2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 09:23
いいじゃん、みんなチャラになるんだから
インフレまんせー
3 :
ん〜〜:2001/07/09(月) 09:34
借金 とくに住宅ローンくんでたら得か・・・
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 10:36
調整インフレのどこがわるいんだ?
そこの見えないデフレで解決しようとしている小泉さんが
うまくやれるとは思えないよ。橋龍はそれで失敗したんだすし。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 10:51
インフレになったら・・・俺の借金も減る!
んが!!!!
それはそれでヤヴぁイかも。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 10:56
インフレになる前に、円の単位を繰上げて
1円:1$ にしてほしいぞ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:06
9 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 11:12
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:19
貯金するお金がないんですが。
・・・逝って来ます
11 :
名無しさん:2001/07/09(月) 11:21
えらい事になったら、みんなで、
♪ええじゃないかヘ(^^ヘ) ♪ええじゃないか(ノ^^)ノ
と踊れば何とかなります(アヒャ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:28
>4
それはそのおっさんが危機感をあおって本を売りたいだけだろ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:28
徳政令の国会決議キボーン
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:42
「金」です。金以外にない。弗だって解らないぞ。
貿易は赤字なんだから。それにこれから米経済だって下降
するだろうし。
金は最安値。金しかないって。
15 :
名無し:2001/07/09(月) 11:53
>>14 $は問題ないだろ(笑)自国やばくなったら戦争はじめっから・・ほんで景気回復
16 :
nanaso:2001/07/09(月) 12:09
>>14 確かにある一定以下には目減りしないと思うけど、以前暴落した時には
世界の大手金鉱山が、露天掘り工法を諦めて地下掘削に経営資源を絞る
ほど下落したから、一概に安定しているとは言えない。
やっぱりドルになるのかな。日本人として悲しいのだが。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 12:13
ドル預金以外の対処法は?
18 :
塩爺:2001/07/09(月) 12:22
j預金した金を円に戻す際は利益に対し20%の税金
$1=\130になったらもうかりまっせ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 12:31
>>16 あなた、金に詳しい?
もし詳しければ教えてくれません?
金はただの物質になってしまったのですか。冷戦後は?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 12:36
わかってる人は外貨預金なんかに手を出さず、外貨MMFやってます。
21 :
:2001/07/09(月) 12:38
超インフレってなーに?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 12:40
外貨MMFは良いぞ。俺は一千万やっているが、利子だけで年40万
以上来る。
円高の時に買ったから為替差益も出る。
金は値段が上がれば、いままでコスト的に採算が合わなかった所
から採掘するので、暴騰することはないと思う。
$か、円安に関係ない国内企業の株式がいいんだろうな。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 13:45
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 13:49
EUROで貯金はあるんだけど$にしといたほうがいい?
26 :
:2001/07/09(月) 15:56
少なくとも日本は、過去何十年もインフレはコントロールされてきた
インフレのコントロール不可とか
ハイパーインフレ論は、厨房なので無視しましょう。
経済学を普通に知ってる人ならそんな馬鹿な事は言いません。
調整インフレは、過去の歴史でもデフレ対策として普通に使われた事があります。
今回の構造改革は、調整インフレとセットで実行されます。
景気は、近いうちに回復基調になるでしょう。
でも円安にはなりますけど。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 16:04
あたまのいいひとー。
円安になるとだれが困るのー?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 16:06
>27
大橋巨泉
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 16:09
>景気は、近いうちに回復基調になるでしょう。
いつか晴れるでしょう、でも、ときには雨もふります。
こんなのなにも言ってないのと同じです(w
言ってることがおおまかすぎてわかりません。
「経済学を普通に知ってる人ならそんな馬鹿なこと言いません」
だって?えらそーに(w
バカのくせに。
30 :
:2001/07/09(月) 16:10
超インフレってなーに?
31 :
名無し募集中。。。 :2001/07/09(月) 16:13
>>30 俺もまずそれから知りたい。
詳しく説明してくれ
そしてその次にはそれによる影響
アメリカの日本ダメダメ作戦の戦略
最後にはこれからどうすればいいのかを頼む。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 16:22
給料月200万円にすれば
借金500万円もあっというまに返せるって政策でしょ?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 16:23
2chのバカに共通する特徴として、とにかく
聞く側に徹して、いかにもキレモン風な質問を連発
して、自分はなにひとつ己の意見をださないままでいる
というセコーイ戦法をつかう。(バカがばれないように)
34 :
名無し募集中。。。 :2001/07/09(月) 16:25
>>33 ハァ?別にキレモノっぽくないだろ(ワラ
それにおれは馬鹿だと自覚してるよ。
1000万円の預金が100万円に!
5000万円の土地家屋が500万に!
猛烈な物価高!
ところが、ドル持ってれば 1000万のドル資産がなんと! 1億円だ!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 16:30
不良債権処理にはもってこいの政策。>超インフレ
額面100兆円の不良債権もあっというまに返済可能。
ただし、超円安になるから、世界への経済的信用は
限りなくゼロになる。
37 :
名無し募集中。。。 :2001/07/09(月) 16:31
>>36 そこにアメリカがでしゃばってくるんだろ?
38 :
:2001/07/09(月) 16:34
これも金貨業者煽り?
39 :
:2001/07/09(月) 17:08
無理やり簡単に言います。細かい所突っ込まないでね。
インフレ(物価上昇)
デフレ(物価下落)
超インフレ(ハイパーインフレ)
昨日まで100円で売ってた物が、今日は100万円になるような感じ。
昨日100万円借りてても、今日給料が1000万円もらえるので
簡単に返せる。
でも、今まで頑張って100万円貯金したのに、今日は給料1000万
貯金した意味ないやん・・。って事。
簡単に言うと、借金と貯金が全部無くなってみんな0からやり直しって事。
戦後の日本とかでやりましたけどね。
そんな馬鹿げた事を今の時代やるわけ無い。
でも経済が安定成長するのは、毎年3%ぐらいの低インフレが普通です。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 18:34
>39
ぷっ(笑)
41 :
:2001/07/09(月) 18:53
42 :
:2001/07/09(月) 18:59
43 :
超インフレは是か非か:2001/07/09(月) 19:29
現在700兆円の財政赤字は例えば年率1000%(物価10倍)だと1年間で70兆円
に激減します。2年間で7兆円に減ります。
100円を新1円にデノミすれば超インフレは終息します。
子孫に700兆円負担させるか、我々が2年間我慢するか、どちらを選びますか?
なお超インフレを起こす方法として、現在の不良債権を国が全部買い取れば起こります。
でも超インフレが起これば、国民が貨幣を物に代えるので地上げのように高く売れます。
44 :
:2001/07/09(月) 19:35
超インフレ、超インフレってずっと前から2ちゃんで言ってるよなぁ。
海外脱出するだのなんだの言ってた奴らは今なにしてんのかね?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 19:37
>>39
貯金しか知らないの?
46 :
超インフレは是か非か:2001/07/09(月) 19:47
超インフレはこのまま財政赤字を放置すると10年以内に必ず起こります。
ただ何も対策を建てずに国民が苦しむのを待つより、古々米などを安く
放出するなど、超インフレ対策を急ぐ必要があります。
歴史的に見れば第一次世界大戦後のドイツが有名です。
1兆マルク札(レンテンマルク)まで超インフレが進みました。
でも1年で戦時中のドイツの借金は払い終わりました。
最近はロシアで超インフレが起こりました。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 19:50
>45
貯金ってなんのこと?預金のこと?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 19:52
>>46
そうですね。こつこつ貯金してきた実直な兄よりも、毎日飲んだくれていた
弟の方が報われた。
弟の飲んだ酒ビンの方が兄の貯金より金銭的価値が大きかった。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 19:53
>>47
世の中には、金、株、その他いくらでも財産を維持、増加するものが
あります。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 19:56
輸出企業の株を持つって手もあるよ。
>>46 第一次大戦後のドイツはヒトラーが借金踏み倒したんじゃなかったっけ?
51 :
超インフレは是か非か:2001/07/09(月) 20:13
ドイツで超インフレが起きたのは1923年です。社会民主党内閣の時です。
その頃まだナチス党はミュンヘン一揆を起こす直前でまだ小政党の時です。
52 :
:2001/07/09(月) 20:19
53 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 20:20
国民の総貯蓄が国と地方の赤字総額より多い間は
超インフレは起こらないでしょうね。
このバランスシートの情報を漏らさず押さえておくべきだな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 20:23
金を持つにしても総資産の2割程度でいいんじゃねーの。
55 :
:2001/07/09(月) 20:37
無理やり簡単に言います。細かい所突っ込まないでね。
ドイツのインフレも、ロシアのインフレも
デフレの状態からなったわけではありません。
日本は、今デフレです。
インフレにしようと頑張っています。
ハイパーインフレは、妄想です。
日本は、バブル崩壊まで年数%のインフレを持続させてきました。
全ては、継続的低インフレの計算で作られていました。
これがデフレになった為、不良債権や住宅ローンなどの債務が増える
一因となっています。
56 :
52:2001/07/09(月) 20:39
同意
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 21:02
ここで「ハイパーインフレは妄想です」なんて言ってるひとは
じつは自分だけぬけがけでこっそり大洪水がきたときの準備
してたりするんだよ。
受験生とかでもさ、そういうやつっているじゃん。
自分はつかってもいないようなショボイ参考書とかを
他人にすすめたりするクラーイやつ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 21:05
財産三分法って知っている?
金=30%
株=30%
土地=30%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[東京 9日 ロイター] 10年国債先物9月限は、前週末終値に比べ、大幅反落し
て取引を終えた。先物は夜間取引時間に139.27円まで売られた。日経平均株価が低
迷していることから、債券で益出しの売りが先行し、景気悪化に伴う補正議論が再び意識
されたことも、売り材料となったという。現物市場では、長期ゾーンに銀行勢からの投げ
とみられる売りや、超長期ゾーンに年金や生保などからの売りが目立ったという。20年
50回債の利回りは2.065%(前週末比+0.120%)に上昇し、今年4月後半以
来の水準をつけた。
---------------------------
国債=円ですよ!ハイパーインフレが来ましたよ!
60 :
>>58:2001/07/09(月) 21:34
残り10%は??
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 21:35
>>1 コレクターズ・ジャパン株式会社は、
皆様にクオリティーの高い、【経済情報】
と素晴らしい現物投資である、
【米国稀少金貨】、【ディズニーセル原画】を
提供している会社です。
私たちのサイトへ、お気軽に起こしください。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 21:49
国債暴落したら銀行の損が拡大してまた税金が・・・
63 :
ななしさん:2001/07/09(月) 21:53
>>60 普通預金か、現金(流動性の高い資産)ってことでしょう。
以下自説
デフレとは、物価が下がる=現金(円)の価値が上がる
インフレとは、物価が上がる=現金(円)の価値が下がる
低金利にすると本来は預金をしなくなり、世の中に金がたくさんで回るから
現金の価値が下がる=物価が上がるはずだが、
日本人は将来の名目資産の増減のみを気にするから、不安になり、余計に
貯金⇒金が出回らない⇒物価下落(デフレ)
デフレだと不動産の価値が下がり、借金は水増し、銀行、国が逝ってしまうので
インフレにするため、
金融の量的緩和(金をする枚数を増やす)
国債を元手にすれば借金=お札で世の中に流通するので国はいたまず、
現金の量が増えるため現金の価値(=円)下落、インフレ
だから円はやばい、ほかの国が日本より、インフレがましであれば
相対的に、外貨を持つほうが特。
あと、国の借金は700兆ぐらい(?)毎年の収入は、40兆ぐらい(?)だから
どうやっても普通には返せない。だが200兆ぐらいには減らさないといけない。
そのため毎年4%インフレ*20年(=現在の物価の倍程度)
ぐらいにしてあとは支出を切り詰める必要がある。
税を倍取るのは不可能なので、上のように借金を棒引き(=インフレ=円預金も棒引き)
やはり外貨しかない!
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 21:59
中国元とかはダメ?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 22:29
いまのうちにレンガの家をつくっとけ!
電波やめろよ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:21
だれが電波だ? どこがチャイナタウンだ?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 08:29
ゴマキ命
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 08:36
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 08:44
1910年代じゃあるまいし幾らなんでもそんな単純な政策はとらないよ。
ODAや外国に対する援助をストップして、予算を減らし、
特殊法人をつぶし、ゼネコンに流れる道路建設費を無くし、
ある程度不況が落ち着いたら欧米並みに消費税15-20%にしたら
十分返せる。
政府が昔から考えているのは将来の消費税増額だよ、
今は景気がしぼむからしないけどね。
宮沢さんなんかそればっかり考えていた。
ハイパーインフレという言葉の意味が分かってないとおもわれ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 09:32
ハイパーインフレーションっていうのは
一ヶ月の物価上昇率が50%を超えるインフレのことだよ。
73 :
名無し:2001/07/10(火) 10:26
>>70 欧米並み欧米並みといってるけど 日本は食品にも消費税かけてるからな
平均値でみたらそのくらいになってるのでは?食い物にまで消費税かけるなあああ
近所の魚屋!どうみても そんなにうりあげあるとは思わないのに
消費税とってるぞ!!!
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 12:52
超インフレなんてこないという人からいまだに合理的な説明
がなされてないのは、なんで?
「経済学知ってるひとなら相手にしないよ」とか、
そういう説明になってない説明ばっかじゃん。
75 :
:2001/07/10(火) 12:55
>>74 ハイパーインフレになる理論が
最初から破綻してるの。
まずは、デフレが終わってから言えやゴルァ!って感じ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 13:52
だから、どこがどう破綻してるのかを言えっての。>75
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:02
簡単なはなしクイズの最後の問題でこれまでの成績差をひっくり返しちゃう
高い配点がされてて、すべてリセットされちゃうようなものか・・・
貯金してきた人は馬鹿をみて借金だらけの人が助かる徳政令といったところか。
前者は外貨預金で難を逃れると。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:04
>>73 全くそのとおり。
すぐ欧米の消費税率云々なんて話しが出るが米国だって
州によって全然違う。
消費税が無い州だってある。
欧米が〜だから、ってのは政治家や経営者側が都合よく
下っ端の人を痛めつける時に使う論法だな。
全体像を見せずに都合のいいところだけ使う。
クソだな。
80 :
:2001/07/10(火) 14:05
>>77 (´ヘ`;)ハァ
まず、デフレからいきなりハイパーインフレにならないの
これだけは確実なので、ハイパーインフレ論は破綻してるの。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:06
>>19 悪いが全然詳しくない。開削工法鉱山で使用される機械の会社に勤めてるから、鉱
物の市場動向を見てただけ。その経験からの意見なのれした。
>>82 激しく同意。自分に庶民を納得させる自信が無いだけだよ、やつらは。
83 :
82:2001/07/10(火) 14:58
∧ ∧ ∧ ∧
/⌒~~~⌒\ ( ,,) (,,・Д・)
/ ( ゚>t≡ )y─┛~~ 〜(___ノ 〜(___ノ ,γ_
(_ ノγ U ∩_∩) THANK YOU 2ch ┌───────┐ \
α___J _J and (| ● ● | ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ))
/ ● ●、 ( ┤ .| | .|□━□ )
|Y Y \ またどこかで会おうね \. .└△△△△┘ .| J |)
|.| | .▼ | | \逝\ | ∀ ノ
| \/ _人|∧∧∩゛冫、 .∧_∧ | \っ.\ . | - ′
| _/)/)/( ゚Д゚)/ ` . (´∀` )..ヽ(´ー`)ノ \て\ . | )
\ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( ) (___) \良.\ .|/
| | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | | |〜 /\.\し\| (-_-)
(__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ◎ ̄ ̄◎─┘ .└──┘.(∩∩)
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 15:33
やっぱり2、3行で終りかよ。
>まず、デフレからいきなりハイパーインフレにならないの
「いきなり」とはどのくらいの時間のこと言ってんの。
もういいからさ、秀才気取りするのやめれ。滑稽だぞ。
「2003年、日本国破産(対策編)」浅井 隆
↑こんな本見つけたぞ。読んでみろ。にせ秀才。
| これくらい用意すれば新スレ買える?
\__ ______________
∨
円_円 @IIII@@D@@DDDD
¥・∀・¥ @DDDD@@D@@IIII@
( ,つ┓DDDDIIII@D@@IIII┃
| $ | ┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛ カラカラ
(_(_) ◎ ◎ ◎
ヨノ ナカ カネ♪
円_円 円_円 円_円
¥ ・∀・¥ ¥ ・∀・¥ ¥ ・∀・¥
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
く く < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
87 :
:2001/07/10(火) 15:40
>>85 ウザイ、どーせ長文で書いたら読む気無くすだろ。
とにかく、デフレからいきなりハイパーインフレになる事は
ありえないので、それでだけで説明は十分だ。
インフレになってきたら、いつもどおりインフレ抑制政策をするつーの。
何十年日本が低インフレを継続してきたと思ってるんだか・・。
お前もいきなりハイパーインフレになる理由を説明しろや。
88 :
:2001/07/10(火) 15:44
以前から言ってなかった?インフレ起こして解決だー ってさ。
ITバブル煽って不良債権処理しようとしてみたりさ。竹中へいぞー。
89 :
:2001/07/10(火) 16:02
インフレで解決する方法は確かに痛みは伴うが借金を返すには手っ取り早い方法だ。
90 :
超インフレは是か非か:2001/07/10(火) 16:20
超インフレの長所はまだまだあります。
銀行が生き返る。(不良債権がなくなる)
生保が生き返る。年金が生き返る。ダイエーが生き返る。(蛇足)
91 :
マジレスすると:2001/07/10(火) 16:26
一部で検討されている調整インフレは、「超」がつくほどのインフレじゃないぞ。
デフレを是正するためのものだ。
92 :
超インフレは是か非か:2001/07/10(火) 16:43
確かにデフレから急に超インフレにはなりません。
でもちょっとしたきっかけからインフレになる可能性があります。
昭和25年の朝鮮動乱直前、日本は超インフレの反動によるデフレに苦しんでいました。
でも戦争特需のおかげで日本経済は立ち直りインフレ政策に戻りました。
小泉首相の言う、2,3年の苦しみで経済が立ち直るという発言は首相の頭の中には
超インフレ政策がインプットされていると思います。
超インフレ政策以外には2,3年で経済が立ち直る政策は見あたりません。
93 :
:2001/07/10(火) 16:48
インフレ誘導政策はやるよ、当然やるべき。
デフレなのに、やらなければデフレスパイラルの悪循環が
断ち切れないからね。
でもわざわざ、ハイパーインフレにするわけ無いだろ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 16:48
>91
ぷっ、それ日銀のお仕事のことをご説明してくれてるわけ(笑)
それはどうもありがとねー(笑)
95 :
:2001/07/10(火) 18:52
>>92 超インフレ政策ねぇ・・何でも超をつけるね。
女子校生でも最近はつけないぞ・・。
普通にインフレ政策やるんだろ?それは当り前で当然。
デフレなんだからさ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 18:57
いたたたたた、いてー
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 12:08
えらーい代議士のセンセー方が
意図的に超インフレにもってくなんてこたァ
するわけねえべ、何言ってんだ!
お上にまかしときゃダイジョンブダ!
なーにも心配するこたねーだよ。
いま小泉サンなんかが一所懸命やってなさるんだから。
ま、こういうカッペはずっと何も疑わずに
一生、自民党奴隷でいてくれればいいよ。バカ国民め!
98 :
業者:2001/07/11(水) 12:10
マルチポストウゼ-ヨイロンナトコニスレッドタテテンジャネェ
99 :
ドル預金は持ってるが:2001/07/11(水) 12:12
数年前今より円安の時に金融機関がこぞって
ドル建て預金の宣伝していた記憶あり
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 12:18
>98
ここ以外にこれのスレ立ててないけどね。
「社世板」のをおれだと勘違いしてんだろ?
101 :
:2001/07/11(水) 12:21
>>100 株板にもあるんだよ、いい加減ウザイ。
そんなにハイパーインフレを煽って金貨を売りたいのか・・。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 00:27
経済板の皆さんに質問します。
日本が逝ってしまうとして、どこに資産を預けますか?
ドル、ユーロ、それとも先の先を読んでマルクにしますか?
お願いします。
教えてください。
103 :
102:2001/07/14(土) 00:29
板違い。
スマソ。
>102
魔流苦
105 :
ななしさん:
>>102 日本経済と連動しにくいと思われるほうにあずけたほうがいいでしょう。
連動するところに預けるよりも意味のある分散投資になる。
あとドル、ユーロも大事だけど、金利のよさ、手数料の安さ等考えたほうが
良いと思う。どっちにせよ外貨MMFのほうが外貨預金と比べて、現状では
圧倒的に優れている。