池田小学校立替えを阻止する署名しない運動

宅間●容疑者による児童殺傷事件で、現場となった大阪教育大付属池田小学校。
統廃合の話もあったのに、それを覆すために子供の死体と引き換えに 仮校舎建設だけでなく、
本校舎・体育館・プールと次々と意味不明に「事件現場だから」「古かったし〜」と
国に対して建て替え要求！ そのためには子供やマスコミを最大限に利用していく模様。
どうなんでしょうか、皆さん。

●池田小学校立替えを阻止する署名運動
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993351340
●池田校　統廃合についてのリーク
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992212972&st=720&to=722&nofirst=true
[関連ニュースソース]
●池田小児童がＳＯＳメール　首相「返事書く」
http://www.asahi.com/national/update/0619/019.html
●惨劇校舎建て替えへ、大教大が文科省へ要請
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010615ic02.htm
●児童殺傷事件でプレハブ仮校舎の建設を正式決定
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010619ic24.htm
●現校舎跡を祈念公園に　池田市が提言
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010622/dom/22020000_maidomc080.html
●「国はもっと支援を」　不満の声あがる
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/827798/91e58de38bb388e791e595t91ae-0-9.html
●池田小説明会、保護者らが校舎全面建て替え訴える
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010624i211.htm
●大教大附池田小学校ＯＢ会トップページ[40才獣医が都合の悪い意見削除します]
http://www.ain-ah.com/detaile/private-1.htm
■アメリカでの学校銃乱射事件についての記事
http://osaka.yomiuri.co.jp/int/int0517.htm

そういや大教大関連の掲示板はゴンゴン閉鎖されてんだよね。
あやしい。

可哀想ム−ドの勢いだけで特別扱いはダメよ−ん

● 池田小の校舎建て替え希望を尊重する方針
http://www.asahi.com/special/ikeda/K2001062203578.html
● 現校地の「祈念公園」化を首相に要請　大阪・池田市
http://www.asahi.com/special/ikeda/K2001062400990.html
●池田小の校舎建て替え　学校の安全も本格研究
http://www.yomiuri.co.jp/jidou/j20010622_05.htm

新スレいったんだ
立てた人、お疲れさんです

池田って何年校舎使ってるの？？
年数によっては考えてやっても良い。
プールや体育館は論外

>>6
>>1のリークんとこ読め

建て替え賛成スレなの？よくわかりません。

リークっての、ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。

題名なんかどうでもいいのさ
楽しもうぜ

立て替え反対スレだと思います。署名しないだけで。

建て替え賛成派はお見舞金いくら送ったの?

まさか.... 口だけ?!

きれい事は言うが、金は出さん?!

はぁ〜〜シブチンでんな〜〜
関西人も真っ青(藁

ヤキモチ焼きの日本人

死ねよゴミ

【緊急出版！】『チャンスはピンチの時にあり』 ■▲▼
（第１部：著者れ●パパ）
我が子が事件に巻き込まれた！ そんな時あなたはどうする？
泣いてばかりいては始まらない。今こそ世間の同情を買って名をあげるチャンス！
なべて世の中前向きに立ち向かおう！
（第２部：著者某小学校校長）
危機管理の不行き届きから大事件発生！
もともと３つも同じ大学の付属校があり統廃合の議論もあった我が校にまたも難題が！
ピンチはチャンス！
児童の心のケアを錦の御旗に校舎を新築してしまえば耐用年数まで我が校は安泰。
お涙頂戴の大好きなマスコミと首相を生徒を使って煽れば完璧です。

経験に基づく迫真の筆致で読者に迫る！焼け太りの極意を伝授します。

被害者面を前面に出して校舎その他の全面建て替えなんて法外な要求を出す
学校関係者・保護者を糾弾するのが「ヤキモチ」「僻み」なら、機密費を
流用して女や馬につぎ込んで贅沢三昧の生活を送ってた公務員を糾弾するのも
「ヤキモチ」「僻み」だね。変わった価値観を持ってる奴もいるもんだ（藁

無理に「嫉妬」とか言っちゃってる人は
あの素晴しい開かれた学校「池田小」の生徒orOBですか？

↑
これって、おもしろいの？

これから賛成派は美濃部と呼ぶことにしたいな。

>>16
母校の公立なら、別の感情を持つでしょ？
制服着てる小学生な

感情的になってるのは、むしろ建て替え賛成派かと。

彼らは建て替え肯定のマトモな根拠を示せないのですよ。
常にム−ドで物を言っているようです(藁

>>21
反対派なら、校舎の建築年くらい知ってるだろーね

ほらね。(藁

というか、子供の死体と引き換えにというのが
素晴らしい発想ですな！さすが教育者達だ。
岩崎先生はそれを見越して、子供達を見殺しにしたのかな？
すごいぞ賛成派！

スレッド名違うんじゃねーの・・・・・？
だれかパート2立てろよ

署名はしねーんだからいいだろ。

逃亡教師・岩崎真季の子供見殺しについては肯定派が優勢かもね。

勢いで書けよ。細かいことなど気にするな。

宅間乱入・子供刺殺
↓
岩崎「ﾋﾟｶｰﾝ!これで校舎が使用できなくなるわ!ﾅｲｽﾁｬﾝｽ!」逃亡
↓
子供バタバタ倒れる＞大事件に
↓
副校長「よくやってくれた岩崎君！これで統廃合を切り抜けられるかもしれん！」
↓
副校長など文部科学省に直訴＞保護者にマスコミ煽れと指示
↓
小泉首相までひっかかる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

しっと、しっと
この世はしっと

マスコミのみなさん、「嫉妬でおいしい商売ができました」とさ

>>26
署名する代わりに、それよりもっと効果的な方法＝このスレに校舎建て替え反対のカキコしようってことよ。
校舎建て替え賛成スレでは絶対にありません。

>>25
今、スレ名直してｐａｒｔ２建てようとしたけど、規制中で無理。もう少し待て。
修正スレ名
「池田小学校立替えを阻止する署名運動Part２」

みんなもここへのカキコすこしガマンしろ。

>>30は死ぬ寸前の老人です

キミたち、マスコミの
「思う壷」

>>32
おまえが立てるとき、住所氏名年齢職業まで全部入れてから
スレッド立ててくれよ。

>>34
マスコミはむしろ建替賛成していますが？
世論的にもそちらが今の所は大半ですよね。

>>34
俺たちは、マスコミやキミみたいな連中の戯れ言をいじって遊んでるだけだよ。

>>34の壺は別のところにあるな。

>>34は美濃部

>>36
アタマから反対したら
嫉妬心を抽出できんでしょうが

売れれば建替えなんてどーでもいいのよ

>>40
なんだ、>>36はただのマスコミなりきり屋か（藁
田舎の人が一生懸命考えて書き込んだんだろうなあ。

>>36
だから、マスコミの連中が２ちゃんねるをいつも見てるんだろうが。
マスコミの2番煎じなら、マスコミは２ちゃんなんか相手にしてないよ。

東京都千代田区１−１−１
職業ＳＥ３２歳男
独身
年収８９０万税込み
ドキュン大卒

以上

>>41
昔は「高級外車を乗り廻し〜」なんてありましたな
販売戦略、販売戦略

>>43
住所で一発で違うとわかるじゃないか。

他の付属小学校はどう思ってんだろうか。
ズルい、と歯ぎしりしてそうだな。

卒業生の納税額平均とか生活保護需給率とかを、出身校別で出してる統計ある
かなあ？

根拠はないけど、あるような気がするな。

キタナイ校舎でごくろうさんなこった

はいここで一句

さ−来るぞ ｸﾚｸﾚ君が 藁藁と(w

汚い校舎でもいからって入れて
2ヶ月で汚くて古いから立てなおせってどゆこと？

>>49
下に優しい政治の申し子だね

>>50
何度も読みましたが意味がわからないので解説して下さい

なんだかなぁ

今日も親達の子供を使った手紙作戦を行っています。

>>51
公立でも同じこと考える？
ぼろぼろになるまで、校舎なんて使えないよ

精神衛生上は明らかに支障があるっしょ

キレイな公立知らないの？

>>54
もちろん同じだよ。公立でも私立でも国立でもなんでも同じ。
物には限度ってのがあるよ。
何故建物になんら被害を受けていない池田が全面建替になり、
いつまでたっても見通しのたたない三宅島の住民の環境には
ほとんど国がケアしてあげないんだろうってさ。
心底腹がたちますよ。

民間でできるものは民間に任せる。
公立でできないものも民間なら大丈夫。
貧乏人から金持ちになった人は多い。
教育機関が重要では無い。

普段子供達には平等とやらを教えてるそうですが?

我が事となると普段唱えているお題目をそっちのけに
補償ｸﾚｸﾚ君に転身するのはいかがなものか

>>55
たくさんの友達が死んだ稀に見る極悪犯罪だろ？
教育なんて、もともと無形のサービスを提供するものだと思うんだがねえ
公立でも、新しくなければ建てかえるべきだよーん

メモリアルデーって何だよ！ギャグかよ！

>>58
阪神大震災は？
子供で人が死ぬ所を多数みた子もいるだろう。

空き地の虫の生活を奪うのはやめてあげて！

>>57
そりゃ、オマエのクラスの社会の話だろ
貧乏人の方が、金にキタナイよ
切羽詰ってるからねえ
ホームドラマなんて、うそ、うそ

池田市が国有地を欲しがってるよ！
仮校舎の土地をもらえるはずだったのにって、怒って小学校の土地を欲しがってるよ！

>>61
ﾜﾛﾀ

おどりゃ！わしらは青空教室じゃったんじゃ！
ぜいたくは敵だ！シゴウしゃげたるぞ！

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992429600

>>62
今回はお金持ちの保護者の方々が国からキャッシュディスペンサーのごとく
100億以上の金を引き出そうとしていますが？

>>60
ヴァカ参上

阪神間の学校みんな建てかえるか？
っつーか、早朝だから学校では死んでないよ
ババタレ

立て替えたからといって子供の傷が治るわけではないだろう
震災の時だって目の前で氏んだ人を見たが、とりあえず立ち直ってるぞ！

震災の時と今回のでは話がまるで違う

>>68
刺されて死んだのかい？

>>67
ていうかメンタルケアもなにもされてないんですが。
学校で人が死んだ場合のみ校舎を建て替える、という指針になっちまうんすよね。
今回のがゴリ押しされると。

押しつぶされて死ぬ
火がまわって叫びながら焼け死んでいく人を見る
避難先で大人達の罵倒を見まくる
配給が始まると争うように奪いとる大人達を見る
プライバシーはない
家もない
町も崩れた

殺人よりもよっぽどこういう光景を見る方が恐ろしいよ。俺は。

金持ちってのはどこまでも欲張り
どうせ税金、自分たちは払わない
おまけに体育館とプール
８人の子供たち、死んでくれてありがとう
これでウチの子はきれいな学校へ通うことができます

宅間は､ある意味大きな過ちを犯してしまったようだ・・・

>>70
母親が氏んだ友人は今では立派に生きてます

校舎を建て替えるなんてただの逃げ
そんな事する前にもっとすべき事はあると思うんだがな・・・

命の尊さってのをわかってないアホが多すぎるんだね。

>>72
オレも被災して、ウチなくなっちゃった
殺されるのとはワケが違うよ
ガキでも本能でわかるだろ？

死んだのはほとんどが、ひとり暮らしのじいちゃん、ばあちゃん
ガキはほとんど見てないはず

>>73
やっぱり、しっとだ

国立学校はそこに通ってる父兄や職員のものじゃないよね。
あくまでも国のものなんだから、国民投票で立て替えの是非を決めましょう。

>>78
国民投票＝アホの常套句

殺される恐怖と校舎建替は結びつきません。

>>80
それは、大人だけのときの
　　　りーくーつ

>>77
税金使われることのどこが嫉妬なんだよ
体育館とプールで殺されたのか？
自分たちの欲求で多額の税金使うのはおかしいだろ
そんなに日本は金持ちなのか
他に使い道がないのか

もう一句

すわ好機! 子供をダシに 建て替えを

子供の心は今どんな状態であるのかがとても気になる
案外『あ〜あ、あいつ死んじゃったな〜」ぐらいにしか感じてなかったら・・・

>>82
他も含めて老朽化の程度を知ってるのなら、話は別だが

ふざけてんじゃねーぞ
俺は今までずっといじめられてPTSDなんだ
俺にこそ金をよこせ
殺すぞ越そう子ｒスト殺すｔぞ

老朽化の校舎＞廃校対象の学校だから当然
それを子供の死体を盾にして、新品要求。
テロですな。

ｺﾗ!

学校で焼け太りの味を教えてどうする(w

>>87
廃校は「決定」してたのかい？

おれは絶対許さない
燃やしてやるよ
殺す絶対に殺す

フフウｆ

決定される前にゴリ押しするのは素敵な行為だとでも？

>>91
ははは、あんた低脳マンが本の読み過ぎ

また似たような事件がどこかの学校で起きて
建て替え要求したらどうなるの？

>>92
マンガはここ10年ぐらい読んでいませんが？

もう廃校にすれば良かったんだよ

>>93
してあげるのが妥当だね

立替は愚作だよね小泉さん
費用対効果が・・・

>>94
じゃ、お外に出ようね

人格障害についてhttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#obsessivw

>>92は自分が低脳マンガ読みすぎだってことを忘れていたようです

>>92は話をそらしていませんか？

>>101
しっと、のこと？

廃校が予定されていた学校が、事件を盾に要求を飲め！というのと、
中止が予定されていた事業を、必要なんだからと続行せよ！というのと
同レベルだと思いますが、どうでしょうか。

嫉妬の話は>>92では出てねーじゃん。
>>102はバカ丸出しだな。

>>103
同レベルですね。ま、「さすがエリート」ってことで。

>>103
だから、「決定」してたのか？
４月に入ったばっかりの１年生がいたんだぜ
地域の要望だって、ほかの国立に比べても明らかに強いしな

このままだと日本は終わってしまいますか？

大阪教育大では、以前から、効率化の一環として、全部で3つ（池田、天王寺、平野）もある附属を、大学がある柏原に統廃合する方向で検討し、議論は煮詰まって、すでに柏原に用地も確保する段取りとなっていた。
柏原に大学があるのに、池田まで実習に行かせるのも非効率。 その上、学生の半分はいわゆるゼロ免という、教育実習に行かず、免許状を取得しなくても卒業できるコースなのに、附属のキャパだけ維持するのはおかしい。
いっそ天王寺も平野も廃止して柏原のキャンパスの奥底へ１つだけ幼･小･中･高と 新設したら？ という事実はすでに認識されており、それを実現する状況に、あと一歩のところまできていたのだ。
このため、附属池田では、新規建物の建築がおこなわれなかった。いずれリストラされ廃校になるのだから、これは当然だ。

>>108
コピペは飽きたが
１年生がいたんだろ？
フシアナさん

>>106
一年二年の単位の話じゃないんだろう。
もうちっと長期的な話じゃないの？

こりゃ、どうも建て替えは不要のようだな・・・

http://www.u-gakugei.ac.jp/~kanesyo/syokai/linkfuzokusyo.html

>>111
しかし不要の物は建ってしまうようです

>>112
ほぼ、６年間はないんだね
確定してるのは

地域の要望って強いよ〜

ちなみに天王寺・平野には新規施設が追加で色々と建築されていましたが、
池田には新規施設は50年ありません。

北大阪のみなさんが困るだろ？

困らないんじゃないですか

>>118
だって、近くに優良な私学がないんだもの

では引っ越しすればよろしいのではありませんか？

>>120
それもおかしな話だろ？
子供がなんとか通える範囲に「選べる義務教育」があって、現行公教育の
弱点補強する機能があってしかるべき。

要は
「あれもｸﾚ! これもｸﾚ!」 って事ですか? ＞ 建て替え派

>>116訂正
40年のミスです。40年間池田には新規施設の追加はないのです。
天王寺は去年・一昨年と新規施設が追加建設されています。

>>121
お受験は引っ越ししてでもやるのが普通です。
履き違えているのではありませんか？

>>122
だって税金で建て替えてくれるんだもん

>>122
またアホですな
そこまで安く、お得に済まそうと思うなら
お手軽に地元公立に行かせるだろ

>>124
大阪は特殊なんだよ

>>126
お得な国立が誕生しますよ

大阪＝ゴネれば勝ちの土地

まったくウマいもんだ

結局、キーワードは「国立」じゃないか？
レスが途切れないな

>>131
違います。
キーワードは「常識はずれ」です。

大阪は北と南で住んでる人種が違います(藁

柏原なんかに移転したらミナミのドキュソと暮らさなきゃならない
これを北の方々は恐れています。

>>132
地元公立も批判してますか？

生まれ持っての物欲はどうしようもない

>>134
地元公立で批判するような材料はありません

>>136
この校舎は築何年だからとか？
事件後に調査したの？
スゴイなあ

>>137
少なくとも、子供の死体を生け贄にして
建替要求するのは筋違いとしか言い様がないと最初から
申し上げておりますが。
公立で今までそのような話は聞いた事がありません。

>>137
事例がないことを逆手に取って批判するわけね

汚い学校なんていくらでもあるのになぁ
誰かが殺されたら建て替えてくれるだろうか
体育館もプールもメモリアルデーも
そうなったら日本は大変だね

>>140
過去１０年くらいかな〜
小学校建替えブームがあったでしょ？
ウチの周りは片っ端からきれいになりましたが

教室って余ってないんですか？
使えそうな部屋はないですか？

何回目のル−プだろう‥

>>141
そんなブームがあったなんて知りませんでした
うちの周りに建て替えた学校ってないです

>>143
オマエがな
「論拠」ってものを知らないんだから

>>145
誤爆ですよ−

>>146
いや、命中してます

メモリアルデーって全国休日になるの？
で、なんの日になるわけ？

>>148
ゴネ得の日(w

>>149
ビンゴ！

>>149
どうせマトモな情報なんて入手しようもないＤＱＮ階層の人間がよく言うよね

>>151
マトモな情報とは？
では入手した情報をここで公開してください。

死に損の日

>>152
自分で捜せば？
この程度のことならいくらでも、脚で稼げるでしょ？
国立在校生、ＯＢなんていくらでもいるし

地域のネタミを気にしてますよ

「子供を守る日」だっけ？

な−んかイタイ厨房混じっております。
皆さんあまり関わりにならない方向で・・・

>>154
出た。完全な逃げ。本当は何も情報なんて持っていないくせに（藁
普通だったらデマが流れれば、訂正の情報が出たりする。
それが出せないというのは、ハッタリということだ。

>>156
他のWEBリンクするしか情報がない人は、これだから困るなあ

自分の子供のために全国の休日までも決めてしまう人たちってすごいね
休みになるならそれはそれでいいけど

休みになるの？？

現に１年生が被害に遭ってるのに、平気で廃校寸前みたいに言う人なんだからな

アタマの線が切れてるんだね

>>158
困っているなら、情報を公開してみればいいじゃん。
さあどうぞ。議論がさらに活発になっていいんじゃないんですか？
何故出し惜しみをするのですか？

この調子じゃあ欧米がうらやむお休み大国になるのも
時間の問題だな(w

>>162
情報は等価交換するもの
>>161
に答えてみろや
いつなんだい？君の情報では？

>>161
国がメンタルケアサポートチームを作って全面バックアップをしていますよ。
被害者の生徒に対して。廃校は大学側の動きで実際あることですよ。
すぐにではないですけど、多分に10年以内には発表になったんじゃないんですか？
冷静に物事を考えられないのは貴方の方ではありませんか？

>>164
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

「情報は等価交換するもの」
さすが大阪ガメツいな。等価交換だって。
何も情報もってないのに（ﾜﾗﾜﾗ

ﾏﾀ-ﾘと

>>166
なんでもタダでね
ははは、そりゃいい教育なんてムリですわ

>>167
結局タダで貰おうとするアンタこそ
「ガメツイ」

情報持ってないのに
ハッタリかましたボクちゃん
必死で煽ってます。

>>171
だって、週刊誌情報だけで攻められてもねえ
「選ばれた子と親の社会」ていう事実は曲げられんでしょうに

やはり深夜はレベル低いな・・・

苦しそう。嘘っていえばいいのに。

選ばれた子は死んでしまいました・・・

校舎の立て替えによるメリットって何があるの？

抽象的なことでゴマかしてるようだけど、
結局のところ、なーんも知らないんでしょ？
ほとんど週刊誌レベルとかわんないぐらい。

公立並のキレイな校舎
これだけでハラが立つんだろうね

制服を着た小学生を見ただけで気分が悪くなるんだろ？

>>176
きれいな校舎・きれいな教室・きれいな体育館
きれいなプール・関係者は金出さない

>>176
池田校の関係者のリストラ食い止め
新しい校舎を手に入れた保護者の満足感
ゼネコンと地元業者の収入源

>>179
DQN 公立もな

建て替え肯定派、依然としてあげ足取りの感情論に終始

>>178
誰もそんなこと今まで書いてないじゃん。
そんなの書いてんの、賛成派だけだよ。

ガメツイ大阪人は他人の金で建て替えたことにメリットがある

>>183
書いてなくても・・・・・ね
じゃ、「国立話」は無視してくれな

>>176
メリットなんかないよ
金だけの問題じゃなく
立て替えたって結局現実からの逃避で
子供の心の傷が治ると思えない

>>178
なんで制服見ると気分が悪くなるんだよ、どうでもいいことだろ

>>186
見る度に思い出すのがいいのかよ
ホントの血の海だったらしいぜ

>>185
そういう風に書いているのも賛成派だけだよ。
僻み・妬み・嫉みだと。違うじゃん。
そう書いて勝手に煽ってるのは、ずーっと一貫して賛成派だけ。
同じ事件が公立・私立で起こっても、自分の意見は一緒。
「無駄金だ」

>>187
気にしてんだな

>>188
しかし忘れてしまうよりまし
忘れたら一見気にしてないようで何かをきっかけに再び思い出した時かなり危険らしいぞ

大人になってからより今のうちに解決すべきだと思うが

>>189
火事で焼死者が出た鉄筋の建物でも
建てかえる例が多いですよ

相手はガキですよ

>>191
血の海だよ
それも友達のだ

>>192
同じ敷地内の関係ない建物も建て替えてくれますか？

>>188
前スレとか他スレでも何度も何度も書いたけど、
事件のあった教室の全面リフォームぐらいだったら構わないと思ってるよ。
あとは外面を明るい色に塗り直すとかさ。
だけど違うじゃん。
いきなり全面建替論で、ビックカメラでビデオ買ったみたいに
オマケにあれもつけてこれもつけてって、おかしな話じゃないかよ。

銃やナイフでの殺傷事件が多いアメリカでの対応を参考にしたりとか、
学校側に提示したとか、まったくそんなのもないじゃん。
心理面のケアのみじゃん。きっと参考にしたのだって。
おかしいと思わない方がおかしいと感じるよ。

− 反対派のみなさんへ −

相手の肯定派は論理的裏付けが用意できないので「可哀想」連呼の
お涙頂戴策しか取れません。

故に言葉遊びで揚げ足取りをしているのが現状です。
・落ち着いて、じっくり攻める事
・揚げ足取りに応じない事

さぁ、建て替え肯定派の皆さんにお伺いしましょう!

「建て替えの具体的根拠は? いや感情論じゃなくてさ」

>>193
現実に直視せずにずっと逃げるのか？
いつかは解決しなきゃイケナイ問題だろ

時間はおいたほうがいいが、そのために学校を建てるまでもない

>>195
工事するときは付帯設備も更新するのが常識だが
ただし、これらも古かったらの話だが

>>195 激しく同意。

>>195
そうなんだよ、そこなんだよな
全面建て替えあれこれつけて、税金で。
誰も何も言わないのがおかしい
言えないのか言ってもだめなのか

>>195
激しくの同意

>>197
ガキと大人も一緒にか？
現実が好きだなあ

戦後最大級の刃物沙汰を何度も何度もガキに思い出させるのか？
オマエのガキが可哀想だな

どうやら古い学校で殺人事件が起こると
建て替えなければならないようです
みなさんの税金使わせていただきます
あ、ついでなので体育館とプールも新しくしたいと思います
もちろんきれいな学校はダメですよ
税金の無駄使いですから

ごめんな

>>202
大人になってからじゃあ手遅れなんだよ
そうやって逃げてばっかりいたらお前のようなクズ人間になっちまうね

>>204
逃げてないよ
オレ準公安職（Ｐじゃないけどね）
アレはエグイぜ

>>202は逃げ人生で弱虫とみたが、どうだ！

>>204そんなこといっても信じられね〜よ

リフォームで決定！

しかし税金投入、全面建て替えも決定！

>>207
変則勤務だから、こうやって深夜もＰＣで遊べるのよ

夜は、結構いろんな人いますね
自称○○さん

懐深いね2ちゃんねる
あまり突っこむな2ちゃんねる

>>211
「金っちゅーもんは、こういう時に遣うもんや」のいい例だと思いまっせ

マスコミちゅーもんは、コワイもんでんな
見事に意識操作しよるがな

助かった子供の親は得したなぁ
子供はこれから大変だろうけど

>>214
なんで？
校舎使うの子供やろ？
こんな簡単なことわからへんの？アホやねぇ

ゴネてんのは親

ほとんど他人のお金で建て替えるんだもんね

募金のほうはどうなってんの？

アメリカの銃乱射事件での対応策は以下です。
1.　事件の2日後に地元教育委員会が、学校の無期限閉鎖を発表
2.　通っていた生徒1965名は、周辺の17の高校に振り分け
3.　生徒の長期に渡るカウンセリングを実施
4.　全米の学校にセキュリティの強化を指導(監視カメラ推奨)
5.　警察による現場検証と学校の改善策を討議
　　警察は以前から通報があった犯人2人に対しての対応の落ち度を指摘されている
6.　マスコミは報道を見ている被害者だけでなく、一般人もトラウマになる可能性があるので、
　　心配な人は地域のカウンセリングを早急に訪れるように報道
7.　現場になった図書室は損傷が酷かったため、建替に。他の損傷部分はリフォームに。
8.　地域で寄付金・奨学金を募るためのイベントを主催。
　　生徒やコミュニティの人達による話し合い、
　　学校側と行政を含めた会合も何度ももたれた
9.　事件から1年後、学校再開。希望者のみを受け入れる。
　　もちろんカウンセリングや本人の状態を本人・家族・学校で
　　話し合いしながら。

あー穢らわしい。汚らしい。穢れた校舎使うのイヤざます。って
差別思想だよな。

>>219
日本も見習ってほしいですね

ドキューン！ドキューン！

もういちど聞きたい！
何のために校舎をたてるのかを教えてくれ！

>>223
学校が汚いから
ゴネてみたら税金が出るから
きれいな学校に通いたいから
事件を跡形もなく消したいから
死んだ子供よりウチの子供だから

文部科学省のドキュソは>>219を参考にしろ！

>>223
幽霊が出ちゃうもん

ただなぁ。税金の額があまりにもなぁ
プールと体育館までって言うずうずうしさがな

ＯＢの皆様
母校のために税金をむさぼる努力をするのはやめてください

やっぱり建替は安直すぎる気がするな。
あまりにも短絡的思考すぎる。

大阪人はもともと図々しい人種です
本人たちには当然のことなんです

>>223にマトモに答えられる奴はいないよ
子供の為とかいうけど、そのために校舎を建て替える必要ないしね

一番得をするのは学校関係者か？

立て替え擁護はどこいった？

>233
今は何も言えないんです
チャンスをうかがってるところです

ちなみに銃乱射の学校ですが、図書館は天井が崩れ、壁に銃弾が何十発もめり込み、床は一面血の海で、リフォームが難しいので建て替えになりました。

再開された学校では敷地内に、犠牲者の女子生徒のためにピンクの十字架を、男子生徒のために青い十字架を小さく人数分たてたそうです。
それから離れたところに、犯人の生徒の分の黒い十字架も2つ建ててあります。

建替えくらいかまわん。日本にはお金が余ってるから。

>>236
ネタだよな、ﾜﾗﾀ

あまってません

>>236
お金が足りません

行政、国、学校のあまりの対応の違いに
なんか泣きたくなってくるな。

実際ここでの反対派の意見を池田小のＯＢはどう思ってんだろうな
やっぱり無視なんだろうか

掲示板封鎖は笑えた
外野は黙らせてさっさとオウチを立ててもらいましょう
ですか。どうしても建て替えに持って行きたいんだろうな
ＤＱＮ度が増していく

美濃部、父親失格ですな＞言論封殺

小泉が人気取りのために、マスコミに負けたのがいけない。
あんなことをしてはいけなかった。

教育に金をかけるのはいいが他の部分にかけろ。
200億弱を理系の拡充とかに使ったほうがもっといい。

反対意見が文部科学省からでてないというのも恐ろしい。
教科書問題や他の様々な問題の時の対応とは
えらい違いますな・・・

>>246
国民からも出てないからさ

出てますが。

>>248
あんたは「非国民」か「他国民」

ここを見たら解ります。
どうぞ

http://duffus.ops.uunet.co.za/~nic/gallery/kai.jpg

>>249
一時のムードに流されて莫大な金額を支出することを決めるのを
それってどうなのよ、と言うだけで「非国民」扱いとは。
戦前生まれのジイさんですか？

なんで200億もかかるんだ
体育館とプールは建て替える必要はないのに
建て替えなんてしなくていいから
メモリアルデーだけ決めてくれ

馬鹿は無視。

実際にこれだけの本音が出ているんだから
国民がみんな納得してるはずないね。
悲惨な事件だっただけに言えない(叩かれる)
それを声にする場所が無いだけ。
ここがそれを象徴している。

>>251
デマに操作されて戦争やっちゃた、ヴォケ爺ですか

>>253
実情調査したの？
手回しのいいこと
近所の方？

>>252
仮校舎建設+本校舎解体作業+新校舎デザイン料(プール・体育館含む
)+新校舎建設+仮校舎解体作業+跡地公園化作業+慰霊碑=ざっと200億

では何故全面建替でなくてはならないのですか？>>255

>>257
古くて偶然のきっかけがあったからだろ

国民が建て替えるのはおかしいですねぇ
自分の学校なら自分でやってくださいよ
情に流されると200億ぐらい簡単に出してしまう
いや、小泉の人気取りのためですか？

建替の話は今まで出ていなかったのに、
それだけのきっかけでですか。

>>260
それで十分
「それだけ」と言い切るアンタは異常

>>256
いくなんでもやりすぎだよな
跡地公園化なんかもっと必要ねえよ
遺族はどう思ってるんだ
本校舎解体だけして終わりでいいだろ

>>261
過去レスのアメリカの対応は見ましたか？

今回の事件で国民まで犠牲になってしまいました

>>263
ガキがチャカ持ってるような肉食連中の国が何か参考にでも？

この事件で税金が大量投入されるとわかって
外傷性ストレス症候群になってしまいました。

賛成派はやっぱりダメというのが露呈されてるな

>>267
情報ないくせによく言うね
コンビニ立ち読みだけだろ？

明かに肯定派はタダの感情論だね。
いままで否定派の意見は出尽くしているが
肯定派の意見(とは言えないが)といえば
「嫉妬だろ」「元もと古かった」ぐらいな物だね。
で、肝心な突込みには答えてないね。
東大出なんていくらでも見てるのにね2ちゃんなんて。
青天の高さも知らない井の中の蛙は醜いね。
ムキになってる所を見ると池田小OBかなんか？
むしろヒキー高卒でも全国に恥を晒しつづける
ＤＱＮ校の児童でなかった事を神に感謝しているはずだが(藁

>>268
情報ソースを明らかにする気もなく、延々と同じ事ばかりを繰り返す賛成派の意見に納得させられるものは微塵もありませんが。

>>269
否定派はどこで情報収集してるの
政治系列は一切協力しないと思うよ
スゴイね

>>270
ソースってったって、リンク張るだけじゃん

建て替えに金使ってる場合じゃないだろ日本は
自分たちの金で建て替えるならみんな納得するのに
非常識は池小の奴らだ

池田小(部落もしくはチョンと同レベル)出身者が必死だな。

>>274
否定派の純正品と解してもよかですか？

肯定派、必死の抵抗
しかし撃沈・・・

>>272
賛成派の方は「情報も知らないくせに語るな」「週刊誌の情報しか知らないくせに」と、他に大きな建替理由があるのを示唆させていながら、「ではその情報を公開してみては」と水を向けると「情報はタダではやれないものだ」「等価交換でないと」と拒否。
その事を指摘しているのですが。
明らかに「それは建て直した方がいい」という理由を知って納得したい部分もあります。
しかし現状では全面建て替え+オプションは、全く納得出来ません。それを納得出来る情報をお持ちなら、有利なように公開するのが当然ではないでしょうか？

>>277
オレは公開されてる情報（犯行の事実、ＴＶの映像等の客観的なもの
）だけで納得できるけどね。

>>277
そんなこと言われちゃったら賛成派が何も言えなくなるよぅ

>>278
そうですか。学校側の要求が天井知らずだとは思わないところに
かなり驚きました。

>>280
だって池田小の関係者ですから
必死なんですよ

　どー見ても’６０年代のシロモノだろ？本館と体育館
プールは見てないからよくわからんが、ほほ同時期だろ、常識的に考えて
付近に優良小・中のない実情からの附属存続の必要性

これだけで十分じゃないか

恣意的な週刊誌の報道がこれに勝るとでも？

全て、誰もが否定しがたい公開情報ですよ

>>278
スクールバス、教員を2-3倍に増員、再開までの共働き家庭のための子供預かり施設とかも
全額負担しろと？

>>283
しばらくは「模倣犯」に注意する必要があるんだよ
キチなら同じ学校をやりかねんからな

>>282
今回の件で体育館とプールは関係ないだろ
なんでそこまでしてやらなきゃいけないんだ？

この動きが池田だけで収まればいいけど・・・
絶対に他の公立校も同じようにしろってコトにならない？

>>285
とにかく「古い」から
補修費もゴツイぜ、古いと
たしか活断層の近くじゃなかったっけ？
住民の避難場所だよ、学校って
総合判断したんだろ

>>284
キチガイが現れるたびに国民が負担するのか
なんていい国なんだ

>>282
失礼な切り返しかもしれませんが、今まで建替の話はなかったようです。
つまり事件がなければ、そのまま存続してあの校舎は使われていたのです。
逆に事件を利用しての建替要求は、遺族に対してかなり失礼な行動を
学校側はとっていることになりませんか。
遺族に対して事件の詳細の説明も学校側からなされていない段階で、
当初はなかった建替計画を学校側がリードしてすすめていくというのは、
道義的に間違っていると思います。

>>289
国立は後回しが多いんだよ
住民パワーに関係が薄いから。公立なんて開放して効率的利用してる
からね
ただ、それだけ

だから「後づけ」に過ぎないんだよ。古いなんて

>>291
公開情報を適切に分析できないオマエらが
アホなだけ

>>292

お前の分析結果を述べよ

>>293
には
>>283

>>290
ちなみに大元である大阪教育大学とその付属校に関するものでは過去10年間の間に、
・情報処理センター
・柏原キャンパス
・生涯学習教育研究センター
・教育学部附属教育実践総合センター
・天王寺キャンパスの新校舎
などが建設されています。本当に後回しなのでしょうか。

>>282 だね

ウッソ生徒「生徒を見殺しにするなんておかしいですよ！カテジナ真季さん！！」
カテジナ真季「チビのくせに！！！小僧が！！！！！！！！！！！！！」
アムロ副校長「エゴだよ！それは！！！！！！！！」

>>295
付近地域としては、存続してくれることに大きな意味があるんだよ

古くても使えるんだろ？
全面建て替えはやりすぎだよ

>>299
血の海の記憶とともにな

>>299
オマエそれでも人間か〈感情論）？
少なくとも、人の親にはなるなよ

>>301
ふーん。へー。ﾆﾔﾆﾔ。

建て替えたとしても、事実は消す事はできません。
心のケアでどういう対処療法をとるのかわかりませんが、
現実を認識させることを重点に置いて欲しいと願っています。
そのためには、建替よりもそのままの状態で取り組んだ方がよいのではないか、という気がします。

全面建て替えだと「過去は水に流して終わり」で、果たして本当にそれで良いのか？と疑問を感じずにはいられません。

古いから建て替えるのか
事件があって気味が悪いから建て替えるのか
その他のオプションは事件に関係があるのか
ただ古いからオプションをつけるのか
税金使って建て替えるのか
自分たちは金出さないのか

>>301
事件があった教室を使えとは言わないよ
校舎・体育館・プールは使えないほど古いのかって

>>303
エリートと言えども相手はガキだ
目に見える有形的なものから変えていかないことにはどうにもならん

ハードで対処したからソフトで対処しないなんてことはない
「現実認識」たって、友達が刃物でえぐられたエゲツない記憶だろが

アホか？

ちなみに大阪教育大学運営諮問会議では、今後の付属学校についての見解は以下のようです。

附属学校はエリート校（真のエリートとは何か，リーダーの資質は何かを研究し実践 する学校）であってもよいのではないか。

附属学校が本当に教育の現状を反映した現場であるのかという問題も大きな問題として考えてみる必要がある。また，もう少し教育現場を知った大学教官が必要で，これからの教員養成大学の教官を研究業績だけで採用していいのかを根本的な問題として考えてもらいたい。

附属学校はエリート校であってもいいと思う。
また，ＩＴ革命については，非常にバーチャルな社会になってきているので，例えば海外とインターネットを通じて，大阪教育大学の授業がリアルタイムで海外で受講できるようなシステムの構築も国際化のひとつの流れとして中期計画に盛り込んでみてはどうか。小中学校の先生を養成するうえで，健常な子供を育てるということについての養成はされているが，障害者や知恵おくれの子供たちのための教員養成は，二次的に扱われていると思う。競争原理からすれば，どこの大学でもやっていることをやったのでは，別に大阪教育大学でなくてもいいということになりかねない。例えば，今言ったような改善を大阪教育大学の特徴としていけばいい。

これからの時代，いろいろ複雑になると思うので，もう少し構造的に教員像を考えてみる必要がある。狭い意味での管理職ではなくて，スクールリーダーを養成していくようなプログラムを大学院を中心に作らなければいけない。地域との連携については実際困難を抱えている学校では，警察の少年課や病院のカウンセラー，あるいは児童相談所との関わりが大事である。スクールリーダー養成の中でそういった所に体験入学するといったようなコースも考える必要がある。

池田小は、勘違いしていた「開かれた学校」を
見直すところから始めよう

>>306
それは貴方の御意見にしか過ぎません。
記憶を封印させていくような治療法であるとしか思えません。

>>305
アホが連発やな

建替え許容年限にあってどっちでもいい状態なら、こんな惨事があった
ことを理由に建替えても不当とはいえまい

＞校舎・体育館・プールは使えないほど古いのかって
建物はギリギリ使うものじゃありませんよ
例　阪神大震災

いま>>308がいい事言った

ドキュン過ぎてこっちが恥ずかしくなって来る

>>306
飛び出た内蔵
バラけた小さな指

オマエの趣味かしらんが、オレの子や嫁さんには決して見せたく
ないね

>>310
この事件を理由に建て替えるて何が不当じゃないんだ？え？

>>309 だ

>>313
これだけじゃないからね
最後の「引きがね」だよ

ぼけ

>>312
リフォームと建替の間に大きな差があります。何故リフォームではいけないのでしょうか？

>>312
古いからなんて言わないでくれよな

>>316
設備の維持に金がかかるだろ？
家建てたことないのか？
明細書見れば、建設費と同等
中古は法定義務の履行だけでも莫大な経費

だぼ

>>312
ついでに申し上げますと、60年代70年代に立てられた建築物というのは、
とてもしっかりした作りになっているようです。
そのため都市機能整備公団では、その年代に立てられた団地をそのまま生かして
内装だけリフォームを積極的に押し進めています。

無理を言わずに廃校にしてたら
こんなことにならなかったのにね

>>319
阪神大震災の教訓
たしか’７１くらいが境目（あばうと）

はよ死になさい

>>318
それは新たに建築しても同様ではありませんか？

>>322
中古は補修の連続だ
あちらと思えばまたこちら
役所の検査の厳しい

世間知らずめ

>>321
まさか建て替えれば地震が来ても無傷でいられると思ってないだろうな？

>>324
まず、倒壊だけは免れる

ヴァカ

義援金でなんとかやってくれ

元々池田小が学区内という子供はかなりの少数派と思われるから
そんなに悲惨な記憶云々抜かすぐらいならさっさと自分の学区内の
学校に転校すれば良いだけのこと。
そもそもあの年齢のガキにエリートも糞も無いし、それどころか
あの学校にガキ自身が望んで行ってるのが一体何人居るのやら
怪しいもんだ支那。

>>321
失礼ですが、阪神大震災の際に倒壊した公団はひとつもありませんでしたよ。
少しのヒビが入ったぐらいだそうです。そして現在もそのまま使用されています。

＞そもそもあの年齢のガキにエリートも糞も無いし、それどころか
あの学校にガキ自身が望んで行ってるのが一体何人居るのやら
怪しいもんだ支那。

教育は、後から成果がわかるもの

永年の実績は否定できんぞ


さいなら

建て替えなんて馬鹿げている。
建て替えた直後、模倣犯が再び現れたらまた建て替えるつもりか？

誰だって新しい方がいいに決まっている。
被害にあった子供の気持ちを考えると何とかしてやりたいが、
我慢することも必要だ。

こんなキリが無い建て替え発想はナンセンスとしかいいようがない。

>>329
さっきから一人でがんばってるね

>>328
激震地帯にはないからな
六甲山系の外側ばかり

よう調べとけ、あほ

>>332
古い建物は全て崩れると思ってるの？
新しい建物は全て崩れないとでも？？

>>333
極端おバカは消えなさい

カス

>>332
あなたもよく調べられてはどうでしょうか？
神戸市長田区、西区、中央区、北区などにボンボンたっていますよ。
もちろんそれ以外のところにも。

事件を理由に建て替えたという前例を残して
またキチガイが現れたら建て替えか？
税金で？

ふぅ、やっとシングルできたぜ。
　↓
おお！？小学生メッタ刺し！？
　↓
ちょうどいい、追悼ソングってことにしとこう。
　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ！

こういう事件が起きるたびに
文部科学省は校舎を建て替えるつもりなのだろうか。
池田小を建て替えるなら、その前例を作ることになる。
非常に古い校舎で我慢している他の国立大附属学校の
生徒の立場はどうなるのだろうか。
アメリカでは校内で銃の乱射事件がおきたりしているが、
その場合には建て替えているのだろうか。

>>329
いずれにせよ事件に無関係なガキを新規募集すれば良いだけのこと。
その程度の代わりはいくらでも居る。

>>335
中央区なんて埋立地、海の底まで杭うっとるわ
西区、北区は六甲山の外側やんけ
長田区は固い岩盤の山の手が中心や

恥の上塗りかっこ悪いで

公団の建物自体はええモンやけどな

>>338
>>219と>>235を読もう。

>>340
苦しいですね。公団だけでなく当時の学校も頑丈に作られているはずですよ。
激震地帯の上にあるのに、今まで倒壊もせずに校舎は立っているんですから。

>>342
非難してきたぎょうさんの人が長期暮らせなアカンねやで
壁がボロボロするようでもアカン

かなり後から補修に金遣うてるやろが

ダボ

またこんな事件がおきたらどうするんだろう？

>>343
ねぇ、古いから校舎・体育館・プールは建て替えて当たり前と言ってるの？

>>343
補修の金額を提示して下さい。関係者の方ですよね？

>>343は一生懸命考えています
しばらくお待ちください

ふぅ、やっとシングルできたぜ。
　↓
おお！？小学生メッタ刺し！？
　↓
ちょうどいい、追悼ソングってことにしとこう。
　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ！

久しぶりにあほをみた

税金で校舎を全面建替えし、その間生徒にプレハブ授業を強いるのと、
池田小はきれいさっぱり解散し、潰して駐車場にでもしてしまうのと、
どちらが生徒にとって負担が少ないだろうか？

学校関係者にとってはいいチャンスだったかもしれんが
事件後すぐに建て替えろと言うのはマズかったな

>>343
もちろん頑丈であればよいと思います。
しかし周辺には公園や学校が結構あるようですね。
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=135/26/30.525&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/49/05.190&size=500,500

>>350
後者に決定

とにかく奴らは
あれもこれもと要求を出しすぎ

>>343は必死で考えています
しばらくお待ちください

ふぅ、やっとシングルできたぜ。
　↓
おお！？小学生メッタ刺し！？
　↓
ちょうどいい、追悼ソングってことにしとこう。
　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ！

>>353
やっぱりそう？
｢生徒の負担を軽減する｣を評価尺度とて各案件を検討すると、
｢忌まわしい過去は水に流して忘れる｣のが吉かと。

池田小の皆さん
次は何を言うおつもりで？

なんで、殺人事件と「建替え」がリンクすんの？
校舎が古かろうがなんだろうが、事件をネタに
するのは可笑しい。世の中、建替えたいと思う
校舎はいくらもある。なら、殺人事件があれば
優先して税金を投下するのか？　税金の使途を
求めるなら警察による警護だろ。
だったら、その建替え費用分を宅間に賠償請求
まず、しろ。その後の話題だろーが。ボケ！

さあ､みなさん
一生懸命税金を払いましょう！
これから学校はどんどん新しくなります！

建築関係営業です。　はふはふ。
山梨でも、誰かおなじことしてくれない？
人生かけて、校舎建替えを落札します！

建替反対！

まあ、建て替えるも良し。反対するも良し。

建て替えの議論に人々の注意を集中させて、現場から逃走したり宅間の犯行を
拱手傍観していただけだった教師の責任追及や、そうした教師に対する校長の監
督責任という問題をうやむやのまま闇に葬ってしまおうと言うことではないのか？

それに、小学校には、道徳教育ってものがあるな。池田では、これからどう教える
んだろうか。
困った人がいたら、見殺しにして逃げましょう。自分だけが大事ですよ、なんてね。
真新しく建て替えられた教室でそんな授業が行われるのかと思うと・・・
まさに、日本の教育の荒廃を象徴しているぜ。ゾッとする。

↑ばか

>>364
この板のほかのスレでは、真季たんのことに議論が集中してるし、
校長を議論するスレもあるし、ここは分業ってことで・・・。

＞小学校には、道徳教育ってものがあるな。
そうですね、部落が多いんですよ。危険人物
予備軍（キチガイ）も多いんです。大阪は。

親としては、キチガイ、部落、見分けてますが
今回は、突然でした。

ヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　 　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　ノ 　　　∩＿∩　　　⊂　　　　ノ 　　 　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人　 Ｙ　　　 　　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　し （＿）　　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ 　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） 　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂　　　　ノ　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）


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（｡Д｡⊂　　 `つ　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 　 　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 」 ∧＿∧
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池田市長は建て替えはせず移転させるとか言ってなかった？

保護者の滓共はあいかわらず校舎建て替えとかぬかしてるけどさ

あまりにもＤＱＮである池田小だが、、
今回の事件で学校の実態が見えて来たな。。。
この事件で生徒が学んだ事といえば
開かれた学校とは門を開けて殺人鬼も受け入れる事、
まず自分の命優先で逃げる事、子供の立場とマスコミを使った
醜い脅迫テクニック、被害にあったら立場を利用し
いつまでも甘い汁をすいつづけるテクニック、
またそれにより全国に恥を晒し国民の反感を受けても恥とも思わない
面の皮のド厚さを持つ事の大切さ、
普段の学校教育や生活環境まで見えて来そうだ。
ある意味、哀れな子供たちなのかもしれないね。
俺には宅間よりこういう子供が育つ事の方が恐いよ。
宅間は英雄だな。。

ふぅ、やっとシングルできたぜ。
　　　　↓
おお！？小学生メッタ刺し！？
　　　　↓
ちょうどいい、追悼ソングってことにしとこう。
　　　　↓
また儲けてやるぜー。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ！　ﾊﾞﾚﾀｶ！

お涙頂戴劇に払うお代としては、チト高すぎじゃない? ＞ 建て替え費用

せめて改装ぐらいが妥当かと・・・

あんまりふっ掛けると、見物客いなくなっちゃうよ ＞ 事件ｺﾞﾛ気取りさん達

　結局、建て替え肯定派は明確な必要性を言えていないよね。
ボケだのカスだの言うだけで・・・・・・・・・
　取り合えず、リフォームするか
学校自体の存続を考え直すべきだ。
反対派もリフォームまでにはケチつけんしさー

　ってか俺の周りでもそうだけど
「可哀想なんだから税金なんだしいいじゃん」ってアホな意見多すぎだよ。
そういう奴が政治腐敗とかを黙認してどーしようもないとか言う連中なんだろうな。
大衆や世論と言ったものがいかに正当性を欠いたり堕落しているかが垣間見えた事件だった。
過去形にするのはまだ早いけどね

改装でいいじゃん

と思う俺の意見に立て替え賛成派はどう思うのでしょうか

改装にも改築にも一理あるね。
状況を考えたら改築でいいじゃん。

…となると思われ。

依然 筋の通らない建て替え肯定派。

やっぱ無理ﾀﾞﾅｺﾘｬ・・・

立替否定派は所詮心が狭い。宅間と同類

今やっていることは今後頻発する同種の事件の後始末の
テストケースだって気がつかんのかね？

＞今やっていることは今後頻発する同種の事件の後始末の
＞テストケースだって気がつかんのかね？
>>377
お前を始末したいぞ！アホ

>>378
論理的に反論できないんでアホときたか(藁

　テストケース？
なら尚更「可哀想」論理で建て替えなどしてはいけないな。
財政再建どころじゃないよ。

　論理的な反論に事欠いて
「心が狭い」とは良く言ったものだな。
こちらからすれば「思慮が足りない」と言ったところかな。

>>380
何事であろうとも金、金の一言でかたつけようとする
連中のことを「思慮深い」とはとてもおもえないね

>>380 同意

>>380
可哀想で立て替える？何もわかちゃいないね、君(藁

別スレッドでも君の意見は的外れだしね
そんなに反対なら小泉首相にメール打つなり
街角で署名でも集めりゃ良いだろうよ

シャアの名を語る痴れ者めが

>>380
可哀想でって、あんた…

募金集めて、立て替え費用が集まり次第建て替え、つーのはどーだ？

>>385
いいんじゃないか？
さもなくば国が一時立替えといて、後で期間を決めて返済するとか

>>1
大体スレ名何？
言っている事と逆じゃん

>>380
こう言う奴に限って自分が同じような目になると
声高に要求するんだろうな（藁

>>388
死刑廃止論者と同じって事ね

>>388
こう言う奴に限って友達がメシでも奢ってやるといった時に
一番高い料理を頼む心がさもしいヤツなんだろうな。

>>388　>>390
激しく同意。要するに、自分の利益になることは賛成、
他人の利益になることは反対、という分かり易い
行動原理の人のやることは、簡単に予測できる。

>>391
お前になんか同意されたくねーよ。
どこ見てんだ？？

一回建てちゃうと
何十年もそこに学校残ることになるだろうけど
本当にそこに学校が必要なの？
プレハブで十分じゃないの？

しっと、しっと

>>393
学校が必要かどうかや、設備の要求水準を決めているのは
文部科学省で、設置審議会等で申告書類に基づく審査を通る
必要があります。
条件に合わないと判断されれば却下になるけれども、
まあ、その書類でその学校が必要とする理由を見て
判断して下さい。

少子化で大学も規模縮小でしょ
ましてや教員養成の教育大学なんて学生数どんどん減ると思うのよ
当然付属学校の規模も見直しも考えないといけないと思うのだけど
そのときに
大学から電車で２時間も離れているようなところは本来なら
統合される側にするのが自然ではないですかね
でも、新築してしまうと、そういった将来計画もあるべき姿が
ゆがめられてしまうのではないかと？
どうせ新築するにしても数年かかるのなら
とりあえずプレハブ建てて将来のことも考えた方がいいのではないかと
考えたのです

文部科学省は、人事の面ではいろいろと既存部分からの
変更にはいろいろ不都合が生じないよう工夫するけれど、
建物とかのハードウェアに関しては結構ドライだと感じる。
出来たばっかりの建物でも、不必要となったらばっさり
転用したりする。将来計画に影響するかどうかなんて、
あまりポイントじゃ無いと思うし、そもそもそういう将来
構想の妥当性をチェックするのが文部科学省の役目。

いわゆる穢れ思想なんだな、立替を要求する人達は。
関西人は差別が好きだけど、特に地元の公立小に子供を逝かせず
国立のエリート小にわざわざ子供を通わせてる親だからな。
物の大切さを教える意味でも立て替えせずに
通わせるべきだと思うけど。

賛成派だけで金を出して下さい。
反対派に1円も払わせないで下さいね。

文句ある人は
文部科学省か首相官邸にメール打って下さ〜い
もうこんな糞スレたてんじゃねえよ

事件とは無関係の北館も建て替えるそうです

俺達って無力だな

反対派はもともと、税金なんて殆ど払ってないだろが。

>>402の素晴らしい調査能力には脱帽です。というか、妄想でそこまで書き込んで恥ずかしくないのでしょうか。

＜小学校殺傷事件＞大教大の学生ボランティア、１０００人超える（毎日新聞）
　大阪教育大付属池田小（大阪府池田市）の乱入殺傷事件で、子どもたちの心のケアの手助けをする大教大（大阪府柏原市）の学生ボランティアの登録者数が、２６日までに１０７４人に達した。授業再開までの準備期間中、連日数十人が参加して子どもたちと遊んだり、会場設営をしてメンタルサポートチームを支える。教師の卵たちは事件の大きさに戸惑いながらも、「何とか力になりたい」と子どもと向き合う。　【村元展也】

　大教大は事件５日後の１３日、学生や教職員にボランティアを呼びかけ、学生らはそれぞれの思いを胸に登録した。
「事件へのやりきれない思いが胸でもやもやしている。行動することでそれが晴れるかも」と教員養成課程４年、橋本哲志さん（２１）。同じ４年の竹内昭雄さん（２３）は「専門知識もなく、ちょっとした言葉や態度が子どもを傷つけないか」と不安はあるが、「必要とされるなら、どんなことでもやりたい」ときっぱり。２人とも来月、教員採用試験を控えているが「受験勉強を削ってでも」と口をそろえる。
出来ることを具体的に考えている学生も。４年、中西伸博さん（２１）は「一緒に汗まみれで遊んであげたい」。美術専攻の３年、佐藤恵美さん（２０）は「絵を通してコミュニケーションしたい」。
３年の福留奈央子さん（２０）は「私は小学校時代が一番楽しかった。それが先生を目指すきっかけ。これから一緒に楽しい思い出をたくさん作ろう」と呼びかけ、４年の戸田征男さん（２２）は「あなたの周りには信頼できる大人がたくさんいるんだよ、と知ってほしい」と話している。
--------------------------------
こいつらまずボランティアの前に1人1万円ぐらい出せ。
と同時に、さっさと自衛隊にでも訓練に行った方がいいんじゃないのか？
だって教職は命を捨てる職業なんだろ？

１、２年生が学校行事に参加＝児童殺傷事件後初めて−池田小（時事通信）

　大阪教育大付属池田小学校（大阪府池田市）の児童殺傷事件で、同小は２６日午前、事件に巻き込まれた１、２年生向けに、授業再開の準備をするための自由参加教室「フリースペース」を開催した。この行事は２５日に始まったが、１、２年生が参加したのは初めて。
　会場の五月山体育館（同市）には、教室が始まる午前１０時前から、水着や浮輪を持った児童が元気な姿を見せた。教室では担任の教師が事件について話した後、運動したり、絵をかいたりすることを通じて、児童の心の回復に努める。


建て替える必要まるでなさそう。

>>404
ボランティアが「心のケア」をしてたのかよ
国から送った専門の「プロ」は何やってるんだよ

ボランティアは自分の偽善魂を満足させたいだけと思われ。
遊ぶだけだけの人材をわざわざ用意してどないすんねん。

>>406
そっちは30人チームを組んでやってるらしいよ。

ブラックコートマフィアの時はリフォーム（建て替えじゃないよ）だったんじゃないの？

　　法務省・厚生労働省が、刑法改正の動きに早くもブレーキをかけはじめた。いうまでもなく、精神病の病歴があるとされる常習粗暴犯が起こした、大阪・池田市の学童多数殺傷事件に関して、小泉首相が、このままでいいはずがない、と法的措置を打ち出したことに対する反応だ。刑法は「心神喪失ノ行為ハ之ヲ罰セズ、心神耗弱者ノ行為ハ其刑ヲ軽減ス」と規定している。これはあくまで犯行時の精神状態に基づいて決まるもので、未成年者のように機械的に決まるわけではない。だから運用で対応する余地がないとはいえない。
　しかし、その運用がなっていなかった。早い話、検察は過去の事件で宅間守容疑者を起訴しなかったし、警察は送検さえしなかった。本来鑑定を経て裁判で決めることが、安易に処理されていたのだ。
　司法の手続きを踏むべきところを行政の裁量権で処理していた検察や警察も悪いが、刑法の規定があいまいなことや、精神障害のある犯罪者に対する収容治療や追跡調査のシステムがなかったこと、さらに一部の左翼系精神科医師や弁護士などの「人権」をカンバンにした圧力に当局が屈し続けたこと――がその背景にあることは否定できない。
　少年犯罪の多発・凶悪化を受けて、少年法の欠陥が不十分とはいえ是正されたいま、刑法改正を含めて、精神障害者やそれを装う常習犯罪者から社会を防衛する手段を講ずるのは、当然のことだろう。
「人権」などときいたふうなセリフを並べて抵抗する法務・厚生労働官僚は、久しくなんの罪も、感染の恐れもないハンセン病患者や元患者を強制拘禁し、その非を認めた判決に対して、自らの立場を守るためにも控訴を主張した連中だという事実を、しっかり覚えておく必要がある。
------
建替だけは文部科学省は速攻でゴーサイン。
まったくやってられませんね。

>>409
このスレの>>290->>310あたりにのってたよ。

ごめん、もっと前かも。

建て替えに賛成の父母＆教師
受注した業者
建て替えに絡んだ政治家

全員の実名さらしてくれ

>>411
連続スレリンクは >>290-310 とするとよいです。

＞４年の戸田征男さん（２２）は「あなたの周りには信頼できる大人がたくさんいるんだよ、と知ってほしい」と話している。
そうだね。附属池田には、逃げ出す教師とか、児童が殺されたことをリストラ逃れに使おうとか、信頼できない大人が多すぎた。
戸田くん、付属池田の教師みたいなのだけが大人じゃないんだよってしっかり子供たちに教えて、心のケアしてあげてね。

＞大阪教育大付属池田小学校（大阪府池田市）の児童殺傷事件で、同小は２６日午前、事件に巻き込まれた１、２年生向けに、
＞授業再開の準備をするための自由参加教室「フリースペース」を開催した。この行事は２５日に始まったが、１、２年生が
＞参加したのは初めて。
岩崎真季、河上洋介、佐藤裕之も、このフリースペースにのうのうと児童を引率して現れたのかよ！？

　日野小事件のあと、当時の文部省（文部科学省）は、各都道府県教委と付属学校を置く国立大学に約四十項目にわたる安全管理の点検を通知した。しかし、点検結果や改善策は、把握されないままだった。

　今回、各教委や学校は安全対策の見直しに動いた。奈良県御所市教委は緊急通達で、幼稚園や小中学校に当分の間は門扉を閉めるよう指示。「ＰＴＡなどと協力して登下校の同伴を検討する」（高知大教育学部付属小）とした学校もある。

　しかし、「開かれた学校づくり」を掲げる教育関係者には、門扉の閉鎖や警備員の配置に抵抗は根強い。「門扉」は学校が開放されているかどうかの象徴と受け止められるからだ。

　岸田文雄・文部科学副大臣は九日、付属池田小の保護者説明会に出席したあとの会見で、「物理的に開かれた学校と（地域との交流など）内容で開かれた学校とは一致しない。混同されているのではないか」と語った。安全対策を強化しても「学校の開放」は可能との考えを示した。

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　↓
ぐっちゃいみーんぐ！！　できた曲を追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。新曲買ってね。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

事件のあった八日、「心のケア」を目的に、同小学校と、大阪教育大や大阪府などで構成するメンタルサポートチームが発足。学校で保護者からの電話相談を受け付け、九日の保護者説明会では意見交換を行った。

一人でトイレに行けない、一人になるのが怖い……。高学年の保護者からは、自分の子どもが「何もしてあげられなかった」という責任感や憤りから、事件に関するテレビ番組をずっと見ている、という訴えもあった。

チームの関係者は、意外な言葉を口にした。
「現段階で、一番心配なのは教師たち。自らも被害者だが、責任感で、ぎりぎりのところで頑張っている。心の重荷を下ろせないまま、倒れる人が出てこないか……」
けがをした児童を診察している医師も、同様の指摘をする。
「子供たちのメンタルケアを担わなければならない身近な親や教師自身がケアを必要としている」

やっぱりおかしいのは親の方なのねん>>418

>高学年の保護者からは・・・
無関係じゃないの、彼らは？

何もできなかったという責任感ではなく、
「すげー！学校うつってる！俺うつってないかな？」っていう
野次馬根性だと思います。

親の声より子どもの声を聞けよ学校はよー・・・。
大人が行くところじゃないだろうが学校は。

>>383
まーたコテハンの事でイチイチうるさいのが出たね。
それとも同一人物かな？どっちでもいいけどさ。
ＨＮなんて記号なんだからこだわんないでよ。
シャアでもなんででもいいでしょ俺の勝手だし。

　何もわかっちゃいないのはアンタだ。
世間ではＰＴＳＤやら何やら言うけれど結局は
「可哀想」論理を隠すための後付けだってことはどう見たって明白じゃないか？
プールや体育館まで立てなおすことの正当性も語れないで誹謗中傷するあたりが
レスの仕方を間違えてるぞ。
　ってか小泉には既にメール送ってるよ。
でも取り上げてくれないしな、結局。

事件については同情の余地があったが、やれプールだの
体育館の建て替えしろ等と事件と関係のない事まで要求
してくる池田小の保護者と関係者って何様のつもりなん
だろうね。事件をダシに使ってあれこれ要求してくると
いうのは総会屋と一緒か、ゆすりたかりと言ってもいい
であろう。

創価学会会員の親が、小泉首相に送ったメールを毎日新聞に取り上げるようにと支部に連絡したという噂があります。

いっそ刑務所みたいな学校にすればよかろう。

全員東大入学まで面倒みてください。

>「現段階で、一番心配なのは教師たち。自らも被害者だが、責任感で、ぎりぎりのところで
>頑張っている。心の重荷を下ろせないまま、倒れる人が出てこないか……」
責任逃れの、お涙頂戴的な美辞麗句。
本当に責任感があるなら、現場から逃走したりしないはず。そして、事件をいいことに血税で校舎
改築など唱えたりする前に、山下恵市さんが指摘しているような、やらねばならない調査をきちんと
していたはず。
そういうことをうやむやにしたままだから、先生方の「心の重荷」はいつまでも軽くならない。
思い切って、先生方の事件に対する責任にも深いメスを入れることが、心の重荷をなくす根本的な道だ。

>>427
東海大学ならいいんじゃないんですか

ちなみに副校長も建て替えのためにギリギリのところで頑張ってます！
「私の手腕が不可能と言われた校舎立て替えを実現させた！
　退職後は池田市議会に殴り込みだ！」

>>429
東海大をばかにしてはいかんよ。
東洋大あたりにしときなさい。

東京ラーメン大学でもいいよ。

琉球大学で十分

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲を追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
　　　　↓
「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
　　　　↓
さあ、マスコミさん頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

すし大学で十分だ

>>421

絶対そうだと思う。

この事件の責任は文部省と法務省，厚生省にある。
明白である。
そのため，官僚は，現場を変えて事件を風化させようとする。
ソ連ではスターリンが良くやった手である。
許してはならない。

そこでまず慰霊塔の建設を要求する。
犠牲者は永久に忘れられてはならない。
悲母観音像が望ましい。子供を守る守護神として
後世まで伝える。

>>437
花束くらいで勘弁してもらえないですかねえ。
ほら、交通事故現場によくあるじゃないっすか。
金もかからないし。

>>437 そうだ。大仏だ。民間募金で建立だ。

有志の資金ですばらしい物を作ってほしいね。

慰霊塔作るから、校舎を建て替える土地はもうないね。
慰霊塔と校舎と一緒っつーのもキモイし。
よって、附属池田小中高は、当初案どおり柏原に統廃合で決定！

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
　　　　↓
「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
　　　　↓
さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

さっきからそこら中にコピペしてるけど、これ、何？　いったい。

実際どうなるかはともかく、このスレの決着は付いたな。

建て替えしたすぐ後にまた同じ様な事件が発生したら
すぐにぶっこわしてしまうのだろうか・・・？

>>444
こんなスレが立つこと自体、現実が変わらないことを示している

まあ、池田小は部落並みである事は決定事項だし、
俺はこの事件の事を聞かれたら池田小のドキュンっぷりを
真実を語り継いで行くだろう。

ひがみ虫

>>437 けっきょく大教大跡地の塩漬け土地の処分が眼目じゃないの？

結論

小泉は間違った選択をした。
池田小学校関係者・保護者はエセ部落。
大阪教育大学は教育指導の学校としては失格。
OB・OGは威勢がいいが結局は1円も出さないごうつくばり。
一番頭がおかしくなっているのは、子供の母親達。

>>450
こういうアホと机並べたくないから
ああいう学校へ行かせるんだよ

身をもって、証明ありがとう

新校舎落成の暁に正面玄関前には
もっとも貢献した宅間の銅像が建てられるでしょう。
そして毎年６月８日は記念日として祭典が行われるのですね。

タクマ記念日とか言って、貢献した人にも表彰状が土建屋から寄贈されます。

・小学校に男乱入
↓
・友達が刺されて死んだ
↓
・自分は助かったのでチョット自慢(￣▽￣*)
↓
・学校が休みになった
↓
・ヤター、家でプレステやり放題
↓
・調子が悪いというだけで、どんどん休みが伸びるぞ(≧∇≦)
↓
・こうなったら、このまま夏休みに突入モードになるまで休むぞ！
↓
・宿題もないし、一日中マターリ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
・この際小学校建て替え！
↓
(ﾟдﾟ)激ｳﾏｰ

これから池田小では学校をサボりたい時にはＰＴＳＤといえば
簡単に休めて生徒はウハウハだろう事は容易に想像がつく。

「あ゛、かったり〜。明日さ皆でＰＴＳＤって言って休まね？」

池田小生徒の今後
・中学で「ＰＴＳＤなんで今日学校休みます」
・高校＆大学入試で「ＰＴＳＤなんで合格させてください」
・電車で「ＰＴＳＤなんで席ゆずってください」
・店で「ＰＴＳＤなんでまけてください」
・女に「ＰＴＳＤなんで付合ってください」
・政府に「ＰＴＳＤなんで働きたくないから補償ください」

>>454
御免。自分だったら絶対そうなる。鬱。

立替えのニュースを聞くたびにムカつくよ。
遣りすぎだ。ハワイの衝突事件の被害者もそうだが、最近の
日本人はとにかく我儘。
私学でこの事件が起こってたら、立て替えるだけの資金が
出せると思うか。せいぜい改装する程度だろう。
甘えるのもエエ加減にしろ！！＞池田小のバカ親

立替はなー、やる必要はないんじゃないか
どっかに書いてあったけど「じゃあ、サリン事件の
被害者達に気を使って日比谷線を路線から駅から
帰る必要もあるんじゃあないか」という
意見もいちがいに馬鹿じゃないのとは思えんよ。

小泉首相宛ての生徒が書いたと言われるメール。
どう考えても小学生っぽくないんだよな・・・
サヨな親が騙って書いたっぽいよ。

だいたい最近の親って「子供のため」とか言って過剰に配慮
しすぎなんだよ。
カチカチ山も「タヌキを殺すのはかわいそう」と新しい本で
は最後は謝って仲良くなるって事になっている。
ばあさんを殺してタヌキ鍋と騙してじいさんに食わせる所も
カット。

順位をつけると運動会の徒競走、騎馬戦も廃止、賞状、賞品もなし。
通知表の段階評価もなし。
理解が難しいと円周率３．１４も「だいたい３」。

なんだかなー

＞順位をつけると運動会の徒競走、騎馬戦も廃止、賞状、賞品もなし。
通知表の段階評価もなし。
理解が難しいと円周率３．１４も「だいたい３」。

なんだかなー


ここ、フツウの小学校とは違うんですけど

「子供のため」っていうのは

「仕方なかった」で生徒を見殺しにした逃亡教師・岩崎先生を肯定する意見と同じく

とりあえずの免罪符、みたいに捉えている輩が目立ちますなぁ。

>>463
あいも変わらず、キチガイ発言
ケガした子供のかなりの数は車椅子とか必要な思い障害背負って復学
することになるんだぜ

ま、職もないような低級教育しか受けられなかった４６３らしい意見
では、あるが

464みたいなのに限らず、やけに「低級教育」とか言ってるな。
そんなにコンプレックスがあるんだろうか。
一体2ちゃんにどれだけ幅広い人間が来てると思ってるんだろう。
各専門板にはその業界の人間が来ていて
一部の芸能人は見てると告白して、様々なメディアに出ていて
ネットをある程度知っていれば誰でも知っているような所で
1、2年前のヒキーとオタクばっかという常識で語っているのは
状況分析が出来ない知能発達の遅い頭の不自由な方なのでしょうか。
現に464のような自称上層階級な方も来ているのにね(藁

＞一部の芸能人は見てると告白して、様々なメディアに出ていて
ネットをある程度知っていれば誰でも知っているような所で
1、2年前のヒキーとオタクばっかという常識で語っているのは ...

じゃ、思うところを社会的にアピールしていただきましょうか

>>465
サラリとあしらいましょう。「枯れ木も山の賑わい」です。

「子供のため」という免罪符が効力を発するのは、
>>464の枯れ木君が言う、事件で傷を負った生徒達が
学業に戻る上で"物理的な障害"を克服する ＝ 部分改装
ひとまずこの点まででしょう。

校舎建て替えは、"心理的な傷害"を根拠に叫ばれているようですが
これはまず"心理的なケア"で最善の策を練ってから論じられて
しかるべきでしょう。

対効果コストの意識なく、ムードでモノ言ってます ＞ 建て替え推進派

ＰＴＳＤらしき症状訴えてる子供が多いって事は、逆に親の自己満足で
無理やり通わされてる子供が多いってことの証明かもよ。

好意的に考えてみると

実は納得できる裏付があるのかも知れませんね ＞ 建て替え推進派

でも

ここに書き込んでいる推進派は みなヘタレで

誰一人マトモに説明できる人がまだいない それだけなのかも。

引き続き 納得できる裏付けを提示してくださる方 募集age

昨日おとといと「建替すべき大きな情報を持っている」推進派がいましたが、
なんら披露することなく逃亡しています。
今頃地元のファミレスのランチを食べながら、ウチの子自慢をしているのでしょう。

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
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なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
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熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
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うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
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「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
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さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
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　推進派は言い負かせられなくなると
「結局建て替え何だからお前達がこのスレで勝手も無駄」とか
「嫉妬」「低級」とか言い出すよね。

まあ、ホントのことだから仕方が無い。
だが、立替は認めん！

宇多田から金を出させるんなら建替え賛成！

>>472
そういう反論にならない反論を引き出した時点で
納得しておきましょう。
「あぁなんだ、やっぱり建て替え論って被害者不在の事件ｺﾞﾛなんだ（笑）」

やりましょーよ
建替え反対「街頭」署名活動

文部科学省庁前？
阪急梅田駅宝塚線改札前？
池田小学校正門前？

街頭活動はどこがよござんしょ？

ネット署名

誰もしてくんな〜い

みんな、冷たいなぁ

宅間程度でＰＴＳＤになったら、秋田では毎年なまはげでＰＴＳＤになる
子供が大量発生です。

どこでもいいから早くやってくれ。池田小学校正門前で
やってくれると有り難い。

「国民の支持」には、自信があるんっしょ？
だったらやらなきゃ、「街頭署名活動」

>>480
TV局も取材に来るだろね
一躍有名になれる

よし、もうこれで後には引けないぞ。>>476 >>477は
自ら街頭署名活動をやってくれるようだ。逃げたら賛成派に
それ見たことか、と言われて馬鹿にされちゃうところだから、
やらないなんてことは有り得ないだろう。
明日のニュースに注目しよう。どんな報道になるか、わくわく。

>>479
同意。
宅間程度でトラウマが残るなら、あの戦争はどうなんだ？
６０歳以上は全員ＰＴＳＤか？

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
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熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
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うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
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「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
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さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

>>476　>>477
よく言ってくれた。必ずこういう人が現れると
信じていた。君は我々反対派の希望の星だ。
しっかりと署名集めの活動をやってマスコミに
大きく報道されるよう頑張って目立ってほしい。
世間の人にも我々の事を知ってもらえるようになるだろう。
くれぐれも頼んだぞ。

>>483
煽りヘタ
俺を見習え（笑）

建て替え肯定派の"一部のヘタレ"による苦し紛れは徒労に終りました。
ここからは大人の議論を期待したいですね。

校舎建て替えの具体的論拠、きぼーん!

＞校舎建て替えの具体的論拠、きぼーん!

何言ってんの？
もう既に「活動」する段階に入ってますよ

議論してたら、校舎が建っちゃうよ〜

会場はどこかな？「署名会場」

デヂカメ持って行くから、場所教えてよ〜

なんでぇ
署名はやめたのか

厨房どもの憤りを

世間様に

さらしあげ

ヴァカですか？

ウッソ宅間「うああぁあークロノクルさん、消えてください！！！」
　　　ｸﾞｻ！！！！
クロノクル生徒「ｸｩｵ･･やったなぁーー」
クロノクル生徒「ねえさん、助けてよ、ねえさん、・・真季ねえさん！！！」

アホバカきらい

すぐ空気に飲まれちゃうから

アホバカ好き

すぐ食いついてくれるから♪

高卒ですね

88 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 投稿日：2001/06/27(水) 21:41
どうやら附属天王寺あたりにも寄付の話が来るかもしれない。
という感じのお知らせの紙を子供が持って帰って来たんだが・・・

なんで池附の校舎の建て替えの金を、附天の親が出さなくちゃいけないんだよ。
そんな金あるなら附天の校舎なんとかするわいな。あほくさ。

ここでしか文句をいえない反対派め
さっさと大阪いって署名活動してこいよ

ついでにＮ捨てあたりに取材しろｺﾞﾙｧっていってこいや
ここでわめいていてもただの僻みとしか思わんぜ。世の中

ここに書いているのがヒッキーだったらすまんね、
君のほうがPTSDだったね(藁

もっとこう、ﾋﾟﾘｯとした目の覚めるカキコないの?

反対派は宅間に全員殺されろ！
とか?(藁

>>498
キミ愛用のクスリには勝てません（ﾋﾟﾘｯ

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

この建て替えは、
「宅間を有罪にしてもいいから、その代わり金くれ」
という同和団体の圧力に政府が屈した証です。

本来なら、宅間は無罪でした。
（精神病と主張を続け、人権派弁護士の力で無罪を勝ちとるハズでした。）
しかし、あまりにも日本人の抵抗が激しいので、
「宅間を有罪にしても騒がないから、その代わり金くれ」と
同和団体が、政府に裏取引を持ちかけた結果です。

下手に反対していると、殺されるよ。
政府の言うことには従おうよ。

国立附属へのネタミ・ヤッカミって想像を絶するものがあるんですね
あらためて実感しました

そういや、在校中何度も先生が注意してたな

＞503
そんなものです。
誰が考えても金の無駄遣い。

http://www.mionet.com/

いちいちガキ相手に妬むかよ（藁
物事の限度や常識もわきまえないバカがここまで多いとはね（呆

>>506
いやいや

ひがんでる　ひがんでる

>>506
現在の自分が充実してる人はそうでもないけど、
うだつの上がらない人の大半はそうだよ
宅ぼんは極端だったけどね

マスコミだって、報道スタンスの設定に必ず配慮してると思うよ
公立で同じことが起こったら、かなり違ったと思うな

在京キー局なら、国立附属出身者も少なからずいるはずだよ

なに?

建て替え推進派は

自分達に説得力がないから

それをひがんで

揚げ足トリトリ?


ちょっと頭使えるならば

もっと気の利いた論理が

デッチ上げられると思うんだけど

やっぱり ここは

○○ばっかり

もう ｳﾝｻﾞﾘ!

>>508
あのさ、確かに国立の小学校に通ってる子供ってのを羨ましいと思ってる人が
いないとは言わないけどさ、今回の校舎＋プール・体育館建て替え要求なんか
明らかに過剰要求だと思わないか？
これがもし逆に貧乏人が多い公立小学校だったとしても、建て替えとか言い出したら
同じように批判は起こるよ。
その場合、建て替えに賛成する人は、「貧しい人を見下した意見だ、差別だ」という
論法になるかもね。要するに、建て替え反対派にまともに反論できないから相手の人格を
攻撃する手法に走るんだよ。

問題の本質は「本当に立て替えまでする必要があるのか？費用に見合った効果が
あるのか？そんな金を使うなら、他にもっとやるべき事があるんじゃないか？
学校統廃合の疑惑の真偽はどうなんだ？」ってことだろ？
反論があるならこれに対して反論しろよ。

自分の意見が正しいと思うなら。
堂々と署名活動して来い。大阪市内はもとより
池田小周辺でな。
こんなところで論破したって、状況は何もわかりゃしないぜ

>>511
つまり、反論できないことを認めたわけだな。

＞状況は何もわかりゃしないぜ
かわりゃしないぜ、だろ（藁

>>512
こんなところで論破できたところで何の役にも立つまい
ただの自慰行為

>>514
見るも哀れな負け犬の遠吠えだな（藁

>>510
すぐに池田小が国立のエリート校だからとか、土建屋の差し金とか
いいだす君たちもドキュソ

こんなところで論破できたところで何の役にも立つまい

って良く言う人いるけど、ホントにそうなんかな？

>>510
公立小も、っていうか公共施設全般に限のない問題だと思いますよ
ホジくればの話だがね
世間が認めるんだから、とにもかくも

でも、今回みたいなことは日本ではもうないだろうから特例でいいと
思いますよ
「八つ墓村」以来でしょ？こんな事件

公立でも私学でも「全体の負担」で対処すべきだよ

>>516
自分に反対の立場の人間は全て一緒くたにして認識してるドキュソ

>>519
ｵﾏｴﾓﾅｰ

で、署名はどうなった？
結局やらないんだろう？
クチだけね

>>518
甘いな。今後も起こり得る話だし、10人以上殺される事件だって
可能性はある

>>522
ねえよ

>>518
「全体の負担」自体を否定はしませんよ。
被害にあった児童の治療費、精神的なケアに必要な費用はもちろん、
事件現場の教室や廊下部分の改築、一時的に必要ならばプレハブの
仮校舎くらい建てるのは構わないでしょう。
しかし、校舎全体を建て替えろとか、ついでに体育館やプールも
新しくしろ、っていう要求は尋常ではありませんよ。
そんな手前勝手な要望に多額の税金を使ってる場合ですかね？

>>523
何を根拠にないと言ってるのだ？
現にこの事件以来、狂言も含めて刃物で切りつける事件が
いったい何件起こってると思ってるのだ。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

>>524
ここは、存分に遣っていただきたい
知っている人が多数殺された場所が残っていたら、業務にも支障が出るのは必定

どうせ、更新時期が迫った施設のようだから損失に比して得られる利益ははるかに
大きいと思われる（TV映像で見る限りかなり古そうだ）

元々、教育なんて無形物の価値観である

自分の感覚だけでものを言わないように

削れるものは他にいくらでもある

くだらない道路作るんだったらよっぽどましだ

＞自分の感覚だけでものを言わないように
そっくりそのまま返します。

統合阻止のために校長や副校長が必死だもんなあ

＞くだらない道路作るんだったらよっぽどましだ
下を見たらキリがありませんよ。
「他にももっと悪いものはあるんだから、このくらいかまわないだろう」
万引きして捕まった厨房の言い訳ですか？

　　容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　ﾘｯﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　ﾘｯﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>530
将来の入学志望の親が一番存続を望むだろうな

地域の力はスゴイよ

>>531
極論しかいえないんですか（藁

>>524
工場や事務所と区別できないらしい

＞どうせ、更新時期が迫った施設のようだから損失に比して得られる利益ははるかに
＞大きいと思われる（TV映像で見る限りかなり古そうだ）
更新時期が迫った施設なのではなく、もう更新する必要がないため放置されてた施設なのですよ。

>>531
税金の使い道の問題と厨房のこそ泥とを一緒にすんな。
惨めだよ(藁

>>536
根拠は？
情報公開制を利用したの？
それなら、わからんでもないがどーせ風聞だろ？

極論ってのは
「事件を思い出させて子供の心を傷つけるから、校舎は全部建て替えろ！
周りの景観も昔のことを思い出させるから、プールも体育館も全部新しくしろ！」
ってのを言うんだと思うが。

>>539
現在の施設の建築年度くらい調べてから、反対してもらいたいな
反対する人はね

そんなの、正式に調べられることなんだから

>>537
「他にも無駄な使い方をされてる例はいろいろある。それに比べりゃ
校舎の建て替えくらい何の問題がある？」
こんなあほな理屈、厨房のこそ泥に例えるくらいが適当だよ。

>>539
じゃあ実際に子供の心を傷つけることになった場合はどうするのかね？
仮に建て替えられないことになって、子供がPTSDに陥った時に君たち
は責任取れるのかね。そういう事態に陥っても「税金の無駄遣いより
はましだ！」と主張できるならたいしたものだ

>>540
それは賛成する人にも同様に言えることだな。
「テレビで見た限りでは、かなり古そうだったよ」程度の根拠しか
目にしないぞ。

>>543
賛成派はいいんだよ
世の中、盾ついて反対するﾔﾂの方に立証責任があるんだよ
で、目測だが、校舎はデザイン・黒ずみの程度から築３５年程度と
見た
±５年の誤差としても、結論は変わらない

>>544
しかも阪神大震災を経験済み

>>542
建て替えでそれが起こらなくなるという根拠でもあるのかね？
根拠があるとして、それは建て替えに要する金に見合うだけの
効果があるのかね？建て替えなんぞに熱心なあまり、肝心の子供
たちのケアが疎かになってやしないかね？
仮に「そういう事態」になったとして、それは校舎を建て替えなかった
ために生じたことなのかね？校舎の建て替えに子供たちの後遺症の
有無の全てがかかっているような言いぐさだね。

>>546
専門家がいってるよ「必要だって」

古い建物を使い続けた場合の補修費は莫大な金額に上ることもね

既設建物にも各種設備を設置しなければならないが、新築の場合
と比べて、配線・配管工事なんかは、穴あけなきゃならんから
とんでもない人件費がかかる

そんなこんなを総合判断したら、適度に余命年数を残して建てかえる
のも悪い選択ではないんだよ

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

あほか？　お前は
宅間が何故犯行のターゲットにあそこの子供を選んだか考えてみろ。
もしも本当に立て替えを実施したら第二・第三の宅間が続出するのは
火をみるよりあきらかだ。
それよかもっと怖いのは893系の土建屋が便乗してとんでもないことを画策
しなけりゃいいが・・・

＞544
＞世の中、盾ついて反対するﾔﾂの方に立証責任があるんだよ
大笑いだな。お上の言うことには何でも従え、ですか？（藁

そもそも賛成派の主要な根拠が「現在の施設の使用年数」だろ？
だったら、立証責任はむしろ賛成派にあるはずだ。
それとも、築10年前後の建物だったとしても同じように建て替えを
主張するかね？あるいは新築同様だったらどうだ？

鉄筋建物の寿命は木造建物よりも短い

木造はキチンと造れば１００年以上もつ

日本の鉄筋は安くあげてるから、４０年もたないものが多い
団地なんて昭和３０年代のものがほとんどなくなっただろが？

シロートはすっこんでてほしいところだな

>>551
検察官は立証責任あるね

オマエはアホか？

さかきばらの中学はどうなった？そのままだろ。
アメリカの銃乱射の学校は？
何でもかんでも税金で面倒みなきゃならんのか？

>>550
あほは君のほうだ。行っていること全然意味不明
精神安定剤でも飲んでるのか？(藁

>>554
校門は移転して作り変え。

＞548
それは今回の事件に限った話ではなく、一般的な話だろ？
そういった総合判断の結果、事件が起こる前の池田小には建て替えの予定は
なかった。それが本当に統廃合への布石だったのかどうかは知らんけどね。

元々建て替え予定があったものを、そのまま使い続けろ、なんて無茶言って
いるわけじゃないんだぜ。事実は逆だ。建て替え予定がなかったものを
事件にかこつけて建て替えを主張する輩が急に出てきたんだ。

>>554
サカキバラは屋外
ほとんどの人に目撃されていない
もちろん、「殺し」の瞬間は彼ひとりだけ

アメリカは人情沙汰の国
鉄砲よりも刺殺のほうがエゲつないよ
肉片とびちり阿鼻驚嘆
しかも低学年のみが至近距離だろが

事情の差異に気がつかねえかねえ

>>553
ﾊｧ？検察官？
裁判ごっこか？（藁

>>547
俺は建物設計屋だ。いうなれば建物の専門家だ。
俺の家は建ててから3年も経ってしまった。建て替えが必要だ。
専門家の俺がいっているのだから間違いない。
立て替える費用を出せ。

>>557
＞事件にかこつけて

立派な理由だと思いますよ

>>558
生首はどうした？

単純な話していい？

借家で一家6人惨殺なんて事件があったとする。
事件の捜査終了後、不動産屋がリフォームして犯罪の痕跡を
消してもう一回貸そうとしたとする。

事件のこと知っている人ってこの家借りないよね？
きっと不動産屋はこの家を取り壊して立て直すか、更地のまま
売り飛ばすかしかないと思うのだが。

今回の件もこれと一緒じゃないの？

>>561
図々しすぎ。

＞鉄砲よりも刺殺のほうがエゲつないよ
どっちをえげつないと考えるかは個人の勝手だが、銃の種類によっては
手足が吹っ飛ばされたり、身体にこぶし大の穴が開いてミンチ状の肉片が
飛び散ったり・・・。
オレは銃の方がえげつないと思うね。

>>558
子供は見ていない

>>554
アメリカの学校も建て替えた

>>559
オマエ、ガッコに通ったことあるの
「疑い」で捕まえたんだから、検察官の方で動かぬ証拠を揃えるのが
筋でしょうが？
これ、しらなかったら、笑われるよ

この場合、一市民にたてついてるのは「検察官」
判決が確定して、はじめて「犯罪者」一応な
現行犯でもね

だから、お上にたてつくかその逆かは関係ないだろが、ヴォケ

あ〜あ、こんな世間知らずのアホ相手にしとったんかァ

>>563
でも現実は、「その土地で」事件が起こったという事実が重要ですよ。
建物もそりゃまぁそうですがね。

おまえは読解力ないのか？
宅間は池田の子供が金持ちでエリートだからあそこを選んだと弁護士に
接見したときにほざいてたろうが？
だから今回たてかえをもしも実施したら金持ち優遇しやがってて事で
宅間タイプが次回も的にするだろうが。

>>567
建て替えるにあたり、「どこが」「どこに」「どういった」事をしたか
ご存知でしょうか。

>>570
学校の警備を強化すればええやろ

>>565
自衛隊あがりの大男が全力で１年生の小さなカラダををメッタ突きにしたんだよ

炸裂弾ならいざしらず、通常の鉄砲なら今回のほうが「エゲツナイ」

>>569
もう廃校だな。
来年度の入学児童も減るようだし。
塾の進学指導で、本命の志望校が難しそうな児童の親に対して、
「狙い目」としているケースが増えてますよ。

>>574
代替的存在の学校が近くにはない
うそつき

>>565
>>573
行為がエゲツナイのか、遺体がエゲツナイのか。
話がすれ違ってるな。

>>573
同意
犯人の表情が見える、息遣いが聞こえるというのは
十分にえげつなくないか？

やくざ映画でも射殺よりも刺殺・惨殺のほうが凄惨だぞ

>>575
あのね、別に池田市民じゃなきゃ通えないわけじゃないでしょ。
事情をよく分かってないようですね。

池田小学校の校舎を取り壊し、その跡地に処刑場を建設するってのは
いかがでしょ？

>>575
>>578 の通り。

>>576
行為　　刃物＞鉄砲・・・鉄砲は遠い所から
結果　　刃物＞鉄砲・・・今回に限っての話　軍用の高性能銃ならこのかぎりに
あらず

>>579
いや、跡地には是非とも原発を！

>>573
アメリカでの事件が引き合いに出されてたから例を挙げただけだよ。
ライフルや散弾銃乱射なんてもはや珍しい事じゃないからね。
いずれにしても、えげつなさでどっちが上か、なんて競っても
意味ないよね。どっちもえげつないことは間違いないんだから。

>>578
もっと広範囲にとらえろ
阪神間〜大阪市北部より以北が守備範囲だよ、あの学校は

>>581
嫌な比較だな
銃弾に砕かれた人体パーツと血の海
刃物で刺され血の海で痙攣したり､消え入りそうな声で助けを求める
児童達の姿

どっちも十分ひどいものだよ

>>582
いやいや、原発は駅前のもっと便利なところに作ろう。

>>568
キミが知ってる限りの知識をスカスカの脳味噌絞ってわざわざ披露してくれたのに
こんな言い方で申し訳ないんだけど、今そんな話をしてるんじゃないよ（藁
検察官ごっこをやりたいのならひとりでやってな。ここでやってるのはそんなことじゃない。

>>587
これも知らないようじゃ、世間じゃバカにされるだろう
ホントの話

話は戻って、社会が建替えの方向にあるのは事実なんだろ？
「古くなった」だけで建てかえるのが一般社会通年なんだから
倒壊、内部の破損を待たずに余裕をもってするんだよ

当初の予定をちょっとだけ早めて、他の２校に統合しなさいって。
建て替えの費用はかからないし、子供達は校舎やプールだけじゃなく、
学校の場所も学校名も変わる。新しい同級生もできる。先生もね。
「昔のことを思い出すと子供が傷つくから景観を変えろ」って言うなら、
他はそのままで建物だけ変えるより、よっぽど効果的じゃん。
結局のところ、学校関係者やＯＢ、親たちの見栄やエゴが事件を利用して
校舎を建て替えさせ、あわよくば学校存続に繋げようとしてるだけだろ？

>>589
そして校内に派閥が出来て、イジメとかが始まるわけだ(藁
通学時間が倍になる連中も続出

>>589
低学年をラッシュアワーに長距離通学義務づけか？
マイカー通学推奨だね、こりゃ

「次は天王子〜、次は平野〜」ってか？

非現実的だな

>>590 そんなことはもともと覚悟して入学させたはずだ。

＞倒壊、内部の破損を待たずに余裕をもってするんだよ
当たり前だ。倒壊してから校舎建て替えなんて、大地震の時くらいだよ（藁
で、通常は余裕を持って建て替え計画を立てるにもかかわらず、
池小には建て替えの予定はなかった。ここがポイント。

やなら引っ越せ。

>>592
池田ならそういうことはない。とふんで入学させたんじゃなくて(藁

>>592
系列他校に振り替えを、か？
んなこたぁない

１年生がいたんだろ？
卒業するまでは池田のはずじゃなかったのか？〈実情は未確認）

電車通学が嫌な奴が、国立に入るなよ（藁
地元の公立なら10分もありゃ着くぜ。
どうしてもっていうなら、近くに引っ越せや。

>>597
＞どうしてもっていうなら、近くに引っ越せや。
するだろね
オレなら、近くにマンション買うか借りるわ

＞そして校内に派閥が出来て、イジメとかが始まるわけだ(藁
へぇ、キミたちが妙に擁護するから、そんな馬鹿げたドキュソみたいな
ことは起こらないんだと思ってたよ。

>>597-598
被害者への思いやりってもんはないんだね。
払う税金が増えるわけじゃないんだからええやん建て替えで

>>598
孟母三遷の喩の如し

仮にプールや体育館の建て替えを決定したとしても
要求はそれだけでは終わらないだろう。ドキュソ
保護者が、どうせプールを作るなら屋根を開閉式に
して一年中泳げるように温水プールにしようとか、
ジャグジーやサウナも付けろとフィットネスクラブ
と勘違いするドキュソ保護者が出てくるって。体育
館はシャワー室付けろとかね。

校舎建て替え賛成派の諸君、これでもまだ校舎建て
替えに賛成ですか？

>>599
意味不明。誰がそんなこといったよ（藁

>>603
>>590。

>>602
オマエらの階級と違って、親も子も「お行儀」がいいですね
知らないんでしょ？そんな社会の人たちのこと

あほ

>>600
建て替えなければ、その分の支出を削減できるのです。
経済観念を身に付けましょう。

>>600
>払う税金が増えるわけじゃないんだからええやん建て替えで
バカだねぇ。こういう下らないことの積み重ねでどんどん税金が増えてんじゃん。

>>606
安物買いの銭失い

■声掛け合い、抱き合って喜ぶ付属池田小児童■
＞５年生が集まった同市立北豊島小では児童らは警察官らが警戒する中、
＞Ｔシャツやジーンズといった普段着姿で体育館へ。「髪切ったの」
＞「何して遊んでた」と笑顔で声を掛け合った。
　(6月25日14:47)

心に傷を負っているのは、どちらのお子様ですか？

>>605
お行儀がよくないから、学校を建て替えさせるんですね。
知らないんでしょ？そんな社会の人たちのこと

あほ

>>609
あんただよ

他の歳出を減らしたほうが遥かにいい

建て替える必要なんて全くありません！！

>>610
言いたくはナイが結局言わなきゃなんないな

ひがむな

おまえたちが何ほざいてもむだ！建て替えマンセー

>>605
「おまえらの」じゃなくて「おれらの」だろ？
それとも国立関係者のつもりか？（藁
ま、今回のドキュソな要求(というより脅迫だな、もはや)を見てると
子供はともかく、親の「お行儀」の良さはよく分かるよ（藁

>>611
意味不明。脊椎反射で書きこまないように。

>>616
福祉ゴロの親なんていませんけどね

そんな子といっしょがイヤだからこその「国立」なんですけど....

>>612
他のも、これも、両方減らせばよろしい。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

＞そんな子といっしょがイヤだからこその「国立」なんですけど....
だったら今回の件で、せっかく「国立」に行っても無駄だったことが分かりましたね。

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
　　　　↓
「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
　　　　↓
さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

>>621
じぇん、じぇん
他人の私から見ても、極めて正当な見解です

>>623
そりゃあなたはドキュソですから（藁

>>618
ではなぜ建て替え論議が起こる？
「書き込む」をクリックする前に、ちょっとだけでよいので
考える習慣をつけましょう。

>>624
相当コンプレックスが高いようですね
父の世代には、国立のような必要性は全くなかったと聞いています
しかし今の時代は.....どう考えても必要ですね

じゃ、建替え賛成する奴は、ゴキブリといっしょで、見つけ次第叩きコロ
しちゃってイイってことで。

>>623
＞じぇん、じぇん
という言葉づかいをしているあたりに、自分の見解が正当かどうかの
判断能力に欠けていることを読み取ることができます。

>>618の考えてる「福祉ゴロ」の定義って何なんだろう。
国立に通わせてる一家は「エリート」で、「福祉ゴロ」なんかやるのは
下層階級・ドキュソだけ、っていう偏見があるから、結局同じこと
やってるってのがわかんないんだろうな。

自然に「建替え不要論」から「国立不要論」になってしまうのは、なぜなので
しょうか？

>>627
（・∀・）ｲｲ!

>>629
公務員なので、いやでも関わらざるをえません

人間ホイホイ池小にしかけてっと。♪

>>626
まあ公立だとキミみたいなのがいる、ってことを聞くとさすがに躊躇するな（藁

>>630
くにたちを馬鹿にすんなぁ

>>632
ﾊｧ?

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ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
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>>635
ﾜﾗﾀ

地元公立で済ませればいいものを、わざわざ受験までさせて国立に通わせるのは
１　積極的理由
２　消極的理由
が、ともにありますね

>>639
わざわざ箇条書きにするなら、理由くらい書けよ。

>>640
わかるでしょ？

>>641
わかる、わかんない、じゃなくて、箇条書きにした意味が・・・
いいや別に（笑）

席を同じくさせたくないような人がいる限り、仕方がないですね
これが上記２の理由ですね
このスレッドには該当者がたくさんおられるようです

１はいうまでもないことですから、省略します

競争社会なんだから、無理やり国立廃止したって
どこかで差別化が起こるだよ

>>634
そのぉ。
席を同じくさせたくないような人が、国立(国立の付属小だよな?)に
居ない、という発想はどこから来るのだ?
俺は筑波大の付属だったが、嫌な奴も変な奴も多かったぞ。
でもってこの歳になって思い返すと、親もひどかったな。
まぁ俺も俺の親も、他人をとやかくは言えんが。

>>645 その気持ちすごくよくわかる。

>>645
たばこ、プカプカ当たり前
となりから、トルエンの匂いプンプンさせてても？

>>646
その気持ち全然わからない

ひろゆき＆切込隊長も反対派というのがわかりました。
誰か反対派が隊長にメールを送ったようで（藁）何で俺に送ってくんだよ！と笑ってましたが。

そんなに公立ってひどいのですか？
地域にもよるだろうし、人の見方にもよるだろうけど。
少なくとも、そういう意見はあるみたいですね。
兄弟で国立と公立に行った家庭なら詳しいでしょうけど。

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
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熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
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ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
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>>650
ひどいのもあるが正しい
しかし、校区で割り当てられた学校しか行けないので
自分の学校がそんな状態なら、国立、私学を選ぶこととなる。

私学は任意の存在だが、国立はその「ガス抜き」、「刷り合せ」の
役割の機能を現実には果たしている。
教育課程の手段的役割と相矛盾することもないため、存続には強い
支持がある。

>存続には強い 支持がある。
勝手に「強い支持」をつくって、リストラがらみで風前の灯の国立附属学校を存続させようとしている。
そんなに存続したいなら、それを支持している人の個人的な金だけでやれ。
国民の血税は一切使うな。
附属池田が私立学校だったとして、学校法人が自分の金で校舎建て替えをすると言い出したのなら、こん
な沢山の長いスレは２ちゃんねるに立たなかっただろう。
そのことをよく考えろ。

>>653
各分野の「強い支持」で成り立っているのが政治なんだよ
北海道の人は沖縄の道路建設をやめてでも北海道に道路を造ってほしいし
その逆もしかり

＞沢山の長いスレは２ちゃんねるに立たなかっただろう

長いだけ

>>651
宇多田ヒカルは腐れ外道

でも、結局決まっちゃったんでしょう？

そうだよ。だから、それを踏まえて活動に移さなきゃね。

宇多田ヒカルは寄付することに決定したの？
しぶしぶ？

>>658
「曲を捧げる」ということと、その曲で得た収入をどうするかと
いうことは別の問題。

池田の先生と親達も子供の死を盾にガッポリぶんどろうとしてんだから、
ウタダがやって悪いことではないと思う。
他にもどんどん便乗する人が出てきて、笑わせてくれよって感じ。
死んだ子の事なんて、もう他の子の親達は忘れてるさ。

>>660
俺はしがないフリーターだが、便乗しても良いか？

>>661

池田小学校の肛門前で

ギター片手に児童追悼歌を熱唱しましょう。

テレビクルーがまだいるはずです。

うまくやれば、人生逆転できますよ。

>>661
オッケーじゃないの？
このビッグウェーブに乗り遅れるな！
俺もなんか考えよう。

「むやみやたらにカネを出さない」

この一点に於いてウタダに同意。

[らいおんはーと　〜　小泉総理のメッセージ]

●　「変人」とは

　小泉純一郎です。

　私のモットーは、「省事（しょうじ）に如（し）かず」。つまり、「無駄
なことはやめよう。」ということ。「大事争うべし、些事（さじ）構うべか
らず。」というのも好きな言葉だ。

　普通、政治家はたくさんの方々と会うのが仕事です。事を省くのはなかな
か難しい。政治家が省事などといっていると「変人」といわれる。私は結構
気に入っているのだが。

　変人を英語で訳せばストレンジ（奇妙）やエキセントリック(風変わり)に
なる。これでは、奇人の部類の変人になってしまう。ある外国特派員に聞い
たら、「エクストラオーディナリー（並外れた）がいい。」と言われた。な
るほど、これは悪くない。「普通を超えている」そう考えれば、なかなかい
いじゃないかと気に入った。

　以来、「変人」といわれるたびに、何かほめられているような気がしてい
る。最近では、「変革の人」を略して「変人」というらしい。

　６月２６日の閣議で、経済再生のための骨太の方針を決定しました。改革
なくして成長なし。いよいよ「変人」の本領発揮。必要な改革をどんどん進
めていきますよ。

　２９日から、米国、英国、フランスを訪問します。各国首脳と個人的な信
頼関係をつくるのを楽しみにしています。

校舎建て替えが"無駄"なのでは? という疑問を持つ人間が

誰もいない内閣ならば

"無駄"が生じるハズもなし。

疑問に思いつつも

それを主張できないヘタレ揃いなら

"無駄"が生じるハズもなし。

変人が

コロコロ変わる

お人では

無いこと祈って

見るしかないのか

税金の無駄遣いをなくそう！！
糞餓鬼如きに血税は不要！！
たかが殺人如きで、校舎を建て替えるなんて愚の骨頂！！

これこそ脱税だ！！

政府が

気分で建て替え費用出すのなら

私達は

気分で税金・年金支払い拒否

してもいいですか?

根拠が無意味に

思える今日このゴロ

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
　　　　↓
「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
　　　　↓
さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

宅間は地元土建屋にはめられた！

>>669
まず、消費税を払わないで生活してくれ。

宅間は宇多田ヒカﾉﾚにはめられた！

宅間は池田小保護者に頼まれた！

私は無駄な事はさせない…変人ですから
付属池田小は立て替えず、映画「学校の怪談」シリーズのロケ地として活用いたします。
もちろん観光客が集まる映画村のようになります。
そしてＵＳＪとの相乗効果で大阪・京都を映画産業の中心に致します。
これによる経済効果はＵＳＪを下回る事は無いでしょうな。
生徒の皆さんには、公立小へ転入していただくと言う事で、無駄な建設費用が要らずに、
さらに国には、多大な利益をもたらすでしょう。ライオンﾊｧﾄ

小泉バカ丸出し

>>672

で、出来ない。。。

今週のうるサイゾーを聞けばよろしいかと思われ。
切込隊長の意見に激しく同意。

＜小学校殺傷事件＞文科省課長が国の対応を陳謝　大阪府庁で（毎日新聞）



　大阪教育大付属池田小の乱入殺傷事件で、同校や大阪府から「国の支援が足りない」という声が上がっていることについて、文部科学省の西阪昇専門教育課長が２
５日、大阪府庁を訪ね、孝石欣一副知事と竹内脩教育長らに国の対応を陳謝した。

　同府教委によると、西阪課長は「世界的にもまれな事件で混乱し、各方面からの援助の申し出に応えることができなかった。おわびします」などと謝ったという。
孝石副知事は「現地にお金と権限を持った人を配置してほしい」と要望。これに対し、西阪課長は現在大学と小学校にある対策本部を一本化し、副学長をキャップ、
大学総務部長を実務責任者とし、スタッフ１０人を同小に派遣する新体制を説明。自らも「必要に応じて来る」と理解を求め、府側も了承したという。

　一方、府教委は同日、大阪市教委、兵庫県教委と協力して同小の準備期間の活動にスクールカウンセラー（臨床心理士）計１８人を派遣したことを明らかにした。

＜小学校殺傷事件＞児童を地元小学校が受け入れる体験入学始まる（毎日新聞）
　大阪教育大付属池田小の乱入殺傷事件で、同小の授業再開までの間、児童を地元の公立小学校が受け入れる「体験入学」が２５日から始まった。大阪府や兵庫県の小学校４校が同日、児童４人を受け入れた。さらに１３人が今週中に体験入学する予定。各市教委は「地元の友達とふれ合うことで心のケアが図れれば」と願ってい
る。

お父様とお母さまが嫌いな公立小学校は心が広いですねえ。
でもプライドが邪魔するのか、20人も入学していないというのが
笑えるところですね。

結局親のエゴだな。
エゴしか感じない。

＞「現地にお金と権限を持った人を配置してほしい」
コレ以上何を要求するんだよ・・・・

>>681
またまた深夜になると、コンプレックスmodeになってまいりました

>>684
みなまで言ってやるな！
かわいそうだろうが。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

じゃあ、建替え因業ドキュソたちに賛成する奴は見つけ次第、ゴキブリと同様に、
叩きコロしちゃってイイってことで。

>>684-685
用意されても子供を行かせない親の方が
学歴コンプレックスが強いと思うよ。

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/aibon.html
建替え賛成派の勇者に捧げる愛のバラード。危険なので勇者専用。

>>689
それなあ。

建替え費用10億円だってよ。今の校舎も公立に比べりゃ立派なのになあ。

>>691
ウタダに金出してもらおう。

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
　　　　↓
「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
　　　　↓
さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

>>692
だめです。全国民でわりかんです（ｗ

しかし、新しい校舎なら子供の心の傷が癒されるって言う発想も
安易だよなあ。
夏のプール事故で子供の死んだプールで今年も泳ぐ学校もあるって言うのに。

宇多田に全額出させるべきだね。
悪銭身に付かずってな。

>>694
＞しかし、新しい校舎なら子供の心の傷が癒されるって言う発想も 安易だよなあ

癒されるというのじゃなくて、生々しすぎるからだよ
癒すのは「メンタルケア」の問題だが、それも困難を極めるだろうね

特に、身体に深いキズを負って復学した児童にとっては

2ちゃんラジオ聞いたが切込み体調がここの否定派と
全くおんなじような事を言っていた
あと、ひろゆきが小6の首相宛メールに突っこんでいた

これってさ、廃校寸前の池附が事件をきっかけに建て替えようとしてるからここまで
反対意見があるんじゃない？

田舎の公立小学校が言ってるなら腹も立たないけど。
同じ大教大附属の小学校に通わせる親としては、池附のやり方に抵抗あるな。
多分後援会からいくらかの寄付も言って来るんだろうな。鬱だ。

>>698
天王寺にはもう寄付の話が来てるってよ。

>>699

>>698 はただの　DQN小→DQN中→DQN高　コースを歩んだDQNオヤヂ
です。
ガキも当然公立DQN

国立とは何ら関係がありません

公立小に行かせろというけど、

今は日本最高のＤＱＮ校となった池田小生徒は
絶対イジメられると思われ。。

＞公立小に行かせろというけど

それは「絶対に」ありえないな
義務教育制度の欠陥を補うための「国立附属」なんだからね。
全国の関係者が「絶対に」許さないよ。

俺たちの仕事の邪魔する奴は許さん！！

>703
同意！
附属池小の残骸、プレミヤつくぜ！

みんなー。聞いて。作家；曽野綾子たんもわれわれと同意見だよ。

２００１.６.２９産経新聞コラム「自分の顔　相手の顔」４４６より。

【事件の校舎】すぐ建て直すことが必要か

　池田市で児童八人を含む学校関係者が殺傷された事件が起きた時、私
は慢性的な貧困と飢餓から逃れられないアフリカを旅行中で、六月十六
日に帰国するまで、事件の概要は英字新聞を通じて知るだけであった。
文部科学省と学校当局が、惨劇のあった校舎を使うことは生徒の心理面
によくないとして、建て替えることを計画しているなどという話は、結
果的には知人が喋ってくれるまで知らなかったのである。
　「校舎は古かったんですか？」
　事件当時、現場の学校をテレビで見たことさえなかった私は尋ねた。
近く建て替えを予定していた校舎なら、気持ちを変えるために建設の時
期を早めるということはあるだろう。
　「新しく見える校舎でしたけどねえ」
　何というぜいたくを！と私は思った。文部科学省のただの一人も、そ
んな発想は世界の経済の実情の中で、恥ずかしいほど甘い考えだ、と
言うことができなかったのか。文部科学大臣も副大臣もすべてそのこと
に賛成だったのだろうか。日本の教育は、ついにここまで子供を甘やか
し過保護にすることになったのか。
　世界には、死体が着ていたのでもいいから衣服がほしい人たちがいく
らでもいる。草葺の屋根に苫を廻しただけの学校、トイレなどないから
子供たちがその辺の草むらでオシッコをする学校、はごく普通だ。机も
椅子もない、電気もない、給食などというものは食べたこともない、教
科書がない、他の運道具はもちろんボール一つない学校、もいくらでも
ある。学校の建物そのものがなくて大木の蔭で砂に字を書く学校もあ
る。校舎があっても公共の乗物がないので遠くて通学できない。家で
は、牛追い、農作業、弟妹の世話、薪運び、水汲み、をしなければなら
ない。男の子は一、二年しか学校が続かない。女の子は初めから教育は
必要ないと思われている、土地もたくさんある。
　今ちゃんと機能している校舎を、事件の思い出が忌まわしいからとい
うだけの理由で棄てる。そんな発想は金持ちのばか息子のわがままとそ
っくりだ。そんなぜいたくを納税者はどうして黙って許すのか。はっき
り言おう。教育とは、生と死、善と悪、の双方に毅然として立ち向かう
ことだ。現世にはあらゆる願わしいことと願わしくないこととが、可能
性として常に残されている。そのどちらにめぐり遭っても、思い上がる
ことなく自分を失うことなく、その運命に耐えぬく力を養うことこそ、
教育なのである。

事件のあった、小学校の生徒が、小泉首相に、メ−ルを送ったのは
背後に、汚い大人の、思惑があると、思う、マスコミに、自ら、売り
こんだのだろう、点数かせぎか、やることが、なかなかソロバンずく
建て替えない方がいいね！！

挿花学会の保護者が急先鋒らしいね。
支部・毎日を使って先に情報流しているようで。

世界のＤＱＮ小学校、池附マンセー

>>707
あのキンマンコ発言で有名な教祖の健康がもうすぐ危ない宗教団体？
税金のムダ使い・バラ撒きにフェチが入ってるとしか思えないよなー。

>>705
遅いよー。もっと早く出てほしかった。アフリカ行ってたんじゃしょうがないか。
残念。鬱だ。

「金持ちのばか息子のわがまま」とは適切な例えだな。
もっともその「金持ちのばか息子」たちは、建て替え費用を税金から出せとぬかしているらしいが。

「金持ちのばか息子」
と
「貧乏人のばか息子」

どっちが、いいかな？

>>712
どっちかを選んだとして、それが何だと言うのだ？

ここで際立って頭悪そうな奴がいるな。
当前712某の事だが。

なんだ、「職人気質」か

>>714
712・715はソウカ並みってことで。

金持ち＞貧乏人
賢い　＞ばか

こんなことは、わかりきっていること
問題なのは、「金持ち」と「賢い」に強い相関関係があることさ

権利がいくら平等になっても、階級の入れ替えが起こらないのは
そのため

誰かが意図的にやってるわけじゃないよ

人を矢印で指すな。

>>705
すごい。偉いね。今、名前まで出してこういう事（正論だけど）言うのは
すごく勇気がいると思う。

＞こんなことは、わかりきっていること
全然わかりきってねーよ、タコ。

>>719
ちゃんと、現地を取材して書いてなければ
２ちゃんねらーと変わらないよ

>>721
名前を出してる点で大いに違う。

>>722
プロなら、当然

>>712=715=717
は今いくつだ？リアル厨房か(ﾌﾟ

貧乏人は目先のことに追われるから、ほとんどの人が「ばか」
それは仕方のないこと

>>723
なんのプロだ？

１０年先くらいまで、遊んで暮らせる金を持ってたら
目先のことにとらわれなくなる

長期的な計画が立てられるから、デカいことができる
教育なんて、その典型例

>>724
おとうちゃん、おかあちゃんを恨んでください

＞デカいことができる
ぶわっはっは。厨房丸出しだよ、チミ。

>>727は三流大卒？

デカい事してる金持ち見たこと無い(^^；

あ、セコい意味でただデカい事してる奴なら丁度
池だ小とかいうところにいるみたいだけど(藁

国立附属なんて、学費が安い
しかし、優良家庭の子が集まる結果となる

なぜなんでしょうか？

>>732
面接の実態を知らないのか？

>>732
何をもって「優良家庭」とするのか？
今回のような要求をする親のいる家庭が「優良家庭」とは思えないが。

>>733
当方貧乏役人ですが、結構子供さんを行かせてますが

親が「理念」持ってますね、共通的なことは

池田小はドキュン過ぎる。。ある意味とても幼稚で
がめつくて。教養も考える頭も無さそう。
学校自体も保護者もね。池田小が存在している時点で
>>735の言う事に説得力が無い(藁

>>735
これだけ短文なのにこれだけ意味わからんのも珍しい。

>>736
現地調査してないよね
だから、一生DQNなワケです

>>736
日本において「教養」だとか「エリート」なんて言葉がいかに空しいものであるかを
再確認させられた。子供は別として、学校関係者や親、ＯＢがあれじゃあ・・・

>>733
能力検査と親子ともどもの面接だろ？
寄付なんて私学みたいに聞かれないし

あと、抽選会かな

それが、どうかしました？

あの事件の前から建替え計画がすすんでいたなんてことは全くない。
すべては偽善者たちのおためごかしから出たことだ。

>>741
「風聞」だけで即、行動開始または意思決定

DQNを絵に描いたような人だなぁ

>>742
で、実は事件前からちゃんと建て替え計画があったというソースはあるの？

>>742は鏡をミロ。

事件の前後に意味あるの？
事件は不測の事態じゃねーの？
校舎の古さは？かなり古いようだね
国立なんて、予算が自治体ほどないから古いのでガマンしてるのが多いんだよ。
これを「機」に建替えてもいいんなじゃいの、古ければね。

例えば事件前から「三年後をめどに建て替え」っていうことが決まっていて、
今回の建て替え要求も「三年後の予定だった建て替えを前倒しにしてほしい」
という言い方だったのなら、ここまで批判は起こらなかったと思う。

>>745
いいよ。
前までは、
「金持ちの馬鹿が我儘いってんじゃねえよヴォケ」
って感じだったけど今は
「ＤＱＮの学校と親ばかりの恵まれない子供達が不憫」
よってこれからは池田擁護に回る。
せめて校舎ぐらい新しくしてあげてもいいじゃないか。

>>745
うーん。そういう議論として出発したのならまだしもだった。
でも、現実は、あんな血塗られた穢らわしい校舎では、事件
を思い出すからそのまま使わせるなんてデリカシーの無い事
はさせるな、国はもっと支援しろって言う話が出発点だった。

>>746
それもどの段階で内定するのか、部外者には知るよしもない
「３年後に建替えます」なんて言って、急に他で金の要る話が出たら
期待もたせただけブーイングが帰ってくるから、なかなか直前まで
ハッキリしねーんじゃないの？

>>747
DQNな親なら、とにかく国から「現金」巻き上げて愛車の中古セルシオの
改造パーツのローン支払いにでも充てるだろうな。

あんたのことよ。

>>750
凄い透視能力だね(ﾜﾗﾜﾗ

>>751
学費は安いが、入学させるまでの手間ヒマ費用が凄くかかるのは事実
だから、子供ともども「親」が選別されるのよ
ついていけないからね。DQNの親じゃ
だから、入学できれば最高なのよ。
学区外なら、願書出す前に引越しなんて当たり前
学区内なら、ラクだけどね
俺の身内は学区外だったな

そんなことに金やら手間かえないでしょ？DQNのみなさんは
ヘタしたら新車のセルシオ買えちゃうもんね

>>749
校舎の建て替えなんて学校内部だけで決められることではないだろうし、
そうすると当然内部しか知らないということもありえないんじゃないかな。
それに、直前と言ってもまさか３日前に決まるということも考えられない。
工事中の学校運営の問題もあるし、数年程度の中期的な計画を立てた上で
やるんじゃないかと思うんだけど。
んで逆に、そういった話が全く聞かれないので、建て替えってのは事件で
被害を受けたのを逆手に取った過剰要求だ、と揶揄されてるんだと思う。

>>753
財政厳しいこのかた、いつ建替えてもいいものでもとりあえず使えるもの
ならば、使おうとする状況はあるね。
ウチの役所がそんな状態。
だったら、事前に発表することもなかろう。
ある年度になって、
「予算がつきましたので、そろそろ準備にかかりましょうか」
くらいのことは、あるだろうね。

そこまでして国立入れて受けるのはドキュン教育か。。
まあ池田見てると親もドキュンだからずっと
ドキュン教育を受けてきたんだろうが。。ドキュンの子はドキュン、
その子供が大きくなってまたなにか事件があったら
税金を吸い取るのか。。こりゃ宅間は英雄だわ。

>>755
自分の親を恨みなされ

ま、いいだろ？
池田がＤＱＮなのはいまさら関係者と思われる奴が
何を言おうが周知の事実で、
街で池田出身って言ってる奴に会ったら
「あ、君あのドキュンで有名な池田小だったの？」
って言えるわけだし、もう僻む要素なんかなにもないぜ
むしろ可哀想な奴らを哀れんでやろう。＞僻み組

これでいいだろ？だから泣くなよ>>756

>>757
必死だな、コイツ

カラスがいつまでも黒く見えますに.....

>>758
だから泣くなって(笑

>>758
＞カラスがいつまでも黒く見えますに..

訂正
カラスがいつまでも黒く見えますように.....だね

>>760
焦っちゃったのね。落ち着け

俺の知ってる例では
挨拶はキチンとさせる（おはよー、おやすみなさい、いただきます、ごちそう様）
幼児の時は絵本をタップリ時間を割いても両親で読んであげる
近くの動物園やら、水族館には頻繁に連れて行く
話相手になって、ちゃんと子供の疑問には正確に答えてあげる

こんなことを意識的にやってたな
どうせ、何かのマニュアルだろうが金持ちというよりも、「手間」
の問題だな

DQNな親には、金以上に難しいと思うがな

>>762
おいおいおい、それって普通じゃねーの？
挨拶ってさあ、、、絵本読んで貰えない奴いるの？
動物園とか水族館？へ？
それって意識しなきゃ出来ないことなの？

お前、それが難しいと思うって。。
さっきから知ってる例とか言ってるけど
もしかしてしてもらえなかったの自分は？

なんか自分が貧乏だったりあまり愛情受けなかった親って
子供には同じ思いをさせたくないとベタベタになりがちだって。

俺の家はごく普通の家庭だけど、
祖父を受け継いで社長でドデカイ家もっとる叔父は
ふつーに近所の公立行かせて子供は元気だし
のびのびかなり良い子にそだっとるぞ。
うちの家系は祖父の頃から裕福だったみたいだが。。
俺の母親以外の女は社長の家に嫁いでるしな(ﾌﾟ

そもそも教育熱心になりがちな親って
恵まれて育ってないんじゃねーの。
変だよ。ちょっと考え方とか。マターリだろ普通。
池田小ってそういう人間ばっか集まってるから
ドキュンなんじゃねーの？
国立に入る為にアホみたいに金かけたり、子供にベタベタしたり必死の親って
がっついてる感じでいじ汚いというか育ちが良いようにはみえんなあ。
裕福かどうかより愛情を受けて育ったかどうかの違いか？

もう一度ageとくね。
２００１.６.２９産経新聞コラム 曽野綾子の「自分の顔　相手の顔」４４６より。

【事件の校舎】すぐ建て直すことが必要か

　池田市で児童八人を含む学校関係者が殺傷された事件が起きた時、私
は慢性的な貧困と飢餓から逃れられないアフリカを旅行中で、六月十六
日に帰国するまで、事件の概要は英字新聞を通じて知るだけであった。
文部科学省と学校当局が、惨劇のあった校舎を使うことは生徒の心理面
によくないとして、建て替えることを計画しているなどという話は、結
果的には知人が喋ってくれるまで知らなかったのである。
　「校舎は古かったんですか？」
　事件当時、現場の学校をテレビで見たことさえなかった私は尋ねた。
近く建て替えを予定していた校舎なら、気持ちを変えるために建設の時
期を早めるということはあるだろう。
　「新しく見える校舎でしたけどねえ」
　何というぜいたくを！と私は思った。文部科学省のただの一人も、そ
んな発想は世界の経済の実情の中で、恥ずかしいほど甘い考えだ、と
言うことができなかったのか。文部科学大臣も副大臣もすべてそのこと
に賛成だったのだろうか。日本の教育は、ついにここまで子供を甘やか
し過保護にすることになったのか。
　世界には、死体が着ていたのでもいいから衣服がほしい人たちがいく
らでもいる。草葺の屋根に苫を廻しただけの学校、トイレなどないから
子供たちがその辺の草むらでオシッコをする学校、はごく普通だ。机も
椅子もない、電気もない、給食などというものは食べたこともない、教
科書がない、他の運道具はもちろんボール一つない学校、もいくらでも
ある。学校の建物そのものがなくて大木の蔭で砂に字を書く学校もあ
る。校舎があっても公共の乗物がないので遠くて通学できない。家で
は、牛追い、農作業、弟妹の世話、薪運び、水汲み、をしなければなら
ない。男の子は一、二年しか学校が続かない。女の子は初めから教育は
必要ないと思われている、土地もたくさんある。
　今ちゃんと機能している校舎を、事件の思い出が忌まわしいからとい
うだけの理由で棄てる。そんな発想は金持ちのばか息子のわがままとそ
っくりだ。そんなぜいたくを納税者はどうして黙って許すのか。はっき
り言おう。教育とは、生と死、善と悪、の双方に毅然として立ち向かう
ことだ。現世にはあらゆる願わしいことと願わしくないこととが、可能
性として常に残されている。そのどちらにめぐり遭っても、思い上がる
ことなく自分を失うことなく、その運命に耐えぬく力を養うことこそ、
教育なのである。

>>763 良いことを言う。その感覚が健全だと思うよ。

このスレで争っている双方は

根は同じですね。 つながっている。

だから可笑しいし、哀しい

うひゃひゃ(泣笑

　昨日５年に在学中の女児の保護者を交えて話していたら、
池附の保護者のほぼ全員が建て替えたいそう。なので世の中の人も
全員建て替えてあげて欲しいと望んでいると思いこんでいるようで、
反対の人も大勢居ると聞くと急に機嫌が悪くなった。
現場検証に立ち会った人が「あの血痕は絶対消えない！」と言っていたそうだ。

>>767
どんなことをしても消えないのかよ
リフォームしてもダメなのか・・・

血痕ぐらい消すのは簡単でしょう。そこだけ切り取ればいいんでない。

　床は木製の２０ｃｍ正方形の板が市松模様（チェッカーズフラッグ）
にはめ込んであるだけだからはがせるはず。
　やっぱり廃校を阻止するために合法的に”おねだり”
していると言われても仕方ない。ＰＴＡ一揆団結して。

>>763
ありきたりのことなら、フツーに生活してればできるよ。
しかし、「キチン」とするとなるとDQNな家庭じゃダメだろうね

公立、公立といっても、地域の温度差の激しいことを知ってろよな
全て、折り込み済み

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
　　　　↓
「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
　　　　↓
さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

275 名前：消し去られた良識派池田小父兄の言論 投稿日：2001/06/30(土) 18:28
・校舎建て替え要求は、一方的に声の大きな父兄が出している。
・良識派の父兄は、むしろ、強引な建て替え要求で、付属池田小が世論の反感を買うことを危惧している。
以下、付属小学校の掲示板
http://www.ain-ah.com/cgi-bin/bbs.cgi?BBS_NO=2
にあったレス。
ただし、この掲示板は、今は閉鎖されてしまっている。
都合の悪い反対派の言論は消し去ろうとする、スターリンさながらの言論統制が、付属小学校の有力者父兄によって行われているとみて間違いないだろう。

父兄会に出てみて BY 十●川郷● TIME 06月23日(土)12時36分
父兄の一人として発言します。
論点が間違っていませんか？

今、重要なことは
１）２度とこんなことがおこらないよう、事実にもとづいてソフトを議論すること。
２）被害者を支えてあげて、また不幸にして犠牲者になったお友達のことをご供養し、いつもでもわすれないこと。
３）犯人を正当に裁くこと。

校舎建て替えうんぬんは、声の大きい父兄からもでましたが、個人的な意見としては風化させないためそのまま使うのも考えとおもいます。

本当の犠牲になったご遺族の痛みを考えると、とにかく校舎がどうであれ、多少勉強が遅れようとも、我々は元気に再び好きな学校へ通っていく子供達の姿がみれるのですから。
ある程度のところは自助努力の行動をしていかないと、
国民の皆様のコンセサスがいただけないと感じています。

とにかく校舎なども件で一方的に国へ嘆願書を出すような
動きは今は、やめてほしいと感じます。
せっかく共感をいただいている皆様の反感をかうような気がします。
そして万が一、犯人が不起訴にでもなれば、そのときは
本当に皆様の協力を頂いて、体をはって関係機関へ
はたらきかける時です

>>773
反対派ってアタマ悪そうですね

>>774
いやぁ悪いでしょ。

何故に立て直すのか、教室に穢れの意識があるのならば、
それは死者への冒涜とも言えよう。

>>776
やっぱり、アタマ悪いわ

>>774,775,777
根拠のない主張は、自分の頭悪さの露呈

反対派はコピペばっか

賛成派は根拠なしの個人中傷ばっか

反対派はマスコミ情報鵜呑みばっか

賛成派はその情報源すらない個人的印象ばっか

賛成派なんているのかよ？煽ってるだけだろ。アオラーだよ。

反対派は論理的説明が苦手

いや…議論になってないじゃないですか。

いや、賛成することで自分にとっては「エリート」の象徴である
「国立小」関係者・保護者連中の仲間になれるように錯覚してる
奴が若干名いると思われ。反対派を批判するのにやたらと社会的
階級云々を言う奴ね。自分のコンプレックス丸出しで。

賛成派はそもそも説明自体が苦手

>>786
そりゃ、そうだろう
反対派の論拠っていったい何？
古い校舎の建替えに事件がきっかけになったことを否定する根拠が
ない
道路なんて、ボコボコになる前に予算がついた時点で舗装し直す
ことを知ってるくせに

やっぱ、コンプレックスしかないよ

＞古い校舎の建替えに事件がきっかけになったことを否定する根拠がない
「批判する根拠がない」の方が分かりやすいと思いますよ。

＞道路なんて、ボコボコになる前に予算がついた時点で舗装し直す
＞ことを知ってるくせに
当たり前だ。校舎だって倒壊する前に建て直しする。
いかに陰惨な殺人事件とはいえ、関係者の気分直しの一環として
学校全体の改築をするために引用する例としてはあまりに稚拙だな。

全国の国立大附属小学校の校舎の中で何番目に古いとかの資料が全然
明らかにされてないよな。そもそも今の校舎は築何年なんだ？

>>790
で、建物内の設備の老朽化は必ず先行するから、そのことによる
事故は国が負担するのね
シロートらしい、爽やかな意見だ

サルくんたちは、曾野綾子の発言もコンプレックスだと言いたいのだろうか。

＞791
今の校舎が築何年ってだけでなく、通常国立小学校の校舎はどの程度の年数で
建て替えするのか、単純に年数で決めないにしても、建て替え決定にはどんな
基準があるのかってことも一緒に考えないと、イメージ先行で判断する奴が
出てくるよ。「そんなに経ってるなら建て替えてやったらいいじゃん」とかね。
そもそも国立の学校なんて老朽化した建物ばっかり。親も子もそれは承知で
国立に通うことを選択したはずだ。

>>794
事件までは承知してないよな

>>795
事件が起こったせめてもの見返りとして、新校舎ってわけかね？
あきれた理屈だな。

>>796
正確に言うと、「残存期間」の分だけね

>>794 激しく同意。
あの学校の公式ＨＰは閉鎖され、花束画面だけになってて、校舎改築の沿革とかがわからない。
そもそも、そういう記事があったかどうかもわからないけど。

＞＞７９２，７９４
単なる更新時期の建て替えなら議論以前の問題。
今の議論は、事件があったからと言う理由で立て替えることの是非についてでしょ。もちろんそういう理由なら不可。

>>798
ネットとマスメディアと混同してない？

そもそも、少子化の時代にあって、国公立私学を問わず、全国の大学の教育学部
はその役割を見直して統廃合とかを図りつつあったり、小学校とかも生徒数減少
で余った空教室をどう活用するかとかの議論をしている現状が基調にあることが
忘れられている（故意に隠されているのかも）と思います。

>>799
理由が競合しちゃあ、いけないの？
現実の問題はほとんど理由なんて純化しませんが
「あれのこともあるし、このこともあるし」で決まる

＞＞８０２
立替時期がきているなら誰も議論しないでしょ
今の論点はそんなところから始まっていない。
あえて混乱をもたらそうとしているのなら、その意図はわからなくもないが、FRUITFULでない議論の展開だな

>>799
"穏健な"建て替え賛成派の論拠って、
「あんな古い校舎なんだから、どうせ遅かれ早かれ建て替えたはず。
だったら事件のこともあるし、すぐにやってあげてもいいのでは？」
って感じだと思う。
だから、仮に事件前の時点では建て替えの予定など全くなかった、
ということがはっきり示されれば意見が変わる人もいるかもしれない。

むしろ、いずれ統廃合する予定だったのだから、事件を契機にその時期
を早めて、廃校決定し、跡地は慰霊公園に、残った児童は他の学校に振
り分けることにするとかが大正論だったのではないか。

「FRUITFULでない」って、意味わかんない人いると思うよ（藁

>>803
誰も前提なんて知らないもんな
仮定の話ね
だから、断言しちゃいけない

俺は任意に建替えても問題が起きないほど十分古いと思ってるが

>>805
親やＯＢ連中はつまらないエゴむき出しで反対するだろうな。

＞俺は任意に建替えても問題が起きないほど十分古いと思ってるが
だったら保護者も建て替え要求発言にその旨つけ加えた方が世論の同意を
得やすかったのではないかな。事件の後遺症を根拠にした発言しか表に
出てきてないように思う。やり方としてはマズいね。

>>804
はっきりいって、事件前の時点では建て替えの予定があったんなら、これまでに、そういう報道なり、主張があったはずでしょ。国立である以上、１３年度予算に盛り込まれていなければ、１４年度要求は今年８月末まで文部科学省に概算要求しない限り予定はないということ
１３年度予算に盛り込まれていれば、大臣がこれに触れないことはありえない
したがって、予定はないと考えるのが至当

賛成派は、あとづけの屁理屈で次々にフォローしないともたないんじゃないの

>>808
それが、あろうことか「お為ごかし」のなりふりかまわない連中の
パフォーマンスで１８０度逆転されてしまったのが今現実に起って
いることだ。
あの公式ＨＰ「花束閉鎖」も不正の臭いがする。さすがにやましい
気持ちがそうさせているのではないか？

>>810
必要度が予算要求に直結すると思ってるの？
おめでたいお方

学校側や父兄側の人間がおとなしかった証拠でしょうが、ほれ

>>810
文部科学省に→文部科学省が

>>810
まさにそのとおり。暗にそう言ってるんだけど、そうはっきり言うと
きっと反発を招くんでね（笑

結局建替えるんだろ？ここで何言っても。違う？

>813　何が言いたいのかわかりません。

>>813
議論の展開をよくみてごらん。
予定の有無について述べているんだろうが

正規の手続きさえ踏めばよろしい、のであれば１４年度予算に盛り込めば
済むはず

ガマンして永年使ってきた庁舎なら（必要条件）、遠慮はいらない

予算要求の段階で政治のパワーゲームがなされるのが通例だから、いかに
彼らの政治力が少なかったかの証明だね

>819
はあ？ますます何が言いたいかわからないよ。現実の動きを知ってるの？

＞＞８１９
庁舎じゃなくて校舎だろ
必要条件はともかく、十分条件は？

>>820
予算要求がないこと＝実質必要がないこと
なんて思ってるの？

潜在化していたものが、あることをキッカケに顕在化しただけのことでしょうーが

議論の展開をよくみてごらん。
予定の有無について述べているんだろうが

>>821
庁舎の一種だよ

予定なんて予定どおり事が運んだ場合の指標だよ
予定がないから必要がないとは限らんっ

政治で造った田舎のド真中の駅は手続きさえ踏んでいればいいという
考え方ね

ぼけ

「建物が古いから新しいのが欲しい」なんて、大抵の国立の機関が
潜在的に持ってる要求だろうが（藁
ここで言ってるのは、「特定の学校が事件を口実に自分たちだけ
潜在的な要求を顕在化させた場合、それを受け入れるべきかどうか」
ってことだろ。

これまでのあらすじ＞＞＞立替の予定がこれまでなかったと考えられることについて、異論はないですね。
では、立替のための十分条件があるかないかについての議論を。

>>822　違うよ。
>学校側や父兄側の人間がおとなしかった証拠でしょうが、ほれ
>彼らの政治力が少なかったかの証明だね

http://www.asahi.com/special/ikeda/K2001062203578.html

１３年度まで予定にもなかったが、「お為ごかし」偽善者たちの政治力で
１４年度の概算要求はしているってことだよ。

>>826
「キッカケ」がその正当な理由だろ？
煮詰まった状態での話だからな

子供も含めて、みんながみんな合理的な唯物論者じゃねーからな

目の前でうんこテンコ盛りにした茶碗を徹底的に消毒して、
「ハイどーぞ、これでごはんを食べてください」みたいなもん

>>829
建替え論には亡くなった犠牲者の死を「穢れ」視する差別思想が
見え隠れすることは指摘されていたが、今度は「うんこ」視かよ。

いっそ廃校にすれば、誰も運子を食べずにすむ

>>830
「穢れ」と「気色悪い」は別のもの
アニミズムは世界共通だろ

ヴォケ

>>832
別のもののわけないだろ。井沢元彦の本でも読め。
ヴォケはお前だ。

死刑になるので、みんなあげます。
http://www.muvc.net/schoolgirl/01.html
http://www.muvc.net/schoolgirl/02.html
http://www.muvc.net/schoolgirl/03.html
http://www.muvc.net/schoolgirl/04.html
http://www.muvc.net/schoolgirl/05.html
モウスグオワカレダネ。

>>831 激しく同意するぞ。ゴルァ！

>>833
「恐怖の記憶」までは唯物論者も否定しまい

何度も言わせるな、ヴォケ

唯物論者じゃないんなら、校舎だけの問題じゃないだろ。
「池田小」という言葉に反応したらどうするよ。
廃校にしたほうがいいじゃん

建て替えれば「恐怖の記憶」が消えるのかよ。単細胞生物なみの脳だな。
だから廃校にして他校に行けば一番簡単で経済的だろうが。

>>837
結局それだね
その前にオマエが廃人になれ
もうなってるか

>>838
「恐怖の記憶」を薄める効果はあるだろう
物事は科学的に考える習慣を身につけような

池田小学校立替えをするくらいならつぶせという署名する運動をしようよ

>>841
HIGAMUNA

>>842
hahaha
ぼくたん、もう小学校なんか優秀な成績で卒業したもん。
何でひがむ必要があるの？

１時を回り、賛成派がきれかかってきました。
冷静に議論しようね

恐怖の記憶を呼び覚ますのは、単純に建物の外見だけじゃないだろう。
泣き叫んでいた生き残りの児童、呆然としていた教師。その同じ顔が
同じ教室にいれば、否応なく記憶が呼び起こされる。
それに、ふとした拍子に思い出す、今はもういない同級生の記憶もね。
それを和らげるには、クラスを一度解体して他に編入し、教師も入れ
替えるしかないだろう。できるだけ恐ろしい記憶を和らげるために
校舎の建て替えを要求するなら、実質的に他校への編入ということも
考えなければいけないはずだ。

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
　　　　↓
「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
　　　　↓
さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

>>845
通学に支障があるだろが
小さい子供だぜ
北部の大阪に代替校なんてあるのかよ？
あったら、おしえろ

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>840
校舎を建て替えても恐怖の記憶を薄れさせる効果は「全くない」などと
言ってる反対派はいないと思うが。言ってるのは要するに「それだけの
費用をかけるだけの効果があるのか？」ってことだ。
なにも血まみれの教室をそのまま使え、とか自分たちで掃除しろ、などと
言ってるわけでもない。改装くらいはしたらいい。「改装」と「校舎の建て替え」
に、費やす金に見合うほどの差があるのか？
校舎だけ変えたって、学校は同じ、生き残った同級生も同じ、教師も同じ、
ってんじゃ嫌でも思い出すだろう。だったら廃校にした方が簡単だ。
また勘違いされると困るから言っとくが、反対派は単純に廃校にすることを
主張しているのでもない。一方では「子供のため」といいながら税金での
建て替えを要求し、また一方では自分たちのエゴのために廃校には反対する。
「恐怖の記憶」を都合のいいときだけ持ち出してくるのを批判してるのだ。

>>847
だったら引っ越せよ。それができないなら、地元の公立でも私立でも、
好きなところに通わすんだな。子供のためだろ？
自分たちで選択できるんだから、贅沢言うな。
死んだ子たちは、もうその選択すらできないんだから。

建て替えたとしても、夏になったらきもだめしにくる奴がウザいだろうな。
深夜に校中に潜入したり。
校門前で記念写真とか撮ったり（ピースは必須）。
きもだめしに行った奴が死んだとかいう怪談ができたり。

>>853に同意だ。
>>840大正論だゴルァ！！

>>840じゃなかった。鬱だ。
>>852が大正論だ。投げキッスの嵐だ。ゴルァ！！！！

>>852
廃校は単なるひがみ

国立私立は公立の義務教育制度の欠陥を側面から補ってる立場
（実質論）
これは、致し方がないね
完全無欠な制度がありえない以上、やむをえない

古い校舎を維持するにも、莫大な費用がかかる
それも新築決定の重要な要素となる
鉄筋の建築物は個人の木造住宅とは、かなり事情が異なる
建築基準法らや各種ナンやら法で一定のレベルの維持が義務付け
られるから、生い先短い校舎に金をかけるのも考えもの

いろいろ考えた結果のことでしょうな

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/20(水) 17:00
>>720の主張だが、附属池田小での「校舎建て替え」が問題視されているのは、まさにこの「効率化」と密接にかかわっているのだ。
大阪教育大では、以前から、効率化の一環として、全部で3つ（池田、天王寺、平野）もある附属を、大学がある柏原に統廃合する方向で検討し、議論は煮詰まって、すでに柏原に用地も確保する段取りとなっていた。
７２０がまさに主張するような、
>柏原に大学があるのに、池田まで実習に行かせるのも非効率。
>その上、学生の半分はいわゆるゼロ免という、教育実習に行かず、免許状を
>取得しなくても卒業できるコースなのに、附属のキャパだけ維持するのはおかしい。
>いっそ天王寺も平野も廃止して柏原のキャンパスの奥底へ１つだけ幼･小･中･高と
>新設したら？
という事実はすでに認識されており、それを実現する状況に、あと一歩のところまできていたのだ。
このため、附属池田では、新規建物の建築がおこなわれなかった。いずれリストラされ廃校になるのだから、これは当然だ。

そこに降って沸いたように起こったのが、この宅間の事件だったのだ。
「これをダシにつかえば、校舎を新築してもらえるかもしれない。そうすれば、耐用年数の間は建物を使う義務が生ずるから、相当長期間、統廃合というリストラをまぬかれるぞ」という発想が、山根校長の頭にとっさにひらめいた。
そこで、事件後真っ先に、「児童の心のケアが必要、だから校舎建て替えを」と強く校長は主張し始めたのだ。
これでは、校長は、8人の殺された児童よりも、自分の学校をリストラされないようにする保身のほうが大切と考えていたといわれても仕方ないだろう。
遠山文相も、小泉首相も、ヴァカなことに、この話に乗ってしまった。そして、国民の血税を大々的に使うこの建て替えは、すでに決定された。

>>719　のように、これで、小泉首相の支持をやめるという人も増えるかもしれない。
それだけではない。今回の事件における学校の管理責任をめぐり、遺族が、設置者である国（直接には、山根校長、岩崎教諭など）を相手取った民事訴訟を提起する可能性が濃くなってきている。
なにしろ、逃亡した教師、教室に不在だった教師もいるのだから、裁判になれば遺族が勝訴し、賠償金を取れる可能性は高い。
この裁判は、多くの国民の関心も呼ぶに違いない。そのとき、国民は、どちらの側を支持するだろうか？
>立て替えは言語道断
>これをおかしいとは思わないのかね？？
という素朴な国民感情は、特に公立学校との比較ですでに存在する。その上に、統廃合リストラ回避のために、児童そっちのけで学校側が宅間の事件を利用したという学校サイドの狡猾さが明るみに出されれば、なおさらだ。
こうして、校長や教諭側は世論の支持を失い、遺族はますます強い支持を受けることになる。
これは、宅間の事件そのものへの対応や児童への管理責任に関し、宅間本人だけでなく、学校側にもますます厳しい世論の目が向けられるということを意味する。

結局、この「建て替え」の得失は、山根校長を始め、学校側にとってどのようなものになるか、きわめて微妙といわざるを得ないだろう。

⇒もともとあった統廃合論を計画どおりに進めるべきだ。

>>857が結局何を言いたいのかは知らんが、意見の異なる相手を「僻み」と
決めつけることしかできないのなら、他のどんなご立派な主張も一気に
説得力を失うな。
「僻んでるから」廃校を主張しているのだ、などと「本気で」信じているのなら、
あきれ果てた阿呆だと言わざるを得ない。

>>859 全くだ。
そもそも犠牲者の死を「穢れ」扱いして校舎そっくり建替えを主張
する時点で精神異常か偽善者だが、あまつさえ「うんこテンコ盛り」
視発言する奴だ。

【大阪児童殺傷事件】

池田小の校舎建て替え希望を尊重する方針　衆院文科委


　大阪教育大付属池田小の児童教諭殺傷事件について、衆議院文部科学委員会は２２日、中谷彪同大学長を招いて集中審議をした。事件現場になった現校舎の扱いについて、文部科学省は学校側が建て替えの計画を決めれば最大限尊重する方針を確認した。中谷学長は全面改築の希望を表明しており、建て替えの方向が固まったことになる。

　岸田文雄文部科学副大臣が「予算措置など関係者の協力が必要だが、建て替えの方向で検討したい」などと答弁した。同省はすでに、８月末に予定される授業再開に合わせ、同校近くの国有地に仮設校舎を建設することを決定。現校舎については、まず付属池田小側で建て替えなどの計画を練るが、同省はその学校側の意向にそって来年度の予算要求などに反映したい考えだ。

　文科委で中谷学長は「校舎は全面的に改築してほしい」「カウンセラーや養護教員の配置を」などと希望を述べた。

　一方、委員からは「国立大付属学校は４０人の学級定員いっぱいの子どもがいて、副担任もいない。（安全管理の）チェックリストを配られても実行できない場合も多い。教職員を増やすべきだ」などと指摘も出た。

本当に自分たちの子供の傷つけられた心を心配しているのなら、
まず真っ先に思い浮かべるのは転校させることだと思うけどな。
それよりも自分たちのエゴが優先してるとしか考えられないね。
それにしても、事件当時と同じ景観だと記憶が蘇るから全部まとめて
建て替えろ、とはね。まったく恐れ入るよ。何を考えているんだか。
マスコミが凶悪犯罪を論評するときの決まり文句みたいなんであんまり
言いたくないんだけど(笑)、テレビゲームでリセットでもするような
感覚でものを言ってるんじゃないかね。

はぁーーー。
学校、それも教室の中にまで、ボケナスがズカズカ入ってきて、子供達を殺してしまった
という、日本犯罪史上初めての事件じゃない。その後の対策について、学校で起こった過去の痛ましい事件
と比較するのもしようがないとは思うけれど、特殊な事例には、特殊な対応策も
あり得るのと違うの？

女子小学生の刺殺死体萌え〜んぬ。

>>862
いやー、ほんとに。
６月８日以前に、リセット出来るならリセットしたいでしょ。池田小の関係者は。
自分の身の回りで何時起きてもおかしくない事件だと想像すらできない、ここに
書き込んでいる「納税者」も、転校だ、廃校だと、子供達をまるで、ゲームの駒
のように扱ってるには大差ないと思うんですけど。

240 名前：こんな事いちいちニュースにするなよ 投稿日：2001/07/01(日) 03:35 ID:k6l0shx.
「犯人は足から切り刻め」…児童殺傷で小３教諭が暴言
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010701i401.htm

ついでに、このスレッドで言うべき事ではないと思うんですが、
事件後、こう日にちも経つと、他に言うところもないので、、、

校舎建て替え問題については、国立であるから云々。は論点として
不毛ではないか？公立でも私立でもあり得る事件だと思うのですが。
もし、実際に起こった事件が、国立の小学校であったから、犯人が
国立小学校を狙った、等の根拠にのみ囚われているのなら、このスレッド
はやはり野次馬でしかないし、まじめなこと言ってる私はアホだわな。

どこが作ろうが無駄は無駄だが、国立である以上、税金を投入するという問題もある

反対派は古い校舎にも多額の費用を投入し続けることについては、一言も
いわない
近い将来取り壊すものなのにね

＜＜８６９
マジで、意味不明。

>>870
あんた、ばか？
補修費用が常にいるだろが

＞＞８７１
メンテ費用の事を言っているのか？そんなの池田に限らず、総ての
建物に共通だろうが。

転校先なんてあるの？近くにさ
小学生だよ
どこでもいいと言うのなら、池田小に限らず国立なんて子供を
入れないから議論にならん

単なる「国立小廃止論」
代替案なしの書き込みは不毛だね

廃止廃止と唱えるやつは
公立校の｢学力別クラス分け編成」なんかもダメなんだろーね

>>873
＞853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/01(日) 01:42
＞>>847
＞だったら引っ越せよ。それができないなら、地元の公立でも私立でも、
＞好きなところに通わすんだな。子供のためだろ？
＞自分たちで選択できるんだから、贅沢言うな。
＞死んだ子たちは、もうその選択すらできないんだから。

>>874
おれは大賛成だよ。要は税金をムダ使いするな。情報を十分に公開
しないでコソコソ国大附属小などを運営するなというこった。

>>876
公開はしてるよ。金のことはね
ただ、行政の幅がとんでもなく広いから自分で調べる必要があるだけ

＞コソコソ国大附属小などを運営するなというこった
すでに、周知の事実だろ？
公立では、問題のあるところがあるから「かけ込み寺」みたいに
なってることくらい
DQNな親以外はみんなオバちゃん連中も了解済み
いざ、ウチがともなるといろいろ準備が大変みたいだね

>>877 関西ではそうなのか？

>>878
ヨソの地域は知らないが
関西はまさしくそのとおり
私学が極端に少ない事情がそれに拍車をかける
私学はミッション系がほとんど

>>863
「特殊な対応策」自体を闇雲に否定はしないが、限度はあるだろう。
それに、例えば地下鉄サリン事件だって「日本犯罪史上前代未聞の異常な事件」
だったが、被害者達がどの程度特別な扱いをしてもらったかね？

>>880
それは言えてる。村上春樹の労作「アンダーグラウンド」読めばわかる。

>>865
＞自分の身の回りで何時起きてもおかしくない事件だと想像すらできない、ここに
＞書き込んでいる「納税者」も、
ハァ？
「校舎の建て替えに反対する人」は、この種の事件が「自分の身の回りで何時起きても
おかしくない事件だと想像すらできない」人なんすか？
妄想くんか、きみは？

＞転校だ、廃校だと、子供達をまるで、ゲームの駒
＞のように扱ってるには大差ないと思うんですけど。
「子供たちの心のケアのために多額の税金を費やして校舎の全面建て替えを行え」
とまで主張している連中が、自分たちの側でできることについては何にもやらない
のを揶揄してるんだよ、「転校」「廃校」ってのは。
それに、俺たちにとってはあの子供たちは数多くの犯罪犠牲者の中の何人かに
すぎないが、親たちにとっては「自分の子」であり、学校関係者にとっては身近に
いる児童であるはずだ。仮にゲームの駒扱いしてるとしても、えらい違いだよ。

>>880
「特殊な対応策」を「特別扱い」と読み替えてもらっては困る。
地下鉄サリン事件と今回の事件の「対応策」は当然違う。
「特別扱いされたかどうか」比べは意味がないと思われるが、
今回の犠牲者、被害者が小学校一二年生中心という特殊性が、
ややヒステリック気味な世論を引っ張っているということは言えると思う

事件に便乗する偽善税金ドロボー校舎丸ごと建替えを攻撃しよう。

>>882
少なくとも、想像力のある人の論調は違うということは言えると思うが、、、。
簡単に言うと、他人の痛みがわかるというかな。簡単なことだ。

何を根拠に、「自分たちの側でできることについてはなんにもやらない」と
いいきれるのだ？

＞何を根拠に、「自分たちの側でできることについてはなんにもやらない」と
いいきれるのだ？

妄想
Ｔくんといっしょだよ

シングル、できた！できたよ！　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ（・人ε＾）
　　　　↓
なになに！？小学生メッタ刺し！？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ､ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
熱烈ファンがいた！？　ぐっちゃいみーんぐ！！
できた曲をその子の追悼ソングってことにすれば・・ｼﾒｼﾒ
　　　　↓
うほうほ、また一儲けできるぜよ。（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
みんなー、新曲買ってね。
　　　　↓
「ある人に捧げます。」「感想聞かしてね。」
ついでに「玲奈ちゃんにも聴いてもらいたかったな」っと。ヽ(´▽｀)/ﾍﾍｯ
　　　　↓
さあ、マスコミさんいつも通り頼むよ。リークじゃないからね。ﾜｼﾓﾜﾙﾖﾉｳ｡ｺﾚﾃﾞｵｵｸﾉﾊﾞｶﾊﾋｯｶｶﾙ!
　　　　↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寄付しないのかって？　ｸｿ､ｲﾂﾓﾄｵﾅｼﾞﾅﾉﾆﾅｾﾞﾊﾞﾚﾀ?

１９９７年３月に東芝EMIに激震が走った。松任谷由実のアルバム『Cowgirl
Dreamin'』が１００万枚を下回るセールスが確定的になったからである。
松任谷のＣＤセールス増は見込めないと判断した東芝EMIは業績を落とさない
ためにも新商品の開発を急がなければならなかったが、思うような逸材はすぐ
にはいなかった。そんなとき一世風靡した人気歌手の藤圭子が配偶者とその間
に生まれた娘で東芝EMIと契約してＣＤを出した。　そのＣＤは大して話題に
ならなかったがひとりの東芝工作員がその娘を見た瞬間に閃くものがあった。

　「この娘をデッチあげて売り込んでみるか」

　しかし藤圭子の娘というわけではＣＤを売るには話題が乏しい。そこで松任
谷由実みたいに作詞作曲できることに仕立て上げた。それだけではまだ不十分
だ。清泉インターナショナル・スクールに通ってるのなら英語が話せることに
しよう。念のためにアメリカン・スクールに転校させておくか。ニューヨーク
に１年くらいいたって言ってたな。それじゃニューヨークで生まれ育ったこと
にしておくか。レコーディングの休憩中はよくイラストを描いてたな。よく描
けてたからピカソ級の絵の腕前ということにしておこう。このように嘘が積み
重なってしまったがマスコミにもそういう風に印刷した資料を配付してしまっ
たためもう後には引けなかった。

　「ちょっと情報をいじったつもりだったのにこんなに儲かるなんて」

　味をしめた東芝工作員は宇多田ヒカルのＣＤを売るためなら、宇多田が眉毛
を細くした等どうでもいいことでもマスコミに情報を流すようになり、先月は
とうとう悲劇でお亡くなりになられた山下玲奈さんまで勝手に担ぎ出して新曲
を宣伝しはじめた。しかし世間は宇多田ヒカルと東芝工作員の思いのままに動
くほど愚かではない。宇多田ヒカルに非難の声が大きくなりはじめているから
だ。私たちはこれから悪が滅びていくのを宇多田ヒカルのＣＤセールス激減と
いうかたちで目の当たりにすることになるだろう。

タクマの幼虫だらけだね

じゃあ、成虫の方もageとくね。

２００１.６.２９産経新聞コラム　曽野綾子「自分の顔　相手の顔」４４６より。

【事件の校舎】すぐ建て直すことが必要か

　池田市で児童八人を含む学校関係者が殺傷された事件が起きた時、私
は慢性的な貧困と飢餓から逃れられないアフリカを旅行中で、六月十六
日に帰国するまで、事件の概要は英字新聞を通じて知るだけであった。
文部科学省と学校当局が、惨劇のあった校舎を使うことは生徒の心理面
によくないとして、建て替えることを計画しているなどという話は、結
果的には知人が喋ってくれるまで知らなかったのである。
　「校舎は古かったんですか？」
　事件当時、現場の学校をテレビで見たことさえなかった私は尋ねた。
近く建て替えを予定していた校舎なら、気持ちを変えるために建設の時
期を早めるということはあるだろう。
　「新しく見える校舎でしたけどねえ」
　何というぜいたくを！と私は思った。文部科学省のただの一人も、そ
んな発想は世界の経済の実情の中で、恥ずかしいほど甘い考えだ、と
言うことができなかったのか。文部科学大臣も副大臣もすべてそのこと
に賛成だったのだろうか。日本の教育は、ついにここまで子供を甘やか
し過保護にすることになったのか。
　世界には、死体が着ていたのでもいいから衣服がほしい人たちがいく
らでもいる。草葺の屋根に苫を廻しただけの学校、トイレなどないから
子供たちがその辺の草むらでオシッコをする学校、はごく普通だ。机も
椅子もない、電気もない、給食などというものは食べたこともない、教
科書がない、他の運道具はもちろんボール一つない学校、もいくらでも
ある。学校の建物そのものがなくて大木の蔭で砂に字を書く学校もあ
る。校舎があっても公共の乗物がないので遠くて通学できない。家で
は、牛追い、農作業、弟妹の世話、薪運び、水汲み、をしなければなら
ない。男の子は一、二年しか学校が続かない。女の子は初めから教育は
必要ないと思われている、土地もたくさんある。
　今ちゃんと機能している校舎を、事件の思い出が忌まわしいからとい
うだけの理由で棄てる。そんな発想は金持ちのばか息子のわがままとそ
っくりだ。そんなぜいたくを納税者はどうして黙って許すのか。はっき
り言おう。教育とは、生と死、善と悪、の双方に毅然として立ち向かう
ことだ。現世にはあらゆる願わしいことと願わしくないこととが、可能
性として常に残されている。そのどちらにめぐり遭っても、思い上がる
ことなく自分を失うことなく、その運命に耐えぬく力を養うことこそ、
教育なのである。

結局ここにいる賛成派の諸君ってのは、品性のかけらもないね。

曾野綾子なぁ。
まず、自分で見聞きもしないで、人の口伝えだけを鵜呑みにして、論説する
この浅はかさ。
アフリカに行ったまま、帰ってこなかったらよかったのに。
自国の子供達を襲った悲劇と、アフリカの子供達の現状を、どうしてこう簡単に
すり替える事ができるのか？
自分の国の子供達を救うこともできないくせに、よその国の子供達を救えるとは、
とうてい思えません。どっちみち観光でアフリカ行ってたんでしょ？
こういう言い方してなんですが、日常的に死が身の回りにゴロゴロ転がっている国
の子供達と、安全神話に守られてきて、突然の最悪の惨状に出くわしてしまった、
今回の池田小の子供達を、同じ子供だからということで、一緒くたに論じておいて、
挙げ句の果てに、「教育とは」だと。狂ってるとしかいいようがない。
確か、こいつの旦那って、三浦朱門で、元文相でなかったか？

はるえタン・・・ﾊｧﾊｧ
http://www.abcnet.ne.jp/koushi/koushi_images/harue_t.jpg

>>891
品性って言葉の意味知っているの？
反対派の書き込みの方もたいがいでしょ？

>>894
きみ、>>886、>>889、>>890あたりの書き込み見て、ちっとは
恥ずかしいと思わんのか？思わんのだろうな。

>>829
観光じゃないでしょ。日本財団の仕事でしょ。
旦那が三浦朱門で元文相であることまで知ってたら知らないはずは
ないよな。知ってても知らないふりしてデマを振りまくのはルーズ
ベルトみたいに悪賢いやつだな。
さすが、犠牲者を「うんこテンコ盛り」扱いする賛成派だ。

>829じゃなくて>>892。

>>895
どっちもどっちじゃ。
賛成派の書き込みも読み直してみ？
俺はどっちの立場でもないけど。
ただ曽野綾子ねえ、そんな途上国と
日本とじゃぜんぜん違うっての。
戦時中スイトン喰ってたの自慢する
ジジババと同じレベルだヨ…

曾野綾子の論調に必ずしも全面賛成はしないけど、>>892って
わざと曲解してるか、根本的に読解力に欠けてるか、どっちかだね。

>>898
どっちもどっちだ、なんて言い訳にはうんざりだね。
これだけスレが立っててそれぞれレスがたくさんついてるんだから
そりゃあどっちにもいろんな奴がいるだろうよ。
そうなりゃ、その場その場で｢いいかげんにしろ｣と言ってうやるしか
ないだろう。それに、やれエリートだ、やれ僻みだ、などという根拠
なしの侮辱発言は圧倒的に賛成派に多いし、ウンコや虫に例える奴も
賛成派だよ。
ついでだが、こんなとこで中立派と称しても、片側寄りの発言してる
時点で信用してもらえないよ。

おれが働いている職場のそばはホームレス者がごろごろしているぞ。
国と地方の負債残高が７００兆円にもなろうとしている国で、使える
校舎を「穢れ」を理由に丸ごと建替えたりしていいのか？

「被害者様」を非難するなんてけしからん、という論理だな。

>>898
>そんな途上国と日本とじゃぜんぜん違う
そういう表現が品性の卑しさを感じさせるね

８９８じゃなくて９００だった

８９８で合ってるよ。

現皇室の血統上の始祖は神武天皇ではなく島津久光！

北朝正統論万歳！！次期天皇は秋篠宮様！！大阪の大室照明の子徳仁に皇位継承権などナシ。

（出典　秋篠宮様　・・・「美智子様バッシングと秋篠宮様バッシングは同類。ソレはつまるところ美智子様の絶対言ってはならない秘密に原因がある。」
→『美智子さまの絶対言ってはならない秘密』・・・とは。

美智子様は平成天皇と結婚した日から20日目！！に妊娠なされたが本当は岸と昭和天皇の田布施コンビが大室照明の子徳仁を美智子様の子ということにしてこっそり養子にしたということ）

★時がたち41年目の今日、北朝三笠宮派（タカヒト　平成天皇　美智子様　キコ様　眞子かこ　高円宮　三笠宮寛仁　紀宮）と南朝大室派（雅子様　徳仁　岸　橋竜　昭和天皇　高松宮）の対立はすさまじく雅子様と紀子様は宮中で会話もなされないという

だから平成天皇美智子様秋篠宮様バッシングは南朝大室派からのバッシングのことで三笠宮タカヒトにしても大室近祐の弟大室竹夫少尉率いる潜水艦がドイツにつき原爆を受け取り、日本へ帰る途中インド洋を航海中に見方の潜水艦に魚雷を打ち込まれて撃沈されたがその作戦指揮とったのが三笠宮タカヒトでタイのバンコクにいたが無線で変名を用いて逐一情報を流す指揮をとった。三笠宮が自分の息子明仁を次の天皇にするためわざわざ原爆積んだ潜水艦ごと沈めたのであろう。

以上南朝大室天皇と北朝三笠宮天皇の対立の構図はいまだに根深い物があるのだ。

>>895
886は反対派では？
>>896
日本財団の仕事？知りませんでした。
日本財団って、旧日本船舶振興会でしょ。あまりいい印象がないが、、、。
>>902
あなたは、「被害者」側ではないのでしょ？では少なくとも、被害者よりは心の
痛みは少ないわけだ。仮にあなたが自分の主義主張の完璧さを信じて、持論を
被害者にぶつけるとしても、話し方には礼儀と言うか、順序があると思いませんか？
被害者側、賛成派が興奮しているにしても、より持論の正しさを主張したいのであれば、
冷静に語るべきだし、語れるはずだ。「被害者」側にも、建て替え反対の人は
いるだろうが、冷静に語るはずだと思うよ。なお、校舎建て替えによって、「税金」
が使われれば、我々もまた「被害者」だ。という論点はナシね。まだ決定したわけではないから。

あ、書き忘れてました。
>>899
全面賛成ではない。とのことですが、できればもう少し詳しく話して
下さいませんか？
曾野綾子のコラムも、アフリカの子供達の実情についての箇所は事実
だろうし、何の問題もないですよ。ただ、今回の事件にかこつけて
自分がアフリカ視察に行っていたことを披瀝したいが為のコラムにしか
思えない。これが近所のおばさんならともかく、仮にも言論者でしょ。
いくらコラムとはいえ、もう少し取材するとか、何とかして当然の立場の
人じゃないの？やはりおおバカものといわざるを得ない。
産経新聞と曾野綾子女史には正式に苦情を申し述べるつもりでおりますが。

>>908 大阪新聞の６/２６引っぱり出してよく読んでみな。

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/01(日) 22:49
おれが働いている職場のそばはホームレス者がごろごろしているぞ。
国と地方の負債残高が７００兆円にもなろうとしている国で、使える
校舎を「穢れ」を理由に丸ごと建替えたりしていいのか？

>>903
全然違うって言ったのは別に見下したわけじゃない。
どう考えたって、環境が全然違うのは明らかじゃないか。
そういうことを無視して贅沢だって言うのは、
いまの若い奴らの食生活は贅沢だからスイトン食えって
言ってるようなもんだって言ってるの。

>>908
校舎からプールから体育館まで丸ごと建替えろなんて言ってるお前さんたちの
方がよっぽど狂ってるよ。お為ごかしの偽善者だね。

>>912
どうせ附属校を併合する予定だったのです。
だからいっそのこと廃校にしてしまうべきなんです。

>>912
オマエなあ
それらが古いのかどうか知ってて言ってるの？

>>913
それに見合う「高級小学校」が要るね

>>913
他の附属小行って、池田小出身者っつっていじめられるのが嫌なんだとよ。

スポーツうるぐすの競馬頭脳を終了させましょう
どうせ存続決定してるだろうけどネ

http://www.so-net.ne.jp/NTV/urugusu/index.html
※明日の放送開始からの投票です

>>914
じゃあ、それぞれ何年何月に建築して、それが全国の国立大附属小で
何番目に古いのか言ってみろよ！

>>915
他の附属小行けば良いでしょう。
遠くても電車があるし、車だってある。

>>916
ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ

>>918
それは、異論のある人で調べるのが仁義です

なにが仁義だ。証明できないんだろ。なんでＨＰ閉鎖してるんだよ。

>>921
建て替えたいのであれば、それなりの理由があるはずです。
そして建て替える理由の中に、校舎の老朽化を挙げるのであれば、
その意見に説得力を持たせる根拠があるはずなのです。

で、建て替えたく思っている方々は、こういった理由や根拠を
挙げているのでしょうか？

建て替える、という意見を主張する人が、提示するのが筋です。

>>922
だって、本来そんな義務ねーもん　ネットで公開する
あんた、バカ？
文部科学省に行って見せてもらえよ
情報公開制の申請してな
予算執行書類なら、あるはず

>>923
１４年度予算にちゃんと記載されますよ
公開してるはずだからね
閲覧してこいよ

>>924-925
結局お前らも知らないで言ってるだけじゃないか。卑怯者め。

>>926
外観で判断できるよ
数年内の誤差なら許容範囲だろう

>>927 じゃあ言ってみたらどうだ？

>>928
昭和４０年代中葉の校舎と見てるが
しかも、かなり低価格のね

>>925
14年度予算に記載されるからってどうだというのだ。
13年度予算として、立替えの予算は計上されてないんだろ？

>>926
結局、曽野綾子のことを良く調べもしないでなんて言える連中じゃないよな。

>>929
間違えた
'60年代中葉だ

>>930
予算がないからといって、「満期」になっていないとは限らん

>>929
話にならんな。
昭和40年〜49年が「昭和40年代」ってか。
でもって、41年〜48年が「中葉」ってか。

>>934
オマエが話にならん
日本語苦手？

>>933
何を言っているのか分からん。
満期ってなんじゃ。預金かなんかと思ってるのか？

>>936
もう十分古くて、建替えてもいい状態でも予算要求のメド（政治的
力関係が弱い）が立たないから要求しない状態
新聞くらい読めよ（スポーツ紙を除く）

>>937
どうでもよいのですが、もう少しさかのぼって新聞を読むと、
児童数減少等などの関係より、学校の建て替えはそう簡単に
承認されなくなっていることが分かります。
ということで、今建て替え論が出てくるのに少々違和感を
感じます。

>>938
国立は例外だろ
もともと少ないからね

>>939
どうするか、が重要なのです。数で考えてはいけません。

>>940
児童数を考慮しねーのか？
国立は今や公立では珍しい４０人学級だぜ
そんなことも考慮しねーとな

>>941
ま、クラスの児童数が多くても
イイ子ちゃんばっかで、学級崩壊なんて無縁だから
先生方もラクではあるが

公立じゃこうはいかない

>>941
バカ言ってんじゃねーよ。そんなの定員を減らせばいいだけだろ。
その地域に住んでるってことで無条件に入学してくる公立とは違う
んだよ。

>>943
ひとクラスあたりの人数だよ
総員じゃねーよ

>>943
経費かけないようにしてるんだよ
地方公務員の給与＞国家公務員の給与
知ってるだろ？

どうでもよいのだが、結局廃校ということでよいんだな？

>>946
DQN公立に入れたくない父兄の要望はどうする

>>947
池田小の父兄のDQNさを見るにつけ、そんな要望を聞きいれる必要が
無いと思われ

>>948
公立だったら、これどころじゃ済まないだろうねぇ
ガッコのセンセに躾まで要求するんだから
国立は面接試験で、そんなDQNは親子ともども「CUT」

>>923
なんか何事もなかった小学校を建て替えるための意見に近いな。
結局は、反対派って、普段は税金の使い道など全く無頓着なくせに、事件をサカナに小学校
一つの建て替えにぎゃーぎゃーわめいているだけか？

>>950
「スポーツ新聞」しか読みませんから

>>949
「躾」と「試験の場での立ち振る舞い」は別です。
確かに躾がなっていれば、試験の場での立ち振る舞いとして特別に
メニューを組む必要はありませんね。
しかしたとえ躾がなってなくても、試験管に受けの良い立ち振る舞いを
させることは、可能です。

>>951
あ、そうですか。

>>952
ん？メニュー？立ち振る舞い？
四角い頭を丸くするところの人？

>>952
躾を見るんだよ
「お受験」はね
ノーチェックの公立と比較するまでもなし

これが国立人気の秘訣だよ
学力・要領だけじゃないからね

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/01(日) 22:49
おれが働いている職場のそばはホームレス者がごろごろしているぞ。
国と地方の負債残高が７００兆円にもなろうとしている国で、使える
校舎を「穢れ」を理由に丸ごと建替えたりしていいのか？