■真紀子外相発言「暴行・女性にも問題」

7/5産経朝刊2面　記事要旨

田中外相の呼びかけで2日に開かれた懇談会で、出席者が田中外相に
「事件を契機に沖縄を訪問したらどうか」とすすめたところ、

外相は、

「その女性も何で夜中の二時に飲み屋で酔っ払っていたの？幼い女の子が
襲われたのならわかるけど、今回のケースは違うんじゃないの」

と語り、訪問に消極的な返事をした。

詳しくは今日の産経朝刊2面を読んで下さい。ガセじゃないですよ。

　　

女が夜中の二時に飲んでて何が悪い！

クセなんだろうな。
教科書問題発言の時といい、確かめもせずに放言するのは。

＞女が夜中の二時に飲んでて何が悪い！

もちろんＯＫだよ。それに、酒に酔った勢いで米兵を誘うのもＯＫだ。

少なくとも通りすがりではなかったようだ。＞女
穴を間違えて激怒されたとか？米兵

そんな発言したとしたら問題だな。
さっさと米兵を引き渡すように強く当たれよ。マキコは…

＞女が夜中の二時に飲んでて何が悪い！

もちろんＯＫだよ。それに、酒に酔った勢いで米兵を誘うのもＯＫだ。

ただし、酔いが醒めたとたんに、自分のふしだらな行為を認めずに、
虚言を吐いて相手に罪を着せるのはこの上ない非道だ。
　　

いや、真紀子を支持する。通りすがりでもないし、大声をあげて抵抗したわけでもない。
狂言の疑い濃厚。

米兵の反論もやっぱりきちんと聞いてみないと分からないよね。

女性差別＋人権侵害＋悪質なセクハラ発言ですな。

>>8
抵抗しているのを目撃した者もいる。

知らないくせに書くな、ｳﾞｫｹ

もし米兵の否定が本当なら、この米兵に対する不当な性差別になるよ。

同意の上だったとしても、路上でいかがわしい行為をするのは違法では。
沖縄では違うとでも？

目撃証言もあやふやで、現場の情報についての一致しない部分もある。

＞同意の上だったとしても、路上でいかがわしい行為をするのは違法では。
だとしたら女も同罪。

もし米兵の否定が本当なら、この米兵に対する不当な性差別になるよ。

　>>1

そういえば産経ウェブって記事閲覧はほとんど無料じゃないのな。
ケチなしんぶんだよ。

少なくとも、和姦か強姦はおいといて一つ言えることは、
「おそらくこの米兵は相当アレが下手だった」という事。
これだけは否定できまい。

>>14
あやふやなら、よけい断定はできんだろ。

南京事件の話？

蘆溝橋の話じゃないの？

ﾏｷｺはあほ日本人女をよく理解しています。

はぁそんなこと女があほってことは日本人なら黙殺だよ。
徹底的にアメリカ兵をつるし上げるべきだよ。
それが国際的にも常識だよ。まじめな女ってことにしとけ。

この発言、酷すぎるね

>>23
木村太郎発見！

ﾏｷｺは米軍外人を誘惑したことがあるんだろうな、
ああいう発想になるという事は。

就任以来、親中反米なんだか親中親米なんだかよくわからない。

ﾄｩﾅｲﾄとかドキュメントのみすぎです。

田中先生は私の個人攻撃をする前に米軍の非難をして頂きたいものです。

留学中に黒人・白人との経験あり

従軍慰安婦として、真紀子を沖縄米軍に進呈します。
何やっても日本人民は許す。

>>27
あのオバハンは自分の頭のレベルで及ばない事、個人的に興味の無い事は
全て「面倒な事」として一括認識します、そこには親中反米も親中親米も
ありません。

ワイドショーみているオバサン連中はどういう反応を示すかね。
「真紀子さんひどい！」となるか「女の方にも非があった」となるか？

沖縄を訪れた衆院外務委の鈴木宗男委員長代理は５日午前、稲嶺
恵一県知事らに「日米地位協定は、１７条を含む抜本的見直しをす　　　　
るという前提で（米側を）テーブルにつかせる必要がある。遠慮と　　　　
か配慮をしている時ではない」と述べた。
------------------------------------------------------
だそうな。

>>32
なるほど、沖縄訪問をすすめられて面倒臭くなったんだな。

>>33
マキコにとって都合の悪い事をワイドショーが取り上げる訳がないと思われ・・・
ワイドショーしか見て無いオバサンは産経新聞なんぞ読まないと思われ・・・。

>>34
アホの鈴木、やるじゃん

　沖縄県の女性暴行事件に絡み、外務省を訪れた米国や沖縄県のキーパーソンと田中真紀子外相のすれ違いが続いている。外相が「多忙」（周辺）との理由だが、外務官僚からは「こういう時こそ外相が対応すれば、相手の受け止め方は全然違う」との声も出ている。

　２日、沖縄県の稲嶺恵一知事が外務省を訪問。暴行事件への対応や予算編成での協力要請が目的だったが、外相は「その時間は議員としての用事で省外にいる」として、会う約束をしていなかった。外相は予定より早く外務省に戻り、偶然、知事と顔をあわせたが、応対は予定通り植竹繁雄副大臣らに任せた。

　その夜、米国のクリスチャンソン駐日公使を外務省に呼んでの容疑者の早期身柄引き渡し要請と、４日朝のベーカー新駐日米大使の訪問には川島裕事務次官が応対した。ベーカー氏が訪問する時間に外相は、外務省で開かれた「第２次ＯＤＡ改革懇談会」に出席している予定だったが、実際に出勤したのはベーカー氏が帰った後の午前１１時半前だった。

　外相は出勤時、暴行事件について「事務方と緊密に連絡を取り、私も指示をしている」と記者団に語り、「事務方との連携」を強調した。

http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001070500501.html

マキコの元にどのような情報が入っているのか興味がある。
被害女性に関する情報は？捜査状況に関する情報は？

２時まで飲んでいて、もし挑発的なファッションだったとしたら？
米兵が和姦と勘違いしていたとしたら？

でも、日本の捜査当局に身柄拘束されるのは常識的だと思う。
身柄引き渡しはとっととやってくれ。
地位協定も見直してくれ。
放火魔も引き渡してくれ。

結局、オバちゃんが若い娘に嫉妬してるだけ。

これからは夜遅くにミニスカートやノースリーブを着ている
女は皆レイプして良いわけね。本人がレイプしたと思わなければ（藁

真紀子もまともになってきたな。
小泉の教育の成果がでてきたようだ。

素材的には優秀な人材だろうから、あとは思想・信条をどう直していくかだ。

荒くれ米兵が跋扈する、町、飲み屋でならばね。

そういう場所にそういう時間に行くことは、一種のサインだと思われても仕方ないよ。

日本以外では、真夜中にミニスカ・ノースリーブで歩いている（これが重要）適齢期の女性は、売春婦か男漁りと断定されます。

>>45
ただ、ここは日本だからなぁ…。

>>43
まだこんなこと言ってるバカがいるんだな。

日本女性が異常。

だから、沖縄北谷町でしょ、。

米軍及び米軍目当て客に対する商売が繁盛する町だよ。

いえ、琉球ですから

どっちに非があるのだろうか・・・・

１週間は風呂に入らないといわれる汚ギャルなら、
ミニスカだろうがノースリーブだろうがレイプされそうもない。
２時まで盛り場をうろついていても、安心。

横須賀にも厚木（大和）にも米軍基地はあり、
夜の横浜あたりは米兵うじゃうじゃいますが
そういう所でもレイプして葦という事でしょうか？
４４＝４５＝４９の人権派さん。

４５だけど、べつに人権派ではないよ。一般常識を指し示しただけ。
横浜だろうと、横須賀だろうと、六本木だろうと状況は同じ。

日本で起きた事件の論議してるんじゃないの？あんた馬鹿？

人権派じゃないよ、むしろその反対。

レイプしても良いはずがない、そう取られたのなら俺の書き方が悪かったかな。

言いたいのは、自己判断、自己防衛できうる大人の女性なんだから、もっと自重して行動せよ、ってこと。

あんた、電波飛んでるよ･･････

なるほど、今回の事件は被害女性と称する人間の自作自演だと。
ふーん。

失望しましたよ。

がっかりです。

田中真紀子はアメリカとの外交を積極的に変えようという

意見を持っていると思っていたのですが。

いかにも危なそうな地域、危なそうな時間にミニスカノースリーブで出歩くな、ってこと。
お出かけ前に鍵かけて、とか、知らないおじちゃんについていってはいけません、とか、
そう言う程度のこと。

どう読んだらそうなるのか？みんな重要に考えて語っているのに。
あんた一人でレベル下げてるぜ。

>>横浜市民
ここにいる人は皆、「一番悪いのはレイプ犯だ」と思っているはずだよ。
ただ、世の中からレイプ犯がいなくなるわけでもないし、
女性には被害にあってほしくないので、かわせる危険はかわして欲しいということだと思うぞ。

ま、どちらにしても４５＝５４＝５７さんは
「真夜中にノースリーブやミニスカートで歩いている女性は
男漁りか売春婦なので、どこであろうとレイプされても
泣き寝入りしなさい」という事をおっしゃっておられますが、
日本国内の一般常識と乖離されているというご認識は
お持ちでないようですね。

沖縄で、被疑者が米兵、っていうので、バイアスかかってるのは確かだな。
他の場所で、夜中の二時に酔っ払っていた女がレイプされた、と言う場合ならこんな騒ぎにはならない。
アメリカが慎重なのも、その辺の感情論を考慮してのことだろう。

その辺を拡大解釈して、田中真紀子は人非人みたいにいうことこそ、非常にワイドショー的な恣意だよね。

ただいまデンパ障害が発生しております

沖縄県民は田中真紀子に抗議するべきだ

>>62
いや、それなら納得なのですが････
ま、どちらにしても４５＝５４＝５７＝６１さんの文脈は
「真夜中にノースリーブやミニスカートで歩いている女性は
男漁りか売春婦なので、どこであろうとレイプされても
泣き寝入りしなさい」という風に読めてしまいますよ。
前の方からコテハンで書いていないと過去のつながりが
分かりませんからね。

いえ、そうでないというのなら素直に謝罪致しますが。

>>62
いや、それなら納得なのですが････
ま、どちらにしても４５＝５４＝５７＝６１さんの文脈は
「真夜中にノースリーブやミニスカートで歩いている女性は
男漁りか売春婦なので、どこであろうとレイプされても
泣き寝入りしなさい」という風に読めてしまいますよ。
前の方からコテハンで書いていないと過去のつながりが
分かりませんからね。

いえ、そうでないというのなら素直に謝罪致しますが。

６３は発言取消し！

うむむ、すいません。２重カキコ失礼。鬱氏

レイプするやつが悪いのは当然だけどやられたほうにも落ち度があったんじゃねーのってことだろ

>>64
原因は普通に逮捕されていないからなんじゃないのか？

現代日本では、日本だけの常識では自分の身を守りきることは難しくなってきている。
ただし、「日本国内の一般常識」でもこの場合は結構女性も痛い。
あんたもしかして、女か

>>71
冤罪うんぬん以前に捜査権がないってことが問題。

>>横浜市民

きみアホすぎ。
６２を読まなくてもそんくらいわかるだろ。
意図的に悪意をもってイチャモンつけるためにそういう解釈したんじゃなくて
ほんとにそう思ってたみたいだな。
きみアホすぎ。

まあ、レイプされた女がバカだったってことで。
って、目撃証人がいるけど、そこら辺はどうなんだ？
そもそも、これ、誰がゲロったワケ？
懇談会とあるが、どんな種類の懇談会なんだ？

では、私のあほ振りを晒した所でまじめな質問です。

確かにこの事件の状況の問題はありますし、米兵の冤罪の可能性は
ありますが、日本の警察が当事者達の事情聴取を行い、逮捕状を
請求したのに、米軍は被疑者サイドの証言を盾に身柄引き渡しを
拒否しているという事につきましてはどうお考えでしょうか？

米軍はなにも反省していないと思う

ひどい暴言だ。
田島陽子怒れ！！

たいへん、がせっぽい。

日本の法治システムでは、起訴されると９７％以上有罪となる。これは欧米人から見るときわめて異常に高い数字で、ファシズムに似た恐怖を感じるところ。
米側としては、引き渡すにしても最低限弁護士の同席を認めさせたい。ところが先進国の中では日本だけがこれを認めていない（憲法上違反との議論あり）。

この辺の綱引きが、長引いている原因だ。

>>76
警察が任意で事情聴取をして、さらに逮捕状までとっているのだから、
身柄拘束をされてもいいような証拠がいくつかあるのだと思う

米兵は冤罪だと思うなら、今後「そういうお店」以外でのｾｸｰｽをしないことを勧める。
よろしく指導してやってくれ。

真紀子でも、たまにはマトモなこと言うね。
感動した。

>>80
勉強になります。

中国から「もっと米軍を叩いて悪印象を持たせろ！」という指示がきて、
コロッと前言撤回して正反対のことをいいだすにピーナツ500粒。

ところで、福田官房長官は「今晩には回答があると思う」と言って
いたそうですが、もしかして今晩帰国する小泉首相が電話会談して
引き渡しが決まる。みたいな幕引きになるのでしょうか？

もしそうならばただの茶番劇だよね。

>>84
米軍を叩く一方、○国人のレイプ事件には一切言及しないに長ネギ１０本。

>>85
そーやっているうちに日米地位協定が有名無実になってくれれば
いいんだけどね。アメリカとしては、日米地位協定を改定すると
他の国との兼ね合いが…ということもあるんだろう。

起訴できる証拠もない段階で捕まえ閉じ込めて
自白やさらに謝罪文発表まで強要する日本の
低レベル警察制度を改めろ。

被疑者段階で完全に犯人扱いする低レベルマスコミもね。

被害者をないがしろにして、加害者の人権だけを守る
低レベル人権屋もどうにかしてくれ

この発言って昨日の産経抄と同じこと言ってる。
真紀子は産経読者？

そのうち「沖縄県民にも問題」とか「日本人にも問題」とか言い出しますから。

言わないよ。

>>90
それじゃあんた、被害者にどうすればいいの？

真紀子の発言は、大臣としてはいかがな発言だけど
的は得てるよ。
つーか真紀子って左翼でもないでしょ。
そんなイデオロギーさえ持ってなさそう。

＞真紀子の発言は、大臣としてはいかがな発言だけど
＞的は得てるよ。

外相に就任してからこっち、そればっかなんですけど・・・・・
外相やめてから言って欲しいな。

的はきちんと射ようね。

田中真紀子に抗議文を送ってやった

うそつけ

たまには正論を言うんだな。

今までは首をかしげる発言が多かったが．．
先の訪米以来、少しずつ常識が備わってきてるね。

■産経抄


　沖縄・北谷(ちやたん)町の米兵による女性暴行事件が波紋を広げている。人権をじゅうりんする性暴力には腹の底から怒りをおぼえるし、沖縄の人びとの痛苦には心から同情する。断じて許していい問題ではない。
　▼しかし、とここで腰を落としてものをいわなければならないのが悲しい。事件を報じる一部新聞にはここぞとばかりに「だから基地はなくさなければならぬ」といった感情的な報道があふれている。しかし「米兵は帰れ」「基地は撤廃を」といった政治的イデオロギーむき出しの短絡した主張には、賛成することはできない。

　▼そういう新聞報道によると、いまの沖縄はあたかも百鬼夜行の無法地帯であるかのごとくだ。米兵による強姦や暴力事件がまるで日常茶飯に繰り返されているかのようである。その鬼の首でもとったかのような報道姿勢には、首をかしげないわけにいかない。

　▼首をかしげるといえば、この暴行事件にはわからないことが多い。事件の発生は夜中の午前二時すぎ。容疑者の米兵は被害者の二十代の女性と同じ飲食店で飲んでいた。そして外へ出た女性のあとをつけ、車におしつけるようにして暴行したという。

　▼ところが米兵は「合意の性行為で、暴行ではない」と供述しているそうだ。このへんもよくわからないが、午前二時という犯行時刻といい、犯行の場所や状況といい、特殊なものがある。平成七年におきた小学生女子への暴行事件とは少し様子が違うだろう。

　▼だからといって許されることでは決してない(＝ここは繰り返し強調する)が、ひょっとして被害者の側にも何か誤解されるようなことがなかったかどうか、今後の防犯のためにも検証したほうがいい。性犯罪はきれいごとでは防止できないのである。

極めて冷静な常識論．．

気分はもう戦争
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実は、先ごろの親中国発言も、深い政治的意図はなく、
中国の高官と仲が良かったから、中国擁護的な発言をしただけ。
今回は、アメリカ人と仲が良くなったから米国寄りの発言をしただけ
とお見受けするが。

沖縄人の６０％が米軍基地存続支持。
先の那覇市長選挙では、存続は市長の勝利。

基地のある本島さえこう。

宮古、石垣等の、先島諸島はおしてはかるべし。

今回の事件は、日本を守る義務がある米兵がやっちゃったってことでしょ。
女性被害者の落ち度というなら日本の警官は非番の時、夜中酔っ払ってる
女を見れば駐車場に誘ってやっちゃってもいのか？

真紀子また暴言「被害女性にも問題」
http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_3_05.html

やっちゃだめ。
エイズ感染の可能性大。

>>107 たとえになっていない。

>>110
案外なってるよ。しかも警官だからｵｹｰ！って事だよ。

真紀子は「ニイハオ」の発音よかったな。勉強してたみたいだ。
それにくらべて日本のテレビキャスターの「ニイハオ」はまずかった。
「ニイハオ」の真中を下げると、目上の人に「こんにちは」という感じなのだが、
一般の日本人の「ニイハオ（ハが強い）」だと、「よう！」とか「オッス」とか、
「ねぇ〜○○ちゃ〜ん、最近どう？」みたいな感じになって、これは中国人にとってはかなり不快らしい。

なってない

森が同じこと言ってたら、今頃ありとあらゆるメディアで叩かれた
んだろなあ。

>>114
森ならそうなるが、真紀子なら”女性蔑視”にならないというのも変だな。

822 名前： 投稿日：2001/07/06(金) 09:53 ID:f8QVuDss
まったく救いようのないバカが多いな。

発言内容が正論かどうかなんて、一般論として正論に決まっている。
しかし、基地問題を抱えて日本の主張を少しでも有利に運ぶことが
外務大臣の仕事である。
それこそ大袈裟なくらい、“演技力”を発揮して「同じ女性として絶対に
許せない犯罪」と落涙して見せるのが、真紀子に期待される“役柄”だ。

被害者にも非があるというのは誰もが感じていることだろう。
しかし基地問題を抱える外務大臣として、しかもこのタイミングで
アメリカ側を利するような発言をするのは、決定的に外交センスが
欠如していると言わざるを得ない。

最後に、外相就任時の真紀子の演説を引用しておこう。

「外交の要諦は国益。最優先は国家や国民の皆様の生命、財産をどのようにして守っていくかということと、それに併せて世界の平和と安定にどのように貢献していくかと言うことであると思う」

田中外相はさっさと、発言の責任をとって男らしく辞職すべき。

女は処女だったのか。
騒ぎ過ぎだよ。
公衆便所女じゃないの。

日本にとってはチャンスだったのにね。

この事件で一番喜んでるのは、サヨク。

>>116
静かに同意。

裁判で女のドキュソぶりがバラされたらかなーり禍根を残すぞ

おい、被害者は中国人だとよ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=994252710&ls=50

74番ぐらい

>裁判で女のドキュソぶりがバラされたらかなーり禍根を残すぞ

こんどまともな(?)レイプ犯が現れても強く出られないかも・・・

アメリカ叩く餌にできるならなんでもいい
生贄とゆうことで

>>116
しなやかに同意。

泣いたね。真紀子。
嘘泣きだとか言われてるけど。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0707_3_07.html

女のほうに分が悪い気がするが、、。

松田聖子は泣き虫で有名です

自分の疲れ振りを声高く主張して涙ぐまれても････････ねぇ

偉そうに言うんじゃあない　坊や!

就任直後から泣き言言ってたじゃん。

真紀子も凄い事言うな

真紀子ってチンポはえてるしね

真紀子もたまには正しいこと言うもんだね。

真紀子は良性具有？

真紀子の言う通り！

正しいことが良いこととは限らない。
大臣になってもソコが未だに理解できてない。

真紀子がそう言うんだから、マスコミも従え！

真紀子信者は、みーんな、今回の発言を支持しております！

俺は真紀子嫌いだし、とっとと更迭されて欲しいが
今回の発言だけは支持する

>141
同意
唯一まともなこと言った。
話は違うが、やはり従軍慰安婦制度は必要。

そうだよね。夜中に出歩くぐらいはいいんだけど、ナントその行き先が
ナンパor逆ナンのスポットだったばかりか、自分で勝手に酔いつぶれていたんだから。

相手に無理に呑まされたワケじゃなく、自分で悦んで酔っ払ってたんだから、自業自得。
　　

>>141
ほぼ同意。
ただし、発言のタイミングは拙い。
ああいう「正論」を吐くのは、むしろ新聞・雑誌の役目。
そういう意味で、真紀子のあの発言は拙かったといえる。

>>143
そこはかとなく同意。
だけど、難破スポットだろうがなかろうが公共の場で
わいせつ行為をしたなら、やはり罪は罪。
同意の上だろうが何だろうが関係ない。
日本の品位を損なったわけだから、徹底的に叩くべし。

それにしてもマキコは外務大臣更迭だろ
今年いっぱいもつかな

ヤッてくださいと言わんばかりのバカ女だったんだろ？
たまたま米兵だったってだけじゃないのか。

>>145
早めに衆院解散してほしい。
そうすりゃ、それを良いキッカケにしてヤツを引きずりおろせる。

真紀子意外に有能な友好関係を他の国と作れる大臣がどこにいる？
日本の政治家は自分の言葉がない原稿棒読み野郎ばっかだ

緒方貞子さんとかいいんじゃない？？
それか小池百合子。

パンチラ女子高生をｵｷﾅﾜに輸出して外貨をかせげばいいじゃん？

この記事、本当に正しいの？
誰がリークしたの？
懇談会のメンバーってだれよ？

>>148
いっぱいいるよ。（藁
日本の政治家は棒読み？
就任前は「ハッキリ自分の言葉で分かりやすく語ってくれる庶民派」真紀子さん、って人気だったんだけど
就任した途端に官僚答弁の繰り返し、追求ははぐらかし、あくまで曖昧。
相手のネガティブイメージに助けられてるだけじゃない。

そんなに自分の言葉、とやらで語りたければワイドショーのコメンテーターにでもなればよい。

小泉も、ＴＶに映ってる以外は、原稿棒読み。
ちゃんと放送しろよ！＞ＴＶ局

ワイドショーのコメンテータは原稿を暗記してるだけです。

内閣の方針に制約されるんだから、誰が外相やっても同じだわ。

http://www.alles.or.jp/~ri16/sub8.htm
B型度チェック
http://www.nan.co.jp/deaimasse/ketueki/ketueki.htm
血液型別相性

田中真紀子ﾀﾝって、女だけど「オヤジ」なんだね。

>158
ステテコ似合いそう

やってくださいオーラ出している馬鹿女でもレイプはまずいだろ。
本件がそうであるかどうかは裁判に委ねるとして、一般論としては。

レイプでない。プレイだ

　

>>158
え？田中真紀子って女だったんですか？