なんて何の値打ちもありゃしない。
みんな欲望を追い求め滑走しては灰になっておしまいよ
誰よりも快楽を勝ち取ることができればそれでよし
不満があれば殺すもよし、自殺するもよし
力のあるやつが天下をとる。人生とはそういうゲーム
正義も慈愛も責任も使命も
猿の一夜の夢となって消えていく、まったく価値などありゃしない。
妄想は今日で終わりにしよう
自分さえよければ全てよし、この世はそんな世の中だ
ズル賢い奴が徳をして再び土に帰っておしまいよ。そうだろ?猿くん
久々に上がってるのを見たが、なんか季節感溢れるレスだらけで
諸行無常を感じたよ……。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 14:59
251 :
拓郎:2001/07/27(金) 15:09
人間なんてららら〜らららら〜ら〜♪
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 15:46
『2ちゃんねる最高〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!』
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 15:50
靖国神社に行く
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 16:21
>そうだろ?猿くん
ここには誰もつっこまないんだな
256 :
ガチンコラーメン道の借金さん:2001/07/27(金) 16:58
『わたしは猿です!』(涙目)
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 19:32
トピ主さん感想をどうぞ!
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 19:33
いいトピックだ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 19:34
韓国に逝くニダ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 19:47
なんとか言ってやれよ >1
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 19:54
繰り返しになりますが、どこにも行けない。
無に戻ります。THE ENDです。
お子さんに教えるべきかどうかはわかりません。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 19:58
良い子はアメリカに行きます。
悪い子は北朝鮮に行きます。
これで満足か。2ちゃん人。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 19:58
>>1 死んだら私のお腹の中に入ります。
骨は削って道具や装身具にします。
残った糞は大地に栄養を与えます。
264 :
こんなんでどう?:2001/07/27(金) 20:11
お星様になる
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 20:40
====================================================== |
======================== ∧ ======== ∧=============== \\ ///
====================== / λ====== / λ=========== \ /
==================== / λ==== / λ======== \ 誰 /
================== \======== \ で /
================ <◎> (_人_)<◎>λ \ .も
================ |∨ ∨| | 地 \
================ | | | / 獄 \
================ /⌒⌒ .| | // !! \
================== . ――┤ / / \
================== / |
================  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〇> +
============== |> 〇>
============ _______ ノ> _______〇>
========== /=============
======== /=============
====== /================
==== /===========
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 23:52
age
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:07
これに答えられないと人間教育は無に帰するね。
やったもん勝ちになるじゃん。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:09
インドで死にたい。なんとなく・・・。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:10
この手の事で悩む餓鬼には、死ぬのが嫌ならさっさと死ねという、
矛盾したアドバイスしか出来ないな。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:10
人間教育って何のこと?(藁
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:12
仮に天国があるとしても、免罪符が発行される様では元の木阿弥です。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:15
死んだあとの事は基本的に不可知。
類推でよければ、脳が活動を停止すれば、意識はなくなる。
それ以上の事を教える必要はないよ。
274 :
仏:2001/07/28(土) 00:15
死んだら…無になるのです。
なにもない…消える…
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:17
色即是空 空即是色
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:19
薄々は気が付いてるのは間違いない。どこから来るのかは知らない
とおもう。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:19
人間の頭脳をもってすれば何でもあり
やりたいようにやれ!
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:22
教師も保護者も宗教家も
ダメダメちゃん♪
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:25
きゃんたまぶくろ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:26
ていうか9歳にもなってドキュンなテメエの親は
ドキュンに決まっていてそんな質問に答えうるはずもない
という程度のことも気が付かないとは、やっぱ
親がドキュンなら子もドキュンだな。
281 :
ポチ:2001/07/28(土) 00:29
きのみきのまま(我が人生哲学)
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:30
夢を見ないで寝ているのと同じですか?
283 :
王道哲学:2001/07/28(土) 00:32
目の前にある胸はもんでおけ
目の前にある乳首は吸っておけ
目の前にあるケツにははめておけ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:33
>>280 なるほど、アンタは既に9歳にして、自分の親がドキュソだって
気づいていた訳だ…
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:33
科学もまだまだじゃのぉ・・・
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:34
まぁそうです。
でも、死んだ後のことなんてどうでもいいでしょ。問題は、いまでしょ、今。
ちなみにオウムの奴らは地獄の話し信じてたとか。
ことほどさように死後の話しを信じる奴はドキュソ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:37
今の科学の知見に基づけば、死ねば無になるという考え方はごく普通のものである。
しかし、この世には、唯物論では説明できないことが多くある。たとえば
野生の動物が自然の中で死んだらどこに行くのか知ってる人はここにいますか?
人間が車などで猫を殺した場合、死体は確認できる。
でも、カラスや鳩って大都市にいやってほどいるのに、どこで死ぬのかわからない。
アフリカの象もあんなに巨大なのにどこで死ぬのかいまだに誰も知らない。
一説によれば、象は死ぬ直前に誰も知らない墓場まで歩いていくらしい(?。
死への扉というのは人間の理解を超えたものである可能性がある。
死んだ後のことなんて誰も知らないのに一体何を決め付ける必要があろうか?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:40
オウムは麻原を信じていただけで
宇宙の法則は彼ら信者にとっちゃどうでもよかった。
不可知な問題を追求する姿勢ぐらいは評価したらんとね
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:56
私は貝になりたい。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:04
死後の2つの世界。
自己が死ねばどこに行くのかと言う世界。
自己が死んでも残る今この世界の2つ。
大切なのは死後に行く世界ではなく、自己が死のうと
続くこの世界、この世界に何を残していくのかと言う事。
死ねば地獄に行くと決まっていると考えたほうが、
今を生きることを大切にするようになるどー。
292 :
恐山:2001/07/28(土) 01:09
死んだらお山にいくんだよ
293 :
古前衛:2001/07/28(土) 01:12
昔、唯物史観的には、私有財産がなくなったら
死は怖くない、と中学で教わりました。
まだサヨやってる先生方に聞いてね。
死ぬのが怖い人はホームレスになって半分腐った弁当食べながらでも生に執着する。
死ぬのが怖くない人は、簡単に首つる。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:27
殺した後に大笑いしても罪にはならない。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:27
>>293 スゲエ中学・・・。
俺なんて中学時代、教師の靴に蜂蜜塗って蟻をたからせるみたいなオチャメな事しかやってなかったぞ・・・。
話は変わるが、俺の奥さん(外科医)が言うには、医者の殆どが魂を信じているらしいな。
心臓が止まって脳波がストップしても蘇生する例って結構あるけど、これって、霊とか魂とかいう得体の知れないエネルギーの存在を肯定しないと、決してありえるものではないらしい。
だからと言ってあの世まではさすがに肯定しかねていたが。
賽の河原渡って、閻魔様に会って、
地獄か天国に行くんじゃないの?
丹波さんは、その間に酒池肉林に行くって書いてたけど。
今から楽しみです。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:32
昔なんかのホラー物で見たな・・・・
子供「ねぇ?死んだらどうなるの?」
母「・・・・」
--後日--
母「けんちゃーんどこにいるのー ・・・・けんちゃん!!何やってるの!!」
子「死んだらどうなるのかなって思って真美ちゃんに聞いてみたんだ」
子「そしたら真美ちゃんがお星様になるのよって教えてくれたんだ」
子「だから僕だい好きな真美ちゃんをきれいなお星様にしてあげようと思ってナイフで刺したんだ」
子「でもちっともお星様になんかならないよ、ママ」
子「真美ちゃん動かなくなっちゃったよ?」
子「・・・僕ママの事も大好きだからお星様にしてあげる」
子「真美ちゃんは失敗しちゃったみたいだけど今度はきっと大丈夫」
子「だって僕ママ大好きだもん」
サクッ
母「あ・・・・・」
子「ママーどうしてお星様にならないのー」
子「こんなにママの事刺してるのねぇーどーしてー」
子「ママーママー」
サクッ
サクッ
サクッ
サクッ
サクッ
....
...
...
心臓が止まって脳波も止まってるのに蘇生した?
電気ショックを与えただろ?
霊の存在を肯定しなきゃならん理由にはぜんぜんならんでしょ。
君の話しははじめからトんでるからレスつける気にならないのだが、
今回はつけてみました。
300 :
古前衛:2001/07/28(土) 01:33
西日本のある県の進歩的な中学です。
一応悩みましたが。やはり死は怖いです。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:34
中学生ならしょうがないね。
大人になったらそうでもなくなるよ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:36
俺は死が怖いのではなく
死に伴う痛みと苦しみが怖い(そうとう不快だろうから)
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:37
>>1 焼き場から墓場
そんでいいじゃねーかよ。 おめー熱射病か?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:38
死にそうに痛い目や苦しい目にあったこと、一度や二度はあるでしょ。
そのすぐ向こうに死があるんだよ。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:39
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:41
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:41
病気や虫歯になったことないのか?
オカルト板のが詳しいぞ>1
311 :
花輪まってる:2001/07/28(土) 01:42
>>1 死んだらマムコの世界がまっているのさー
毎日が正にパラダイスさ、今日はあっちのマムコ、明日はこっちのマムコ
中だししたって誰にも怒られない、それが死後の世界、すなわちマムコ・ランド
君も早くおいでよ
312 :
犬ビッツ:2001/07/28(土) 01:47
行くというより戻る
313 :
9歳息子:2001/07/28(土) 01:48
教えてくれ〜〜〜寝れん!
命に始まって命に終わる
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 02:02
人生80年・・・命って短いのね
316 :
東:2001/07/28(土) 02:15
イクっ!!
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 02:18
むなしいね
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 02:32
>>317 むなしいね
さてと!牛丼でも食いに行くか!
あと150年もすれば、このスレを見てる人間は誰も生きちゃいないだろうね。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 02:39
>>1 銀河鉄道の夜を読んであげる
とりあえずこれで時間を稼ぐ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 02:41
で、女や宗教やゲームで現実逃避できる
年齢に達したら…もう親父には相談しな
いでしょ
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 03:06
死んだら子宮の中?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 03:08
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 03:09
物質的には循環、魂や霊は信心次第で輪廻転生でも何でもいいのでは。
325 :
:2001/07/28(土) 03:16
生まれる前に戻るのかもね
亡くなってゆくものもいれば
生まれてくるものもいる
季節がめぐると新しい命が芽吹く
穀神は死せず
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 03:19
輪廻の論理性か・・・
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 03:42
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 05:02
あげ
329 :
チルピッツ:2001/07/28(土) 05:04
ツウか、現代で死について生徒に語れる教師なんていネェだろ。
教師の質も地の底だし。。。
人は自己の死と太陽は直視できない。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 05:18
物質的に輪廻転生すんのは分かるような気がするが
その個体間に意志とか個性とかが受け継がれたりすんのかねえ?
信じられん。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 05:44
みんなが意外なほど宗教的なのはここで確認できたけど
旧ソ連とかの国でこういう抑圧(死への根源的恐怖)は
どうやって解決してたんですか?
まさか死ぬまでセックスのことばかり考えてたわけじゃ
ないでしょ…
誰か教えてください
333 :
:2001/07/28(土) 05:47
>>329 教師に多くを求めすぎ。
結局は自分で考えて自分で決着をつける問題だし
親や教師の死生観だってあくまで参考にすぎない。
>>331 信じられなくて当然。信じる必要もない。
334 :
無名:2001/07/28(土) 05:54
何でこんな簡単なことが分からないんだ?
皆、死んでいる状態を一度は経験している筈なのに。
死んだ後ってのは、生まれる前と同じさ。
果てしなくナッシング。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 05:59
>>334 子供にどう話すの?
そもそも、どこから来たのかも分からない。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 06:03
「宇宙の始まり」と同じく困るね
337 :
無名:2001/07/28(土) 06:04
>>335 どこから来たわけでもない。
ある日、突然発生したんだよ。
生きてることの必然性なんかない。
俺もお前も偶然の産物でしかないんだ。
とでも何とでも説明するがいいよ。仮令、子供がわからなくてもね。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 06:07
>>334 戦後教育の唯物史観に毒されると、そういう考え方になる。
死んだらすべて無くなると。
339 :
無名:2001/07/28(土) 06:07
だいたいさあ、子供が相手だからって、
天国が云々とかの嘘八百を並べる気にはどうしてもなれんのだよ。
それは子供に「純真(=愚昧)」の役割を負わせているだけの欺瞞だ。
俺の家は、無宗教で徹底してたから、
物心つく頃には、サンタクロースなんて「居ない」と信じてたよ。俺は。
340 :
無名:2001/07/28(土) 06:10
>>338 おいおいおいおい。
死後の世界を否定したらアカ扱いですか?
共産主義は嫌いだが、この世が物質によってのみ成り立っている(=心身一元)ことは、もはや疑うまい。
ちょっと賢しい子供なら、気づくぜ。
どんな「死後の世界像」も矛盾でいっぱいだ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 06:21
>>1 「わかんないよ、だってお父さん死んだことないもん」
って答えてます。
342 :
:2001/07/28(土) 06:26
>>341 つぎに飛んでくる質問は
「お父さんは怖くないの?」
でしょ?
343 :
チルピッツ:2001/07/28(土) 09:10
死ぬのが怖くない奴なんているのか・・・?
344 :
:2001/07/28(土) 09:12
親のチンコに吸い込まれます
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 10:35
殺すことに快感を覚えた奴にとってはありがたい説法だ
ルール無用のデスマッチ。正義なんぞあってなきがごとし
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 10:39
死んだら火葬場に行きます。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 10:45
>>345 のような犯罪者をくい止めるのもアホらしくなるわな
犬死にだけはしたくない。逃げるが勝ち!さわらぬ神に祟りなしってとこか
教育の根底を覆す質問だな・・痛いとこつかれたね。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 10:45
死後の世界がないことと、犯罪抑止はまったく無関係です。
349 :
みよし:2001/07/28(土) 10:47
宅間の行動もまた正義なり。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 10:49
正義かどうかは法が決めます。宗教ではありません。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 10:49
352 :
351:2001/07/28(土) 10:50
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 10:50
死んだらどこにも逝きません
意識がなくなって存在しなくなります。
脳味噌をやられた病人と会わせてやりなさい。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 10:52
法があろうがなかろうがやったもん勝ち。
やりたいようにやって死ねば全大地が許してくれる。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 10:59
高一の時、幽体離脱を経験してから死後の世界を信じるようになった。
こんな所で告白するとネタっぽいけど(w
でも経験後、人生観変わった。軽くなった。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:03
悪いことしたら自由を奪われほぼ終身の強制労働か、死刑です。
けっしてやったもん勝ちではありません。
死んだ後はばらばらの分子に戻りますが、そこに許すとか許さないとかいう概念はありません。
>>353 それで確認できる事は外部から観察できる意識現象が消滅するという話であって、
主観性としての意識については何も解明してくれないんだよ。
科学的手段による意識へのアプローチの限界はそこにある。
激しくガイシュツだが。
まあ、だからといって、そこからいきなり魂の不死とか訳分からんとこに
飛躍されても困るけどな。
意識と脳の活動には確実に関係がある事も事実だし。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:07
>>356 それが精一杯の抵抗だよな。はぁーむなしい
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:10
悪いことも隠し通せればOK!
ばれなきゃいいってことよ
騙し騙しのテクニックでおいしい汁を吸う
これが人生の道。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:10
天皇は多くの人の死に責任がありますが、それでも一生安逸に暮らし
天寿を全うしました。
>>356は庶民にだけあてはまります。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:56
車が故障するのと同じ、ただ活動が停止するだけ。
正解は
>>39 そもそも、固体の死という概念自体無理がある。
情報が引き継がれれば(生物的にも文明的にも)死など無い。
子供には違和感の無い通説で十分。
>>361 それは一理あるんだが、しかしその時、
「私の意識はどうなるのか?」
というのが問題なんだよ。この手の疑問ってのは。
私の持つ全ての情報が誰かに引き継がれたとしても、私自身の意識が断然するなら
それは私にとっては疑いようもなく「死」になる。
情報が引き継がれれば不死だ、というのは、慰めにはなるだろうが
死に瀕している当事者にとっての事実ではない。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:10
意識の問題は全て定義不可能。
我思うゆえに我有り。
理科的問題とは全く関係ない。
>>362が何を問題するかは自由。好きにしていいよ。
>>363 >好きにしていいよ
この一言で反射的に勃起した僕は逝ってよしですか?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:17
昨今では言葉たくみに死の恐怖を和らげようとするが
そのことがかえって生を軽んじる風潮につながっている
>>1は9歳の息子に今のうちから徹底的に死の恐怖を
植え付けておくべき
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:20
快楽がすべて
367 :
神:2001/07/28(土) 12:24
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:38
>>367 違います。生物にとっては
「生存競争を勝つために有利な情報を残す」が全です。
だから、無意味な殺人は「悪」と見なします。
(どっかに有ったなこの疑問)
ネタにマジレスしてスマン
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:43
>>368 殺人は「悪」と言ったところで
死が全て解決してくれるじゃんか
バレなきゃなんでもありなんだよ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:45
>>363 意識は生物学的な化学的連鎖反応ですよ。理科的問題と
関係は有りますよ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:48
科学の未来(可能性)は私たちが想像する以上に広い。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:54
>>370定義不可能な問題に
関係有るか無いかを問うのは無意味です。
まず、「意識」を定義して下さい。
それが無ければただ解釈があるだけです。
ノストラダムスの予言を解釈するのと同じ事になります。
373 :
分析:ななしさん:2001/07/28(土) 12:55
>368
ミーム理論ですな
374 :
TBS少年:2001/07/28(土) 12:58
「なぜ人を殺してはいけないんですか?」
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:05
>>370 その科学的証明は全くされていないんですよ。
というか、科学の対象外だから不可能なんですよ。
ですから、この問題についての一番科学的な態度は「わからない」なんです。
現代人には「死ねば終わり」を科学的と思う人も多いようですが、「死後の世界はある」と信じるのと、そう言う意味では実は同じ態度なんです。
既出の議論だから過去ログみてみ。
>>375 今このスレに書き込んでる人間って、全く過去ログ読まないよね。
これが夏って事なの?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:09
>373
ミヤムー理論?(彼氏にビデオは撮らすな)
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:12
賢者の憂鬱。。。
379 :
福井の親父:2001/07/28(土) 13:15
うまいこと調合しないと社会悪にも響いてくるな・・・
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:22
>>369 唯物史観って恐ろしいね、バレなきゃなんでもありだなんて。
世の中に犯罪が増えてくるはずだ。
>>380 ばれなきゃ何でもアリなのは事実だ。
369のような厨房をつぶすには、相手の前提を認めたうえで
そのほころびを容赦なく指摘して追い詰めるのが一番。
煽るだけよりそのほうが楽しいよ、きっと。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:34
>>381 容赦なく追いつめても最後の土壇場で
我々の持つ唯物史観による穴から
スルリと抜け出されるのがオチですよ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:42
霊魂が不可知であることは証明できるのか?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:45
生きてる理由が分かってない奴は放っておくしかないな。
バカを教育するより、理解できる人を教育するほうが
コスト安いし。
分からない奴はとりあえず理科の教科書もう一回読め。
善悪や道徳、法律は全部その後だ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:48
>>383 証明はできないけど予感はあるね。(これは俺だけだと思うが)
386 :
D:2001/07/28(土) 13:49
墓場さ・・・
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:57
霊魂も番号制で呼ばれる時代が来るかもよ
388 :
3:2001/07/28(土) 13:58
条件的にもフライング日や正発売日には
モー娘はうれるだろうけど、
それからは一気に下降が見えてます。
ウタダはコンスタントに売れ続けるから
最終的には逆にウタダが2倍のトータルセールスになると思う。
週セールスの意味じゃないよ。
ちなみにあゆは初週36?万位で翌週7?万位だよね。
モー娘はもっと劇減でしょ。。。
第一なんで売れるのか理解出来ない。
ウタダのはしっかりと伝わってくるのに。。。
アルバムからのリカットじゃなかったら
絶対初週もウタダ圧勝なんだけどね。
389 :
こんな感じ?:2001/07/28(土) 13:58
>>387 『元・ジョン万次郎の田中くん』『ハイ!』
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:01
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:06
悲惨な一生だけはゴメン被る。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:33
>>384 お前すげえな。
生きてる理由がわかってるのか。
ちょっとそこまで傲慢にはなれねえな…
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:40
>>368を読め。
本当に分かってない奴ばかりなのかここ?
ちゃんと学校行けよ・・・
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:44
この仮説がどうかしたのか?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:48
生物が生きる理由ってそれが絶対だろ。
理科の教科書読め。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:48
>>393 368は生物学者がよく言う仮説のひとつじゃないか。
生物はDNAに指示されて生きている・・。
人間個人が生きていく理由がそこにあるかどうかは、また別の問題だ。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:55
人個人も生物全部その目的で生きてるだろうが。
ぜんぜん別じゃないだろ。
人の行動原理をなんだと思ってるんだ?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:58
死んだら油婆の下でこき使われるぞ
399 :
394:2001/07/28(土) 14:58
ん?
教科書にこの仮説でも書いてあるのか? もしそうでもだからどうしたという感じだが…
ついでに聞くが、この仮説が正しいと仮定してだな、そうやって種が存続する理由ってなんだ?
このスレはむしろその方面メインで議論が進んでるはずだが…
お前ズレてないか?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:00
>>397 だーかーら、お前が言っているのは
ただの仮説に過ぎないんだって。
発想が完全に文系だな、お前。
>>400 いきなり文系罵倒はヤメレ。
無関係な奴が煽られてきたら面倒だ。
やっと元のスレの流れに戻ってきてんだから
もうちっとマターリいこう。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:07
>>401 この先、唯物史観で進めていくつもりなのか?
どうあがいても狂気的な結果になるぞ。慰めはオナニーだ
403 :
400:2001/07/28(土) 15:08
>>401 >いきなり文系罵倒はヤメレ。
>無関係な奴が煽られてきたら面倒だ。
ごめんごめん。
ただ仮説を事実と信じているあたりが、
文系っぽいなあと思ってね。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:09
種が存続する理由は解明されて無いだろ。
世界中誰にも分からないだろ。
って言うか生物と生きるは同義だ。
お前本能って言葉知ってるか?
それ以外の目的生きる人をおしえてくれ。
もしいても、それは悪として排除されるだうが。
それをよしとする生物がいるか?
>>402 元の流れにってのは、要するに「議論する形」が戻ってきたって事だよ。
別に
>>397に賛同してるわけじゃない。
っていうか、こいつの議論は科学的視点の内と外とかを弁えてない感じなんで
結構イタい。
ただ
>>397自身はそれなりに勉強家のリアル工房くらいだと思うんで、
あまりいじめてやって欲しくないとも思うけど。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:20
>>404 少なくとも人間は本能だけに生きるわけじゃないだろ。
子供を作ることが目的とは限らない。
実際、そういう生き方を選択することだってできる。
407 :
394:2001/07/28(土) 15:22
>>404 じゃあ自己犠牲は悪になるな…
君の信じる仮説は、種の存続の仕組み(行動原理)は説明してるけど、君自身が言っているように理由の方は説明してないよ。
上の方で何度もいわれてるけど科学の対象外だから、どのように、は説明できても、なぜ、は説明できない。
種の存続は手段であり、存続の理由は別にあるかもしれないわけよ。そういう話。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:22
ああ、腹上死したい。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:24
哲学に答えはありませぬ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:24
>>408 そう?
おれにとっては一番したくない死に方のひとつだけどな。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:25
397・404だが文体乱れてスマン。
もしかして、
>>396は社会的成功とか意義の有る人生とか
そういう方面の事を言いたかったのか?
しかしこれとて生物の行動原理(生きる理由)は結局は
全部、本能に従ってると考えていいと思うが。違うか?
プロセスを省いて結論だけ求めたがるガキはぶん殴っとけ
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:28
414 :
397:2001/07/28(土) 15:32
>>404 だから、有力な情報と言ってるだろ。
遺伝情報(子供)を残す事も、生存に有利な知識を残す事も
どちらも種にとっては有力な情報だ。
どの価値観で生きるかは人それそけれだ。
415 :
397:2001/07/28(土) 15:37
>>404 自己犠牲によって、より種に有利な情報が残るなら
悪とはならないだろ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:38
人間だけが地球を爆破できるんだが
これはいったいどういう意味なんだ?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:42
有利な情報を残すのが生物の目的?
なんのために?理由になっていない。
418 :
397:2001/07/28(土) 15:57
だから結論を言っておく。
子孫を残す事も、発明や芸術や知識を残す文明的活動も
種にとっては有利な情報だ。
全ては有利な情報を得るために生命活動している。
それが生きる理由だ。
それに反する事は悪として排除される。
>種の存続は手段であり、存続の理由は別に
>あるかもしれないわけよ。そういう話。
それは同意。しかしこれは絶対解明できない。
多分概念自体に問題有るとおもう。
走らない車を自動車と呼ぶかどうかに似てると思う。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 16:02
>子孫を残す事も、発明や芸術や知識を残す文明的活動も
>種にとっては有利な情報だ。
こう思うかどうかは、個人の思想的な問題だな。
人間のあらゆる行動を勝手に、種にとって有益な情報と解釈しただけだ。
420 :
397:2001/07/28(土) 16:11
>>419 もちろんそうだ。
それは過去の情報から判断するしかない。未来は誰にも分からない。
しかし、わざわざ滅びる事が分かっている生き方を選ぶ
生き物はいない。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 16:12
ダーウィニズムには人間を納得させる術がない。
422 :
さまよえる中国人:2001/07/28(土) 16:12
>>416 宇宙へ乗り出せ、という意味だと思う。もはや地球は人類には狭すぎる。
堕胎を奨励する国家さえある。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 16:13
>>1 もう、がいしゅつだと思うけど。
死んだらヤスクニに行くんだよ。
424 :
394:2001/07/28(土) 16:14
>>418 科学的解明はできないだろうが、その追求が無意味であるとは限らない。
まあ科学的視点では確かに無意味だが。意味を決めるのは科学の埒外である人の精神だからね。
哲学なんて学問が尊重される理由もそこにあるわけで。
君のは、車が走る理由はより優れた車にするためだけだと言っているように思う。
でも実際は、彼女とドライブに行くため、ちょっと買い物に行くため、運転するのが好きだから、と他にいろいろ理由があっていいわけよ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 16:16
そうかな
426 :
397:2001/07/28(土) 16:29
>>424 >他にいろいろ理由があっていいわけよ。
もちろんいい。多様性が有るほうが種の可能性が広がる。
しかし、全体(種)では優れた車を目指さないと停滞してしまう。
今分かったが、反論は固体の多用性をどこまで認めるかどうか。
種と固体を全く別と考えるかどうか?って事じゃないか?
俺はあくまで種を主軸にして語っていたが。
427 :
397:2001/07/28(土) 17:01
原点にもどって結論を書いて置く。
個人の価値観の多様性はいろいろあって良い。
しかし、生きてる理由の根元は
>>368だって事だ。
中学生の理科だぞ。
406と407の反論は、遥か過去の物だ。
ああ疲れた。
428 :
参考:2001/07/28(土) 17:02
エドガー・ケイシーなんてのはどうよ?
テレポート?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 17:09
テレポートって・・・清田君じゃないんだから
1の肛門に付着している蟯虫一同を代表して私が書き込みをさせて
いただきます。
このたびは、宿主がこのようなレスをしてしまい、 皆様には大変
ご迷惑をおかけしました。
この場を借りて深くお詫び申し上げます。
1の肛門で生活する身として大変心配いておりましたが、この2
ちゃんねるというサイトを知って以来、宿主も少し明るくなったよ
うです。
「今日就職板でね、流通社員がさあ…」 と、
とても楽しそうに蟯虫である私共に話しかけてくれるのです。
おかげさまで宿主の便秘気味の体質も改善され、毎日新鮮な食事に
ありつける次第でございます。就職活動も開始したようです。
どうぞ皆様、1を暖かく迎えてやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。
1に寄生する蟯虫一同より
そうですね。
あの〜予言者でしたっけ?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 17:16
↑
↑
どうしました?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 17:18
>>432 彼のリーディングの中で予言に関するものは1%も満たないよ。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 17:23
>>428 ライフリーディングだろ?
彼の業績は医学的にも高く評価されてるらしい
437 :
無名:2001/07/28(土) 17:30
>生物にとっては
>「生存競争を勝つために有利な情報を残す」が全です。
というのは、言い切ってしまっては拙いと思うんだが、
遺伝子自体が目的意識を持っている訳ではないからな。
たまたま有利な遺伝情報が残った場合、その子孫の生存確率が上がるだけであって、
生き残りたいから有利な遺伝情報を残すというのは、本末転倒な考えじゃないか?
438 :
397:2001/07/28(土) 18:02
>>437 俺は疲れた。後は生物版いって聞いててきてくれ。
どいつもこいつもドーキンスの時代から
止まってるんじゃないか。
これは極論だが、俺は生物どころか情報全てが
生存競争してると思うぞ。もちろん明確な目的意識無しに。
それじゃ、そろそろ去るよ。
439 :
:2001/07/28(土) 18:04
意識を失って終わりだよ。
どこにも行かずに終了。
********** 終了 **********
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 18:15
人間に責任などないのだよ、あるがままに生きるがよい。
441 :
これもあり?:2001/07/28(土) 18:18
>>440 <ボタン> ポチっ!『前方の地球を爆破しま〜〜〜す!』
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 18:21
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 18:23
死んだら、靖国に行くのさ。。。
445 :
ラジャー!:2001/07/28(土) 18:27
>>438 お疲れ。
とりあえず、「生物は自分の遺伝子を残すように動いている」というのは事実だが、
そこから目的論的な話に飛躍したらもう科学じゃないって事をもう少し考えたほうが
良かったと思うな。
科学は目的論を排除して、事実関係の客観的観察のみに徹する事で科学足りえたわけで、
「何のために生きるか」という目的論的な視点を持ち込んだ時点で、それは科学の範疇を逸脱する。
つまり、生物学の領域をはみ出してしまう。
話がかみ合わなかった最大の理由はそこで、
そこを分からないままに、「理科の教科書を見ろ」などと言ってしまうと、
議論する気のある人たちまでがうんざりしちまうわけだ。
君が勉強家である事は疑わないし、向学心もあるだろうと信じているので、
科学史というか、科学の成り立ちについてもう少し勉強してみてはどうか。
科学の有効射程を押さえておく事は、理系人間がちゃんとした人生を送る上で
すごく大事だと思うのだが。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 18:39
>>1 日本人の常識としては、
・死んだらあの世に行く
・死んだらお星さまになる
・死んだら三途の川渡って霊魂の国に行く
あたりが正しい。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 18:43
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 18:44
>>446 >>何の為に生きるか、は科学の領域ではない。
「科学の領域ではない」という考え方と「領域である」という考え方がある。
領域でない、とするのは人間の主体性を認めるのであろう。しかし、決定論的に
考えて、主体性を否定すればそれは科学の領域となりうる。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 18:46
451 :
397:2001/07/28(土) 18:55
>>446 そうだな。今ちょっと反省してる。
文体乱れ、気を悪くした人スマン。
俺はまた
>>369のような人が来たのかと思ってしまったんだ。
あらゆる価値観がほとんど理科で説明できるのに
それ以外の学問や、法律、宗教、民族主義などが
道徳(善悪)や生きる意味をあやふやにしているのが腹立しかったんだ。
「殺人が悪い事」これさえ理解でき無い人がいるから。
それじゃ、本当に去る。でわ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 19:02
>>446 意識があるかないかは脳波を調べたらわかるじゃん。
なんで科学じゃないの?
>>449 その主体性を否定する人は、主体的に否定しているのではないのか、
という反省から、
自由意志とはなんぞやという厄介な問題と
主観性というものにどうアプローチすべきかという問題が
生じてくるわけで、
これは実験観察で扱える範囲では取り逃す部分が多すぎるんだよ。
この辺をどうするかってのは、哲学とかも絡んでくるわけ。
そこに無自覚なまま、意識を扱おうとしてる人もたくさんいるんだけどね。
それも結構一流の科学者にそういうのがいたりするから困るんだが。
フランシス・クリック然り、ロジャー・ペンローズ然り……(藁
とりあえず、好き嫌い言わずに哲学も少し齧っといたほうがいいぞ。
近代の、科学と哲学が分離してくるあたりを少々と、
後は現代のものだけでいいから。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 19:03
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 19:33
でも、結局はバレなきゃいいってことになっちゃうよな。
456 :
ひさびさ:2001/07/28(土) 19:37
>1
どこに行くかは死んだことないから分からないけど、
昔の人の話や神話にはこんな話があるよ・・・
とでも言って聞かせてみてはどうでしょうか?
子供ながらに少しは考えると思いますけど。
458 :
ひさびさ:2001/07/28(土) 19:45
>457
ごめん、確認してなかった申し訳ない
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 19:56
バレナきゃいいって話しは倫理の話しであって、
死後の世界は宗教の話し。ぜんぜん違う。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 19:57
死んだら皆、キリストに対面できます。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 19:57
なんだか窮屈だねぇ〜
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 19:59
死後の世界は科学だよ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 20:14
>>446も分かったような事言ってるが少し違ってるぞ。
「生物は自分の遺伝子を残すように動いている」
ではなく
「生物は自分の(近い)情報を残すように動いている」
が正解。だから自己犠牲が有り得る。
みんな遺伝子に捕らわれすぎ。もっと情報の意味を勉強しよう。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 20:15
地球もあと100億年たらずで太陽の赤色巨星化とともに心中だよ。
遺伝子もお陀仏だー!マンセー!
466 :
無関係:2001/07/28(土) 20:18
「万物創世記」見てよく疑問に思ったのは
生命は○○になることを選んだ・・ってとこ
パンダは目の周りを黒くすることを自ら選んだとでも言うのか?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 04:04
age玉ボンバー
468 :
チルピッツ:2001/07/29(日) 05:12
やっぱ2ちゃんにおける一般人ってレヴェル高いわ。。。
>453あたりなんか全然ワカランし。
俺のレベルが低いのか・・・?
469 :
397:2001/07/29(日) 07:49
今目が覚めた。冷静になるといろいろ流れが見えてきたよ。
つまり、反論者は全て「生存競争を勝つために有利な情報を残す」
これが初期の利己的遺伝子説だと勘違いした事にある。
だから、DNAの指示・遺伝子の目的意識など妙な言葉が出てくる。(446でさえ気づいてない)
俺は終始貫徹して、遺伝子ではなく「有利な情報」という言葉を使っている。(凄く重要)
遺伝子はの一要素であって最優先では無い。
例えば、生存に有利なら生物的遺伝子を失ってロボットになって生き残る選択さえ
有り得る。(生物の定義はこの際無視)
固体の価値観の多様性はもちろん有って良い。
生存に不利にならなければ全ての可能性を試す。
そして残った価値観が「有利な情報」と見なされる。
そしてそれこそが多種の生物が発生した理由だ。
「種の存続の理由」については、残った情報が優れている
と見なされるシステムが働いてるとしか言えない。
(これが時間と確率による選択)
これに、哲学や心理学を絡める事が俺には出来ない。(不定義を扱う学問)
だから最初から理科いう言葉を使っている。
もう一度言う「有利な情報」とは遺伝子の事では無い。
頼むからこれを理解してくれ。以上
>>466については、生存に不利にならないからその特徴が残ったとしか言えない。
この問題を突き詰めると「なぜ、孔雀は美しくなったか」という不思議な
問題が出で来る。ただの確率の結果と言って良いのか?
もしかしたら世界には美を計るシステムが有るのではないか?
とさえ思える。もちろん俺の想像と解釈。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 08:03
>>469 >もしかしたら世界には美を計るシステムが有るのではないか?
>とさえ思える。もちろん俺の想像と解釈。
あなたのそういう意見が聞きたいんだよ。
恥ずかしがることはないよ、みんな推測で語り合って
その中から論理性を見いだすことによって
証明はされないが正しい方向をある程度特定することができるんだ。
(例・原子が発見される以前にすでにギリシアの哲学者たちによって予言されていた)
ここは始めっから現在の科学では及ばないことを論じようとしているんだから
想像力と直感を知識にプラスアルファして意見を交換しあいましょうよ。
なんみんな難しく考えるかなぁ〜
必要なのは、事務処理を正しく教えるだけ。
肉親が死んだら、市役所に行って死亡届を出しましょう。
葬儀の仕方が判らなければ、そこで業者紹介もしてくれるでしょ?
472 :
h:2001/07/29(日) 08:09
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 09:02
age
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 09:13
火葬場、墓場
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 11:55
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 11:56
477 :
551:2001/07/29(日) 16:25
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 18:42
死んだら〜 プリっ!
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 18:43
バカヤロー!池田大作は霊界でも偉いんだ!
480 :
名無し@お腹いっぱい:2001/07/29(日) 18:44
>1
「死んだら分かるよ。」
と言って殺せば?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 18:45
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 18:46
しかし、どいつもこいつもまともに答えず
現実逃避しか、しねーんだな
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 18:48
484 :
名無しさん@氏んだことない。:2001/07/29(日) 18:48
>>482 誰も体験したこと無いんだから、答えられなくて当たり前
つーか、お前がまともに答えればよい>482
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 18:50
死は体験できない
ヴィットゲンシュタインだよね
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 18:51
2ちゃんねるって現実逃避なの?
ここって娯楽なのか
487 :
THE 右翼:2001/07/29(日) 18:54
>>486 俺を含め、ほとんどが思考能力のない馬鹿者です。
488 :
現実逃避者:2001/07/29(日) 18:56
日本の真夏の太陽と死
素晴らしい組み合わせだ
489 :
THE 左翼:2001/07/29(日) 19:00
ハラホレヒレハレ〜♪
490 :
THE 左翼:2001/07/29(日) 19:02
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 19:02
自然体でいこうよ 皆の衆
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 19:04
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 19:11
死んで全てが無に帰るなら 今宵はやっぱりハーレムナイト!
そうでしょ?お客さん!
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 19:13
あっ、こいつ逃避してるぞ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 19:17
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 19:19
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 19:22
いや、俺はスマタだ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 21:51
age
499 :
小泉:2001/07/29(日) 21:56
yasukuni
うぜー
まだやってんのかよ、このスレ
板違いだっつーの!
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:00
>>1 ガキを殺して、そのあと肩を叩いて「どうだった?」と聞きいてみな。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:01
哲学板に逝ってよし。宇宙の塵と消えよ。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:03
誰を殺そうとも罪にはならんのだよ
504 :
深遠の闇:2001/07/29(日) 22:03
いずれ皆さんを迎えに行きます
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:04
みんな星になってしまへ
確かに板違いだ。逝け。
507 :
深遠の靄:2001/07/29(日) 22:07
特にニュースがないときに議論して遊ぶためのスレなんだよ、これは。
専門板と違って文系理系色々な人が集まって、議論版ならではの良さが
あったのに……。
今みたいに選挙っつーネタがある時には沈めとけっつーの。
510 :
:2001/07/29(日) 22:12
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:13
死んでみないとわからない
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:14
早くためしてみそ。
早くためしてみそ。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:25
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/\ / \ | <ワカメ、ちょっとでいいから父さんのいなり,舐めてくれんか?
| | (゚) (゚) |
(6-------◯⌒つ|
| _|||||||||
\ / \_/ / _/⌒v⌒\
\____/⌒\ ノ )
/ | | |
| |、_三__,| |__/ |
| | | ト' | |/^ヽ
/ ̄ ̄ ̄\ | | | |_/ ヽ__人_ノ
|\___/| ⊆, っ とー⊇
\|___|/
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:37
みんな精神年齢低すぎ!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:46
仕切なおしには丁度いい。サンキュ〜黒ヤギさん。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 23:00
問題は「存在は物理のみか?」ということだな。
530 :
風:2001/07/30(月) 00:46
存在・・・
531 :
風:2001/07/30(月) 00:48
むずかしいねぇ
532 :
□:2001/07/30(月) 00:48
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
533 :
立命フューラー(-o-)/@赤畜生粉砕万歳!:2001/07/30(月) 00:49
共産党員粉砕!
534 :
風:2001/07/30(月) 00:49
死を考えることのできない
気弱な荒らしさんよぉ〜〜
535 :
さよ食う:2001/07/30(月) 00:51
うみゅ
板違いのくせして得意がってんじゃねーよ。
おれじゃないけど■荒らしに同意だ。
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538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 00:56
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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ププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププフ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 01:19
/〃〃 〃 \
/〃,ノ(((((( ))
/ λ \ 〃/)
| / □ ,,(・) (・)|
(6$ ´つ゛)
| ⊂□⊃ _ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| // ̄ // < オイ!オイ!
>>1は電流爆破。決定邪〜!
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552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 01:33
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554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 01:39
執念は人一倍だな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 01:41
でも確かにこのスレは板違いだろ?
556 :
名無し:2001/07/30(月) 01:43
韓国からのサイバーテロについて真剣に考える時が来たようです。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 01:43
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560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 01:49
>>557 何回か逝ったんだけどね。
このスレ内を「板違い」で検索するといっぱい出てくるよ。
562 :
オーモ:2001/07/30(月) 05:54
死んだら絶対無。
ソレを怖いと勘違いしてるアホがいるな
563 :
オーモ:2001/07/30(月) 05:56
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 06:08
死んでもどこにも行きません
肉体が滅びればあなたも死にます
魂なんてないよ、9歳の息子は魂じゃないよ脳だよ、脳死の意味が分かったかな?
9歳の息子の人格は脳が作り上げてるんだよ
分かるかな?あなたの息子は脳なんだよ、脳がなければ息子は存在しないんだよ、だから死んでもどこにも行かないよ、脳が死ぬだけだよ。
>こんなこと思ってないし、適当に書いた(キャハハ
>おれに立てつくな、おれのストレス発散の道具になれ(ウヒャヒャ
↑
ごめんよ。おれ本当は電波なんで、糞レスしちまった(キャハハ
こんなおれをぶっ飛ばしにきてくれよ>ALL(ウヒャヒャ
>こんなこと思ってないし、適当に書いた(キャハハ
>おれに立てつくな、おれのストレス発散の道具になれ(ウヒャヒャ
↑
ごめんよ。おれ本当は電波なんで、糞レスしちまった(キャハハ
こんなおれをぶっ飛ばしにきてくれよ>ALL(ウヒャヒャ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 06:16
死んでもどこにも行きません
肉体が滅びればあなたも死にます
魂なんてないよ、9歳の息子は魂じゃないよ脳だよ、脳死の意味が分かったかな?
9歳の息子の人格は脳が作り上げてるんだよ
分かるかな?あなたの息子は脳なんだよ、脳がなければ息子は存在しないんだよ
だから死んでもどこにも行かないよ、脳が死ぬだけだよ。
>>567 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ ゲラゲラ シネヤザイニチ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 06:37
恐ろしい人たちだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
荒らされとるなぁ
実は「遺伝子」には物理的と抽象的の2つの意味がある事に、
今俺も気付いた。もし
>>446が理解していたなら、あなたの
言葉は正しいです。指摘した俺のミスです、ごめんなさい。
(しかし、なんでだれも反論しなかったんだろ?)
いろいろフォローしようかと思ったがこのありさまでは難しいな。
最重要事項だけ修正しときます。
>>469「有利な情報」とは物理的遺伝子の事では無い。
が正しいです。
574 :
素朴な疑問:2001/07/30(月) 12:21
物理的遺伝子じゃないとすると・・・???
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 12:23
死んだら、俺の精子になるのだよ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 12:23
もし非物理的遺伝子というものが存在するにしても
「遺伝子」という言葉を使うのはやめれ
>>572 夏房の1行レスに流されてしまって、まともに議論してた人の目に止まってなかったのかと
思われ(苦笑)
>>576 あのへんではミームとかが話題に出てきた流れでそういう表現も出てきたのだと
理解しておいてやってほしいです。
DNAと文化的情報を類比的に語ってる人がいたので。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 12:53
初めと終わりを司る力ここにありきり。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 13:31
死んだら地獄に行きます。
暗くてジメジメした部屋で、あなたは上司の田中真紀子と二人きりです。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 13:33
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581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 13:38
↑こいつ怖がってんのか?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 13:42
>>572 >>446は、「遺伝子が優れいているものが残る」は科学だけど、
「遺伝子(でも情報でもいいけど)を残すために」とか、「生存競争を勝つために」とかを、
意志を持ってない機構についていうのは科学でない、と言っていると思われ
社会機構の進歩についてなら「生存競争を勝つために」と言ってもいいと思うけど
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 13:43
あの世に逝く。
584 :
397:2001/07/30(月) 14:10
おっ続いてるな。
>>582 実は俺は今朝ミーム理論を知った。
俺この辺は雑学と学生の理科をまとめただけで穴だらけなんだよ。
間違いがあったら指摘してくれ。
ただ、今朝少し読んだ話だと、「生物の主体性」(有利・不利を選ぶ)
って認められて無いのか?
俺は主体性が有ると思い「ために(意志)」を付けたんだが
どうかな?あとミッシングリンクにもぜんぜん触れられてない、
なぜだろう。俺は今から出かけるけど、詳しい人いたら
フォローください。後で議論に加わります。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 15:46
>>584 ミームやドーキンスは社会思想であって、科学ではない。竹内なんとか子は電波。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 15:46
人間は猿と兄弟か?
初めから人間に成るために定められた生物だったのか?
枝葉か、人間種か
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 22:39
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 22:53
死んだら池田大作のふぐりに戻ります。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 22:55
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 22:57
sage
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 22:58
早く死にたいなあ・・
592 :
ヒロヒト。:2001/07/30(月) 23:46
age
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 23:52
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| | | | ┃─┃| < 正直、人の嫁はんと寝て何が悪い
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594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 23:54
どこにも行かない。
なくなるだけ。
誰もフォローしてくれてないな。
>>582 >>585 ミームについてはDNA以外の情報伝達手段が発生した後の、当然社会の話。
社会機構の進化や学習能力の進化が
生存競争に有利・不利、かどうか分からない。
もしくは全く関係無いというのが、
結論なのか?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 09:43
物理的なもののみに固着して結論を求めたら
アホみたいな回答になりますぜ。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 09:44
みんな何考えすぎてんだよ。たった一言でいいじゃん。
わ・か・ら・ん!
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 09:54
悔しいかな、生き物は五感を頼りにするしかないからね
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 09:54
靖国に逝きたいけど入れてくれるかなぁ・・・
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 09:56
>>599 仇討ちとして天皇を狙えば入れてくれさ・・・
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 10:00
英霊達は天脳を崇拝してるだろ。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 10:03
>>601 一人真珠湾攻撃ってのはどうだ?(槍持って)
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 10:04
いってこい
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 14:39
この世は権力がすべてだ。
力があればすべてがまかり通る
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 13:38
わたしは幸せよ
606 :
漆黒の闇:2001/08/01(水) 13:40
いずれ皆さんをまとめて迎えに行きます。
607 :
:2001/08/01(水) 13:43
>>1 忘却という真実が支配する常闇の国です。
9歳にわかるかな?
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 13:56
>1
人の思いで(心)の中
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 13:56
俺んち
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 14:44
箱のなか
611 :
:2001/08/03(金) 20:33
612 :
真希:2001/08/03(金) 20:34
下駄箱の隅
生物が自分の情報を残すために生きてるって考え本末転倒だねぇ〜。
有利な情報を受け継ぐものが今生きてるのであってそこに目的論はない。
まぁべつに何度も繰り返して言うことじゃないんだけど
わからない人多いみたいだから。