◆　『南京大虐殺はウソ』　確定！！　◆　

　これで、中国のカツアゲから解放されます。
　韓国の「慰安婦カツアゲ」も時間の問題かと。

■野田少尉“百人斬り”虚構裏付け
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
南京で死刑前の獄中手記発見
戦意高揚記事「記者が創作」


　日中戦争の南京戦で“百人斬り”競争をしたと当時の新聞に報じられ、戦後、記事を理由に中国・南京で処刑された野田毅少尉が獄中で書き残した手記が、十七日までに見つかった。手記には新聞記者との会話が記され、記者が「記事ハ一切記者ニ任セテ下サイ」などと戦意高揚記事を持ち掛けた様子が生々しく伝えられている。“百人斬り”の創作説は、過去にも指摘されてきたが、手記の発見は記事が作り話であったことを改めて裏付ける資料となりそうだ。
　野田少尉の手記は今年三月、鹿児島県在住の実妹、野田マサさん(七二)が保管していた遺品の中から見つかった。Ｂ４判のわら半紙の表裏に鉛筆の細かい文字で書かれており、執筆時期は昭和二十二年十二月十八日に死刑判決を受けてから、翌年一月二十八日の処刑までの間とみられる。

　手記で野田少尉は「被告等ノ個人的面子(めんつ)ハ一切放擲(ほうてき)シテ新聞記事ノ真相ヲ発表ス」として、自分と向井敏明少尉の二人が昭和十二年秋、中国・無錫で、記事を書いた東京日日新聞の記者(故人)と交わした会話を再現している。

　当時の新聞記事では、野田少尉ら二人が戦場で“百人斬り”競争を始め、その途中経過を記者らに逐次伝えたことになっている。しかし、野田少尉の手記によると、記者が二人に「ドウデス無錫カラ南京マデ何人斬レルモノカ競争シテミタラ。記事ノ特種ヲ探シテヰルンデスガ」と逆に持ちかけている。向井少尉が冗談として「ソウデスネ無錫附近ノ戦斗デ向井二〇人野田一〇人トスルカ、無錫カラ常州マデノ間ノ戦斗デハ向井四〇人野田三〇人…(中略)無錫カラ南京マデノ間ノ戦斗デハ向井野田共ニ一〇〇人以上ト云フコトニシタラ」と数字を挙げて応じると、記者は「百人斬競争ノ武勇伝ガ記事ニ出タラ花嫁サンガ殺到シマスゾ」「記事ハ一切記者ニ任セテ下サイ」と二人に話したと書かれている。

　手記によれば、二少尉と記者は無錫で別れ、その後、野田少尉が記者と次に会ったときには既に“百人斬り”競争の記事が日本で話題になっていたという。

　野田少尉は「被告等ハ職務上絶対ニカゝル百人斬競争ノ如キハ為ザリキ」と「百人斬り」を否定。「被告等ノ冗談笑話ニヨリ事実無根ノ嘘報ノ出デタルハ全ク被告等ノ責任」と自分たちの責任を認めながらも、「記者ガ目撃セザルニモカカハラズ筆ノ走ルガママニ興味的ニ記事ヲ創作セルハ一体ノ責任アリ」と記者を批判している。

　野田少尉と向井少尉は戦後、記事を理由に処刑された。

　昭和四十六年に朝日新聞で連載された「中国の旅」でも取り上げられたが、その後、ノンフィクション作家、鈴木明氏が、大宅壮一ノンフィクション賞受賞作「『南京大虐殺』のまぼろし」で、記事中にある二少尉の行動経路が事実と異なっていることなどが書かれた文書の存在を明らかにし、虚構だったことを指摘している。


http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/18iti003.htm

どこの新聞記者だろう？
徹底追及ａｇｅ

その獄中手記が本物だったとしても、虚構が判明したのは１００人斬りだけだろ？
だったら、３０万人−２００人＝２９万９千８百人じゃん（藁

当時２５万人しかいなかった南京で３０万人殺されたって強弁する奴等だぜ。
もっと、決定的な証拠がなけりゃ、絶対に認めないでしょ。
大事な大事な「金蔓＆外交カード」なのに（藁

で、何で南京大虐殺が問題なの？
アレは旧大日本帝国がやったことで今の日本には関係無いじゃん。
ナチスとドイツが関係無いのといっしょだよ。

ニチニチ新聞だろう
左翼は冤罪の恐れを死刑廃止の根拠にするくせにな
本多勝一、おまえは死刑だ

ま、要はそれぐらいいい加減な話だったってことさね。

残念ながら南京事件全体への反論としてはチト弱いだろうけど、“百人斬り”
はそのシンボル的な挿話だったから、この虚構が確定した意味は大きいな。

でも、「本人の手記なんか信用できない！」って馬鹿サヨが出てくるんだ
ろうな、絶対。“元慰安婦”なるバアさんのエログロ話は問答無用で信じ
込んでるような奴が・・・。（藁

俺のじいちゃんの実話では、とにかくメッタざしにしてたそうだ。

カビ臭い戦争犯罪なんかで叩かなくても、放っとけば日本は経済沈没するよ。
いずれはオマエらの国に吸収されるんだから、いい加減にしとけや。＞中韓

極東軍事裁判では南京大虐殺は多くて２０万人となってます。
３０万人説は支那が勝手に言ってるだけ。
ちなみに２０万人も怪しいが当時の支那政府連合国に詰めよって
渋々虐殺事項を入れてもらったものです。
日本軍に虐殺されたのは多くて３万人。

>>7

証言するように頼んで下さい。
それとも亡くなったのかな？

こんな古い話いまごろ。
大体、トーチカに入って、機関銃で武装している兵士相手に
日本刀でどうやって１００人も殺せるんだよ。
これはそういう話なんですよ。

当時の志気あふれる帝国陸軍であれば、中国人１０００億人を
殺すのに２時間とかからなかっただろう。
にもかかわらず、数万〜数十万人しか殺していないのは
帝国軍人が中国人に情けをかけまくった証拠である。
中国は人道的な配慮をした日本に感謝するべきであって、
文句を言うことは許されない。

>>11
ものを知らないねえ。
当時の帝国軍人であれば、軍刀一閃、刃風だけで中国人３００人は
殺せたよ。日本人と中国人では格が違うのだよ。

>>12
>>13
とりあえずお前ら
これ以上日本の国際的立場を悪化させるようなこと書くなボケ
お前ら引篭りと違ってアジアで仕事してる人間も居るんだからな

>>13
FSSのヘッドライナーみたい（藁

>>14
中国人に媚びを売るな。

北京大虐殺age

白髪３千丈 ウソツキ支那人あげ

笑っちゃう

世の中、こんな糞たれの国はほかにないね

>>16
てめえ性根から腐ってるな。
差別するか、媚びるかの二択しかねえのか？
知能障害者はうぜえから死んでろ。

>>2
http://forum.justnet.ne.jp/ebf/nph-open_frdspspk/00166/000146/000146.html
でも読めば？山本七平「私の中の日本軍」文春文庫は面白いよ。

まあ、これだけでは「南京大虐殺はウソ」にはならないけどさ。

>>1
南京人民がお呼びです。ぜひお出で下さい。
お待ちしておりまーす。

なんで、３０万人はウソだ！って虐殺あった派は中国につっこまないの？
そういうウソを平然とたれ流している時点で、この話はインチキくさいと思ってしまう。
事実を追求しようという姿勢が後回しなんだよね。
くわしいことは良くわからんが、そういう態度が信用できない。

>>25
君は何が言いたいのかよく分らない人だね。
ウソ、インチキとここでホザクなら早く南京においでなさいな。
事実が何であったか教えて上げるから。事実を確認する姿勢は
大事だよ。

>>26
だからその南京にいる人のいうことが捏造だっていってるのでは？
南京に行っても意味ないじゃん。

艦砲射撃大量にぶちこまれ、陸海空から猛烈に攻撃された沖縄で
何人死んだか知ってる？南京で何十万もの大虐殺など戦力的にできるわけないだろ。

南京大虐殺の是非は別として、その前に虐殺があったの知っている？
一ヶ月ほど前に日本人数百人が中国軍に虐殺されたってことを
しかもこれって軍人ではなく一般市民だったってことを

朝日新聞がとりあげない「通州事件」ね。

>>28
キミは「人口密度」という言葉を知っとるかね。
八丈島に５００キロ爆弾１００発落とすのと
同じ面積の都内に５００キロ爆弾１００発落とした場合と
単純に比較できないんだよ。
もしこの話が理解できないなら月曜日にキミの担任の
養護の先生に教えてもらいたまえ。

>>31
それを言うなら東京大空襲でも10万人だよ

>>1
また一つ戦後の嘘があばかれたな
嘘を宣伝流布し日本兵を苦しめつづけたという罪を背負った
支那や朝日とかサヨがどうするかだな
もちろんこの罪についてはシカトだろうな

「全ての事例が嘘だと証明されたわけではありません」とか言い出し、
嘘を宣伝流布し日本兵を苦しめつづけたという罪には１００％黙り込むだろうな

こういう連中が他人に「謝罪するべき」とかえらそうに命令するセリフの
図々しさ寒々しさ
けがらわしさに反吐が出るな

実際、南京「大虐殺」って言葉のイメージだけが先行して
歴史的事実の検証ってことが忘れられていないか？
慰安婦の「強制」連行もそうだよね。

>>34
検証できないと思う。
中国は間違いなく自分に都合が悪いところは妨害するだろうし。
たくさんある人の骨も文化大革命のときの骨使うかもしれない。
まあ数には困らんわなー。

朝日新聞は逝ってよし！

コヴァは逝ってよし！

南京大虐殺も国家戦略の一部でしょう
そのあたりはすごいと思うよ
見事に日本を手玉に取っている

>>35
つーか、
殺されたのが千人でも一万人でも十万人でも百万人でも「大虐殺」には変わらない、
みたいな話しになってません？

市街地戦になったら多くの市民が巻き込まれるでしょう
それが南京みたいに軍人が真っ先に市民を見捨てて逃げればなおさら

当然市民は抵抗する　→　軍人は仕方なしに鎮圧にかかる
中国の一部の軍人も市民に化けてゲリラ戦　→　鎮圧する範囲を拡大
戦争だから当然行き過ぎた鎮圧もあったかもしれないけどね

>>32
その通り！市民は逃げ惑っていたとはいえ絨毯爆撃で10万人。広島の
原爆でも即死者など全て含めてその年の終わりまでで14万人しか（被
爆者遺族の方に悪意はありません）亡くなっていない。それをどうや
って陸上兵器で50万人も殺戮可能なのか、31はそれらを検証した上で
回答してくれんかの？

中国の国家戦略は見事だよ
それに引き換え日本は・・・
沖縄だって、広島・長崎だって、東京大空襲だって大虐殺でしょう
戦争に負けるとこうも変わるんだね

>>42
こうなるとアメリカと組んで中国と冷戦するしかないねぇ。

>>41
沖縄戦の艦砲射撃と
南京の市街戦を同列に論じるドキュンは
大雑把な被害者数しか提示できない中共と同じメンタリティの持ち主（藁

>>44
沖縄戦は艦砲射撃だけではありませんよ
火炎放射器持って防空壕らしきところを焼き尽くしたり
手榴弾を投下したり
おそらくそちらのほうが被害が多いのでは

普通に考えて艦砲射撃は軍の施設付近に集中砲火するでしょう

最近南京１００万人虐殺説もちだしてきたじゃん。
おそらく５０年後には１億人殺されたとか言ってると思う。

あと台湾でも１００万人殺されたとか言ってるよね。
台湾人は嘲笑してるらしいけど（ｗ

まあでも、

向井少尉が冗談として
｢ソウデスネ無錫附近ノ戦斗デ向井二〇人野田一〇人トスルカ、
無錫カラ常州マデノ間ノ戦斗デハ向井四〇人野田三〇人…
(中略)無錫カラ南京マデノ間ノ戦斗デハ向井野田共ニ一〇〇人以上
ト云フコトニシタラ」

こう言うことを、仮に冗談だったとしても、口にするって言うこと自体が
コイツの残虐性をよく示している。
どっちにしろ、殺人を楽しんでたって事はわかるな。

戦争とはそうしたものでしょう
人間の感覚を麻痺させる
人間を人間でなくならせる
アメリカ人も記念といって日本軍人の頭蓋骨を持って帰っていたらしいし

>>47
相手が民間人とはいってないし
戦斗デ・・・といってるし
戦果を誇張するのはどこの国でも一緒だよ

まだいたのか宗教ウヨ。

>>47
ベトナム戦争、近いところではユーゴでも同じだったでしょう
戦争なんて普通の感覚では出来ないよ

>>50
ましな反論できないの？

なかったと「あえて『仮定』」しよう。

その上でどうしても、あったことにしたい動機は何なのだ？
いわゆる「サヨ」の方々？

なぜ堂々巡りがおこなわれるかというと、日本平和珍軍とか
キリストの幕屋などの宗教ウヨのインターネット対策班が
上部命令で何度でも南京スレをあげさせているからです。
政治思想板ではこれらのＷＥＢ部隊の存在は周知の事実です。

とりわけ、珍軍が政治思想板で惨敗の連続をして、懲りたのか
マスコミ板に大量移動したことが政治思想板でも話題になって
いました。
-------------------------------------
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度もクソスレ作るな。宗教屋。

あったと「あえて『仮定』」しよう。

その上でどうしても、なかったことにしたい動機は何なのだ？
いわゆる「ウヨ」の方々？

広報部　2ｃｈモニター班　より　＜緊急布告＞
本軍の関係者による掲示は、参照数の多い「ニュース板」にシフトされたし。
このような参照数の少ない「政治思想板」で何を言っても社会的影響力はありません。
今後、関係者全員、「ニュース板」に掲示すべきことを告知します。

平和新軍ＨＰ
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/

なかったと「あえて『仮定』」しよう。

その仮定は成り立たないよ。だってあったんだから。
たしかに，人数は不正確だったかもしれないけど。
それに，30万人が誇張だっていうんだったら、
昔は虐殺の存在自体を否定してたでしょ。

>>58
虐殺の存在自体を否定されたくないので数の誇張してるのか？

>>57
おいおい、誰が虐殺認めたって？
現在に至るまで虐殺なしって言ってるぞ!

中ソ発表「大虐殺」

原爆　　　　　　　：約３０万人
ドレスデン爆撃　　：約３０万人
ワルシャワ市民虐殺：約３０万人
南京大虐殺　　　　：約３０万人
７３１部隊　　　　：約３０万人

どうも、原爆の被害者数が目安の様です・・・

>>57
別に虐殺自体は否定はしないけど、40を読んだ？
それに中国が起こした「通州事件」といわれる虐殺事件の存在知っている？
南京よりこっちのほうが先だよ

なかったと「あえて『仮定』」しよう。

ごめん、まちがえた。
あったと「あえて『仮定』」しよう，だよね。
って、意味全然違ってくるジャン，俺って…。

あげ

虐殺の定義はどんなんだ？
丸腰なら虐殺？

ぎゃくさつ【虐殺】
むごい方法で殺すこと。

ツーことは、人数は関係ないね。
一人でもむごい殺し方したら、それは“虐殺”。

では、「むごい殺し方」とは？
これは国民性によって変わってくるんじゃない？

まぁ、火あぶりはどこの国でもあるわなぁ・・
首をバサッってのも多いな。

では、中国人の残虐性はどうだろうか？
落とした首でサッカーを始める。
女性器に棒をつっこんで、こねくり回す。
腹を割いて、垂れた臓物を本人に見せる。

ｳﾌﾟｯ

あったことにして何をえるというのだろう。

中国人への謝罪と補償、そして外交による影響力も中国は得るね。
サヨが得るものは虚栄心かな？

>>40
その，行き過ぎた鎮圧、って言うのが問題だと思うんだよね。
ようするに，無抵抗の市民、捕虜の虐殺。
こういうことが、数は定かではないにしても，かなりの数行われていた
ということは、事実だよね？

基地がいスレ発見

>>68
捕虜の処刑は当然あっただろう。
無抵抗の市民への虐殺行為って本当にあったのか？

あとさ、俺は「なかった派」なんだけど、その理由は
・中国の３０万人はいくらなんでも誇張
・その他、矛盾が多すぎる

それに俺は、中国側発表のような事が本当にあったならあったで
「しょうがねーなー」ですますけどな。

>>68
戦争中ではこれは起こるよ。
共産軍が市民をたてにしたのはよく聞くしね。

あと文化大革命、天安門事件の件について見識を聞きたいね。
まさか内政干渉といわないよね。あれは立派な虐殺だよ。
それを棚に上げてるのが中国のしたたかさ！

>>70
捕虜の処刑って国際法違反なんよ。
わかって言ってる?

>>66
えと、>>55の、あったと「あえて『仮定』」しよう、っていうのを
僕が、なかったと「あえて『仮定』」しよう、と勘違いして反論したもんで
意味不明なスレになっちゃったんです。
すいません。

>>73
当然わかってる。
無抵抗の市民への虐殺行為はどうなんだ？あったのか？

戦争中、日本の新聞でも報道された。
南京で皇軍にあるまじき行為があったと。
具体的には報道されなかったけど。

>捕虜の処刑って国際法違反なんよ。
>わかって言ってる?

捕虜になれる条件があること知ってる？

>>75
ありますよ，正確な人数はわかりませんけどね。
被害者の証言があります。
後、当時の一部の日本兵も認めていると思いましたが。

>>68
あのねえ、そうやって言葉尻を捕まえてしか反論できないの？
一番の問題は市民を守るべき軍人が市民を置いて逃げたこと
二番目は一部の軍人が国際法に違反して一般市民に化けてゲリラ戦を
始めたこと
戦争なんだから疑わしき人間は処罰（鎮圧）せざる終えないでしょう
軍隊で一番恐れる存在はゲリラだから
それはベトナム戦争映画でよく見てるでしょう
当然その中には無実の人もいたと思うよ
それがメインだよ

市民を守るために軍人がいるわけじゃねえ。
軍人がいなくなれば南京での戦闘状態を回避できるだろ。
そういう意図があったかどうかしらねえけどな。

>>78
ということは、日本兵が無抵抗の民間人を殺人したいがために
虐殺してたの？信じられんな。

>>80
軍には国民を守る義務があるの知ってる？
これ常識
それに守ってくれる軍人がいなくなったら市民だって抵抗するでしょう
そして市民に紛れ込んだ軍人ゲリラがいたら、なおさらそうでしょう
ある意味、普通の戦争よりも一般市民は被害が大きくなるよ

>>80
市民を守るために軍人がいるわけだ！
都市防衛ならなおさら。
戦闘状態回避なら白旗揚げて「降伏」だな。

>>80は誰かがそう言っていたのの受け売り。
南京じゃなくてソ連軍侵攻の時の話だったが。

>>81
なるほど、根拠はあなたの「信じられん」だけね。
それなら、実際に虐殺したという人の証言はどうなるんだ?
それが捏造だと、どうやって証明できるんだ?

>>85
証言だけじゃどうにもならんということじゃないの？
死体をもってこい。死体を。

>>85
当時の一部の日本兵も認めているって？
そういわないと当時は殺されてたよ。
なぜ当時だけなのか？信憑性がないね。

>>86
文化大革命のときの死体持ってくるよ。
たくさんあるしね。

>>88
日本が調査すれば埋めた年代ぐらいは特定できるんじゃない？

ずさんな裁判だったんだな。

>>87
だから今でも証言してる人っているって…
あんたら、本は読んだことあるのか?
読めないほどあほなのか?

ごちゃごちゃいわんと、証言のどこが嘘か、具体的に指摘せんかい。
できずにいってるのか?

虐殺だけを取り上げるのなら中国が南京の前に起こした「通州事件」のとこは
どうなるの？
こっちはまったくの居住地区が襲われたんだよ

>>85
おまえだめだな。
快楽殺人的なことが信じられんといっておる。
証言したやつがいたとしてもそれはそいつの個人犯罪だろう？
日本兵の大勢がそのような行為をやってたのか？

今の証言に意味はないよ。
記憶も曖昧になっているだろう。
50年間どんな人間と関わって来たかも関係あるかもね。

>>94
昔の証言は嘘だという。
今の証言は信用できんという。
じゃあ、どんな証言だったらいいの?
だから具体的に証言のあいまいさを指摘しろ、といっているだろ。
できずに吠えているのか?

戦争なんて一方だけを責めれないよ
南京のことを言うなら通州のことも上げなきゃだめだし、
その事件が起こった背景などもいわなきゃ

>>90
本の名前と出版社きぼーん
あと本が書いてあることが正しいとはかぎらない。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/24(日) 03:33
>>79
言葉尻を捕らえた積もりは無いですが。
その言葉の中身を問題にしたかったのです。

>>戦争なんだから疑わしき人間は処罰（鎮圧）せざる終えないでしょう

僕が指摘したのは，明らかに非戦闘員だと分かる
の一般市民への虐殺についてです。また，女性への強姦です。
このようなことは当時の日本軍でも、
軍紀として許されるものではなかったはずです。



ここか、該当ｽﾚは（ﾜﾗ
誤爆してたぞい。

南京攻略当時の証言が欲しいところだね。無理だが。

死人に口無しです

>>91
証言を１００パーセント信じてもいい。
それが「大虐殺」の証言じゃないだろう。
当然、民間人も多数死んだだろうよ。戦闘に巻き込まれたのはどうしようもない。

>>90
証言が絶対に正しいと思えるあんたがこわいよ。
じゃ、俺がおまえになぐられたって言っただけで傷害罪が立証されるのか（ｗ

>>97
そのとおり。
だから、この掲示板などはいっそう信用できんのよ。

>>102
その程度のことしか言えんの?

>>102
ま、あんたの証言は嘘だろうよ。

>>95
証言にも信憑性のあるものとないものがあるだろ。
組織的な集団虐殺なのに、どうして証言がてんでバラバラなんだよ（ｗ
それ自体に疑問を感じないほうがあぶない。

>>98
もちろんそのとおり
軍ではそんなことは許されない
でもまったくなかったともいえないだろう
問題なのはごく一部であったそういう行為が、さも南京でなくなった
人の大半が虐殺されたかのように言われていること

済南事件（昭和３年1928）中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=985542435&st=146&to=146&nofirst=true

殺した人数を推定できる証言がないね。

なんか中国は立ちの悪い当たりやって感じ、
あとであっちも痛いこっちも痛いといってきて賠償金を
長期間せしめ、あてた本人を苦しめる。
俺個人の感想だがね。

age

育自が必要なみなさん、おはよう。

あげ

しょうもない国家だ！　支那は。
叩き潰せ！！　犯罪人を生み出す最悪の国家である。
もともと中華思想という世界の中心が支那と間違いしている
考え方に染まった危険きまわりない人民である。
絶滅政策を今こそ実施すべき！！

オレは、今まで南京大虐殺は、南京攻防の激戦とその勝利の高揚から、
集団ヒステリー状態となった日本兵による特異な事件と考えていたが、
どうやら違かった様だ。

南京入城では、言われている程の”大”虐殺は無かった。
日本兵が日常的に行っていた残虐行為の範囲内だった。
　　　　　　　　　　↓
なんだ、日本軍は南京の時”だけ”残虐行為をした訳じゃないのか。
普段から、強姦、虐殺は当り前だったんだ。

という認識に変わりました。

でっちあげなんだ？？
賠償金目的？？

>116
ズルムケまであとちょっと！

白髪三千丈の国のいうことだ。
所詮ゆすりたかりの国。

>>117

そうでしょうね。
朝鮮日報日本語版も煽るから話がこじれる。

朝鮮日報逝ってよし

　　　　　　▼＼　　　　　　　　　 ／▼
　　　　　　　＼　＼　　　　　　／　/
　　　　　　　　＼　　~⌒~⌒⌒ ＼/
　　　　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ)
　　　　　　　　　(　/γノﾉノﾉ ＠ヽ
　｜＼ 　　　　　| |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　 ＼　＼ 　　　｜从ゝ＿▽＿从　＜　　りかちゅー
　 ／　／ 　　　/　 ＼　　　ｰ=_ノ　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　＼ 　　/　 　　 　　　　　 ｜
　　　＼　＼｜　　　　　　　　　　＿）
　　　　●●/　　　＼＿）　　　　/
　　　　　●｜　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　＼　　　　　　　⊃⊃
　　　　　　　　　　　―⊃⊃⌒

いまどき、本当に「南京大虐殺」を信じている人なんていやしないよ。

　というか、ちょっと街宣車（珍論車）をからかっても、恐ろしい
量の荒らしが書き込まれるこの板の現状で、ここに「あった」と書
き込んで、まともな論議になると思っている奴は全くおめでたい奴
か、この板の現状を良く理解していない奴だろうね。
　ま、からかって楽しむのが一番。

>>125
頭の悪い人の書く文章ですね。

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm
筑紫女学園短大英文学科を超える
ドキュソ・ブサヨク大学があるのですか！？

「聞け！良心の声」〜南京虐殺について〜
ここに集えるブサヨクの面々とイタイ発言をご覧ください。

>>127
そこのサイトの連中ってパッと見で頭弱いのわかるよね。
しかも考える能力０だから、すぐ洗脳されちゃう。
しかも、写真見る限りではもう逝ってるし。

南京虐殺があった派のトンでもサイト発見！！
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo84.html
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/war4.html

さあ、みんなで藁って上げましょう！！

age

日本刀は２−３人切れば刃がぼろぼろであまりきれなくなります。
だから次々ときりつけたなんて妄想です。１００人も切れるはずがありません。
平和ボケしているひとの妄想です。
包丁は一人をさしても刃が曲がってしまうことがあります。やくざだってさして殺せないことも。
だから何十人も大人がいる学校に一人で乗り込んで８人も同じ包丁で切りつけて
殺せるわけがありません。自虐史観がここまで妄想を広げてしまった。

南京に引き裂かれた愛！
脅威のＳＦＸで描く大虐殺！
軍刀の一振りで、10人の首が飛ぶ！

デゼニ映画、パルハバ。
米軍が日本空襲では軍需工場しか狙わず、一般市民を狙ってない
という風な描き方らしいな。
米軍は原爆落としたことも描写しろよ。
東映。原爆映画撮れ
無理か

確かにアメリカは原爆投下にあたり、京都を外したという事実から、
日本人を寺院等文化財以下と判断･蔑視していたという歴史があり、
それはそれでアメリカの本質が表れていて、許されざるものだね。

南京事件においては、現地調達を暗黙の了解とし、隣国人を蔑視して
いた当時の日本軍が起こすべくして起こした事件。それが大であれ小
であれ、否定できないだろう。上にカリスマがいて、はけ口を自分より
弱く見えた隣国民間人に向けられたのさ。潔く認めて、戦争責任を再考
した方がよっぽど愛国心があると思うぜ。

「軍隊において士卒が婦人を暴行する現象が生ずるのは世界的共通慣行であるから
日本軍においてのみそのことに言及するのは不適切」１９８０年代における検定意見
<南京大虐殺についての検定意見>より

なるほど検定意見どおりだ

「上海派遣軍司令部野戦郵便長　佐々木元勝の日記」 十二月十六日−
　……新局舎の前には、軍帽を被った支那兵（士官）が脚から腹のほうを焼かれ、
まだ、燃えている。壊れた煉瓦の上では、少し前殺されたらしい中老の死体が、
口と鼻から血を出して倒れている。･･････麒麟門で敗残兵との一戦では、馬群の
弾薬集積所で五名の兵が、武装解除した二百人を後手に縛り、昼の一時頃から一人
づつ銃剣で突刺した。･･････夕方頃、自分で通った時には二百人は既に埋められ、
一本の墓標が立てられてあった。
（中略）
　･･････碼頭の局に行った運転手の兵等が、だいぶ遅くなってからドヤドヤ帰って
きたが、碼頭で二千名の俘虜を銃殺したという話。手を縛り、河に追い込み銃で
撃ち殺す。逃げようとするのは機関銃でやる。三人四人づつ追い立て、刺しても
斬ってもご自由というわけで、運転手の兵も十五名は撃ったという。
（「証言による「南京戦史」（9)　｢天皇の軍隊と南京事件」吉田裕　青木書店　所載）

何と言い訳し様が、日本軍が戦争中に行った残虐行為は正当化できないのです。
そんな事もわからんのか、この○○どもが

>>138
きちがいの人ですか？

＞＞１３７　でもやっちゃったのは、事実なんだよね。旧日本軍は。仮に戦時下でも
平時でも、正当化出来ないかっこ悪い事だと思うけどな。世界的共通慣行か…。
やはり根性無しの恥知らずが否定論者には多いってことだな。

＞＞１３９
どこが「きちがい」なのか指摘してみろよ。
いきなり他人に「きちがい」と言う神経が真性の「きちがい」
だと俺は思うよ。

>>139
僕は皇室に敬意を払う、どちらかと言えば右よりの人間です。
が、あなたのように、戦時中の日本軍の非行を反省できない
愛国心のない似非右翼の存在理由が読めない人間です。

捏造の罪を誤魔化すべきでないな

捏造は、大本営発表の旧軍部、南北朝で一旦途切れている系譜を万世一系と唄って
いる皇族とその信者の重罪的お得意技だったんじゃないのかな？

いずれにせよ
百人切りが捏造だったことは明らかになったわけだから
これを宣伝流布した支那政府当局と朝日は謝罪し反省し賠償をするべきだな
連中の言い草を聞くのはその後

まあ、支那の政治宣伝の馬鹿馬鹿しさなど指摘するまでもないのだが
支那の政治宣伝をいまだに信じるヤツはホントに阿呆だということが、また証明された

>>144
話をそらすな
今現在重ねている捏造の罪をこそが重要なんだよ
今現在のな

事実を見つめる勇気をもつべきだな
支那の政治宣伝をいまだに信じる阿呆がおかした罪をな

ナンキンダイギャクサツなるものを流布してきた連中は
全員、百人切り捏造の罪をおかした連中でもあるわけだ
支那の政治宣伝をいまだに信じる阿呆は、自分がおかした罪を謝罪し反省すること

この罪をまずは清算することから始めるべきだな

どんな賠償？誰に対して？野田と向井の遺族？実際殺したのは間違いないだろう？
国家間では中国は賠償請求を放棄したが、民事でその数千〜万倍にも撥ね返って
来るぜ。おまえは本当に愛国心があるのか？

>>148
バカかおまえは
朝日と支那に対してと書いているだろ
捏造の罪をだ

>実際殺したのは間違いないだろう？

アホか？
1を読めって
ウソはあばかれたんだって
捏造の罪をまだ繰り返すのか？

百人切り捏造は戦後の罪だ
賠償請求云々は関係ないんだって
支那や朝日の罪は絶対に許されないものなんだよ
人として

百人切り競争と南京大虐殺は何の関係もありません。
鈴木明ですら「まぼろしの南京大虐殺」とはいっていないのです。

南京大虐殺についてなんの検証もせず、南京攻略線プロセスでの日本側の当時の宣伝にまぼろしがあったといっているだけ。
素人だね。この本は出てすぐに批判され論破されつくしてるよ。

野田氏と向井氏の遺族の悲しみ苦しみに対して
支那当局と朝日は償わねばならないよ

こういった罪を認めることとこそ朝日のためであり支那の国益
になるんだよね
支那の国益を阻害してはダメだよ
>>148

>>150
ただ、百人切りがまぼろしだったことは明らかになったわけだ
それを捏造し宣伝してきた罪を朝日と支那が償うのは当然だね

じゃあさ、実際戦争に負けて以来、未だに総括的に戦争責任をうやむやにし（過去の
精算の先送り）てきた罪は？未だに隣国から「謝罪を」と言われているのは、過去の
精算が甘いからじゃないのかな？百人切りなんて総括的序列からすれば、過去の清
算、南京事件の次だろう。まず、罪の清算はマクロからミクロに移行すべきだね。
君たちはそれを先送り（しかも否定する）という罪をおかしてるね。反省しな。

しっかし、こういう捏造が看破されてなお
支那の政治宣伝を信じる阿呆がいることには呆れるな

普通の人間には、この捏造事例からだけでも
ちまたの「ニホングンのギャクサツ」ネタのいかがわしさには思い至る
推論能力がある
しかしその能力の皆無のヤツがいて、豚のように何度も何度も支那の
政治宣伝を鵜呑みにするわけだよなあ

>>153
だから話を誤魔化すなって
今現在の罪にこそ目を向けるべきなんだよ
「日本軍の虐殺」なるものの捏造をした罪をね

今の時代の我々がおかしている罪こそに目を向けるべきなんだ
他人の罪なんぞはどうでもいいんだ
我々の世代がおかしている罪にこそ着目するべきなんだよ

昔の罪云々を言うなら
まずは今の罪を認めようよ
百人切りの捏造をしてきた罪をさ
こういった事柄を真摯に反省してこそ、良い国際関係が築けると思うよ

>>154
君が自分の意見を、ここ南京で中国人民の前で主張できるか、
それが興味深い所だ。例の教科書の著者達は、そう言う脅威を
事前に知りながら敢えて執筆したが、君のは犬の遠吠えにしか
聞こえないのが、惨めだ。

>153
あんた正気か？
戦争責任はとっくに決着してるの。中国韓国がいいがかりつけてるだけ。
それに、なんだその総括的順列というのは?
過去の重大な捏造を明らかにするべきでないというのか?

>>157
ヤクザの事務所でヤクザを罵倒できるかって？
そりゃ無理だな（藁

あと教科書うんぬんも関係ないよ
話をそらさず、現実をみつめようよ
まずは認める勇気をもとうよ、百人切り捏造の罪をさ

としたら、罪人は君かな？＞＞１５５
まさに今現在の我々の世代が犯している罪の代表格だね。
「他人の罪はどうだっていいんだ」？←笑うね。君のことなのに。
あとひとつ言っとくけど、過去と現在、未来はリンクしてるぜ。君は他人、歴史
を切り離してるね。ヒステリックに「豚」等動物的な言葉も吐いてるね。転嫁かい？

>>157
南京に居るなら好都合だね

支那が百人切りという捏造ネタを積極的に宣伝教育してっきたことの罪を
支那政府は真摯に認め謝罪するべきだと思う
それを伝えてくれないか
支那を国益を考えるのなら
それが結局は支那の国益になるわけなんだから

罪を誤魔化しつづけるのは支那にとって良くないよ

>>160
確かに我々戦後の日本国民に、支那による百人切り捏造を看過してきた罪があるのは事実
それは真摯に見つめるし向井氏らに謝罪していくべきだね

もちろん君も背負っている罪だ
この罪には共に謝罪し反省しようよ
勇気をもってさ

>>161
100人斬りが創作であると言う一軒と、南京虐殺は存在しないと言う
主張がどう結びつくかが、私には読めません。教えてください。

>>160
支那による百人切り捏造を看過してきた戦後日本国民の罪は深い

だからこそ、君のようにその罪を誤魔化そうとする人が残念なんだ
勇気をもとうぜ
百人切り捏造を謝罪し反省できる勇気を
悪いことをしたら謝るのが本当のほこりなんだ

>>163
>100人斬りが創作であると言う一軒と、南京虐殺は存在しないと言う
>主張がどう結びつくかが、私には読めません。教えてください。

読めなくて当然ですね
自分はそんな事柄を記していないからですよ

記しているのは「百人切り捏造の罪を誤魔化すな」ですよ

しかしサヨって、さんざん「犯した罪や過ちはきちんと認めて謝罪すべし」
と主張してるくせに、自分たちの過ちが明らかになった場合は絶対に
認めないし、謝罪しないね。
おっと、サヨと言ってまずかったら「南京大虐殺はあった、謝罪と賠償せよ」
主張派ね。

>>166
つまりは、そういうこと

このスレッドで百人切りの捏造があばかれただけでなく、
「南京大虐殺はあった、謝罪と賠償せよ」 主張派のインチキぶりが
また明らかになったわけですな

おれね、去年の１２月南京いったんですよ。イヤー、笑えます。まじ。
おすすめ。南京大ＧＡＧ殺館。ＧａＧで腹ちぎれそうになる。
ちなみに俺ここで隠れて立ち小便してきた。ついでに、ここに花束と
反省文を置いていく哀れな赤高校生たちの残したメッセージが書かれた
大きな旗？みたいな奴に、【南京大虐殺不真実！我求支那謝罪日本政府】
と書いてきました。上海で働いてる奴と一緒に行ったのですが、僕は
どうどうと君が代を館内でとなりの奴に聞こえるぐらい歌ってました。
楽しかったよ。

>>166
>>167
百人切りが捏造であったと言う産経の記事を元に、だから南京虐殺そのものが
無かったと結論付けようとする論拠が甚だ不明朗です。私から中国人に
その事を説明して欲しいなら、この点を私に分るように教えて下され。

>>169

少しは他人の投稿を読みなさいよ
165を

>>169
自分が主張しているのは
「百人切り捏造はあった」だよ
考え違いしないよーにね

百人切りは無かった。
誤解していてゴメンナサイ。

でも、南京大虐殺はあったよ。
現代の人間が謝罪する必要は無いけど、
歴史の真実として、しっかり認識しましょう。

これでいいかな？

>>172
百人切りは嘘だという現代の真実としてしっかり認識しましょう。
単に誤解しただけではありませんね
あなたは嘘を喧伝しました

向井氏に謝罪に出向いてください

自分が謝罪するだけでなく支那にも謝罪要求してもらえませんか？
確か南京にいるんですよね
多くの人々が誤解したままで困っています
よろしくお願いします

謝罪の気持ちは行動で示しましょう

あの〜、前の人とは別人なんですけど…。

>向井氏に謝罪に出向いてください

ただ単に誤解していただけでそこまでは出来ないです。

ほんとにそうですよね。向井氏。ひとめいわくだよ。ｼﾅにはこんなの
通じないよ。しかし、常識通じんこの民族が国連の権利もってんねんなー。

>>174
失礼しました

こういう凄惨な捏造事件を今後防ぐためには
とりあえず「ニホングンの虐殺云々」の情報については
まずは自粛するべきです
過ちを繰り返さないために

もうこんな冤罪事件はこりごりです

>>172
｢南京大虐殺：１０万人」
なら、真実として認識する。

｢南京虐殺：100人」
なら、真実として認識する。

｢支那による大虐殺：４０００万人」
なら、真実として認識する。

age

やあ、また戻ってきたぜ。俺が寝てる間に遠吠えたちがマッタリしてしまったようだね。
しかしまあ＞＞１７７〜１７９の君、１７６の奴と負けず劣らず説得力無い、と言うか、
何も考えてないんだね。誰かが言ってたように、１００人切りの件と、南京事件の有無
を結びつける、ということ自体に難点があると思うよ。そもそもこのスレッド自体、
無理があったね。「南京事件はウソ」確定？笑わせるなよ。一生井の中のバ蛙でいてな。

>181
悔しくて泣きながらタイピングしているんだろ、左オタ（藁

うん。あたり！！
転嫁かい？そっくり返してやるよ。
自分のことだろう？右曲がり君。

藁とか気持ち悪〜。名無し＠お腹いっぱい。

なんかいろんなところで出没してるね〜、名無しさん＠お腹いっぱい。
右翼かな。

>>181
百人切り捏造と南京事件捏造を結び付けてるべきではないのか？
なあんだ
じゃあ、このスレに南京ネタを投稿するなって

まずは百人切りの捏造について語るべきだな
南京事件捏造とは無関係なんだろ？
スレと無関係な主旨を投稿してはいかんよ、チミ（藁

仮に（ホントに仮に、だよ）百人切りが嘘、捏造だったとしたら、南京大虐殺って言う概念自体が間違ってると考えてもしょうがないよね。
同じ様に数字はどんどん増えてきてるし（ﾜﾗ
おそらく「大虐殺」と言うほどの事件じゃなかったんだろうね。
中国のチベット大虐殺を隠すためのプロパガンダって言うのが正しい所だろうね。

結局、常識感とか推論能力の問題なんだよな。

「日本軍兵士が百人切りをしました」とか
「日本軍兵士が南京で何十万人もの人々を殺しました」とか
「先行者は人語を理解し毎秒五歩歩きます」とか
「大躍進政策で人々の暮らしは向上しました」とか
「天安門事件の死者などいない」とかいう
支那がやってきた底なしの電波宣伝。

普通の人間には、この電波事例から支那の政治宣伝など信憑性無しだと判断できる。
しかしその判断能力の皆無のヤツがいて、豚のように何度も何度も支那の
政治宣伝を鵜呑みにするわけだ。
そういう支那政治宣伝を何度も何度も鵜呑みにし騙されつづける豚、
言うなれば壷だの英会話教材だの何度も何度も買いつづける連中みたいなアホがいて、
そういう連中が、向井氏に悲惨な冤罪を押し付けた。

百人切り捏造のような悲惨な日本軍冤罪事件を防ぐために何が必要かを考える必要があるよ。

>>188
日本軍が戦時中に中国で何十万か何百万の殺人を行ったのは事実ですよ。
どこから、それは中国の電波宣伝などと言えるのですか？あなたの主張には
飛躍が多く理解しにくいです。

それと、ここは南京虐殺のスレであり、あなたは
「百人切りは無かった＝南京虐殺もなかった」と
主張しているように他の人から見られているのですよ。

>>189
>「百人切りは無かった＝南京虐殺もなかった」

なんだ一応人並みの読解力は持ってるんだな

>>186
ｵﾏｴがｽﾚと関係ない話続けてるんだろ。
消えろよ、ｽｶ

>>190
読解力ないのは　ｵﾏｴ　

宅間の事件を見ると百人切りも荒唐無稽ではないかもと思う。
百人は大げさだろうけど三十人くらいなら可能かな。

あと、百人切りのある無しと南京事件のある無しを直結させるのは
ちょいと思考がアホすぎだろね。

>>192
ほめてるんだからﾌﾟﾘﾌﾟﾘすんなよ

いずれにせよ「百人切り捏造の罪を誤魔化すな」はバカだけど

>>189
日本軍の南京占領当時の南京の人口は２５万人とされているよね。
「日本軍兵士が南京で何十万人もの人々を殺しました」は
まずないという事はサルでもわかる。

>>189
おいおい、↓これを電波じゃないと思ってるの？

「日本軍兵士が百人切りをしました」とか
「日本軍兵士が南京で何十万人もの人々を殺しました」とか
「先行者は人語を理解し毎秒五歩歩きます」とか
「大躍進政策で人々の暮らしは向上しました」とか
「天安門事件の死者などいない」とか

どー見ても電波だろ？↑この支那の政治宣伝。

とりあえず支那が電波宣伝国家であることは認めたら？
普通の人は上の宣伝見て、まず信じないよ。ちゃんとした常識感があるからね。

その支那電波と支那電波を受信し喧伝する推論能力ゼロの豚のために、
百人切り捏造という凄惨な冤罪事件がおきたんだからさ。

>それと、ここは南京虐殺のスレであり、あなたは
>「百人切りは無かった＝南京虐殺もなかった」と
>主張しているように他の人から見られているのですよ。

何度も何度も投稿しているんだけど、ちゃんと読めよ。
そんな妄想をいだいているのはおまえだけだって。
自分の主張は「百人切り捏造はあった」だよ。
1を読めって。1を投稿したのは自分じゃないけど。

>>193
とりあえず1を読めば？

南京虐殺はどうでもいいからお金下さい

>>197
だから南京と関係ないこと書くなよ、ｳﾞｫｹ！！

>>189は厨房なんだから、そう目くじらたてなくても、

>>201
189より「百人切り捏造の罪を誤魔化すな」の方が
ﾁｭﾎﾞｳ度もﾃﾞﾑﾊﾟ度も高いぞ。

百人切り捏造の件と、どーしても南京捏造事件と話をつなげたい人がいるね。

南京だろうが何だろうが支那の政治宣伝は全部信憑性無しなの。
わかる？
↓この支那の宣伝見てどう思う？

「日本軍兵士が百人切りをしました」
「日本軍兵士が南京で何十万人もの人々を殺しました」
「先行者は人語を理解し毎秒五歩歩きます」
「大躍進政策で人々の暮らしは向上しました」
「天安門事件の死者などいない」

「これは全部本当だな。」って思うかい？
どー見ても電波なんだって。

そしてある情報の信憑性を考える上で極めて重要な要素は
情報発信者の実績なんだよ。
つまりはホラ吹きかどうかね。そして支那はホラ吹きなわけ。
だから南京だろうが何だろうが支那の政治宣伝は全部信憑性なしなの。

とりあえず南京などを持ち出して百人切り捏造の罪を誤魔化すなって。

歴史家でもないし取材の基本も知らんし史料批判も知らない。
一番悪質なのはタイトル。
南京大虐殺は、占領後に市民をどれだけ虐殺したかが問題になっているのに、
何の関係もない「南京にいくまでの途中」で百人切りしたかどうかに問題をすり替え。
さすがに「まぼろしの南京大虐殺」とはつけられず、
「南京大虐殺のまぼろし」とつけた。関係ないのに。
まあ、包丁で８人殺せるのに、日本刀では２人めからむずかしいそうだから！

>>200
スレの主旨を記した1を読めってば（藁

>>204
あのさあ、百人切りが嘘なのはもう証明されたの！
1を読めって

まずは百人切り捏造の罪を考える必要がある
このスレで記していることは、その問題なんだからね
一体何がこういう悲惨な日本軍兵士冤罪事件を作り上げたかを考えるべきだ

全部、信憑性なしの支那の政治宣伝を丸ごと信じるバカのせいなんだよ
おまえのような
まず必要なのは真摯な反省なんだよ
冤罪事件を引き起こした罪への

えーと、
＞日中戦争の南京戦で“百人斬り”競争をしたと当時の新聞に報じられ、
＞戦後、記事を理由に中国・南京で処刑
逆にこれが問題になったりはしないの？

>>207
まさにそれが問題なんだね。
東京日日新聞（現毎日新聞）が無実の人間を処刑台に送った。
それと同じくらい罪深いのは実際に殺した支那当局であり、
戦後なってなお支那の捏造宣伝を丸ごと信じて喧伝し、
向井氏など犠牲者やその遺族を地獄に叩き落してきた輩なんだよな。

とりあえず高校までの社会の授業が問題だな
だから高卒以下に南京大虐殺を信じてる奴が多い
社会の仕組みを知らなさ過ぎ
どんなに説明しても
「記念館に修学旅行で言ったけど
写真もあったしあれは事実です」
揚句の果てに人でなし呼ばわり
「日本人として罪は認めないと」だとさ・・・
たぶん問題の次元が違うんだろう
こいつら自分で考えると言う事を放棄してるからな
こう言うやつらがかつて天動説をかたくなに信じたんだろうな

俺も中坊の時は、ばりばりの自虐やろうだった。でも年とりゃ見えてくるもんあるでしょ。
＞＞１６８　にも書いたけどマジ南京大ＧＡＧ殺館笑える。もう、いいから黙って踊りなさい
って感じ。２０９に同意！あそこに行って疑問に思わなきゃ晴れて亡命許可！ってとこかな。　

中国が言う程の「大」虐殺はなく、「中」か「小」の虐殺があったのは
事実ではなかろーか？
ここらへんの認識、そして中国とのズレを理論的に詰めて行く外交力が
日本には無い。厨房共は差別語まで使って無かったなかったと五月蝿いし。
虐殺があったのは認めて、ただし規模認識を国としてきちんと表明して、
謝罪と共に相手国の規模認識の訂正を求める事もできん国だ。

こんな事だから二度も原爆投下して「大」虐殺した亜米利加に文句も
言えんのだ。

>>211
別にあなたを批判する訳ではないが、「大」でも「中」でも「小」でも、証拠があるならみんな信じるってば。
俺も含めて無かったって言ってる人は、「証拠見せろ」とか「ソースくれ」とか「参考文献は？」とかさんざん言ってるんだって。
で、あったって言ってる人達が「証拠」を出さないんだもん。
出したら出したで捏造と分かってる物ばかりだしさ。
某左翼系ＢＢＳで「完璧な証拠を教えてくれ」って言っても出てこなかったし。
俺は信頼に値する証拠があるのなら信じるよ。
でも、ないじゃん!
「原爆」や「ホロコースト」が無かった!って言ってる奴は馬鹿だけど、同じ様に「大虐殺」があった!って言ってる奴も同様に馬鹿だと思う。

そこで、以前は１００人斬りを引き合いにだして、
「日本人自身が虐殺を誇ってる」 って事だったのかな？

戦勝国の占領政策は見事と言うほかない。
名誉ある大日本帝国軍に対して一方的な見方しかできないような「事実」のみを
戦後教育の題材として使わせてきたのだから、
まあ、敗戦したとはいえ、後退しつつも頑強に抵抗した日本の軍人精神が怖かったのでしょう。
だから、「残虐であった日本軍」と喧伝することはできても、「臆病であった」とは絶対に書けないし、言えない。
白人を黄色人種がぶん殴ったのが「自分たちの常識」に外れた行為だったから許せなくて腹を立てたというところでしょう。
南京虐殺の風聞は軍の解体を効果的に進めるための、数多いうそのひとつです。

>>213
>そこで、以前は１００人斬りを引き合いにだして、
>「日本人自身が虐殺を誇ってる」 って事だったのかな？

以前ではなく204とか193とかは、今現在盲信している。
百人切りが嘘であることを証明された1スレの後ろに、
百人切りを真実として思い込んだ投稿するなどという、底なしの愚昧。
いつもながら自虐系の人間の愚昧さには、あきれるよ。
いかなる反証例も考慮せず思慮せずニワトリみたいに思考停止して、
百人切りの電波から解き放たれないキティ。

こういう電波野郎が、百人切り冤罪事件を捏造し喧伝した。
そして嘘が証明されてなお喧伝している。

こういう電波野郎が増えた根本的な要因は214が言うように
結局は占領政策にあるわけだ。

>>212
正しいことを書いていると思うが、後付け加えるなら仮に「証拠」なるものが
出たとしても、その信憑性を徹底して疑うべきだね。
既に「証拠」なるものが何度も嘘であることが証明されてきたわけだから。
「証拠」を示され、またまた騙されたら、それこそバカだ。
今は写真の偽造技術は昔より更に進んでいるし、
今後は「ニホングンのボウギャク」の「証拠」は更に嘘だと看破されずらく
工夫したものになるね。

支那は嘘八百をついてあらゆる反日宣伝反日教育、共産党礼賛宣伝を
行ってきたし、行っている。
南京云々も含めた支那がらみの「ニホングンのボウギャク」宣伝は、
そもそもが全く「証拠」にならないということを我々はいいかげんに学ぶべきだね。

>>216
信憑性を疑うなら､その信憑性を疑うだけの新資料を出せや。

ｵﾏｴはｽｶｳﾖｸの尻馬に乗って騒ぐタダのｶｽ・人間のｸｽﾞなんだよ。

南京に関係ない百人斬りの話はﾔﾒﾛって何回も言ってるだろ。
それしかﾈﾀねぇからしかたねぇのか？哀れなﾔﾂだな。

１

>>216
あんた、あの産経の記事を本当に信じてるの？
真偽のほどはあやち〜でしょうに、産経だもの

>>219
朝日のほどじゃないだろ

>>219

すまん、朝日ならまだしも産経の記事を疑ったほうがいい、と考える
貴公の論拠を示してほしい・・・、

あ、「新聞を疑え」って自分でいってたよ。産経は。

そうそう、朝日には「『悪』見抜く使命がある」と、
高らかに宣言してたよな。

だから朝日＞＞＞＞＞産経。決定。うん。わかったわかった。朝日マンセー。

>>221
「新聞を疑え」って言う新聞社のことを信じられるかっ！

>>223

そのとおり！朝日に見抜かれてオタオタしてます（藁

朝日に書いてあることが真実だ！

朝日が「カラスは白い」と言ったら烏は白いんじゃヴォケ！

大朝日新聞様には悪を見抜く使命があるのじゃ！
文句あるやつは誌面で袋叩きにしてやる！

やめやめ。ブサヒの本音を書いたところで鯖に迷惑かけるだけじゃ。

>>217
>信憑性を疑うなら､その信憑性を疑うだけの新資料を出せや。

　あのさあ、何度も何度も出してるでしょ。ちゃんと読めよ。
↓こういう支那の政治宣伝見てどう思う？

「日本軍兵士が百人切りをしました」
「日本軍兵士が南京で何十万人もの人々を殺しました」
「先行者は人語を理解し毎秒五歩歩きます」
「大躍進政策で人々の暮らしは向上しました」
「天安門事件の死者などいない」
「チベットは支那共産党により解放されました」

「これは全部本当だな。」って思うかい？どー見ても電波なんだって。
　支那の政治宣伝は全部信憑性無しなの。

　共産主義国の政治宣伝をマに受ける愚挙をいつまで続けるのかねえ。
　そんなバカがいまだにいるのは旧西側で日本だけだぜ。

　ブサヒは文化大革命を賛美し百人切りを捏造報道してきた支那電波発信新聞。

>>228
はいはい、あんたが大将！
そこまで朝日を詳しくお読みなさっていらっしゃるとは・・

中国はユスリ、タカリの常習犯だから嘘なんかつくわけ無いよ。

http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo84.html
「山田支隊山砲兵第十九連隊第三大隊　黒須忠信上等兵の陣中日誌」

午後一時、我が段列より二十名は残兵掃湯（掃蕩）の目的にて馬風（幕府）山方面に向かう。二、三日前捕慮（捕虜）せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を持って射殺す。その后銃剣にて思う存分に突き刺す。自分もこの時ばが（か）りと憎き支那兵を三十人も突き殺したことであろう。
山となっている死人の上をあがって突き刺す気持ちは、鬼お（を）もひひ（し）がん勇気が出て力いっぱい突き刺したり。ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた。こんなことは今まで中にない珍しい出来事であった。
帰りし時は午後八時となり、腕は相当つかれていた。（「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」「南京事件」笠原十九司、岩波書店　所載）

http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo84.html
「上海派遣軍司令部野戦郵便長　佐々木元勝の日記」
十二月十六日−
　……新局舎の前には、軍帽を被った支那兵（士官）が脚から腹のほうを焼かれ、まだ、燃えている。壊れた煉瓦の上では、少し前殺されたらしい中老の死体が、口と鼻から血を出して倒れている。･･････麒麟門で敗残兵との一戦では、馬群の弾薬集積所で五名の兵が、武装解除した二百人を後手に縛り、昼の一時頃から一人づつ銃剣で突刺した。･･････夕方頃、自分で通った時には二百人は既に埋められ、一本の墓標が立てられてあった。
（中略）
　･･････碼頭の局に行った運転手の兵等が、だいぶ遅くなってからドヤドヤ帰ってきたが、碼頭で二千名の俘虜を銃殺したという話。手を縛り、河に追い込み銃で撃ち殺す。逃げようとするのは機関銃でやる。三人四人づつ追い立て、刺しても斬ってもご自由というわけで、運転手の兵も十五名は撃ったという。（「証言による「南京戦史」（9)　｢天皇の軍隊と南京事件」吉田裕　青木書店　所載）

http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo84.html
「第六師団歩兵第二三連隊の一兵士の従軍日記」

十二月十五日−
今日、逃げ場を失ったチャンコロ約二千名ゾロゾロ白旗を掲げて降参する一隊に会ふ。老若取り混ぜ、服装万別、武器も何も捨ててしまって大道に婉々ヒザマヅイた有様はまさに天下の奇観とも云へ様。処置なきままに、それぞれ色々の方法で殺して仕舞ったらしい。近ごろ徒然なるままに罪も無い支那人を捕まえてきては生きたまま土葬にしたり、火の中に突き込んだり木片でたたき殺したり、全く支那兵も顔負けするような惨殺を敢へて喜んでいるのが流行りだした様子。
十二月二十一日−
今日もまた罪の無いニーヤ(中国人のこと）を突き倒したり打ったりして半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。退屈まぎれに皆おもしろがってやるのであるが、それが内地だったらたいした事件を引き起こすことだろう。まるで犬や猫を殺すくらいのものだ（「朝日新聞」一九八四年八月五日付　「天皇の軍隊と南京事件｣所載）

でも、なんで日本人はこんなに残虐な行為をしたのだろう。
自分たちの中にも、そう言う血が流れているのだろうか。
アジアだけからでなく、欧米からも信用されていない原因が
分るような気がする。当時は陛下のオンタメと思って人殺しを
したのだろうか。

　　★　２ｃｈが常時ＩＰ取ってる証拠　★


1 名前：名無しさん 投稿日：2001/07/04(水) 00:48
書き込みした者を特定できないという嘘がばれてしまいました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809
証拠
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317

↓こんな風にケツ毛抜かれちゃいます　藁
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989680277&st=191&to=191&nofirst=true
191 名前：ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp 投稿日：2001/05/28(月) 12:32 ID:79HvUN3g
ケツの毛もぬいてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://www.dragoncity.ne.jp/~skgjdekd/dat/b_accuse_5_28.dat
h129.p477.iij4u.or.jp<> 511<>accuse ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp<><>2001/05/28(月) 12:32

しねえ、しねえ、死ねえええええええ！

>>231-233
結局は支那電波に逃避するコピペか．．．
こういう連中が百人切り捏造みたいな旧日本軍冤罪事件を起こしたっつーことやね（藁

>>234
でも、なんで支那はこんなに残虐な捏造行為をしたのだろう。
一部日本人たちの中にも、そう言う血が流れているのだろうか。
欧米西側先進国からも共産主義国だと誤解される原因が
分るような気がする。当時は共産支那のオンタメと思って捏造を
しているのだろうか。

百人切り捏造を罪を風化させてはいけないよ。

ほげえ、ほげえ、ほげえええええええ！

>>237
この人、捏造の件と中国非難を混同しているようです。
231〜233は、戦中史研究者にとっては、比較的良く知られた
資料なのですよ。

当時の南京の人口の問題はよく出てくるが、こういうの見つけたがどう思う？
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/chin.html#SEC4

数が合わないところだけ日本軍が焼き払ったのね。骨が無くなるくらいまで（藁

241>
違うよ、人口の話だよ。ここに書いてあることが全部正しいなんて
思っちゃいない。当時の南京の人口は２０万ぐらいで、３０万人を
殺せるわけがないって言う話しがあるが、このリンク先にはそれは
安全区の人口であって、南京市は全体で人口が１００万あったと書
いてある。人口１００万なら、どうやってやるかは別にして３０万
人殺すことも可能なわけだ。
知りたいのは南京の人口が本当は何人だったのかとういう点だよ。
これってソースはないのかな？

まあ、南京までの道中で３０万人とか、
とにかく何が何でも３０万人という数字だけは
間違いない、というやからも多いからな。

>>243
30万人という数字だけは間違いないなんて、そんなことは絶対無い。
彼らの脳内では、まだまだ数字は増加傾向です。

南京の殺戮の人数は、なぜか原爆の被害と同レベル・・。
戦勝国が、日本が残虐行為をした戦犯国にしたかったのさ。

捏造のほとんどは、戦勝国が戦争の責任を押し付ける為に
作り出した物だよ。

>>243
まあ、確かにそれはあるね。当時の南京の人口が何人であれ、南京
のエリアを拡大解釈してしまえば人口はどんどん膨らむしね。
何より連中ならそれくらいやりかねないしね。

麻原みたいな言い逃れしてるヤツばっかりだな（藁

>>246

まったくだ。自国民を平気でそれだけ虐殺して
その責任を日本軍に推しつけるなんざあ、さすが文化大革命の中国だ。

確かに中国のやり方は麻原みたいだな。

神奈川県在住20歳

あとマジレスしておく。
「とっとと物的証拠見せてみろ」

俺のオヤジ（全共闘世代で朝日信者）は例えば従軍慰安婦の
強制連行の物的証拠が全くでてこない事に関して
「敗戦後、直ちに全て処分されたから出てこない。
　出てこないのが、あった証拠だ」
と、マジ顔で言う。他の事象に関しても同じ。
中学時代、高校受験の面接練習で、「尊敬する人は」と聞かれ「（学のある）父です」と
答えていたのを激しく後悔している。

1937南京陥落時の人口

戦争前、南京の人口は「約100万」

12/13までに
人口の「4/5」が脱出＝エスピー副領事報告
人口の「80万」が脱出＝ラーベ日記

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/88201904/index.html

はい、それで死体はどこに？

広島長崎は被害者の名前住所が、一部不明者を除いて殆ど解っている。
それに対し、南京はそれが全くない。一体何処の誰が殺された、という
のか。住所と名前が全く不明。

百人切りは、これは嘘、と言うほかない。
強化コンクリートで出来たトーチカの中で、機関銃で武装した兵士を
どうやれば日本刀で百人も斬れるのか。
百人斬り、とはそう言う事件。朝日新聞が報じ、これが基でとうの将校
が死刑になってしまった。この記事を書いた記者は、一切ノーコメントを
通した。

悪いことをしたと素直に謝る俺はえらいのだ。
それにひきかえ非を認めない右翼は人でなしなのだ。

と、いいたいんだろうな、ブサヒの連中は。

だからこんなスレで煽り紛いのことを繰り返して
まともに反論もできずに荒らして去って行くというパターンの繰り返し。

いいかげん思考停止から離れろよ。

>>252
サンキュー
さっそく読んでみるよ。

オイラも昔は自虐たっぷりの左翼だった。
朝日や左翼教師の言うことを真に受けて、
日本は前の戦争で南京大虐殺や従軍慰安婦の強制連行など、
世界史で類を見ない凶悪な戦争犯罪を犯した最低の国だとマジで思ってた。

そして自分の国の罪を糾弾できる自分は、なんて正義感にあふれている
んだろうと自己陶酔していた。

しかしそれらのウソは全てあばかれてオイラの洗脳もとけた。
今考えるとすごいバカバカしい考えしていたと思う。
自分だけは正義なんていうその独善ぶりにはヘドがでる。
そしてその自分だけ善人になるために、存在しないことを捏造する左翼は
ほんとうにバカだ。

左翼連中はいい加減くだらない独善的自己陶酔をやめて現実を見ろ！

まあ、反日は麻疹みたいなもんだよ。
普通は年とともに治るけどね。

私には知り合いの中国人が数十人いる。上海や南京に近い連中。
人口以上の数が殺されたと言うのに、被害者の親戚知人は皆無。
私がこれら南京の不合理性を説いても、彼らは虐殺を認めたがる。
そこで「あんた達は共産党の言うことなんか普段全く信用しないのに、
南京だけ信用するのはどういうわけだ？」と問いただした、ところ
藁って「それはその通りだ」

まあいずれにせよ、南京捏造事件などはどうでもいいが百人切り捏造事件があったことは
1により確定している。
日本兵に冤罪を着せて殺し、戦後も冤罪を喧伝し遺族を地獄に叩き落してきたという、
おぞましい歴史。これは紛れも無い事実なのだ。

共産支那や東京日日（現毎日）や朝日などが犯してきた冤罪事件。
それはすなわち南京云々などを喧伝してきた勢力が起こしてきた冤罪事件。

こういう連中はもとより、それを野放しにしてきた我々国民の罪は
本当に重いと思うよ。

まずは向井氏など旧日本軍兵士の皆さんに謝罪し反省することから始めるべきだな。

＞＞２６１
そうですね。百人斬りだけは言い逃れは出来ない。
これを突破口にして南京も陥落させる。
そういう戦法を政府は何故採らない？

いまだに本多がぬくぬくと生きている現状が、
あまつさえ本まで出している現状が、
雑誌の編集長をやっている現状が、
理解できんよ。

>>260
>人口以上の数が殺されたと言うのに、被害者の親戚知人は皆無。

そうその部分も不思議。日本政府はろくすっぽ検証もしないし。
こうなってくると中国共産党と日本の政治家の利害関係の一致が
あるとしか考えられないんだよね。
援助が欲しい中国と援助してバックマージンが欲しい政治家の利害の
一致が南京における虐殺を生み出しているとしか思えない。
その太鼓持ちが左翼？だとすると日本ってやっぱ変な国だよね。

>>252さん
好いサイトでした。外務省もあれくらいの反論をしてくれれば
いいんですがね。

百人切りについて、朝日は釈明すべき。

で、南京の手打ち金を払ったとして、
その金のキックバックを政治家が・・・。

本当だとしたらまさに売国奴だな・・・。

もちろん可能性の話しだよ。
しかし、３０万人の中国人を組織的に殺したことにされて、ちゃ
んと反論する為の証拠もあるのに政治的・中国に対する感情的な
配慮だけで反論もせずに、見返りのODAをするかね？

あ、ちなみに俺は南京で中国の民間人を日本兵が殺していななん
て思ってないよ。たぶん殺していると思う。ただし、３０万はな
いでしょう。
１００人切りは書いてる人もいたけど、日本刀で白兵戦で１００人
やっちゃうのは無理でしょう。

>>267
　白兵戦じゃなくて、捕虜を斬首したんでしょ。

斬れんてばさ。
全て突きか、手首の血管切る位なら出来るかも知れんがｗ

>>268
すまん、そう思っていたのだが最近、白兵戦でと書いてあるソースを見たよう
な気がしたのだ。探したが見つからないので、逝ってきます。

ここにその100人切りの写真あるぞ
http://www.hatejapan.com/

>>268
捕虜ではなくて、トーチカにこもって機関銃で武装した兵士って聞いた。
ソースは「鈴木明」
南京大虐殺の幻を書いてオオヤソウイチ賞を貰った作家。

百人切りは、南京攻略戦にあたっての上海〜南京間での戦闘で行わ
れたと言うから南京事件と無関係ではないよ。というか南京事件の証
拠の一つ。

南京市対外文化交流協会会長
南京侵華日軍南京大虐殺史研究会顧問　　　　　陳　安吉

60年前起きた、国内外を震撼させた「南京大虐殺事件」は、日本帝国主義
の中国侵略戦争の中でも、最も代表的で、典型的な残虐行為の一つである。
…残酷な残虐行為は、証拠に裏付けられており動かすことのできない事実
であり、歴史上すでに定説になっていることである。…またそれは、重大
な歴史学上の問題でもあり、不断に資料を発掘し、研究を深めていかなけ
ればならない。
…略…
３．今後の任務
…略…
　（１）南京大虐殺の被害者、加害者とその他の目撃証人の関係資料の発
掘と収集の努力を続け、この作業を南京大虐殺史の学術研究の基礎を深め
発展させる取り組みとして、早急に取り組む。
…略…
また、例えばマギー牧師が使った撮影機、日本軍の「百人切り」の軍刀等
の証拠物は、未だに海外にある。従って、引き続き 資料を募って集め、
こうした史料の研究を深めることが今後の重要な仕事である。

http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/chin.html

>>273
なるほど
百人切り捏造発覚により、また一つ南京事件の嘘があばかれたっつーわけだな
南京事件を捏造し喧伝してきた連中、また豚みたいに思考停止するんだろうな

誰か朝日を法的に訴えないものかな
毎日は時効だろうけど、道義的には許せんよ。今なお遺族に冤罪着せてシカトなんだから
向井氏の遺族が朝日に訴訟するなら、たぶん２ｃｈ有志は全面バックアップするぞ

やあ。また参加するぜ。右翼がウヨウヨいるこの掲示板に書き込むのは、ホント
楽しいね。ま、このスレッドに関して、あちこち話が飛んでいってしまう（ま、
問題特性上しょうがないかな、とも思うが）ので、ウヨ君達に改めて問い直すぜ。
「百人切り捏造について」、か「百人切り捏造＝南京虐殺は虚構（ウソ）」か、
「南京虐殺は虚構（ウソ）」についてなのか、それとも他なのか。とりあえず
論点を整理してあげたから、レスをくれ。ま、どれにせよ楽しめそうだね！

君たちが言いたいことはどれかな？

でもさ、１の刺身、文面から飛躍しすぎだったな、このスレッド。ま、君が何を
言いたいのかは理解できるけど、ウソ確定！と言い切ってしまったことに、君らの
本質とお馬鹿さが浮かび上がってきてしまうんだな、これが。

常識的に考えてもおかしな話だ。科学的に不可能だ。
戦争中の宣伝には荒唐無稽のものが多い。
これはそのよい例だ。
３０万人殺すには，その前に抑留しなければならない。後楽園
が10個は必要だ。そんな設備や遺跡が何処にあるというのだろうか。
彼らの糞尿処理設備の後も無い。食料，水などの提供記録が中国側に
全く無い。無いはずだ，嘘だからだ。

「百人切り〜誤魔化すな」さん。一つ教えてやるよ。野田氏が自ら言ってたみたい
だぜ。「実際に突撃していって白兵戦で斬ったのは○、○人しかいない…」ってさ。
じゃあ、どうやって百人切りと評判になった程多数の中国人を斬っていったのか
（殺していったのか）、も自分の口から言ってるよ。とりあえずここまで教えてあ
げるよ。

>>274
この人、まだ１の産経の報道を信じているみたいだけど、
このソースは他には誰も確認できていないんだよ。ところで
あんたの言う向井さんて、誰なの？あんたの言う理屈は
「１００人切りなかった」＝「南京虐殺無かった」＝「向井さんに謝れ」
だけど、ちょっと支離滅裂ぎみですよ。

＞＞２７８
ちょっと待てよ（笑）。何で、まあ仮に３０万だとしても、そんな大人
数を一括して施設で処刑しなきゃいけないんだよ！君はアウシュビッツ
等の施設を想像してるね。実際発生区域は広くて、南京城内なく、長江
沿いや山麓、郊外で発生してるんだよ。
ヒステリックに「嘘だからだ。」とか言うなよ！笑えるから！

毛沢東が
「国民党支持者３００万人殺したぜ〜！おれってえらい！」って
毛沢東語録に書いてあるのですが、それはいいのでしょうか？

あ、中国人が中国人を殺すのは自由なのですね。了解

俺です。ちょっと欠字だったかな。「南京城内なく」→「南京城内では
なく」です。失礼しました。
　両氏も当時、かなりの有名人としてもてはやされ、恐らく調子に
乗って斬って行ったことは間違いないと思うぜ。それが１００人（報道
では野田氏１０５人、向井氏１０６人）になるか等、正確な数字は判ら
ないけどね。

＞＞２８２
「了解」って独りで納得するなよ。浅いな〜。良いわけないだろ。でも
このスレッドの主旨に会わないぜ。論点ずれてるよ。

>>135
>この人、まだ１の産経の報道を信じているみたいだけど、
>このソースは他には誰も確認できていないんだよ。

ほほう、産経の記事が間違いだって？
なら証拠出せって（藁
それとも産経は信憑性なしだと主張するかい？
その場合も信憑性なしだとうらづける事例が必要だな
「産経を信じているなんてどうかしてるよ」とでも書いて具体例無しでは少々悲しいぞ

ちなみに、支那の政治宣伝は信憑性なしだよん
事例はもう投稿しているけど、リクエストがあれば再投稿するよ

>ところで
>あんたの言う向井さんて、誰なの？あんたの言う理屈は
>「１００人切りなかった」＝「南京虐殺無かった」＝「向井さんに謝れ」
>だけど、ちょっと支離滅裂ぎみですよ。

　妄想爆発だな。他人の主張を造るなって。南京云々なんか書いてねえって。
　おまえ風の表現で自分の主張を記すと、

「１００人切りなかった」＝「（百人切りを捏造喧伝した連中は）向井さんに謝れ」

　だよ。

＞＞２７８
後楽園とはなかなかおしゃれな比較表現だね。恐らくあんたの頭の中では、
後楽園球場の事だろうけど、せめて５５０００人収容の東京ドームとか
言ってみろよ！３０万人を上記人数で割ってみな。
＞食料，水などの提供記録が中国側に全く無い。無いはずだ，嘘だからだ。
「嘘だから記録が全く無い 」？笑かすなよ！記録があれば少しは信じられ
る（疑ってはかかれる）のかい？そういう思考が出来るのかい？疑問だな。

>>135
275の質問に答えてやるよ
自分は基本的には「百人切り捏造について」だよ
更に

「その冤罪事件支那の政治宣伝を単純に信じるバカのせいで起きた。」
「それは南京事件を捏造喧伝した連中でもある。」

ってとこかな

>>285
おいおい、俺への反論は？
＞ちなみに、支那の政治宣伝は信憑性なしだよん
＞事例はもう投稿しているけど、リクエストがあれば再投稿するよ
これかい？藁、もとい、笑。

>>285
これが>>285の稚拙な反駁のやり方です

>>285
南京だろうが何だろうが支那の政治宣伝は全部信憑性無しなの。
わかる？
↓この支那の宣伝見てどう思う？

「日本軍兵士が百人切りをしました」
「日本軍兵士が南京で何十万人もの人々を殺しました」
「先行者は人語を理解し毎秒五歩歩きます」
「大躍進政策で人々の暮らしは向上しました」
「天安門事件の死者などいない」

「これは全部本当だな。」って思うかい？
どー見ても電波なんだって。

そしてある情報の信憑性を考える上で極めて重要な要素は
情報発信者の実績なんだよ。
つまりはホラ吹きかどうかね。そして支那はホラ吹きなわけ。
だから南京だろうが何だろうが支那の政治宣伝は全部信憑性なしなの。

とりあえず南京などを持ち出して百人切り捏造の罪を誤魔化すなって。

>>290
こいつ、ここのスレを理解していないようだ。

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>おいおい、俺への反論は？

何に反論して欲しがっているんだ？
自分にしかわからん妄言を書くなって

「南京大虐殺」
　・軍の命令によって組織的に
　・３０万人の南京市民を
　・一城ことごとく屠った（民族浄化した）

「南京事件」
　・南京を攻略した日本軍兵士が
　・ゲリラ兵掃討戦の中で、数万人の南京市民を
　・虐殺した

とをちゃんと分けて使いましょう。
「南京大虐殺」はウソだけど、「南京事件」はあったという立場の
人間を(意図的に？）

「歴史修正主義者」「全体主義者」「再び侵略戦争をしたいと思っている」

と混同する戦略にはうんざり。

＞＞287
サンキュー。
前者はそのままの回答、後者（下の２つ）はその他ってことだな？

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>>1　の手記は真実で間違い無し、と言うくせに、
>>231-233 の手記は捏造だと言う奴の心理って、ほんと不思議。

>>294
どちらの立場を相手にした場合であっても、
「歴史修正主義者」「全体主義者」「再び侵略戦争をしたいと思っている」
と混同する戦略にはうんざりだし、不当だと思う。

>>297
だって231-233は支那プロパなんだもん
嘘に決まってるじゃん

>>290
君さ、よく「だから、１を読め」って言ってるけど、１の主旨は「100人切り捏造
＝南京大虐殺は虚構（ウソ）確定」。産経の例の記事を見て、当スレッドを立てて
るんだから、間違いないぜ。な、刺身。中国嫌いというか、アジアの近隣諸国嫌い
の典型的右翼崩れのおまえとは「100人切り」論争で付き合ってやるぜ。ただ、みんな
の言うとおり、おまえは当スレを理解していない。

>>298
わからんな〜。
>>299
>だって231-233は支那プロパなんだもん
>嘘に決まってるじゃん
かわいそう…。弱ってるよ！ファイト！

>>300
>君さ、よく「だから、１を読め」って言ってるけど、１の主旨は「100人切り捏造
>＝南京大虐殺は虚構（ウソ）確定」。産経の例の記事を見て、当スレッドを立てて
>るんだから、間違いないぜ。な、刺身。

その百人切り捏造について書いてるんだって（藁

>中国嫌いというか、アジアの近隣諸国嫌い
>の典型的右翼崩れのおまえとは「100人切り」論争で付き合ってやるぜ。

また電波妄想爆発だな（藁
勝手に他人の好き嫌いを作り上げるなって。
あえて好き嫌いをあげれば、百人切り捏造の罪で人を殺し
悪意ある捏造宣伝を繰り返しながらなんら謝罪もせず捏造を繰り返す支那や朝日
が嫌いだな。何度も書いてるだろ。とにかく読めって。

>ただ、みんな
>の言うとおり、おまえは当スレを理解していない。

おまえは、おまえ自身が書いている内容を理解してないよ（藁
改行もなしに複数の事柄の混在したどしゃめしゃ電波文を書くなって

>301
>>だって231-233は支那プロパなんだもん
>>嘘に決まってるじゃん
>かわいそう…。弱ってるよ！ファイト！

↑これがおまえの言う「百人切りの論争」か？
おつむが弱ってるのはおまえだって。ファイト！（藁

南京大虐殺説はあってくれないと困る人たちによって維持
運営されている。
いい加減中国の正体見抜けよ。

今日、書店で「南京大虐殺と東史郎裁判」って本が売ってたけど内容が酷過ぎ。
この東史郎ってジジイ早く氏んで欲しい。

>>304
そういうことだね
その支那プロパをバカと卑劣漢とガキが間に受けているってとこだね
先人を罵倒して困らせ悲しませて楽しみたい135みたいな卑劣漢には胸が悪くなるよ

>>302
「どしゃめしゃ」とか「電波妄想爆発（？！）」とかの文面を見ると、
君は結構おもしろい人ですね。藁藁（←やば！奴と一緒だな。笑）

さてと…。
>その百人切り捏造について書いてるんだって（藁
だから君が当スレを理解していないって！！
ちゃんとスレッドを読めよ！記してやろうか？

◆　『南京大虐殺はウソ』　確定！！　◆
　　　　　　　だよ
でも、>>274
>なるほど
>百人切り捏造発覚により、また一つ南京事件の嘘があばかれたっつーわけだな
おまえ、ふざけんなよ！リンクしてるじゃん。（笑）
君に捧げるよ↓
>>302
>>おまえは、おまえ自身が書いている内容を理解してないよ（藁

ともあれ、私は支那が大嫌いなので支那の悪口を言う説はみんな事実で
それ以外はみんな支那プロパで朝日の回し者が言うデタラメです。

これは定説であって、誰も反論が出来ない真理なのです。

私に反論する卑劣漢も支那プロパで朝日の回し者のガキです。
胸糞が悪くなるので、先人も罵倒しています。

南京大虐殺肯定者は粘着！　これ真理。

南京８人虐殺確定！
あとは南京の「宅間」が誰かだな。

私が百人切りが捏造であると述べているのは
百人切りが捏造であるから南京大虐殺も捏造であり､
大東亜戦争で日本が負けたというのも捏造であるからです。

皆さん､日本は戦争で勝ったのです。日本が敗北したという
悪意ある捏造宣伝を繰り返しながらなんら謝罪もせず捏造を繰り返す
モノは支那プロパであり、朝日の回し者であり、
改行もなしに複数の事柄の混在したどしゃめしゃ電波文を書く電波妄想君です。

>>308
ついに偽ハン攻撃できたね（藁
困るなあ。投稿できなくなるなあ。できなくなったら135が悲しむぞ。

ようするに南京事件を既成事実にしたい連中ってのはこういうマネをする
ってことは、読んでいる人間には伝わったね。

あと、とりあえずネタだとわかっているけどマジレスするね。
支那プロパを信憑性なしと断じているのは支那が嫌いだからじゃないよ。
嘘八百を繰り返してきたという実績があるからだよん。

>>307
おまえの書いた内容と他人の書いた内容がごちゃまぜになって分からんって
おまえ、ホントに（はああっつ）
でも分かった範囲で答えてあげるね

スレタイトルのみにスレの内容が制限されるわけじゃないのよ。
主張ってのは論旨が重要なの。論旨がね。
そしてその論旨は百人切りが主体になってるわけよ。

再び電波投稿ご苦労様でした。（楽しんでもらえたかな？（藁））

自治区希望

>>308
>ともあれ
っておい。（笑）
なんか、定説とか真理とか回し者とか怪しくなってきたなあ。
「百人切り捏造の罪を誤魔化すな」さん。
清涼剤代わりに、君に野田氏本人の証言の続きを要約してやるから、待ってな。

あと、309と312も偽ハンドルね
一応書いておきましょ

私の名前をカタル偽ハン攻撃をするモノは
支那プロパであり、朝日の回し者であり、日本が敗北したという
悪意ある捏造宣伝を繰り返しながらなんら謝罪もせず捏造を繰り返す
改行もなしに複数の事柄の混在したどしゃめしゃ電波文を書く電波妄想君です。

とりあえずネタだとわかっていると思われますが、マジレスします。
支那プロパを信憑性なしと断じているのは支那はプロパであるので
嘘八百を繰り返してきたから嫌いではないので実績があるからなのです。

南京スレに百人切りの話を続けるのは、スレタイトルのみにスレの内容が
制限されるわけじゃなく、日本は聖戦に勝利したからなのです。
これは定説であり、定説は論旨が重要なのです。論旨が。

>>315
すまん。自分の偽ハンが荒らしている。
おまえの加勢をしているつもりらしいのだがな（藁

南京事件を既成事実にしたい連中ってのはこういうマネをするんで困るねえ。

おまえからもやめるように注意してくれないか？

313と316も偽ハンドルです。
定説を述べる者にはいつもこういう偽者が現れて迷惑してます。

南京大虐殺にはかくたる証拠もない。デッチあげのかくたる
証拠はいくらでもある。何故か？それはイデオロギーが生み
出した架空の虐殺事件だから。

>>315
すみません。偽ハンが私の主張をねじ曲げるために卑劣なマネをしています。

南京事件を既成事実にしたい連中ってのは支那のプロパであり、こういうマネを
する朝日の回し者でほんとうに困ります。

あなたからも止めるように注意してください。

>>317
せっかく135が何かを投稿すると言っているのに、
偽ハンで荒らされたらまともな論争にならなくなるぞ。
それでは135が困るんじゃないのか？

自分は面白いんだけどなあ（藁

偽ハン馬鹿は晒しましょう！
手段を選ばない大虐殺デッチあげ論者の見本として。

私の書いた内容と偽ハンの書いた内容がごちゃまぜになって分からんって
おまえ、ホントに（はああっつ）
でも分かった範囲で答えてあげると日本は戦争に勝ったのです。
負けたというやつは、支那プロパを信憑性なしと断じているのは
支那はプロパであるので、嘘八百を繰り返してきたから嫌いではないので
実績があるからなのです。

なんだこのスレは。

>>322
135が出てくるまで遊んでるだけさ。

>>308、>>312、>>313
おいおい。文面からするとおまえっぽいけどな。
ま、他人であってもその真似た人は「百人切り捏造〜誤魔化すな」さん
の特徴を良く掴んでいると思うよ。
　ただし、一つ言っておくけど、転嫁は楽しいかい？ネタは自分でバラ
したら、面白くないだろう？笑かすなよ、ホントに。

あと、135もﾀﾞﾒだよ。

>>327
自作自演がバレましたか？

いや〜、323とかのバカが信じてたのにぃ〜(藁

しょうがねえなあ
とりあえずハンドルなしにするね

>>135
おまえだろ偽ハンで荒らしているのは

>>331
困るなあ。投稿できなくなるなあ。できなくなったら135が悲しむぞ。

>>327
なるほど、転化などと軽軽しく断じているところを見ると
おまえが偽ハン野郎みたいだな
この偽ハン攻撃がおまえの言う「野田氏本人の証言」か？（藁

自分は基本的には「百人切り捏造について」だよ
更に

「その偽ハン事件は支那の政治宣伝を単純に信じるバカのせいで起きた。」
「それは南京事件を捏造喧伝した連中でもある。」

ってとこかな

>>333
また電波妄想爆発だな（藁
勝手に他ハンを作り上げるなって。
あえて好き嫌いをあげれば、百人切り捏造の罪で人を殺し
悪意ある捏造宣伝を繰り返しながらなんら謝罪もせず捏造を繰り返す支那や朝日
が嫌いだな。何度も書いてるだろ。とにかく読めって。

あ〜アホらし･･･
俺は「１３５」から参加して、「２」とやって「ほんとかわいそう」
と移ってきて、今のハンに関しては、今までのを全部のっけてるよ。
ウヨになりきって記すなんて、ハッキリ言って反吐だね。では。

「これは全部偽ハンだな。」って思うかい？
どー見ても電波なんだって。

そしてある情報の信憑性を考える上で極めて重要な要素は
情報発信者の実績なんだよ。
つまりはホラ吹きかどうかね。そして支那はホラ吹きなわけ。
だから南京だろうが何だろうが支那の政治宣伝は全部信憑性なしなの。

とりあえず偽ハンなどを持ち出して百人切り捏造の罪を誤魔化すなって。

>>333
転嫁だよ。辞書で調べてくれ。

なんだよ。電波って。怪しいなあ。（失笑）

ようするに日本の敗戦を既成事実にしたい連中ってのはこういうマネをする
ってことは、読んでいる人間には転化したね。

なんだ？またサヨのあらし？

そう＞３４２

>>342
そうなんですよ、サヨはあらしと自作自演しか出来ない
支那プロパの朝日の回し者の電波妄想君です。

そうだ、あえて好き嫌いをあげれば、百人切り捏造の罪で人を殺し
悪意ある自作自演を繰り返しながらなんら謝罪もせず捏造を繰り返す支那や朝日
が嫌いだな。何度も書いてるだろ。とにかく読めって。

>>342
↑これがおまえの言う「サヨのあらし」か？
おつむが弱ってるのはおまえだって。ファイト！（藁

どちらの立場を相手にした場合であっても、
「偽ハン修正主義者」「あらし主義者」「再び自作自演をしたいと思っている」
と混同する戦略にはうんざりだし、不当だと思う。

>>347
おまえは、おまえ自身が書いている内容を理解してないよ（藁
改行もなしに複数の事柄の混在したどしゃめしゃ電波文を書くなって

「百人切り〜」のせいでそういう傷ついた電波サヨが必死であらしているみたいですね
あそこまで徹底して批判されたら壊れるのも無理ないです
あらしのサヨたん、なんか哀れ(;;)

　　　　　　　結論　南京大虐殺など無かった！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　

南京から帰国し、故郷の小学校で実際講演したらしいぜ。
以下、「南京大虐殺否定論１３のウソ」より引用。
俺は当然、この本は好きだぜ。ウヨ達も読んでみたら？
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いてあるのは
私のことだ…。実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人
しかいない…」「占領した敵の塹壕に向かって『ニーライライ』と呼び
かけると○○兵は○○だから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。
それを並ばせておいて片っぱしから斬る…」「百人斬りと評判になった
けれども、本当はこうして斬ったものが殆どだ…」「二人で競争した
のだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない･･･」
認めてるぜ。戦時中、野田氏は！

>>349=「百人切り〜」

>>350
笑かすなよ！お互い同士で偽ハン争いしてんなよ。ホント面白いね。焦りのウヨって。
（苦笑）

サヨが荒らす＝優良スレ

>>349
>あそこまで徹底して批判されたら壊れるのも無理ないです
徹底って？？？（爆笑）
ウヨが哀れだよ。では。

結局アラシは１３５の足を引っ張っただけ

>>356
百人切りを消したのさ

百人切りも１３５も被害受けて
サヨはやることが汚いという印象が残っただけ

>>355
なるほど、荒らしていたのは、やっぱ135ね
349はあらしに対する投稿なんだぞ（藁
おまけにおまえが351を投稿したら急にあらしが止まったのはなぜ？（藁

まあどうでもいいけどな。

あとさあ、1を読めよ。1を。読解力あるか？
いつまでも支那電波本の妄想にからめとられるなって。

それとも、またあらしてみるか？

なるほど、荒らしていたのは、やっぱ支那プロパでしたね
349はあらしに対する投稿なんだぞ（藁
おまけにおまえが352を投稿したら急にあらしが止まったのはなぜ？（藁

まあどうでもいいけどな。

あとさあ、日本は聖戦に勝ったんだよ。勝ったの。読解力あるか？
いつまでも支那電波本の妄想にからめとられるなって。

それとも、またあらしてみるか？

358も被害受けて
百人切りはやることが汚いという印象が残っただけ

結局アラシは百人切りの足を引っ張っただけ

あと、359と360も偽ハンドルね
一応書いておきましょ

しらけた

>>358
すまん。自分の偽ハンが荒らしている。
おまえの加勢をしているつもりらしいのだがな（藁

南京事件を既成事実にしたい連中ってのはこういうマネをするんで困るねえ。

おまえからもやめるように注意してくれないか？

　へんな会社、教科書にこだわるのはなぜ？　＞　参詣グループ
　確実に売れるはずだから？　＞　だったら怖いね

あらしを359がｲｼﾞるからだよ。

またはじまったぜ．．．

私の書いた内容と偽ハンの書いた内容がごちゃまぜになって分からんって
おまえ、ホントに（はああっつ）
でも分かった範囲で答えてあげるとあらしは戦争に勝ったのです。
負けたというやつは、支那プロパを信憑性なしと断じているのは
支那はプロパであるので、嘘八百を繰り返してきたから嫌いではないので
実績があるからなのです。

偽ハンの罪を誤魔化すべきでないな

さよ落ちるとこまで落ちたな

議論板ＩＤ化希望

いずれにせよ
百人切りが偽ハンだったことは明らかになったわけだから
これを宣伝流布した支那政府当局と朝日は謝罪し反省し賠償をするべきだな
連中の言い草を聞くのはその後

まあ、百人切りの偽ハン宣伝の馬鹿馬鹿しさなど指摘するまでもないのだが
百人切りの政治宣伝をいまだに信じるヤツはホントに阿呆だということが、また証明された

文字通り議論にならん

>>371
話をそらすな
今現在重ねている偽ハンの罪をこそが重要なんだよ
今現在のな

さむくなってきた

ま、左翼と右翼の一部を反面教師として子供達に見せればいいと思うね。
「人間、ある特定のイデオロギーに熱中しすぎて可塑性を失うとこうなり
ます」って。

偽ハンダイギャクサツなるものを流布してきた連中は
全員、百人切り捏造の罪をおかした連中でもあるわけだ
偽ハンの政治宣伝をいまだに信じる阿呆は、自分がおかした罪を謝罪し反省すること

この罪をまずは371が清算することから始めるべきだな

>>376
オレはサヨではないぞ

ただの粘着だ

文字通り議論にならん

さむくなってきた

このサヨ自分が気の利いたことやってると思ってんだろうな
おまえ寒いしキモイよ

バカかおまえは
朝日と支那に対してと書いているだろ
偽ハンの罪をだ

アホか？
1を読めって
ウソはあばかれたんだって
偽ハンの罪をまだ繰り返すのか？

この偽ハン自分が気の利いたことやってると思ってんだろうな
おまえ寒いしキモイよ

偽ハン捏造は戦後の罪だ
賠償請求云々は関係ないんだって
支那や朝日の罪は絶対に許されないものなんだよ
人として

ただ、偽ハンがまぼろしだったことは明らかになったわけだ
それを捏造し宣伝してきた罪を朝日と支那が償うのは当然だね

手動なので遅いな（笑

サヨは粘着だろ
五十年以上も粘着してきた

しっかし、こういう偽ハンが看破されてなお
支那の政治宣伝を信じる阿呆がいることには呆れるな

普通の人間には、この偽ハン事例からだけでも
ちまたの「ニホングンのギャクサツ」ネタのいかがわしさには思い至る
推論能力がある
しかしその能力の皆無のヤツがいて、豚のように何度も何度も支那の
政治宣伝を鵜呑みにするわけだよなあ

偽ハンの罪云々を言うなら
まずは今の罪を認めようよ
偽ハンの捏造をしてきた罪をさ
こういった事柄を真摯に反省してこそ、良い国際関係が築けると思うよ

偽ハンの事務所で偽ハンを罵倒できるかって？
そりゃ無理だな（藁

あと教科書うんぬんも関係ないよ
話をそらさず、現実をみつめようよ
まずは認める勇気をもとうよ、偽ハン捏造の罪をさ

遅すぎ

偽ハンなので遅いな（笑

もっと早く！

偽ハンは粘着だろ
五十年以上も偽ハンしてきた

かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ

めざせ１０００

偽ハンが居るなら好都合だね

偽ハンが百人切りという捏造ネタを積極的に宣伝教育してっきたことの罪を
偽ハンは真摯に認め謝罪するべきだと思う
それを伝えてくれないか
偽ハンの国益を考えるのなら
それが結局は偽ハンの国益になるわけなんだから

偽ハンを誤魔化しつづけるのは偽ハンにとって良くないよ

かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ

もっと早く！

かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ

もっと早く！

もっと早くもっと早く！！
今晩中に1000行こう！！

かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ

かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ

おっ多重ｺﾋﾟﾍﾟいい感じ

かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ
かちゅーしゃ使ってるか？
もっと早くできるはずだぞ

今度はもっと長く！

おっ多重ｺﾋﾟﾍﾟいい感じ
おっ多重ｺﾋﾟﾍﾟいい感じ
おっ多重ｺﾋﾟﾍﾟいい感じ
おっ多重ｺﾋﾟﾍﾟいい感じ
おっ多重ｺﾋﾟﾍﾟいい感じ
おっ多重ｺﾋﾟﾍﾟいい感じ
おっ多重ｺﾋﾟﾍﾟいい感じ
おっ多重ｺﾋﾟﾍﾟいい感じ

だめだ、それじゃ短い

偽ハンによる百人切り捏造を看過してきた戦後日本国民の罪は深い

だからこそ、君のようにその罪を誤魔化そうとする人が残念なんだ
勇気をもとうぜ
偽ハン捏造を謝罪し反省できる勇気を
悪いことをしたら謝るのが本当のほこりなんだ

もっとアレンジしてみようぜ

読めなくて当然ですね
自分はそんな事柄を記していないからですよ

記しているのは「偽ハン捏造の罪を誤魔化すな」ですよ

勢い落ちてきたぞ、頑張れ！

おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！

失礼しました

こういう凄惨な偽ハン捏造事件を今後防ぐためには
とりあえず「414の煽り」については
まずは自粛するべきです
過ちを繰り返さないために

もうこんな偽ハン事件はこりごりです

今夜中に1000を叩いておけ＞あらし

おっ、いいアレンジだ、その調子だ

おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！

そうだおまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
ふたりで１０００を勝ち取ろうぜ

もう、だいぶ前から南京大虐殺なんてなかったって
わかってたじゃん。アホなシナ人はなんかほざくけどさ！！

どうした大丈夫か？調子悪いか？

結局、常識感とか推論能力の問題なんだよな。

普通の人間には、この電波事例から支那の偽ハン宣伝など信憑性無しだと判断できる。
しかしその判断能力の皆無のヤツがいて、豚のように何度も何度も偽ハンの
政治宣伝を鵜呑みにするわけだ。
そういう偽ハン政治宣伝を何度も何度も鵜呑みにし騙されつづける豚、
言うなれば壷だの英会話教材だの何度も何度も買いつづける連中みたいなアホがいて、
そういう連中が、百人切りに悲惨な冤罪を押し付けた。

偽ハン捏造のような悲惨な百人切り冤罪事件を防ぐために何が必要かを考える必要があるよ。

おお改変個所が多くて手間取ってたのか
すまん、さあ１０００まで頑張ろうぜ

どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？ どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？

1行だけ飛び出てるのは小粋なアレンジか？
いいぞいいぞその調子だ

どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
おお改変個所が多くて手間取ってたのか
すまん、さあ１０００まで頑張ろうぜ
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！
おまえはボクサー、俺はセコンドだ！！！

変則的なｺﾋﾟﾍﾟだな
はっ、ジャブだな

1行だけ飛び出てるのは小粋なアレンジか？
いいぞいいぞその調子だ
1行だけ飛び出てるのは小粋なアレンジか？
いいぞいいぞその調子だ
1行だけ飛び出てるのは小粋なアレンジか？
いいぞいいぞその調子だ
1行だけ飛び出てるのは小粋なアレンジか？
いいぞいいぞその調子だ
1行だけ飛び出てるのは小粋なアレンジか？
いいぞいいぞその調子だ
1行だけ飛び出てるのは小粋なアレンジか？
いいぞいいぞその調子だ
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
おお改変個所が多くて手間取ってたのか
すまん、さあ１０００まで頑張ろうぜ
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？
どうした大丈夫か？調子悪いか？

複雑なフットワーク、さすがだぜ

思ったのだが､１のソースに出てくる男は嘘つきのようなので、
自分の証言は嘘だったと言う証言もまた､信用できない気がするのだが…

とりあえず偽ハンが電波宣伝国家であることは認めたら？
普通の人は上の宣伝見て、まず信じないよ。ちゃんとした常識感があるからね。

その偽ハン電波と偽ハン電波を受信し喧伝する推論能力ゼロの豚のために、
偽ハン百人切り捏造という凄惨な冤罪事件がおきたんだからさ。

飽きた

寝る

三時までに５００いこうぜ

そりゃないよ俺を置いて行っちまうのかい

何夜中に無意味で面白いことやってんだ＞あらし＆煽り

んじょおおお、立て立つんだ、んじょおおおお

あらしは白い灰になったようだ

あらしはゲームを広めるために宇宙に旅立ったんじゃなかったっけ｡

ゲームセンターあらし

おそよう

　　　　　　　結論　南京大虐殺など無かった！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

さむ。さむさむ。

さむさむ

いや、あった！

結論　南京大虐殺はあった！

結論　南京大虐殺はあった！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

結論　南京大虐殺はあった！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

おやすみ。
結論　南京大虐殺はあった！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

みんなで
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

おいらも
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

お母さんといっしょに
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺はあった！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

カレーライス
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺はあった！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

君と僕の始めての
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

えへへ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ドラえもんのび太とおもちゃの国の
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺はあった！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

と、サヨは涙目で荒らすのであった。

結論　南京事件の捏造はあった！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>464ルール違反駄目
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

結局　南京大虐殺はあった！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞百人切り捏造の罪を誤魔化すな
結論　南京大虐殺は真っ赤なウソ！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

１レス一回しか終了しちゃ駄目
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ライスカレー
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

結論　あらしサヨは糞
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ルール違反駄目
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ウヨ

肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

ウヨ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>474だめ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

結論　500まであと少し
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊右翼＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

>>476よし
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊右翼＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉野菜肉肉肉肉

結論　右翼まであと少し
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

、

P.S左翼もあと少し
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊右翼＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

ウヨ

P.S左翼もあと少し
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊右翼＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

>>483駄目ッたら駄目

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊性欲＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

P.S天皇は痴呆
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊右翼＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

ニキータ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

崩壊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊支那＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

と、サヨは号泣しながら荒らすのであった。

P.S大正天皇ははいから白痴
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊右翼＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

>>491駄目と、サヨは号泣しながら荒らすのであった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊黒人＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

と、ウヨは号泣しながら荒らすのであった

結論　支那犬が南京事件の拡声器
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

野田少尉と向井少尉は処刑された。

　

「絶対、５００ゲットするんだもんねー！」と決意をかため、サヨは荒らすのであった｡

野田少尉“百人斬り”

木村拓也
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊狩猟＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

５００
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊銀紙＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

やった

ﾂﾞﾗだったりﾂﾞﾗじゃなかったりする
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

東条登場！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊東条＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ウヨだったりサヨじゃなかったりするウヨ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あらしがこのスレが気になって寝られなくなったようなので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

食いたい

とか言いつつみんな寝られないので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊土曜日＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

鳥刺しは九州でしか売ってないの？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

俺は寝るぞといいつつ寝られずに
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ウヨがズレが気になって寝られなくなったようなので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

鳥刺しは東京でも食べたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

また起きたかウヨ。

ウヨサヨの垣根なんか最早なくなってるよ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

人刺しは中国でもしたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>497見たいな事書いてたが、ひそかに５００ＧＥＴを狙っており、それが
失敗して｢フン、500ＧＥＴしたってエラくなんかないやい！」と枕を涙でぬらす
２６４であった。

鳥刺し山口にはなかった
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

南京大虐殺はあったりなかったりしたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊妊娠＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

人刺しは中国でもしたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

サヨには、南京事件と天皇とコヴァとウヨサヨの発想しかなくサヨがその垣根を取り払うのは無理なので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

梅雨が明けたと思ったら戻ってきたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

人刺しは支那の伝統料理なので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

皇太子がしたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊妊娠＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

６００までは行かないだろうが５５５は欲しい
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

早くこの怠惰なスレから抜けたいので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ウヨには、南京事件と天皇とコヴァとウヨサヨの発想しかなくウヨがその垣根を取り払うのは無理なので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

早くこの怠惰なウヨから抜けたいので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

そうは言ってもまた帰ってくると思うので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊金玉＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

早くこの怠惰なウヨから抜けたいので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

そうは言ってもまた帰ってくると思うので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊児玉＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

闘う女は美しいと思うので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ニキータ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「みんな、明日(今日）は休みなの？」とスレ違いの疑問を呈する２６４であった。

・

南京事件関連のスレは、最後には往々にこういうグズグズのスレになるので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

毎日が日曜日なので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊心配無用＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

みんな、明日(今日）は休みなの？」とスレ違いの疑問を呈する２６４であった。
　　↑
バカなだけ

あらしは年中休みと思われるので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

みんなバカなので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊自慰＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

毎日が血曜日なので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊近親相姦＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

みんな墓なので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊百人切り＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いいかげんにアホなレスの連続はやめろ！とレスをしつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

おじょうさんはなれててくだちい、これから真っ赤な皿が
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊のび犬＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

明日起きたらマジで１０００逝ってたら笑うので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

みんなウヨなので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊怠惰な終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

みんな天皇陛下の赤子なので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ﾈｵ日本＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

８００ぐらいだろうと予想しつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

みんな天皇陛下の赤子なので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ネオソフトＳＭ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

６００も危うい進度になってきたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いいかげんにアホなウヨの連続はやめろ！とレスをしつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

西条秀樹の裸は見苦しいので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いいかげんにアホなウヨの連続はやめろ！とレスをしつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

レーニンの意思を継いで
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊革命＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いいかげんにアホなウヨの連続はやめろ！とレスをしつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いいかげんにアホなウヨの連続はやめろ！とレスをしつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

５５５を狙ってる人がいるので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊阻止＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いいかげんにアホなウヨの連続はやめろ！とレスをしつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

５５５を狙ってる人がいるので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊阻止＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

お金がなく図書館に入り浸ってるので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊人生終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

田島の裸は見苦しいので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

５５５を狙ってる人がいるので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊阻止＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いいかげんにアホなウヨの連続はやめろ！とレスをしつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いいかげんにアホなウヨの連続はやめろ！とレスをしつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この平成大不況にこれだけの暇人(自分含む)がいることに感動したので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

頭足りない粘着サヨが一人で荒らしたのかと思ってたよ

をいをい、ここを荒らすのはだれじゃ。

>>564
基本的にはそうだよ
偽ハンを使う頭足りない粘着サヨのあらしの滅茶苦茶ぶりに、
掲示板が成り立たなくなりしかたなく相手になっていただけ

age

＞◆　『南京大虐殺はウソ』　確定！！　◆

だからなんだ？？

つーか、腰抜けバカの淫売日本にウソもホントもないだろうが。

>>568
早く帰ってくれ。此処神国日本は君の祖国でもなんでもない。

神って誰？白痴？

＞568
うせろ、消えろ！！
シナにかえれ

>>568
反論なしで相手の中傷か・・
とほほだね

自分の意見はどうよ？言ったことある？

>>571
下品ウヨウヨ

これは……ひどいスレだ…。

確かに！

南京大虐殺は実際あったと思う。
しかし、あったからと言ってどうすることでもないのである。
そんな過去のことはどうでもいーので　ある。

いずれにせよ百人切りの捏造が行われたのは事実。その罪は認めて謝罪していくべきだな。
頭足りない粘着サヨは、まさにこの罪を誤魔化そうとしてあらしまくった。
これが「謝罪と反省」を要求する連中だってことだね。

まあ結局、常識感とか推論能力の問題なんだよな。

「日本軍兵士が百人切りをしました」とか
「日本軍兵士が南京で何十万人もの人々を殺しました」とか
「先行者は人語を理解し毎秒五歩歩きます」とか
「大躍進政策で人々の暮らしは向上しました」とか
「天安門事件の死者などいない」とかいう
支那がやってきた底なしの電波宣伝。

普通の人間には、この電波事例から支那の政治宣伝など信憑性無しだと判断できる。
しかしその判断能力の皆無のヤツがいて、豚のように何度も何度も支那の
政治宣伝を鵜呑みにするわけだ。
そういう支那政治宣伝を何度も何度も鵜呑みにし騙されつづける豚、
言うなれば壷だの英会話教材だの何度も何度も買いつづける連中みたいなアホがいて、
そういう連中が、野田氏に悲惨な冤罪を押し付けた。

百人切り捏造のような悲惨な日本軍冤罪事件を防ぐために何が必要かを考える必要があるよ。

↓ここ以降に自分の偽ハンがまた荒らす可能性があるが、
結局そういう不誠実で卑劣な態度を認識しておけばいい。
「ナンキンンダイギャクサツありました。謝罪と反省を。」を主張する連中とはどういう連中かを。

この際ＨＮを隠すというのも２ちゃん的には知恵ですよ

>>578
　でも、百人切りを捏造したのは元々は戦時中（日中戦争だけどね）の朝日
新聞だから結局ウヨが捏造したんじゃないの？単純に疑問に思うんですけど。

>>578
懲りないヴァカだな、お前。

アラシはお前のその間抜けなワンパタ文章と、マジで
アラシに相手するナイーブさが面白くてID騙っただけだよ。
アラシはサヨでも南京肯定派でもなんでもないの。

それすらわからんでギャーギャー騒ぐあんたはみっともないよ。
そんなコトやってっから粘着にまとわりつかれんだよ（これは忠告）

百人斬り（切りじゃないよ）について議論したいなら、
ここで冷静に語られていた。
http://yasai.2ch.net/army/kako/980/980001219.html

結局、野田少尉は本人が戦争中に捕虜のすえもの斬りをしたという講演会を
行っていたという証言があった。戦後に「あれはウソ」と奥さんに言った
と伝えられていることと矛盾しているが、これは本人が処刑されたので真偽はわかない。
戦犯として処刑されたのは、新聞記事が証拠となり、敗戦国への見せしめ的な
側面があったのではないか。

など。私見を付け加えれば、山本七平と本多勝一の資料の扱いはいい加減。
鈴木明の方がまだ両者よりまともだが、洞富雄は「あった派」「なかった派」
双方に都合のいい資料を公平に出してきているが、鈴木には偏りがある。

581はあらしでサヨで南京肯定派（藁

朝日が撮った　当時の写真ってあったのね..

百人斬りとは全く関係ないので sageと描きつつ..

http://web5.freecom.ne.jp/~muraokaa/

百人斬りは捏造だった
しかし、南京大虐殺を否定することはできない。大躍進は捏造だろう
しかし南京事件は外国人の目撃者も大勢いる。
30万はどうかと思うが、犠牲者はいた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが結論！

大虐殺萌え
戦争はたのしいあるよ！
ゆかいな大虐殺！
たのしい大虐殺！
想像しただけで萌え！

はいはい、じゃ、敢えて「大虐殺」という理由はないな
「南京占領で不法な殺害がなかったとは言えない」以上のことは言ってないからな
それと
＞外国人の目撃者も大勢いる。
ソースは？

>>587
　 ＿＿＿＿＿_
　| 　 　 　 　　　|
　| 　 　 　 　　　|
　| 　 　 　 　　　|
　| 　 　 　 　　　|
　|＿＿＿＿＿｜
　|.／￣￣￣＼.|
　||　 ∧＿∧　.||
　||　（ ´∀｀ ）...||
　|| mona-dog..||
　||　　 　 　 　 .||
　|| モナドック .||
　|| 　中　濃　 .||
　|| ソ　ー　ス...||
　||JAS 500ml ||
　||__＿＿＿____||
　|__＿＿＿_＿.||

mona-dog氏と書いてある本当だ外人のソースだ

お前等が　ないない　と言ってもだれも信じる訳ないだろ
言論統制されている中国人はむりだろうけど、
他の地域の連中にその珍説を広めようというのか？
いい加減にしろよ

ないといってる人の論拠は具体的ではっきりしてる。
ある派の人たちは感情論で、自己満足に感じる。

広島、長崎大虐殺は無かった。
えひめ丸沈没事故犠牲者の数３０万人。

＞591　冷静に同意

>>584
朝日　で　シナ事変画法ってなんか凄い組み合わせ..（汗

バカウヨもバカサヨも大嫌いだ
どっちも、同じ種類の人間だ（論理が通用しない）

>>592

そういうのを詭弁っていうんだよ！

具体的ではっきりしているその論拠で
世界に呼びかけてください。

いいかげんにアホなウヨの連続はやめろ！とレスをしつつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ソースでたことだし　これでよい

600番　ゲットだぜ〜 　　でも、この話題は良くないので

2ｃｈではこういう一般とはかけ離れたスレが多くみられますが
何か効果はあるのでしょうか？（内容が間違ってるというのではありません）

現実としては、日本以外の人々が納得するのか？
それ以前に説明すら封殺されていませんか？
さすがに国内では30万人は犠牲になったという人は
少なくなったでしょうが　外国から見ればただの
右傾化、歴史から眼を逸らせている　ただそれだけかも
とかんがえると　つらいなあ〜

文化大革命を毛大虐殺と名前を変えよう！

アメリカの若者なんかで南京大虐殺信じちゃってる奴って、
ネットに流通してるあの手の捏造写真とか見てだまされた奴なんだよね。

とても個人レベルでは対処しきれないけど、
日本政府のサイトにでも検証するコーナーを作ってくれれば、
すぐに解決することだと思うんだけど、
やってくんないかなあ？

「右」とされる意見には言論の自由が無いからねえ。

まあ小さな声からでも上げていこうや。

人のHNを間接敵に名乗っているヤツがいるようだけど、こまるな。
よく解ったのは南京に限らず日本軍による虐殺がないとご飯も食えない
って連中がたくさんいることは了解した。
明日、みんなにもう一度疑問点を聞いて見たのでこのスレを見捨てない
でね。寝マース。

日本人は大虐殺も出来ないほど腑抜けな民族なのか
もし本当に南京大虐殺が嘘だとしたらこれほど悲しい事はない。
もちろん今の時代に大虐殺は無理だが、世界大戦中なら可能な筈だ。
わが愛する日本民族の為に真実であって欲しい事を願う。
そして、あの素晴らしい世界大戦をもう一度。

実は、支那の捏造宣伝については自分はあまり悲観していない

今までは人々の情報ソースがマスメディアや学校教育しか無かった
だから、どんな馬鹿げた捏造でもまかり通ってきた

しかしネットレベルではおおむね南京事件の馬鹿馬鹿しさは明らかになっている
今まで公共メディア上でほぼ封殺されてきた、南京事件の馬鹿馬鹿しさをネット上で多くの人々が紹介してきたから
何と言っても、即座にそういうページにリンクできるわけだから、捏造や詭弁の余地が少ない
そして今後ネットは間違いなく普及する

既に国民意識は変わってきているし、もっと変わると思う

>>607
私はかなり悲観している。
メディアリテラシーの授業等を見れば明らかだけど、
アメリカの大衆なんてホント馬鹿です。

その上、支那系米国人が組織的に団結して捏造宣伝してるし。
幾ら反論してもまったくきりが無い。

>>603のように何らかの公的な対処が必要と思う今日この頃。


＞何と言っても、即座にそういうページにリンクできるわけだから、捏造や詭弁の余地が少ない

英語で書かれてるいいサイト無いですか？

どんな証拠があろうとあったもんはあったんだとさ

日本人は大虐殺も出来ないほど腑抜けな民族なのか
もし本当に南京大虐殺が嘘だとしたらこれほど悲しい事はない。
もちろん今の時代に大虐殺は無理だが、世界大戦中なら可能な筈だ。
わが愛する日本民族の為に真実であって欲しい事を願う。
そして、あの素晴らしい世界大戦をもう一度。

あったとか、ないとか、何時までやってんだ。

＞611　に同意
昔のことだからどうでもいい。
親の罪を子が被るのがグローバルスタンダードというのなら仕方ないけど。
それでも、限度をわきまえろ。
近々（今世紀中）中国共産党が台湾に降伏するので、放置しておきましょう。
滅び行く連中の言うことなど気にしても仕方がない。

えひめ丸の時なんて言われたか忘れたのか？
カリフォルニア州議会の決議を知らんのか？

今起きてることなんだよ。

>>613
知らない無知なボキに教えてたもれ

カリフォルニア州の決議については

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9908/29/paper/today/editoria/editoria.htm
http://www.worldtimes.co.jp/gv/gv99b/gv991214.htm
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000111.html

あとは検索すればいくらでも出てくるから見てね。

>>608
自分は日本語サイトしか知らない。

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/tyousa01/nanking1.htm#index
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/

誰かこれを英訳してくれればいいんだけど。
こういうサイトの英語版があれば、少なくともネット上のレベルでは、
支那の捏造宣伝をかなり破壊することができる。

在米日系人あたりの誰かがやってくれないかな。

別に虐殺を全否定はしないけど
日本兵は町中の建物に火を放ち悪事を働いた
軍が意図的に行った..という風には見えん.

http://web5.freecom.ne.jp/~muraokaa/05.htm

あと、なんで　大規模にあった派の
写真はぼやけたものが多いの？
特にあいりすちゃん　なんか..

なにがなんでも第二次大戦中、日本が悪くないと困るっちゅ
う人間及び団体が存在するのよ。そーでないと自分たちが悪
者になってしまうし、隠してた自らの悪事が露見するから。
事実そういうプロパガンダは世界中にバラまかれています。
南京虐殺もその一つ。

そして　詳しく知らない人々はその宣伝を信じると..

ここにも歴史歪曲をする人々いるな　

山田栴二　日記
やまだせんじ＝歩兵第１０３旅団・陸軍少将１８期
◇十二月十三日　晴
　例に依り到る所に陣地ある地帯を過ぎ、晴暘鎮を経て前進、霞棲街に泊する心算なりし所焼かれて適当の家なく更に若干前進中、先遣せし田山大隊午後一時烏龍山砲台を（騎兵第１７大隊は午後三・〇〇）占領せり、南京は各師団掃蕩中との報あり、直に距離を伸して邵家塘に泊す
◇十二月十四日　晴
　他師団に砲台をとらるるを恐れ午前四時半出発、幕府山砲台に向ふ、明けて砲台の附近に到れば投降兵莫大にして仕末に困る
　幕府山は先遣隊に依り午前八時占領するを得たり、近郊の文化住宅、村落等皆敵の為に焼かれたり
　捕虜の仕末に困り、恰も発見せし上元門外の学校に収容せし所、十四、七七七名を得たり、斯く多くては殺すも生かすも困ったものなり、上元門外の三軒屋に泊す
◇十二月十五日　晴
　捕虜の仕末其他にて本間騎兵少尉を南京に派遣し連絡す
　皆殺せとのことなり
　各隊食料なく困却す
◇十二月十六日　晴
　相田中佐を軍に派遣し、捕虜の仕末其他にて打合はせをなさしむ、捕虜の監視、誠に田山大隊大役なり、砲台の兵器は別 とし小銃五千重機軽機其他多数を得たり
◇十二月十七日　晴
　晴の入場式なり
　車にて南京市街、中山稜等を見物、軍官学校は日本の陸士より堂々たり、午後一・三〇より入城式祝賀会、三・〇〇過ぎ帰る
　仙台教導学校の渡辺少佐師団副官となり着任の途旅団に来る
◇十二月十八日　晴
　捕虜の仕末にて隊は精一杯なり、江岸に之を視察す
◇十二月十九日　晴
　 捕虜仕末の為出発延期、午前総出にて努力せしむ
　 軍、師団より補給つき日本米を食す
『南京戦史資料集２』偕行社　Ｐ331〜332

第１１４師団　歩兵第１２７旅団　第６６連隊
第１大隊　戦闘詳報
（１２月１３日）
八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
　　　　　　左記
　イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
　　　其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
　ロ、兵器は集積の上別に指示する迄監視を附し置くへし
　ハ、連隊は旅団命令に依り主力を以て城内を掃蕩中なり
　　　貴大隊の任務は前通り
九、右命令に基き兵器は第一第四中隊に命し整理集積せしめ監視兵
　　を附す
　　午後三時三十分各中隊長を集め捕虜の処分に附意見の交換をな
　　したる結果各中隊（第一第三第四中隊）に等分に分配し監禁室
　　より五十名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は
　　露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せ
　　しむることとせり
　　但し監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感
　　知させさる如く注意す
　　各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十分刺
　　殺を終り
　　連隊長に報告す
　　第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失
　　敗せり
　　捕虜は観念し恐れす軍刀の前に首を差し伸ふるもの銃剣の前に
　　乗り出し従容とし居るものありたるも中には泣き喚き救助を嘆
　　願せるものあり特に隊長巡視の際は各所に其の声起れり
『 南京戦史資料集』１　Ｐ５６７〜５６８

『中島今朝吾日記』
なかじま　けさご＝第１６師団長・陸軍中将
十二月十三日　天気晴朗
（中略）
◎捕虜掃蕩
一、十二日夜仙鶴門堯化門付近の砲兵及騎兵を夜襲して甚大の損害を与へたる頃は敵も亦相当の戦意を有したるが如きも其後漸次戦意を失ひ投降するに至れり
一、十二日夜湯水鎮附近にも敗残兵の衝突ありたりとて軍司令部衛兵、警備中隊が戦闘したりとて師団輜重の通 行中、弾薬補給を要求せられたりと云ふ
一、宮殿下の御身辺を警護するの必要を感じたるを以て参謀長は一−二中隊を増派せんとして之を軍参謀長に打合せしめたるに既に
第九師団より歩兵一こ聯隊を出したりと云ふことを聞けり
己れの作戦地境内にあらず又第九の隊は第十六の隊より近きにあらず敗残兵に対する目的を以て歩兵一コ聯隊を派遣したる人の心の底は真に同情に値するものあり依りて我方は手を引きたり
一、此日城内の掃蕩は大体佐々木部隊を以て作戦地境内の城門を監守せしめ草場部隊の二大隊を以て南京旧市より下関に向かつて一方的圧迫を以て掃蕩せしむこととせり
一、然るに城内には殆んど敵兵を見ず唯第九師団の区域内に避難所なるものあり老幼婦女多きも此内に便衣になりたる敗兵多きことは想察するに難からず
一、中央大学、外交部及陸軍部の建築内には支那軍の病院様のものあり支那人は軍医も看病人も全部逃げたらしきも
　一部の外国人が居りて辛ふじて面倒を見あり
　出入禁止しある為物資に欠乏しあるが如く何れ兵は自然に死して往くならん
　此建築を利用せるは恐くは外人（数人あり）と支那中央部要人との談合の結果 なるべし
　依りて師団は 　使用の目的あれば何れへなりと立退くことを要求せり
　又日本軍が手当てすることは自軍の傷者多き為手がまわり兼ぬるとして断りたり
一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯に出て又一方鎮江要塞より逃げ来るものありて至る処に捕虜を見到底其始末に堪へざる程なり
一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたるも千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が全く戦意を失いゾロゾロついて来るから安全なるものの之が一旦騒擾せば始末に困るので
　 部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
　十三日夕はトラックの大活動を要したり乍併戦勝直後のことなれば中々実行は敏速には出来ず 　斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり
一、後に至りて知る処に拠りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案としては百二百二分割したる後適当のカ処に誘きて処理する予定なり
一、此敗残兵の後始末が概して第十六師団方面に多く、従つて師団は入城だ投宿だなど云う暇なくして東奔西走しつつあり
一、兵を掃蕩すると共に一方に危険なる地雷を発見し処理し又残棄兵器の収集も之を為さざるべからず兵器弾薬の如き相当額のものあるらし
　之が整理の為には爾後数日を要するならん
『南京戦史資料集１』偕行社　Ｐ219-220

第９師団　第６旅団
歩兵第７連隊　第１中隊
　水谷荘１等兵　日記「戦塵」
十二月十三日
（略）
　引き続いて市内の掃蕩に移る。市内と言っても大都市南京、ほんの一部分の取りついた附近の小範囲に過ぎない、夥しい若者を狩り出して来る。色々の角度から調べて、敵の軍人らしい者二十一名を残し、後は全部放免する。
十二月十四日
　朝、第一公園近くに、我軍の空襲で屋根をおとされている家屋が、宿舎に充てられた。
　昨日に続き、今日も市内の残敵掃蕩に当たり、若い男子の殆ど、大勢の人員が狩り出されて来る。靴づれのある者、面 タコのある者、きわめて姿勢の良い者、目付きの鋭い者、等よく検討して残した。昨日の二十一名と共に射殺する。
　敵の鹵獲小銃で鳥を射ったら見事一発で命中した。適の小銃モーゼルは性能が良いのだろうか。公園に出て鳥を射ってみたが、全然駄 目だった。先刻の命中は紛れだたかも知れない。
　夕方になってから、近くの少し程度の良い宿舎に移る。この宿舎に入ってから、多々見と二人で自転車で菓子や砂糖の徴発に行く。夜遅くなったものの、収穫多々で帰る。
　後方の湯水鎮於て、南京攻撃司令官朝香中将の宮殿下軍司令部が、適の包囲下に在り急遽出動を命ぜられ、発進したが、再度の命令で取り消された。
十二月十五日
　 今日も又移動。昼食携行で日本領事館の方向、難民区に行く。経路は中山路だろうか、広い道はぎっしり路面 を覆いつくして、逃走の間際脱ぎ捨てられたものの如く、支那軍の軍装で埋め尽くされていた。弾薬等も多数放置され散乱してはいたが、兵器の類はその割合に少なく感じられた。
　行けども行けども、何処迄歩いても衣服は道路を埋め尽くし、これを踏みつけては歩き通 した。よくもこんなに大量の軍服を脱ぎ捨てたものだ。その膨大な数量にも驚いたが、この軍服を脱ぎ捨てた敵将兵が悉く市内に潜伏しているとしたら、城内に夥し残敵が、便衣をまとって好機を狙っているのかも知れない。この点は特に十分な警戒が必要であろう。
　今日も夕方になって漸く宿舎が決定、難民区の中に、各中隊分散して宿舎に入った。
十二月十六日
　午前、中隊長と二人だけで、宿舎北方の山寺へ行く。由緒ある古寺らしく、その規模の壮大さに先ず圧倒された。
　此処は敵の憲兵第２団が置かれた跡であることが、遺留された書類や物品で判明した。憲兵隊らしからぬ 、戦闘部隊用の兵器、弾薬等が夥しく集積されていて、水冷式重機関銃１挺を発見する。其の他被服類の梱包等数えきれない物資が、年輪を経た巨木の繁みの陰に積み上げられていた。
　午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通 遮断の上、各中隊分担の地域内を掃討する。
　目につく殆どの若者は狩り出される。子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四周を着剣した兵隊が取り巻いて連行してくる。各中隊とも何百名も狩り出して来るが、第一中隊は目立って少ない方だった。それでも百数十名を引き立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族である母や妻らしい者が大勢泣いて方面 を頼みに来る。
　市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。多少の犠牲者は止む得ない。抗日分子と敗残兵は徹底的に掃討せよとの、軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃討は厳しいものである。
　酒井曹長が中隊に到着
十二月十七日
　 昨夜十二時頃、非常呼集があって、第一機関銃中隊は揚子江江岸に一二〇〇名の銃殺に行っていたが、夜に入り、それまで死体を装っていた多数の相手に包囲され苦戦中とのこと。急遽出動したが、途中で大隊本部よりの命令で、概ね鎮圧した由、長以下一〇名が応援に行き、他は帰る。
（略）
『南京戦史資料集１』偕行社　Ｐ３９５〜３９７

第９師団　第６旅団　第７連隊　第２中隊　上等兵　井家又一日記
拾弐月拾参日（１２月１３日）
　午前四時行動を起こして城壁に迫る。星夜ながらおぼろに城を見る事が出来る。昨日あれだけの弾が来たのに何たる静かな事、遠く敗残兵でも打ったのか歩哨演習の様、ポンポンと銃声を聞くのみ、噫さては昨日の砲撃によって退却したのであろうか。我々は城壁占領の拠点を作り壕を掘り陣地を作る、空は晴れて左手の方の東天も明けたので銃声は全くなし。その儘いると敗残兵が五・六名居るので呼ぶと走り来る。全く己の敗戦を知ってか銃を捨て、丸腰のシナ人である。
（略）
拾弐月拾四日（１２月１４日）
　南京占領の第一公園近くの儒教の寺院にて一夜を過ごす。昨夜二時過ぎに床に入った為とてもねむかった。然し軍隊の事朝七時起床だ、一寸体の具合の悪さを考える。あの上海戦から南京入城までの追撃戦の疲れか全く頭が痛い。午前八時半整列して昨夜の地点を今一度残敵掃除に行く。然し自分は行きたくなかった。昼の南京市街を見度又出る。昨夜の地点は国際避難地区を米国人が経営しているのである。中立地帯として日本に願いに出ているが日本人は此は認めないのである。南京の避難民はこの地区に外人の建物の大建築にあふれて居る。朝日新聞記者の報にて現場にかけつける。約六〇〇名の敗残兵が外人の建物にあふれているのである。南京落城の為逃場を失ったのである。此の処置を日本大使館に委任す。午後四時迄残敵掃蕩終わり帰る。市街にある自動車を徴発して日本兵が市内を乗り廻している。南京の町は日本軍の完全な者になってしまった。
（略）
拾弐月拾五日（１２月１５日）
　午前八時整列して宿営地を変更の為中山路を行く。日本領事館の横を通って外国人の居住地たる国際避難地区の一帯の残敵掃蕩である。先日の風邪で腹工合いが悪くて歩くのに困る。道路では早くも店を張っている、食料品がおもであり、散髪を大道でやっているのやら、立って喰っているの、家屋やら大道には人の鈴なりであり、四拾余名の敗残兵を突殺してしまう。
　外国家屋避難民家屋には日の丸の旗をこしらえて戸毎にかかげられている。道路とか広場とか掩蓋壕と立て札を立てられている土嚢を作り銃眼を作りて市街戦に備えていたかが分かる。敗残兵の脱ぎ捨て衣服が至る所に捨てられている。外人の家屋に九人の敗残兵が入っていて避難民九名居住宅と堂々と掲げてあるのも笑止の至りである。警察隊が黒服いかめしく警備している。日本軍布告文を辻々要所に巡警共がはり歩いているのを見る。
（略)

ここの連中、うざい
バカウヨ、バカサヨ、どっかいけ

拾弐月拾六日（１２月１６日）
　拾弐月も中を過ぎ去ってしまった。金沢招集を受けて満三ヶ月になってしまった。只無の世界の様である。午前拾時から残敵掃蕩に出かける。高射砲一門を捕獲す。午後又で出ける。若い奴を三百三十五名を捕らえて来る。避難民の中から敗残兵らしき奴を皆連れ来るのである。全く此の中には家族も居るであろうに。全く此を連れ出すのに只々泣くので困る。手にすがる、体にすがる全く困った。
（略）
　揚子江付近に此の敗残兵三百三十五名を連れて他の兵が射殺に行った。
　この寒月拾四日皎々と光る中に永久の旅に出ずる者そ何かの縁なのであろう。皇軍宣布の犠牲となりて行くのだ。日本軍司令部で二度と腰の立て得ない様にする為に若人は皆殺すのである。
（略）
拾弐月弐拾壱日（１２月２１日）
　うらの竹藪には鳥が集まりて朝の戦争でもやっているのか盛んに集散をやって何事かわめきあっているのを見る。
　その向は丘陵地帯を見、枯れた数本の雑木林を見る、此の地附近は外人の居住地帯の事とて外国旗がひるがえるを見る、独・英・米・芬を見る。我らが此の避難地区は外人の家屋に見る中立地帯を勝手にこしらえていたのが、我々が此の付近の家屋に入りて住むにあたりて、外人の旗も生彩 をはなつの消えるを見る。若人は此の付近に居るのを数千・数万の命を取ってしまったのも此の避難地区にいた奴だ。
（略）
拾弐月弐拾弐日 （１２月２２日）
（略）
　夕闇迫る午後五時大隊本部に集合して敗残兵を殺に行くのだと。見れば本部の庭に百六十一名の支那人が神明にひかえている。後に死が近くのも知らず我々の行動を眺めていた。百六十余名を連れて南京外人街を叱りつつ、古林時付近の要地帯に掩蓋銃座が至る所に見る。日はすでに西山に没してすでに人の変動が分かるのみである。家屋も転々とあるのみ、池のふちにつれ来、一軒家にぶちこめた。家屋から五人連れをつれてきて突くのである。うーと叫ぶ奴、ぶつぶつと言って歩く奴、泣く奴、全く最後を知るに及んでやはり落付を失っているを見る。戦にやぶれた兵の行先は日本軍人に殺されたのだ。針金で腕をしめる、首をつなぎ、棒でたたきたたきつれ行くのである。中には勇敢な兵は歌を歌い歩調を取って歩く兵もいた。突くかれた兵が死んだまねた、水の中に飛び込んであぶあぶしている奴、中には逃げる為に屋根裏にしがみついてかくれている奴もいる。いくら呼べど降りてこぬ 為ガソリンで家屋を焼く。火達磨となって二・三人が飛んで出て来たのを突殺す。
　暗き中にエイエイと気合いをかけ突く、逃げ行く奴を突く、銃殺しパンパンと打、一時此の付近を地獄の様にしてしまった。終わりて並べた死体の中にガソリンをかけ火をかけて、火の中にまだ生きている奴が動くのを又殺すのだ。後の家屋は炎々として炎えすでに屋根瓦が落ちる、火の子は飛散しているのである。帰る道振返れば赤く焼けつつある。 　向こうの竹藪の上に星の灯を見る、割合に呑気な状態でかえる。そして勇敢な革命歌を歌い歩調を取って死の道を歩む敗残兵の話の花を咲かす。
『南京戦史資料集１』偕行社　Ｐ368〜373

第６師団　歩兵第３６旅団 歩兵第４５連隊　第７中隊　小隊長
前田吉彦少尉　陣中日記
（上記・成友少佐回想記の出来事の関連）
十二月十五日
（略）
　江東門の中央に「南京陸海空軍監獄」という厳しい建物がある。十三日の朝濃霧の中で突如混戦乱闘を惹起した処である。殊に第三歩兵砲小隊の岩間少尉はこの渦中に突入し壮烈な戦死を遂げたと聞いた。同氏は小侯十五期前田少尉より一年ばかり前の温厚沈着な人だった、追慕せざるを得ない。
　江東門から水西門（城門）に向かい約二粁石畳の上を踏んで行く途中この舗石の各所に凄惨な碧血の溜りが散見された。
　不思議に思いつつ歩いたのだが後日聞いたところに依ると十四日午後第三大隊の捕虜一〇〇名を護送して水西門に辿りついた内地から到着した第二回補充兵（副島准尉等が引率し、大体大正十一年から昭和四年前佐道の後備兵即ち三十七八歳から二十八九歳の兵）が偶々居合せ好都合と許り護送の任を彼等に委ねたのだと云う。やっぱりこの辺がまづかったのだね、何しろ内地から来たばかりでいきなりこの様な戦場の苛烈にさらされたため些かならず逆上気味の補充兵にこの様な任務をあてがった訳だ。
　原因はほんの僅かなことだったに違いない、道が狭いので両側を剣付銃砲で同行していた日本兵が押されて水溜りに落ちるか滑るかしたらしい。腹立ちまぎれ怒鳴るか叩くかした事に決まっている、恐れた捕虜がドッと片っ方に寄る。またもやそこに居た警戒兵を跳ねとばす。兵は凶器なりと云う訳だ、ビクビクしている上に何しろ剣付銃砲持っているんで「こん畜生っ」と叩くかこれ又突くかしたのだね。パニック（恐慌）が起って 捕虜は逃げ出す。「こりゃいかん」発砲する「捕虜は逃がすな」「逃ぐるのは殺せ」と云う事になったに違いない。僅かの誤解で大惨事を惹起したのだと云う。
　第三大隊長小原少佐は激怒したがもはや後のまつり、折角投降した丸腰の捕虜の頭上に加えた暴行は何とも弁解出来ない、ことだった。
　かかること即ち皇軍の面目を失墜する失態と云わざるを得ない。
　この惨状を隠蔽する為彼等補充兵は終夜使役されて今朝になって漸く埋葬を終ったる由。非常と云うか、かかる極限的状態においてともすれば人間の常識では考えられない様な非道が行われると云う実例である。
（略）
『南京戦史資料集１』偕行社　Ｐ357〜358

第３師団　歩兵第６８連隊
第３大隊 陣中日誌
十二月十六日　木曜日　晴天　於南京通済門内

（二）藤田部隊会報追加
　　　　 １　戦闘一段落し警備に移らんとするに方り各部隊は軍紀風紀を
　　　　　　 厳ならしめ兵をして過誤ならしむることに努ること
　　　　 ２　警備を減にし特に敗残兵等に対する警戒を怠らさること
　　　　 ３　爾後捕虜兵は一応調査の上各隊に於いて厳重に処分すること
　　　　 ４　良民労力に対する取扱い就ては兵に至るまて注意すること

『南京戦史資料集１』偕行社　Ｐ542

>>627
確かに日本史板か政治思想板あたりでやるべきだな。

>>608
自分は日本語サイトしか知らない。

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/tyousa01/nanking1.htm#index
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/

誰かこれを英訳してくれればいいんだけど。
こういうサイトの英語版があれば、少なくともネット上のレベルでは、
支那の捏造宣伝をかなり破壊することができる。

在米日系人あたりの誰かがやってくれないかな。


617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/09(月) 10:14
別に虐殺を全否定はしないけど
日本兵は町中の建物に火を放ち悪事を働いた
軍が意図的に行った..という風には見えん.

http://web5.freecom.ne.jp/~muraokaa/05.htm

あと、なんで　大規模にあった派の
写真はぼやけたものが多いの？
特にあいりすちゃん　なんか..

日本人は大虐殺も出来ないほど腑抜けな民族なのか
もし本当に南京大虐殺が嘘だとしたらこれほど悲しい事はない。
もちろん今の時代に大虐殺は無理だが、世界大戦中なら可能な筈だ。
わが愛する日本民族の為に真実であって欲しい事を願う。

ことの本質は中国という国がどういう国か？戦後ナニをして
きたかを知ればたいていわかる。

>>631
ここの連中は日本史、政治思想板で、まともに議論できる連中じゃないよ
自分たちの意見（偏見も含む）を一方的にいってるだけ
うざい

>634
日本が戦後なにをしてきたかもね。
中国が戦後どんな政治をしてきたか。
そして、日本の戦後の政治はどうだったか。
それを考えれば、どちらが正しいか想像がつきそうなのに、
それだけの想像もできない輩が多い。

自作自演かよっ！

>>636
そういうことだね。
まさに1のような旧日本軍に冤罪を押し付ける捏造を繰り返してきた。
戦後の支那と日本の一部勢力は。
まずは、このぬぐいがたい罪を反省するところから始めなければならないと思う。

>>638
まったく、その通り。
30万を数万と言い換えるはまだしも、大虐殺そのものが無かったなどと
いう一部分子の捏造宣伝に対して、戦後日本のこしぬ政権けどもが、なにも
罰を与えてこなかった点は、まさに猛反省すべきで、議論はそこから
始めなくてはいけない。

>>638

激しく同感です。そのおかげでどれ程迷惑こうむっているのか
理解してほしいですね。
いくら払えば、いくら謝ればいいんだまったく・・・。

>>639

その通りですね。

この手の議論は、資料に基づく発言が出来ないヤツはみんなカス。

>>616
ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
は一応英語版作るつもりはあるみたいだね。
でも当分無理そうだな。

それから日系人には反日が多いらしい。
なんかシンドイな。

在日日本人の蛮行のせいで無関係の漏れが被害被ってる
とでも思ってるのかね
＞日系

>>643
違うよ。大日本帝国が起した無謀な戦争のとばっちりを受けて
収容所に入れさせられたり財産を没収されたりのヒドイ目に遭ったからだよ。

大虐殺肯定派ってオカルト板の心霊肯定者と論調似ている。
精神構造もかな？

>>645
だから、資料の裏づけのない発言するヤツはカスだって言ってるじゃん。
懲りないバカだな、こいつは。

>>646 がんばってね

645は大虐殺否定派
646は大虐殺肯定派
なの？

で、日本軍の手による大虐殺があったという資料がどこにあるわけで？

>>648
オレは資料尊重派だよ。

論調が似ていることを示す資料？
それくらいはいいんじゃないの。この場の感想なんだから。

というわけで、６４６が、自身は資料尊重派であることを示す資料、
６４５が懲りないﾊﾞｶだという事を示す資料を提示してください。

>>649
>>621-630で一部紹介した。
偕行社は陸士出身者の同窓会みたいなもんだ。

>>621-630
にカーソル合わせたらポップアップ？が画面全体に広がってびびったｗ

>>651
うん、カスの感想を述べる権利はある。
>>652
621-630で一部紹介した。
なんならもっと紹介してやろうか？

どうぞどうぞ。

>>1

ソンナコトハイワレナクテモ
ワカッテイタ

>>652
おまえ、資料って南京戦関連の資料だってことわかってないんじゃない？

「資料尊重派であることを示す資料」とか
「６４５が懲りないﾊﾞｶだという事を示す資料」とか言ってほんとにバカだな。

死人に口ナシ。
しかし、中国4000年の歴史があれば、死人も生き返り
あることないことしゃべりまくる。（わら

>>659
だから、資料の裏づけのない発言するヤツはカスだって言ってるじゃん。
懲りないバカだな、こいつは。

死人が生き返ったって捏造写真でもあるのか？

>>660

中国は資料を平気で捏造する、っていいたかったんだろさ。
なにしろ、近年の公式発表で天安門事件の死者を０と
したんだぞ。中国は。

あと中国のアレでナニな体質を象徴するのが
「先行者」だな。

（日本に）追いついてない。ちっとも追いついてない。（Ｃ）侍魂

だから「中国政府は○○でウソをついたから南京事件もウソだ」
って言っても説得力ないのよ。一つのことがウソなら残りすべてもウソか？
事実関係を記した資料で論じろよ。
それが出来ないのなら「中国政府はウソツキ」とかの別スレたてなよ。
ニュース板と関係あるのか？
歴史的事件である南京戦をカスドモが政治的意図で取り上げるから、
マトモな歴史家が敬遠して寄りつかなくなっちまうんだよ。

>>644
そうなの？
もしそうなら元長崎市長本島並の、すごい屈折した発想だね

人種差別主義者に収容所に入れられたことについて、
収容所に入れた人種差別主義者を恨むでのはなく、
人種差別主義者と戦った同邦人を恨むとは

ナチスを恨むのではなく連合軍を恨むユダヤ人って感じだね

反日日系人がいるのは、戦後のアメリカの反日プロパのせいだと思うけど

>だから「中国政府は○○でウソをついたから南京事件もウソだ」
>って言っても説得力ないのよ。一つのことがウソなら残りすべてもウソか？

前提が違っているよ。ぜんぜん一つじゃない。支那は膨大な嘘をついてきたんだよ。
つまり正確に言うなら

「支那政府は膨大なウソをついたきたから南京事件も信憑性が極めて乏しい」

だよ 。実績や実例から物事を考える知恵を持とうよ。

>事実関係を記した資料で論じろよ。

その資料として1があるんだよ
支那の捏造を示した資料、日本軍に冤罪を押しけたことをうらずける資料がね
まずは1という資料について論じないと

>それが出来ないのなら「中国政府はウソツキ」とかの別スレたてなよ。
>ニュース板と関係あるのか？

ここは1が提起した内容を論じるスレだよ
考え違いしていはいけないね

日本は無条件降伏したのだ。
だから戦後の補償は、うそにつけ本当につけ
する必要はない。

>>一つのことがウソなら残りすべてもウソか？
１つどころじゃないだろ。

日本は人種差別解消のために戦ったっていうのは、
「作る会」の教科書とかのプロパに乗せられたって気がするが。

日本軍が東南アジアの占領地で実際に行った政策を見れば
大東亜共栄圏とかは単に現地の独立主義者を味方に引き入れるための
方便に過ぎないとすぐにわかるのだが。

そういうコトを書かない教科書ってやっぱりダメな教科書だね。

真珠湾攻撃なんてものもでっちあげ。
リメンバー広島・長崎！！即刻アメリカ全土に核を落としてやれ！

証拠が無い今は推定無罪。

30万殺したとか婦女子を殺したなんて言う人は証拠を持ってきなさい。

現状は人権派さんのいやがる「冤罪」になってるよ。

>>665
はいはい、じゃあウソを並べてみろよ。
「膨大」って言うくらいだから10や20程度じゃないだろ（藁

１の挙げた資料は中国政府が発表したのか？
朝日だろ。日本の新聞社と中国政府を混同するなよな。

基本的なことで申し訳ないけど、「３０万」の根拠となった中国側の
調査資料、及びその調査方法を示す資料とかあるの？「３０万」と具
体的な数字を軍事裁判に提出する以上は、それなりに調査とかしたん
でしょ？

>>670
なんで30万にこだわるんだ？
数万なら証拠がそろってるからか？

>>673

未だに３０万といってるヤツもいるんだよ。
俺の親がそうだ。

あとな、南京の南京大虐殺資料館（正式名称忘れた）にもでっかく
「３０００００」って書いてある。

>>672
「南京事件」と「極東裁判」で検索すれば肯定派否定派の意見が読める。

>>674
親に言えよ
>>674
中国政府のついたウソは１つどころじゃないのか？
具体的に並べてくれ

>>673
被害者側が申告してる数字なんだから尊重すべきでは？

俺が消防の頃は確かに20万と教科書に載ってたはずだが。
死体が増殖した？？

あとな、肯定派が言ってるのは、30万を疑問視する連中は
（藤岡とかだ）、南京で殺された人数が30万人じゃなかったら
南京で起きた虐殺はなかったと問題をスリ換えようとしている
ってことだ。

>>665
「膨大な」ウソの列挙はどうした？
数が多すぎて時間がかかってるのか？（藁

http://www.peopledaily.co.jp/j/2000/11/29/jp20001129_44763.html

>>681
支那がついてきた膨大な嘘の事例については、例えばここにあるよ

日中愛好協会
http://members.tripod.co.uk/jcia/

ものすごい量だぜ
コピペしようか？

しっかし、こんな国の政治宣伝を信じる馬鹿っていったい．．．

６８１の煽りは、向こうがセキになっているところに気がついて
いないだろうと自爆手を打ってざっくり持っていかれるようなもんだね。

>>681
あと、支那についてなら、以下ページが参考になる
日中愛好協会はどちらかというとエンタ目的だけど
下は硬派の支那研究の成果だよ
とにかく量が圧倒的

矢吹チャイナ・ウォッチ研究室
http://www2.big.or.jp/~yabuki/

>>678　「日本人は南京大虐殺事件で１００万人以上を殺した」と言ってる
中国人がいるのですが、当然被害者側の言い分なので尊重するべきですよね？
678は日本人の１人として虐殺の謝罪と反省をすべきです。

>>683
政治宣伝と資料捏造は別のコトだってわかってるか？
オレが要求しているのは事実を述べた資料と捏造した資料を併記した
「膨大な」ウソリストだ。中共ネタのＨＰ紹介じゃねぇ。

>>684
日本語書けよ...

>>686
皮肉で言ったんだけどねぇ。
被害者側の中国が３０万と虐殺記念館に掲げているのだから、日本人が
１０万でも２０万でも虐殺だとぬかすな、という意味。

>>685
中国研究のＨＰ紹介じゃないって言ってんだろ。
「中国政府」で検索してもそれぐらいしか出てこないのか？
665で「膨大な」とか言っちゃったから、もう後にはヒケなくて
困ってるのか？そんなコトしてるヒマでまあれば中国語の勉強して
自分で資料の一つぐらい読めるようになれや。

>>687

すまん、囲碁用語だ。

>>682
先行者は「中国初の人型ロボット」だろ。
「世界初」でも「高性能」とか書いてないんだし、
以前開発されたロボットより進歩していると書いているだけだから
別に捏造ではないだろ。

これが中国政府のついたウソか？

で、６８９は何がいいたいのだ？
「中国は多少嘘もつくが南京に関する資料を眉唾だと
　判断するのは間違い」とでも？

>>690
自爆手はオマエの方じゃないのか？

「ウソは一つだけじゃない」とか言って
出したネタは先行者ひとつ．．．

南京虐殺は明らかにでっち上げでしょう。
大事な労力や兵力になるかも知れないのに、片っ端から殺すなんてこと
するわけがない。同じ戦争下で、ナチスがユダヤ人虐殺なんて
やったものだから、中共が戦後の外交カードとして捏造したんでしょう。
国家として皆殺しにする意志を持ち攻め入らねば、なかなか虐殺なんて
できませんよ。しかも、圧勝して南京陥落した後に。
何の意味があるんですか？殺すのも体力・精神力を消耗するというのに。

まだあるぞ。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

天安門事件は愉快だった。

>>692
オレは683・685とあんたが出した「中国政府のついたウソ」を
まず見て、それから判断したいんだ。
だからまず683・685が言った「膨大な」ウソとかを早く出してくれよ。

http://www.lcv.ne.jp/~george/minmei.html

>>687
あのなあ、内容読めって
しょーがね、そこから一部のみコピペするな。

--支那政府が行った文化大革命に関するプロバカンダ----------------
二十五年このかた、中国人民は、毛主席と中国共産党の指導のもとに、貧しく立ちおくれた旧中国を、初歩的ではあるが繁栄する社会主義の新中国にかえた。
三つの五ヵ年計画と第四次五ヵ年計画の三年半にわたる建設によって、中国における社会主義の経済的基礎は一歩一歩強固になり発展している。農業の生産条件は改善され、災害に抗する力も強化されたため、小さな災害にみまわれても大増産ができ、大きな災害にみまわれてもわずかな減産にとどめることができる。この約十二年間、農業は連年豊作で、食糧と工芸作物の収穫高は人民の生活と工業発展の需要を初歩的にみたせるまでになった。
------------------------------------------
文化大革命でじっさいにどうなったかもコピペしようか？
全部コピペさせる気か？後は自分で読めって。

>>689
だからそこに膨大な支那の捏造事例があるんだって
日本語読めるか？

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/mistake.html

>>694
「でしょう」ってあんたの推測だけじゃ話になんないの。

元々「生きて捕囚の辱めをうけず」とかいう教育を受けた軍隊には
捕虜に対する配慮がなされておらず、長期にわたる掃討戦で
神経をすり減らし敵の便衣兵に対する憎しみを増した兵が
指揮系統の乱れた乱戦で降伏した敵兵士を惨殺したのでは

と児島譲でさえそう書いている（「日中戦争」）。

http://www3.ocn.ne.jp/~kakumei/nankin.html
肯定派マンセー

>>697
すまんが、貴殿はどういう結論に導きたいのか教えて欲しい。

当方の主張は
「中国政府のいうことは眉唾だと思うのが妥当だ」以上。

>>700
アイリス・チャンは中国政府なのか？

ようは中国に限らず、被害者面して嘘をつく輩がいると
いうことか。

＞自分が何故30万と出したのか

これまでの教科書に載った「南京大虐殺」って語句は30万説を前提
としたものだからだ。
数千〜万程度で日常的な「処刑」であればことさら「大虐殺」
などとされることは無い。

「数」の問題ではないと最近「あった派」が微妙に軌道修正
している様だが（これは従軍慰安婦と同じ手口）そもそもこれが話題にな
った理由はまず「数」に有るんだから論点すり替えだろう。

「南京事件」と書くのが自然。

>>699
中国共産党の無謬神話のウソか？
それがたくさんあるからって、南京事件の捏造うんぬんとどう関係あるんだ？

南京事件は国民党軍と日本軍の戦いだろ。党とは直接関係ないから
同じように共産党無謬神話を守る必要もない。よって、南京事件は捏造の可能性が低い
と推測できるが。

>>700
なんでそこに張るかな
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/index.html

>>697

支那政府当局は大躍進政策で食料鉄鋼の大増産に成功したと喧伝
　実態：数千万人の餓死者を出した
支那当局は文化大革命を徹底して賛美
　実態：政治弾圧で数千万人の犠牲者が出た
支那政府当局はチベットを解放と喧伝
　実態：政治弾圧と餓死で百万人以上
支那政府当局はウイグルを解放と喧伝
　実態：核実験による膨大な被爆者
支那政府当局は天安門虐殺の犠牲者０と喧伝
　実態：数千人の虐殺

こんなもんでいいか？

>>703
悪いが、私は結論を先に決めて、それに都合のいい資料を集めると
いうことはしないのだ。そういうことをするヤツはカスだというのが
当方の主張だ。わかるかな？

ズバリそれが中国と朝日だね（笑）>>710

>>709
たった５つか？
それで「膨大」とかいうのは「南京大虐殺30万人説」より
ひどいデッチアゲじゃないか

その５つもみな共産党がらみだろ。だから中共は自分の党の犯した
誤りを認めないってことで、党が直接関与していない南京もウソだ
と主張するのは飛躍すると思うがいかがかな？

俺としては最近の米中軍用機衝突事故の例で十分だな。プロペラ機が
ジェット戦闘機にぶつかったとか、中国戦闘機の挑発行為を記録した
ビデオが出てきても責任はアメリカにあると主張したりとか。２１世
紀にもなってこれだぜ。最近はその件でアメリカに１００万ドル請求
して米高官に「中国にユーモアのセンスがあってよかった」とか言わ
れているし。信用する奴の気がしれん。
学説にしろなんにしろ、一部でも事実と異なる内容があれば、全体の
信憑性も疑われるのは当然じゃないのか？３０万はこの問題の象徴的
数字だし、核心と言ってもいいんじゃないの？

>>711
それに「作る会」やＳＡＰＩＯ、ｺｳﾞｧとかも入れてくれ。

>>707
>中国共産党の無謬神話のウソか？
>それがたくさんあるからって、南京事件の捏造うんぬんとどう関係あるんだ？

ああ、とりあえず嘘がたくさんあることは認めたくれたわけね
良かった。こっちもヒーコラ、コピペした価値があった
たくさんあるから↓こう言えるわけだよ

「支那政府は膨大なウソをついたきたから南京事件も信憑性が極めて乏しい」

実績や実例から物事を考える知恵を持とうよ。

はあ。そうですか。
南京で３０万人の虐殺があったと先に決めて、それに都合のいい資料を集めると
いうことをしたのが中国と朝日。カスですね。

南京そのものに関して中国側がしめした資料に
明らかなウソも多くあったのが既にわかってんだろ。

>>706
数は問題ではない。数を問題にするのは藤岡信勝だけだよ。
数の水増しを問題にすることで、南京で起きたこと自体を否定しようと
する姑息で卑劣なやり方ね。でもそれを信じるのはあんたぐらいだが。

で、何が南京であったと？

お前>>713もういちど読めよ。

日本軍が虐殺したのを自分の悪口を言われたように思う奴って馬鹿っぽいよね。

はぁ？？
おきた事自体をいつ否定したの？

教科書に載ってる「南京大虐殺」は30万を前提としたものだから
南京事件と書くべきだって言ってるジャン。

良く読んでね。

>>713

じゃなくて

>>706
だった。すんません。

やってもいないことをやったといわれて金出す奴はもっと馬鹿っぽいけどな

>>712
>たった５つか？

あのさあ、５つに事例は抽象化したものなわけよ（抽象化って意味わかる？）
戦時宣伝や教科書上や公式非公式文書などの、桁外れの膨大な嘘があって
それらの嘘が成り立っているわけ（どういう具体例があるかはページを紹介したからどこを読んでくれ）

南京云々も含めて全部人類史に残るような決定的な悪辣極まりない大法螺
こういう政治体制の発言を信じるヤツは底なしの馬鹿としかいいようがない

>>716
だから、右も左も自分に都合のいい資料を集めて
相手を攻撃するってコトをしてるからこの話は泥沼化してんだろ。

「中国側が示した資料に明らかなウソ」とあるが、その明らかが
なにによって判断されるのかを示さないと説得力がないだろ。
オレはあんたの言い方にそういったものがないって言ってるだけさ。
自分への反論はみな朝日や中国政府に洗脳されたモノっていう思い込みが
イタイ。まぁ、それはあんただけじゃなくて、この手のスレを読んでる
連中に対してだがな。

教科書によって、１０万とか２０万とか、
全くバラバラだったりする。

＞＞自分への反論はみな朝日や中国政府に洗脳されたモノっていう思い込みが
＞＞イタイ。

お、これがポラライズか。

>>726
>「中国側が示した資料に明らかなウソ」とあるが、その明らかが
>なにによって判断されるのかを示さないと説得力がないだろ。

例えば1によって示されている
また支那の捏造があばかれたわけなんだよ
それは事実として認めようよ

>>725
だから、あんたオレの言いたいこと全然理解してないじゃん。
政治体制が○○だから、その政府の言うことはすべてデタラメだ！！
っていうその思い込みがデタラメってことよ。

南京事件は歴史的事件であり、戦争当事者や目撃者の資料がある。
それの言及をまったくしないで「支那政府は...」とかで結論づける
からバカっていってるんだよ。わかる？

戦時宣伝とかは日本も大本営発表とかやったな。
あれか、なら日本政府の言うことも信用できんのか？

>>729
だからあれは朝日の資料だって言ってんじゃん。
読めよ、ヒトが言ってることを

>>731
違うよ
百人斬りは朝日のみならず支那も政治宣伝に用いているよ

>>727
ばらばらなのは別に悪くない。それなりに資料をつきつめて出した数字だろう。

>>728
ああ、すぐサヨとか言われるしな。
それに「オマエは肯定派か否定派か」とか「結論はなんだ」とか
聞いてくるヤツもいるし。

>>730

＞＞政治体制が○○だから、その政府の言うことはすべてデタラメだ！！
＞＞っていうその思い込みがデタラメってことよ。
だから、それがポラライズだって。
「疑ったほうがいい」ということを言いたいんだろうが。
全く信じるか全く切り捨てるかどちらかというのはありえんだろう。

いかな正直者とてときには嘘をつくかもしれんし、
狼少年の例もある。

要は「30万」「大虐殺」とかかない限り「わいきょく」だの「自国美化」

等と言われる今の状況がおかしいって事。

キチンと検証して欲しいんだよね。まあ中国さんはお困りだろうけど」

>>732
政治宣伝に使うことと捏造とは違うだろ。
最初は「捏造」うんぬんと言っていて、都合が悪くなると「政治宣伝」か？

今は宣伝のコトにまで話を広げたくない。先に捏造の話をしたいのだが。

>>730
>だから、あんたオレの言いたいこと全然理解してないじゃん。
>政治体制が○○だから、その政府の言うことはすべてデタラメだ！！
>っていうその思い込みがデタラメってことよ。

　言っていること全然理解していないのは君だって
　自分が言っているのは、

「支那政府は膨大なウソをついたきたから支那政府の政治宣伝である南京事件も信憑性が極めて乏しい」

　だよ。よく読めって。
　まさか違いがわからないなんてことはないよな？

具体的にどんな理由で何があって何人くらい犠牲者が出たのかを
はっきりさせることにはやぶさかではないよ。

疑うって事は信じる（裏をとってたしかめる）事でもあるんだぞ。

>>734
そうだ、その通りだ。
白か黒かできっちり分けることは不可能だ。
だから個別の資料を当たるべきとオレは繰り返し言ってる。
それしか言ってない。南京の話をすればいいのに中国共産党の
アラさがしに精出すヤツもいるしな（オレが煽ったのか）

>>736
>政治宣伝に使うことと捏造とは違うだろ。

捏造だね
支那政府は今現在既に明らかになっているうそを喧伝しつづけているわけだならな
まあ、いずれにせよ支那の政治宣伝は信憑性なしってのは、理解してもらえたかな？

お前ら、相手が馬鹿だと思えば、その分だけ冷静になれ。
それともワメキタイ奴の集まるスレか？

>>737
だから、南京事件は歴史的な事実であり、政治宣伝にしたのは
中国共産党よりも朝日と文春の出版社だな。
中国共産党は70年代に日本と国交を結んだ頃は過去の戦争について
あまり触れていなかった。路線変更したのは80年初め頃じゃないか。
その辺の経緯も知っていれば、そんな大雑把なことを言えなくなるのだが。

>>740
>だから個別の資料を当たるべきとオレは繰り返し言ってる。

個別の資料をあたった結果が例えば1なんだよ
支那の嘘をうらずける結果となったわけだ

>南京の話をすればいいのに中国共産党のアラさがしに精出すヤツもいるしな

情報の信憑性を考えるのに、情報発信者の実績を考慮するのは当然のことだぜ
思考停止してはいかんよ

>>741
日本語を勝手に変えるのはよくないぞ。
捏造ってのは、事実でないことをデッチあげることで
自分に都合のいい解釈を宣伝するとはまったく違う。

30万説も未だに諸説の一つでウソが明らかになったわけではない。
そういうことを言ってるのはウヨ本で、あんたはその手の本しか
読んでいないってことだな、好意的に解釈すれば。

>>743
>だから、南京事件は歴史的な事実であり、政治宣伝にしたのは
>中国共産党よりも朝日と文春の出版社だな。

をいをい、南京云々は支那の教科書に載っているんだぜ
膨大なページ数をさいて
おまけに支那はその種の「記念館」まで立てているしな

南京事件をもふくむ反日捏造宣伝を喧伝したのは支那と朝日の両方だよ
支那では今現在膨大な反日教育が行われている

全く同じ見出しでも
「宇宙人とコンタクト」（日経新聞）
「宇宙人とコンタクト」（東スポ）
それぞれ、どんな記事が想像できますか？

そもそもあの大混乱の中で、死者の数を性格にカウントしろという
方が無理がある気がするな。
３０万人なら悪くて１００００人なら悪くないのか・・・
侵略した事実だけだって十分悪だろうが・・・

>>745
ということは支那の政治宣伝は信憑性なしってのは、理解してもらえたわけだね

だから「南京事件」「被害者の数には諸説ある」で問題無いと思うが？

どうしても「大虐殺」にしたいわけ？

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>>748
それ以前に
日本軍の冤罪を捏造した事実だけだって十分悪だろうが・・・
こういう悪を反省するべきだと思うよ
南京捏造派は

>>744
戦時中、野田少尉が支那の捕虜を100人以上殺したと
講演していたという話もある。
戦争に負けてから「やっていない」と言ったんだろ。

後誰も「悪くない」なんていってないのでご理解を。>>748

間違ってる部分は間違ってるということもダメなのかな？

>>748

３０万人なんつー異様な水増しにだまっていていいわけがない。

たとえばあなたが交通事故か何か・・・バスに車で正面衝突して
１人殺してしまったとします。
それが何十年後かにあなたが３７人殺した事になっていて、悪の運転手の象徴みたいな
扱いをうけたらどんな気分ですか？ましてあなたの家族はどんな気分に
させられるでしょう？

>>747
笑

>>754
その講演の内容が嘘だったと実証されてしまったんだよ
1で
現実を見ようよ

日本軍兵士に冤罪を着せた罪は、間違いなく悪いことだよ
これを反省し謝罪している「百人斬りあった」派は見たことないね
笑わせるな。何が「謝罪と反省」だっての

>>749
いや、支那だから信憑性がないとは言っていない。
どっからそういう解釈がでるのかな？

まぁ、すべてのニュースは疑ってかかった方がいいってことはあるが。

>>746
だから、捏造と宣伝の違いわかってねぇじゃん、おまえ。
オレの言ってること読んでるのか？
「捏造」っていうのは教科書や博物館で30万説を載せるのではなく、
事実を知りながら、それ以外のことを事実だと言うことだ。
南京は実際に何人死んだが諸説があってどれが正しいとはまだいえないんだよ。

通常の戦闘行為で両者に２、７３４人の死者が出た（とここでは仮定します）
↓
中国はプロパガンダのために１万人と水増しして抗議
↓
具体例をあげるために、１万人殺せるような証拠を捏造される
↓
その証拠をもとに、実は死者が１２、５４３だったことにされる
↓
また３００００人にされる
↓
くり返し
↓
３０万人確定。残虐行為のてんこもり
↓
まだまだ増える、犠牲者数と残虐行為
↓
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

とにかく
百人斬りが捏造だったことが発覚したわけだから、きちんと謝罪し反省していくべきだよ
朝日や支那や南京捏造派は

まずはそれからだね

シナの「誇大表現」でいいんじゃないの？

百人切りみたいなものは「捏造」に限りなく近いけどね。

>>754
どこでそのことが書かれてあるのだ？
１のＨＰ先は飛べないぞ

>>755
侵略はバス事故のように「うっかり」起きるものじゃないでしょう。
例えるなら、強盗殺人に近い。
専門的なことはわからないが、強盗殺人に入って一人殺すのも十人
殺すのも、強盗殺人に変わりはないと思うが・・・
数よりもまず、「やった」という事実をもっと反省して謙虚になって
いれば、そんなに批判されないのに。
もし強盗殺人犯が「いや、俺が殺したのは一人で、十人はやってない」
といっていても、誰も同情しないと思うが。

>>760
だから、捏造だってことちっとも証明されてないじゃん。

めんどくさくなったんで逃げたいのか？

>>754
そのことって講演のことね。
講演してたのがウソってどこに書いてあるのだ？

>>759
で、実際に中国政府は南京に関して水増し報告を繰り返してるのか？
たとえ話でなくて実際の資料をだしてみな。

あの〜>>754 じゃなくて　>>753 の誤りでは？

>>754俺なんだけど。。

>>758
>まぁ、すべてのニュースは疑ってかかった方がいいってことはあるが。

中でも特に支那の政治宣伝は疑ってかかった方がいいってことは理解してもらえたよね？

>南京は実際に何人死んだが諸説があってどれが正しいとはまだいえないんだよ。

なあんだ。論争は終わったな。（藁

諸説どれが正しいとは確定していない
↓
確定していない罪を日本軍兵士に着せるべきでない。罪の有無は確定してから判断するべき。
↓
確定していないあやふやな濡れ衣を着せた朝日と支那と南京捏造派は、謝罪し反省するべき

ＯＫ？

記念館行ってみな　>>766

>>768

そう言うことだね。
きりがいいところで飯食ってこよっと。

つまり、「捏造だ」って言いたい連中は具体的な資料を出せと言われると
何も言えず、関係ないＨＰを引っぱってきてお茶を濁す程度のことしか
出来ないってことだな。

その程度のリクツで「謝罪し反省すべき」とか言われても、
オマエが反省しろよ、としか言いようがない。

>>763
百人斬り捏造はバス事故のように「うっかり」起きるものじゃないでしょう。
例えるなら、強盗殺人に近い。
専門的なことはわからないが、強盗殺人に入って一人捏造するのも十人
捏造するのも、強盗殺人に変わりはないと思うが・・・
数よりもまず、「捏造をやった」という事実をもっと反省して謙虚になって
いれば、そんなに批判されないのに。
もし捏造犯が「いや、俺が殺したのは一人で、十人はやってない」
といっていても、誰も同情しないと思うが。

>>771
1を読めよ（藁

>>768
だから、数が確定してなくても、日本軍が虐殺を行ったことを
否定する歴史家はいないんだよ。

オマエの論旨はウヨの典型だな。数が確定しないことと戦争したことを
わざと混同して戦争責任を逃れようとするすりかえ論だ。

まぁ、そういう言い逃れにもならないリクツはウヨしか信じてないけどな。
藤岡とかもそれに似たコト言って失笑をかっていた。あわれ

>>773
野田少尉が戦争中に講演をしていたことを否定する証拠も出せないヤツが
１を読めというのは、証拠が出せなくて誤魔化そうとしているのか？

>>767
失礼

>>769
だから水増しって言うからには
正確な数字がいくらで、それとは違うってことが言えなきゃダメだろ。
正確な数字とかがあんたわかってるの？

http://www.dpj.or.jp/youth/images/youth_top_yukio.gif

>>774
いやいや、虐殺なし派もいたはずだぜ。小林とか。
共産支那がやった虐殺は誰も否定していないけどな

とにかく、諸説混在するのも支那が異常な社会体制だからって点につきる
まともな調査をさせないんだからな
調べようも無い

南京云々を論じるのは支那がまともな社会体制になってからだな
ホラ吹き国家の妄言につきあう必要などなし

ただその中で百人斬りが捏造だったことは歴史的事実なわけで
分かっていることから真摯に謝罪し反省していくべきだな
まずはできることから始めようよ

オレはここで、「南京の具体的な資料を出せ」と言いつづけてきたが
一人も出してこなかった。出てきたのは中国共産党批判とか中国研究のＨＰだけ。
百人斬りについても「１を読め」だけだもんなぁ〜

それでいて、同じ論理を飽きずに繰り返せるってのは、ほとんど信者に近いね。

>>775
馬鹿？
1が百人斬りが嘘だったことの証拠になっているんだよ

>>780
支那がホラ吹き捏造国家だということは理解してもらえたよね？

つまりは南京云々を論じるのは支那がまともな社会体制になってからだな
ホラ吹き国家の妄言につきあう必要などなし

ただその中で百人斬りが捏造だったことは歴史的事実なわけで
分かっていることから真摯に謝罪し反省していくべきだな
まずはできることから始めようよ

>>779
小林はマンガ家であって歴史家ではない。
歴史家ってのは、自分で原典にあたって史料検討が出来る人間ってことね。
偏った２次史料（他人の引用だ）を集めるヤツは歴史家じゃないの。

中国がマトモな調査をさせなくとも、日本側だけでもかなりな資料があるぞ。
そっちには言及しないのか？

百人斬りが捏造だってことを言いたいなら、戦争中に野田少尉が講演で
捕虜を斬ったって言ったことがウソだって証明しないと言えないぞ。

>>781
だから１は戦争中の野田少尉の講演について何か書いているか？
書いてないだろ。

おまえ、１も読んでないんじゃないか？

>>782
おまえ、同じコトを繰り返すってのは、信者か？
ああ、「百人切りはなかった」とかいうＨＮが
同じコトを繰り返してたが、お前はそれと同じレベルだよ。

>>782
なら、オレもコピペしてやる。

つまり、「捏造だ」って言いたい連中は具体的な資料を出せと言われると
何も言えず、関係ないＨＰを引っぱってきてお茶を濁す程度のことしか
出来ないってことだな。

その程度のリクツで「謝罪し反省すべき」とか言われても、
オマエが反省しろよ、としか言いようがない。

ここは歴史板ではないから、事実を突きつけても信者には通用しないと思われる。
つくる会教科書が正にそうだった。

>中国がマトモな調査をさせなくとも、日本側だけでもかなりな資料があるぞ。
>そっちには言及しないのか？

現にしてるじゃん
例えば1とかね（藁
国内資料にも支那発のものが多すぎたね
支那の戦犯管理所帰りとか

>百人斬りが捏造だってことを言いたいなら、戦争中に野田少尉が講演で
>捕虜を斬ったって言ったことがウソだって証明しないと言えないぞ。

馬鹿か？1がその証拠だって（藁
とにかく読めよ

とにかく誤魔化すなってことだね
支那の捏造プロパを喧伝してきた罪をさ

百人斬りが捏造だったことは歴史的事実として証明されたんだって
まずは真摯に謝罪し反省していくべきだな

勇気をもとうよ
我々の罪を謝罪し反省する勇気をさ

>つまり、「捏造だ」って言いたい連中は具体的な資料を出せと言われると
>何も言えず、関係ないＨＰを引っぱってきてお茶を濁す程度のことしか
>出来ないってことだな。

ヴァカ？
具体的な資料である1読めって繰り返しているが．．．

皆さん電波は相手にしないように。理性的な右利きになりましょう

結局常識感の問題なんだろうね
支那みたいな社会体制の政治宣伝をマに受けるか、
それとも疑問を呈す思慮を持てるかどうか

正直世界中で支那みたいな捏造ホラ吹き国家の政治宣伝を間に受ける馬鹿は
世界中で日本にしかいないだろうな
電波国家に暮らす支那人以外には
あとは日本軍に植民地を解放させられてしまった連中位か？

>>790
ヴァカとしか言えないのかな。
オレが言ってるのは、当事者の野田少尉が帰国して、
故郷の小学校で内幕を気軽に語ったことだ。
それを直接聞いた志々目彰は月刊誌『中国』（７１年１２月号）で
少尉の言葉をつぎのように紹介している。
「郷土出身の勇士とか、百人斬りの競争の勇士とか新聞に書いているのは私のことだ・・・
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない・・・
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はばかだから、
ぞろぞろ出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る・・・
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆どだ・・・
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない」

このことだ。雑誌の名前が「中国」だから信憑性がないとか言うのか？

>>792
おまえ、偽ＨＮを騙られて逃げ出したヤツか？
そうか、それでＨＮが空欄か。
それはそうでもいいけど、野田少尉の戦争中の講演がウソだって
証拠を早く出してから電波文書けよ。

>>792
捏造したって証拠もマトモに出せない人間が
中国を非難しても説得力はゼロだぞ。

まずは南京戦で中国政府が資料を捏造したって証拠を
ちゃんと出してからモノ言えよ。

だめだこりゃ
何か、意思疎通のできない動物と会話しているような．．

>>793
>>794
1が証拠（藁

■野田少尉“百人斬り”虚構裏付け
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
南京で死刑前の獄中手記発見
戦意高揚記事「記者が創作」


　日中戦争の南京戦で“百人斬り”競争をしたと当時の新聞に報じられ、戦後、記事を理由に中国・南京で処刑された野田毅少尉が獄中で書き残した手記が、十七日までに見つかった。手記には新聞記者との会話が記され、記者が「記事ハ一切記者ニ任セテ下サイ」などと戦意高揚記事を持ち掛けた様子が生々しく伝えられている。“百人斬り”の創作説は、過去にも指摘されてきたが、手記の発見は記事が作り話であったことを改めて裏付ける資料となりそうだ。
　野田少尉の手記は今年三月、鹿児島県在住の実妹、野田マサさん(七二)が保管していた遺品の中から見つかった。Ｂ４判のわら半紙の表裏に鉛筆の細かい文字で書かれており、執筆時期は昭和二十二年十二月十八日に死刑判決を受けてから、翌年一月二十八日の処刑までの間とみられる。

　手記で野田少尉は「被告等ノ個人的面子(めんつ)ハ一切放擲(ほうてき)シテ新聞記事ノ真相ヲ発表ス」として、自分と向井敏明少尉の二人が昭和十二年秋、中国・無錫で、記事を書いた東京日日新聞の記者(故人)と交わした会話を再現している。

　当時の新聞記事では、野田少尉ら二人が戦場で“百人斬り”競争を始め、その途中経過を記者らに逐次伝えたことになっている。しかし、野田少尉の手記によると、記者が二人に「ドウデス無錫カラ南京マデ何人斬レルモノカ競争シテミタラ。記事ノ特種ヲ探シテヰルンデスガ」と逆に持ちかけている。向井少尉が冗談として「ソウデスネ無錫附近ノ戦斗デ向井二〇人野田一〇人トスルカ、無錫カラ常州マデノ間ノ戦斗デハ向井四〇人野田三〇人…(中略)無錫カラ南京マデノ間ノ戦斗デハ向井野田共ニ一〇〇人以上ト云フコトニシタラ」と数字を挙げて応じると、記者は「百人斬競争ノ武勇伝ガ記事ニ出タラ花嫁サンガ殺到シマスゾ」「記事ハ一切記者ニ任セテ下サイ」と二人に話したと書かれている。

　手記によれば、二少尉と記者は無錫で別れ、その後、野田少尉が記者と次に会ったときには既に“百人斬り”競争の記事が日本で話題になっていたという。

　野田少尉は「被告等ハ職務上絶対ニカゝル百人斬競争ノ如キハ為ザリキ」と「百人斬り」を否定。「被告等ノ冗談笑話ニヨリ事実無根ノ嘘報ノ出デタルハ全ク被告等ノ責任」と自分たちの責任を認めながらも、「記者ガ目撃セザルニモカカハラズ筆ノ走ルガママニ興味的ニ記事ヲ創作セルハ一体ノ責任アリ」と記者を批判している。

　野田少尉と向井少尉は戦後、記事を理由に処刑された。

　昭和四十六年に朝日新聞で連載された「中国の旅」でも取り上げられたが、その後、ノンフィクション作家、鈴木明氏が、大宅壮一ノンフィクション賞受賞作「『南京大虐殺』のまぼろし」で、記事中にある二少尉の行動経路が事実と異なっていることなどが書かれた文書の存在を明らかにし、虚構だったことを指摘している。

>>796
こっちはあんたのこと動物以下だと思ってるが。

とりあえず、１では野田少尉の戦後の証言だろ。
戦争中に「やった」と言っていたのに敗戦後言い分をひるがえした（ウソをついた）
って可能性も排除できないんだよ。

本人の証言だけで「なかった」とかお気楽に決められても困るのだが。

>>796
大宅壮一ノンフィクション賞受賞作「『南京大虐殺』のまぼろし」を
書いた鈴木氏の評判（ホントかどうかは知らない）

> >ところで、いつまでたっても鈴木明氏が『南京大虐殺のまぼろし』で新
> >たに提示したという論点が出てこないんですけど、どうしたんですか？
>
>鈴木氏は最近ラジオライフを読んだらとうとう主な著書からこの本が
>外されてました。連載を読んでた頃意外と主張はまともに感じてたんですが。
>ついでに。ＴＢＳ出身だそうです。

『南京大虐殺のまぼろし』は、＊あれだけ＊読むとまともなルポに見え
るらしくて、当初はだまされた人がたくさん出たんですが、その後批判
されつくして内容的にはとうに破産しちゃってます。今では鈴木氏にとっ
てもあれを書いたことは隠すべき過去の汚点なのかも知れませんね。し
かし、批判に対して反論もしなければ誤りを認めもせず、だんまりのま
ま知らんぷりという態度では、この本だけでなく鈴木氏の書くものすべ
てが信用できないと見なされてもやむを得ないのではないでしょうか。

帰国した野田少尉が故郷の小学校で講演した内容を、後輩の志々目彰氏が聞いたもの。勇猛な白兵戦として報道された「百人斬り」の実態が、実は捕虜虐殺の据え物斬りであったことが、本人の口から率直に語られている。

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（前略）ところがこの事を、私は小学校の時本人から聞いて知っていたが、それは私にとって��中国体験�≠ﾌはじまりでもあった。
それは小学校卒業の一年前、昭和十四年の春だったにちがいない。生徒を前にＡ先生が「いちばん上級となった君たちに」といったのと、これで上級生がいなくなってせいせいするぞという解放感で気持ちが弾んでいたのとを記憶している。Ａ先生はわが校の先輩であるというパリパリの青年士官をつれてきた。
陸軍士官学校を出てまだ何年もたたないというその若い将校のキビキビした動作、ピンと前の立った士官帽をはっきりと思い出す。
私の出た学校は鹿児島県立師範学校附属小学校。父は県庁の下級官吏で、本来この学校へこどもを出せる階級ではなかった。私も附属特有のお坊っちゃんムードが嫌いで、それに勉強も好きでなかったから、毛並みのいい級友たちとは一歩距離があった。鹿児島というところは軍人の産地で、中学で少しできる奴は身体がよければ海軍兵学校か陸軍士官学校へ進む土地柄であった。私自身その三年のちに陸軍幼年学校の生徒になったのだが、陸軍将校には特別の憧れや関心をいだいていなかった。それは、長兄の影響――日夜海軍兵学校のことを言いくらし、希望をつらぬいて江田島に入り、終戦の百日前に水上偵察飛行隊の分隊長として戦死した――を強く受けて、熱烈な海軍ファンだったからかもしれない。
さて、小学生を前にしたＮ少尉は、ずいぶんくつろいでいたようだ。世間でみる軍人という堅い感じは少しもなく、また私たちが数年後に自ら体験した気負いもなかったと、今にして思う。それは戦火をくぐりぬけてきた人の落ちつきであったのかもしらないが、やはり母校の小学生、身内に話しているという気軽さでもあったのだろう。たんたんと話した内輪話は、ほぼ次のようなものであった。
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」
これを聞いて、私の頭には新聞写真で見たような敵の陣地が浮かんできた。
腰を丸め手をあげてゾロゾロ出てくる中国兵……なぜ中国兵は逃げないのだろう？反抗しないのだろう？兵士がみんな馬鹿ということがあるだろうか。
そのほかにも「中支戦線」や戦場生活の話を聞いた筈だが、忘れてしまっている。「ニーライライというと、シナ兵はバカだからぞろぞろと出てくる……」という言葉は今でもはっきり覚えている。「ニーライライ」というのは、お前来い来い、という意味だそうだ。これは竹内好さんや安藤彦太郎さんたちのいう��兵隊シナ語�≠ﾌ一種でもあったのだ。
その頃の私たちには、斬られた中国兵のために憤り、或いは同情する��ヒューマニズム�≠ﾍなかった。その中国の兵たちにも自分のような弟がいるかもしれないなどとは、思ってもみなかった。軍人になろうとしている兄貴を慕っていた私だから、そんな類推ができない筈はなかったのに……
だが、白兵戦では斬らずに戦意を失って投降した敵を斬るという��勇士�≠ﾌ体験談は、私にはショックだった。ひどいなあ、ずるいなあ。それ以上のことは幼い自分には分らなかった。これでいいのだろうか、そんな軍と軍人で果して��聖戦�≠ｪ可能なのだろうか。陸軍幼年学校に入り、国軍の生徒としての教育をうけるようになってから、そのことをあらためて思い出すようになっていた。（後略）

志々目彰「日中戦争の追憶――“百人斬り競争”」（月刊誌『中国』1971年12月号）

捏造した証拠って、つまり
「日本軍の悪逆を捏造せよ」と命令した文書でも出せと？

＞ある記事や証言のどれを信じるか／信じないか？。と言った
＞事になっています。それは各個人によって判断が別れるので、結論は出ない。

ってことだね。

教科書に載せないのをウソっていわれてもなー。

>>801
だから捏造って言うのは
誰もモンクがつけられない程の事実があって、
それとは違うコトを意図的に流したってことだろ。

誰もモンクがつけられない程の正確な事実とかがあんたわかってるの？
そうでないと捏造って断言できないんだけど。

>>803
それはウソではないだろ。

いいじゃないか。チャンコロが何人死んでも

>>796
＞その講演の内容が嘘だったと実証されてしまったんだよ
＞1で
＞現実を見ようよ

とりあえず、１では野田少尉の戦後の証言だろ。
戦争中に「やった」と言っていたのに敗戦後言い分をひるがえした（ウソをついた）
って可能性も排除できないんだよ。

本人の証言だけで「なかった」とかお気楽に決められても困るのだが。

>>744
＞情報の信憑性を考えるのに、情報発信者の実績を考慮するのは当然のことだぜ
＞思考停止してはいかんよ

中国共産党が南京大虐殺を言い出したのではないぞ。
情報発信者が誰かって基本的な認識さえ誤っている。

中国共産党は70年代に日本と国交を結んだ頃は過去の戦争について
あまり触れていなかった。路線変更したのは80年初め頃じゃないか。
その辺の経緯も知っていれば、そんな大雑把なことを言えなくなるのだが。

つか、右翼も南京虐殺が有ったとか無かったとか、
そういうことは海外向け中心にやらないと。
国内ばっかりでやって、万一、国民の洗脳が完了したら、
またもや、日本は「非常識国家」になってしまう。

>>807
捏造を繰り返してきたサヨ本の内容に信憑性をおくか、1に信憑性をおくか
どーみても1だろ
支那の捏造を学習しない馬鹿はサヨ本だろうがね

まあいずれにせよ、そういった諸説が混在するのも、
支那が異常な社会体制だからって点につきるだろ
まともな調査をさせないんだからな
調べようも無い

南京云々を論じるのは支那がまともな社会体制になってからだな
ホラ吹き国家支那の妄言につきあう必要などなし

結局支那がホラ吹き捏造国家であることが、諸悪の根源なんだよね
潰すしかねえな、共産支那は

>810
世界的に見て、あんたのような考えを妄言っていうんだよ。
シナと言う言い方は中国にたいして極めて失礼な言い方だよ
ま、２ＣＨで虚勢張って、頑張ってください

何処が失礼なのか説明してご覧よ。

>>1の産経記事はどうみても捏造っぽいが、
>>800は出典を確認したが史実だな。

>>813
そんなこと、お前自分で勉強なさいね

netでそう言う言い方すると「説明できません」ってとられるよん。

>>815
中国人の言い分
「我々の国は中華人民共和国であり、シナなどという国ではない」

「ＣＨＩＮＡ」にも文句言えよ。どう考えても「シナ」の英語読みだろ？
ちなみに「チャンコロ」は「中国人（ジョングオレン）」のなまった言い方です。

>>813
辞書くらい、自分で引いてみたら

>>817
ＣＨＩＮＡをどう間違えたらシナって読むのでしょうか？
チナですよ、それって

>>812
支那が信用ゼロのホラ吹き国家なのは、世界の誰でも認めてるって（藁

>>814
伝聞体で書かれた文章をもって
「史実だな」
っていうあなたの感覚、理解できません。

>>1の産経の記事は全部伝聞にもとずいてませんか？

>>822
「手記が見つかった」っていうのは事実で伝聞ではないよ

>>819
Chinaは「チナ」ではなく「チャイナ」だろ？
中学生以下だな。
>>817は支那から発展した言葉が「China」と言いたいんだろ。
実際チャイナの他にも、シナ、チナ、シノワといった、
「中国」ではなく「シナ」と同一語源（おそらく新か秦を語源すると思われる）
とされる呼称を使っている事が殆ど。
ちなみにロシア語に至っては「キタイ」（契丹が語源）である。

あったんなら、あった証拠がなければ被告である日本は裁けませんよ。
１００人斬られたのなら、その方の氏素性・戸籍などまで、しっかりと示して頂かないと…
南京についても然りです。３０万人でも１０万人でもいいですが、その方達が実在し
南京で日本軍に虐殺された証があるんですか？それとも、当時から何億も居た国だから
人民の統治もできてなかったんでしょうか？そんなことはないでしょうね。
日本では、原爆で亡くなった方も、空襲で亡くなった方も、南方で戦没された方も
ちゃんとした名簿が作成されています。
もし、米国が「原爆投下？何を捏造して喋ってるんだ！」と言っても
言い逃れできない事実があります。南京はどうでしょう？
いかがわしい記念館以外に何かあるんでしょうか？
中国建国の歴史のように、エスカレートして増加していく被害者に信憑性などありますか？
（中国４千年の歴史から５千年になったように（藁）
私も、当時その場で見たわけではありませんから、声高に「無かった！」とは
言えませんが、「あった！あった！」と言った者勝ちで言い続ける
中共の支持はできません。証拠がない以上、不起訴になるのは世の常です。
よって、日本軍の「推定無罪」は、現在の所揺るがないものでしょう。

>>825
ならばつくる会歴史教科書は嘘ばかりだな。

ちょっと論点と外れるが一つ聞いておきたいのは「南京あった」をしきりに主張する人の目的。

熱心さの余り偽の証拠を提示することすら厭わない人達が
現実に存在する。

「否定派」「訂正派」の目的は必要異常に貶められる日本・日本軍
我々の先祖の名誉回復的な考えがあると思うが、前者は何が目的全く分からない。

>>826
今までの教科書ﾓﾅｰ（藁
だから、「つくる会」のも手放しで評価しない。
ただ、現状へのカウンターパンチとしての役割は期待する。
物事は全て相対化して見るよう、子供の頃から教えねば。

＞＞８２７
日本がどうなっても、己の名が売れれば、金が手に入れば、と
考えれば簡単なんだけど。
　そんな悪い人間、って本当に存在するんだろうか。
　するんだろう、とは思うけど。
　信じたくないね。

>>829

　真実を知りたい・伝えたいだけだよ。ただ、歴史上の真実ってのは物理と
かと違い二度と再現実験できないし、「ある程度の証拠」で我慢するしかな
いわけだ。それだけ。
　「南京事件がなかった」という理論を使用すれば、「東京大空襲はなかっ
た」とか「原爆はなかった」とか色々できるね。

左翼の決めゼリフ・・原爆は無かったって言われたら
　　　　　　　　　　どう思う？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホちゃうか。

age

>>830
それ、昔HANboardであったよ。

>>830
原爆や東京大空襲は、死んだ人の住所名前が殆ど判明しているよね。
親戚知人もちゃんと明らか。
でも南京にはそれが全く無いのよね。

>>830
アメリカだって原爆や東京大空襲は否定してないだろ？
資料あるし。是非はともかく。

なんか、スレ読んでるうちに論点が分けわかんなくなったので、とりあ
えず、こう言うことじゃないかということをまとめさせて頂きます。
まず、南京虐殺についてですが、重要なのは

１、南京において、実際には(虐殺ではない)戦死者が何人出たのか（一般人含む）
２、そのうち軍属の戦死者は一体何名か
３、そしてもし虐殺があったと仮定して、個人の暴走的な行為による虐殺ではなく、
　　軍部の公的な命令系統に基づく虐殺があったのか
４、たとえ現地の師団が虐殺行為を禁じていたとしても、個々の部隊の暴走による
　　虐殺はなかったのか
５、仮に虐殺があったとして、３０万人という当時の南京の総人口以上の虐殺は理論的に
　　不可能である以上、当時の日本軍の戦闘能力で一体何人までの虐殺が可能であったか

と、これくらいしか、わっしの頭ではまとめることができません。

百人切りについてはもうあからさまな嘘だとわかるので、あえて何も言いません。
が、あえて一言いうならば、日本刀ってのは意外と使いにくい武器で、戦国時代に
主に主力兵器だったのは槍や長刀で、刀は敬遠されていました。

>>827
>一つ聞いておきたいのは「南京あった」をしきりに主張する人の目的。

支那がそういう反日宣伝を行う理由は
１．「悪い日本軍から解放した共産党」という神話を共産党支配地域の住民に植付け、共産党への盲従をさせるため
２．日本軍蛮行の捏造により、支那共産党が行った膨大な虐殺と侵略を相対化し誤魔化すため

日本の「南京あった」と日本人を洗脳する層の目的は
１．上記「２．」
２．嫌戦気分の熟成と日本の軍事力弱体化と、それによる支那など共産圏の相対的軍事力強化

日本の「南京あった」と洗脳された層の目的は
１．支那への贖罪意識を植え付けられ、日本軍の罪科を盲信喧伝することで
　「日本のセンソーセキニンえをゴマソーとする」との「戦い」を行うこと
２．嫌戦気分の熟成が「平和」に繋がるという洗脳を丸ごと信じており、その「平和」をもたらすため

そのため「南京あった」派は、1の内容に対して動物的に思考停止し
サヨ本の内容を盲信する。

>>837 激しく咽び泣きながら怒涛のように同意！！

>>834
当時の中国に日本の戸籍制度のような個々人の住所名前が判明させるような
ものがあったのかい？なかったはずだ。それも戦闘が差し迫った時期に
戦闘地域から市内に流入した民衆と郊外へ逃避しようとした市民がごった返した
なかで、さらに敗走する国民党軍の兵士が軍服を脱いで紛れ込んでいたんだろ。

それにあんたは被害者の住所名前ばかりを気にしているが、加害者側の記録でも
「あった」ことを立証することができるんだぜ。

>>810
おまえ796で「百人切り捏造の罪を誤魔化すな」だろ。
ＨＮ変えても電波文章はおんなじだからすぐわかるぜ。

それはどうでもいいけど、野田少尉の戦争中の講演がウソだって
証拠を早く出せよ。ＨＮ変えて逃げるなよ、卑怯者！！

>>827
あった派から言わせてもらうと、
南京での事件が「すべて捏造だ」と主張するのは
日本・日本軍・我々の曽祖父の世代の名誉回復が必要以上に行き過ぎだ
と考えるからさ。

つまりウヨの行き過ぎた言動をチェックしてやっているのさ。
おわかり？中共に洗脳とかデムパなこと考えてんじゃねぇよ。
オマエの脳内左翼と一緒にしないでくれ、迷惑だ。

>>827
「洗脳」うんぬんは、アンタじゃなくて837のデムパへだ。

○中国軍の犠牲者
　　中国軍の犠牲者は戦闘行為を含めると次のとおりです。

　師団　　　部隊　　　　日付　　　犠牲者数　　　　　方法
　１６　歩兵３８連隊　　12.13 5,000-6,000　 長江渡江中殺戮
　１６　歩兵３３連隊　　12.13 約2,000　　　　　同上
　１６　佐々木支隊　　　12.13 １万数千　　　敗残兵殺戮
　１６　　同上　　　　　12.13　　数千　　　　　投降捕虜殺戮
　１６　　　１中隊　　　12.13　　1,300　　　　　 　同上
　１６　重砲兵第２大隊　12.13　　7,000-8,000 投降捕虜処刑
　１６　佐々木支隊　　　12.14 （約２万）　　捕虜（殺戮の可能性大）
　１６　歩兵２０連隊　　12.14　　800　　　　　 武装解除して殺害
　１６　　同上　　　　　12.14 310　　　　　 武装解除して銃殺
　１６　　同上　　　　　12.14 （約1800）　　捕虜を連行
　１６　　同上　　　　　12.14 150-160　　　 捕虜を銃殺
　１６　　同上　　　　　12.14 600　　　　　 敗残兵を連行処刑
　１６　佐々木支隊　 12.24-1.5　数千　　　　　敗残兵狩りで処刑

　１３　山田支隊　　　　12.14　　約1,000　　　 敗残兵掃討
　１３　　同上　　　 　12.16,17 約２万　　　　捕虜殺害

　　９　歩兵７連隊　　12.13-24　 6,670　　　　 難民区の敗残兵刺殺

１１４　歩兵６６連隊　　12.13 1,500余　　　 捕虜を背信行為で処刑

　　６　（南京攻撃中） (5,500) 　　 捕虜捕獲
　　６　　　同上　　　 12.10-13 (11,000)　　　上河鎮下関遺棄死体
　　６　　　同上　　　 12.12,13 (1,700)　　　 城壁遺棄死体（含掃討）

　　５　国崎支隊　　　　12.13 （約5,000)　 捕虜の措置軍に委任
　　５　歩兵４１連隊　　12.14 (2,350) 捕虜を後刻処刑する

第２碇泊場司令部　　　　12.16 　（約2,000) 　　下関で敗残兵処刑
　　同上　　　　　　　　12.17 （約2,000) 　　　　　同上

海軍第１１戦隊　　　　　12.13 （約１万）　　 長江渡航中殺戮
　　 軍艦熱海　　　12.14 （約700) 敗残兵武装解除
　　 第２号掃海艇　12.15 （約500) 敗残兵殲滅
軍艦栂 12.15 （約700) 敗残兵殲滅
　　　　　　　　　　　　12.16頃　数千　　　　　八卦洲の敗残兵殺戮
　　　　　　　　　　　　　　　　-------------
　　　　　　合計　　　　　　　　　８万人以上　　カッコなしの数字
　　　　（著者による）　　　　　１０万人以上　　カッコ含めた数字

　　この数字について笠原教授は、「わたしは、総数１５万人の防衛軍のうち、
約４万人が南京を脱出して再集結し、約２万人が戦闘中に死傷、約１万人が撤
退中に逃亡ないし行方不明となり、残り８万余人が捕虜・投降兵・敗残兵の状
態で虐殺されたと推定する（『南京防衛軍と中国軍』）。

○民間人の犠牲者

　　民間人の場合、犠牲者数の資料は残りにくく、しかも「死人に口なし」な
ので犠牲者数の推定はきわめて困難です。わずかに総数を推定する資料として、
笠原教授は下記のように、当時の三つの資料をあげています。
　　　　　　　　　　　---------------------
（１）ラーベの「ヒトラーへの上申書」（「南京事件・ラーベ報告書」に同
　　　じ）
　「中国側の申し立てによりますと、十万人の民間人が殺されたとのことです
が、これはいくらか多すぎるのではないでしょうか。我々外国人はおよそ５万
人から６万人とみています」（ラーベ『南京の真実』）。
　　３８年２月２３日にラーベが南京を離れた段階での推定数である。南京域
内にいたラーベら外国人には、城外・郊外の広い地域でおこなわれた集団虐殺
の多くをまだ知っていない。それでも、難民区国際委員たちが当時の情報を総
合して推測した数として参考になろう。

（２）埋葬諸団体の埋葬記録（『中国関係資料編』の第３編「遺体埋葬記録」
　　　に収録）
　　南京の埋葬諸団体が埋葬した遺体記録の合計は１８万８６７４体になる。
これは戦死した中国兵の遺体も含まれているし、遺体の埋めなおしなど埋葬作
業のダブりの問題もある。
　　しかし、長江に流された死体の数が膨大であったことも考えると、南京攻
略戦によってこうむった中国軍民の犠牲の大きさを判断する資料となる。

（３）スマイスの「南京地区における戦争被害、
　　　　　１９３７年１２月ー１９３８年３月、都市および農村調査」
　　同調査では、市部（南京城区）では民間人の殺害３２５０人、拉致されて
殺害された可能性の大きい者４２００人を算出、さらに城内と城壁周辺の入念
な埋葬資料調査から１万２０００人の民間人が殺害されたとしている。近郊区
では四県半の県域をのぞいた農村における被虐殺者数は２万６８７０人と算出
している。
　　この調査は、３８年３月段階で自分の家にもどった家族を５０軒に１軒の
割合でサンプリング調査したものであるから、犠牲の大きかった全滅家族や離
散家族は抜けている。それでも、同調査は当時おこなわれた唯一の被害調査で
あり、犠牲者はまちがいなくこれ以上であったこと、および民間人の犠牲者は
城区より近郊農村の方が多かったという判断材料になる。

　　以上の犠牲者数についての資料状況と、本書で叙述してきた南京事件の全
体状況とを総合すれば、南京事件において十数万以上、それも２０万人近いか
あるいはそれ以上の中国軍民が犠牲になったことが推測される。
　　日本軍側の資料の発掘・公開がさらに進み、中国側において近郊農村部の
犠牲者の記録調査がもっと進展すれば、より実数に迫る数字を推定することが
可能となろう。

>>839
当時の中国にも戸籍制度は有りました。

今日、ここを初めて見たけど、上のコピペの数々は全て
グースという人が（中間派）が日本史板で書いたもの
ばかりじゃん（ｗ

>>845
そりゃ戸籍は漢や三国志の時代からあるよ。
ただ個人の名前・住所まで判明できる正確な戸籍が
あったのだろうかって疑問に思っているんだ（確証はないけど）。

>>846
出典がわかってよかったね。
でも日本史板から取ったものじゃない。
ソースは同じだろうが。

で、反論とかしないの？出典がわかっただけで満足したの？

永田町ウォッチャー、富士谷紹憲氏によると、創価学会の池田大作名誉会長は「帰化した在日朝鮮人」と暴露した。学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起になっているのも、このためだという。
　富士谷氏によると、父方の本名は成田作(ソンジョンチャク)で、母方は池(チ)姓という。また、池田は昔から「日本に先祖の墓がない」「大田区大森海岸の朝鮮部落の猟師出身」「日本語がうまく喋れず寡黙な男」と言われているが、学会機関誌「大白蓮華」(二〇〇〇年三月号) に掲載された池田の人生記録の中で「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との出会いがあった」「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、父母が戦前に帰化した朝鮮人であると考えれば納得できる記述が散りばめられている。
http://asyura.com/sora/bd13/msg/741.html

>>843
日本側戦史に記された「捕虜の目撃情報の合計が約１４万」
処刑されたという記述が「約８万」
以上が「笠原」理論（注　すでに破綻している）

まず「処刑されたという記述のある８万人」
のなかには「長江撤退中の2万」が含まれているので
「実際には６万人」

○さらに「阿南陸相日記には、慣例に従って戦果は3倍に計上した」
という意味の記述がある。

○日露戦争のとき
１「前線部隊から捕虜9万確保の報告が司令部にあった」
２「司令部は大本営に捕虜１０万と報告」
３「現実に確保した捕虜を数えたら２万９０００人だった」
（この場合でも、戦果が３倍になっていた）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまり笠原表から読み取れる、処刑された捕虜の数は
「６万の３/１程度＝約２万」

ちなみに
「捕虜、敗残兵、便衣兵に対する処刑行為」を外国人が
どのように見ていたかというと、

日中戦史資料集、英文関係史料編P114
『我々は、日本軍による合法的な死刑執行にたいして何ら抗議する
権利は無いが、これがあまりにも非能率的で残虐なやりかたで
行われていることは確かである。〜略』（1月9日の報告）

処刑された２万〜３万の兵士がすべて「違法殺害ではなく」
合法のものがかなり含まれていた。

>>844
ラーベの言う
「我々外国人はおよそ５万 人から６万人とみています」（ラーベ『南京の真実』）。

ラーベは２月末に南京を立った。
その時「下関には３万の死体がある」と言われていたが
実際に埋葬したら「約１万しかなかった」
つまり「ラーベは２万体ほど多めに見積もったわけだ」

すると「ラーベは軍民含めて３万〜４万」の犠牲が出たと判断したことになる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

では「３〜４万」とは民間人のみの犠牲者なのだろうか？

ラーベが委員長を務めた国際委員会の見解は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「捕虜３万、民間人1万2000合計で約4万」＝ベイツ、スマイス
なので、ラーベが言う３〜４万が民間人のみを表す数字ではありえない。

>>844
>以上の犠牲者数についての資料状況と、
>本書で叙述してきた南京事件の全体状況とを総合すれば、

「笠原教授のいう南京事件とは、中国の言う「南京大屠殺」（日本名南京大虐殺）
とは、範囲、時間がまったく別なものである。
「南京大屠殺」の範囲は
１「南京城とその周辺」（南京城は世田谷区の80％程度の面積）
２「1937年12月12深夜から6週間」
３「犠牲者数30万以上」

笠原氏のいう「南京事件」とは、中国が
「南京行政区＝近郊６県」（これは東京、埼玉、神奈川を含んだ面積に近い）
「12月4日から3ヶ月」
ここまで時間、範囲を拡大して「20万以上」といってる。
（もちろんこの20万にも根拠はない）

■つまり「虐殺派の学者ですら、中国の主張はウソ」
だと言ってるわけである。

>>850
長江撤退中の2万はどこの資料から？
まさか長江を流れていったとかじゃないでしょ。
「阿南日記」は南京戦についてのこと？それとも日中戦全般について？
戦果に「捕虜を処理」した数も含まれているの？
>>851
英文関係資料編だけじゃどこの国の武官の報告かもわからないなぁ。
ちなみに便衣兵の処刑が合法だと言う論も、ハーグ法の中に、便衣兵も
正規の軍隊と認める（第二条）という点からみて誤りであると思うが。
>>844
中国側が挙げる数字が正確なものとはオレは言ってない。
「支那政府のいうことはデタラメ」だから「南京も捏造」と言うバカに
反論してるだけだから。とにかく虐殺されたという資料さえあればいいのよ。
極端な話。

>>854
>「支那政府のいうことはデタラメ」だから「南京も捏造」と言うバカ

おまえの脳内の電波にしかそういう人間はいない
「支那政府のいうことはデタラメ」だから「南京も信憑性が低い」と言うのは正論だがな

要するに、南京大虐殺は無かったという意見は素人に対しても
説得力があるのだが、有ったという意見は感情的で説得力の無い
意見が多いのです。そんなんじゃ大衆が右傾化？するのもしょうがないですよ。

結局さあ、

「『南京あった』派は、1の内容に対して動物的に思考停止し サヨ本の内容を盲信する。」

間違いなくこのスレで↑これは事実として証明された。
「南京あった」派は動物以下ということでいいんじゃない？

ふーん。

>>855
こういうヤツのことだ。

154 名前：百人切り捏造の罪を誤魔化すな 投稿日：2001/07/05(木) 04:59
しっかし、こういう捏造が看破されてなお
支那の政治宣伝を信じる阿呆がいることには呆れるな

普通の人間には、この捏造事例からだけでも
ちまたの「ニホングンのギャクサツ」ネタのいかがわしさには思い至る
推論能力がある
しかしその能力の皆無のヤツがいて、豚のように何度も何度も支那の
政治宣伝を鵜呑みにするわけだよなあ


155 名前：百人切り捏造の罪を誤魔化すな 投稿日：2001/07/05(木) 05:02
>>153
だから話を誤魔化すなって
今現在の罪にこそ目を向けるべきなんだよ
「日本軍の虐殺」なるものの捏造をした罪をね

今の時代の我々がおかしている罪こそに目を向けるべきなんだ
他人の罪なんぞはどうでもいいんだ
我々の世代がおかしている罪にこそ着目するべきなんだよ

>>856
あんたの主観的な感想はいらん。
それより資料を踏まえた論議（850-853とか）をしてくれ。

>>857
「動物以下」ってセリフが気に入ったか？
１の産経の記事を盲信するあまり、戦争中の野田少尉の講演との関連性を問う
質問の意図さえ読み取れず「１を読め」を連発したｳﾞｧｶを思い出すなぁ。

野田少尉の講演はウソっていう証拠を早く出せよ、「百人切り捏造の罪を誤魔化すな」！！

>>861
1が証拠だって（藁

>>861
野田少尉の講演は本当の事だと思います。

ただ、その講演があったのは、志々目彰氏が記されているとうり「百人斬り競争」
が報ぜられてから約一年四ヶ月後の昭和十四年とあります。
言うまでもなくこれは戦時中の発言であり、「百人斬り競争」が武勇伝として
賞賛されるのが当然とされた時代の話と思います。
そして記事にもあるように相手は新聞でしか戦場を知らない小学生であるから
野田少尉がそこで胸をはっていても不思議ではないと思います。
向井少尉の方は半年後に内地に帰って新聞記事を見て「恥ずかしかった」と上申書
に書いているようです。（恐らく他の白兵戦の体験者に対して）

以上　山本七平の文章を借りながら書いてみました。

>>863
結局常識的には百人斬りは捏造ってことだね
当然のことだけど

山本七平みたいなあほを出してくるな。

>>839
国の維持には税が不可欠で戸籍はなくとも、税の徴収表なんか
は必ずあったはず、奥地ではどうか知らんけど道路が整備された
都市部では当然ながらにあると思いますよ。

ニタリ君警報！！（嘲笑）

>>866
そうですね。戸籍はしっかりしたのでしょう。
ただ日中戦争から国共内戦を経て、当時の戸籍記載者の
何割ぐらいが同じ場所に住みつづけたのか等の情報が
ないですし．．．
また中国の情報だと「ウソに決まってる」とか言い出す人も
出てきそうだし．．．

>>863
野田少尉は戦争中は日本の戦意高揚のために利用され、
戦争が終われば日本の悪行の象徴として処刑されたということでしょう。

その意味では可哀想な人生だったと思われますが、
だからといって彼の行為を賞賛する（冤罪を一身に受け処刑されるとか）
一部の人間には同意しませんね。

>>864
証明もせずに結論だけ出すってヤツかい？

「百人切り捏造の罪を誤魔化すな」が書くデムパ文みたいだ。
「当然のことだけど」って箇所が笑える。

>>869
同意！…しかし、非難されるべき行為って？？
講演で嘘言った事？新聞記者の戦意高揚・部数拡大計画に乗せられて
１００人斬り捏造したこと？でも、それこそが、利用された人生として哀れむべきことなのでは？

>>868
中国も一応は国家ですからね、戸籍はしっかりしていたでしょう。
でも、それなら南京のいかがわしい記念館に名簿の一つ・戦没者の墓碑銘でも
あるべきでは？今更「これがそうなんです！」って真新しい名簿持ってこられても
中国の胡散臭さが一層引き立つだけだから、中国もそういう手は使ってこずに
あくまで口頭だけで責任追及してるんだろうしね。
いくら中国広いからって、戦時中に民間人が大量に遠方へ移動するなんて…
（しかも疎開ではなく戦火の市街地へ）あるのかなぁ？
生まれ育った土地への愛着や生活基盤捨ててまで移動するなら、
平和な地域へ行くと思うのだが…名簿の錯綜ってのも疑わしいね。

>>870
1が証明になっているんだって（藁
何度書かせるんだ？

もしかして読めないのか？
確かに1を読むには、小学生高学年程度の日本語の文字を読む能力が必要だ。
無理ならいいぞ（藁

もー　中国そんな　かねとらないでー

謝罪・補償要求はほっとけば良いだけです。
どっかのサヨっちと朝日が騒ぐから、困っているんです。

６０年も前に戦争は終わってまいました。
もーどうでも良いでしょ？
いちいちかまっていたら、税金使うだけ。

age

石原さんも認めているのに…。

>>874
つか、右翼もつくる会も黙ってろよ。
みんな黙って、早く歴史に埋もれさせるのがベストだ。

言論弾圧・歴史歪曲民主党ホームページに掲示版復活！！熱い議論を交わそう！！
http://bmode.isis.ne.jp/MailBBS/ThinkNet/

つくる会が一番の極悪じゃん。大した本でもないのに煽って儲けて名を売って。
サヨが騒ぐのは十分見越しての確信犯だろ。最低の屑ゴミ＝つくる会。

ちなみにみなさんは７３１部隊がやった捕虜の人体実験はどう考えてますか？
あれも嘘だったという可能性はありますか？

>>880

煽るなとは言わないから、もっと煽られがいのある事書けや。
それとも本気？物心ついた頃から読んでる朝日新聞の洗脳がまだ解けてないのね。おーよちよち。

>>880
うそつき

>>880
煽ってるのは朝日
結果的に「作る会教科書」を宣伝したまぬけ

>>881
なにがいいたいんだ？
日本軍は極悪だったとでもいいたいのか？
深読みのしすぎか・・・・

>>882
あらら、無視できなくてレスしちゃってる。
ウヨちゃん、煽られまちたね（きゃはは

>>881
あれはホントでしょ
でも、研究結果は今の現代医学の発展に繋がるにすばらしいものだった

具体的に何を研究したんだ？

だいたい抗生物質ですらまともに作れなかった旧日本軍が
いいにつけ悪いにつけどんな研究成果があったのか想像つかん。

>>888
馬の臓器を人間に移植したり等々、

人体実験っていうのも笑っちゃうほど残酷なことしたんだよね。
南京虐殺みたいにはっきりしない事件より７３１部隊の方が問題になっても
おかしくないと思うが・・・

虐殺があったろうが、なかろうが、あの戦争のおかげで
今の日本はある。

中国の歴史教科書
　１９９１年版→抗日戦争死傷者数２１００万人
　１９９５年版→抗日戦争死傷者数３５００万人

さすが、大国。五年で１４００万人増加。
南京の３０万なんか誤差、誤差。細かいことは気にしない。
それが大陸人。