1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
川島政務次官といえばマスコミ、真紀子の手により悪者にされている。
しかし李登輝前総統の訪日問題では河野、槙田の要求を抑えビザ発給に尽力した人物である。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:02
田中真紀子は親中、反米派だ。
親父と同様に。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:03
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:03
田中真紀子は作る会の教科書にも反対したんだぞ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:03
槙田が裏で・・・、
>>3 同意。
でもあげないでね。
糞スレはさげか放置。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:05
>>3 貴方は残念ながら物事の全体をとられておられない。
もっとフォーカスを広げてみるべきではないのか?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:05
>>4 でも後で「読んでなかった」と弁明しちゃったからね。
結局は中国様が反発したという理由だけで反対したんでしょ。
その程度のババアです。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:06
売国奴河野を支持した槙田を保護してるんだぞ。
真紀子は。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:06
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:07
李登輝前台湾総統を今後呼ばないと中国に尻尾を振ったんだぞ。
12 :
死神大佐:2001/06/10(日) 07:07
>>7 フォーカスを広げたら、3のようなのが沢山視野に入ってきますね
(7の揚げ足とりにあらず)
13 :
巻き巻き:2001/06/10(日) 07:07
槙田真紀子です。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:08
福島瑞穂が支持してる時点で政治家としてもう終わりだろ。
15 :
>8:2001/06/10(日) 07:08
ババアとは何よ
物事の本質をつかんでいない
もっとフォーカスを広げなさい。
あんたもすぐにジジイなんだから。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:09
>>12 そうかもしれませんね。
可愛そうな人たちです。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:09
>>7 おうフォーカスなら毎週グラビアページ広げてるぜ(藁
SAPIOや正論を広げてブヒブヒ言ってるお前にそんなこと言われたか
ないネ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:09
なぜかサヨク死民派がこぞって支持なんだよな。
胡散臭いぞ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:10
反米って露骨に主張してるじゃねえか。
小泉内閣の方針とずれてんだよ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:11
所詮田中真紀子はエンターティナー。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:11
>>19 お前の頭が世間からずれてんだよアヒャヒャヒャ!
22 :
死神大佐:2001/06/10(日) 07:12
田中外相もアレだと思うが
外務省の幹部もアレだと思う
大人の喧嘩(私も成人だが)は、子供の喧嘩と違って
また、味の有るものだなと思った事件(?)である
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:12
所詮橋本派の傀儡みたいなもんだろ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:14
槙田を保護してる時点でひいてしまいました。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:14
それを言うなら、
旧田中派の権力闘争。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:15
ビートたけしも何で支持してしまったんだろうと思っているだろう。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:16
槙田さんは本当はいい人なの!右翼マスコミに騙されないで!!
28 :
マキマキ:2001/06/10(日) 07:17
大人の関係
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:17
>>19 では貴方は河野のような売国系外相を望むのか?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:17
そういえば、昔たけしは麻原を絶賛してたな
31 :
kij:2001/06/10(日) 07:17
川島、斎藤、浅井など幹部は機密費を私的飲み食い、愛人へのお手当てに多額の税金を浪費していた。
また米国へのニコニコハイハイ外交でNOと言える日本陣でない。!!
外交はアメリカの言いなりだから、外務省は不要で公務員リストラの一番の対象だ!!
外務改革の為、真紀子に蛮勇を奮って貰い、幹部懲戒免職後、真紀子も更迭せよ!!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:18
槙田ってチャイナスクールでしょ確か?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:18
>30
そうなんだよね。
サリン事件が起こると
すっとぼけたけどね。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:19
真紀子って女麻原だね。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:19
福島瑞穂が応援したらもうお終いでしょ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:20
いやー、朝からウヨ厨が元気ですなー
37 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 07:20
真紀子が何しようと関係ないんだよ
官僚潰せればそれでいいんだよ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:21
>>30 じゃああれかい?
たけしが応援すると裏目に出るってわけかい?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:22
そもそも田中真紀子の政治方針は何?
40 :
ゴルゴ:2001/06/10(日) 07:23
>39
中国様命では?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:23
田中真紀子は新潟で地主でもやってりゃいいんだよ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:24
>>32 ウヨ新聞とウヨ厨房の「願望」だよ、それ。
槙田は自分の立身出世が第一のある意味正直な人。
槙田は別の担当部局でも同じことやると思うよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:24
英語上手は政治下手。
宮沢喜一。
田中真紀子。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:24
>36
一体どのへんがウヨなの?
この程度でウヨとか言ってるレベルが瑣末なんだよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:25
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:26
お山の大将になりたきゃ
新潟県知事でもめざせよな。
馬鹿で下品な奴に外相は務まらん。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:26
>>44 左にいる人から見たらウヨになるんじゃない。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:27
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:27
実績もないのに首相にせよと叫んでいたマスコミはいったい?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:28
左にいる人は自分が中道だと思っている。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:29
今までの売国奴河野と違い、
田中真紀子は風穴を開けてくれると思った私が馬鹿でした。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:29
右にいる人は自分が中道だと思っている。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:29
不思議に思うのは、
なぜ経世会は真紀子を自民党に入れたんだ?
入党はこばめなくても、問題発言はしてたわけだから、
とっとと追い出して民主党にでもくれてやれば
こんなことにはならなかっただろ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:30
田中真紀子外相辞任も時間の問題ですな。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:31
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:31
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:32
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:32
>>48 だからどのレスがウヨなんだよ?って
聞いてるんじゃないか。答えろよ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:33
李登輝発言で河野と代わらないじゃんと思ったもん俺。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:33
自分のことを「中道」って言うヤツが一番あてにならない(ワラ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:34
真紀子の初恋の相手って、紅乃傭兵なんだってね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:34
>>57 自分にとって都合の悪いものはウヨという。
ウヨ>右翼>街宣車>怖いもの
>1の川島政務次官って誰?
事務次官?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:35
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:35
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:36
都合の悪いものにウヨってつけて議論を避けているよな。
田中真紀子擁護派の意見も聞いてみたいものだ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:37
煽ってんじゃねえ。
議論に参加しろ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:37
都合の悪いものにサヨってつけて議論を避けているよな。
田中真紀子批判派の意見も聞いてみたいものだ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:37
田中真紀子は小泉内閣にとって足枷でしょ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:37
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:39
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:39
>>68 コピーなんてしないでさ。
みっともない。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 07:39
74 :
ぺヤング:2001/06/10(日) 07:39
紅乃傭兵と真紀子の旦那って顔が似てるね。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:40
ゴアが大統領になってれば良かったのにという発言の真偽のほどは?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:41
真紀子ってウンコが太そうだな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:41
筑紫哲哉が真紀子を持ち上げてるのが非常に引っかかる。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:42
サヨクはみんな持ち上げてるでしょ。>真紀子
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:42
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:43
田中真紀子の政治能力って低いね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:44
>>75 米民主党はNMDに消極的だったし、対中重視路線だった。
真紀子の主張と合致してたから、今になって泣き言ってるんだな。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:44
>>78 ビートたけしって左翼?
俺弟子入りしようと思ってんだけど。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:44
すんごいオナラをしそうですね。
外務官僚がマキコを降ろす理由は
マキコのオナラが臭いからでは?
マキコも自覚していて出入り禁止にしたのでは?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:45
>82
風見鶏。
サヨクが強かった10年くらい前は
右翼的な発言を連発してた。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:46
ケツでかいよな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:46
槙田さんは国士、ウヨ厨の言いがかりに屈するな!!!!!
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:48
屁が原因だったとは。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:52
ウヨ厨はまともに議論できないことを自ら証明しました。
よって終了。
89 :
槙田:2001/06/10(日) 07:54
真紀子タンのウンチおいしいです。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:54
ウヨ厨、晒しage
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:59
あげ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 08:30
まぁまぁ。
真紀子さんが外務大臣になってはじめて、
外務省のいかがわしさみたいなものが表面化してきたわけだし。
それだけでも真紀子外相就任は意味があったと思う。
冷静に考えておかしいでしょ、外務省。
外国では、みんなふんぞり返ってるもん。
何もしないくせに。
領事館や大使館の仕事、現地商社や銀行に委託業務できないもんか?
アウトソーシング。
真紀子もバカだけどね。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 08:35
>>81 マキコの言っていることは、完璧なまでに北京の意向に一致。
特にゴアの件などは典型。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 08:55
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 09:27
>92
ま、意欲のある民間人にやらせるってのは
一案だね。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 09:40
小泉は先に潰しておこうとして田中真紀子を外務大臣にしたのか?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 09:52
>>96 その可能性も否定できないな‥もう首相にはなれんだろ、マキコは
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 09:59
>>92 禿しく同意。
まず外務省の官僚たちは全員クビにしたい。
99 :
:2001/06/10(日) 10:00
韓国でKCIAのスパイ女とのSEXシーンをビデオ撮影されてた疑惑のある
川島を信用しろと言う方が無理だろ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 11:56
川島はAV男優で再デビュー。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 15:27
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 16:23
新聞は真紀子を非難している。
テレビは真紀子を持ち上げている。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 16:26
テレビは真紀子マンセーだが、
新聞は非難してるかな。
してたとしてもかなり及び腰だぞ。
>>102 「テレビは久米宏と筑紫哲也のを見ているが…」かな?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:09
新聞は真紀子を擁護している。
テレビは真紀子を持ち上げている。
106 :
:2001/06/11(月) 17:11
川島はとにかく氏なねばなるまい。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:15
がんばれ!川島次官
次官のほうが大臣よりまし
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:27
>>107 それで、あの日本外交をまた続ける訳?
カンベンしてくれよ。
戦後初のチャンスじゃないの。なんで真紀子をいじめるの?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:29
いや、川島君は駐米大使に
真紀子の外交能力は信じられないもん
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:29
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:29
マキコの中韓土下座外交よりまし。
112 :
コピペ:2001/06/11(月) 17:30
週刊文春によると、
中国政府が選ぶ!日本首相になってほしい人は?
一位マキコ、二位ムネオだってさ。
結局、「日本の癌」、「売国奴」って点では同類なんだよ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:33
川島次官、やめさせられるなら真紀子と刺し違えてくれ。
114 :
107:2001/06/11(月) 17:34
>>110 かわってるかな?
人事の継続性は組織にゃ大事だと思うけど
真紀子にとりいってる官僚はみにくいよ
私の周りではこんな感じだけど
あと、外交官みんな辞表出せっていう
奴もいる
逆説的に
115 :
名無し兄さん:2001/06/11(月) 17:35
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:37
>>113 裏切り者リストを大臣に提出して私だけ生き残ります。
117 :
:2001/06/11(月) 17:38
皮死魔はネパール大使で十分
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:38
>116
槙田さんのこと?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:41
魔鬼子なんぞ、国会の便所そうじオバサンで十分。
─────────────
橋本派事務所
─────────────
_______________
|. 田中真紀子の中傷は成功してるかね
| 次は小泉だぞ r―――――――――――――
|_______ _| 厨房煽ればチョロいもんですよ
|/ | r―――――――――――
―――――――― \| | 次の総理は龍太郎先生
| 実弾届きました Λ Λ Λ_Λ \ 幹事長は宗男先生
\ _______ (,,゚Д゚) (´∀` )カタカタ \___ _____
Λ_Λ|/ _ φ_C__ . ┌――┐)___ Λ_Λ |/
′从 从) /旦/ / /. ̄|.VAIO..|ソ/ /| ∂/ハ)ヽヽ
ヽゝ゚ ‐゚ν /|||||||| ̄ ̄ / ======// | ハ`∀´ノ!
( |:| C∩ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . | ( |:| C
////ゝ 口 | | | / ////ゝゝ||
(_(__) | | |/ (_(__)
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 19:05
一応川島は河野の李登輝を呼ぶなというのに反対したんだぞ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 19:28
外務省がこのままで良いと思っているの?
今がチャンスだと思えないの。これを逃したら、あの
屈辱外交が永遠に続くんだよ。何とも思わないの。
外務省のバックには宗男とポマードが居るんだぞ。
123 :
名無し:2001/06/11(月) 19:38
「シャケ」もらったから
国家公務員倫理規定、第3項違反です。
124 :
名無し:2001/06/11(月) 19:43
アミテ−ジに会わせれば、モット多くのもの貰えたのに。
懐さびしい、でしょうね
機密費使えないんだものね〜
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:36
>>118 川島です。それにしてもこの手のスレは5時を過ぎるとなんで落ちるのだろ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 00:13
127 :
BOOB:2001/06/12(火) 01:39
>1
川島裕(59)は外務事務次官(もちろん政務次官ではない)。
1942年5月2日生まれ。慶応中学卒、日比谷高校から東大(法)に入学。
64年に外交官試験に合格し、東大(法)を中退して外務省入省。
北米第一課長、アジア局長、イスラエル大使等を歴任して99年7月から
事務次官。奥さんのゆり夫人の父親は有名な川島武宜東大名誉教授。
つまり、彼は川島家に婿養子にはいったわけ。
実は、川島事務次官の祖父は外務大臣を務めた芳沢謙吉。そして
この祖父の葬儀委員長をつとめたのが、田中真紀子の父、田中角栄。
子供のころから神童の誉れ高く、駐韓公使のとき一度愛人スキャンダルが
おきたが、なんとか乗り越え事務次官まで登りつめた。
が、更迭は時間の問題。今国会終了後とみられる。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 01:43
真紀子大臣は上手かったよなぁ。自分の発言を官僚のリーク問題にすりかえてしまったよ。
でもいいのか、嘘ついて?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:48
>奥さんのゆり夫人の父親は有名な川島武宜東大名誉教授。
う〜ん、川島教授か民法の分野ではかなりの業績を残して
いるな
>駐韓公使のとき一度愛人スキャンダルが
今でも安企部にたかられてんちゃうか?更迭更迭!真紀子と一緒に!
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 08:55
週刊文春によると、
中国政府が選ぶ!日本首相になってほしい人は?
一位マキコ、二位ムネオだってさ。
結局、「日本の癌」、「売国奴」って点では同類なんだよ。
紆余曲折の末、ようやく実現した李登輝・前台湾総統の日本訪問。しかし案の定、中国側はこれに強く反発、五月下旬の李鵬・全国人民代表大会常務委員長の訪日を延期した。
対立しているのは、中国と台湾だけではない。ここに至るまで、日本政府内でも「親中派」と「親台派」に分かれ、想像を絶するパトルが繰り広げられていたのだ。
新聞記者が言う。
「官邸では森喜朗総理(当時、以下同)、安倍晋三・官房副長官、外務省では衛藤征士郎・副大臣が“親台派”で、『李氏はすでに民間人』『医療目的』の二点からビザ発給に前向きでした。
一方、中国政府の意向を気にして、発給に終始一貫して反対だったのが、河野洋平外相。そして、その河野外相をウラで焚き付けていたのが、槙田邦彦アジア大洋州局長を筆頭とする外務省内の“親中国派”でした。この両勢力が、水面下で火花を散らしていたのです」
今回の舞台裏で暗躍した主役たちの“オフレコ発言”をご紹介しよう。
政府官邸では、すでに三月下旬の段階で、李登輝前総統の訪日にどう対処するか、検討に入っていたという。
「そもそも昨秋、李登輝氏は、長野県松本市でのフォーラムへの参加や日本での心臓手術を望み、来日の意向を示していたんです。が、この時は中国の朱鎔基首相の訪日と重なり、李氏の方で、ビザ申請を自重した。この際、総理周辺は『半年後に、検査目的のためなら、ビザを発給します』と“密約”していたんです。だから、森首相ら“親台派”は、前もって準備をしていた」(官邸担当記者)
森、福田(康夫・官房長官)、安倍氏らが会談した席で、安倍氏はこう主張していた。
<どうして(ビザを)発給しないんですか。北京が容認しないから、と北京の言いなりになっていたら、北京政府に対して、日本はむぎむざ“内政干渉して下さい”と言っているようなものですよ>
四月上旬、李氏がビザ発給を求めていることが公のこととなると、官邸、外務省内の動きが俄然、激しくなる。
森首相が、河野外相に「ビザを発給するように」と“指示”するが、河野氏は「考えます」と回答を先送りするばかりで、事実上の拒否。李氏のビザ申請について、「打診もなければ申請もない」と申請を“無視”する姿勢を匂わせた。
これに噛み付いたのが、同じ外務省の衛藤副大臣。衛藤氏は「(李氏からのビザ)申請はあった」と明言。
外務省では大臣と副大臣が決定的に対立したのである。
「省内で二人は隣の部屋同士。ところが、以降、お湯の冷めない距離にもかかわらず、一切口もきかなくなるんです。それでいて、大臣、副大臣室を訪れる外務官僚には『大臣は何を言っている?』『衛藤は何を話してるんだ』と互いに探りを入れていた」(外務省関係者)
そして、河野外相の陰に隠れていたものの、やがて馬脚を露したのが、外務省の槙田・アジア大洋州局長だった。
槙田氏はかつてアジア局中国課長、在香港総領事を務め、日中国交回復にも関わった、省内でも有数の中国スペシャリスト。外務省内では「チャイナ・スクール(中国での研修や中国大使館での勤務経験があるキャリア官僚組)のドン」と呼ばれる一方、「中国の手先」とも揶揄されていた。
槙田氏は、日台交流機関でビザを発給する「交流協会台北事務所」に、
<申請が出ても、受け付けないように。そのうち、(台湾側は)あきらめるだろう>
と事前に指示。外務省の同僚らにも、
<こんなことをしていたら、北京の怒りを買って、日中関係はメチャクチャになる。日本の国益にとって、これは、大損失だよ。中国がこれに黙っているはずがないだろう>
槙田局長には、すでに歴史教科書問題や農産物の緊急輸入制限(セーフガード)が日中間で火ダネとなっていることから、問題をこれ以上、こじらせたくないという思いがあったのかもしれない。
しかし、外務省内で、「槙田発言」は非常にクールに受けとめられた。大臣官房や北米局の幹部はこう洩らした。
<しょせん、北京のご機嫌を損ねるからでしょう。あっちが恐いからでしょう>
<ギブアンドテイクでこっちの言い分も通すのが外交だろう。相手の言い分をただ受け入れるだけなら、バカでも出来る>
それでも、槙田氏ら、“中国派”の強い巻き返しで、森首相ら政府サイドも、一時期、発給をあきらめかけた。
だが、衛藤副大臣は、川島裕事務次官とも協力、河野外相がトップ決断しやすいよう、
<事務方(外務省)の意向は気にせずに判断して欲しい>
そのうえで、
<官邸の意向に逆らって、大臣を動かして勝手なことをしているのがいる>と槙田氏の動きを牽制した。
槙田氏はこれに対抗して、思わず、問題発言。
<(衝藤副大臣を指して)大体、あの人はね。河野さんにも相手にしてもらえないんだから。そんな人は、相手にしなくてもいいんだよ>
こうした話がやがて官邸サイドに伝わり、安倍副長官は激怒したという。安倍氏は、
<河野さんを動かして、引っ掻き回したのは槙田だ。本当にコイツは日本政府の役人なのか。これでも外務省の局長なのか。槙田のような、国賊は絶対許さん。日本はこれで傷ついた。アイツのクビは絶対に取る>
川島次官も、攻勢に出た。
<民間人で、しかも病気が理由なのに、ここでビザを出さなかったら、北京が良いと言わないかぎり、永遠にビザを出せなくなる。これが果たして外交なのか>
四月十五日には、李登輝氏が、「日本の肝っ玉は、ネズミより小さい」と発言したこともあり、“発給組”は勢いづいた。十七日、森首相は官邸で、河野外相の説得に努めた。
李前総統が、「体調が悪い」と訴えたこともあり、結局、“中国派”は押し切られ、河野外相は二十日午後ついにビザ発給を決断したのである。
永田町ではこのあと、超党派の国会議員の間で、槙田氏を“戦犯”として追及する動きが浮上。安倍氏も、四月下旬、皮肉タップリにこう話した。
<クビにしたあとの槙田の配転先が決まったよ。(交流協会の)台北事務所長だ。台湾側は槙田がどういう対応をするのか楽しみにしている。台湾は中国の領土の一部だというんだから、台北事務所だって悪くないだろう。槙田にはしっかりやって欲しいもんだね>
だが、やはり中国政府を気遣ってか、槙田局長の人事異動はまだ行なわれていない。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/upload/dat/596.txt
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:15
槙田は台湾へ行け。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:26
ダイヤモンドに連載してるやつだっけ? とりあえずあげ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:34
アホの坂田いいね。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:36
田中真紀子が川島事務次官に敵意を剥き出しにしてるのは、
親台派潰しだけでなく、川島のいとこが緒方貞子(元国連難民高等弁務官)だからということもある。
複数のマスコミ報道によれば、小泉は当初は緒方貞子に外相を依頼した経緯がある。
断られたため、最終的に田中真紀子となった。
初めから外相ポストを要求し、すんなりなれると思っていた真紀子は、
さんざん待たされたあげくの就任だったから、おもしろくなかっただろうね。(一説には、小泉はずっと緒方を説得してたらしい)
小泉に緒方貞子擁立を進めた張本人として、そのいとこの川島事務次官に憎悪がむかってもおかしくない。
もともと李登輝にビザを発給した親台派の川島が気に入らなかった真紀子にしてみれば、
なにがなんでもクビをとってやろうという意気込みで乗り込んで来たのだろうね。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:39
川島次官がんばれ!
140 :
>>138:2001/06/13(水) 14:41
んなアホな…
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:51
いや、ありうるだろ。
真紀子は怨念の人だよ。
142 :
:2001/06/13(水) 14:53
>川島のいとこが緒方貞子(元国連難民高等弁務官)
ほんと?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:55
でも外務省も女性的だよね、言うことやる事。
外務省ってさ、バブル期のサラリーマンと同じ行動パターンなんだよ。
>142
ほんとだよ。
今日、真紀子マンセー番組の「ワイドスクランブル(テレ朝)」でやってた。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:01
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:11
>>138 >初めから外相ポストを要求し、すんなりなれると思っていた真紀子は、 さんざん待たされたあげくの
>就任だったから、おもしろくなかっただろうね。(一説には、小泉はずっと緒方を説得してたらしい)
そうなんだよね。
外務大臣と行政改革大臣のポストが最期まで決まらなかった。
小泉は緒方貞子を外相に、田中真紀子を行革相にしたかったらしい。
ノブテルも入閣は急だったと言ってたしね。
あんなに遅れたのは緒方の説得を続けてたんだろうね。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:12
真紀子は首相ねらってんの?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:23
つーか、このスレは憶測情報がネタ元の議論なので、
全く話にならん
槙田にしたところで、橋本派の手先として真紀子を追い落とすリーク
している噂があるんだから。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:28
ウヨだから真紀子批判、サヨだから真紀子支持・・・ってそう簡単な
構図じゃないよ。<上のほう
俺はバリバリのつくる会支持(まあ、実際は中道右よりだが)だが、
真紀子支持だ。
「容疑者は顔さらせ。加害者と被害者のどちらを守ってるのか」発言では、
真紀子はウヨ的だが、「事実を捻じ曲げる教科書があるのかと思った」はサヨ的だ。
はっきりいって、ウヨだからサヨだからは意味がない<初期のほう
あと、川島が李登輝来日に尽力したって、そのソースはどこね?
あと、槙田と田中が仲がいい、ってどこが?まさかASEMで仲良さげだったから
とかじゃないでしょうな?実際、槙田がリークしている可能性が極めて強いんだから。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:29
>>145 身内擁護でなれ合ってる内に現実とのギャップが発生してるあたり。
実際討論してるのみるとさ、へこむか”精神鑑定”とかいって説得力
を単語のインパクトでうやむやにしようとしてるじゃん?
まきこは説得力に感情を乗せてるけど、外務省系って感情論と、
「相手にしない戦法」で対応してるじゃん。
普通の会社でもバブル期はこういう状態ってさんざんみたよ。
仮想敵があれば連携する事で安定しようとするとかなんか気持ちわるいんだよね。
外務省側からもいろんな意見の奴が出てくれば面白いんだけど、
実際は集団意思をもった生き物って感じ? なんか違和感があるんだよね。
「大臣代えなきゃ機能しない」みたいな擁護論アテにしたムードも気持ち悪いネ。
みんながみんなの顔色うかがってるんじゃないの?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:31
>149
信者が無理すんなよ。
「つくる会」の教科書を読んでもいないうちからボロクソ批判する真紀子を
「バリバリつくる会支持」ってか?
バレバレ。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:34
>>148 真紀子にしたところで、中共の手先として親台派を追い落とす行動を
している噂があるんだから。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:36
155 :
149:2001/06/13(水) 15:40
>152
ね?議論もしないうちから「信者」のレッテル張りでしょ?
そこもやっぱり「批判信者」なのよ、所詮
真紀子の教科書批判に関しては、「まぁ知識不足で、世間的空気で
いったんだろうね、このおばさん」ってくらいかな
質問があったら聞いていいよ
俺はなんとレッテル張られようが、つくる会支持、産経支持、
槙田検定合格妨害工作反対、真紀子支持だから。
まぁ、平沢のような視点だな。
それか石原。「中国にこびるな。いうべきことは言え」という
批判もするが「官僚に対しては、一つの毅然とした態度だと思う」
って立場。
すぐに信者呼ばわりしないでくれる?話にならんね
あと、川島が李登輝来日に尽力したという証拠を見せて欲しい。
なら見直すかも。
156 :
149:2001/06/13(水) 15:41
つーか、槙田が検定妨害工作をしたのを知ってること時点で、
おれが「正論」購読者ってわかんないかな?
どうせ、「批判のねたで読んでるだけ」とか言われそうだが(w
157 :
149:2001/06/13(水) 16:07
まぁ、俺のスタンスもわからずに「信者」だって決め付けるなら、それでいいよ
そのままずーっとわかんないままでいいから
ちょっと擁護したらそれですぐ「信者」・・・視野狭いよ
この異常な雰囲気は、即つるし上げの雰囲気は、なんだか全共闘世代の
安保闘争のようだ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:09
>>149 ところで、真紀子のシナに対するスタンスはどうよ?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:11
紆余曲折の末、ようやく実現した李登輝・前台湾総統の日本訪問。しかし案の定、中国側はこれに強く反発、五月下旬の李鵬・全国人民代表大会常務委員長の訪日を延期した。
対立しているのは、中国と台湾だけではない。ここに至るまで、日本政府内でも「親中派」と「親台派」に分かれ、想像を絶するパトルが繰り広げられていたのだ。
新聞記者が言う。
「官邸では森喜朗総理(当時、以下同)、安倍晋三・官房副長官、外務省では衛藤征士郎・副大臣が“親台派”で、『李氏はすでに民間人』『医療目的』の二点からビザ発給に前向きでした。
一方、中国政府の意向を気にして、発給に終始一貫して反対だったのが、河野洋平外相。そして、その河野外相をウラで焚き付けていたのが、槙田邦彦アジア大洋州局長を筆頭とする外務省内の“親中国派”でした。この両勢力が、水面下で火花を散らしていたのです」
今回の舞台裏で暗躍した主役たちの“オフレコ発言”をご紹介しよう。
政府官邸では、すでに三月下旬の段階で、李登輝前総統の訪日にどう対処するか、検討に入っていたという。
「そもそも昨秋、李登輝氏は、長野県松本市でのフォーラムへの参加や日本での心臓手術を望み、来日の意向を示していたんです。が、この時は中国の朱鎔基首相の訪日と重なり、李氏の方で、ビザ申請を自重した。この際、総理周辺は『半年後に、検査目的のためなら、ビザを発給します』と“密約”していたんです。だから、森首相ら“親台派”は、前もって準備をしていた」(官邸担当記者)
森、福田(康夫・官房長官)、安倍氏らが会談した席で、安倍氏はこう主張していた。
<どうして(ビザを)発給しないんですか。北京が容認しないから、と北京の言いなりになっていたら、北京政府に対して、日本はむぎむざ“内政干渉して下さい”と言っているようなものですよ>
四月上旬、李氏がビザ発給を求めていることが公のこととなると、官邸、外務省内の動きが俄然、激しくなる。
森首相が、河野外相に「ビザを発給するように」と“指示”するが、河野氏は「考えます」と回答を先送りするばかりで、事実上の拒否。李氏のビザ申請について、「打診もなければ申請もない」と申請を“無視”する姿勢を匂わせた。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:11
これに噛み付いたのが、同じ外務省の衛藤副大臣。衛藤氏は「(李氏からのビザ)申請はあった」と明言。
外務省では大臣と副大臣が決定的に対立したのである。
「省内で二人は隣の部屋同士。ところが、以降、お湯の冷めない距離にもかかわらず、一切口もきかなくなるんです。それでいて、大臣、副大臣室を訪れる外務官僚には『大臣は何を言っている?』『衛藤は何を話してるんだ』と互いに探りを入れていた」(外務省関係者)
そして、河野外相の陰に隠れていたものの、やがて馬脚を露したのが、外務省の槙田・アジア大洋州局長だった。
槙田氏はかつてアジア局中国課長、在香港総領事を務め、日中国交回復にも関わった、省内でも有数の中国スペシャリスト。外務省内では「チャイナ・スクール(中国での研修や中国大使館での勤務経験があるキャリア官僚組)のドン」と呼ばれる一方、「中国の手先」とも揶揄されていた。
槙田氏は、日台交流機関でビザを発給する「交流協会台北事務所」に、
<申請が出ても、受け付けないように。そのうち、(台湾側は)あきらめるだろう>
と事前に指示。外務省の同僚らにも、
<こんなことをしていたら、北京の怒りを買って、日中関係はメチャクチャになる。日本の国益にとって、これは、大損失だよ。中国がこれに黙っているはずがないだろう>
槙田局長には、すでに歴史教科書問題や農産物の緊急輸入制限(セーフガード)が日中間で火ダネとなっていることから、問題をこれ以上、こじらせたくないという思いがあったのかもしれない。
しかし、外務省内で、「槙田発言」は非常にクールに受けとめられた。大臣官房や北米局の幹部はこう洩らした。
<しょせん、北京のご機嫌を損ねるからでしょう。あっちが恐いからでしょう>
<ギブアンドテイクでこっちの言い分も通すのが外交だろう。相手の言い分をただ受け入れるだけなら、バカでも出来る>
それでも、槙田氏ら、“中国派”の強い巻き返しで、森首相ら政府サイドも、一時期、発給をあきらめかけた。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:12
だが、衛藤副大臣は、川島裕事務次官とも協力、河野外相がトップ決断しやすいよう、
<事務方(外務省)の意向は気にせずに判断して欲しい>
そのうえで、
<官邸の意向に逆らって、大臣を動かして勝手なことをしているのがいる>と槙田氏の動きを牽制した。
槙田氏はこれに対抗して、思わず、問題発言。
<(衝藤副大臣を指して)大体、あの人はね。河野さんにも相手にしてもらえないんだから。そんな人は、相手にしなくてもいいんだよ>
こうした話がやがて官邸サイドに伝わり、安倍副長官は激怒したという。安倍氏は、
<河野さんを動かして、引っ掻き回したのは槙田だ。本当にコイツは日本政府の役人なのか。これでも外務省の局長なのか。槙田のような、国賊は絶対許さん。日本はこれで傷ついた。アイツのクビは絶対に取る>
川島次官も、攻勢に出た。
<民間人で、しかも病気が理由なのに、ここでビザを出さなかったら、北京が良いと言わないかぎり、永遠にビザを出せなくなる。これが果たして外交なのか>
四月十五日には、李登輝氏が、「日本の肝っ玉は、ネズミより小さい」と発言したこともあり、“発給組”は勢いづいた。十七日、森首相は官邸で、河野外相の説得に努めた。
李前総統が、「体調が悪い」と訴えたこともあり、結局、“中国派”は押し切られ、河野外相は二十日午後ついにビザ発給を決断したのである。
永田町ではこのあと、超党派の国会議員の間で、槙田氏を“戦犯”として追及する動きが浮上。安倍氏も、四月下旬、皮肉タップリにこう話した。
<クビにしたあとの槙田の配転先が決まったよ。(交流協会の)台北事務所長だ。台湾側は槙田がどういう対応をするのか楽しみにしている。台湾は中国の領土の一部だというんだから、台北事務所だって悪くないだろう。槙田にはしっかりやって欲しいもんだね>
だが、やはり中国政府を気遣ってか、槙田局長の人事異動はまだ行なわれていない。
162 :
149:2001/06/13(水) 16:14
>158
親中(そもそも本当に親中「思想」かわからんが)が「反日」につながりだしたら
駄目。
今のところ、小泉内閣自体がシナに対し、毅然としている上、真紀子も
それに異議を唱えたり、「なんで教科書不合格にしないのよ」とか逝ってない
から大丈夫だと思う。
親中だけなら問題ない、つーかどうでもいい。それが「反日」につながりだしたら売国。
だからどいたカコ・辻元清美みたいな「反日」目的の親中は駄目
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:17
>>162
しんちゅうで反日ジャナイ人あげてみてよ
164 :
149:2001/06/13(水) 16:19
真紀子は思想的に明確な親中じゃなく、
単にオヤジのゆかりで中国に何らかの思い出がある、程度じゃないかな?
本当に根っからの共産シンパ・中国シンパなら、今もなお
教科書検定にぎゃーぎゃー言ってる筈
ツーか今度の外務官僚との対峙は、思想の問題ではなく、機密費問題
で対峙しているのだと思うよ。
槙田が真紀子の情報をリークしている可能性が極めて強いところから
みても、それはわかる。
槙田にとって親中はたんなる出世道具、チャイナスクールとしての存在
材料のみ。もし自分の出世、保身のために傷が付き添うなら、簡単に
親米になったりしそう
165 :
149:2001/06/13(水) 16:19
>163
田中真紀子じゃないの?
あれは反日じゃないでしょ、いくらなんでも
小泉もその辺わかってるよ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:20
>>149 人事をチョロチョロいじるのは支持できます?
一応行政にも継続性ってのが必要かとおもうが・・
あと、リークもほんとに真紀子が思ってるルートなのかね
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:23
機密費問題だけなら、なぜ真紀子?
ほかにも人材はいように、関係ないけどまず真紀子
自身が税金払えよって感じ
168 :
149:2001/06/13(水) 16:23
>166
いじり方に問題ありだな
1ヶ月くらい埋伏する形で言うこと聴いてて、外交の継続性を
理解した上で、炙り出したほうがよかった
ま、何度もいってるが、俺はほとんど平沢と同じスタンス
なに質問されても、ほとんど平沢的な答えしか出せないだろう(w
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:29
>>168 なぜ政務官なんかにおちぶれてんだあー
役所の審議官のほうがうえだろ!
プライドを持て、勝栄
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/13(水) 16:32
マキコが逝ってたけど
官僚の退職金が高額だって
幾らくらいなんだろ?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:35
>>170 たいして貰ってないよ
そんなに貰ってたら天下るかよ!
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:41
>>167 他の人材?じゃあ誰よ。今まで誰がやろうとした?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:00
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:04
>>173 うちのオヤジは役所の退職金じゃ家のローン払ったら
終わりっていってたぞー
たぶん4、5千万しかもらってないはず
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:17
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:25
もっと貰ってる奴いっぱいいるだろ!!
とりあえず、うちは貧乏なんだ!
官僚叩きはやめてくれ、お願い!
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:30
国家T種で出世できるって問題じゃない?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:31
>>177
そうでもないと思う
179 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:19
外務省対真紀子なんてマスコミに踊らされてるだけだよ。
マスコミむかつくよ、ほんと。調子よすぎ。
官僚が情報リークするのは問題だとか言ってるけど、情報公開
だとかなんとか言って巧みに官僚から情報引き出そうとしてきたのは
あんたらでしょうが。
国益損なうと思うのであれば放送すんなよ!!!
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 20:30
あん?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 20:31
そそ、リークしてもらってながら、新聞はいつも第三者きどり
田原そーいちろーもいってたが、
テレビメディアは田中より、新聞は外務省より
182 :
川島君:2001/06/13(水) 21:24
1>は川島本人? 腰ぎんちゃく? 外務省のひとはこんな所
で書き込みしないでちゃんと仕事してね! もし近親者以外に
あの機密費使い込み野郎!韓国CIAに,にゃんにゃん写真を
とられたアホを応援するやつがいたらこれは驚き!
親中派だろうとなかろうと公金横領者を弁護する理由にはならない!
183 :
勝栄フリーク:2001/06/13(水) 23:03
勝栄最高
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:10
中国に尻尾を振るな。
185 :
ヒロヒト:2001/06/13(水) 23:11
普通は許せないのが正常です
御託を並べて無罪とか減刑にするやつと
同調者は明らかに異常者ですが
弁護士にそういうやからが多いのも事実です
186 :
ヒロヒト:2001/06/13(水) 23:11
普通は許せないのが正常です
御託を並べて無罪とか減刑にするやつと
同調者は明らかに異常者ですが
弁護士にそういうやからが多いのも事実です
187 :
ヒロヒト:2001/06/13(水) 23:11
普通は許せないのが正常です
御託を並べて無罪とか減刑にするやつと
同調者は明らかに異常者ですが
弁護士にそういうやからが多いのも事実です
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:14
まず槙田を処分しろ。
189 :
ヒロヒト:2001/06/13(水) 23:14
普通は許せないのが正常です
御託を並べて無罪とか減刑にするやつと
同調者は明らかに異常者ですが
弁護士にそういうやからが多いのも事実です
190 :
ヒロヒト:2001/06/13(水) 23:14
普通は許せないのが正常です
御託を並べて無罪とか減刑にするやつと
同調者は明らかに異常者ですが
弁護士にそういうやからが多いのも事実です
191 :
ヒロヒト:2001/06/13(水) 23:15
普通は許せないのが正常です
御託を並べて無罪とか減刑にするやつと
同調者は明らかに異常者ですが
弁護士にそういうやからが多いのも事実です
192 :
ヒロヒト:2001/06/13(水) 23:15
普通は許せないのが正常です
御託を並べて無罪とか減刑にするやつと
同調者は明らかに異常者ですが
弁護士にそういうやからが多いのも事実です
193 :
ヒロヒト:2001/06/13(水) 23:15
普通は許せないのが正常です
御託を並べて無罪とか減刑にするやつと
同調者は明らかに異常者ですが
弁護士にそういうやからが多いのも事実です
194 :
ヒロヒト:2001/06/13(水) 23:16
普通は許せないのが正常です
御託を並べて無罪とか減刑にするやつと
同調者は明らかに異常者ですが
弁護士にそういうやからが多いのも事実です
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:21
消えろ。
散れ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:52
外務省の奴(工作員)が書いてるな
東芝事件を思い出すな
真紀子批判はいいんじゃない
精神障害者がウップン晴らして、それで犯罪が減ればいいことだよ
批判の理論がメチャクチャだから影響されるのは同じ基地外だけですむし
出所が全く信用できない情報元にして批判するなんて基地外以外いないからな
せめて、誰が言っているのか明らかにして批判して欲しい
外務省筋とか分けわかんない元じゃなく正確な情報源でね
テレビや新聞がそう言っているからって言う人ばかりで困ったもんだ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:34
>>196,197
そういうこと言ってるから信者と言われるんだよ。
197は速報板のコピペ。
でも、確かに速報板の常駐どもは半分基地外。
200 :
ま”きこ:2001/06/14(木) 01:39
世の中には、むやみに悶着を引き起こしながら、常に自分は正しく、非は相手方にある、というような人間がいるものである。この連中ははなはだ不幸な才能の持主で、つきあう人間の悪い面を引き出すのがまことに上手である。行く先々で相手を怒らせてばかりいる人間は、形の上では被害者であっても、加害者と同様、始末に負えぬ訳解者だ。政治家は、これと正反対の人間でなくてはならない。
サー・ヘンリー・テイラー
202 :
:2001/06/14(木) 01:41
本省の方々へ。
実はここは匿名板ではありません。
後々のため、あまり書き込まない方が
よろしいですよ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:42
204 :
ま”きこ:2001/06/14(木) 01:46
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:11
真紀子批判マンセーは粘着質だということがはっきりしましたね<200
彼、このコピペをいたるところに張ってます
ストーカーのように気持ち悪い
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:43
川島が(一時ぶれたとはいえ)李登輝ビザ発給派だったというのは、
産経のみならず毎日の検証記事でも載っていたよ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:51
何が恫喝や!!
ボスが出来の悪い部下のせいで
どれだけ被害蒙ってると思ってんだ!?
害霧がした事をよく考えてからものを言え!
自分の方がよっぽど川島ヲタじゃっ!!ヴォケッ!!!
害霧 = 粘着質
208 :
勝栄フリーク:2001/06/14(木) 04:14
俺は朝日新聞取ってるんだけど、やっぱり新聞は外務省側だ。
昨日委員会でのキューバの問題が、全く載ってない。
なんだ、これは?
歴史教科書問題のころ、何度も購読やめようと思ったが、
地元の販売業者に同情して我慢してた。
今度はがまんならん。朝日なんか辞めてやる。
この売国新聞。
官僚もいかんが、トップもいかん。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 05:03
>>208 関係者が死亡してるし、10年以上前のことだから経理資料も残っていない
と飯村官房長即答してた。
つまり事前に事実を把握してるということか。
マキコじゃないけど、根が深そうな問題だな。
官庁の経理資料は、長期保存義務付けが必要なようだ。
211 :
名無しさん:2001/06/14(木) 05:18
外務官僚に問題があるのは確かだと思う。
でも外相という職の位置づけも変になってない?
外交に関する最高責任者は、外相じゃなくて首相だろう。
河野・田中と、それがわかってない外務大臣が続いてる。
いっそしばらくの間、首相が外相を兼任したら?
これから日本の国務大臣と会談する外国首脳は
情報漏れを前提とするんだろうね。
肝心要の重要なことは話さないし突っ込んだ議論もしない。
まして個人的な話はもっての外っ!!
ロンヤス時代の間抜けぶりが懐かしい・・・(笑
214 :
ま”きこ:2001/06/14(木) 06:27
>>201>>203>>205 真紀子擁護派は結局この程度。真正面から反論できない。
外務官僚=絶対悪、外務省改革をしようとしている真紀子=絶対善というワイドショー感覚の二分法的世界観。
そもそも田中外相はどの様に外務省を改革するつもりなんだ?まだ何も見えないぞ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 06:53
それが小泉政権の特徴。
改革には何ひとつ具体性がありません
そろそろきづきましょう
「溺れる者は藁をも掴む」という高支持率
不景気って人の判断力をも狂わすのかな
大衆は常に夢を見たいのかな、、、
そろそろ目覚めないと、、
216 :
外無完了:2001/06/14(木) 07:00
斎藤、柳井、川島などを追い出せば、若手がやるよ!!
どうせアメリカの言うママに外交すればイイのだから!!
国務省霞ヶ関出張所の看板を正式に出してもヨカンべい!!
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 07:04
>>210 プラス「一定期間を過ぎたら公開」も義務付けないと意味ないよ。
昔の外交文書を閲覧できる外交史料館というのがあるんだけど、
公開する文書が省益などの恣意的な判断で選択されているために、
学者の研究の役にたたなくて、アメリカの公文書館まで行って調べて
いる人もいる。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 11:49
槙田を飼っている時点でまずいだろ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 16:00
真紀子の長男って、暴行事件を起こしたんだろ
そんな育て方しかできんやつが、偉そうに言うな
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 16:08
>>219 子供の教育が悪いから外務大臣失格ってか。
中国人的発想ですな。
221 :
クンニ:2001/06/14(木) 16:19
そもそも、田中真紀子と槙田ひげが仲がよいという珍説には
疑問
根拠は何打?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 16:27
>>214 コピペが相手されなくてこれだからな。。。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 11:42
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 04:36
田中真紀子が川島事務次官に敵意を剥き出しにしてるのは、
親台派潰しだけでなく、川島のいとこが緒方貞子(元国連難民高等弁務官)だからということもある。
複数のマスコミ報道によれば、小泉は当初は緒方貞子に外相を依頼した経緯がある。
断られたため、最終的に田中真紀子となった。
初めから外相ポストを要求し、すんなりなれると思っていた真紀子は、
さんざん待たされたあげくの就任だったから、おもしろくなかっただろうね。(一説には、小泉はずっと緒方を説得してたらしい)
小泉に緒方貞子擁立を進めた張本人として、そのいとこの川島事務次官に憎悪がむかってもおかしくない。
もともと李登輝にビザを発給した親台派の川島が気に入らなかった真紀子にしてみれば、
なにがなんでもクビをとってやろうという意気込みで乗り込んで来たのだろうね。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 04:37
貞子のタタリはコワイ。
226 :
:2001/06/16(土) 04:44
魔鬼子支持率=衆愚率
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 06:20
日本から派遣されてる国連職員は、日本の公務員としても給料を貰っていて
給料の二重取りをしてるそうだ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 10:27
内に弱く外にも弱い河野洋平。
内には強く外には弱い田中真紀子。
あんまり大差ないね。
229 :
お:2001/06/16(土) 10:30
>しかし李登輝前総統の訪日問題では河野、槙田の要求を抑えビザ発給に尽力した人物である。
しらなかったよーん。DQN河野しね♪しね♪
230 :
というか:2001/06/16(土) 13:42
224なんて妄想スレスレだぞ
1 緒方貞子擁立なんて、どこでそんな情報仕入れたんだ?
2 川島が擁立に尽力して、それで真紀子の恨みを買っている、なんてのもなんだ?
ありきたりの人間ドラマだな。
3 親台派つぶしなんて、どっからそんな情報を?
俺はさ、真紀子の外交手腕なんて全く期待してないし、外相に不適任だと思うよ。
でも、だからといって、この手の妄想で非難するのもねぇ。
だいたい、川島が李登輝来日に尽力したっていっても、結局風見鶏だっただけだよ。
川島を買いかぶるなって。李登輝来日に力を尽くしたのは、森総理以下、阿部晋三
氏達の信念だ。川島は、その意思に沿って、官僚として事務的手続きをしたに過ぎん。
まぁ、槙田は、政府の意思にそむいて、中国にケツを突き出した売国負け犬に過ぎんわけだが。
なんどもいうが、川島は所詮風見鶏。李登輝来日の原動力は、紛れもなく森総理以下の、
中国に毅然とした態度を取れる政治家です。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 13:53
230のほうが妄想すれすれ。
232 :
230:2001/06/16(土) 13:54
>231
どこがじゃ?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:07
事務次官首にしても大使になるだけ。
234 :
クンニ:2001/06/16(土) 23:10
>だいたい、川島が李登輝来日に尽力したっていっても、結局風見鶏だっただけだよ。
川島を買いかぶるなって。李登輝来日に力を尽くしたのは、森総理以下、阿部晋三
氏達の信念だ。川島は、その意思に沿って、官僚として事務的手続きをしたに過ぎん。
まぁ、槙田は、政府の意思にそむいて、中国にケツを突き出した売国負け犬に過ぎんわけだが。
なんどもいうが、川島は所詮風見鶏。李登輝来日の原動力は、紛れもなく森総理以下の、
中国に毅然とした態度を取れる政治家です。
激しく同意。官僚は結局保身第一主義。なにも川島だけじゃない。
「川島が李登輝の来日に尽力した」ってのは、彼の意思によってではない(当然だが)
森の明確な意思の下、川島はジムをこなしただけ。
さすが青嵐会、立つ鳥跡を濁さず
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:10
田中真紀子の後釜は誰だ?
桜井よしこか?
236 :
俵幸太郎:2001/06/17(日) 03:05
俵萌子だよ。桜新町に住んでるよ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 03:07
大仁田 厚だよ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 01:26
江頭2:50がトルコ親善大使に任命されました。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 01:39
>>234 >さすが青嵐会、立つ鳥跡を濁さず
しかし、立つ前に池をどろどろに濁してたな。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 01:50
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 04:05
a
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 04:22
さて、アメリカは怒ってる誰もあってくれないとほざいていた
無能の駐米大使の始末はどうしましょう。
243 :
:2001/06/19(火) 04:31
>>1 川島は政治家に頼まれてビザ発給しただけ。
ただそれだけ。
別に金にもならん事しないよ。川島は。裏金たっぷりもらってんだろ。
244 :
:2001/06/19(火) 05:27
>川島は政治家に頼まれてビザ発給しただけ。
その通りだが、政治家の指示に役人が動くのは官僚のあるべき姿でもある。
ようするに特に優れたことをやっているのではないが、特に劣っていることをやっているのではない。
槙田は政治家(森総理)に指示されながらシカトし潰そうとするなど、
特に劣りまくりだが
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 05:48
>>244 >その通りだが、政治家の指示に役人が動くのは官僚のあるべき姿でもある。
川島次官は今はあるべき姿を踏み外しているわけですな。解任しかないな。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 05:55
いっそうの事、外務官僚全員が辞表を叩き付けたら面白いのに…
そうすれば、真紀子もあまり強権的な事は出来んでしょう。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 10:07
中堅、若手の外務官僚も真紀子を支持してない。
社長が死んで、留学先から急遽帰ってきた出来の悪い馬鹿息子が
社長に就任したようなもんでしょ。馬鹿で何もわかっていないのに、
1人で改革をさけんでるアホの二代目社長。とにかく態度だけはデカイ。
248 :
名無しさん:2001/06/19(火) 10:12
日本は民主主義国家です。それなのに
外務省を
取締役会至上主義=民主主義ではないところの
日本の会社と同じに考えて247みたいに言うのはドキュソ。
外務官僚は従業員であって、意思決定の権能など与えられていない。
株主(国民)によって選ばれた取締役(大臣)に従業員(官僚)が従うのは当然。
俺達は認めてない〜的な態度は思い上がりもいいところ。
249 :
名無しさん:2001/06/19(火) 10:15
248、ちょっとおかしいな
>取締役会至上主義=民主主義ではないところの
株主が事実上意思決定できない=民主的ではない
に訂正。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 10:17
なんか若い皇帝(真紀子)の改革に、慇懃無礼に抵抗する
陰険な宦官の群(外務官僚)って感じだね。
昔なら、片っ端から首はねていたことだろう。
がんばれ、真紀子!
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 10:21
若い皇帝というより西太后だね。
彼女の行動は国を滅ぼしかねない。
心ある人はそれを心配している。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 11:02
外交機密費問題など、一刀両断にやらないと解決しない問題が
山積みの現状で、真紀子さん潰して何になる?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 11:07
結局、混乱させるだけでなにもやってないじゃん。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 11:28
最初はしかたない。これからさ。
255 :
テレビが伝えないこと:2001/06/19(火) 18:11
日米外相会談:
「沖縄は頭痛のタネ」の外相発言を否定 国務省
【ワシントン清宮克良】米国務省のバウチャー報道官は18日、日米外相会談後に田中真紀子外相が行った記者会見で、パウエル国務長官が普天間飛行場移設など米軍沖縄基地問題を「頭痛のタネ」と言ったと紹介したことについて「(頭痛のタネとは)長官は決して言っていない」と否定、外相の説明が事実と異なることを指摘した。
外相の会見では、パウエル長官がミサイル防衛の研究開発にかかる期間を「はっきりしない」と答えたことも紹介されたが、報道官はこの点にも疑問を投げかけ、双方の説明が食い違った。
[毎日新聞6月19日] ( 2001-06-19-13:09 )
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 12:31
鈴木宗男はなんなんだ?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 14:12
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 21:36
鈴木宗男をみると田中真紀子が良く見えてしまう。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 23:25
似たものどうしなんだけどね。
川島よりはマシだよ」。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 23:30
川島>真紀子>ムネオ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 23:36
川島=ムネオ=欲のみに生きる無能男
263 :
ムネヲ板設置委員会 :2001/06/21(木) 23:37
264 :
:2001/06/21(木) 23:38
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 00:23
真紀子は槙田とともに去れ。
宗男は逮捕しろ。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 08:01
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 10:07
辞任しろ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:16
田中真紀子は政策に対して無知でしょ?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 01:44
age
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 16:05
小林よしのり河野洋平のほうが田中真紀子よりましといっていた。
271 :
世界の北野:2001/06/28(木) 00:18
>>270 よしのりだって変われる時代だ、信者はどうだい?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 00:18
__
./ /≡≡=-
/ も /≡=-
./ う ./=-
/ 来./-
/ ね./
./ え /
/ よ /
/ !! / ゴルァ ハエーヨ
プンプン / ̄ ̄
(Д´ )≡=-ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ≡ヽ(´Д`;)ノ ≡=-
U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄| ≡≡=-
◎└<−◎  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 00:25
たけしは真紀子に期待してしまいました。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 01:33
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 11:36
民主のハト派と社民党で新党を結成しろ。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 03:19
それじゃ社会党に戻るだけじゃん。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 09:33
真紀子は今後社会党から出馬しろ。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 20:03
護る女社会党
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 20:05
外務省をどうにかしようとするだけマキコは偉い。
そんな奴他にいるか?いたか?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 20:12
ムネオは真紀子マンセーに転向しました。忠誠を示すため官僚大虐殺
を陣頭指揮します。
281 :
名無しさん@腹へった。:2001/07/03(火) 21:01
川島事務次官、飯村官房長の詠める。時は未だ、牧のみどりの朽ち果てて
霞みたなびく、春はくるらむ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 21:02
>>281
少しおもしろい。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>279 残念ながら外務省を変えようとはかんじられない。
売国奴槙田を保護している。
国益というものを考えていない。
自分のアピールばかりしている。