左翼と右翼の定義って？

私は下記のスレのスレ立者であるが
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=994640544
そのスレのレスの中に(>319）こう言うのがあった。

>ここのスレが問題にしてるのは、あなたのようなマジレス者でさえ
>左翼や右翼の定義を述べもせずに左翼だの右翼だのを持ち出すこと
>がいけないと言っているわけであり、

>左翼、右翼の定義のわかってない奴、勘違いしてる奴
>がすごく多いことを認識してレスを書くべきである。

>２ｃｈネラーが莫迦ばかりであることをそろそろ解れ
>>>1はそのためにわざわざ反面教師として莫迦なことをいっているのだから

とある。でも実はそんなことはなく、今となっては恥ずかしくも
そんな馬鹿なことを真面目に信じていただけだったのだが
他のレスをみても上記の文を書いた人のいうとおり

>左翼右翼には人それぞれの思いこみ
>によって定義がばらばら

でした。

そこでみなさんはその定義についてどうあるべきか
語り合ってもらいたいと思います。

そしてこのことについて統一の結論が出るか
自分なりの結論を前もって書くかしない限り
右翼左翼について語るべきではありません。

age

結論：
右翼 鳥なら頭、飛行機なら進行方向に向かって右側の翼。
左翼 鳥なら頭、飛行機なら進行方向に向かって左側の翼。

俺は別に右翼とは思わないが、世の中あほだらけ日本嫌いだらけなので
なぜか「右翼」になっている。国旗国家を尊敬しているだけでこんな仕打ち
受ける日本の教育制度を何とかしてくれ。

age

まず定義の定義付けをしてください。
話はそれからです。

思想的に社会主義・アナーキズムに傾いていることを、
一般的には左翼と呼ぶ。

しかし、これは日本の場合にあてはまるかな〜？
一歩海外へ出れば思想として通じないような社民党みたい
なやつらを左翼と呼ぶのは間違いなのだが。

>>6
定義とはね、言葉の指し示すものを明確に限定することなんだよ
わかったかな？ボク。ちょっと難しいかなぁ？おじさん達はねぇ
今とっても難しいお話をしてるんだ。日本語を勉強したいなら
学校へ行くなり辞書を読むなりしてね。漢字・・・読めたかな？
じゃ・・・・もうくるんじゃないよボク。

>>8

おじさんなのに定義できないの？
長く生きても無駄なんだね。早く死んでください。
無駄に医療費を使わないでね。

>>9
自分もできてない癖に何言ってるんだか(藁

心温まるスレですね

>>3
しかしなぜ翼なのだろう。

翼をください
穴空済

なぜ翼を使わないんだ！？
つばさ銀行

ご承知のように栃木県下都賀採択地区では扶桑社の歴史教科書の採択を決め
> |ましたが、地区内の首長、教育委員、多くの市民からの異論が出ており、週
> 明
> |けから始まる各地の教育委員会では否決される可能性も出来ています。
> |
> |つきましては、以下の市町村教育委員会宛に、扶桑社歴史教科書不採択を要
> |求するファックスあるいは葉書を送っていただきたのですがいかがでしょう
> か
> |。
> |
> |栃木で教員をしている友人からも必死の要請がありました。よろしくお願い
> 致
> |します。周りの方にもおひろめください。

左翼とは既存の権力や体制に反対する人達の事です。共産主義者とか社会主義者とか
右翼とは保守的・国家主義的・国粋主義的な人達の事です。
確かどっかの国の議会で議長席の右左に分かれてたのが由来だったと。
どこの国だっけか？

東京都国立市で「つくる会」の教科書が採択されそうになっています。
詳細は下記の転送文書を参照していただきたいのですが、
採択「反対」への賛同をお願いします。

下記アドレスまで、お名前、住所を明記の上、返信メールをお願いします。

� � 取扱団体：国立市の教科書採択制度を考える会
　　　　　[email protected]（重松）

あまり時間がありません。
どうぞ、よろしくお願いします。

なんだ誰も知らないのか･･
じゃ、僕が知らないのは別に恥ずかしいことじゃないんだ・・

つくる会の教科書は国粋主義丸出しで嫌です。

>>14,>>16
スレ違いとすれちがい(藁

つくる会の教科書は西尾幹二が我剥き出しで嫌です。

西尾の顔は日本の恥です。
ウヨのみなさん、どうか国外に彼を出さないでください。

>>19

あほ？

じゃー、俺は右翼だ（ﾌﾌ

チムポの向きでわ？

俺は極右。戦時中の天皇の状態が最高です！！！！

>>15
フランス

>>25
それ極右なのか？

素敵な話ですね

右翼左翼でもどっちでも良いじゃん

最終的には大衆を
煽動した者の勝！！！

>>27
難しいな…わからん

左翼は共産主義者ということでいいと思う。
共産主義という概念の中に革命主義だの平等主義だの反国家主義だの
世界政府主義だのが含まれている、ないしは部分的に重なっている。

それに対して右翼というのは左翼の反対というだけで固有の概念は
ないんじゃないかな。右翼は国によって違うでしょう。日本でいうと
なんだろ。街宣車の右翼団体に限ると日本にはほぼ右翼はいないと
いうことになってしまうし、天皇絶対主義者もいないよね。

左翼がいっている右翼はつまるとこ反動であり、政権与党である自民党、
政府の官僚、大企業の幹部あたりなのだろう。しかし、これは自分たちが権力を
奪取したいから現在権力を握っている人間を「敵」とみなして、「右翼」だの
「反動」だのというレッテル張りをして印象操作をしようとしているだけ。
思想的分類ではないだろう。

右翼の定義付けは難しいね。

植民地を復活させよう。
絶対的主義的天皇制の復活を。

定義から離れていくな〜

旧ソビエト
北朝鮮
中狂と
第三帝國の違いがわかりません

一生一緒にいてくれや。

赤旗は左だが、オヲハタは右ではなく
野菜ジュース。

>>31
逆だろ？
右翼は国粋主義であることはどこでも変わらないが
左翼はその国が資本主義国か共産主義国かで
ないようは変わる
つまり
>右翼というのは左翼の反対というだけで固有の概念は
>ない
のではなく全く逆に
左翼というのは右翼の反対というだけで固有の概念は
ないんじゃないかな

共産主義みたいな愚かな主義と
革命主義や平等主義や世界政府主義等の崇高な主義とが
左翼(革新派）等というくくりで同一視されるのが
たまらなくむかつく

若い子のおち＠ち＠喰っちゃいたいおねえさん達は入って来てちょうだい　

ほらほら、あなた達がイデオロギーの話してもしょうがないでしょ！
それより洗濯物取り込んで頂戴！

俺のどこがイデオロギー？

あなたはしょうゆ買ってきて頂戴！
角のスーパーよ！いいわね！

>>38
だって、共産主義者は国家というのは権力者の搾取の道具だとみて
革命によって国家を否定し、労働者による世界政府を樹立して
全人民の平等と福利を目指しているわけでしょ？

ＩＴ革命だのの比喩ではなく、本来の意味での暴力によって社会構造
全体を変革させようと考えている連中はまず共産主義者だろう。

また、絶対的平等を目指すと必ず権力によって社会的強者を押さえつける
必要性がでてくる。社会的強者というのは生産手段を所有していることを
背景としていることが多いから徹底した平等主義を志向すると共産主義に
なる。

さらに、世界政府を目指すと既存の国家を破壊することが必要となる。国家と
いう枠組みを本気で破壊しようとしてきたのは共産主義者じゃん。
イスラム教徒は国家という枠組みを重視しないが、積極的に否定しようという
動きをしているわけではないし、無政府主義者は労働者による政府も含めた
すべての権力に反対し、世界政府にも反対なんじゃないの？

よって、ほぼ同じと見ていいと思うのだが、３８さんの見解では明確に
分けることができるわけ？

みきちゃんへ

by とし at 7月17日(火)07時33分
Number:0717073047 Host:oska105n058.ppp.infoweb.ne.jp Length:631 bytes

いっぱい聞いてあげれなくてごめんね。そんなに勢い良く興奮ギミに話ししてきたら
話すのも話しもできないよ。元彼にもそんな感じに突っかかったんじゃない？
孤児なん？だからどうなんよ。言わなかったけど実は俺も孤児だよ。
孤児だからって理由で社会に偏見持ってない？　大人にならなきゃ。
相手を思う気持ちがまだ未熟なんだと思うよ。それはいろいろ経験して　ちょっとずつ
成長していくもの。１８，１９で立派な考え方が持てたら　こわいわ。
がんばってな。ちょっとしか話せなかったけど　きっとみきは　自分に正直で素直で
自分よりも相手の事を大切に考える人なんだよ。だから余計に　考え過ぎちゃうんだと思う。恋愛＝信用だと思うよ。(ウソは信用しないでいいけど)

旧ソビエト
北朝鮮
中狂と
第三帝國の違いがわかりません

旧ソビエト
北朝鮮
中狂と
第三帝國の違いがわかりません
権力者が気に入らない奴らを殺すのは､共通項ですが！！！

>>46
安定期なんじゃないのか（ｗ

おちつけ、それらはすべて全体主義国家というカテゴリーに分類され
る同種の国家だ。だから違いがわからないあなたは正常です。
安心してね。

右翼は本来、現制維持派って意味。
左翼は本来、現制反対・改革派って意味。

そう言う意味だと、日本では、
右翼は天皇制維持や現状維持を訴えたりしている人で、
左翼は共産や社会主義を訴えていて、様は現制に反対する人。
っていみかな？

ファシズムなのか

>>48
あなたの定義だと
つくる会は現状に反対し、変革を訴えているから左翼であり、
現行の教科書を徹底抗戦して、維持すべきと唱えている日教組、
朝日新聞は右翼ということになりますね。

>>48

明治維新は左翼運動？

>>50
＞つくる会は現状に反対し、変革を訴えているから

どこがやねん（ｗ

もっと笑点の大喜利風に答えてちょうだい。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%BA%B8%CD%E3&ID=a4b5/08175800.txt&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B1%A6%CD%E3&sw=2
辞書が絶対とは思わないが言葉なんぞ所詮人が決めたもの
絶対ではありえないのだから辞書で十分だと思う。
問題は定義が統一されてないこところで使用するにあたって
定義として各自明確化しなければならないのに
それをしてない奴が多すぎることである

さて・・辞書によれば
国際的には
革新派＝左翼
保守派＝右翼
日本的には
共産主義＝左翼
国粋主義＝右翼
であり、私が２ＣＨをみるかぎりでは
2ＣＨネラーの馬鹿者的には
反戦主義・性善説論者・ｅｔｃ＝左翼
賛戦主義・性悪説論者・ｅｔｃ＝右翼
であるようだが・・
２ＣＨネラー全体ではそれぞれがてんでばらばら
故にまともな論議がなされているところは皆無といっていい
まぁ・・２ＣＨなぞにまともな論議とやらを求めるのはかいかぶりすぎ
もいいところで、愚かだと言ってしまえばそれまでなんだが(苦藁

現状という意味がわからん。
古代に戻そうという運動は、右翼？左翼？

天皇親政

室町時代まで戻そうぜ

現状の日本を捉えたら

国を売ろうとするのが売国奴が左翼で

国を守ろうとする愛国者が右翼でいいんじゃねぇの

（本当の）社会主義やら共産主義化を唱える奴は
もういなくなったと理解してる

>>54
日本的には
左翼＝共産主義
右翼＝国粋主義
というのは別に間違ってはいないと思うのだが、
実際問題として日本には共産主義者は相当数まとまって存在するが、
国粋主義者ってほとんどいないじゃん。
だから、その分類だと右翼はほとんどいないことになってしまう。

革命を綱領にする政党に所属して機関紙を購読していれば立派な共産主義者と
いえるが、素朴なナショナリズムの感覚で韓国人に対して怒ったりする人間を
国粋主義者とは呼べないだろう。
共産主義者と対比するためにはなんらかの国粋的組織に所属するとか国粋主義的
機関紙を購読していないと国粋主義者とはいえないだろう。
また、赤旗や前進と比べて産経やＳＡＰＩＯがカウンターパートと言えるほどに
国粋的だとも思えない。

その分類だと日本には相当数の左翼と極少数の右翼がいるということになってしまう
からその定義付けは不都合な気がするのだけど。

「国」にこだわってるのが右翼。

？
>>60　　毛沢東は右翼か？

>>54
貴方は３ＣＨネラー？

>>59
右翼が弱小少数派だったらどうして不都合なんだ？
大体それは誰の都合なんだ？
そもそも都合不都合なんてものが定義を左右すると
考えるのはまちがってやしないか？

>>62
素朴なギモ-ン
３ＣＨってなに？

今の社会では、日本の右翼も左翼も宗教が違うだけで
どちらも同じ。共同体主義者。
右＝国家共同体
左＝労組的共同体

>>63
あげあしとりは止めたまえ
たぶん>>59は不都合と事実と符合しないをいい間違えただけでは？

>>65

アナーキストは？

>>66
どう符合しないか全く書かれていないので
>>63の言うとおりだと思うが

>>50
ちゃんと，物事を調べてからいえよ．
右翼ってのは，保守・体制支持．またはそれよりさらに主張が極端な人たち．
左翼ってのは，革新・体制反対．またはそれよりさらに主張が極端な人たち．
旧ソ連末期では，共産主義が右翼で，市場経済派が左翼だった．

>>65
これらからもわかるとうり
左翼右翼の定義なんてここでは
統一されていない
故に定義を語らずして右翼左翼を語るなかれだ

>>70
ここはその定義の統一化をはかるスレで･･
あなたのレスはスレ違いかと

旧ソビエト
北朝鮮
中狂と
第三帝國の違いがわかりません

>>70
あほか．
どんな概念にも違うところと同じところがあるわけ．
サルと人間は，どちらも同じ霊長類．

>>67
左に近いな。
イデオロギーで右翼、左翼に分けるのは、
今の社会を考える上では意味無い。
今は、個人的自由、経済的自由をどの程度
認めていくのかで分けるべき。

１個人的自由・経済的自由　制限＝権威主義
２個人的自由　制限　経済的自由　自由＝保守主義（新自由主義）
３個人的自由　自由　経済的自由　制限＝社会主義
４個人的自由・経済的自由　自由＝リベラリズム

小泉は２に近い。自由党も。
自民党守旧派は１。共産党も１。
社民、公明は３。
民主党は４と思われる。

>>72
第三帝國だけ日本と組んだ。

右翼の方が劣勢だと問題だという優勢劣勢のことをいっているんじゃないよ。
右翼・左翼は相対的概念なのだから、左翼は相当数いて右翼は
ほとんどいないという分類は分類として役に立ってないじゃないかと
いうことをいってるの。

それに、左翼と右翼を取り上げるという問題意識からすればどういう
思想が日本の現状からしてまとまった規模で存在する両極端なのかと
いうことを定義づけたいんじゃないのかな。
だとすると、左翼はいるけれど右翼はいないという分類は問題意識から
ずれている分類になるから不都合じゃないのかと思ったわけ。

旧ソも組んだよ

だから安心して南方に専念できたのに
手のひらを返すように裏切ったね！

>>76
相対的概念というのは片方が消滅するともう片方も消滅するのか？
分類としての役立ちってのをなんだとおもってるんだ？
決して分割することではなく区別することだぞ。その辺はき違えてないか？
全体を２分しなければならないとでも決めつめているのか？

>それに、左翼と右翼を取り上げるという問題意識からすればどういう
>思想が日本の現状からしてまとまった規模で存在する両極端なのかと
>いうことを定義づけたいんじゃないのかな。

は？勘違いもはなはだしいぞ
おのれはアメリカのような二大政党制を夢見て
そのニ党の思想の定義を探してるのか？
もしそうならスレ違いだ。とっとと去れ。

ここは2ｃｈの言葉の乱れによって論議が正常に行われないことを嘆いて
たてられ、右翼左翼を定義付けることによって誤った罵倒や
議論を減らそうというものだ。

ズレているのはお前だ。日本語もろくに理解してない愚かものめが！

まあまあ、仲良くお話しましょうよ♥

>>80
馴れ合いは嫌いだ

からげはおいしい

左翼・右翼という言葉はフランス革命前夜の国民会議の座席が
議長から見てどっち側だったかということで出来た言葉である。

フランス人は左翼・右翼という言葉を，改革派・保守派と同じ
ような意味で使う。反共左翼なんていうのももちろんある。

アメリカ人は社会主義を全く信じていないので，左翼・右翼と
いう言葉を，リベラル派・保守派と同じように使う。というか，
普通後者を使うだろうな。

日本では，右翼=体制派，左翼=社会主義者だった時代が続いたけど，
今さらそんなことをいってもしょうがないように思う。

>>79
>相対的概念というのは片方が消滅するともう片方も消滅するのか？

そりゃ、消滅するだろう。
右と左は右の反対が左ということでしかない。
一つしかなければすでにそれは右でも左でもない。
二分法ではなく三分法で考えた場合、右と中道と左があったとして、
右の部分が消滅したらどうなるか。
その場合は中道の一部が今度は右と認識されて、あいかわらず右と中道と左になる。
相対的概念とはそうしたもの。
物理学ではモノポールという概念があるらしいが、思想の世界で
そんなことをいってもしかたないだろう。

昔の分類が意味が意味がなくなれば、新たな分類を考えることが
建設的態度であり、昔の分類を意固地に保持していてもしかたなかろう。

すまん、訂正。
前段と後段で違う視点で書いてて、つながってないね。

＞そりゃ、消滅するだろう。
右と左は右の反対が左ということでしかない。
一つしかなければすでにそれは右でも左でもない。

これは相対概念について書いたことだけど、分類の場合は
意味なかったね。
分類ということでいえば二分法の場合も右が消えたらもともと
左だったものの一部が今度は右と認識されるだろう。
三分法については８４で書いた通り。

だから、国粋主義がほとんどいないのならば、もうちょいと
縛りをゆるくして国粋主義からみれば中道である者を取りこんだ
定義を作ったらどうかということ。
定義というのも絶対的なものじゃないし、特に相対的な概念に
おいては時代によって変化して当然だろう。
国粋主義という昔の定義ではなく、現代における右翼とはなにかを
論じて定義づけるのがいいと思うのだが、どうだろうか。

野党が左翼で、与党が右翼だよ。
その両端を伸ばして行くと、反政府主義者と国粋主義者、
一つにつながってわっかになる(笑

２ｃｈ的定義

自分からみて暴力革命を容認する共産主義よりならば左。
自分からみて街宣車で「愛国」だのがなっている連中より
ならば右。

いくらここで議論してみても、２ｃｈはスレごとに参加者が
違うし、板でみてもどんどん人が入れ替わっているから、この
状況は変わらないと思うよ。

ようするに２ｃｈではすべてが自分が基準であって客観的な
基準なんてないのさ。

「自分　自分　自分　自分が大好きなんだ」（パソコンのＣＭより）

私の中での右翼と左翼

第二次世界大戦への見方

右翼　なにかと日本側を美化し正当な戦争だったと主張。
左翼　なにかと日本側をマイナスに見てあの戦争は間違ったことをやらかしたと主張。

外国人への見方
右翼　なにかと攻撃目標とする。外国人による犯罪を異常なまでに宣伝する。
左翼　民族主義を否定する思想からかけっこう優遇（？）

政治体制の最終目標
右翼　天皇を中心とした専制国家。
左翼　社会主義の共和国。


と思うけど違うかな？

日本の議会で見ると
自民と自由の一部が右翼、共産党が左翼
後は中道と見れるのでは？

>>88

外国人への見方という点で、左翼は外国人全体を肯定的にみている
わけじゃないと思うよ。中国のような共産主義国は礼賛するが、
米国に対する左翼の視線は憎しみに満ちているとおもうんだが。
沖縄基地問題でもあばれているのは左翼でしょう。

政治体制の最終目標という点でいうと、街宣車を繰り出しているような
「尊王愛国主義者」ですら天皇に政治的実権を持たせろといってはいないと
思う。崇高にして不可侵な存在として敬えといっているだけなんじゃないかな。
左翼についても社会主義だと広過ぎない？少なくとも共産主義国家、もっと
極端な連中だと国家を否定して共産主義による世界政府樹立をめざしているん
だと思うけど。

>>89

フェミニズムと非武装中立を唱える社民党と民主党の一部も
左翼だとおもう。

>>91
民主の一部と社民は中道左派くらいでしょう。

>>90
君の見方は右によりすぎだって。

旧ソビエト
北朝鮮
中狂と
第三帝國の違いがわかりません

旧ソビエト
北朝鮮
中狂と
第三帝國の違いがわかりません

結果平等を目指し、競争を嫌うのがサヨク。
結果に至る過程の平等を重視し、結果不平等は軽視し、競争を好むのがウヨク。

>>37
国家主義・国粋主義が右翼なら、大アラブ主義を唱えて国家の枠組みを蔑ろにする原理主義的なイスラム過激思想は、右翼か左翼か。

>>88
実は反天皇主義右翼というのもあり。国家社会主義者と自称している模様。弱小すぎて全然話題に上らないけど。
大東亜戦争の目的と手段は完全に正しかったが、皇室制度には問題あって、自分とこの党首が専制するのが良いと思ってるらしい。

>>95
第３帝国って言うのは、アドルフヒトラー率いるナチスドイツ政権下のドイツ。

旧ソビエト
北朝鮮
中狂と
第三帝國の違いがわかりません

旧ソビエト
北朝鮮
中狂と
第三帝國の違いがわかりません

すべて権威主義です。

じゃー
北京で､国威を見せ付けて､その後に
戦争でしょうか？？？

やだな
徴兵は！！！

やっぱ個人的（人格的）自由と経済的自由を
分けないと一概に右左といえないじゃん。

ヒロヒトって本物か？
だとしたらここも、大したところじゃねーな
アングラを目指してはいないといいつつ
率先して自分のサイトを荒らしてるんだから
管理人がこう馬鹿じゃ、ここに馬鹿が集まる訳だ

●●列島に広がる祝福と気遣い●●

◇ゆかりの人々
　雅子さま「不倫の可能性」のニュースは、ご夫妻の悪友たちにも伝わった。
　小和田家と家族ぐるみで悪行をしていた尚美学園大の井口武夫首領(136)は「雅子さまはsex好きで好き者のお子さんだった。男遊びのこともあるので、懐妊されたことはつつましやかに、”密かに”喜んでいます。きっと女泣かせなお子さんが生まれることと思います」。
　雅子さまと三流高校で不良仲間だったスケバン、月川真理奈さん(三七)は「大変うれしく思っております。デリケートな時期を過ぎましたら、騎上位や背後位などでお体を鍛える機会を早くお持ちになって、悪知恵の働くお子様のご誕生の日を迎えられますようお祈りしております」と気遣った。
　ご夫妻のお見合いの場となったSM専門ホテル、アルファインの当時の支配人だった菱沼吾朗さん(六八)は「右翼暴力団みんなが待っていたお子さま。これからおマンコを大事にしてください」。
　ご夫妻は毎年のように那須の山々で野外SEXを楽しまれている。その案内役を務めてきたのが那須山賊会会長の大高登さん(七二)。「SEXの際の仲むつまじい汗だくの姿が思い浮かび、本当に喜ばしく感じます。雅子さまは(勃起した)皇太子さまと足並みをそろえて歩かれるほどで、生まれてくるお子さまは女好きで精力絶倫でしょう。お子さまと三人で那須の山にいらっしゃることを今から、楽しみにしております」と喜びいっぱい。
◇街の人々
　街の人々からは「本当に良かった」「おめでたい」という喜びの一方、「命中率が悪い」「いったい誰の子か？」など、雅子さまを非難する声が聞かれた。
　息子の葬式で上京した広島県安芸郡のボケ老人、池永豊子さん(８８)は「待ちに待った、という気がします。息子の葬式と併せて二重橋の喜び」。東京都足立区の不良高校生、嶋田久恵さん(一七)は、「SEXは若いうちに限ります。親にはナイショで私も妊娠しました」とエールを送った。
　中には少し気の早い注文も。観光旅行で皇居を訪れた福岡県大牟田市の性豪、塚本寿嘉さん(七九)は「皇位継承という問題になれば、子供は２０人、３０人と多い方がいい」と笑顔をみせた。
　高まる非難と呼応するように、雅子さまの下腹部を心配する声もあった。名古屋市の右翼、坂野和隆さん(六二)は「右翼暴力団的に喜ばしいこと。男の子が生まれれば最高にいいと思う」としながらも「一番、大事な時期なので、膣をそっとしておいて」と話す。埼玉県所沢市のヤリマン大学生、江積美保さん(二一)も、「この前は腰使いが悪かった。高齢出産で不安な面があるかもしれないけど、周りのことは気にせず妊娠中の性生活を頑張ってほしい」と気遣っていた。

あげ

小泉は、中道でいい？

どっちかといえば、「左っぽい」人とのほうが会話が成立するなあ。
でもファンダメンタルになっちゃった人とか、
なにが革新だ？ってかんじでやだな。

さいきんとくにウヨサヨ騒いでる人多いけど、
このスレ読んでるだけでも、
知らずに言ってる人がほとんどなのがよくわかった。
それにしても、ほんとみんな若いんだねえ。

どちかっていうと、リベラル対保守のほうが分かりやすい。
実際、まともにマルクス読んでる奴なんてもういないだろ。

２ちゃんにおいては
「ウヨ」・・・国益第一。言うべきことはきちんと言って国際的な立場を高めるべき。
「サヨ」・・・事勿れ主義。相手が矛を収めてくれるなら要求を受け入れるべき。
ってな感じじゃないの？

age

右翼　国家主義　民営化反対　改革反対
左翼　国家主義　民営化反対、国有化推進、改革反対

では、なぜ対立するのか？
自分の党なり派閥だけで仕切りたいから主張が同じでも融合は出来ない

　最近はヤクザよりも右翼って言うほうがウケるからって政治結社の名を
かたるのも多いよね。まぁ、構成員を見ていれば知性も含めて容易に推察
出来るから、言うまでも無いが。

　何かの意見に対してどちらかという風には断定出来ないよなぁ。
　厨房は決めつけたがるけれど...。
　反YP体制に関しては左右双方とも賛成じゃないのかな？

左翼も右翼もイデオロギーが違うから対立しているだけ。
イデオロギーで右翼、左翼に分けるのは、
今の社会を考える上では意味無い。
今は、個人的自由、経済的自由をどの程度
認めていくのかで分けるべき。

１個人的自由・経済的自由　制限＝権威主義
２個人的自由　制限　経済的自由　自由＝保守主義（新自由主義）
３個人的自由　自由　経済的自由　制限＝社会主義
４個人的自由・経済的自由　自由＝リベラリズム

小泉は２に近い。自由党も。
自民党守旧派は１。共産党も１。
社民、公明は３。
民主党は４と思われる。

↑

age

>何かの意見に対してどちらかという風には断定出来ないよなぁ。
>厨房は決めつけたがるけれど...。
ここはそういう厨房が多すぎるから困るよなぁ･･

もともと、右翼、左翼という言葉は日本には無かった。
フランス革命の国民会議で、それぞれが座った側に由来する。
日本以外では、右翼は「反ユダヤ」って事になってる。
日本では、どちらも「ナショナリズム」・「反体制」・「反資本主義」を
唱えてるので、113氏の言うようになっている。
勿論違うのは、「天皇に関して」だ。

右翼団体と左翼団体？をあげてみれば？
そこから始まる・・・かもしれない

日本での定義

右翼：売国奴以外の全員（社会主義者含む）
左翼：売国奴

みんなかなりばらばらだな･･
これじゃ統一化は無理だろうな･･
やっぱり右翼左翼を語る場合はその前に必ず定義を
明確にすることを義務付け、その義務を怠るものは荒らしと
みなしていくしかないんじゃないかな

左翼・・・クレーマー
右翼・・・基地外

(　´�D｀)ノ＜　ウヨもサヨも、頭にかぶっている冠が違うだけなのれす。
当事者は認めないれしょうが、なんだかんだ言っても、結局中身は似たようなものなのれす。

>>122
そりゃ全然違うだろ。社会主義者はどう考えても左翼っつーか左だし、
売国右翼も沢山居る。

>>123
激しく同意

>>123
いまどき、左翼だの右翼だのそんな死語使ってる奴
定義述べていようがいまいが荒らしに決まってるだろ

つか、察してるなら問題ないだろ。
個人にたいして右翼左翼はあまり使わないけどね。
だいたい確信犯だし、勘違いするやつはそれまでよ。
もっと勉強しなさいってことかな。

日本の左翼は60〜70年代の学生運動に象徴されるような
反体制的な思想でしょ？それに対して右翼は保守、尊皇的
な考え方の集団。三島由紀夫とかね。

立正佼成会は右翼？左翼？

右翼とは２ちゃんねるのこと
左翼とはヤフーＪ掲示板のこと

>>132
逆かも

>>133
そうだな集まってる人間の思想はともかく
立場的にこっちが左だな。

イチローは右翼

>>134
ほわ〜い？

>>136
まがりなりにも反権力

反体制が左翼とすると今のマスコミは権力あるから体制側だろう
だとするとマスコミが左翼って言うのは成り立たなくなると思われ

マスコミの大半は権力側のおこぼれをもらってるのでは。
一般のマスコミは左翼とは思えないよ。

＞131
右翼だよ、右翼。左翼なんかじゃないよ。

>>138
そういうのを屁理屈と言うんだよ。

>>137>>138

なるへそなるへそ

マスコミは偽善なりね。

>>135
先を越された。

定義って難しいぞ。
日本における右翼左翼について、と限定した方が良いと
思われ。
本来反体制のはずの左翼が結構権力持ってるのが日本。
外国から見ても不思議だと聞いたことがある。

>>135
オールスターでは中道だった。

>>141

メディアの影響力を考えたら、やっぱりマスコミに権力があるのは事実

＞141
屁が理屈を言うの？

極右　　　　　　　　　　　　　中道　　　　　　　　　　　　　　極左
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　 / （＿＿＿)
　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　／　／　　　／　/
　 (二/　　 　　（二）

>>141
なんで屁理屈なんだよ
実際今のマスコミは権力もってるだろ
世論を形成しうる力を持っているといっても過言ではない
だから単純に反権力・反体制が左翼って言うのはおかしいと思うのだが

>>139
例えば、朝日新聞は中国政府の権力のおこぼれですね。

マスコミ談義はここではやめましょ。専用板あるしね。

全体社会を個人の上におくのが右翼。
個人の幸せのために社会を作ろうというのが左翼。

やっぱ
>>123が一番の解決策では？

>>153
同意

右翼、左翼と言うものができたフランスか革命当時は、
右翼→保守的な愛国者
左翼→変革的な愛国者
であった訳だが、今の日本にいるような極左的な人たちを左翼と呼んでいいものだろうか？

いっこうにまとまらないな

坂本竜馬を左翼と呼ぶのは納得できるなぁ。

定義なんかいらねーよばーか。１５３，１５４あたりがクソだな。ｗ

極左の連中なんておもいっきり「日本人」じゃん（藁
ヤクザと同じメンタリティだし、藤岡ノブカツのように
右翼にさっと鞍替えするヤツも多いし

>>158
kill you

>>160
こらこら
そういった野蛮なことを言っちゃいかんよ

右翼と左翼は表裏一体。
日本はどうなる〜心配だ〜。

どうなっちゃうんだろうね‐
ほんと

在日米軍基地問題

右翼「独立国家に外国の軍隊は不要。」
　　「軍備を増強して、米軍を追い出せ。」

左翼「沖縄県民のために、米軍は出ていけ。」
　　「中国や北朝鮮は、米軍の脅威もあって軍縮できない。」

普通の人
　　「偏狭な愛国心を持ち、反日に凝り固まった韓国がある。」
　　「大国意識を持ち続け、アジアの覇者を目指し、
　　　台湾を取り込もうとする中国がある。」
　　「説明不要の北朝鮮がある。」
　　「上記の理由により、米軍の駐留は仕方がない。」

左翼も右翼も、米軍を追い出したがっているんだよね？

>>160
馬鹿か糞だろ。

[1711] ちょっとふるいけど。 投稿者：時世 投稿日：2000/11/09(Thu) 03:01:05 <HOME>
　 反日工作員　野田英二郎のキチガイトーク
http://www.jlp.net/interview/970415.html
バカだろ？　ころしちゃっていいよん。
参考までに郵便番号●●●-●●●●
東京都●●区●●▲-■■-●●
??3-●●●●-●●●●
野田自身は女房の実家に逃げてるそうで今いません。
電話はおそらくもとめられてると思う。窓ガラスとかも
もう無いんじゃないかなあ（笑）

出展：ファスシト党（笑
http://www.jlp.net/index.html

----------------------------------------------------------------
●▲■には実際に文字が記入されています。

時世と名乗る右翼高校生は自分のＨＰの掲示板に特定の人物の個人情報を垂れ流し、
攻撃を誘発する行為をしている人間とは思えない馬鹿野郎です。
右翼とは犬以下の存在であることが分かりますね。
こんな奴を野放しにしていて良いわけがありません。

警視庁に通報するなり正義の鉄拳をふるうなりして馬鹿右翼を懲らしめよう！！
正義の制裁を加えるのです。爆破してもいいでしょう相手は犬以下なんだから。
みなさん協力して下さい。

時世という高校生右翼のＨＰは以下に記しておく。ＨＰを断固破壊しよう!!!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/sakurakai.html
BBS
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/annai.html
通報はこちらまで
http://www.npa.go.jp/form.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket2.htm

なお、この文章のコピー・転載を歓迎いたします。

あなたが右ならば、あたと意見を異にするのが左で、
その逆はもまた、しかり。

定義を明らかにせず右翼左翼言うのは愚かであり
定義の異なる右翼左翼を混同し論議を展開するのはもっと愚かである
こんなことさえも理解できない最悪の愚か者は忌け

から揚げは美味い

>>168
まともな人はわかってるだろ。

>>170
まともな人がここは何と少ないことか・・誠に嘆かわしい限りだ

死後の世界を信じる人は右翼、信じない人は左翼。
小難しく考えないで、単純かつ簡潔にいきましょう。

（フランス革命当時、国民議会で、穏健派が右方の席を占めたところから）保守的、国粋的な思想傾向。また、そういう集団、または人物。右派。
「右翼政党」「右翼団体」

（一七九二年フランス国民議会で、議長席から見て、左に急進派であるジャコバン党が議席を占めたところから）
一般に、急進的、革新的傾向をもつ立場、あるいはその人物や団体をいう。左党。左派。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

>>167
実際、2ｃｈにはそういう感覚でウヨサヨ決め付けてる人は多いですね。
そのつもりで見ていないと、
なぜこの人がウヨ（orサヨ）呼ばわりされているのだろう？と
混乱する事しばしばです。

>>152
それでいくと、連合赤軍とかの過激派は右翼になっちまうんだけど、、、

>>175
じゃあ、
全体社会を個人の上におくのが上翼。
個人の幸せのために社会を作ろうというのが下翼。

ちょっと追加。

Ｚ軸を導入することによって、
右上翼、右下翼、左上翼、左下翼、、と細かく分類できる。
ちょっとした思考実験だけどね。

左右の区別は簡単。
朝生で「教科書問題」をやったときに、
　左側に座ってた頭の悪い連中に同一化して見てた→左翼
　右側に座ってた頭も気色も悪い連中に同一化して見てた→右翼

ほんとさまざまだなぁ･･
改めて発言前の定義の明確化の必要性を思い知らされる
みんな右翼左翼に付いて述べるときはきちんと定義を
明確化して語り合いましょうね

つか右翼左翼を使わなければよいのでは
ウヨサヨなんてスレを腐らせる呪文だよ

武装して、一般ピーポーを恐がらせるのがｳﾖｻﾖ

age

>>179
だから、何度も言うが、今の時代、うよさよで分けたり、
議論したりするのはまったく意味がないよ。

天皇制で言うなら
極右　天皇に政治的権力を
右翼　天皇を元首として定めるべく憲法を変えよう
右派　今のままでいいんじゃない？
左派　天皇の国家儀式への露出をもっと下げるべきだ
左翼　天皇は元首じゃない、ちゃんと位置づけよう
極左　天皇一家をぶち殺せ

>>183
私もそう思うのですが、そう思えない人がここは多いみたいで
だったらせめて定義ぐらい意見を述べる前に明確にするべきだと
思うんです。だから、右翼左翼って使いたい人は
使うなとまでは言わないから、せめて定義の明確化に努めましょう。

>>177
おもしろーい！

2CH「やくざと結びつきがある右翼団体」より
http://kagoshima.cool.ne.jp/sisou/951321131.html
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。もちろん本国向
けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送したのを見たんだが、最後にＢＢＣの女性
リポーターのコメントがあった。内容は大体以下のとうりだが、的確だよ。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者
とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置
され最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めている。
はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」とさ。

参議院選挙と靖国神社参拝
「参拝」で始まる政界大再編
〜小泉、橋本派つぶしへの深謀遠慮〜
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/yasukn.html

age

>>188
スレ違いですよ？
>>187
だからせめて定義をきちんと明示してから物言ってくださいね

>>187
番組のタイトルぐらいしっとけよ。で、おまえ見てねーんだろＷ

>>187,>>191
結局何が言いたいんだ？おまえら

右脳で生きる人　＞　右翼
左脳で生きる人　＞　左翼

これでいいじゃん

右翼のイメージって、例の宣伝カーで徒党組んでるやつらの暴力的なイメージだよな。
あれがイメージを悪くしている。

本来、国を大事にするとや、教科書のこととか、あんなこと当たり前のことで、それをさも悪いことの
ように言うほうがおかしいのでは？
どこの国でも、愛国心をもつように教育され、そのような国になれるよう政治家が努力しているものだろ？
アメリカでも、韓国でも、それは当然のことで別にそれを”右翼”とは言わないと思うぞ。

今、日本で騒いでいることはおかしいと思う。
軍国主義や帝国主義になろう！と叫んでいるのなら、こりゃハッキリ”右翼”だけどさ、今言われていることは
日本にすむ日本国籍を持つものとしたら、しごく当然のことで、これを右翼化とは言わないだろう。
この国にすんで、この国の国籍を持つことで、なにがしかの恩得を受けているんだから、その国に愛国心を
持とうとすることは当然。
外国人ぢゃないんだからさ。

でももちろん行き過ぎれば右翼。戦争なんかしたくないって。

>>195
言いたいことわからないでもないんだけどさ･･
わかって欲しいな・・あなたの言っていることのおこりは
右翼左翼の定義(辞書に載ってる奴）を間違ってたり履き違えたりしてる人達がいる
ことが原因だって。まぁ･･基準となる定義が一本化されてないんだから仕方ないッちゃ
仕方ないんだけど・・だから・・あなたもそういう間違いが起こらないように
右翼左翼を述べるときは定義を明文化してはっきりさせてくださいね。
そうしないと、あなたがおかしいと思うことをおかしく思わない人が
増えるいっぽうだからさ

>>195
愛国心の方向が間違ってるよ。

>>197
どう間違ってるよ

日本における右翼と左翼の定義なんて世界の非常識だよ

200

>>199
だから？
日本常識と他国の常識が食い違ってるのは
何も不思議ではないと思うけど？文化の違いだろ？

>>200
また現れたか自称非アングラ掲示板を目指してる管理人め
その実態は自らスレを荒らしまくりアングラ化を推進してるくせに
忌ねや！

妙に沙世的な右翼
妙に紆余的な左翼
それが日本の左翼と右翼

>>203
頼むから日本語で語ってくれ

右翼も左翼も
ただのたかり屋の集まりです

文句ある！！！

権威主義的という点では右翼も左翼も同じ

左翼＝共産主義者
中道＝社会主義者、愛国主義者
右翼＝国粋主義者

バカ＝街宣車右翼
アホ＝任侠右翼
マヌケ＝核マル、中核等

ほんとさまざまだなぁ･･
改めて発言前の定義の明確化の必要性を思い知らされる
みんな右翼左翼に付いて述べるときはきちんと定義を
明確化して語り合いましょうね

残暑お見舞い申し上げます。

いよいよ８月突入、例年にない猛暑になりましたが、いかがお過
ごしでしょうか？
まだ、一ヶ月以上暑い日が続くと思いますが、お体をご自愛下さ
いませ。

残暑お見舞い申し上げます。

いよいよ８月突入、例年にない猛暑になりましたが、いかがお過
ごしでしょうか？
まだ、一ヶ月以上暑い日が続くと思いますが、お体をご自愛下さ
いませ。
ヒロヒトfusianasan




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また現れたか自称非アングラ掲示板を目指してる管理人め
その実態は自らスレを荒らしまくりアングラ化を推進してるくせに
嘘つくんじゃねぇ！忌ねや！

俺厨だからレスするけど。
>>213
×ヒロヒト
○ひろゆき
まあがんばれ。

左：日本国に対して自虐的な人
右：日本国をやたらと美化する人
どう？

┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘

ヒロヒトくんのために固ハン叩きＯＫの最悪版に
板立ててあげたから、みんなも大いにヒロヒトくんについて語ろう！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=996644358&ls=50

>>214
私はなんて勘違いを･･・・・ああ・・・恥ずかしい・・
管理人さま今までの悪口雑言誠に申し訳ありませんでしたm(__)m
私はもう恥ずかしくて、申し訳なくていてもたってもいられないので
首をつって死にます。どうか愚か者の私をお許しください

>>217
死刑

ニューズウィーク日本版
2001年8月1日号　P.11
A New and Improved Article 9
憲法第9条改正で平和を守れ
--------------------------------------------------------------------------------
日本が集団的自衛に参加することは、必ずしも軍備拡大を意味しない
アジアの軍縮に積極的に取り組めるような第9条改正も可能だ
--------------------------------------------------------------------------------
スティーブン・ヴォーゲル（カリフォルニア大学バークレー校准教授＜政治学＞）
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20010801articles/OJ_col.html

>>219
スレ違いと擦れ違い（藁

うーん、ここでもかなり混乱してる人が多いな。
いいですか？右翼と左翼の定義は人それぞれです。
このような千差万別の定義を有すものについて語る場合
まず、それについての自分なりの定義を明確にする必要があります。
それをせずに論議を展開することはおろかなことです。

現実世界の右翼、左翼と、２ちゃんにいる右翼、左翼を同一視していいのか？

２ちゃんにいるのはカタカナでウヨク、サヨクです。現実のとは異なります

右翼と左翼は飛行機についてます、ｼﾞｮｰｼｷです！！！！！

>>224
これにて定義完了

簡単に言うと
→　天皇マンセー！！
←　天皇逝ってよし！！
でしょ

>>224
おもしろい！

>>227
面白いか？
確かに滑稽ではあるが
面白いとは違うだろ

>>227,>>228
おぃおぃ・・あんたらみたいにネタレスに
いちいちマジレスしてるほうが滑稽だろ

>>229
煽りにマジレスしてる
オマエモナー

>>223
だから,その違いと
それぞれの定義を明確にせよといっている

明確にせよ

２２６さん。
違うと思う。
左翼のレッテル貼りする「２ｃｈのウヨ」は、
必ずしも「天皇マンセー」では無い。
外宣右翼は知らないが・・

2chには独特の定義が多いよね

やはり統一化は不可能なようじゃの

から揚げ