公明党、靖国参拝を政教分離の憲法に違反と断言

公明党、ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ぐはっはははっ。
これは単なるジョークでしょう。

ホントです

憲法違反は公明党の存在そのものだろ。
基地外集団め！

靖国問題
小泉氏：靖国神社の参拝は違憲ではない
鳩山氏：首相の靖国参拝は中韓との関係を悪くする
神崎氏：首相の靖国参拝は（信教の自由と政教分離を定めた）憲法２０条と８９条に違反しないかという問題と
　　　　周辺諸国が反発する可能性がある

ちなみに、あるコラムでｷﾝﾏﾝｺｾﾝｾｰが、「首相が一宗教法人のみを重要視して、参拝することは問題だ」と
党の本音を書いています。
小泉にも入会せよということでしょうか？

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　　 .:::::γﾆヽ ::::　 　　　　冫''=ﾆ!ﾅ::ｯ　 　 |　笑わすな！！
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土井たか子氏：｢ヒトラーに花をささげて十字を切るのと同じこと｣

公明党が靖国公式参拝認めたら解党。当然の反応。

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小泉政治

数百万人の犠牲者を無視してA級戦犯つまりは大量殺人者を国家元首として
拝む馬鹿。

改革改革と毎度毎度言うだけの自民党とその一党員・小泉。

不良債権処理政策における連鎖倒産と大量失業。

痛みを伴うとする、財政赤字削減における消費税大増税。

教科書問題・靖国参拝における韓国・中国（アジア諸国）との関係悪化と輸出激減

デフレスパイラル加速×（連鎖倒産＋大量失業＠民間分析では最悪１００万人増）×
大増税×韓国・中国輸出大幅減×ｎ＝無茶苦茶な日本

＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

女性記者にＳＥＸ要求したチカンザキめが

>>７
たかちゃんへ。
近代日本史勉強しましょ。ヒトラと東条を同じに扱うなんて。
ププ。

カンザキが「憲法に違反しないか」とは言うが
ハッキリと「政教分離の原則に違反する」と言わない
ところを見ると少しは後ろめたい気持ちがあるってことか？
言える立場じゃないよなって。

首相の参拝自体は違憲でもなんでもなく、日本の習俗です。
戦没者を追悼する場が歴史的にいって靖国になっているから、そこを利用してるだけ。
参拝するだけで宗教行為なら、お墓参りも、お寺参りも出来ないよ。
もちろん、ご本尊を拝むなんて、もってのほか（笑）

Ａ級戦犯もいっしょに追悼すると戦争肯定になると外国はいうけど、賛美するわけじゃないからね。
参拝が賛美に見える人は、違憲だ危険だとすぐ言うね。
日本にある死者を粗末にしないという文化を理解できていないから、自分らの国の物差しでしか
抗議できないんだな。そういうのを文化の無理解っていうんだけどね。

>>13
公明党がそれをいったら創価学会から破門されるぞ。

>>11
あのね。日本国内でどう捉えられてるとか、事実がどうであるかとか、
経緯がどうであるかとか、そういうのは関係無いんですよ。

この場合、『諸外国にとってどう捉えられてるのか』ってのが
意識すべき一番のポイント。
そういう意味では、疑いようも無く、東条＝ヒトラー、なんですよ。

君の脳内で、「東条≠ヒトラー」ってのは、
この場合対外的には全然関係無いのです。
君以外の、日本以外の、外国の人達がどう捉えてるのか、
その部分を予想・想像して物事考えてくださいな。

自分がどう捉えたか、だけではなく、
他者はどう捉えてるだろうか、外国はどう捉えてるだろうか…
そういうところに意識を回すぐらいの余裕は持ちましょうよ。

>15 諸外国の「諸」って朝鮮人と中国人だけだろ　!!｡
部分と全体を混同するアホの常套手段だな｡
その論理で行くとイスラムとキリスト教は
パレスチナのように死ぬまで殺しあうことになる｡

創価学会の信者が公明や自民の候補者への投票を
頼んできたら､憲法違反としてこの2チャンネルに
晒しあげ、証拠と証言を確保して警察に告発しましょう｡

神崎ってあほだからまだ許せる。おだてたらへらへらするし。
○柴のほうが悪だよ

>>16
オイオイ。東京裁判で裁く側だったアメリカを忘れるなよ…
なんちゃってウヨのオイラだってそのくらいは気がつくぞ。

迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

公人の靖国参拝は合憲です。
他宗教への明白な圧迫・干渉が無い限り。
判例ぐらい勉強しろよ、朝日も公明党も。

そもそも、祈る行為はすべて宗教的ともいえる。
靖国だろうと、石ころだろうと、祈れば法的な意味は同じ。
公人だから靖国参拝ダメつうのは変。
公人は国民の代表。
その行為が国民から批判されていないのだから
小泉は国民の代表として参拝することになる。
民意を代表する行為がどうして批判されるのか？
日本の民意は、靖国肯定なのだよ。

小泉個人でこっそり一人で参拝してもアホサヨクは、
批判をやめないだろう。

国民の多くは、参拝問題は単なる権力者を批判する
材料でしかないことをよく知っている。
マキコも参拝すればいいのに。

国民がどう思っているかとのアンケートはないの？

賛成が八割以上だよ

ほんと日本人ってアホだね。

日本人はすごく　　　　　　　　　　
あｓｄｆ？

>>24
ああ、またでっちあげ。

>>21
公明党は合憲かどうかは問題じゃない。
国家神道の優遇にたいしては断固反対する。連立維持のための条件
だよ。

>>28
参拝するぐらいで優遇もないだろう？

そもそも、戦争の主敵であったアメリカが何も言ってないのに
戦争当事国ですらなかった韓国や、アメリカに散々迷惑をか
けて辛うじて負けなかった中国あたりが偉そうに言うことではない。

A級戦犯の名誉回復を行う、というのならともかく刑を執行されて
罪の償いをした人の慰霊を行うことのどこに問題があるというのだ？

創価学会は戦前、治安維持法にかかるほど国家神道と闘ったんだぞ。
公式参拝するなら当然連立は解消、内閣不信任案提出だ。

負けたから戦犯になっただけで
勝てば英雄だった。
マッカーサーみたいに。

今に日本人が正月に神宮参拝するのにも
韓中が干渉してくるぞ。

>>32
「日本人」がじゃないだろ？？？
日本の民衆は政治的にはただの奴隷のブタ。
なにをしようが政治力を持っていない。
問題なのは、政府高官、官僚の話し。

>>30
ないない（藁

そこまで強気に出るなら、参議院選の主要な争点として掲げるはずだ。
精々、「軽率だった云々」というコメントを出してお茶を濁すのが関の山
だよ。 > 公明党

>>34
君は「北条時宗」をみていないのか。創価学会はあの日蓮上人の教えを奉じる
集団だぞ。真理のためなら迫害など恐れはしない。
公明党が腰砕けになるようなら当然破門だ。

>>35
なんか、中世ヨーロッパの教会と諸侯の関係みたいですね。

>>34
君は森おろしの本当の黒幕をしらないのか。公明党だよ、理由は「神の国」発言。
靖国公式参拝などゆるすわけがあるまい。強行すれば当然連立離脱だ。

イヤなら「連立」を離脱してみろ！
出来もしないくせにガタガタ言うな　アホ学会！！！

公明党は自民党政治の走狗に成り下がりました。
今後の日本政治の軸は「自共」になることは明白です。

>>35
かと言って、日蓮と創価学会がイコールではあるまい。いまはただ
の、朝鮮人に支配されている利益追求団体。

イケダにはチョンの血が入ってるんだろ？
つうと、公明党は帰化人がつくった政党か？
それじゃ趨勢を拡大できないから、在日の選挙権を声高に叫ぶんだな。
あんまり叫ぶと、イケダ＝チョンが表沙汰（もうなってるか）になるから
よけいに反発かうよな（笑）
渡来人じゃあ、靖国の精神が理解できなくても当然だな。
これからは、帰化人とよんでやろう

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/new2001/bass-03.htm

池田大作大先生様バンザーイ
貴様たちも少しは大先生様を見習え！
大先生様は世界各地で平和に貢献されているんだ。
これほど偉大な方は絶対にいない。
君達も大先生様と共に戦おうではないか！！！

創価中学では、イケダのことを「お父様」と呼んでいるよ。
まるで、文鮮明みただな。げらげら

おとうたま、だよ。

>>44
オームも統一キョーカイも学会も変わらんね。
サリンつくるかの違いだけだ。
そう考えると、公明が政党もってて小泉政権にまでいるってのがキモイだろ。

>強行すれば当然連立離脱だ。

多くの国民が願ってまーす。（はあと

>>44
そういう連中に自民党は支えられてるわけだ。小泉総理もイケダを大先生と呼んで
いるのだるな。

>>47
そうだ、連立離脱、自民党政権崩壊万歳。

いけない。
いるのだるな。−＞いるのだな。

>>43
神以上のお方なら、なぜいつまで野党やっているんだ。
とっくに政権とっていいはずだろう？
いや、世界制覇していいはずだ。だって神以上なんだから。

>>50
３名ほどいるらしいね。
天理教あたりも政党もてばいいんだよ。
学会よりはマシだろ
で、政教分離に違反っていかんざきが言ったら
いろいろ公明も問題視されるだろ
おもしろーい！！

公明党にとって靖国問題は生命線のはず、こんなもののむなら与党で
ある意味などない。連立解消だ。

＞＞５１
間違えた。公明は与党だった。これも大作の祟りか！

>>38
よしわかった。連立解消だ、目にものみせてやる。

公明が連立離脱したら、総選挙でもすれば？
久方ぶりの自民単独政権が出来そうな勢いじゃん、小泉人気

福祉と平和がうりの公明党はいまどこに。
もう一度原点にかえって党を再建すべきです。

２ちゃんねら〜がみんな
自民党員に登録すればいいんだ。
年会費いくらだっけ？

>>58
いだらん

>>56
つーか、政権の枠組みが変わるのなら国民に信を問うのは当然のこと。
公明が離脱したら総選挙というのはあながち間違いではない。

>>60
いいんでないの。解散総選挙希望、小泉人気がバブルか本物か国民
の審判をくだそうぜ。

自民党の選挙協力？なんてセコイまねしやがって。
与党にしがみつくのに必死だな。

>>62
しがみついてるのは自民党さんですよ。うちは選別させていただきます。

まーどちらにしても公明党＝創価学会＝カルト教団なわけで。
まともな日本人なら十分承知しているとおもわれ。

>>64
カルト教団とくんでる自民党はカルト集団
カルト教団が政権与党の日本はカルト国家
ということですか。

前回の選挙で自民党が壊滅をまぬがれたのは、わが公明党が選挙協力したからだ。
その事実を無視して小泉首相が勝手なことをするなら我々にも考えがある。小泉
パブルにかけてばくちでもうてばよい。

今も昔も公明党は靖国公式参観に反対しています。何が問題なんですか？

どうせ野中あたりに金握らせて与党に割り込んできたんでしょ。

>>68
小泉にもちゃんと握らせてまっせ。

>>67
靖国じゃなくて葬蚊の寺なら文句ないんだけど、とか。

何度でも断言しよう、靖国参拝は政教分離の憲法に違反している。

アホの公明党は商品券くばって
景気回復すると思ってたんだからどうしようもねえな
学会員は選挙のたびに電話してきてうるせえし

>>67
> 今も昔も公明党は靖国公式参観に反対しています。何が問題なんですか？
そーゆー政党が総裁選の時点で公式参拝を明言している人物の政権に参加しているのは
大問題．

>>１5 ドウチェ・ムッソリーニの孫娘が国会議員になったね。
諸外国ではムッソリーニ＝ヒトラーかもしれないが、等の
イタリア北部では結構人気があるという話しも聞く。

帝国議会も常時開催されていたし、複数政党制自体が法的
に否定されていた訳でもない。法に従って内総辞職を行った
東条英機の政治的立場上、ヒトラーと同一視するのは自分は
やや筋違いのような気がする。

ｿｳｶ学会員が公明党の指示を頼みに来るのは
正直ﾌﾞｷﾐ

>>71
だからそれ間違いだって。
憲法解釈論と判例を勉強してこい。

>>15
って、どうしようもない厨房だな｡
リストラされた､左翼オヤジか？

>>73
公明党は自民党との政策一致にもとづいて政権に参加しています。靖国公式参拝
については政策合意には含まれておりません。

>>76
いや、>>71のような解釈もありだろう。

学会員にとっては憲法よりも信仰が大切です。
その信仰が靖国公式参拝に抵触します。

>>79
ないない。
少なくとも、不正確。
違憲となる宗教的活動の内容は、「当該行為の目的が宗教的意義をもち、
その効果が宗教に対する援助・助長・促進または圧迫・干渉等になる行為」だ。
これは「相対分離説」といって、国家と宗教が「過度に」関わることを禁じたもの、というのが有権解釈。
つまり、国家もしくは公人が参拝する事自体でもって、直ちに違憲と断じることは出来ない。
よく、違憲である論拠として引き合いに出される「愛媛玉ぐし料訴訟」だが、
これは県が玉ぐし料を奉納したことが「宗教的意義」という「目的」を持ち、
かつ「特定の宗教に対する援助」という「効果」をもつと認められ、
その上で「県と靖国神社の関わり合いが、我が国の社会的・文化的諸条件に照らして
相当とされる限度を超えている」と解されたためであり、公人の参拝を禁じる論拠にはなり得ない。

靖国神社公式参拝っつーのは
池田小学校の１年生児童の前でナマハゲ踊りをするようなものだな。

別に法律的に問題のある事ではないが、デリカシーがない。

いじょ。

戦犯の遺族（いるかどうか知らんが）がどう思うかも考えず、
まるでティッシュで鼻かんで捨てるように分祠だの
合祠してるから駄目だの平気で論じる奴らにデリカシーはあるのか？

たった７名のＡ級戦犯の為にごちゃごちゃ騒ぐのもどうかと思うぞ。

ちなみに広田弘毅は自分が合祀される事に対して嫌悪感を抱いて
いたらしい。詳しくは城山三郎の小説「落日燃ゆ」を参考に。

＞83
それは思うね。結局のところ敗戦国だからこそこんなに叩かれるんだろ
うな。アメリカ大統領は戦没者の慰霊には公式ででているわけで。
大体戦争なんて殺し合い、ろくでもない奴なんてどこの国にも沢山
いたはず。戦死にしろ、裁判で死刑になったものにせよ、死んだ＝罪
はつぐなったと思うべきだと思うなあ。確かに本当に憎たらしい奴
だっているだろうさ。でも、たかだか数十人の重要戦犯のことばかり
とりあげて、名もない数十万人もの戦死者を軽んじてるように思えて
ならない。

まぁ、日本には穢れの思想というのがあるからね。
気持ちも分からんではないが、そういうのは理性的に乗り越えるべきモノだろ。
だいたい、どっかの「市民団体」さんがたは、穢れの思想こそが差別の温床、とかいってなかったか？（藁

>>81
だから、それはあくまで最高裁の解釈にすぎないでしょ。

確かに、俺もその津地鎮祭事件の最高裁判決によれば靖国参拝は合憲となると思う。
（靖国参拝はその目的が宗教的な意義を持たないから）

しかし、判例の解釈が絶対的というわけではないし、
個人の見解として、それ以外の解釈をしてはいけないというわけではない。
（実際、その判例の見解は学会では強く批判されている）

>>71さんが最高裁と異なる見解を持とうと、それは一つの解釈として尊重されるべきだ。

>>87
最判例と異なる解釈を持つのは勝手だし，表明するのも自由だが，
リファレンスとなるのは，あくまで最判例．

>>88
＞リファレンスとなるのは，あくまで最判例．
もちろん、それはそうです。

ただ、>>81さんの言い方が、
「最高裁判決・国の見解が絶対的でそれ以外の見解を認めない」ように
思えたから、それに異を唱えたのです。

異なる意見を言った人に対して、
「それは最高裁の見解・有権解釈と違う。だから不正確だ。そんな解釈はない。」
というのは、あまりに危険だし、横暴です。

>>89
仰っていることは概ね理解できますが，最判例はやはり重いと思いますよ．

例えば，>>71さんが自分の憲法解釈を根拠に訴訟を起こした場合，最高裁
まで争ったとしても負ける可能性が高い．判例の変更は余程のことがないと
行われませんからね．

もちろん，>>89=>>87 さんや，>>71 さんが >>81 さんの意見に納得できるか，
というのとは別の問題だと思いますが．

違憲かどうかというなら、法的に思考しなければならない。
個人の思想だとか理念だとかは関係ない。

今回の小泉首相による靖国参拝が、道義的に許されるかどうかという問題なら
それぞれ好き勝手な意見を表明して良かろうと思う。
だけど、こと「違憲だ！」と指弾するならば、法的根拠を示さねばならない。
それは、最初に指さした人の責任である。
今回のケースでは、違憲とは言えない。

戦犯っていわれてる人だけ
京都とかのお寺に置けばいいんだよ
どっちにしろ位牌しかないと思うけど
まあ、何やっても次にまたケチつけてくるね、中、韓は。
ロシアあたりにがつんとやられないとだめだね

>>93
残念ながら、それは憲法違反の疑いが残ります。

俺は､法律論としては､公明党と創価学会のかかわりより､
内閣総理大臣の靖国公式参拝のほうが、違憲の疑いが強いと思うんだけど、
みんなはどうよ？

>>95
公明党は疑いというより
明らかに違反なんだけど
どうして堂々と活動してるの？
なにか裏があるんだろうね

公明党は違憲かなあ…
俺も、好きではないが､法的には議員各人の信教の自由で
説明がつく問題じゃないか？

>>97
自由じゃないよ
ほぼ強制してるよ
公明党員＝学会員だし。
選挙演説のときの応援演説にきた芸能人見たらわかるよね。

いや、創価からの自由と言うのではなくて、創価に入信する事への
自由ね｡

朝生で
政党の中でもいろいろ最近では考え方は異なってるっていう話をしたとき、
公明党の議員は社民の辻元に
「信仰で一つになってる政党が異なる意見を持つことが出来るのでしょうか？」のようなことを言われても
反論も出来ず苦笑いしてたよ。
辻元もたまにはいいことも言うんだなと思った。
偉そうなことを逝っても、池田先生ﾏﾝｾｰが本音だよ。
池田も結構政治についてインタビューとかで話してるよね。
なぜわざわざ聞くんだ？っていうマスコミへの不思議さも感じる。
他の宗教の教祖には聞かないのに。

>>96
自民党に票を提供してます。

>>95
同意！！

どうやら、学会員がいるらしい

>>91 >>92
法律学、やったことないでしょ。

>>96
支持団体に宗教団体を有する政党だからといって、
ただちに政教分離に反するわけではないよ。

>>103
学会員など珍しくもない、政府にもいるじゃん。

>>104
そうだよな、そんなこといったら自民党なんか完全な違憲政党になっちまう。

俺は創価学会員ではないけど、法律論として､創価学会が違憲と言うのは
難しいよ｡

前に別のスレに書いた奴をコピペ｡

政教分離違反の程度では､靖国神社公式参拝のほうがマズイと思う。

何故なら､国会議員にも信教の自由があるので､個人としての国会議員が
どんなドキュソ宗教を信じていたとしても、誰も文句を言う権利など
無いからだ｡小泉が神道を信じていたとしても､それは小泉の勝手だろ？

それに対して、首相が公式に靖国神社に参拝するのは､やはり
政教分離違反じゃないか。
もし、創価学会の神殿（？）に小泉が公式参拝したら､それはみんなも
明らかに政教分離違反だと思うだろ？

特定の宗教団体の施設に､首相が公式参拝するのは､やはりまずいんだよ｡

>>107
そうすると、目的と効果のどの部分が違憲であるのかを指摘しないといけない。
すなわち、一宗教法人への援助または他宗教への圧迫・干渉を目的とし、かつ効果をもたらす事を
証明してやる必要が出てくる。

>>104
法律学はやったことないから、>>91,>>92のドコがまずかったのか教えてくれるとありがたし。

>>108
御意！
法律やってる人には常識だよねー（＾＾）

首相が靖国参拝することは誠に遺憾ザキ!

>>111
こういう違憲…もとい意見なら問題はないんだよね。
いくら言っても。（笑

>>108

御意。創価学会員は、政教分離について問いただすと、
指導というか洗脳がきちんとされているのか、決まって
同じことを言うね。ヤフー掲示板などで俺は体験済みです。
奴らはどういう屁理屈を言うかというと・・・

「憲法第二十条の、

”いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない”

とは、国家権力が宗教団体に政治上の権力を行使させては
ならないことを定めている」

まじで金太郎飴のように同じことを言うから、きっと会合での
洗脳がしっかりしてるんだろうね。これは>>108さんが言うように
目的と効果という視点が抜けてるよね。

で、常識で考えたら、この条文を「国家権力が宗教団体に
政治上の権力を行使させてはならないことを定めている」
とは解釈できない。
どう考えても主語は「宗教団体」だから。

じゃあ、創価公明は「宗教団体が政治上の権力を行使する」
とはいったいどういう風に考えてるのかというと・・・

「宗教団体が国や地方公共団体から委託を受け、裁判権や
徴税権や警察権を行使すること」

って解釈してるわけです。これは平成五年の大出内閣法制局長官、
平成七年の大森同長官の答弁を利用してるみたいです。あ、この
「内閣法制局の答弁」というのは奴らのキーワードです(ﾜﾗ。
でも、内閣法制局の答弁はあくまで法解釈の一つでしかなく、最終
的な解釈は最高裁の判例だから。

あ、ちょっと訂正です。内閣法制局長官の答弁とは、

「宗教団体に政治活動並びに選挙運動はできるか？
できる。宗教団体の推薦を受けた人物が国務大臣に就任
できるか？法的には別人格であるから、必ずしも政教分離
の原則に違反するものではない」

というものです。ｽﾏｿ。
つまり、一般論として、宗教団体の政治活動の自由について
述べただけであって、創価学会と公明党との関係を述べた
ものではない、ということです。それなのに創価公明はこれを
根拠に、公明は憲法違反じゃないと言い張ってるわけ。

さらに

「宗教団体が国や地方公共団体から委託を受け、
裁判権や 徴税権や警察権を行使すること」

は憲法違反だけど、それ以外だったらオーケーと創価公明
は考えてるんだけど、そもそも宗教団体が裁判したり、税金を
徴収したりする事態があり得ないことで、憲法はこんなありも
しない前提を考えてないわけですよ。

すまん。
もともとの文章
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=994935871&st=15&to=15&nofirst=true
には目的効果基準の事を書いていたのだが､たいした事を書いてないので削ってしまった｡

日本の最高裁の目的効果基準は､アメリカのに比べると大分甘いのと､そもそもこの基準自体
あてはめ次第でどうにでも解釈できる代物だよね。
ただ、日本には霊魂の存在自体を認めない宗教あるいは無宗教もあるわけで、
いわゆる死者の”霊魂”を祀る、ということ自体を1つの宗教と考えてあてはめを
行なった場合､目的・効果双方を満たすと、俺は考えている｡

さて、創価学会公明党を見てみると、その候補者は
ほぼ１００パーセント学会員です。その人選は創価学会
名誉会長・池田大作が握っています。委員長の人選も
池田が決めます。自民党のように選挙制ではありません。

その辺の事情は、もと公明党委員長の竹入氏が、かつて
朝日新聞に『秘話・５５年体制のはざまで』と題する回顧録
を１９９８年８月２６日付〜９月１８日にかけて連載しましたが、
これが池田の逆鱗に触れたわけです。それが元で、竹入氏
は、聖教新聞等で「畜生以下の人間」「ゲスの中のゲス」など
と誹謗中傷され、今でもそれは続いています。

あと、創価学会員によるＦ取り。選挙の時期になると、政治に
関心のない学会員ですらＦ取りに駆り出されます。

こうした宗教団体に支えられた政党が公明党なんだから
(そもそも公明党は池田が作った)、「政治上の権力を行使
している」のは明らかなこと。

公明党面白い事言うな

>>116

□いわゆる死者の”霊魂”を祀る、ということ自体を1つの宗教と考えてあてはめを
□行なった場合､目的・効果双方を満たすと、俺は考えている｡

祀るだけでなく、すべての墓参や祈りは宗教行為と定義できるはず。
問題は目的と効果の中味でしょ。
この場合、違憲じゃないことは、明か。
首相は参拝するだけであって、その行為が布教や弾圧や優遇や損害等を
生まないから。

そしてそのような宗教政党が政権を握れば、
他の宗教団体や無宗教者に対して優位の立場
に立つことになります。これは、等しく信教の自由
を定めた憲法の理念に反します。

そう考えると、信仰している者が政治活動を行うこと
を保証するが、「信教の自由」という原則を守るために、
一定の制限を宗教団体に設けることは、憲法は矛盾
していないということです。

>>117

選挙運動の拠点は学会の会館で行われるんですよね。
宗教団体の財産を使って選挙運動していいのかな（笑）

学会は法曹関係者を大量生産して
将来、政教分離に反する団体だということで
訴訟されても負けないように備えているという
噂が・・・ははは

>>119
明らかな優遇だろう｡
他の宗教法人が頼んだら､首相は来てくれるのか？

>>122

靖国に参拝することが、なぜ靖国を優遇することになるのかな？

逆に、公明党は「王仏冥合論」を批判されましたが、未だに
それを離そうとしないね。西口副会長が、朝生ではっきり
証言したよ。君、「王仏冥合論」知ってるか？

これこそ特定の宗教団体(創価学会)を優遇することに他ならない。

ちなみに西口副会長は先日舌ガンで死んでしまった。
創価学会は宗門から破門されて以来、葬式は僧侶抜きの
(破門されたから当たり前だが)学会葬、あるいは友人葬を
行うようになったのだが、学会は遺族に圧力をかけ、密葬
である家族葬を強要した。

これは、ふだん「仏法に背くと仏罰でろくな死に方をしない」
と吹聴している学会が、その幹部が「ガン」で死んだとなれば
一般学会員に示しがつかないから、と推測されています。

>>122
優遇と参拝はまったく意味が違うでしょ。

例えば首相が浅草寺に行って、お賽銭をあげて、何かを祈ったら政教分離に違反するの？
それだけでは違反になりようがないでしょ。
例えば国会議員の葬儀はどうなの？
首相だってお寺にいって、お線香あげるでしょ、
でも、その寺の宗派を優遇したなんて、誰も云わないでしょ。

ようするに靖国参拝だけが政治問題であるかのような
サヨク側の煽りがあるから、問題があるように思えるだけ。

○公明党は創価学会が支配する

前述の元公明党委員長の竹入氏は、手記『秘話・５５年
体制のはざまで』で創価公明の実態を、こう回顧しています。

「委員長をはじめ、人事はすべて、池田大作の意志に
従わなくてはならない」

「公明党と創価学会の関係は、環状線ではなく、一方的に
発射される放射線の関係だ」

「政治が何かの利益団体のために、利益を擁護したり代弁
したりする時代は終わりつつある。一つの団体や勢力が政党
を支配したり、政党が奉仕したりする関係は、国民が目覚めて
きて、あらゆる面で精算される時代になっている」

>大天才様１号

創価学会の宗教的使命である「広宣流布」と、公明党の選挙活動
が完全にシンクロしている証拠として、池田大作や幹部連中が
学会員にハッパをかけたり、他党を非難している発言はいくら
でも提示できるんだよ。

君は宗教団体の靖国神社と、首相小泉との関係を
創価と公明の関係のように証明できるかな？

>>125
竹入さん、かわいそうだよねー
犬畜生のように機関誌で誹謗されてさー
これが仏教徒のやることかね〜
慈悲の心なんてまるでないよね。

仏教を隠れ蓑にした日本支配でしかないってことは
もうみんな分かっているよねー
口じゃいわないど。

「王仏冥合」とは、王法すなわち世俗のトップの法が仏法に冥合する、
つまり南無妙法蓮華経の真理に合致することを言います。
簡単に言えば、国民がひとしく仏法に帰依することを指します。
この「王仏冥合」自体は、その宗教が目指す理念としては別に非難に
値することではありませんが、創価学会はこれを公明党という政治
権力を使って実行しようとしているのです。

さらには、池田は「国立戒壇」を唱えていました。これは、信仰の
中心になる寺院（戒壇）を国が建設する（国立）という意味ですが、
この国立戒壇も公明党という政治権力を使って達成しようとして
いたのです。

この国立戒壇こそ政教一致の証拠ではないか？

その後、創価学会による言論弾圧問題が国会でとり上げられた際に、
池田を国会に証人喚問しようという動きが強まったのですが、これに
恐怖した池田は田中角栄に懇願して証人喚問だけはしないように
泣いて頼んだのです。で、田中角栄の工作で、証人喚問だけは回避
され、以後、池田が国立戒壇論を唱えることはなくなりました。

しかし、公明党は「王仏冥合論」は捨てていないのです。

「国立戒壇」、すなわち国家財政によって
宗教的建造物を建立することが、憲法二十条の
「国から特権を受け」という部分に反することは
もうお分かりですね？

こんなことを公明党は平気で言っていたのです。

創価学会と公明党は、永久に一体不二である！！

『池田会長全集』第一巻　２２７−２２８頁

「ゆえに創価学会を離れての公明党はありえない。もし創価学会を離れた
独自の公明党があるとすれば、それは既成政党となんら変わることのな
い存在であり、 政治のための政治に堕することは必然である。されば、
創価学会と公明党は、永久に一体不二の関係で進んでいこうではないか」

政教分離規定ってのは、そもそも信教の自由を保障するためのモノだよね。
それに照らせば、靖国参拝も公明党の存在も「違憲」とは言えないような気が。

暑くて茹だっちゃてるみたいだな

>131
政治と宗教の癒着を禁止する意味もある。
特定の宗教の偏った世界観に政治が突き動かされれば
その宗教だけが優遇されるのみならず、一般の国民全体の利益を
そこなうことになる。
創価学会に逆らったものをキチガイ扱いして行政をつかって措置入院
させて人権を奪い取ることなどはその最たるもの。

>そもそも信教の自由を保障するための
君のこの理解がそもそも一面的で間違い。

>>130
公明が自民にかわる日も近し。

ということは日本では特定の宗教団体に属する、信仰を持つ人間が
政治活動をしてはいけないということか。

>>133

>>そもそも信教の自由を保障するための
>君のこの理解がそもそも一面的で間違い。

何がどう間違いなのか？
「政教分離」は信教の自由の実効性を確保するために確立された原則。
これ、まったく教科書的見解なんですけど。

>>133
＞政治と宗教の癒着を禁止する意味もある。
だから、それは「信教の自由」を実効的に確保するためでしょ。
手段に過ぎないの。

>>131
>それに照らせば、靖国参拝も公明党の存在も「違憲」とは言えないような気が。

違うね。小泉が靖国を参拝しても、他の宗教や無宗教者に
とって不利になることはないが、ほぼ創価学会とイコールで
ある公明党が、権力を行使することは、他宗教や無信仰者の
信仰の自由を阻害することになる。

公明党は「広宣流布」をするために、池田の肝いりで結成された
政党であること、党の人事は池田の手に握られていること、
党員はほとんど創価学会員であること、選挙活動は学会員
を駆り出して行われていること、そしてその公明党を利用して
「王仏冥合」、すなわち他の宗教や無宗教者を排し、創価の教え
を広めることをもくろんでいること。

以上により創価公明の存在は憲法二十条に反する。

>>138
長いけどまちがってるよん。

公迷は李登輝来日にも反対していたからねえ・・・

公明党がんばれ！
おうえんしてまーす。

>>141
俺も

創価学会と公明党は政教一致！！

『池田会長全集』第一巻　２２７−２２８頁

「ゆえに創価学会を離れての公明党はありえない。もし創価学会を離れた
独自の公明党があるとすれば、それは既成政党となんら変わることのな
い存在であり、 政治のための政治に堕することは必然である。されば、
創価学会と公明党は、永久に一体不二の関係で進んでいこうではないか」


既成政党の中には、なんらかの信仰を持っている政治家もいる。
とうぜん信仰者としての自分と議員としての自分を区別している。
しかし、公明党はそうした既成政党ではない、と池田は断言しているのだ。
創価と公明が永久に一体不二・・・これほど政教一致をあらわした
言葉はないだろう。

>>139

ほお〜、学会員君、どこが間違ってるのかな？

>>133
＞政治と宗教の癒着を禁止する意味もある。

先生！そんなことどこにも書いてませんよ。

小泉首相は、信仰者としての自分と議員としての自分を区別して
いないのね。

>>146

ほう、じゃあ池田のことを「先生！！」と叫ぶ
公明議員はキチガイってことでオーケーね？

>>144
前段は極笑説でしょう。総理大臣が参拝して目的効果基準に
触れないとでも？
後段もよくわかりません。
まるで、権利能力なき社団の定義みたいですね。
まだ試験受かってないんでしょう？
頑張れ！

＞＞１４７
創価学会憎しでてんぱってますね。
おまえがキチガイだろ？ん？

バカ学会員たちよ、池田はただの女狂いの下品な
おっさんだ。あんなじじいを信じるのはやめたらどうかね。

>>148
確かに、反創価さんの目的効果基準はかなり緩やかな目的効果基準だね。

>>150
俺は学会いんじゃないけど
多分だいちゃんより、お前の方が下品に１０００００モアク

>>150
学会員ってレッテル貼るのは止めようよ。

>総理大臣が参拝して目的効果基準に触れないとでも？

どう触れるんですか？

>後段もよくわかりません。

創価学会と公明党の関係だよ。単にある信仰をしてる
人間が政治活動を行う、というレベルを超えてるという
実態ね。

学会を否定したくない気持ちは分かりますが、世間が
学会に対して否定的であることをもうちょっと考えた方が
いいですよ。
早く脱会できるように頑張れ！

>>150
なんで、あんなカリスマなの？
教えてくれ！

>>153

広く学会員に訴えているんだよ(藁)

西口副会長がガンで死んだことは知ってるか？
あれは学会によると「仏罰」で死んだんだそうだ。
しかも、ちゃんとした学会葬ではなく、密葬である
家族葬を遺族に強要した。

学会って死人にムチ打つ宗教なんだよね。
だからこんな宗教は早くやめなさいって。

>>154
教科書を読め！
芦辺センセが難しかったら（多分キミにはちょっと）
「憲法がわかった」でもいいよ！
あと、わたしは学会員じゃありません。
うちは神道です。
なにしろキミは勉強不足だネ。
和光で待ってるから出直しておいで。
頑張れよ。

池田先生の悪口はデマばかり・・・

>>156
よけいなお世話です。

学会最強！
東京もトップ当選目指せ！

>>157

ほう、そうですか。
では小泉の靖国参拝は別として、創価学会公明党は
憲法に反すると考えますか？

>>156
なぜ、そんなに学会を嫌う？

>>157
反論できないやつの決まり文句。

「勉強しろ」「本を読め」

>>153
俺も草加は嫌いだけど、そんなのほっとけばいいじゃん。
ウヨだのサヨだの学会員だの言うのはあまりよくないよ。
議論が荒れる。

>>155
そらー、洗脳がうまいからだよ。
大勢で回りを取り囲んで、お前は間違ってるぞ！と叫んで自己反省させられちゃうんだよ。
こわいよー、泣いちゃう人もいるもん。
すると、脳がマヒして自分で判断できなくなって、ダイサクさんを救世主のように信じるようになる
んだよ。
統一教会も同じやり方だったなー。合宿でさー、すごい洗脳教育プログラムがあるよ。
ちなみに、私は両方の経験者だよー
今は、モルモン教徒でーーーす。

〉〉161
愚問だねえ。

>>166

>愚問だねえ。

確かに愚問だな。憲法に反するということで。

>>161
俺は、>>157じゃないけど、公明党は違憲の可能性が高いとは思う。
けど、それと靖国公式参拝の問題は別。
俺は靖国公式参拝も違憲だと思う。

反創価さんも、憲法の勉強しているみたいだから、
>>157氏の言いたいことはなんとなく分かるよね。

>>164
>ウヨだのサヨだの学会員だの言うのはあまりよくないよ。
>議論が荒れる。

そういう甘いことを言ってると創価の自作自演は見抜けません(ﾜﾗ

>>167
で、それは誰が言ってんの？
俵幸太郎？白川勝彦？
政治は現実がすべてでしょう。
勝てば官軍だよ。
白川見てみろミジメなもんだろうが。（プッ

>>161
別にするな。小泉の靖国参拝は違憲だろうが。

今日､学会のオバサンがウチに来て
ウチのバアさんを車に乗せて不在者投票に連れて行って下さいました｡
ウチのバアさんは足が悪いので､｢助カッタ､助カッタ｣と､よろこんでいました｡

後で､ウチのバアさんに聞くと､選挙区､比例区ともに自民党に投票したそうです｡
学会のオバさんどうもありがとう｡また来てください｡何も無いけど､麦茶ぐらいは出しますから｡

>>168さん
やっとまともな人が現れましたな。

>反創価さんも、憲法の勉強しているみたいだから、
>>157氏の言いたいことはなんとなく分かるよね。

具体的に言ってもらえればいいんだけど、「本を読め」
ではね。

>俺は靖国公式参拝も違憲だと思う。

どういう点で？

>>170
そうかな？

>>173
だからすぐ聞くな！
本を読め！

>>165

確かに創価は洗脳がうまいね。

とくに婦人部のおばちゃんなんかは完全に
いっちゃってるよね。「池田センセー！！」って
言って泣いてるんだぜ？

まさにカルト宗教ですね。

＞１７５
面白い

学会最強でいいですか？

>>173

>>157氏は「反創価さんの目的効果基準は甘すぎる」ってことが言いたいのでは？
実際、反創価さんの見解は学会でも甘すぎるとの批判が強いですよね。
信教の自由の重要性に鑑みれば、やはり芦部説くらいの厳格さは必要と思います。

>>175
反論できないやつの決まり文句。

「勉強しろ」「本を読め」

＞１７８
ダメ

学会いいよ！

>>145
そうでもないでしょう。

>>168だけど、>>175は俺じゃないよ。

>>183
は？

>>179
喪家についてはどう思ってんのよ？

反学会？
何学会？

なんだ。結局本人が答えてないんじゃん(笑)

>>179
違憲の可能性が高いと思っています。

フンだ！
いいじゃん、学会だって。

>>189は間違えた。
×>>179→○>>186

プリオ学会

では、合憲ってことでいいっすか？

>>193
ヤダ

>>194
だめなものはだめ

反創価さんなら、>>157や>>179でだいたい分かると思うのですが。

>>179
なるほど。芦部説ね。
基準が甘いというのは、首相が公式に参拝することは、
国と靖国との宗教上の関わり合いが、政教分離に抵触
する、ということかな？

>>189
>違憲の可能性が高いと思っています。

なるほど。これは意見が一致しますな(ﾜﾗ

>>197
だから、ちゃんと教科書を読め！

>>198
ハヤイネ
ナニモノ？

学会のＳ

＞なるほど。芦部説ね。
＞基準が甘いというのは、首相が公式に参拝することは、
＞国と靖国との宗教上の関わり合いが、政教分離に抵触
＞する、ということかな？

はい、芦部説ではその可能性が高いと思います。

ただ、俺は国家戦没者を慰霊することは必要だと思っています。
ただ、それが靖国参拝であることは政教分離の観点から問題があるのでは？という立場です。
靖国とは別に慰霊碑か国立墓地を設けて慰霊すべきではないかと考えています。

じゃ、違憲ってことでいいっすか？

>>202
ダメにきまってんだろうが！

>>198
だからお前みたいなやつはいいって。
「読め読め」言ってりゃいいんだから楽だよな。

お前は創価の実態を勉強しとけよ(ﾜﾗ)
「読め」とは言わずに、おれが教えてやってもいいが。

学会の人ってサー、本気で公明党は政教分離に反していないって思ってるんだねー。
どう考えても頭おかしいよ。
どういう回路で生きてんだか・・・。

>>203
うんうん。

プリオ学会！

>>201だけど、文章が下手でごめんなさい。

>>204
猿なみね、きずけよ！

>>208
許す。

煽り野郎が一匹いるね。
層化？

剛健？

選挙で負けろ創価公明
ザイチョン池田早く死んでくれ

>>201
うーん、やっぱ２０１さんのような人は話しやすいですな。

じつは私も信仰を持ってまして、小泉さんの靖国参拝は
手放しで賛同するわけではなく、なにか宗教性のない
国家的に慰霊できるものを作ればいいのかな、と思ったり
しますが、死者の霊を悼むという行為そのものが宗教的で
あるとも考えられるので、難しい問題ですな。

惟謙？

プリオ学会

じゃあ違憲ってことで・・・

>>217
キャーーーだめ。

>>217
よし

>>214
そうですね。
墓地や慰霊碑を設ける以上、それが果たして無宗教といえるのか？など、
難しい問題をはらんでいますよね。

実は私も、心情的には靖国参拝で問題はないだろって立場なんです(^_^;)
最初に騒ぎだした運動家たちさえいなければ問題にならなかったのに・・・。

まあなんにしても創価公明の存在は違憲だということですな。

>>220
御意。どこまでいっても宗教性を排することはできない
と思います。人が人である限りは。

>実は私も、心情的には靖国参拝で問題はないだろって立場なんです(^_^;)

なるほど。了解しました。

欲しがりません勝つまでは
靖国で逢おう

>>222

宗教やったせいで、人が人でなくなることがある。
それが創価学会。

正直なところ、自分は公明党の存在は許容しているのですが…。

スレの内容を見ても良くわからないのですが、実際のところ
憲法の条文に照らして、創価学会公明党は違憲・合憲のどちら
の説の方が有力なのです？

＞２２５
新スレ立てたほうがいいんじゃない？

追加：この板よりも司法試験板か法律相談板のほうが適切かと思う。
　　　ただ、司法試験板では、この手の法律論は食いつき悪いかも。
　　　あそこは司法試験に関する情報ネタが主だから。

>>135
憲法にはこうあります。

”いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない”

公明党はこの条文に反するのではないですか？

ただし、１３５さんが>>135で書いてることはちょっと違います。

>ということは日本では特定の宗教団体に属する、信仰を持つ人間が
>政治活動をしてはいけないということか。

特定の宗教団体に属して、信仰を持つ人間が政治活動をする
ことを憲法は否定していません。でなければほとんどの政治家は
失格になるのではないですかね。

公明党が問題なのは、>>130で挙げたように、特定の宗教団体と
政党が不可分一体であることが指摘されてるわけです。公明党は
池田大作の胸三寸でどうにでもなるのです。つまり宗教団体が政党
を動かしているという事実です。これが問題なのです。

池田は、公明党が日本を支配したら学会を解散してもいいとまで
言い切っています。どう考えてもおかしいですね。

そしてそうした創価学会とイコールな政党が、国会で
発言したりすることは、憲法に定める

”いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない”

に反すると考えられているわけです。

自民党の票田には神社や立正佼正会がありますが、
だからといって自民党＝神社、自民党＝立正佼正会
ではないですよね？ここが創価公明党との違いです。

外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本がそんなことをしてはいけない。

「常任理事国」に日本が入っておけば、小笠原諸島で行う
海洋核実験の準備中にアメリカやEU、中国が提出する数々の非難決議や
攻撃決議を日本政府は拒否権を行使して否決できる。

しかし、日本の首相がA級戦犯の崇拝されている靖国神社に
公式参拝するとA級戦犯の精神をお手本にしている潜在的に
侵略戦争の野心を秘めた国家人格だと分析評価される。

そんな野心国家だと国家人格のレッテルを貼られると
「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
将来目指して準備している核兵器が外国に
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされ、
核武装のステップである日本の常任理事国入りそのものが
周辺国の安全保障を脅かすものとなり、
外国から常任理事国入りを大反対される。

　　また、ことによると日本が核実験の準備をしようものなら、
　　靖国参拝をする可能性のある首相のいる国だからと
　　将来の日本の持つ核が先制攻撃用の兵器と勘違いされて
　　核実験の準備をしただけで中国やロシア、アメリカが
　　先制攻撃で核ミサイルを日本に撃ってくる可能性もある。

つまり、自国の安全保障のために
日本の核武装のプロセスを邪魔する目的で、
日本の常任理事国入りに強く反対する国が出てくる。
こうなると安全保障問題になるのでいくら日本が金を積んでも
必死で抵抗する外国勢力の力で常任理事国入りするのは難しい。

今から、常任理事国に入って拒否権を持つ政治的な配慮を含めた準備をしないと、
30年後に核武装するのは時間的に無理っぽいのに、
さらにその上、経済制裁をされたら核開発が遅れに送れて、
永久に核をもつことはできない。

靖国神社に首相が参拝して 中国やアジア諸国を刺激するのは愚の骨頂だ。

コピペご苦労さん。

普通にお墓造るのも宗教だと思うが？？？
創価学会は家族や先祖のお墓をもってないのかな？