オランダの国際裁判所

今ミロシェビッチが裁かれているけど、その罪名のいくつかは
WW2後の裁判で決められた「人道に反する罪」

あの人は裁判全体の違法性について主張してるけどその理由は
俺はもっともだと思う。しかしそれはおいといて、これでミロ君が
有罪になっちゃうとここらへんで幅を効かせてる「愛国者」な人達が
違法性を語るのに必死になってる「極東裁判」問題について、
かなりフリになるんじゃないかなーと思った。

まぁこの流れならすぐ落ちると思うけど、これは確実に大事件だよ。

順調に降下中

それにしても、いまどきニュールンベルク裁判の亡霊が
よみがえってくるんだからな。。。。

さー

ミロシェビッチ政権が虐殺に関わったのは、つい最近
じゃないの？ＷＷ２の終戦前じゃないでしょ。

極東裁判と同じ。正当性は全く無い。
アメリカに賛同すれば解放軍、反対すればテロ集団。
一度で良いから米国大統領を裁判にかけてみたい。
何か良い知恵はないだろうか？

極東軍事裁判の人道に対する罪は当時では事後法なので無効
ミロシェビッチの場合は事後ではない。

>>6
原爆は理由つけてもアウトだからその線で行ってみたら？

アメリカに中国の大都市へ核を落させてみる>>6

歴代大統領を人種差別、奴隷制、大量虐殺、婦女暴行
で告訴したらどういう反応を示すだろうか

＞＞１０
マジで、それやってみたいね。

>>10
アメリカの大統領ね。スマソ

>>10
アメリカの大統領ね。スマソ

お、あがってる

>>5さん
問題は「人道に反する罪」という内容ですよ。
そもそもこの言い方を盛り込むと「主流国の意図」が「非主流国の行動」を
無制限に自由に裁いていい、ということになるからね。
つまりこのミロおじさんが負けると、我々の歴史上の人物が「人道に反する罪をした」
と永遠に盛り込まれてしまうからです（ってもう盛り込まれてるか）

>>6
さんのいう子とを受けまして端的に述べると
「問題なのは違法性ではなくこの観念について」ですね。

フィリピンや韓国みたいに自国の連中が大統領を逮捕したり
裁いたりするのではなく、国と国の中でそれをやるというのは
まさに国益打算とかひより　みたいなのを明確にしてしまう、
といった点が問題ということですね

極東軍事裁判では「人道に対する罪」という事後法を適用されたが
ミロシェビッチの場合は事後法ではないがそのへんはどうなんだろう

アメリカが悪いことをしたら、大統領を同じように裁けるだろうか、と言うことを
考えるとやはりおかしい。
裁判で最も重要な原理「公平」上、大きな問題がある。

何を持って人道に対する罪、と定義するのか。
曖昧な構成要件は事後法と同じく自由つまり予測可能性を害する。

つーかアメリカは自国の地方裁判所の法だけで、
よその国に攻めこんで内閣大改造したという実績ありますからね
（ニカラグアだっけ？なんか中米の）
みんなでミロー君を応援する嘆願書でも書きたいね



でも案の定レスすくねー。
民族派の皆さんなら必死にこの裁判を否定しなきゃなのに。

なにしろ、遠い国の話だから盛り上がらないのよね。
この裁判の不当性を訴えて、極東裁判のインチキまで持って行くべきな
のに。なんで日本のマスコミはそれをやらないんだろうなあ。

あげてみるか

人道に対する罪って何ですか？
それって、女をナンパして惚れさせてすぐ捨てても罪になるの？

東京裁判批判にはいろいろとあって、法的観点に限っても
・事後法である
・不明確な規範である
・国家の責任と代表者の責任を混同している
・政治責任と法的責任を混同している
・開戦そのものにはそもそも法的責任を問えないはず
・国際法をそのまま個人に適用できるのか
・国際法廷の管轄権の根拠がない

などなどいっぱいあります。
だから、ミロシェビッチが有罪になったからといって
即座に東京裁判も事後的に正当化されるということには
ならんでしょう。

ミロシェビッチ裁判そのものも非常にうさんくさいですけどね。
ミロちゃんが有罪ならばアメリカ、ソ連、中国等の大国の歴代指導者
連中も相当数有罪のはず。特に勝手に他国に巡航ミサイルを
ぶちこんだりする米国大統領は。。。。

強い子のミロ！

東京裁判は加害者が被害者を裁いている。その点で公平な裁判ではない。
めちゃくちゃ。

ミロ裁判に限っては、
集団殺害罪の防止及び処罰に関する条約っていうのがあって、
旧ユーゴは締約国だと思うから、新ユーゴもその条約を承継し、
適用されるのはしかたないかな。

ただ、この条約の第六条に原則としてその行為が行われた
国の権限のある裁判所による裁判を受けるとされている。
そして、国際刑事裁判所の管轄権を受諾している締約国に
関してはその管轄権を有する国際刑事裁判所の裁判を受ける
とされている。
この裁判はそこらへんはちゃんとしてるのかな？
あんまし興味ないからフォローしてないや。どうなってるんだろ。

おっと、スレタイトルが「オランダの」となってますね。
とすると、ユーゴが国際刑事裁判所の管轄権を受諾していなければ
管轄権がないのだから訴訟条件を欠き原則として公訴棄却にならんと
おかしいはずだな。
受諾していたんだろうか？

詳しい人が出てきてくれたよかたｱｹﾞ

アメリカって国は「自国が世界で一番正しい正義の国だ！」
と思い込んでるから。

age

えっと、スレ立てた物なので調べた限りで書きますね。

>とすると、ユーゴが国際刑事裁判所の管轄権を受諾していなければ
>管轄権がないのだから訴訟条件を欠き原則として公訴棄却にならんと
>おかしいはずだな。
ここまでツっこんでは書いてありませんでしたが、
ユーゴ国内の裁判所が、ミロ君をハーグに送ったそうです。
国内からの弾劾ってのも一応はあったってことですね。

で、大半のセルビア人は今回の事を妥当と捉えている、とか
見だしが「NATOが虐殺の加害者？」とか書いてたりしてますが、
結局の所アメリカマンセー主義です。

裁判所がミロをハーグに送ったってのアメリカの圧力（経済制裁）
に屈した形になっていたというのが事実で、実際ユーゴ連邦の首相が辞任。
結局の所世論はミロを悪人にしたがってるけど、事実はやっぱ力の正義じゃん、
っていうまとめですね＜

ソースはニューズウィーク日本語版のドコモ特集の号

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=994276323

こっちにスレまとめてしまいましょう

東京裁判の判決はニュルンベルク裁判が結審した後なので
事後法云々はナンセンスです。

>33
訴訟の対象となったのはニュルンベルグ裁判の後の事だったのか（笑）

>>33 ニュルンベルク軍事裁判が結審した時には
日本はとっくに、無条件降伏を受け入れてますよ。

ガス室くんがヲチ板で暴れまわってます。
人の意見を聞こうとしない人間ですが
こっちに来ないようちゃんと相手をしてあげてください。