ＪＴ京都支店長が喫煙規制をファシズムと批判　　

厚生労働省などが１２日に滋賀県で開いた「世界禁煙デーフォーラム」に、ＪＴを代表して出席した本島進・京都支店長は「公権力が（たばこという）
大人の趣味・嗜好（しこう）に立ち入るのは基本的人権の侵害で、ファシズムへ通じる危険性がある」と述べ、地方自治体などの間
喫煙率の数値目標を定めて規制する動きが広がっていることを批判した。ＪＴが、国や自治体の喫煙規制の動きを明確に批判したのは今回が初めてだ。

間接喫煙の問題を棚にあげよくもファシズムなどど言う暴言をいえたものですね。
本島支店長とはいったいどうい倫理感をもっているのでしょうか。たしかめてみたいです。
連絡先をご存知のかたは教えて下さい。

俺の名文を読んでるな

麻薬・覚醒剤・規制もファシズムです。
快楽殺人犯の犯行を止めるのもファシズムです。

二十歳になったらたばこを吸うことを法律で義務づけましょう。
みんなで吸えば間接喫煙なんのその。

京都か
近いな・・・
爆弾の作り方は習得できたのでいっちょ試してやるかな

俺としては爆弾を仕掛ける自由を享受したいのれふ

爆弾しかけても少し人に迷惑がかかるだけです
タバコと同じです

俺の発煙筒も許してくれ

age

週末用ネタスレ登場。

俺は放火が趣味。人の嗜好に立ち入るなよ。

ソースはここ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010612ic33.htm

タバコに依存症があるなんて分からん、俺は吸うときは
一箱一気に吸うが、依存症にならん、酒も、
前頭葉が弱い、サル人間が依存症になるとおもわれ

明確な根拠？
発ガン性が認められてる。
周りの人にも迷惑。
これだけじゃ明確じゃないのかな？

ソースより。

>1 >>12 甘い汁吸ってる奴らは利権を守るためには何でもやる。
犯罪行為も辞さないもんなんだ。こんなこと言うんじゃ
日本の社会人のレベルは下落したもんだな｡嘆かわしい。
JTはこいつをすぐ処分すべきだ｡

麻薬も嗜好の問題にする気か？
爆弾テロも
快楽殺人者の殺人も？
こいつすげえ！！！

すげえ（やばい）

4で逝ってるし・・・ぐはっ

>>13.あなたはもうニコチン依存症患者です。ニコチンなしじゃあ生きて
いけない状態に陥ってます。
肺癌で酸素吸入しないと呼吸不全になるのに、まだタバコをすう患者は
多い。

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

大人の趣味・嗜好（しこう）に立ち入るのは基本的人権の侵害で、ファシズムへ通じる

間接喫煙による健康被害にＪＴは責任取れよ　　本島進　辞任しろ

貴方は酒とタバコどっちを取る？
俺は両方やらないんだけどやっぱ酒かな。

>>19
タバコすったのは、約３ヶ月くらい前になる。
吸っても、吸わなくたってもどーでもいい。＞タバコ。

「吸わなくたっても」という表現にニコ中の兆候がみえます。＞お

村木保裕東京高裁判事

ファシズム反対！大人の趣味・嗜好（しこう）に立ち入るのは基本的人権の侵害！

>>24
そうだったのか（藁

また「本島」か！！！！？くそっ！！
長崎のといい、今度の京都のといいロクなのがおらんな。

本島進は　喫煙規制→基本的人権の侵害　を定着させてその功績で
役員昇格を企んでます。　　本島を許すな

何で？
別に間違ったこと言ってないよ。
余計なお世話なんだよ。
アメリカの真似してロクなことはないよ。
まあ、分煙とかマナーは守るべきだけど。

煙草より、自動車の排気ガスの問題の方が大きいです。
捕鯨問題は、ベトナム戦争への注意力をはぐらかす為、
煙草問題は、自動車の排気ガスへの注意力をはぐらかす為です。

只の石頭

ＪＴのマナーＣＭは、間接喫煙の健康被害がクローズアップされるのを防ぐためです
間接喫煙の健康被害の認識が広まればＪＴは何らかの医療保険費を負担しなければなりません
本島発言はこうした会社の方針に乗とった発言だね

フィルターなしのタバコにして最後まで吸いきってくれ
できれば二人一組で副流煙を吸い合ってくれ

ポルノ規制、同性婚・重婚の禁止も是非この際趣味嗜好ということで一緒にぶちあ

げてよ。

殺人、強姦、覚醒剤の禁止も是非この際趣味嗜好ということで一緒にぶちあ

げてよ。

殺人規ｇｙ歩宇＝ＪＴ

次に出る該基地はぜひＪＴ本社で暴れてくれ。「たばこを吸う人間が嫌なんだ」と
いう理由ならば支持者がいるはずだ。

>>29
その「マナー」が守られないから「規制しろ」という流れになる。
喫煙者すべてがそうだとは言わんが、やはり自業自得だと思われ。

>>1
まず、お前が名乗れ！
どうせ、バカなんだろうが！

きょうも元気だ
　タバコかうまい

他人の性的嗜好をとやかく言うな！
って優香、言わないで下さい女王様・・・

タバコぐらい好きにさせろ！
酒ぐらい好きに飲ませろ！
オナニーくらい勝手にさせろ！
かーちゃん晩飯ぐらい作れよな！

おしむらくは、本島進・京都支店長はファシズムとコミュニズムを
間違えて居る。喫煙を規制する馬鹿者はコミュニストで国家財政を
破綻させ彼らの社会主義祖国にのみ忠誠を誓う、第五列も同然だ！

我が家では1歳の娘を愛国者に育てるため煙草を吸わせようとしましたが
大変嫌がるので困っています。どうすれは良いのでしょうか？

アナル好きなんです
あの嫌がる女の子の顔と押し出そうとする感触がなんともいえません。

好きにさせてください

JTというかタバコ業界の存在自体が間違い。
いまさら喫煙止めろって言われても
ニコチンには依存性があるのでつらいでしょう。

タバコ業界は今まで儲けたお金全て使ってでも
ニコチンを断ち切る手助けをするべきではないでしょうか。
何しろ発ガン性物質を売って来たのだから。

39へ　　　節操なくどこでもスパスパやる能無しは君みたく短角的な人が多いよ　きーつけや

マリファナ規制もヘロイン規制もシンナー規制も強姦規制もファシズムじゃい！

ま気持ちは解かる

勇気のあるヤツ

タバコ＝麻薬

質問
　人を殺すのが趣味の人が、本島やその家族を殺そうとした時、
　それは趣味嗜好の問題だから　とめるべきではないのですか？

加勢するべきだと思う

嫌煙や分煙は趣味嗜好を規制しようということではなく、
間接喫煙etcによる被害がイヤだということなのだ。

まわりに何の害もないんなら、喫煙している本人が
肺ガンになろうが、ニコチン中毒になろうが、そいつの勝手。
それを規制しようとしているわけではない。

本島はこんな当たり前のことが認識できてないとしたら、
ニコチン中毒で脳がいかれていますね。

ＪＴを代表して出席した立場のいい年こいたオヤジが、ここまで公の場で
馬鹿を晒すとはね・・・。
マナー守ってる喫煙者の皆さんも、そろそろ覚悟した方がいいですよ。
こんなんじゃあますます風当たりが強くなるのは目に見えている。

「ファシズム」という反論もなぁ。

愛煙者の皆さんに朗報！
タバコを煎じて飲むとわざわざ喫煙しなくても良いですよ。
天にも上る気分が味わえるそうです。

灰皿を遍在させて、喫煙者の便宜をはかり
ＣＭを垂れ流して、ことの本質を嗜好とかマナーの問題にすり替えているＪＴは許し難い。
ちなみに、ことの本質ってのは、喫煙の社会的コスト
（健康保険、火災保険、公共の場所の清掃コスト、間接喫煙のリスク）
のことだ。
私はＪＴ（間接的に喫煙者）にさらに負担させる政策を支持する。
そんなに嗜好が大事なのだったら、喫煙のコストを喫煙者だけでまかなってくれ。

間接喫煙で殺されたくないアゲ

>>54
分煙ならいいが喫煙率をさげようというのは違うだろ。

私の同僚に凄く不愉快な奴がいます。
私の健康を害しそうです。
殺してください。

かわいそうに
本島くんは煙草の吸いすぎで頭が宅間くんになったんだね

非喫煙者はこういう低脳が多いことが良くわかったよ。
喫煙者でよかったよ。
こういう馬鹿どもと一緒くたにされるのはかなわん。
>>64燻されてるのか？それはお前が低脳だからだ、嫌がらせをすることで間接的に「やめろ」
といわれてることに気づかないほど無能だからだよ。
馬鹿が。

殺したい。殺したい。殺したい。

『新しいファシズム』
今世界中に新しいファシズムが吹き荒れている｡それは、『嫌煙・禁煙ファシズム』だ。ファシズムとは、理不尽な全体主義、人間の基本的な人権を蹂躙するものだ｡
まさに『禁煙ファシズム』はそれに当たるとは言えまいか｡
駅、飛行場などに、今は当然のごとく禁煙のマークがこれ見よがしに張られている｡
しかし、アレは、法律なのか？　もし法律だとしたら、誰がいつ法制化したのか｡国会で決まったのか？　そんなニュースは誰も聞いた事がない｡いつのまにかホームから灰皿が消え、国内線国際線の飛行機も全席禁煙となった｡何故だ？
そのくせ、キオスクや飛行機の中のデューティーフリーではマルボロなどの煙草を売っている｡吸ってはいけないといっておいて、売っている｡おかしいじゃないか｡
12時間も飛行機に乗っていると禁断症状を示す人もいて、スッチーに食って掛かっている人もいる｡それこそ健康に良くないぜ、禁煙は｡ストレス障害を起こすのだ｡
そも、煙草は何か？　嗜好品である｡香水が好きとか、コーヒーよりも紅茶が好きとか、ピアスが好きとか、の嗜好品である｡　どの嗜好品を愛するかは、基本的人権である｡
いわれなき『禁煙』の強要は、すなわち嗜好品を禁じること、これすなわち、基本的人権の侵害、更にすなわち、憲法違反である｡違いますか？　基本的人権を無視すること、これをファシズムと人は言う｡
僕は真面目に、弁護士を立てて、航空公団とか、JRを憲法違反で訴えてみる実験をやってみたい｡『禁煙』強要の根拠は何か？弁護士にも聞いてみたいじゃないか｡
手前らは、商売として煙草を売るのは平気なのに、法律でもない、世の中の大勢に迎合して、お客様たちに煙草を吸わせないようにした｡自分たちは駅の職員部屋で吸っているくせに｡コクピットだって平気で吸っているはずだ｡それじゃなくちゃ、12時間ものフライトのストレスに耐えられませんぜ、ねえ機長｡そんなにダメなら、マジ日本たばこと喧嘩してみろテレビ局！

>63
ﾜﾗﾀﾖ、ｷﾐﾆ

煙草は有害物質だという輩がいる｡有害物質なら、どうして元専売で政府が売ってたんだ？駅で売ってるんだい｡有害物質として反対の人が本気でいるなら、煙草を売らない作らないという運動を本気でやってみろと言いたい｡このアメリカ迎合単細胞野郎が｡
煙草がなくなってみな｡パリのカフェは全滅だよ｡映画の小道具がなくなって、下手な女優は間が持たなくなっちゃうよ｡　ねえ、市川崑監督！監督から煙草取ったら映画作れないでしょ？　それに較べユーゴはよかったな｡基本的人権が守られていた｡何処でも灰皿があった。
そこの香水女。もし、貴方が、嫌香水権とかで、電車に乗る前は、香水をとってくださいといわれたらドーする？　『何て失礼な、私の嗜好にとやかく言わないで』とヒステリー起こすに決まってる｡貴方たちは、『愛煙家』に同じようなことをやっているのです｡
勿論マナーは大切だ｡ポイ捨てや、狭い部屋でプカプカやるのはどうかと思う｡
しかし、公共の場所のあらゆるところから、愛煙家を締め出し、それが当然のようになっているこの世はおかしい｡
これを、集団的ファシズムというのです｡
冬のアメリカはNY、４０階建てのビルは全部禁煙｡わざわざ、エレベーターで降りてきて、マイナス２０度にもなる、ストリートでわびしく煙草を吸う愛煙家、凍え死んじゃうぜ｡彼らはファシズムの被害者だ｡大体時間のロスだ｡
F１だって、煙草会社というスポンサーがなければ成り立たない｡
いい加減アメリカの真似ばかりするのは止めろ、付和雷同の日本人め｡
JALさん、JALさん、金儲けのためなら飛行機の整備もおろそかにするJALさん｡
ひとつ提案です｡喫煙便というのを就航させてください｡きっと儲かりまっせ｡絶対です｡
最近まで喫煙コーナーを設けていたエアフランスもとうとう全席禁煙にしたらしい｡
どうしたんだ｡自由・平等・博愛は？　レジスタンスの象徴ジタンは？　煙草のないジャンギャバンなんて見られないぜ｡
噂によると、アエロフロートはまだ喫煙コーナーがあるらしい｡
さすが元社会主義｡やっぱ人間は平等でなくちゃね｡愛煙家の皆さん、アエロフロートに乗りましょう｡
私は今まで無主義主義者だった｡主義というものが大嫌いだった｡
だが今私は主義を持った｡イズムを持った｡それはスモーキズムである｡
世界がグローバル化なんて言って、全体主義化している今、私は少数派でいたい｡
永遠の不平分子でいたいのです｡
なに！　煙草を吸うと癌になる？　実証してみろ｡癌になる原因は、煙草だけじゃない｡ディーゼルエンジンの排気ガスだってやばい｡で貴方たちは車に乗らないわけ？　禁車運動でもやってみろ！
第一、癌になりたいと思ってもいいじゃねえか｡それも基本的人権だいこの野郎！
金の無駄だという人もいる｡余計なお世話だ｡君達より税金払ってるんだぜ｡それに無駄が何故悪い｡無駄や、病気や、少数派を排して、君達は何を望んでいるんだ？　みんながみんな同じ人間になることか？　みんなが健康食品を崇拝し、みんなが金を愛し、みんなが嘘ッパチの民主主義という幻想でひとつになることかい？　それを全体主義というんだぜ｡
禁煙を訳もなく支持する貴方｡貴方はファシストの側に廻ろうとしているのですよ｡
私はファシズムとは戦う人間です｡

ニコチンあげ

>>66ん？何？ああ、61と64の間違いのこと？
この程度で笑える君もそうとう馬鹿みたいだね。
煙草吸わない脳みそが心底うらやましいよ。
この程度で笑えるんだからね。
ああ。うらやましい。

>>69

脳軟化症か？

タバコ自販機にウンコ色の塗料をぶっかけよう！！

>>70
脳軟化症？
もう少し考えた発言できないの?
喫煙と脳軟化症のどこに関係が？

かように、非喫煙者の発言は真に短絡的で、感情的。
人間らしいというよりむしろけだものレベル。

＞脳軟化症も動脈硬化が引き金になるからです
ソースhttp://www.soyafarm.com/daizu/daizu3.htm

煙草吸わない
↓
飯がｳﾏｰ
↓
しかし「ｳﾏｰ」とか逝ってる「飯」とは、引きこもり大好き油甘物
↓
コレステロールたまる。
↓
脳軟化症

なんてな。
馬鹿じゃねえの？

チャットＨしませんか？いやらしい言葉で感じる女性来てね！

ＪＴのＣＭは、ぽい捨てさえしなければどこでも喫煙していいと言ってるようなものですね
副流煙の及ぼす健康被害には一言もふれずによーやるよ
まさに　ＪＴは、「　死の商人　」　そのもの

アメリカもタバコメーカーにネチネチいやがらせやめて
ヘロイン並みに栽培・販売も全面禁止したら？

>>76
つーか、今そんなことしたら密輸、密造が麻薬の比じゃなくなるだろうな。
タバコメーカーを生かさず、殺さずで完全に違法化しないことが
現状の最善策だろ。

最初からだまされていたのですよ。

なんか今日タバコがまずい。
やめようかな

本島　見てるか

タバコ食べるとやめられんよ。おすすめ。

嫌煙権の観点から公共空間での規制を“ファッショ”と断じるのはいささか的外れ。
健康悪化への懸念から日常生活に必要不可欠な物流手段（運送車両）への排ガス規制が叫ばれるのだから
大人の嗜好物たる煙草にもそれなりのマナーが求められている。

こっちにも意見を述べてね
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=990096346&ls=50

m

>>82
それもそうだけど、「喫煙者による権利の濫用」という観点からの方が
より論破し易いと思われ。
ＪＴは基本的人権の侵害と言うが、人権は公共の福祉の制限を受けるからね。

喫煙を「幸福追求権」だと主張する言い分も、これで論破できる。
つまり、完全に人の迷惑にならない方法で吸わない以上（外では吸わず、自室でのみ嗜むなど）
公共の場に於いて規制する事に正当性はある。

論破ールーム見てっかｺﾞﾙｧ

煙草が有害だと信じてる奴らって、字ばっかりの本は読まないんだろうな。
ゆとり教育の害が顕在化してきたな。

>>88
屁理屈屋

つまり、タバコ規制は何ら基本的人権の「侵害」に該当せず、
憲法違反ではない。
>>65,>>67で長々と御託をくれたが（コピペだろーけど）、
結局は憲法をちゃんと読みさえすれば、二言で論破できる程度のダダってこと。

タバコを畑で育てるだけなら無害だろう

嫌煙者自体が有害

>>88
あんたも頭骸骨の中に相当ゆとりがあるようだな。

>>92
屁理屈屋

>>88
畑で青々茂っているタバコの葉っぱをサラダ感覚で食べるのがおすすめ。
とってもヘルシー。

理屈屋てキモイね

結局、自分に反対の人をファシズムと断ずることでしか、説得力を得られないんだろうな。

禁煙できない理由の正当化
毒を売っていることの正当化

喫煙する努力をしてください。

>>99
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?

>>100
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?

>>99
なんでしなきゃないのさ

>>99
タバコを食べる努力をしてください。

努力します。

私は煙草もお酒もしませんが、どちらかというと、お酒の方が迷惑です。
煙草は煙いだけですが、お酒は気分が悪くなります。下戸の知人で、
そういう人は多いのですが、煙草ばかりを取り締まり、お酒を全然
取り締まろうとしないのは何故でしょう。道端にある吐瀉物なんて、
本当に吐き気がします。飛行機の中で馬鹿騒ぎしているおじさん達には
殺意を感じます。お酒の力を借りて、そういった場でのみ、べたべたして
くる人にも。

ある意味、煙草もお酒も、同じように身体に有害で、同じように中毒に
なるのに、どうして愛煙家ばかりが槍玉にあげられるのでしょうか？
いつも、疑問に感じています。
お酒も煙草も、マナーをきちんと守って、嗜む程度なら構わないのでは
ないでしょうか。お酒にも煙草にも興味がない私は、お酒を飲む人が、
煙草の有害さや副流煙について語るのは、聊かおかしい気がします。
煙の有害さ(慢性的な自殺、殺人)も怖いですが、飲酒運転による交通
事故や急性アルコール中毒の死なども恐ろしい事だと思いますが…。

＞お酒も煙草も、マナーをきちんと守って、嗜む程度なら構わないのでは
ないでしょうか。

マナーを守れないやつが多過ぎる

若いときは新陳代謝が活発だから、
煙草を吸っててもあまり口臭はきつくならない。
でも30過ぎで吸ってる奴、気持ち悪くなるくらい臭いぞ。
伏流煙よりも口臭を何とかしてくれ。

http://www.jtnet.ad.jp/WWW/JT/JTI/Welcome.html

日本たばこ産業株式会社　お客様相談センター
電話：03-5572-3336
〒105-8422　東京都港区虎ノ門2-2-1　JTビル

たばこが不快だとか不健康な行為で医療費もかさむとかいうのは
一部の人による一面的な見方なので、
公共の福祉としてそれだけを重視するわけにはいかないだろう。

嫌煙権は喫煙権と同程度に考慮するのが適当であろう。

どうでもいいけど
野焼きもやめろや

豚もくさいのでどうにかしろや

ということで、わがままを言うと
きりがないですので
すこしくらいはがまんしましょう

>>65 >>67

賛否は保留するが、明快な論旨に敬服します。文がうまい。
２ちゃんに書くのはもったいないから、サイトを立ち上げてはいかが？
（それとも どこぞのコピペかな？）

規制は抑え目に。

税金は高めに。

「ファシズム」ハァ〜？
煽り方を２ちゃんねるで勉強すべし。

,

age

/

ぷりっ

つか、タバコ喫う時間があるならその分仕事に回せ＞会社の同期
しょっちゅう喫いに逝ってんじゃねぇ。

ふーん、JTってビルもってるんだね。その立派なビルの影でどれだけの人が死んでることか…
こりゃ爆破するしかねーな。

煙草吸うと肺癌の発生率が４倍
喉の癌は32倍になるんだよ！！

しかも、煙草を吸う人が身近にいるだけで
吸わない人でも肺癌の発生率は2倍にUPだ！

どえりゃあこったでぎゃー！！

結局、嫌煙者ＶＳ喫煙者の罵り合い議論になりがちですが
喫煙者の人こそタバコ業界の被害者なのでは？

「好きで吸ってる」ではなく
「禁断症状がつらいので吸わなければならない」
という状況が現実なんじゃないのでしょうか？

私は嫌煙者ですけど。

>>121
片側の柱だけ破壊して意図的に倒壊させるような、
そんなマクベイチックな爆破なんて絶対にしてはいけません！
ここ↓を参考にしたりしてはいけません！
http://www.epsnet.co.jp/~f4u/ansq/4/D2000300.html

＞１２３
それを乗り越えて禁煙した人の評価は？

http://webclub.kcom.ne.jp/mb/ginga/bomb/so-what.htm

>125
禁煙成功者は尊敬します！
成功率異常に低いよね。確か１割くらい？
ニコチン中毒おそるべし・・・

　自分の権益が侵されると、途端に相手先を
ヒットラーと罵った長野県県議、
ファシズムといったＪＴ社員
あたまのねじ外れているんでしょうか。
　理屈はともかく身勝手な発言は不快になります。

性欲のため母子を殺した１９歳は
拘置所の生活をアウシュビッツだと言ったのと
おなじ趣旨ですね。

>>65
喫煙者のなかには、禁断症状を示す人がいるの？
じゃ、アルコール・麻薬・覚醒剤・シンナーなどを常用者と同じ中毒患者だね。
そんな人は、入院するべきでしょ。

スチュワーデスに食って掛かかるほど狂暴になる人がいるならならなおさらでしょ。
禁断症状で凶暴になる人がいるなら禁止すべきって事ですね。

十年位前、たばこが大嫌いだった俺は、公共の場で喫煙するオヤジどもに言った。
「ここは公共の場なんだから、タバコは控えてもらえませんか？」
これに対し、オヤジどもは言った。
「だったらお前が向こうへ行け！！」
勝ち誇ったような喫煙オヤジ族の顔。
そして、周りのやつは誰も（非喫煙者も）援護してくれなかった・・・。
それどころか、非喫煙者までが調子にのって言った。
「男のくせに、タバコも吸わないって・・・。　出世できないよ？(笑)」

それが、たったわずか１０年で、世の中はこの変わりよう。
言っとくが、俺は、喫煙者の喫煙の自由も、嫌煙者の嫌煙の権利も認めない！
その時々で、自分らに都合のいいことばっか言ってんじゃねえよ！！
特にクソ嫌煙者ども！！！

久しぶりにたばこを吸ってみた。
火のついたたばこがだんだんと煙と灰になっていくのを眺めていた。
少し他人に優しくなれる気がした。

全く吸わない人も、週に一本ぐらい吸ってみるといいと思うんだけどな。
たばこ。

>>131
有毒な煙を人に吸わせて「少し他人に優しくなれる気がした。 」ですか？

>>131
そんなら蚊取り線香でも見つめてりゃええやんか（ﾜﾗ

>>132
ええ、そうなんです。
まあ、人がいないところで吸うようにはしてるんですが。

>>133
（蚊取りにかぎらず）線香もいいですね。小さな炎と煙と灰がポイントかもしれない。
それと、やっぱり真っ昼間より少し暗いほうががいいです。
雨の日のベランダとか、しんみりします。
でも、線香より煙草の方が一体感があるかな。

煙草は感覚を鈍くするので
ストレスに強くなるのです。

もし煙草が全廃されたら犯罪発生率は
増大するでしょう。

一番の解決策は喫煙者がタバコを食べることだよ。
煙も出ないし頭も冴える。一挙両得だ。

>>137
確かに煙草の代用品を作るべきだ。
企業努力が足りん。

>>135
代用品でも煙は残して欲しいな。

ごめん、>>138 だ。

>>134
じゃあお香とかにして下さい。
タバコって人がいない所で吸ってても
残り香とか不愉快極まりないです。

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html
喫煙者はここを一度のぞいてみよう。
煽りも多いけど仲間同士でマッタリしてるところもあるし、
いろんな意見があるのでおもしろいよ。
でも煙草は人前だと絶対やめて欲しい。

吸ってもいいけどさ
迷惑がかからないように吸うくらいのことができないのか？
喫煙者はよぉ

アホか？？？そのくらいのこともできんのかボケ共

煙草ぐらいいいだろぅ、安保。

>>143
俺は嫌煙者だけど
今の世の中、ほとんど禁煙の場所ばかりだから
煙草の煙でむかつくこと
ほとんど無いな。
おまえはどこでむかついているんだ？

>>143
教えてくれ。

>>137
昔は噛みタバコっつうもんがあったらしいね。発癌性すごいらしいが。
禁煙する人がかむニコチンガム、あれは美味しいのかどうか
知らないが、より美味なものを開発して売り出すのもいいかも。

くだらね

>>145
荒野の一軒屋にでも住んでるのか？

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

>>147
今でもあるこたあるんじゃねーか？

映画ﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞでどす黒い唾を吐いてたﾊﾞｯﾀｰいなかったっけ？

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

ここでやれ

ぶぁか

>>88
亀レスだが、俺は嫌煙家だが、字ばっかりの本をよく読むよ。
最近は「カミングプレイグ」という字ばっかりギッシリで、
分厚くて上下巻の本を全部読んだぞ。

それはともかく、嗜好品なんだから、
嫌いな人に迷惑をかけなければ問題ないのでは？
こちらとしては、風邪とか喘息とかでセキをしているときなど
気を遣って欲しいけど。すごく。
ファッショってのはヒステリックに言い過ぎ。

>>136
犯罪おこすのはあなたのようなニコチン中毒者だけ。
「麻薬を禁止すると犯罪が増える」と同じことを言ってるのが自分で分からないかな？

１３６だけど板違いだからやめようぜ。
ヒロヒトにいわれるようじゃなさけない。。。

板違いじゃないでしょ。

ヒロヒトって喫煙者なのか？

歩きタバコ
あと駅の構内のホームとかで吸うな。
これくらい当たり前だろうが
駅にも喫煙エリアがあるだろうが
いわれなきゃワッカンネエのかボケ共！！

>>169
いわれなきゃわかんないボケだからこそタバコ吸うんだよ。

DQNな俺なら、もしタバコが全廃された場合
まずは全廃運動に参加した奴から殺していくな
いや、それか密造・密輸して金でも稼ぐかな？

>>171
密造・密輸は極刑でよろ。

>>171
宅間的人間発見！

　タバコの税収より、タバコ吸ったせいでかかる気管支炎やら肺癌やら
にかかる医療支出の方が多い。
　よって、タバコは全廃すべし。

とりあえずＪＴにこのスレッド教えておこう。

ＪＴのビルでゴンドラ外れたろ　因果応酬だよ

タバコ吸引用フルフェース・ヘルメットを法制化して欲しいな。
これなら、ヘルメット外にタバコの煙がもれることがないから、
間接喫煙も問題ないし。
バイク乗るときメットがいるのと同じだし。

なんてことにはならないだろうな（藁

自分が喫煙行為してるクセに「餓鬼はダメ」「女はダメ」っていうからな。
人間的に嫌な奴が多いのは事実だよ＞喫煙者
間接禁煙の事を考えれば「大人だから」「自己責任」は通らない。
仮に上記の事を徹底させようとするんならマナー向上が先だろう。
その努力をしないで「ファシズム」は無い。

本島進君をたたえる会ａｇｅ

age

値上げしろ！
どんどん値上げしろ！

健康バーカ
交通事故で氏ね。

>>177
>>181
激しく同意。
>>182
オマエガナー。

健康バーカ
交通事故で氏ね。

アメリカで１３歳からタバコ吸ってた５０過ぎのおっさんが
ガンになってから、タバコ会社訴えて数千億円を手に入れたんだってな。
「ガンになるとは聞いてなかった」
なぜこんなアホな主張がまかりとおるのだろうか。
タバコ業界の人間はかわいそうだとも思うよ。このご時世。

↑またそれか？
お前のおふくろに同情するよ。

たばこのポイ捨てと同じ感覚で空き缶捨てるのはやめて下さい。

煙草とガソリンの販売から得られる税収で嫌煙者を自称する人々にガスマスクを買ってあげるといいかもね
もちろん使用することを強制はしないよ

健康！健康！健康！ってうるさいから「買ってはいけない」もセットでね

他人への思いやり！他人への思いやり！ってうるさいから池田大作先生の本
もセットでね

っていうか嫌煙者を自称する人とガーディアン・エンジェルスってキャラが
相当かぶってるな

>>188
話がズレている
喫煙者が嫌煙者の前で吸わなければいいだけの話だろ？
たったこれだけの話だ
そして喫煙者の中には
たったこれだけのことを守れない馬鹿があるから
嫌煙者は下らん労力を割かれるしその他の喫煙者も
嫌煙者の本来不要な注意を聞かされて不快になるわけだ
この問題の元凶は
ひたすらマナーを知らない馬鹿な喫煙者のあるのは明らかだ

１８４の一家全滅しますよ

だから、誰が嫌煙者かわかるために嫌煙者はガスマスクをかぶってくれれば
いいのよ
そうすれば僕達は近寄らないようにするから

ごめん
１９１＞＞１８９ね

タバコすってるリーマンやドキュソ赤茶金女は殺しちゃっていいってことで。

>>191
その主張をＪＴの本島くんみたいに公の場で堂々と言ってみなって。

痴漢が嫌なら頭に風船つけて歩けって言ってるのと同次元だな。

＞ＪＴ京都支店長が喫煙規制をファシズムと批判
JTこそ独禁法じゃねえかよ（ｗ

>>191みたいなのは煽りだろうけど、喫煙者の本音としてある程度こういう
発想があるってことも事実だろうと思う。
「好きなときに気ままに吸いたい。周りに始終気を配ってるのは面倒くさい。
だから、迷惑だと思う奴は近寄るな。あるいは、ちゃんと迷惑だと主張しろ。
それができない奴には、他人の喫煙についてとやかく言う資格などない。」
ってことでしょ。こういう人って結局、自分から一歩退くってことができない
んだと思う。他人に言われないかぎりは所構わず好き勝手なことをやってる
みたいな。電車とかバスの座席に荷物を乗っけたり真ん中に座ったりして、
どんなに混んでても言われない限りは空けないって人と一緒。

ちなみに本島君がファシズム発言したあとの討論も本島君にたいしてかな〜りしらけてたって

匂いが嫌とか医療費の負担がとか言って
あたかも喫煙しないことが正義であるかのように押しつけるのは
ファシズムと呼ばれてもしかたがないであろう。

嫌煙権は喫煙権と同等に。分煙の推進を。

たばこは麻薬と同じだよ。
たまたま法律が許して来たから喫煙者はお咎め無しなだけ｡
しかも、ガンの元だし。

麻薬が悪いみたいじゃん。
ガンが悪いみたいじゃん。

>>200
君のいう「麻薬」ってトルエンでしょ？

１９８の「かな〜りしらけてたって」っていうのは嫌煙者が
あきれちゃったっていうニュアンスで書いてるの？
ってことは嫌煙者はその場で面と向かって反論することもでき
なくてお家に帰ってからインターネットの掲示板にこそこそ
書き込むことしかできないような人間だってこと？
それは失礼じゃない？

１９７さん　あなたは駅のホームのポスターに洗脳されております
駅のポスターによってあなたの想像力が限定されているのです
京王線の迷惑行為撲滅ポスターはやくみつるの手によって書かれたものです
あなたはやくみつるに洗脳されております
つまりあなたは三流週刊誌の四コマ漫画に思考を支配される程度の知性の持ち主であるということです
さようなら

吸い始めたきっかけってなんだ？
まさかニコチン依存症ってことはないよね。

私はタバコは吸わぬが、別に近くで誰かが吸っていようが気にしない
が･･･。つーか、何でタバコの煙は駄目で、排気ガスや工場のばい煙
とかその辺の誇りが混じったような外の空気を吸うのは平気なのかが
私には理解できん。実際、体を使う仕事をしてたら、タバコの副流煙
以上の埃なり沢山すったら体に良くなさげなモノを日常的に吸い込ん
でると思うが。

あと、元々嫌煙”ブーム”は欧米の保守的な宗教右翼が発祥だろうに。
何でそんなモンに日本人がうれしがって乗っかるのかも謎だな。

「他にも有害な物はある」が免罪符になると思ってるのかね？

都市部での自動車排気ガス・大気汚染は世界的に問題になっているし、
公共空間での喫煙は肺疾患者の健康面への脅威たり得る。
大体、タバコを吸うなといってるのではなく、公共マナーや
嫌煙権の確保を謳っているだけなのに“ファシズム”とヒステリックな
雄叫びを上げることが常軌を逸している。

ヤニ切れといって仕事サボる若い奴等ウゼエ

まあ喫煙はドキュンの象徴だよね。
喫煙率と偏差値は反比例するよ。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率は高い。
塗装工はほぼ１００％が吸う。
低学歴、無教養のドキュン。
彼らは結婚が早い。
子供もばんばん作る。
やること無いからね。
進学するわけじゃないし、子作りしかないもの。
子供の名前には必ず「翔」の字を付ける。
翔太とか（笑）。
聖斗とか「斗」が付いたりする、最近は。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。

禁酒法で騒いだ米国が、再び禁酒法で騒げないので、タバコで騒いでいるだけです。
それに、アホな日本人が金魚の糞になっている。

ＪＴ大好き

喫煙者は男女を問わず、見つけ次第ゴキブリと同じように殺しちゃって
いいってことで。

何でも「ファッショだ、ファシズムだ」と
騒ぐのが流行になってるね。困ったものです。

タバコだけじゃなくて、ディ-ゼル排ガスだって
規制するのは当然でしょう。
日本には技術があるんですから。

詳しくは　文春読んでくれ　最後の落ちがワラタ

ＪＴビルって、灰皿模してるって本当？

じゃあ喫煙者はこれからＪＴビル内で好きなだけ吸うってことで。

ａｇｅ

ＪＴビルの表と裏に人間ホイホイを仕掛けてっと。

ここで「死ね」とか「消えてくれ」とか「生きる価値なし」とか
いう発言を見てると、まあ、ファシズムってのもわからなくもないなと思えてきた。
うーん。

でるぞ、でるぞ

喫煙者をイタズラに差別する発言はどうかと思うが？

絶対タバコ大好きで吸ってる人はいない！
ニコチン中毒なだけ！

>>220
実生活で所構わず煙出してる奴よりはマシだと思うよ。

だからさあ一企業なり一個人なりが「喫煙は周りの人間の迷惑ですので」
とか「わたしは煙りが耐えられませんので」ってことで自分が実際に関係
する範囲での禁煙を押しすすめるのはいいことだと思うのよ
でもそこに国が「国民の健康のために」ってことで介入しだしたらこれは
ファシズム以外の何ものでもないでしょ？
たとえばオーストラリアでも来年くらいからレストランやバーなどでの喫
煙が全面的に禁止されるらしいんだけどこんなのここの店が決定して入り
口に「当店は喫煙可／不可です」とかいう貼り紙をだせばいいだけでしょ
ファシズムってことからアウシュビッツと連想してＪＴ支店長は誇大妄想
だとか言ってるんだとしたらそれはあなたたちのたんなる知識不足でしか
ないよ。そしてそういう人間が挙国大号令なんかにひっぱられてファシズ
ム浸透の原動力になるんだよ
喫煙以外にも肥満は国の生産性を低下させる、なんていう議論が白人国家
では登場しだしてるでしょ
これにたいしてぼくは／わたしは煙草は吸わないし太ってもいない、なん
ていう反応は根本的に間違ってるからね
国が国民ひとりひとりの健康状態まで管理することを肯定するならそれは
国がインターネットに流れる情報内容を管理することの肯定にもなるんだよ
もうちょっとこの支店長の発言をしっかり読んでどんなことが問題提起され
てるかを読み込む訓練しなよ

>>224 同意。
そうだ、他人の命を副流煙で数分単位で奪って歩く殺人者のくせに！

>>225
>でもそこに国が「国民の健康のために」ってことで介入しだしたらこれは
>ファシズム以外の何ものでもないでしょ？
でも、放って置いたら置いたで「国はなぜ、国民の健康が害されてるのに対策を取らないのか」って意見も出てくると思うよ。
ファシズムと取るかどうかの判断は、単純に立場の違いだと思う、この場合。
今まで通り自由に吸いたい人達からすれば、不便になる、自分たちの肩身が狭くなる、ってことでファシズムだと騒ぎたいのは当然だろう。
タバコ嫌いの人達にしてみれば、目の前からタバコの煙が消えてくれるなら、手段はなんだっていいし、喫煙者の苦悩なんか知ったこっちゃないのが事実だろ。
判断基準は、純粋に利己的なものだよ。
そんな大げさなもんじゃない。
つまり、支店長の発言は、単なる反タバコ派に対するネガティブキャンペーン。

>>227
ぼくはどこでも自由に吸いたい、なんてこと書いてないでしょ
なにが国民つまりあなたに害しているかを一々国に決めてもらいたいの？
ぼくが言いたいのは嫌煙家の人たちは煙草に関しては国の干渉を
当然、ただし他の私たちが楽しんでいるものには干渉しないでほしい、っていう論理が通用してるって思ってるみたいだけどそれは間違っているってこと
個人の自由の尊厳は丸ごとばら売りできるような都合のいいものじゃないでしょ
たとえば「国民」が２チャンには不愉快な情報が流れているって
感じたとしてもそれに対してとれる手段は自分が不愉快だと感じ
る個々の箇所の削除でしかないわけよ
それともあなたは２チャン丸ごと廃止してそのうえインターネット
上の掲示版すべてを「国」にまかせるべきだと思うの？
それはファシズムになるでしょ？

「国はなぜ、国民の健康が害されているのに対策を取らないのか」なんていう人間は自分では何も判断したくない行動もしたくないって認めてるようなものだね。それで都合のいいときだけ
「国が、国が」と騒ぎ立てる、と

＞判断基準は、純粋に利己的なものだよ
ぼくもそう思うよ。だけどなぜそこに国の介入を求めるのかが
わからない。利己的なところを国に代弁させようとすることが
まさに大げさにしてるんじゃない？

一文化全体から自分の気に入らないものを抹殺できるなんていう
発想はやめた方がいいよ

イギリスでは、タバコの喫煙者の喫煙が原因だと思われる病気には保険はきかないようになっているそうですが。

失礼
二行目の「あなたに」→「あなたを」
三行目の「干渉を」→「干渉は」

他人の命を副流煙で数分単位で奪って歩く殺人者のくせに！
タクマと同じだ！いや、自覚がない分、それ以下だ。！！！

>>229
それはいいことだと思うよ、本当に
保険会社が研究の結果からそう判断をくだしてるわけだから
でも嫌煙者の人はすべての保険会社にこれを強制したいの？

＞一文化全体から自分の気に入らないものを抹殺できるなんていう
＞発想はやめた方がいいよ
そんなこと誰も主張してないでしょ。被害妄想じゃないの。

＞でも嫌煙者の人はすべての保険会社にこれを強制したいの？
なに言ってんの、この人。

>>233
＞そんなこと誰も主張してないでしょ
してるじゃん
＞煙草嫌いの人にしてみれば目の前から煙草の煙りが消えてくれるなら、手段はなんだっていいし〜
ってところで
これをファシズムっていうんだよ
勉強しなよ、少しは

…大学の授業で、
既にＪＴは将来法律で喫煙が禁止される事を想定してる
って習ったけど嘘だったのか（ｗ

警察にこのスレ通報しようと思います。
久々に２ちゃんから逮捕者が出るかな？
以前、大学受験板で似たような書き込みして
逮捕されたﾄﾞｷｭｿいたよね。

おれはこのJTのおっさん好きだな。
威勢がいいじゃねぇか。
嫌煙オバチャン軍団に総スカンをくうことを覚悟してるし。
でも灰皿の掃除は自分でやれ！
なんだこりゃ

ぼくがどっかで勘違いされるようなこと書いたのかな？
ＪＴの人間でもおっさんでもないよ（いま２６）

ぼくに反論してくれてる人ってみんなオバチャンなの？
なんかやだな・・・

>>228
>ぼくはどこでも自由に吸いたい、なんてこと書いてないでしょ
ああ、そりゃもちろん分かってるよ。＾＾；
世間一般の迷惑喫煙者の認識なんて、そんなもんだという意味。
国に対策を求める事自体は、別に悪い事じゃないと思う。
あなたの言うほど、主体性のない人間の戯言じゃないと思う。
実際、個人でどこまでやれる？
そりゃあ、なにもかも人任せ、国任せという態度は良くないよ。
そういう低脳の集まりがファシズムを生むわけだからね。あなたの危惧するとおり。
でも、この問題はそうかな？って思う。
実際に迷惑してる人が大勢いて、片方は自ら改善するつもりが無いわけでしょ。
あらゆる自由は公共の福祉の制限を受ける、というのがこの国の基本なんだから、
秩序を守るために国が動いてくれたって、罰は当たらない。

まわりに煙を吐き出さずに、ぜーーんぶ喫煙者の肺の中に送りこめる煙草が
開発できれば、喫煙者がいくら増えても良いんだけどなあ。
少なくとも、吸わずに火をつけて持ってたり、灰皿の上に火のついた煙草置いてる
オヤジは、逝って良しだと思うな。

たばこを吸うやつはすでに犯罪者か、これから犯罪者になるやつ。

俺､いま禁煙中。ちょっと決心が揺らいだ所でこのすれみた。
またがむばろうと思った。こういうヴァかの懐にも入る金なんて
払いたくないと思った

中毒患者たち

>>227
レスありがとう
しつこいって言われるかもしれないけれどちょっと付け加えさせて
実際に他人の吸う煙草の煙りに迷惑している人間がいてその対策を
とったほうがいいっていうのはぼくも同感
でもねやっぱりそこで国に対策を立てさせた場合にそれをどこまで
どうやって遵守させるのかを考えるとあくまでも個々の判断に
まかせた方がいいと思うのよ、面倒くさくても
ぼくが「個々の」って言ってるのは喫煙者個々のって意味じゃないですよ
たとえば公道での歩き煙草の副流煙が耐え難いっていうのは非常によく
わかるよ、喫煙者のぼくでもそうだから
そこで公道の管理者である地方自治体がそれを規制するんだったら
それには罰則ももうけるべきだししっかりと遵守させるべきだと思う
でもいま言われてる禁煙っていうのはそれと別に「国民の健康のために」
っていう大義名分がついてきてるでしょ
それがぼくには非常に疑問なのよ
「わたしは健康のために禁煙します」ならわかるよ
でも「あなたの健康のために禁煙しなさい」なんて外堀から埋めていく
かたちで強制されるのは納得いかない
それはお前が喫煙者だからだろ、なんて言わないでね
たとえば（「典型的な白人国家の」って書こうと思ったけどやめとこ）
オーストラリアでは来年から屋内での喫煙がどのような場所でも全面
禁止されるらしいんだけどあの国では自転車に乗るときはヘルメットの
着用が義務付けられてるし「肥満は生産性を停滞させる」ってことで
国をあげて肥満者（数値的な基準をつくって！）を悪者扱いしたキャンペーンが行われたりしてるのよ
これは決して互いに関係のないものじゃないと思う
ぼくたちは「喫煙にはこういう害があります」っていう情報は与えられて
いるわけで、それに加えて喫煙者にも非喫煙者にもわかるかたちで「この
建物のなかは喫煙可／不可です」っていう情報が示されればあとは個人の
自由でしょ？
ぼくが問題だと感じるのはこっちの方で、ある場所の管理者がそこを禁煙
と指定したらそれに従いますよ、当然
だけどオーストラリアみたいな例はまぎれもなくファシズムだと思う
嫌煙者たちが自分達のイデオロギーを、個人的な理想を全面的に押しつけ
ようとしてるっていう点で

考えてみてよ、ぼくの女友達でたまに飲みがてらの外食する以外は
スナック菓子とサプルメントで生存してる人間がいるけど「国民の健康」
に国が介入することを認めたらこれもその対象になるんだよ、大げさじゃ
なくて
ぼくもこの女は頭おかしいんじゃないかって思うんだけど本人がいいって
言ってるならしょうがないじゃない？

さげます

>>245
なるほど、よく分かる。
特に、「嫌煙者たちが自分達のイデオロギーを、個人的な理想を全面的に押しつけ
ようとしてる」のくだりは、
事実であるか否かに関わらず、そういう認識を持たれている事を嫌煙者としても留意すべきだね。
勿論、そこまで至るには、声を上げても上げても一向に効果がなかった過去があるわけだが…
当たり前の事を繰り返させてもらうなら、一部の迷惑喫煙者のために、喫煙者全体、
もしくはタバコそのものが悪者扱いされる事態は防がないといけない。
だからといって、ＪＴが下らないＣＭを作っていい気になってたりして良いワケは無いし、
喫煙者が「そらみろ、個人の嗜好に口出しは許されないんだ！」と居直ることが許されないのと同様、
国や地方公共団体が、現状に手をこまねいていて良いとは思わない。
「国民の健康」という、２２８に言わせればファシズムにも似た大義名分も、
冷静に考えれば確かに著しく不合理な健康被害がある事は否めない以上、
デブを取り締まるのと同じ視点で非難できるものじゃないと思うのだが…

タバコにしても太りすぎにしてもスナック菓子にしても、そいつが身体壊して
入院したら多額の税金が使われるんだぜ？本人がいいって言うならしょうがない、
なんて問題じゃないだろう。どうしてもそれを通したいのなら、治療費全額
自己負担にしてくれよ。迷惑なんだよ。

喫煙に関して追加すれば、はっきり言って喫煙者個人の自主性に任せるやり方は
もう限界だよ。ちょっとそこらを歩いただけでも、破綻してるのがはっきり分かる。
喫煙の害についての情報はちゃんと与えられてるって？全然不十分だよ。
それどころか、あんなのは嫌煙家の妄想が産みだしたタワゴトだ、なんて開き直る
連中すらいる始末だ。それにここ数年で、人前でも堂々と喫煙する中高生が激増して
いる。タバコの害についての教育や、未成年でも簡単に入手できることに対しての
改善策が全然効果を上げてないんだよ。

国の提言や政策をファシズム呼ばわりするのもいいけどさ、喫煙者もＪＴもこういった
問題に対してなーんにもアクションを起こさないでここまで来ちゃったわけよ。
今さらファシズムなんて言葉出してきて他の問題とリンクさせようったって、誰も
聞いてくれやしないって。はっきり言って自業自得だよ。

>>247
治療費全額負担については前から疑問があったんだけどそれを喫煙だけに
かぎらずすべてに適用するなら異論はないよ、つまり病院にいったときに
病の原因とその責任の所存を個々のケースについて明らかにするならね

ぼくが喫煙の害についての情報っていうのはＪＴが煙草のパッケージに
印刷してるものじゃないよ。ＷＨＯのＨＰなんかに載ってるやつのことね
あれを見て「タワゴトだ」って開き直る人がいたらどうしようもないんじゃ
ない？その人があなたにとって大切な人なら何にかえてでも説得するように
試みればいいけど、たとえばあなたはぼくっていう喫煙者のことを知らない
けどそれでもぼくの健康のためにぼくに禁煙してほしいの？ここんところ
よくわからなかったな
内面の教育なんて無理だよ、あなたの意志が直接届くところにいる人に
たいしてじゃなきゃ

喫煙者がアクションを起こさなかったのはこれまで嫌煙者がアクションを
起こさなかったからでしょ。で、いまアクションを起こしている、と
それにたいしてぼくは意見を述べてるのね
本島が出席したシンポジウムに来てたおばさんたちみたいな拍手とうなずき
だけじゃないアクションがいいな、ぼくは

あ

喫煙者 口がクサイ！！吐く息がクサイ！！
服も髪もクサイ（泣
満員電車で一緒の車両にされる身にもなってください。
本人は気がつかないのかなぁ(謎)

>>247 そのための医療福祉じゃないか。体に悪いことは一切禁止とでも？

>喫煙者がアクションを起こさなかったのはこれまで嫌煙者がアクションを
>起こさなかったからでしょ。
おいおい、嫌煙者(という言い方は好きではない。あえて非喫煙者と言おう)は
昔からアクション起こしてるよ。
(それすら「嫌煙者のヒステリー」呼ばわりする喫煙者がいるけどね)

百歩譲ってこれまでアクション起こしてなかったとしても、その態度は「混んでる
電車の中でも一声かけられない限りは二人分占領したままふんぞり返ってるおっさん」
とか、「座席の上に荷物を置いたままどけないおばはん」と一緒だよ。
ちっとくらい気い使えっての。

迷惑だと分かっていることでも、何も言われないかぎりは何もしないのか？
それとも、迷惑だという認識すらないのか？

何事にも限度ってもんはあるだろ。

サリンと同じく毒物に認定きぼーん

規制すると駅に放射性同位元素をばらまくぞー

他人の命を副流煙で数分単位で奪って歩く殺人者のくせに！
タクマと同じだ！いや、自覚がない分、それ以下だ。！！！

アメリカに洗脳されちゃう馬鹿が多いね。
２ちゃんねら〜もなさけないな。

ニコチンに支配されちゃう馬鹿が多いね。
２ちゃんねら〜もなさけないな。

マイルドセブン　ヨーロッパで「マイルド」使用禁止

ＪＴ、タバコ売れなくなったらどうしようもないもんな

ａｇｅ

とりあえず、味は同じで依存性のないタバコを作ってみましょう。
ニコチン抜いてね。
それでも吸うのかな？

↑意味不明ですみません
ニコチンが切れたんです

中毒症状

しかもスモーカーじゃないが
・他人のタバコがそんなに害に思わない。
雀荘で人間燻製になったりするけど、特におれの健康状態に影響は少ない
つうか他の直接の不健康なことのほうがはるかに不健康で
他人のタバコの害は微々よ。
保険ウンヌンのレベルじゃねーな、体験的に。
まあ個人の体質もあるだろけどね。
でも吸殻は灰皿に捨てろ。歩きタバコで他人の手の甲を焼くな。アチーだろ。
そして灰皿とテーブルもきれいにしろ東京三菱銀行本店Ｂ１休憩室！
君らスモカーの仕事だ！

了解

ハァ？

ＪＴって麻薬屋でしょ

東アジア反日武装戦線「狼」みたいなタイプの人たちがまた現れて、
ＪＴビルを一発でふっ飛ばしちゃってほしいと切に願う。ナムナム。

歩きながらたばこ吸うな！ドアホ！

タバコいや

うんうん

今日はピースライト

「肺癌緊急事態宣言」だってさ。

http://home.att.ne.jp/star/publichealth/lungca.htm

>>210
喫煙率と偏差値は正比例するよ。
社会的地位の高い職業でも喫煙率は高い。
特に医者はバンバン吸う。 高学歴のドキュン。
タバコが無いと、ストレス解消できない仕事
なんだよね。さすがに患者の前では吸わない
けど。そして不思議と自分たちは肺ガンに
ならないんだよね。鬱だ氏のう・・・

ＪＴの冷凍食品ってニコチン臭い

言い得てますな

みんな読売新聞の放送塔に苦情、批判、抗議のはがきだしまくろう！
「ＴＢＳの悪事を一般視聴者に知らしめる会」今回はファイトＴＶってことで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=994152206

たばこをたくさん吸っても肺ガンにならない人がいる。
あまり吸わなくても肺ガンになる人もいる。
大切なのは、「たばこを吸うと肺ガンになる人」はたばこを吸わないことです。

煙もゴミも出ないニコチン徐放剤みたいなタバコにしたらいいのでは。
迷惑をかけずに社会的コスト（健康保険料）以上を納税してくれたら
いくら吸ってもＯＫだよ。

間接喫煙で死んでもどうでもいいような奴は発言すんな。
生きていても社会に貢献していないようなクズが、
一人前に権利を主張すんな。

>>279
私は煙草の煙よりも、煙草がある事によって「焼きを入れる」
などという変な習慣が発生した事の方が、問題に思えてならない。

えらい些細なことを問題にしますな。＞282

また喫煙者を叩いていやがる。
バカども逝けや。

>>282
煙草による焼き入れは、リンチや拷問の第一歩です。
それがエスカレートして、スプレーで火炎放射するようになる。

>>285
煙草の焼き入れがエスカレートしたら、焼いた鉄コテでの焼き入れだろ？

>>280
社会的コストがそんなに気になるの？
それとも喫煙者を叩こうとしてそのネタとして
社会的コストを持ち出してるの？

後者だったらレスする価値もないし、
前者だったらなぜ煙草だけなの？
２４８にも書いたけど社会保険の運用のされ方が間違ってる
と思うなら国民一人一人の生活様式が社会にどれだけの
コストを強いるかを算出しなきゃダメなんじゃない？
それともあなたの生活を保護してくれるお国が
「いま煙草が話題になってるからこれでいきますか」
程度の判断で行政を行っていてもいいってこと？

あと、「徐放剤」を「吸う」ってどういうこと？
教えてください（まじで）

>>286
どちらにせよ、
文明人が市街地で火を点ける道具を持ち歩くのは変だ。
タイターなんか持ち歩いていなければ、焼こうなんて
発想は簡単には出てこないハズだ。

コーヒーも禁止

タイターが発明されてなかった時代にも
火あぶりは行われてたんじゃないの？

じゃあ野球のバットにも気をつけなきゃね
あの道具のせいで僕たちは「殴る」っていう
行為を身につけてしまったんだから

要は快楽だよ
人生という快楽をむさぼれるやつが、本当にこの世界で生きたいと思っているやつが
生き残るんだ。
クリーンな世界というユートピアを夢見るやつ、二次的なものを振りかざすやつ、
たばこに幻想を持つやつ、卑小な権利を振りかざしそのために生きているやつ
は夢見たまま死んでいくのさ。

あげとくか

ageときましょう

あのさ、、、
タバコが問題なんじゃなくって
タバコにブレンドしてある「合成物質」が問題なんだけど？

>>1はＴＯＹＯＴＡにも言えや。

もう許せません。
明日図書館の子供向けコーナーに行き
タバコとライター、「プレゼントだよ」と書いた紙を
子供にしか気付かれないところにおいてきます。
そして10歳にも満たない子供の肺がニコチンに
染まることを想像し、帰ります。

おい、喫煙者。
吸うなとはいわん。個人の自由だ。
しかし周りの迷惑、周りの人の気持ちをまず第一に考えろ。
それが出来ないバカは死ね。生きてる価値がない。

死ね。死んでくれ。くたばれ。のたうちまわって死ね

>>295
何が許せないの？

>>296
やだね。時には他人のことを考え、時には自己中になり、
普通に死んでいきます。

>>297
そんなに副流煙吸うのが嫌ならおまえが日本でていけ

「なぜタバコだけを叩くの？」「他にも有害なものはあるじゃん」的な
子供みたいな言いぐさは、もういい加減止めましょうや。
他に泥棒がいたとしても目の前の万引き犯はとっ捕まえなきゃならんし、
他に身体に悪いものがあったとしても有害性が明らかになった添加物は
全面禁止にされる。そんなときにいちいち有害性の順序など気にして
られませんって。

いや、オレは別に食事時じゃなかったら気にならないのだが。

何でそんなに有害なものを撲滅しなければならないのだろう

>>297
よくわかった。お前のようなゴミは一切
他の事に対して批判するな。
まあその内喫煙者の立場は嫌でも狭まっていくだろうがな。

>>302
よくわからないけど、296の人かな？
今回も初めの2行に関してはやだね、としか言いようがない。
最後の１行は、まあ、そうかな。

煙り吸わされるほうに、病人や妊婦とかいること考えないのかね。
風邪のときなんかでも臭い煙吸わされるのは地獄だよ。

>>299
有害物質ってピンからキリまであるんだろうけれど
あなたがそこまで正義面して煙草のみに鉾先を向ける理由を
語ってくれませんか？冷静にね
あと、なぜあなたが見も知らぬ喫煙者であるわたしの
健康が有害物質で犯されていることをそこまで
心配してくれるのかも語ってくださいな

周りの迷惑だ！みたいなほうに持っていかないでね、
それについては２５０前後でぼくの意見は言いましたから

嫌煙家は大抵、基地害じみて神経質が多い。
タバコ被害妄想、と言ってもいい。
タバコ選民思想、といってもいい。

どうかしてるよ？自分でわからないかなぁ？
まぁまぁ
一服して落ちつけよ。

別に喫煙者と議論したいわけではない
健康を損なう恐れのある煙を吸わされて
迷惑してるだけ

嫌煙者は僕の出している副流煙を勝手に吸わないで下さい。

>>307
早く肺癌で逝ってね。

>>287
ニコチンを供給しつづけるようなカプセルを
体に埋め込むようなことをイメージしました。
でもすでに、ニコチンパッチやニコチンガムがあるんだね。
煙がでなければ完全に許容できます。
JTもそんなものを作っていますね。

>>287
喫煙に限らず、健康保険のコストについては
議論されていると思います。
例えば、
社会的入院、労災との関係、無駄な診療など。
健康保険の財政が逼迫しているおり、
たばこのリスクに着目して、国の政策により喫煙者を減らすようにするのも
しかたないのでは？
その動きを「ファシズム」と決めつけるだけでは説得力無いですね。

まあ、コストの配分については政治的に決着するしかないのでしょうね。

盛り上がってまいりました

>>311
そんなことを「ファシズム」なんて呼んでませんよ、ぼくは
よく読んでくださいな
ちなみに225,228,245もぼくなんでそこらも読んでくださいな

ぼくが言ってるのは個々の病の因果性についてのことなのね

煙草を吸ってる人が盲腸になったからって健康保険の
適用を制限すべきだってなったら（そんなことあなたは
考えてないでしょうけれど）それはファシズムだけどね

まあ、あなたがどんな清潔な生活を送ってるのか興味がありますね

喫煙っていう行為が目につきやすいからいろいろな角度から
責め立てようとしてるんだろうけど個人の嗜好のせいで国の
財政が圧迫されてる例なんか他にも数えきれないほどあるんだろうから
それについても他人の（そしてもちろん自分の）生活にも立ち入らないと
片手落ちなんじゃない？

他にも数えきれないほど例があったところで、それがなにか？
片手落ちでなにが悪いのかね？
他にそんなに気になるものがあるのなら、気になる人がそれを問題にすればいい。
>>311の生活のあら探しをしてそれを糾弾したいのなら、それも勝手にやればよし。
タバコだけが問題にされているように思えるのは、単にタバコを気にする人が
多いというだけのこと。そしてなによりも、あなたが喫煙者だから。

おれ、喫煙者を殺しちゃいそう。暑いし。

>>314
きみは心にも頭にも余裕のないおばかさんだなあ
今後書き込み禁止ね

>>314
とりあえずここは議論の場だからね
「いいじゃん！ぼくがきらいなんだから！」
とか騒ぐ子はいらないよ

>315
よーし、俺を殺しにこいよ。
その代わり、失敗したら死ぬのはてめえだぞ。

>>315だけど、何かない？

ニコチンを煮詰めて、針先につけて持っていくね。ヨロピクー。

>>315
煙草でも吸うか、
スポーツでもやってストレスを昇華させたほうがいいよ

喫煙者は騙されたと思ってタバコを食べてみてくれ。
暑さを忘れるよ。

>>316、>>317
なにかを禁止したり制限したりするのに反対するとき、「あっちの方が危険だ」
とか「他にも悪いものはあるのになぜこれだけ禁止するのか」なんてことを
言っててもしょうがないだろ。
その「他のこと」について議論するのは結構だけど、だからといって
最初に禁止しようとしたものがそれで正当化されるわけじゃあない。
正当化したいのなら、もっと他にやり方があるんじゃないの、ってこと。

だまされるかあほ。

GO TO JAPAN!!
GO TO JAPAN!!
GO TO JAPAN!!
GO TO JAPAN!!
GO TO JAPAN!!
GO TO JAPAN!!
GO TO JAPAN!!

>>323
あのね、よく読んでくださいね
３１１、３１３あたりで話題になってるのは国民の
生活様式が国家予算を圧迫しているってことなの
だからぼくは煙草だけに目くじらたてて冷静さを
失っちゃうのはどんなもんですかねえ、ってことを
言ってるのよ
もし社会保険の運用のされ方に疑問を抱いているのなら
313に納得してくれるだろうし、喫煙という行為になんとなく
反感をいだいていて叩くネタとして社会保険を持ち出してきてるなら
都合のいいときだけ国家を心配する正義感ぶるなよ、ってこと

ぼくは「あっちのほうが危険だ」とか「あれも禁止にしろ」
なんてこと考えませんよ、槍玉にあげようと思えば
何でもネタにできるわけだから

あなたの誤読はちょっとひどすぎるよ
ぼくは３１１の生活のあら探しなんかしてないでしょ
あれがレトリックとして読めないのに「〜だけのこと」
「〜すればよし」とか言ってるから３１６、３１７
（ちなみにぼくじゃないよ）みたいなみたいな
レスもらっちゃうんじゃない？
とりあえずあなたがいったいなにが気になっているのか
よく考えてみたら？

漏れも喫煙者は可哀相だなあ、と思うことがある。いろんな意味でね。
でも分煙はできればしてほしいなあ。
漏れもたばこの煙吸うとくしゃみが10分ほど止まらなくなる体質なので。そばで
たばこを座れると結構つらい。まあ排ガスとかもダメなんだけどね。

嫌煙家は大抵、基地害じみて神経質が多い。
タバコ被害妄想、と言ってもいい。
タバコ選民思想、といってもいい。

どうかしてるよ？自分でわからないかなぁ？
まぁまぁ
一服して落ちつけよ。

＞漏れもたばこの煙吸うとくしゃみが10分ほど止まらなくなる体質なので。

んなもんはない。

子供のアトピーやアレルギーについて、実はあれは
「子供の好き嫌いのワガママ」で、言い逃れのために
子供自身がやっているのがかなりの確率である、と
いう調査報告がある。
もちろん、真のアレルギー患者もいるのだが。
前者のせいで、アトピー治療は混乱している、と言ってもいいかも。
では何故それが表に出ないかというと
・子供自身が言い張り、かきむしり、思いこみから湿疹が出る
・親が神経質＆盲目的で「アトピーだ！」と狂信的に信じてる
という理由。

やれやれ。

>>329
するとアレルギーの原因の大半は精神的なものかい？
あんたは精神注入棒かなんかで小児から成人に及ぶアレルギーを治してくれるのかい？

>>329
実際ケムリすうとアタマ痛くなるんですけど

>>329
俺は風邪気味だと咳が止まらないよ。
空気の乾燥する冬場は特にその傾向があるね。

もちろん、煙草の煙が何処からともなく漂ってきた場合のことね。

>>329
粘膜系が弱いので、風邪引いたときにどこからとも無く煙草の煙が来ると、
鼻の奥と喉がしびれるように痛くなるよ。
厳密に言えば、鼻や喉がしびれてくると、どこかで誰かが煙草を吸っている、
という光景が目に入る。

これも妄想？

>>329
粘膜系が弱いので、風邪引いたときにどこからとも無く煙草の煙が来ると、
鼻の奥と喉がしびれるように痛くなるよ。
厳密に言えば、鼻や喉がしびれてくると、どこかで誰かが煙草を吸っている、
という光景が目に入る。

これも妄想？

何故に二重カキコ？？？？
スマソ

蕎麦アレルギーの子供がアレルギーに無理解な先生のせいで給食の蕎麦食べて
死んだ事件があったな。

その教師は329みたいな奴だったんだろうな。

いいね

かなりの確率である

というのが読めない煙草神経質がいっぱいいるね。

一服しておちつけば？

非喫煙者にも当てはまるが、
ソバ食わされて死んだ小学生の記事に「まさか（ソバ）アレルギーで死ぬとは
思わなかった」とか抜かすようなボケがいるわけですよ。
甲殻類（エビ・カニですな）アレルギーでもそうなんだけど、「まさか」の
発想、やめて貰いたい。

喫煙者の無遠慮は、「漏れが吸っていてなんともないのに」式の「まさか」。
どっちもどっちで、結局てめーの好き嫌いなんだよ。

それを、文献だの証拠だの医学レポートだのと、「虎の衣を借る狐」の鎧で
アレコレと非難合戦やってることに虫酸がはしる。

特にここのスレ見てると、それが顕著。

化学物質がどうか知らないが、じゃ、たばこ発祥のインディアンは皆短命で
あったか？と言うことや、二葉亭四迷みたいに一日「朝日」を70本も吸って
いても、あの時代で70じじいになるまで生きていたり、非喫煙者でも
60の声聞くまえにボケまくって脳味噌溶けてたりするのを見ていると、
「健康問題」で論じているわけじゃないと思う。
「健康に命がけ」なら、自動車の排気ガスにもディーゼルにも、工場にも
何にでも運動するでしょ？そうじゃないのは手っ取り早くて反論がされにくい
相手へのいじめみたいな要素があるからじゃないのかね？

>>341
被害妄想。

害悪を身近なところから除外しようとするのは当たり前。
公害防止のための法制度は既に整備されている。
排ガス規制も俎上に上っている。

タバコの煙については駅、病院、一部企業の事務所など喫煙者の
良心を信じて自主規制をお願いしている状態。
喫煙に伴う問題は、これからボトムアップで対策を講じる必要があり
まだ入口段階に過ぎない。

ボトムアップの先にはなにを考えておられるのか教えてくださいな
入り口から進んでいった奥になにを目にしておられるのか教えてくださいな

>>341
誇大妄想

１　とりあえず「身近なところ」の定義からお願いします

２　駅、病院、一部企業で行われてるのを「自主」規制と
呼ぶのならあなたはどんな規制を求めてるの？

規制が強化されたって別に吸えなくなるわけじゃないから、いいんじゃないのか？
煙が嫌いな人に迷惑かけてるのは事実だろ。
子供じゃあるまいし駄々こねるなよ。

駄々こねるというより嫌煙者に敵対的な発言をするのは実は愛煙家の損なんだよね。
結局日本って民主主義の法治国家で、程度の大小はあれどマジョリティーの意見に
法律や規制は流れていくから、最近の規制強化はファシズムというより単純に嫌煙
家が増えただけ若しくは嫌煙家が発言するようになっただけだと思われる。
だからこういうスレで過激な発言をしてみたりＪＴ京都支店長が嫌煙家を批判して
みても、彼らの敵愾心を煽り、結果的には愛煙家に不利な方向になるだけで、規制
緩和の方向へは決してすすまない。じゃあ、ＪＴのようにマナーを重んじてる系の
ＣＭなどでイメージアップ戦略につとめればいいかというと大して効果があるとは
思えない。

じゃあどうすればいいんだろうね。誰か考えてくれ。

同感だね。漏れはたばこが嫌い。なんと言われようと煙が匂ってくると
気持ち悪くなる。健康に悪いとか、気のせいだとかどうでもいいよ。漏
れにとってたばこの煙が不快なのはまぎれもない事実。

あとポイ捨てはもっと嫌い。見てていらいらする。ましてや火のついた
たばこを投げ捨てても平気な人間の気持ちは理解できない。あまりムカ
ついたときは拾ってしかるべきところに捨てるようにしてる。でもそれ
をやると手にたばこのにおいがつく。結果、ますますムカつく。

結局自分の嫌いなところは上記２点に集約される。だからといって増税
だ規制だとヒステリックに叫ぼうとは別に思わない。が、ＪＴ京都支店
長の発言は不快だった。あんまりこういう発言されると規制マンセーと
か叫びたくなる。だいたいこのスレの感想はこんなところ。

煙を100%吸い込んでまったく出さないなら
集団の中で吸ってもかまいません。
それが不可能なら許可された場所で
吸ってください。よろしーく。

喫煙者が自らポイ捨てや歩きタバコを法律で禁止する運動でも起せば
喫煙者に対する風当りもかなり変わると思う。

ポイ捨ては個人のマナー問題と反論しても反感買うだけでしょ？

「自分はそんなことはしないけど」と言いつつポイ捨てや歩きタバコを
擁護する自称「マナーの良い喫煙者」もいるからねえ。
非難するかどうかはともかく、なんでいちいち擁護するのか分からん。
自分たちの肩身が狭くなってる大きな原因の一つであることは間違いないのに。

喫煙者は子供、病人を除けば圧倒的多数なのだから
多数の側が少数の側をとらえてファシズムなどというのは
お門違い。
日本たばこ産業自体実質独占企業なのだから
自分たちこそタバコ・ファシズムだよ。

ＪＴの社員もレベルが低いね。何がファシズムだ。
基本的人権は結構だが、電車の中で化粧したり大音量で音楽聞いたり、
他人の家の塀に落書きするﾄﾞｷｭｿと同じ屁理屈こねてるだけに思える。
人に迷惑をかけないという社会常識を完全に欠いているのが致命的。
感じのいいＣＭ流してるのは、上っ面だけのイメージ戦略なのか。

今はすっかり、使われなくなった電話ボックスを
喫煙ボックスに改造して、そこで、たばこを吸って
もらうというのはどうでしょうか。

ＮＧ

この世の中にタバコが必要だと思っている人。
その必要性を論理的に説明できますか？

歩きタバコを一度でも経験のある親父は
携帯�пA車内での化粧、地べた座り等の
昨今の若者のマナーを批判する権利はありません。
ボコボコにしてやります

>>356
その通り！！！バキッ。ガシッ。ボガッ。ゲシッ。

>>345
日本が民主主義の法治国家だから各々が、マジョリティーであれ
マイノリティーであれ、主張を述べることができるんでしょ？
文脈からいってあなたは気分なり強制なりでマジョリティーを
確保できた者の主張のみが認められるのが民主主義の法治国家だって
考えてるみたいだけどそれこそファシズムでしょ？
文春（でしたっけ？）の記事で、シンポジウムに出席していた
嫌煙の立場をとる教授の発言に拍手をすることで悦にいってた
おばさんたちの様子が書いてあったけどあんな人たちに
「流され」るのが民主主義なの？

>>350
＞「自分はそんなことしないけど」と言いつつポイ捨てや歩き煙草を
擁護する自称「マナーのよい喫煙者」
そんな人いるの？
あなたの友だち？
でっちあげ？
ほんとにいたら疑ってごめんね

>>351
＞喫煙者は子供、病人を除けば圧倒的多数なのだから
え？
＞日本煙草産業自体実質独占企業なのだから
日本国内でＪＴのシェアがどれだけ落ちてきてるか知ってるの？
君は独占って言葉の意味知らないでしょ？
＞タバコ・ファシズムだよ
あははは、新語だねえ「タバコファシズム」
はやるといいねえ
>>352
君の書き込みはレベルが低すぎるので朝日の投書欄の
ほうが似合ってるよ
っていうか、君あそこに投書したことあるでしょ？

>>356
聖者ですな
人の過去を洗いざらい調べて「権利はありません」なんて
宣言できるなんてかっこいい
忠告しとくけど携帯?揩ﾆ地べた座りの前にも「電車内」
とか「混み合った公共の場での」とか書かないと勘違い
されちゃうよ
それにしても君も３５２と同じで発想が貧しすぎるなあ
「たばこ＝おやじ」とか「昨今の若者」とかさあ
最後の「ボコボコにしてやります」はどこにかかってるの？
歩きたばこを一度でもしたことのあるおやじ？
昨今の若者？
昨今の若者を批判する歩きたばこを一度でもしたことのある
おやじ？
三番目にしときなよ
一番目と二番目はいっぱいいるからほんとに勝負を挑まなくちゃ
いけなくなりそうで君のことが心配だ

>>358
実際に迷惑や害を与えている行為を容認するのが民主主義なのか？
民主主義云々以前の問題ではないのか？
それに、嫌煙派は「流されて」「気分」などで主義主張しているわけではないぞ。
「吸って自分の健康を害するのは自由だが、人に迷惑をかけるな」
ただこのことを言いたいだけなのだよ。
この単純なルールを守らずに駄々をこねる幼稚な大人の存在を
問題にしているのだよ。
あんたらのような屁理屈は、言うのは自由だから好きにすれば良い。
ただ言えば言うだけ見苦しさが増すことは、気づいた方が良いのではないか。

>>359
＞＞「自分はそんなことしないけど」と言いつつポイ捨てや歩き煙草を
＞擁護する自称「マナーのよい喫煙者」
＞そんな人いるの？
＞あなたの友だち？
＞でっちあげ？
＞ほんとにいたら疑ってごめんね
キチガイか？くだらねえレスすんなヴォケ。

>>361
あなた頭悪いね
３５８は３４５の民主主義の定義にたいしてのレスなんだよ
それもわからずに屁理屈呼ばわりするあなたが見苦しい、
っていうかただのばかだな

だいたい四行目で「言いたいだけ」って嫌煙派の行動をまとめときながら
下から二行目で「言うのは自由だから好きにすれば良い」って
自分の首絞めちゃってるじゃん、真綿で

＞言えば言うだけ見苦しさが〜〜
結局あなたも民主主義においては論理だてた議論をしなければ
自分の考えがどれだけ正しいと信じていてもどうしようもない、
ってことがわかってないんだな
自分が認めない意見には「黙ってろ」の一言でいいと思ってるんでしょ

あ、あなたは民主主義否定派か
二行目に「民主主義云々以前の問題」なんて書いてるもんね

なんかネチネチとくだらんレス返してる奴がひとりいるな。

>>363
「３５８その他多数」ってのが笑えるよ。
「論理だてた議論」もさらに笑える。この程度の反論で議論か？
全く内容のない揚げ足取りして満足か？
民主主義の大危機だね。こりゃ困ったもんだ。
人に迷惑かけて害悪撒き散らしてタバコを吸う権利の危機ですな。
大変な問題だわ。

「３５８その他多数」くんの書き込みは、文章の支離滅裂さ・内容のなさが際だってる
からすぐわかるな。いちいち名のらなくていいよ（ｗ

>>366
勉強しなおしますからその支離滅裂さ、内容のなさを具体的に
指摘してください
無理しなくてもいいよ、できる範囲でね

>>365
まったく内容のない揚げ足取りして満足か？

>>368
おまえが言うな。

絡むだけしか能がない、チンピラと同じですな。

>>367
自分の書き込みを全部読み返してみるんだな（ｗ

犯罪者の逆切れと同じだよ、喫煙権者。

じゃあ、喫煙者はゴキブリと同様見つけ次第叩きコロしちゃっていいってことで。

やれやれ

>358

生まれたときからタバコ吸ってるやつはいないの。
ある年齢になったとき、タバコを吸うことが反抗だとか
タバコはみんなが吸っているからだとか大人へのステップだとかいう
社会通念に「流されて」吸い始めるの。
それに異を唱える人たちを批判するのは
順序が逆なの。

マジョリティーであれマイノリティーであれ、主張を述べることは自由だけど、
喫煙家ってのはその主張を公の場で行動で示しちゃってる奴が多いからなぁ。

喫煙規制がファシズムというなら・・・

公衆の面前で煙草を吸うのは周りの人間へのテロ行為だよね。

亀レススマソ。
>>313
私が「ファシズム」呼ばわりを批判しているのは、
ＪＴ京都支店長に対してであって、あなたに対してではないですよ。
（あなたの意見にも反論したい点がありますが。）

私の論点は、
国は、喫煙以外のリスクに対してもいろいろな政策を行っているのだから、
たばこだけが攻撃されていると感じるのは、当たらないのでは、
ということです。

国は国民に対するリスクを放置すること（不作為）が許されないとされていますよね。
（薬害エイズ、ＣＪＤ、水俣病、ディーゼルエンジン、交通違反、
北朝鮮、中国、アメリカ軍、
．．．それぞれのリスクに対する政策にはいろいろな意見があるでしょうけど）
国が国民のリスクに対処するのは、必要なことでしょう。
それに、現在の喫煙規制は、喫煙者には許容範囲だと思いますけど？
（私は非喫煙者）

この喫煙規制は酷すぎる、と思うことってありますか？
＞喫煙者のみなさん。

タバコの有用性を論理的に説明してみよ。
誰か挑戦してみ、誰もできないのか？

>>379
煙草は気管、気管支、肺などの呼吸器に悪く、血管などの循環器に悪く、
食道や胃などの消化器に悪いけど、禁煙教育を受けていない人は、
そのことを殆ど認識していません。
精々知っていても「肺に悪いかな」程度でしょう。

交感神経と副交感神経には良い影響を与えると言われていますが、
自律神経失調など神経系の自己管理が出来ない人には煙草が
必要なのかもしれません。

いずれにしても、消化器と呼吸器と循環器を犠牲にしてまで、
喫煙する理由は何もないと思われます。

>>378
喫煙者は｢他にも有害なものはあるのに、タバコだけ規制されるのはおかしい｣
という言い方をよくするけど、むしろ｢他にも規制されているものはあるのに、
タバコ規制にだけ噛みつくのはおかしい｣んだよね。
この人たちは客観的なものの見方をしたうえで批判してるつもりなんだろうけど、
結局喫煙者にとってタバコってのは必需品なわけで、他のものと大して変わらない
(むしろ緩やかな)規制なのに、それが過剰な規制としか感じられないのでしょう。

>379
タバコを吸うと痴呆を防止する効果があるという話を聞きます。
証拠は出せませんが。

>>382
それは聞いたことある。ホントかどうかはしらんけど。
でも所構わずタバコ吸ってるさまは痴呆そのものだからな（ｗ
あんまりうらやましくもない。

なんで喫煙者って、非喫煙者を叩くことばっかやって、喫煙者のマナーを
あまり叩かないんだ？

もっと自分の立場を悪くしている奴らを徹底的に叩けばいいのに。

有用でないところが良いのだけどね、マジで。

>>384
・非喫煙者を叩いてる奴ってのは結局マナーの悪い喫煙者が大半である。
・マナーの良い喫煙者というのも実はそれほど多くない。

>>385
同意。有用かどうかなんて実はどうでもいいことなんだよな。
他人に迷惑かけない限りは。

１箱千円にしたら良いのではないのでしょうか？

タバコは違法にして、マリファナを合法にしましょう。

喫煙者を殺しちゃいそうなんだけど。

>>389
だめに決まってるでしょ

>>388
賛成。煙草は口の中が粘つくからね。

非喫煙者としては喫煙者が気にくわない。
自家用車持ってないと、路上駐車をはじめ、保有者が気にくわない。
喫煙者としては、なんで気に食われないのかわからない。
車もっていると、なんで自転車乗っている奴に嫌われるのかわからない。

ａｇｅ

ＪＴ逝け

ハハハ

喫煙で一番気に食わないのは､喫煙者が吸う主流煙よりも、
周囲の人間が吸わされる副流煙の方が毒性が高いと言う点だ!!

本来なら､毒性が高いほうを自分で吸い込むのが筋だろう？

>>395
どの道、煙を吐き出すから同じだろ(´ー`)y-~~

いや…フィルターと言うガスマスクを持っているのは喫煙者だけだ｡
最低､周囲の人間にガスマスクを配布してから喫煙すべき!

>>395
筋って言われてもねぇ。

>>378
国が国民をリスクから保護する、っていう点はよくわかりますよ
でもそれはそのリスクによって不利益を被る国民からの申し立て、
要請があってっていう前提が必要なんじゃないでしょうか？
このスレの前のほうに書いたけどぼくも公の場所（にかぎらずその場所を
管理する人、団体がそこから喫煙という行為を排除したいと考えている
場所）での喫煙規制には賛成ですよ
ただし個々人の嗜好にはリスクと考えうるものがつきものなわけで
私的な場にまで踏みこんで個々人の健康管理に干渉するのは
どんなもんなのかな？って考えてるんですよ
あなたが３７８で「あなたの意見にも反論したい点がある」
って書いてるのはここのところでしょうか？

最後に３１３のぼくの失礼な書き込みにレスくれてありがとう
今後気をつけますね

一息で一本吸い尽くすとか
睡眠中も喫煙できるとか
そういう才能の持ち主の方の喫煙は認めます。

>>400
なんで？　なんか斬新な意見なんだけど。

>>329
別にアレルギーだなんて一言も言ってないよ。排ガスとかもダメと書いたじゃん。
要するに自分は鼻の粘膜が弱いので粉塵に非常に弱いのです。とりあえず排ガスも
魚焼いた煙も化学物質も均等にダメ。要するに鼻が刺激されるとくしゃみがとまら
なくなる。普段はマスクしてるけど、駅の喫煙所付近を通過するときはちと辛い。
でも漏れは嫌煙だけど規制は反対なのでその程度は我慢するよ。なんでもかんでも
いいがかりつけて愛煙家の肩身を狭くしている現在の風潮にはそんなに賛成できな
い。だけど、そう喧嘩ごしでレスされるとちょっとムッとした。

煙が体に悪い、が科学的に立証され、今後地球が滅びるまで絶対に崩れることが
無い、あたかも「平行線は交わらない」ような定理である、と保証してくれる
ものなのだろうか？
かつて、イカ・タコはコレステロールの元であったが今はどうなんだろう？

漏れは非喫煙者なのだが、声高に「副流煙」だの「科学で証明」だの
持ち出す気にはなれない。第一人間には「修復機能」と言うものがある。

喫わない側なので単純に、生理的に馴染めないから、身動きとれない雑踏や
避けようのない狭くて閉じた空間で匂いを嗅ぎたくない、と言うだけだ。

だから50メートル離れた所の喫煙者を殴り殺したいなどと正義漢ぶっている
連中とも、科学信仰にトチ狂った半可通な説明依存症とも一緒にされたくない。
口臭臭い、と言ったって、朝の電車の中なら、朝飯に鮭とか魚類食った後に
歯も磨かない野郎だって、吐き気を催すくらい臭いし、それだってスーツに
フケ散らしている若いのもいるし、鉄臭い女だって、やっぱり嫌だ。
腋臭なんか、生理的な嫌悪感で言えば、ヤニ臭い奴よりもっと嫌だ。

決まった場所で吸ってる喫煙者は、なんか哀れな感じがするので、むしろ
好意的になる気分すら持つ時がある。

で、だけど。
本当に未来永劫、地球が消滅するまで、間違いなく絶対に、たばこの煙や
副流煙は、体にとって復旧不可能な「毒」なんだろうか？この科学は絶対？

>>399
>国が国民をリスクから保護する、っていう点はよくわかりますよ
>でもそれはそのリスクによって不利益を被る国民からの申し立て、
>要請があってっていう前提が必要なんじゃないでしょうか？
麻薬も国民からの申し立てがあったから法律で禁止されているんだろうか。
違うと思うけど。
あるいは、仮に肥満に悩む人がある種の人工甘味料を常用していたとして、
その人工甘味料に有害性が認められたとする。その人工甘味料を使用禁止
にするのに、国民からの申し立てや同意が必要だろうか。

>>403
なんかヒステリックだな。
その時点の医学なり科学なりで有害だとされたらそれは禁止なり規制なりを受ける。
後にその有害性が思っていたほどではなく、メリットの方が大きいと判断されたなら
それは規制を緩和されるかもしれない。それでいいじゃん。
「未来永劫、地球が消滅するまで、間違いなく絶対に」有害だと完璧に立証されない
限りは規制すべきではない、と言いたいの？

「非喫煙者にとって１００％一方的に迷惑を被っている」

この一点で十分喫煙者に黙ってもらわなきゃならない理由となってるような。
て言うかＪＴ要らんしタバコ税は２０００％ぐらいにして一本数千円ぐらいにしてくれ。

「たばこの投げ捨て、たばこによる火事、禁煙場所及び公共の場での
喫煙」の３つが完全になくなったら認めるよ。

喫煙常習者の健康保険料は割高にしてほしいね。
「悪意」による喫煙で自分の健康を害してしる奴の医療費を
なぜ非喫煙者が負担せねばならんのだ。

否喫煙者の電車賃を安くしろ。
喫煙可の食堂は非喫煙者の料金を割引しろ。
公共の場所での灰皿は有料にしろ、
禁煙場所での喫煙は厳罰に処せ

ａｇｅ

>>409
サンセ〜イ！

だれかタバコ会社爆破してくれないかな。

被害妄想もクソも
発ガン性物質だろ！

>>412
（・∀・）ｲｲ
反対はしない。

>>403
私にとっては、副流煙が体に悪いかどうかよりも、
不快だというのが公共の場所で吸わないでほしい理由ですね。
科学的な証明は不要です。

>>413
被害妄想もクソも
発ガン性物質じゃないと思うけど

腐れＪＴ職員が混じってるのか？

>412

◆◇◆爆発物の作り方◆◇◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=986272521

たばこ１本あたりいくらかとって、健康保険財政を助けるのは合理的と思います。
ちなみに、１本あたり10円で３兆円の収入らしいので、
健康保険の損失をまかなえるそうです。

>>399
税金をかけることが個人の嗜好に立ち入っているとは思わないです。
自動車にかかる税金や保険と同等に考えてもよいのではないでしょうか。
みんなで事故のリスクや、道路の整備を分担してるよね。

それに、喫煙者が責任を分担していることをはっきりと示せば、
非喫煙者も納得できて精神衛生上よろしいかと（両者にとって）。

.. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　

>>420
＞喫煙者が責任を分担していることをはっきりと示せば、
＞非喫煙者も納得できて精神衛生上よろしいかと（両者にとって）。
この程度じゃ到底納得できないね。

まぁ、一服して落ち着け。

>>415
それなら納得できる。
バカが副流煙とか言い出すから
頭にくるだけ。

>>419
現在たばこの価格の半分以上が税金ですよ
その上であなたの提案通りたばこ一本似つき十円の増税を
課すとしますよね、そうすると一箱二十本の値段が
４５０〜４８０円になりますよね
でも、昨年政治家の誰かがたばこ増税を提案したときに
試算されてたけど一箱の価格が３３０円くらい以上になると
喫煙者の数が減って逆に税収は減ってしまうそうです
あなたは健康保険財政を救うためのたばこ増税を提案しているのだから
これではいけませんよね

べつに煽りじゃないです

>>419
現在たばこの価格の半分以上が税金ですよ
その上であなたの提案通りたばこ一本似つき十円の増税を
課すとしますよね、そうすると一箱二十本の値段が
４５０〜４８０円になりますよね
でも、昨年政治家の誰かがたばこ増税を提案したときに
試算されてたけど一箱の価格が３３０円くらい以上になると
喫煙者の数が減って逆に税収は減ってしまうそうです
あなたは健康保険財政を救うためのたばこ増税を提案しているのだから
これではいけませんよね

べつに煽りじゃないです

>>425
亀井静香が前触れもなく言い出し、長老派の巣食う自民税調に潰された。

いや、タバコの害で保険使う人が減れば
同じことでは？
その人数までは知らないけど。

>>404
＞麻薬も国民からの申し立てがあったから法律で禁止されているんだろうか
＞違うと思うけど
ぼくも違うと思いますよ
でも「麻薬」という名でくくられたものが十把一からげで禁止されている
状況に反対している人間なんで、
ここで麻薬という例を出してこられた意味がわかりません
「他にも同じような規制をくらってるものがあるんだから
いいじゃないか」っていう意味なんでしょうか？

人口甘味料の例では、「肥満に悩む人」と書いてあるんだから
これは立派な使用者からの要請なんじゃないですか？
でも人口甘味料でもたばこでも具体的な害の存在がアナウンスされて
いてそれを知ってびびってるんだけどやめられないからそのものの
存在を抹消してくれ、なんていう人間はどっかいっちゃっていいんじゃない？

そのうち、夜なかなか寝られないからテレビの放映は
十時までにしてくれとかいう人間も出てきそうだよね

>>424
カナダで煙草買ったら７００円したと思う。
俺も１０００円でも買うと思う。っていうか、中毒だから買うしかないべ。

でもカナダだったら国境渡って米国いって買いだめしちゃえば
いいんじゃない？
米国だったら一箱三ドル五十くらいだべ？

>>403
>漏れは非喫煙者なのだが、声高に「副流煙」だの「科学で証明」だの
>持ち出す気にはなれない。第一人間には「修復機能」と言うものがある。

「怪我させても治るからチャラだよね」とか言ってたら傷害罪なんて
未来永劫適用できなくなるぞ。

副流煙の害は結構いろんなところで実験されているよ。別に喫煙者を
叩くために偽の実験結果を出しているとも思われない。まあ、動物実
験だから人間に有効かどうか分からないとか言われると反論できない
気がするけど。呼吸器系をヤニで覆うんだから、普通に考えれば害は
ありそうだよね。
ただ、隣にたまたま喫煙者がいたとか、駅のホームの喫煙者の脇を通
った程度では全く害はないけどね。副流煙の害が出るのは、日常的に
継続的に近くで吸われた場合。要するに家族とか職場で隣の人とかぐ
らいまでなので、科学的理由で喫煙狩りをする理由はあんまないかな。

そういえば物の記事でタバコ１本吸うと寿命が５分30秒縮まるって
のを読んだことがあるんだけど、あれってどうなんだろ。実験的観
察結果なのか、統計的分析なのか、ただのデマなのか。
ただまあ１日２箱吸っても年間40日ぐらいしか寿命縮まらないから
ね。ある意味現実的で冷静な値だと思ったよ。70まで生きれた人が
タバコ毎日吸ったせいで63までしか生きられなかったとしたらどう
なんだろうか。タバコ好きなら寿命よりタバコを選ぶだろうし、タ
バコ嫌いなら鬼のクビ取ったように喜ぶような微妙な数値だと思った。

うんうん

>>428
>ここで麻薬という例を出してこられた意味がわかりません
>「他にも同じような規制をくらってるものがあるんだから
>いいじゃないか」っていう意味なんでしょうか？
「煙草だけに目くじら立てて」いるわけではないってことです。
「国が「国民の健康のために」ってことで介入」するのは珍しいことでもなんでもない。
（健康だけに限らず、安全管理その他いろいろな方面で）
これには確かに全体主義的な要素がありますし、事例ごとに反対する人が出てくるのも
当然ですが、国として(別に国じゃなくてもいいけど)ある程度は必ず必要なことでしょう。
そういった中で、（麻薬とか禁酒法時代のアメリカのように「全面禁止」にされてるわけでも
ないのに）「煙草の規制」だけになんでこれほど噛みつくのかが分からないんですよ。
あと、「「麻薬」という名でくくられたものが十把一からげで禁止されている状況に反対」
であるならば、覚醒剤にでも何にでも置き換えてもらっていいですよ。

>人口甘味料の例では、「肥満に悩む人」と書いてあるんだから
>これは立派な使用者からの要請なんじゃないですか？
これはちょっと、全然意味が伝わってないようなので言い直します。
肥満とか病気で砂糖を摂ることを禁止されてる人が、その代用品として用いる人工甘味料
のことです。健康上の理由で砂糖は食べられないけど甘いものは食べたい。そういう人に
とってはありがたい代用品なわけです。
ところがこれに毒性があることが分かって、国が使用禁止にしたとする。そうなると、
少々の害よりも自分の「食べる愉しみ」の方が大事だ、と文句を言う人も出てくるわけです。
今の煙草が置かれてる状況に似ていると思いませんか？
で、こんな場合、「不利益を被る国民からの要請」などなくとも、国はとっとと使用禁止に
しちゃいますよ。

>>435
レスありがとう
誤解されてるみたいだけどぼくはいま現在行われているたばこの規制に
噛みついたりはしていませんし
ＪＴも国もたばこの科学的特性についての情報をアクセスしやすい
形で明らかにすべきだと思っています
ただ、この点でぼくとあなたの意見がまったく異なってくるのだと
思いますがそれが不可抗力的に第三者に悪影響を与える毒物ではないかぎり
（副流煙についてはお詫びしておきます）、それについての情報を
明らかにしたうえで接し方の判断は個々の国民にまかせるべきだと
考えているんですよ

だから米国で喫煙者が健康を害されたとかいってたばこ会社を
訴えたりしてるのは非常に不愉快で、こいつらは個人として
認められたくないのかなあ、って感じます

同じように人口甘味料の例でも４３５で書かれているように「少々の害」
よりも「愉しみ」を選択する人がいたらしょうがないんじゃないですか？
別にいい加減に結論を投げ出しているわけじゃなくてほんとうに
しょうがないと思いますよ、その甘味料を摂取している人があなたの
身近な人じゃないかぎり
第一「少々の毒性」と「愉しみ」を天秤にかけているのなんて
現代の生活では、どれだけの情報が与えられているかという
問題がありますが、日常茶飯事なんじゃないですか？

逆に副流煙（これが不愉快なのはじゅうぶん理解しています、喫煙者の
ぼくでもそう感じるときがありますから）の問題を除いて考えた場合、
なぜ他人の喫煙、他人の健康がそれほど気になるのかぼくには
理解できないんですよ

４３５の最後の行は誤解ですよ
ぼくは「国がとっとと使用禁止」にしたならその判断は正しいに
違いないなんていう考え方はしてないですよ
もしそうだったらここに長々と書き込みなんかしてないです

JTが言うように、タバコが全くの無害の物だったらJTに独占させる必要もない。
早く完全に民営化させ、市場競争を促してください！！

それは無理なんだろJT？！

無理だ！

煽りじゃなくてまじ質問なんだけどＪＴが民営化しないのは
たばこが無害だって主張してるからなの？
そのつながりがよくわからん

そりゃないような気がするけどね。あそこは塩も専売してる（今でもしてる？）し、
様々な官営団体の中でもかなり古くさい体質だと勝手に想像するんだけどどうなん
でしょ。

非喫煙者からの要望

副流煙が他人の健康を害するリスクに加えて・・・

・タバコが引き起こすガンの医療費にかかる健康保険負担の増加分
・タバコが原因の火災にかかる消防費用・原状復帰コスト(森林火災含む)
・公共施設でのタバコの灰皿清掃に必要な人件費・施設の清浄コスト
・タバコのポイ捨てで生じる清掃費用

などを何らかの方法で負担してくれれば文句は言わない。
おそらく今のタバコ税収よりずっと大きいはず。
現状は何故か非喫煙者もいっしょに負担している。
「喫煙者ただ乗り」は断じて許せない。

喫煙の有無で保険料に差をつけるガン保険もあるね。
副流煙までは面倒を見てくれないけど。

>>439-440
一応、昔の三公社＝国鉄（→JR）、電電公社（→NTT）、専売公社（→JT)は
民営化されています。筆頭株主はまだ政府だと思いますが。
たばこは外国産のものも入ってきていますが、国内のたばこ栽培農家から葉っぱを
買い上げて生産しようとする新規参入メーカーがあるとは思えません。

なお、JTによる塩の専売はなくなっています。自然塩とかスーパーでも最近色々
見かけるでしょ？

>>442
勉強になった。レスサンクス！

タバコが好きってほんとに存在するの？
ニコチン中毒じゃなくて
タバコが好きな人だぞ。
禁断症状無くてもタバコのためなら金払うって人だぞ。

>>444
いない　いない
虫嶽、交公の肛門の横は喫茶店状態、厨房は殆ど禁断症状
燭罵でも１人が表に出ると次々と、サボり場へ
電車のドアーが開くか開かないうちにライターの火を付ける
辞めたいけど、廻りが吸うのに１人だけ吸わないのはと
言い訳するやつ。
値上を期に３日間だけ禁煙宣言するやつ
ニコチン中毒＝薬物中毒＝基地害

オレ、月に一箱程度
これくらいなら中毒にもなりにくいと思うし、
他の人の煙もあまり気にならなくなるよ。

いいかげんにしとけよ　おまえら！！

喫煙赤髪ドキュソ女を殺せ！！

やれやれ

ＪＴ悲惨ａｇｅ

>>436
>４３５の最後の行は誤解ですよ
>ぼくは「国がとっとと使用禁止」にしたならその判断は正しいに
>違いないなんていう考え方はしてないですよ
いやいや、私もそんなこと考えちゃいませんよ（笑）
健康とか安全上の理由で禁止・規制されるのはタバコに限ったことではないし、
むしろ全面禁止にされない分、タバコの規制って緩やかではないの？ってことです。
規制されてるのはタバコだけではないんだから別にいいじゃん、ってことでもなく、
一部の喫煙者の方が言うように「タバコだけを目の敵にしている」わけではない
ということを言いたいんです。
では規制の方の話ですが、「人々の健康や安全」を重視する余り「個人の趣味や嗜好」が
制限されてもよいのか？ってのは確かに重要な指摘です。
しかし「それについての情報を明らかにしたうえで接し方の判断は個々の国民にまかせる」
と言っても、タバコに限って考えただけでもどれだけの人がその情報にアクセスしたうえで
きちんと自分なりに結論を出すのか疑問ですね。まあそんな人は自業自得なんだからどうでも
いい、と言ってしまえばそれまでなんですが、現代社会に溢れている多くのリスクについて
全てそれで済ますわけにもいかないでしょう。やはり緊急度が高かったり影響が大きかったり
するものについては、国が口出しせざるを得ないと思います。
おそらくこの辺についての意見というか許容範囲がちょっとばかり異なってるのでしょうね。
まあ私も他の問題では規制に噛みつくかもしれませんし、こればかりは仕方ないですが。

じゃ、喫煙者はゴキブリと同様に見つけ次第叩きコロしちゃってイイ
ってことで。

やってみろよ、捕まるから。

いいね

　身体が欲しがるニコチンを摂取する迄喫い続ける訳だから、２本続けて
喫うと死ぬくらい濃度の濃い煙草を作ればいいかと思います。
つーかお前ら煙草なんて毒物喰ってる癖に、マイルドセブンだのライト
だの少しだけ健康の事考えてますって銘柄喫うのやめろよ。どうせ身体に
入れるニコチンの量は変わらないんだから。
俺は缶入りピース好き。喫煙者にも嫌われるガラムも好き。ガラム
を喫ってると喫煙者までいや〜な顔で睨み付けて来るのが痛快。

しね

ＪＴはそこまで利権を守りたいのかね。
某政党の某派閥の連中と同じだな。

>>455 ガラムって銘柄？

タバコは全面禁止、特定箇所でのマリファナ合法化！！
これで決まりでしょう。

いらない＞ＪＴ

>>458
インドネシアの煙草ですね。一時、サーファー（藁）の間で結構
流行りましたそうです。かなり臭いがきついんですよね。甘ったるい
葉巻きよりは弱いけど。おまけにパチパチ火花も飛ぶから危ないった
らありゃしない。
天本英世が何処かのホテルですってたらやめろって言われたって。
俺も新宿高島屋近くのバーですってたらチンピラバーテンにやめろっ
て言われたわ。代わりにセブンスターを進められた。けっ。

ａｇｅ

そのガラムってどこで売ってるの？

ヤアホー株板2914掲示板ＪＴのいいなりで削除アラーシ発生中！
コワイヨー。

>>1
自分の健康を気にする人が増えることがファシズムなのか（笑）
こんな人間がＪＴにいるのか。
なさけないよなー、日本の恥だ。

危険思想分子　ＪＴの本島進は抹殺すべし

>>463
　ガラムは、ちょっと大きな煙草販売店だったら何処でも売ってますよ。
新宿のとある自販機でも売ってたし。変な三角錐のパッケージとか、４
種類くらいありますかね。レッツスモーク。

>>467
おいおい煙草の銘柄紹介じゃねえんだから。

age

死ねば

でもタバコは止められない・・・・
ＪＴ高笑い

喫煙虫がたむろしているアヘン窟（喫煙所）でガラムを煙幕のように焚くって
のはどう？

いいね

嫌いです

ポイ捨ては罰金とってほしい。
公園の砂場にたばこの吸殻が落ちてることがある。
１〜２歳の子供は、とりあえずなんでも口に入れる傾向がある。
子供が口にいれたらと思うと、ぞっとする。
駅の周りの掃除にだって、コストかかるだろ。

ここは、タバコそのものの害についてのスレだったら、スマソ。
別スレ立てたほうがいいかな・・・

ＪＴまだ生きてたの（藁

　　　　　　▼＼　　　　　　　　　 ／▼
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　　　　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ)
　　　　　　　　　(　/γノﾉノﾉ ＠ヽ
　｜＼ 　　　　　| |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　 ＼　＼ 　　　｜从ゝ＿▽＿从　＜　　明菜の歌が聴きたい
　 ／　／ 　　　/　 ＼　　　ｰ=_ノ　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　＼ 　　/　 　　 　　　　　 ｜
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　　　　●●/　　　＼＿）　　　　/
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逝け

ＪＴ晒しａｇｅ

手前ら社会に害毒垂れ流してる組織の中での寄り合いでたわ言
言うならまだしも、禁煙をテーマにした真面目な会であーゆー
無神経な事平気で言えるってところでもう基地。勿論くわえ煙草
しながらだろ？

うんうん

非喫煙者だが、近くでしばらく吸われただけで
服や体中がヤニ臭くなるのに閉口。
身体は洗えばいいが、服は、特に毎日洗えない服だと最悪。
部屋中にヤニ臭さが広がる。

取り敢えず、無臭無煙煙草ってのを開発してくれ。
どうせ完全撲滅ってのは不可能だろうから＞喫煙

ハハハハ

金の亡者

タバコ嫌い

ａｇｅ

結局２ｃｈで叩いてもなんにもならないんだよな・・・・
虚しい

>>483
健康うんぬんは後付けで要は匂いが嫌いなだけなのね。

逆に匂いだけ強烈に煙草ってのを開発したらどうだろう。

意味無しａｇｅ

ＪＴいらない　逝け

真実

うんうん

ＪＴ必要ない。
必要ない事業は撤退

逝け

ａｇｅ

う

タバコ税100％希望

ａｇｅ

喫煙者早死に。
ＪＴ早よ逝け。

はい。嫌煙者で禁煙を無理強いする私はファシストです。
喫煙者は粛正します。

00

逝け

ウザイんだよ！！

このスレ揚げても罵倒合戦にしかならない。

いいじゃん　２ｃｈって罵倒合戦の場なんだよ。分かる？

そうだね

ＪＴ支持！！

タバコはイヤなんだよ

ホント

(^。^)y-。oＯ　(>.<)ｹﾞﾎｹﾞﾎ

　スレ違いですが聞いてください。喫煙者の方々なら僕の話も理解してくれると思います。僕は、関東のある国立大学医学部に通う22歳です｡僕は医大生のみのインカレサークルに入っているのですが、そのサークルで知り合った19歳の短大生が、僕の子供を妊娠してしまいました｡その子は、去年も僕の子を妊娠してしまって、その時は、何とか説得して堕ろさせたのですが、今回は、｢絶対生む｡」といって聞きません｡実は、僕には高校のときから付き合っている、本命の彼女がいて、はっきり言って短大生のほうは言い方は悪いかもしれませんが、遊びでした｡僕は、絶対に短大生の子供なんか欲しくないし、結婚なんて考えられません｡勝手な言い方かもしれませんが、高校のときから付き合っている彼女しか愛していないんです｡だから、もし、短大生が僕の子を生んでしまったら、彼女と結婚する夢も消滅してしまいます。だから、短大生には堕ろすようにと散々言っているのですが全然聴いてくれないのです｡本当に参っています｡
　短大生は両親が離婚して、父親は日雇い労働者なんです｡僕は、父がある大手飲料メーカーの役員で、短大生とは人種が違うと思っています｡２年間浪人して、やっと国立の医学部に入って、将来を約束されたのに｡もううんざりなんです｡この短大生に人生をめちゃくちゃにされるのは･････｡
　もし強引に子供を生んだ場合、次は認知を絶対に要求してくるに違いありません。この子と手を切ることが出来るのでしょうか｡１回目の堕胎手術の費用は、全部僕がもったんです｡もし、一言「堕ろす」といってくれれば、費用は僕が持つつもりです｡本当に助けてください｡本当にあの女がにくいです｡弱みを握って、｢生む｡生む｡｣ときかないんです｡これは脅迫だと思います｡なんとか、絶対に堕ろさなければいけないようにするような方法か、今後一切関係をもたないようにする方法はありますか｡助けてください｡
　あと、女の子の意見も聞きたいです｡女にとって、どうすれば堕ろすという決断ができると思いますか｡教えてください｡お願いします｡自分勝手だということは充分わかっています、批判もあるかもしれません｡だけど、僕はこのことに対しては、考えを変えるつもりはありません｡生むのを認めて一生後悔するのは絶対に嫌です｡本当に助けてください｡あの子のせいで、不安で夜も眠れません｡お願いします｡

じゃあ、喫煙者は見つけ次第、ゴキブリと同様に叩きコロしちゃってイイって
ことで。

>>513
殺るのは勝手だけど、逮捕されるよ。

ハハハ

>>513-514
warota

ボクが総理大臣をしていたとき、閣議で、厚生大臣の、あー、
ごめんなさい。名前を忘れてしまいました。あのエイズヤロウが、
ＷＨＯの国際禁煙デーの話をしはじめました。

ボクはこれみよがしに一服灯けてやりました。

吸うなと言われるとよけい吸いたくなります。

喫煙者にはもちろん一定のマナーは求められますが、それにしても、
禁煙、嫌煙を唱える奴には、あのエイズヤロウみたいにいやなやつが
多いです。総理大臣のボクに向かって吸うな！というんです。国連の
機関が吸うなといったら、吸っちゃいけないのか！？　バカなこと
いうな！　ファシズムぢゃないか！

>>1

喫煙規制というのは、ＵＳの金権腐敗政党・民主党がはじめたものだ。
タバコ農家が共和党支持だったからだ。

ただ、そんだけのことだ。
ＪＴのおっさのいうことは全面的に正しい。

中立であるべき厚生労働省が
「世界禁煙デーフォーラム」を
開催することがけしからん。
営業妨害ぢゃないのか？

>>518
1政党にそんな力あるわけないじゃん。
あったら大統領選挙勝ってるよ。

>>520
民主党が政権の座にあるときにはじめた。

>>519

マジで行政訴訟しろよ！＞ＪＴ

じゃあ、喫煙者は見つけ次第、ゴキブリと同様に叩きコロしちゃってイイって
ことで。

>>523
一服しながら読むと味わい深い話だね。

一匹見つかると、背後に５０匹はいると言われているからね。

嫌煙者がいるうちは、煙草やめたくねえな。

>>526

同感
どうして嫌煙者って、いやなやつばっかりなんだろう？

よかったねー！一生（そんなに長くない気がするけど）やめない
口実がみつかって！！>>526おめでとう！

>>528
サンキュー。
お礼に君のツラに紫煙を、フーッ。

>>529 実際、喫煙者って、人格の立派な高貴な人たちが多いってことがよく
わかりました。喫煙者マンセー！反対するやつらには紫煙を吹きかけるニダ！

喫煙者は「喫煙者の星」を常時身につけ、喫煙者ゲットーに入れるべし。

死に晒せ

タバコいや

喫煙者、という入れ墨をおでこに入れたいね。

喫煙者は眉間に根性焼き入れて根性あるとこ見せて欲しい

どうして嫌煙者って、いやなやつばっかりなんだろう？

じゃあ、喫煙者は見つけ次第、ゴキブリと同様に叩きコロしちゃってイイって
ことで。

同意

タバコ吸ってる人がいたら
顔に純酸素を吹き付けてあげましょう

大人の嗜好品ってのはどこで、どのように楽しんでもいい
って勘違いしてるガキが大人の嗜好品を手にするのが問題だな
レストランの喫煙席（禁煙席が無い）で隣の私が吸わないと解ったら
タバコやめてくれたオッサンもいたので、最近は少し前向きに
考えるようになったけど、基本的に喫煙者の方には公害を
撒き散らしているという自覚をもっていただきたいものです。
すくなくともタバコについては吸わない人にはなんのメリットもありません
まぁ　もしかしたら御国のために税金を納めたくて納めたくてショウガナイ
キ印さんか税金を納めているという認識もなく踊らされちゃってる
ガキンチョが多いのかもしれませんが・・・

ａｇｅ

のーすい省がバックにいるから当分は安泰でしょう

許せん

喫煙者逝け