小学生刺殺事件＞　何もしなかった教師を追及する

宅間容疑者が小学生に次々と切り付け、廊下に逃げる生徒を追って
惨殺、隣りのクラスおよび階段へと移動しながら凶行を続けた。

副校長らが宅間を押さえつけるまでの間、守るべき生徒を見捨てて
逃げ回った教師の責任を追求する。
死んでも７，８歳の生徒達を守るべきではなかったか。

女教師が逃げたんだってさ

>>1
過去スレ見てね。

−−−−−−−−終了−−−−−−−−

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「守るべき生徒」？？

チミ、睡眠薬でも飲んでるの？胃洗浄して出直てきな（藁

＞１
今ごろこんなスレ立てんな。
初心者か？

屈強な男が刃物振り回してりゃ逃げるだろ普通。
自分が体験してる訳でもないのにえらそうな事言って追い詰めるなヴァカ。

気持ちは分かるが、誰だって死にたくは無いだろう
普通なら

そのうち、それらの教師にマスコミが殺到すると思われ。

所詮，他人の馬鹿息子と馬鹿娘だからね（稾

いや１はいいとこ見てる
生徒の盾にもなれぬ教師とは・・・
職務放棄罪で処刑せよ

日本人の中には、すでに利己主義、自己保身、無責任が
浸透しているので、本来なら切腹ものの教師たちも
アホずら下げて「いやー。アン時はまいったよ」
と居酒屋で自慢していると思われ。

先生だってPTSDになる位の思いしてるだろうに。
もちろん、自分を責める気持ちだってあるだろう。
なのに今更鞭打ってどうするんだ？

マジでアタマにきた
明日学校に抗議する
絶対に逃げ出し教師職務復帰させない

>1
もし，貴方が教員としてあの現場にいたとしたら，
自分の命を賭しても子ども達を守ろうと出来たでしょうか？
勢いに任せてスレッドを立てるのもいいが，
もう少し状況を考えなさい。
貴方のような人を「馬鹿野郎」と言うのだよ。

教師と副校長が止めたんじゃあなかった？

身長１８０ｃｍ　元自衛官のﾄﾞｷｭｿ野郎を・・・

小学校の低学年の教師は良識のある大人が多い

>>13
ここで吼えるのが精一杯のクセに。

明日あたり現場にいた教師もテレビに出演するだろ

>>14
おめーはとんでもねえヤローだ
生きる資格無し
子供を盾にしても生き延びるんだな！

生徒を守れなかった教師は切腹せよ。

少なくとも、生徒たちが切りつけられている間、
身の保身を図った教師は、徹底的に追求する。

実名公開を辞さない。

教師なんかに期待するなよ・・・

宅間を止めろ！とは言えないが、
逃げ出した教師には責任がある。
自己保身もたいがいにせえよ。

パニック状態において行動が伴う人は珍しいと思う

殺される子供をおいてスタコラと逃亡か・・・
それでへーゼン男、女がこんなにいるとはな
こういう奴から殺せばいいんだ

教師生活25年。

原則として犯罪報道は全て匿名報道にすべきです。
実名を報道することによる利益は何もありません。死刑廃止後は全ての人は再び社会に戻るのですから。
今実名方同原則の中で「精神障害者」を匿名にするために入院歴通院歴を書かざるを得ないのというのがマスコミの見解ですが、今回NHKは実名顔写真報道をした上に入院歴その他の報道をしました。まだ何も分かっていません。彼の病気と事件に何らかの関係があるかすら分かりません。少なくとも実名報道にするなら、彼の通院歴入院歴を報道すべきではないでしょう。
ともかくいままでマスコミが言ってきた建て前すらかなぐり捨てて、ひたすらさらし者にし、死刑リンチを行うNHKは許せません。
RT�Bおっしゃるとおりです。皆兄弟です。仲間です。誰でもいつでも何をするか分からない危険な存在です。ヒト・ホモサピエンスほど危険な種は地球上に存在しません

>>20
死ね。

おまえらが自分だけ生きればいいと言う奴なら
俺たちもおめーのことはしらねーぜ
死のうが生きようがな

原則として犯罪報道は全て匿名報道にすべきです。
実名を報道することによる利益は何もありません。死刑廃止後は全ての人は再び社会に戻るのですから。
今実名方同原則の中で「精神障害者」を匿名にするために入院歴通院歴を書かざるを得ないのというのがマスコミの見解ですが、今回NHKは実名顔写真報道をした上に入院歴その他の報道をしました。まだ何も分かっていません。彼の病気と事件に何らかの関係があるかすら分かりません。少なくとも実名報道にするなら、彼の通院歴入院歴を報道すべきではないでしょう。
ともかくいままでマスコミが言ってきた建て前すらかなぐり捨てて、ひたすらさらし者にし、死刑リンチを行うNHKは許せません。
RT�Bおっしゃるとおりです。皆兄弟です。仲間です。誰でもいつでも何をするか分からない危険な存在です。ヒト・ホモサピエンスほど危険な種は地球上に存在しません

確か椅子で応戦した教師が居なかった？

この点は必ずマスコミがとりあげる。
マスコミがとりあげないなら２ｃｈがとりあげる。

教師なんかに期待する奴はドラマや漫画の見過ぎ
金八でも見とけ

>>26

あんな馬鹿を、擁護する必要はない。

一番、保護されなければならないのは、被害者だ。

自分が危ないから逃げましたか
不眠症でつらくて死にそうだから殺しましたと大差あるの？

言うだけなら誰でもできる。暴言はくのは野次馬の特権といっているような物か。
人を非難する臆病豚は。

教師課程に「格闘技」の教科をいれる
時代がすぐそこに。。。

>>25
おまえの名前忘れちまったよ。

教師も二人刺されているが

他人の馬鹿息子と馬鹿娘なんだよ。

再来週あたりの週刊文春と週刊新潮に「そのとき教師は？」というタイトルで
取り上げられるに３００ガッツ

最初の二クラスの教師は斬りつけられてると思う。
三クラスめは知らないが…
四クラスめは確か生徒を非難させてたんではなかったか。
五クラスめは体育だったはずだし…
最後のクラスで男性教諭二人に取り押さえられたはず。

たった一人の心神耗弱者にあのざまか
拳銃でも持ってれば別だけどな

刺されて亡くなった先生もいたはず・・たしか。
やめさせようとしたのでは？

ふらふら基地外に無抵抗で殺されてやんの

自分が現場にいたら応戦できる自信はない。
取りあえず子供を非難させるので手一杯だろう、と思う。
身代わりにきりつけられる余裕なんてない気がする。
たった十分やで。

逃げる教師を追及しようとすると
「お前はその場にいないくせに。。」とか
「お前ならできたのかよ」など、
つまらない書き込みがある。

できる、できないは関係がない。
守るべきものを見捨てて身の保身に走った者は切腹。
これが日本の国風である。

こどもを非難させるって
相手はひとりよ

>>42
こういうこと言って満足してるんだ？

>>42
相手は刃物を､持っているからな。

>>46
保身かなあ。
生徒を見捨てて逃げたんならともかく、
避難させようとした場合は保身じゃないんじゃないか？
先に斬りつけられて殺された場合、それこそ犯人のやりたい放題だぞ。

あとで検証されるだろう
義務を果たしたかどうか

>>47
小学校一，二年程度の子供がパニックに陥ったら避難させること自体かなり大変だとは思うけど…

>刺されて亡くなった先生もいたはず・・たしか。
>やめさせようとしたのでは？

生徒を守るために闘って刺されたのであれば、英雄。
逃げ回って後ろから刺されたのであれば、切腹。

>>53
死んだ奴に切腹って。

>>46
あのな馬鹿な君に教えてやるよ
緊急避難って言ってな、自分の命が危ない時は
他人を犠牲にしてもいいって言う法律があるんだよ
分かったか、馬鹿

>>46
で、子供を見捨てて逃げた教師が居たのかい？

今殺されかかってる子供を見捨てて避難？

>>46
てめぇの方がつまんねぇよ。

>>54
教師は死んでないってば！！
誤報だったんだってば！！

>>55
バカバカ死ねぇ〜
刑法38条2項
前項の規定は業務上特別の義務がある者には適用しない

＞避難させようとした場合は保身じゃないんじゃないか？

犯人からもっとも遠い場所で自分だけ安全を確保して、
「はやく、逃げなさーい」と叫んだとしたら、
そりゃ身の保身だろ。

>>61
そう言う教師は非難に値するな。だが、そう言う教師が居たのか？

新庄の逆転ホームラン映像アプ頼む。

まあ法律はともかく　頭真っ白でなにがなにやらと言うとこだろ
気がついたら逃げてたとか、子供避難させてたとかだと思う

意思とか根性見せる間なんて無かったのでは？

>>60
今回のような場合、教師は”業務上特別の義務がある者”に相当しない
と思いますが。
（どうでもいいが）

どっちでもいいけどさ、根拠もないのに議論のしようがないだろ。
速報板でやれよ。

とりあえず、切腹君うっとおしいな。

おいおい
刑法37条だろ　焦ったか・・・

切腹くんは二人いるんだよ

＞６０
おまえのが馬鹿だって分かって良かったね
じゃあバイバイ

・宅間は最初に生徒を切りつけてから１０分間の間、
あちこちで２０人以上を刺し続けることが可能だった。

・副校長らが最終的に宅間を押さえつけるまでの間、
本気で宅間を止めようと格闘した教師の話が伝わってこない。

以上の２点をもって、教師は事実上逃げたと解釈することが
できそうだが。

>>52
確かにパニックに陥った8歳児を非難させるのは
至難の技だろうけど、それにしても取り押さえられる
までの15分間、先生、警備員はいったい何してた？
っていう疑問は拭い去れないでしょうなァ。
寿司屋のおじさんも言ってたけど、警備員が“恐い、
恐い”って怯えてたそう。
学校の開放問題以前に、根性のすわった先生を多数
常駐させた方がよくないか？

人が殺された＝＝かわいそう＝＝殺されたのはアッパークラスの師弟
＝＝殺したのは心を病んだ無職＝＝大してかわいそうとは思えんな

>>72
教師はともかく、その警備員は…

ほんとに学校に抗議電話でもするの？
ちょっと酷な気もするが・・・

>>73

君。犯罪者予備軍。

スケープゴートを探すのはやめよう。
悪いのは、教師でも精神科医でも警備員でもすし屋でもなく、
宅間一人。

警棒やらバットなんかで宅間を叩き殺しても良かったのに。
多分正当防衛が適用されたろうから。

>>71
結局ハッキリしないってことだね。＞切腹君

教職課程に「実践剣道」を取り入れるべきだな、とか思った。
そして教師は竹刀か木刀を常備。男女関係なく。

>>77
確かにね
ただ犯人が基地外とか未成年だとスケープゴートを探すような心理になるんだな。この意味でもどんなやつにも罰は必要と思う。

どのみち、事件最中の教師の行動は
必ず一つの論点になる。
２日以内に。

ちょうど３時限目と４時限目の間の休憩時間だったから、
教師がいる教室といない教室があったらしい。

新庄の逆転ホームラン映像アプ頼む。

＞７８
たしかにそうだろうが、マスコミから非難集中、スクープの嵐
職場復帰はできまい

>>78

英雄になっていたかもね。
人権屋が過剰防衛だと非難し、それに怒った
国民がその人を擁護、って形で。

>>83
なるほどな…
それで四クラスで押さえられたのは逆に言えば奇跡的とも言えるな…

ガキなんか嫌いだし、自分の命は何より大事。

と思ってはいるけど、ガキが泣きながら逃げ惑ってる中に
放り込まれたら、きっと見捨てることなんかできないと思う。
マジで、想像しただけで今晩はうなされそうだ。

>>72
「怖い、怖い」って言ってたのは
警備員じゃなくて事務員でしょ

>>85
はあ？

>>88

渦中の教師は実際うなされるだろう。
ある意味被害者かもよ。

相手が元自衛官じゃ責められないかなあ

>>88
馬鹿

>>91
つーか、どう考えても被害者。

＞９０
馬鹿はしねば？

>>92
180cmの元自衛官が鬼気迫る表情で…
対峙できるだけで立派だな…

>80　　賛成

>>77
その通り。教師も被害者だ。
なにしろ警備員もビビった屈強な元自衛官だしな。

目の前で教え子殺されたら一生トラウマだよ。

>>96
勝ったら自衛隊はこけてたな

教師はよそ様の子弟を預かる職業であるから、
安全は職責の一つ。

被害者でいられるのは、現代だからこそ。

>>85
＞スクープの嵐
はあ？

でもさ、立ち向かって怪我したり死んだらなんにもならんじゃん。
見捨てて何か言われてもせいぜい二週間。
あとは普通の生活。
生徒なんて他人の子。逃げるのが正解でしょ。

初めて来たんだけど、サッカー板以上の煽り率に驚いた。

この問題は、相手が大柄だとか、元自衛官であるとかは
関係ないのでは。
逃げ出すやつは切りかかるのが小人でも逃げ出す。

９０ｗｏｓａｒａｓｈｉ

９０＝馬鹿＝＝真性＝＝包茎＝＝身障＝＝大してかわいそうとは思えんな

で、切腹君は寝たのか？

>>105
確かに逃げる奴は逃げるだろうが、大柄って言うのは大きい。
「元自衛官」なんてのは見た目じゃわからないから関係ないとして。
自分の経験から、大柄に絡まれた時は大体逃げるが小柄だったら対峙する。
強さは小柄の方が強いかも知れないけれど、精神的に逼迫感がないから、小柄は。
ただ、刃物を持ってない相手だけど。

http://www.asahi.com/national/update/0608/034.html
宅間守容疑者（３７）は小学校の東門の前に乗用車を止め、車内にあった包丁を箱から取り出し、約１００メートル離れた南校舎へ向かったと見られる。

　２時間目の授業が終わった休憩時間だった。午前１０時１０分すぎ、１階の２年生の３教室に次々押し入った。南組と西組で７人の死者が出た。

　２年南組担任の河上洋介教諭（２７）は授業を終え、何人かの児童とともに体育館との間にある花壇の世話に出ていた。

　「包丁を持って刺している」

　児童の悲鳴で校舎に近づくと、２年東組担任の佐藤裕之教諭（３６）と１年南組担任の田辺義朗教諭（２８）が宅間容疑者を追いかけていた。包丁を振り回して抵抗する同容疑者は田辺教諭の背中を刺した。

　河上教諭は、テラスに避難していた児童にグラウンドへ逃げるよう指示。宅間容疑者は一瞬、児童たちを追うそぶりを見せたが、すぐにきびすを返して西端の１年南組の教室に飛び込んだ。

　時間は午前１０時２０分すぎ。子どもたちは音楽の授業が終わって教室に戻ったばかりだった。南側テラスから入った同容疑者は、音楽室から一足早く戻っていた戸塚健大君（６）を刺し、他の児童にも次々切りつけた。教室の後ろの方にいた女児らが泣きながら廊下に逃げ出した。


　駆け付けた矢野克巳副校長（４３）と河上教諭が、宅間容疑者と格闘になった。河上教諭は包丁を持った手を押さえようとして額を切られたが、２人で協力して取り押さえた。同容疑者は包丁を持った手を押さえ込まれると、おとなしくなった。わずか１５分間の惨劇。同容疑者は、終始無言だったという。

>>103

あなたは現代の日本人を象徴していますね。
美意識を失うと人間に残るのは利己心のみ。
まあ、正直な人と言われるのでしょうね。

>>106-107
何に熱くなってるんだ？彼は。

日本人ってホント自分のことしか考えないねぇ

＞１１２
おまえがなー

そしてナイフを持って立ってた

>>110をもって、この板は的外れだと判明し、
終了することになりました。
長らくおつきあいいただきありがとうございました。

このスレを読んで思ったこと。

日本人は馬鹿だ。馬鹿に解決はできん。

異常。

まあ、いつでも臨戦体制の人間なんていないよ。
教師を責めるのはやめようよ。

やっぱり自衛官は強い、これが結論
気が違っててあれだからこれが正気だったら・・・
だけどいちもくさんに逃げ出した教師がいたら許さんよ

教師は保身主義者です
頼るのは止めましょう

もし、教師が生徒は俺が命を賭けて守る！とかで、基地外に立ち向かって
バスバス刺し殺されてったら、ここの教師批判してる奴は
「刃物もった元自衛官なんかに立ち向かうなんて馬鹿のやること」
とか言ってるのかな。

でもなんでジジイが捕まえられたんだ？
宅間は狂いすぎて自滅したか

>>114
で、さっきの>>106は変換中に書き込んじゃったか？
何が言いたかったか気になるなあ。

>>119
脳の掛け金が外れたんじゃないかと思う。いくら何でも迅速すぎるし。
気が違って“異常なまでの力が”出てる気がする。

>>119

それがいたらしい。まあ、女教師だからなあ。しょうがないか。

>>121
そうなら記念碑が建つよ

批判している人へ。状況がよく分からないのに安易に被害者を責めるのは
やめましょう。

＞１２１
俺は普段から偉そうにしてるんだから、命に賭けても守れと言ってるんだ
勝つ事まで望むか、教師みたいな貧弱君に

>>125
いたのー？？？
さじ投げよ、オレ

病院側の会見によると、刺されて亡くなった児童達は
「なぜこれほどまで・・」というほど、多数の切り傷が
あったとか。

宅間が犯行におよんでいる１５分は短い時間じゃない。
その間に教師が何をしたかは実際に問われるだろう。

＞１２３
馬鹿？
ネタ？
その程度も読めねーの？
逝っとけ

こういう刃物キチガイを警察が捕まえるときって、やっぱり
拳銃を突きつけながら捕まえるんだろうか。
いかにキチガイでも、拳銃向けられたら、刃物を捨てて命乞い
することしか考えないだろうな。

>>127
同意です。

たとえば教師が犯人を取り押さえてから、ボコボコにして
殺してしまったら、賞賛されるだろうか？それともそんな事
してる間に子供を助けろ、と糾弾されるだろうか。

スタコラ女教師か・・・怒る気もうせた
こんなもんか
今度は頑張れよーーー

＞１３１
腐ってる。

＞１３６
おまえが？

>>134
賞賛されるべき行為ではないが糾弾もされまい。
極限状態だし。

女教師サイテー

体育教師が犯人を殺しても騒ぐのは人権派だけだと思うよ
国民は教師の釈放を求めるだろう

>スタコラ女教師か・・・

いや、状況はまだ十分にわかっていません。
もうちょっと、情報が集まるまで待て。

>>136-137
子供は寝なさい！

>>140
なぜ体育教師に限定する(^^;)

＞１４２
じゃ、おまえも寝ろよ

>>143
確か取り押さえたのが体育教師だったからだろ。

>教師はよそ様の子弟を預かる職業であるから、
>安全は職責の一つ。
>被害者でいられるのは、現代だからこそ。

昔は被害者なのに責任をとらされて、世間の袋叩きにあった。
このスレは同じ過ちを繰り返そうとしている。

取り押さえたのは副校長と誰かだろ

河上教諭＝体育教師？

鉄の棒持って学校にかけつけた寿司屋の大将に拍手。
間に合わなかったけど。

殴り殺すのは体育教師という先入観で・・・
仮にの話だ

最近は附属小学校にも女性教諭がいるってことに時代を感じた。
私が学生の頃は、国立大「附属」小中の教諭は、
家庭科を除き全て（将来は校長候補の）男性ばかりだった。
・・・すぐ女生徒の身体を触りたがる奴もいたが。

すし屋の大将ってそういう意味だったんだ
何もできなかったところもまたいいね

以前某所でキチガイに包丁を突きつけられた男子中学生を助けたことがある。
１０ｍくらい距離を空けてキチガイを挑発し、囮になって走って逃げた。
その隙に中学生も逃げることが出来た。
それが精一杯だったよ。通行人は誰も助けようとしなかった。

>>135
>今度は頑張れよーーー

ﾜﾗﾀ。今回のナンバーワン

硬くなった肉の棒を持ってかけつけた・・・

>>153
あんたは英雄だ。だがしかし普通それが精一杯だろうな…

＞１５３

あんた。りっぱだよ。
そのキチガイは間抜けだが。

>>155
・・・続きプリーズ

先生達が何もしなかったわけないじゃん、
休み時間だから職員室に戻っていた先生も多かっただろーし。

いきなりそんな状況で、理性的に生徒達の安全を確保し避難させつつ、
犯人に丸腰で立ち向かうなんて、普通の人間には無理だよ。

なんで犯人を責めないで教師を責めるのよ。

続き>>158　・・・サラミだった。美味しかった。

＞１５９

このスレの論点は教師の職責について。
犯人については他のスレがあるから
それをみてちょ。

>>159
小学校の先生って休み時間に職員室に戻ってたか？？

たいてい教卓は教室にあるわけだし、20代の教師もいたわけじゃない？
定年間近のジジイならまだしも、そいつらまで休み時間に職員室にすた
こら戻っていたとすれば教員としての資質の問題だろ？

アメリカだったら「休み時間という生徒が自由に行動する時間に目を離
していた教師は重罪に値する」と言われて高額訴訟だよ。休み時間だな
んて理由になるかっての。

事件を聞いた教師Ｉは急ぎ剣道部部室へ駆けつけ、
面と防具と小手と竹刀をもって現場へ急いだ。
が、すでに犯人は捕らえられた後だった。

〜なぁ〜んてことがあったりしたらＧＴＯみたいでオモロイ。

>>162
戻ってない教師もいるだろうが、次の授業の道具を職員室に置いてる教師は少なくないよ。
特に１，２年の教室に授業道具全部置いておくのは逆に誉められた行為ではないような気もするが。

オレが教師だったら燃えるねー
もっともだから教師になれないんだけど

生徒を避難させようともせず
真っ先に犯人に立ち向かっていって殺されたらその方が無責任だぞ。
後は犯人やりたい放題。

「ウンコしてました」って洒落た言い訳かます教師はいないのかな（ﾜﾗ

今の日本では、こういう場合でもタクマを誤って怪我させれば刑罰が待っています。
タクマはキチガイ、先生は一応分別つく人と法律は決め付けます。
職を解かれ、前科がつきます。
それでもやりますか？

正直なところ、普段ＰＴＡの言葉の暴力のおびえ、
生徒をしかっただけで親が出てくるような現在の状況だと
子供なんてのはＰＴＡに付け入られるやっかいな存在に思えてくる。
口応えばかり達者になって、しかればすぐに親が学校乗り込んでくるし。
そんな今の状況で子供を親身になってかばうなんて気持ちにはまったくならないね。
かばうのにミスしたらそれこそ親やＰＴＡをはじめ世間になに言われるか分からない。
それならいっその事、関係ないところにいましたって理由をつけて逃げてたいよ。
今回死んだ子供たちは、結局のところ教師にすべての責任・しつけをなすりつけてくる
親やＰＴＡの責任だよ。
義務境域を過ぎるまでは子供なんて人間の形をした動物なんだから
体罰は必要なんだ！！
けっ

保護者を集めた説明会の会場に生き残った教員全員葉っぱ隊の
格好で現れて涙ながらに「やった」を熱唱

……ってのはどうよ？

日教組の責任も追及できれば渡りに船

>>169
分かる！分かるぞ・・・Ｔ＿Ｔ

＞１７０
喧嘩売ってんじゃねーか

>>169
ダメ教師がストレス発散するスレでしたっけ？

＞１６９

子供にたいし親身になれないとか、
そういった問題ではないだろ？

やっぱ教師はアホが多いな。

>>168
第七章　犯罪の不成立及び刑の減免
（正当防衛）
（緊急避難）
が成立するので無罪!

＞１６９

お前のような教師は切腹せよ。

>>169
＞今回死んだ子供たちは、結局のところ教師に
＞すべての責任・しつけをなすりつけてくる
＞親やＰＴＡの責任だよ。

この日本語の意味がわかりにくかった。
もっと詳しく希望。

>>167

不謹慎ながら声だして笑ってしまった。

>>169

なるほど。PTAがうるさいから、生徒が殺されてていても
知ったこっちゃねーと？

お前馬鹿だろ？
な？
もういいから。寝ろ。
そして、目覚めるな。

教師を責めた奴は、その発言の責任について
考えてみなさい。
人の前でそんなことが言えますか？

この事件は社会が起こした事件です。
社会を構成する一員として、人任せにせず、
自分が当事者意識をもってください。

>>171
この学校って大教組なの？
で大教組って日教組系なの？

そのくらい調べてから書こうね、ひきこもり君

>>181
確かにここまでのカキコの大部分は
常軌を逸してるな。

関係者の前で言ったらころサれるぞ。

いやいや狂師が全部悪い
そうに決まってる
ていうか、決めた
そうしましょ

>>181

このスレは教師を責めるというより、日本人が職責というものを
軽んじている現実への怒りではないだろうか。

あと、この事件は社会が起こした事件ではありません。
宅間守が起こした事件です。

>>181
当事者意識は持ってるぞ。ただし宅間のほうだけどな（ﾜﾗ

>1
お前の無責任な発言、追及されるぞ。

>>183
あんまり教師を責めてる奴は居ないような気がするがなぁ。
一部のｳﾞｧｶが執拗に責めてるけど

>>180
まさにそのとおり。
常々うるさく教師の行動を制限するくせに、都合いいときだけ教師を頼るな！ってんだ
ざま〜みやがれ。へっへっへ

宅間は在日だってｙｏ！

>>189は機知害煽りなので以下無視。

>>183
そだね、やたらと教師が悪い悪い言う人達は
自分が同じ状況に放り込まれたら
どれだけのことが出来るか。
大口叩くなら見せて欲しいもんだ。
口だけならなんでも言える。

>>186
煽るならもうちょっと笑える内容にしてね。
自己満足に終わってるって。

>>184.185.186
哀れな連中だな。

>>191
169は、言葉は悪いけど、内容はわかる気がしなくもない・・・

>>195
『今回死んだ子達は「親やPTAのせいで死んだ」』って言ってる奴の言うことが解る？
自分にゃ理解不能だ。機知害宅間のせいだ。教師のせいでもない。

>>192

誰であっても、逃げ出したら責任を問われる。

自分がそうなったときに責められないように、
常に誰の責任も追及しないのは、
日本特有の甘ったれた無責任システム。

俺は徹底的に教師を追及する。自分がその場にいたら
どう行動したかについては、仮定の話になってしまうので
何も言わないが、逃げ出したとしたら非難されるべきである
ことに変わりはない。

公立学校の職員の採用の基準っていまいちよく解らない。
30歳過ぎても非常勤のクチすら見つからない真面目な人が
いる一方で、議員や教委のコネのある奴なら今回の犯人みたく
どんなDQNでも即採用。
やっぱり教育界って、身内だけでスタッフを固めて馴れ合いたい
公務員体質が特に顕著な業種なのか？

金髪のおっさんが包丁振り回しながら走ってきたらどうする？

まず逃げるだろ。映画じゃないんだから他の人の心配なんてしてる
余裕はないと思うが

今回の事件は、教師とかＰＴＡなど細かい区別をしてる場合ではなく、
「大人が子供を守るべき」なのである。
教師以前に大人であるのだから、子供を守らねばならないのだ。
それを出来なかったこの学校の教師は全員解雇！

>>200
また馬鹿が紛れ込んだか…

誤爆。兎都蛇司農。

>>197
お前、現場を見たのか？
教師は本当に逃げたのか？
それとも子どもを逃がしたのか？

人を追及することに責任を持てよ。

何年か前、百貨店で薬物基地街が出刃包丁で女子社員とお客を刺した後
警察に追いかけられエスカレーターをドタドタ駆け下りてきて
捕り物になったのを目の前で見たことがある。

警察は６人くらいで基地街を取り囲み２ｍ位ある木刀のようなもので
出刃包丁を持った手を狙って攻撃していたが日頃訓練しているはずの
警官でもかなりへっぴり腰になっていた。それくらい実際にピカピカ光る
出刃包丁を持った凶人というのは異様な迫力があったよ。

結局、出刃包丁を持った手への警官の何度目かの攻撃で出刃包丁を
たたき落としてやっと逮捕されたのだが、実際にそういうのを見た俺から
言わせると「突然侵入してきた出刃包丁を持った相手」と丸腰で戦うなんて
絶対無理に近いと思う。今回の犯人を取り押さえた副校長なんか正直すごいって
思うよ。

>>197　>>200

http://www.asahi.com/national/update/0608/034.html

教師達が何もせず逃げ出したとは思えない。

>>203

児童８人が刺殺され、２０人が怪我しているなか、
教師たちが軽傷じゃ、職責をはたしていなかったと
解釈されてもやむをえまい。

そもそも児童が死んだだけでも、昔なら
腹切らされただろうし。

包丁って扱いやすいからなあ

>>204
ま、そういうわけで二桁いかんかっただけでもよしとせにゃぁ。
今日は阪神勝つやろかな。

ってな感じですか？

>>206
いったい、いつの時代？

>>200
子どもを守るのは当たり前だが、
そんなことは論旨のすり替えにすぎん。
誰もが守りたいと思っていたはずだ。

お前、教師のどこに誤った行動が
あったのか具体的に指摘できるのか？
人を中傷することの重大さを一度
考えてみた方がいいぞ。

＞いったい、いつの時代？

日本がまだ美意識を失っていなかった時代。
ていうか、昔はまじでそんな感じだったろうよ。
教師がどうのじゃなく、職責という観点では。

やはり、殺人の可能性を持つ包丁を販売禁止にすべきではないでしょうか？
もしくは、取り扱いを免許制にして、購入の際には包丁と個人が結びつくような
形でのみ販売するとか。
このまま包丁の販売を野放しにしておくわけには行きません！！

ほんとに学校に抗議電話しちゃうやついるんだろうな
キャンプで大人子供が中州に取り残されて結局川に流された事件
富士繁って会社におれも電話したなー
｢ね、キャンプ楽しかった？キャンプ｣

>お前、教師のどこに誤った行動が
>あったのか具体的に指摘できるのか？

保身と利己心にまみれた今の日本においては、
誤りなど法的にも道義的にも追求できまい。
だとしても、「守るべきものを守れなかった事実」は
変わらないが。

>212
じゃあ俺は鉄パイプを使うよ

だから、お前、現場を見たのかって？
教師は本当に逃げたのか？
それとも子どもを逃がしたのか？
答えろ！

人を追及することに責任を持てよ。

お前は被害者を攻撃しているんだぞ。

日教組教師は、人命第一なのだ！！！

あっそうそう、己の人命ね。

>214
無茶言うなよ

明らかな攻撃意思を持った相手を100%防ぐことなんて出来ません

＞２１６

そのうち、週刊誌が記事かくよ。
まあ、それまで待てよ。
熱くなるな。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992002196
既に語り尽くされてます。

>169
そこまで言うんならあなたは教師やめた方がいいと思います。

確かに教師達は８人の子は守れなかった。
でも、被害が広がらないように、他の子供達を引率して
逃がした。
これは守るべきものを守った行為にならないの？

>>216が言うように、被害者を責めるのはおかど違いだよ。
この事件に憤るのはわかるけど。

＞副校長らが宅間を押さえつけるまでの間、守るべき生徒を見捨てて
＞逃げ回った教師の責任を追求する。

逃げ回った教師がいたらの話だな。
いなけりゃいいし。
いたら、やっぱそれなりに問題ではある。
むろん、直接その人を攻撃するわけではないが。
やっぱ問題ではある。

>>214
お前は何のために、「守るべきものを守れなかった事実」
などといった屁理屈をたれる？
それなら宮沢さん一家殺人事件もそうだろ？
あれは宮沢さんが悪いのか？

重ねて言うが、
人を追及することに責任を持てよ。

お前は被害者を攻撃しているんだぞ。

ふつーに考えて、
包丁もって暴れてる男が教室に乱入してきた場合、
教師の取るべき行動はとりあえず
立ち向かうことより児童を避難させることだと思うんだが。

文句たれてる奴は結局、
教師が死んでないことが不満だってこと？
子供は死んでるのに教師は死んでないって言うけど、
犯人は子供を狙って襲ってる訳だからさー。

>>226
かばって刺されなかったのが不満なんだろう。
かばって刺される人間なんていねえよ。漫画の読み過ぎ。

>宮沢さん一家殺人事件

どの事件？
世田谷の？

ネパール皇太子の真似かね？
銃が要るなあ。

宮沢さん一家って誰？
それに、２１４も別に被害者を攻撃してるわけじゃないじゃん。

俺がやったらもっと殺せる自信があるぞ

一人の犠牲者も出さずに守りきれるなんて絶対無理だ

>かばって刺される人間なんていねえよ。漫画の読み過ぎ。

むしろ、かばって刺されるのが普通だと思うが。
自分の生徒達が殺されようとしていたら、そういう行動に
でるのは、そんなに不思議なことかな？
（別に、教師を責めるわけではない）

>>14
おまえは、オカマか！！
子供達を守るのは、理屈ではない、人間としての反射神経だ。
事例として、溺れている者を助けようとして、自分も、溺れて死んでいる人いるだろう。
これは、人間の反射神経だ。
俺が教師だったら、今ごろ、俺の葬式だろう。
いいかっこではなく、そのようなものだ。
男性教師を小学校でも、もっと数を増やすべきと思う。

恐ろしい事をかくスレだな。
教師を責める奴は、自分の書き込みを
全部読み直せ。
そしてプリントアウトして人に見てもらいな。

殴られるから。

>>232
手前が最初に刺されて死ねば確かに楽になれるよなー。
あと子供達のこと考えないでいいしなー

200=233

非常事態に偏差値だけで採用された
女の教師は役立たない。

文句タレ＝田中真紀子

自衛隊揚がりっていってっけど、
結局は耐えられなかっただけ、
自衛隊の中では、なにやってもダメな
奴で有名だぜ！
あんなのそこらのアンちゃんとかわんない。

なんか、ヒステリックに「教師は被害者だ」と
叫んでいる連中が２名ほどいるが、
そいつら教師か？

身内をかばうのは結構だが、もうちょっと冷静に
書き込みを読め。

>233

＞俺が教師だったら、今ごろ、俺の葬式だろう。

お前、無力な奴だな。

そりゃ誰だって刃物振り回す基地外は怖いです。
小学生ならなおのことだったでしょう

ただ、生徒８人の犠牲者を出したことと、その場の
大人の行動はまったく無縁ではなかろう

このときの教師の対応は必ずマスコミで挙げて欲しい

＞101 激しく同意！

２ｃｈはまあどんな極論も出てくるとこだからあれだけど、
まさかマスコミや実社会で教師を避難する風潮は出ないだろうな。

おっと、ここはニュース議論だった。
「無党派さん」でカキコしちゃった。ま、いいか。
文句ばっかタレてないで、「自分が」何かしてみろよ。

>>206

＞児童８人が刺殺され、２０人が怪我しているなか、
＞教師たちが軽傷じゃ、職責をはたしていなかったと
＞解釈されてもやむをえまい。

そりゃ大人の方が小学校低学年の児童より強いからだろ
馬鹿じゃねーの、こいつ

>>233
男性教師増やすと校内でのロリ犯罪が増えるからやめとけ。

楽な課業とやらで女が教師になった付けがきた。

誰か240のわけのわからないカキコの
翻訳きぼーん。
冷静に書き込みを読んでいるが、どう考えても
付属池田小の教師は被害者だと思うが。

ここで「教師の責任を果たせ！」って言ってる輩は、取りあえず駅の裏辺りに逝って、
ヤンキーに絡まれてる兄ちゃんを助けてみろって。ヤンキーごときでも十分恐いぞ。

http://www.asahi.com/national/update/0608/038.html

この辛そうな顔見てもそういうこと言えるの？１は

女の教師は何をやっていた？
ただオロオロ。

>>245

ぷぷ。強いなら児童を守れよ。
本気で児童を守ろうとして、宅間と格闘していれば、
自分は軽傷で（かつ児童を殺されまくる）という結果には
ならないだろうが。

馬鹿はお前だよ。ぷぷ。

>>243
おそらく、出ないとは思うけど・・・
明日の朝日新聞の論調が楽しみだ・・・

233より
２ｃｈネラーは、オカマばかりか！！！
なさけない
お前ら、日教組教育の犠牲者だ！！！
憐れんでやる。
どうすれば、お前らの、人間回復できるのだ。
小学生の惨殺事件より、お前らの病的状態の方が問題だ！！！

>>252
ニュースちゃんと見たら？

>>252
…お前、日本語読めてるか？>>245は「強い」と言うのは体の作りの事を言ってるんだろうが。
小学一・二年生と大人とじゃ同じ切り口でも小学生の方が重傷に決まってるだろうが。
ｳﾞｧｶ？

１５分間の惨劇、終始無言の宅間容疑者





大阪教育大学付属池田小学校の見取り図。容疑者は東側の教室から次々と児童を襲った

　宅間守容疑者（３７）は小学校の東門の前に乗用車を止め、車内にあった包丁を箱から取り出し、約１００メートル離れた南校舎へ向かったと見られる。

　２時間目の授業が終わった休憩時間だった。午前１０時１０分すぎ、１階の２年生の３教室に次々押し入った。南組と西組で７人の死者が出た。

　２年南組担任の河上洋介教諭（２７）は授業を終え、何人かの児童とともに体育館との間にある花壇の世話に出ていた。

　「包丁を持って刺している」

　児童の悲鳴で校舎に近づくと、２年東組担任の佐藤裕之教諭（３６）と１年南組担任の田辺義朗教諭（２８）が宅間容疑者を追いかけていた。包丁を振り回して抵抗する同容疑者は田辺教諭の背中を刺した。

　河上教諭は、テラスに避難していた児童にグラウンドへ逃げるよう指示。宅間容疑者は一瞬、児童たちを追うそぶりを見せたが、すぐにきびすを返して西端の１年南組の教室に飛び込んだ。

　時間は午前１０時２０分すぎ。子どもたちは音楽の授業が終わって教室に戻ったばかりだった。南側テラスから入った同容疑者は、音楽室から一足早く戻っていた戸塚健大君（６）を刺し、他の児童にも次々切りつけた。教室の後ろの方にいた女児らが泣きながら廊下に逃げ出した。


　駆け付けた矢野克巳副校長（４３）と河上教諭が、宅間容疑者と格闘になった。河上教諭は包丁を持った手を押さえようとして額を切られたが、２人で協力して取り押さえた。同容疑者は包丁を持った手を押さえ込まれると、おとなしくなった。わずか１５分間の惨劇。同容疑者は、終始無言だったという。(00:39)

児童を避難させたクラスは女性教師じゃなかったか？

２４２は昔学校でいじめられて
そんなにゆがんじゃったのですね。

ｌヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
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‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
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　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人　 Ｙ　　　 　　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　し （＿）　　　∩＿∩
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　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）

平和教育。人権教育もあっていい。
しかし、危険が迫った時相手をぶっ殺す覚悟がある
教師でないとダメだ。

ごめん、男だった。258

性善説を唱えるのは容易い。

つーかさ。
仮にも児童が校内で暴漢に襲われて死んだわけだから、
教師に責任問題がいくのは当然だろ？
ガキじゃあるまいし、それがわからんか？

ほんと、このスレの教職と思しき人間の書き込みには
反吐がでるぜ。せいぜい身内でかばいあってろ。

ｌヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
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説得して理解できる相手ではないのだから。

>仮にも児童が校内で暴漢に襲われて死んだわけだから、
>教師に責任問題がいくのは当然だろ？

日本にはこの当然がわからないドキュンが多いんですよ。

いいかげんもう寝ろよ。
まぁ、ヒッキーどもは昼夜逆転してるんだろうけどな。

http://www.ikeda-j.oku.ed.jp/index.html
小学校だめなので中学校に逃げた女教師非難のメールを送っといた。

つかさ教師を擁護してる人は彼等の行動はベストだったと思う？
俺は児童が死んだのは彼等に全責任があるだなんて思ってないけど
まるで問題なかったとも思えないんだが・・・。

>>269
暴漢が入ってこないようにすべきだったってか？
教師の責任って何処にあるんだよ、この事件で。説明しろよ。

>>269
そのドキュソ＝人権屋が、この事件を生み出したのだ。

>>272
お前は教師たちの行動を正確に把握しているのか？

269=264=252

だって、包丁もって襲ってきたんだよ？
だったら、襲ってきた人＝加害者、その他＝被害者
に決まってるジャン。
同じ被害者なのに、生徒と教師で対応かえるなんて差別なんじゃないですか？
同じ被害者同士なのに、生徒の方ばかりを擁護する人たちはロリコンでしょう。
やだやだ。

>>272
教師を擁護しているわけではないが
教師の責任を問うわけでもない立場にいるんですが…
ああいう状況の場合ベストな行動ってどういうモノですかね。
生徒を避難させて暴漢を止めに入る、でしょうか？
それが出来たら相当冷静で緊急時対策の訓練積んでる人間な気がする。

教育者は大人しい人たちだけではダメだ。
ＧＴＯも必要だ。

自分は教員ではないが、教師達は被害者だとしか思えない。

まだ情報も錯綜していて、実際の状況もよくわからないのに、
憶測だけで責任を追求するなんて恐ろしすぎる。

ここで「教師の責任、教師の責任」って怒ってる人は
なんか、松本サリン事件の時に第一発見者の河野さんを責めていた人みたい。

教師の責任だって言ってる奴は、これがマシンガンでも乱射して
入って来た奴だったらどう思うんだ？
それでも、生徒の盾にならなきゃ気が済まないのか？
程度問題なのか、それとも教師は自らの生命を賭けて子供を守る義務が
あると考えているのか、どっちなんだ？

>>277
DQNだから学校と教師についていい思い出が無いだけさ

（ここからの書き込みは真剣ですからよく読んで下さい）
今回の事件について、教師を責めることはできないと
思います。むしろここで無責任な書き込みをしている
人達を私は許すことができません。
私はこの掲示板で繰り広げられている内容自体を
事件として立件します。

ここでの書き込みは記録して対応を検討します。
本当に覚悟をしておいてください。

宅間守容疑者（３７）は小学校の東門の前に乗用車を止め、車内にあっ
た包丁を箱から取り出し、約１００メートル離れた南校舎へ向かったと
見られる。２時間目の授業が終わった休憩時間だった。午前１０時１０
分すぎ、１階の２年生の３教室に次々押し入った。南組と西組で７人の
死者が出た。２年南組担任の河上洋介教諭（２７）は授業を終え、何人
かの児童とともに体育館との間にある花壇の世話に出ていた。「包丁を
持って刺している」児童の悲鳴で校舎に近づくと、２年東組担任の佐藤
裕之教諭（３６）と１年南組担任の田辺義朗教諭（２８）が宅間容疑者
を追いかけていた。包丁を振り回して抵抗する同容疑者は田辺教諭の背
中を刺した。河上教諭は、テラスに避難していた児童にグラウンドへ逃
げるよう指示。宅間容疑者は一瞬、児童たちを追うそぶりを見せたが、
すぐにきびすを返して西端の１年南組の教室に飛び込んだ。時間は午前
１０時２０分すぎ。子どもたちは音楽の授業が終わって教室に戻ったば
かりだった。南側テラスから入った同容疑者は、音楽室から一足早く戻
っていた戸塚健大君（６）を刺し、他の児童にも次々切りつけた。教室
の後ろの方にいた女児らが泣きながら廊下に逃げ出した。駆け付けた矢
野克巳副校長（４３）と河上教諭が、宅間容疑者と格闘になった。河上
教諭は包丁を持った手を押さえようとして額を切られたが、２人で協力
して取り押さえた。同容疑者は包丁を持った手を押さえ込まれると、お
となしくなった。わずか１５分間の惨劇。同容疑者は、終始無言だった
という。(00:39)

まあまともな議論ができるようになるまではもう少し時間がかかるだろうね
まして厨房率の高い2ちゃんではなおさら

傭兵でも雇えと？

とりあえず実名曝してからにしてくれ。

>>283
口調は悪いがまじめに考えてる人間もいると思うぞ。
ただ、煽りの馬鹿もいるにはいる。

と言う訳で今回の先生方の勇気には心より敬服する。

以上。終了。

＞２８３

議論を封じ、言論を統制しようとする
あなたの考えが恐ろしい。

あと、告訴するなら、絶対に告訴してくださいよ。
でないと、あなたは告訴の気がないのにそれを
匂わせたことによって脅迫罪になりかねません。（判例あり）

あなた、バカ？

>>277
先生は、給料をもらっています。
船長、パイロットなど乗客の命を預かっているので、自分を犠牲に
しても乗客を守ります。先生も生徒の命を預かってます。
差別じゃないの！ahoo-

犯人が負う責任と教師の責任を混同してる人がいるね
これらは別個の責任で質が違うよ
教師がその立場上の義務を果たしたかを議論してたんだからね
いきなりひとりで逃げたら誰が見ても有責でしょう

仮にも「児童」が「校内」で暴漢に襲われて「死んだ」わけだから、
教師にまったく責任がないというわけにはいくまい？

このへんの社会常識がわかってないのが不思議。

http://tiyu.tripod.co.jp/

平成１３年６月８日 教室に乱入、児童８人を刺殺

　ここで今さらお伝えする必要もないほどの大事件ですが、リアルキチガイの殺人鬼が包丁を携えて小学校に侵入しました。

　名前は宅間守（３７）。

　逃げる児童を無言で次々と刺し、低学年の女児を中心に少なくとも８人を殺害したという、地下鉄サリンのオウム信者並みの最低最悪鬼畜外道人外生ゴミ野郎です。
　マスコミはなぜか実名報道を控えているようなのですが、当「ちゆ１２歳」はバンバン名前をさらしたいと思います。

　宅間守（３７）、宅間守（３７）です。
　犯人は宅間守（３７）、宅間守（３７）をお忘れなく。
　工業高校を中退後、航空自衛隊、市バス運転手、環境クリーンセンター技能員、市立小学校技能員を経て、現在プーの宅間守（３７）、薬物入りのお茶を同僚に飲ませて逮捕されたこともある宅間守（３７）です。

　なお、この宅間守（３７）のお人柄ですが、三年前に宅間守（３７）の親戚とトラブったという男性の証言では、「宅間守（３７）から半年間にわたり、毎日いやがらせの電話を受け、暴言をはかれた。宅間守（３７）はすごくしつこい性格で、いつかこんな事件を起こすのではと心配していた」とのこと。

　宅間守（３７）は動機について、「何もかも嫌になった。何回も自殺を図ったが死にきれない。捕まえて死刑にしてほしかった」と話しているそうです。
　「完全自殺マニュアル」でも読んで普通に首吊って死んでくれていればよかったのですが。

　ところで武富士の放火事件の後、貧乏＆小心者のオッサンが多数、同じ手口でアイフルを襲いました。
　宅間守（３７）やネオ麦茶のような、勝手に人生に絶望して社会的自殺を図る馬鹿の予備軍は大勢いると思われます。今回も連鎖的に起こる同種の事件が恐いです。

　ですから宅間守（３７）は今すぐ死刑にしてください。
　もちろん殺人鬼に人権はありませんので、裁判は省略。今は第二・第三のキチガイを出さないように努めることが最優先です。

　この際、こんな死に方は絶対したくないと誰もが思うようなむごたらしい死に様をテレビ中継するのがベスト。小さなお子さまには問題のある映像かも知れませんが、そこは各家庭の親御さんのご判断に任せます。

　…ちゆの小学校にもこんな馬鹿が現われる可能性がありますので、ちょっと感情的になってしまいました今日この頃です。

＞２９０

＞あと、告訴するなら、絶対に告訴してくださいよ。
＞でないと、あなたは告訴の気がないのにそれを
＞匂わせたことによって脅迫罪になりかねません。（判例あり）

ならないよ。

だから、そういう教師がいたという「絶対に」確かな情報を>>293は持ってるわけ？

>>294
で？

教師はサラリーマンでは勤まらないということ。
体を張る覚悟が必要。

で？

＞２９５

先生が闘おうが逃げようが、
「児童」が「校内」で「死んだ」わけだから、
教師にまったく責任がないというわけにはいくまい？

社会的責任とか職責という言葉わかるか？

>>295
（・∀・） ｲｲ!

>>294
「責任」を問われるのは「教師が何もしなかった」場合であって
この場合は「何もできなかった」んだから若干違うと思うが…

>>295
長すぎ！のでパス。。。

>>301は忍者

みなさん、書いたことを覚えておいて下さいね。

>>292
ハイジャックで乗客が殺されたら、乗務員を非難するのか。
まあ、そうなんだろうな。お前は。

>>294
話を一般化して誤魔化すなよ。今回の案件でいままでに
わかった事実のみから、教師にどういう責任があるのか
具体的に示してみろよ。

教師の質なんざ、１６９の書き込みでわかっただろ？
教師に期待する人間は馬鹿。
数ある職の中でもドキュンに近い人間が多い職場なんだから。

生徒の命預かってんだろー
守るの当然。
逃げた教師一生終わったな！

>>307

当然だろうが。
乗務員は命をかけて乗客を守る義務がある。
わざわざ聞くようなことか？

>>310
せめて>>307の書き込みくらい読め。
逃げたって言う事実があったのか？
ないのに意味もなく叩くな。

>>309
本物の教師かどうかもわからないし、仮に本物だとしても一人そう言うﾄﾞｷｭｿがいたからといって教師全体を同じように見てしまうのは馬鹿のすること。
309を見て2ちゃんねらーはどうしようもないやつらと決め付けるようなものだよ

職責という点では
100％完璧！ではないかもしれないけど、、
出来る限りのことをしたと思うよ。

真っ先にキチガイに刺し殺されて
パニック状態で逃げまどう子供達が犯人にどんどん刺されたら、
その責任は誰が背負うと？

みなさんココで書き込むのは自由だとおもいますが

殺された親族の気持ちの配慮をおねがいいたします。

もしあなたのお子様が今回のような事件に巻き込まれた事を

想像してみてください。

あなたはこのような掲示板をみてどう思われるでしょうか?

おい、294。
お前の発言の無神経さがわかるか？

とにかく具体的に示せ！
答えろ！

>>301
オマエの責任論は世間一般の常識から著しく外れている
と自覚してるか？

というか、それをいうならまずはあなたが
教師には責任がまったく無かったという事を具体的に示すのが先でしょう。

>>310
児童を避難誘導しながら逃げるのに
何の問題もあるまい。

>>318
先じゃないだろハゲ

>>311
命を預かってるなんてのは安全運行に関しての謂いであって、
その中で殺人事件が起きたからって乗務員が命を投げ出さなきゃ
いけないわけないだろ。

>>311
西鉄バスジャックの運転手さんは責められてしかるべきだと。
全日空ハイジャックの機長ｻﾝは責められてしかるべきだと。

>>303

>「責任」を問われるのは「教師が何もしなかった」場合であって
>この場合は「何もできなかった」んだから若干違うと思うが…

「何もできなかった」の定義がわからない。
「怖くて何もできなかった」としたら、認められるの？

みんなじぶんがたいせつ。

逃げても「緊急避難」が成立する。

ガキの命まで預かれなんて契約はした覚えないです

>>307
あほか！
ハイジャックと今回の事件の犯人のとった
行動は違うだろ。今回は無差別殺人だろうが。。。

>>294の書き込みを見る限り、「現場にいない教師にも責任有り」と逝ってるようにしか見えないので。

小学１．２年の生徒を助けるのは教師しかいない。

>>315
なぜ配慮する必要があるのですか？
そりゃ、当事者になったらすっごく悲しみます。ネットもやれないでしょう。
でも、当事者じゃなければもうちっとその他の意見を書き込みます。
それだけです。

>>294はいちゃもんつけてストレス発散したいだけなんだからほっとけって

>>297
事案が分からないうちは安易な批判はするなって言うんだね
でもここは裁判所じゃないし

>>327
なあ、ちゃんと日本語読めてるか？心配だぞ、自分は君のことが。
もし飛行機のなかに無差別殺人犯が乗り込んでいて、
そいつが殺し始めたら乗務員は身を挺して救うべきかと言っているんだよ。

楽だからと教師になった人は一目散に自分だけ非難、。

包丁を持って暴れるｷﾃｨを素手で取り押さえた体験が一度もない人に、
あの教師達を批判する資格があるのか？？？
カッコ良く立ちまわる自分を想像の中だけで思い描くのはやめい！

>>320
言い出しっぺが先に立証するんだよ、ハゲ。

>>333
言ってねーよ、お前は
最初から誤解を招かないように書けよヴァカが

>332
そーだ。言うだけなら簡単だよね。

でも、ここの頭空っぽそーな奴らにそんな説教すると
「偽善者」とか言われちゃいますよ。

>>336
>>294が言い出してるじゃん

ヲレだったらヒコウをついてやっつけたね。

>>327
>>292を読んだ方がいいと思うよ。>>307は>>292を受けて書かれたレスなんだからさ。

>>337
おまえ、おれが>>307だと思ってるのか？
違うぞ。普通の人間だったら>>333みたいな読み方するぞ。
日本語も読めない癖に非難なんかするんじゃない。

>>312
どういう意味だ。。。。。。。。
訳分からん？

校長が会見で「申し訳なかった」と謝罪したが、
つまり、校長は児童が殺された責任が一部あることを
理解しているわけだ。
会見こそ開いていないが、教師達も同じ心境では
ないだろうか。「預かった生徒を死なせてしまって、
申し訳ない」と。

何度も言うが、「児童」が「校内」で「死んだ」以上、
学校および教師が責任を感じるのは当然であり、
それは社会の常識。

この社会常識がわからない奴って「ひきこもり」か？
まじで不思議。

いちいち「ハゲ」とか「ヴァカ」とか書かないと気が済まないの？

椅子でも投げれば、ってのは「岡目八目」でしかない。
馬鹿が言う台詞。

自分素手で、ガキが逃げ惑ってるのに
判断力（戦闘力）ある教師がそれをかばって、真っ先にやられてどうする、、、？
子供に助けを呼びに走らせろってか？
子供に１１０番させろってか？
パニクってる子供に？

この場合、判断力がある自分自身を守って、
・数人の犠牲を強いても自分が走って援軍・加勢を頼む
・安全な場所から生徒を誘導して逃げる
が正解。

偶然でもそれができたんだからオッケーです。
「大将は安全なところにいたくせに、
　　ウチの息子（２等兵）死んじゃった！責任とれ！！」
って言ってるのと同じような、大局を観れない馬鹿が多いスレッドですね。

憎むべきは犯人。＆野放した司法制度。

>>345
いちいちそんなとこ突っ込まないときが済まないのハゲ？

「ちびまる子ちゃん」が３秒で
「バトルロワイヤル」になったような
もんだろ。脳内的には。

いきなり暴漢が刃物持って乱入してくるなんてゆー
事態、頭を切り替えるだけでも難しいだろう。

ここでこの先生を一方的に糾弾するのは、
自分は常に沈着冷静な正義漢だと自惚れる事に他ならない。

　私自身、こんな事態に瞬時に対応できるかどうか自信ないし、
この先生を糾弾する気にはなれないよ。

294のどこに「立証しろ」ってのが書いてあるんだよ？
白痴はシネよ

>>347
オマエモナー

>>344
「責任」を感じるのは当然かも知れないが、
その「責任」を追求するのは酷だと言ってるんだと思ったが…
違うのか？

>>318
俺が把握している今までに判明した事実。
１、犯人が校舎に侵入したのは休み時間だった。したがって教室
　　には教師はいなかった。
２、犯人は教室に侵入したとたん、何の躊躇もなく手近の生徒を
　　次々と刺した。
３、生徒はパニックになり廊下やベランダに逃げた。犯人は逃げる
　　生徒を追いかけ背後からも刺した。
４、騒ぎを聞きつけた教師二名が犯人を追いかけ、内一名は犯人に
　　刺された。
５、犯人は逃げながらも手当たり次第に生徒を刺した。
６、犯人が教室内に再度入った所を、駆けつけた副校長他もう一名
　　の教師が犯人と格闘の末取り押さえた、この時、もう一名の教師
　　が犯人に刺された。

これのどこから教師に責任があるという理屈が出てくるのか、説明を
求む。

>>342
どーもご苦労様です。３０７です。
こーゆー奴はなんぼ言われてもわからないから程々に（ｗ

いろんなひとがいろんなことをいっている

>>344
その書きこみ見てると教師は責任を感じてるように見えるが
それで十分だろ？
無関係な外野が一方的に攻撃するのが「社会の常識」か？

∩＿∩ ＿ 　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　ｌヽ
（｡Д｡⊂　　 `つ　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 　 　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 」 ∧＿∧
　' ' '' ''' '''' ' ' ' ' ,,.,,.,.,..,＿　　　' '' ' ' '' '' ' ' 　　　　　　∩＿∩ ＿ 　　 　 　‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
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　　　　 '''' ' '' ' '' ' ' ' ''　　　 　　∩＿∩ ＿ 　　⊂ｌ:;:;:;;⊂　⌒⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（｡Д｡⊂　　 `つ 　'' '' ' ' '' ' '' '' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　' ' '' ''' ''' ' ' ' ' ' '

>>344
教師達が自分達の行動に責任を感じていたとしても、
ただの野次馬でしかない２ちゃんねらーが、
「そうだおまえらの責任だ！」と非難する権利なんて無い。

>>352
預かっている子供を守れなかった事に関して
多少なりとも「責任」はあるかもしれない。
だが、糾弾される理由は全くないな。

>>354
いや、たぶん3人くらいしかいない

＞３４８

過去レスにもあるが、自分ができようができまいが、
責任は追及しなければならない。

自分が当事者になったときに糾弾されないように、
問題をうやむやにして責任を不明確にするのは
日本ならではの甘ったれ。

自分が当事者になって瞬時に対応できなければ
糾弾されるだけ。それを怖れるようでは、
進歩はない。

ここでも先生批判ですか……。
先生に子どもを守る責任があったろうけど、ちゃんと責務は果たしたと思う。
先生がいなかったら、もっと被害は拡大してたよ。
犯人を目の前にしながら警察へ第一報を入れた岩崎先生、
子どもたちを守って倒れた田辺先生、
多くの生徒を逃がすことに成功した先生方、
取り押さえた河上先生と矢部先生、みんな全力で職責を果たしたと思います。
私は、先生の偉さを、この事件でむしろ再認識させられました。

>>360は冷血

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　　　 　　　 　　　| 　何もしてやれなかった先生を許しておくれ・・・
　 　 　 ＿＿__ 　　　　|
　 　 ／　　／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　／( ・ ) ＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／___ ／　（； ；） 　＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ¢ ||￣~　　（,,　　）　　　　　　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||/,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃

>>360
>>352を見る限り対応も何もあったもんじゃない気がするし、
考えられるベストの対応だったと思うが…

>>352
事実というからには、その場で見てたんですよね？
まさか報道や近所の人の噂を鵜呑みにして書いてるだけじゃないですよね？
というと、もしやあなたは教師？？

子供といっしょにいればわかると思うけど
子供を守ろうとする本能ってあると思うよ
一般人がそうなんだから教師は非難されて当然

>>341
292=327だがお前なんなんだ。。。

>>366
子供を守ろうとしてた教師までいっしょくたに非難してるやつがいるけどな

>>360は、自分がそういう立場に置かれたときに何も出来なかったとき、
それでも責任を負う、ということでよろしいか。

>>344

＞何度も言うが、「児童」が「校内」で「死んだ」以上、
＞学校および教師が責任を感じるのは当然であり、
＞それは社会の常識。

あの・・・日本の古式ユカシイ良識でしかないんですが・・・

自分に非がなくても、相手の方が悪くても、
９９：１の、自分の１を責めたり、
１００：０でも「あの時オレが電話でもしてればあいつは助かったのに！」
とどうしようもないことで悔やんだり。
日本人の美意識から出てる謝罪です。

今あなたのうちに、逝っちゃってる包丁男が乱入してきて、
キミをズタズタに刺した時、世の中が
「あんたのうちの窓が割れやすいガラスで、
　　ぼんやりしていてとっさに反撃しないのが悪い。
　だってキミの家はキミの管理下だから。キミが全面的に悪い。」
と言われたらどうする？

>>369
よろしいです。

>>365
だからあなたは被告側弁護人みたいなこと言って
証拠がないなんて話じゃないでしょう

強化ガラスを使わなかった自分を悔やみます。

く・ど・い・ようだが、
みんなじぶんがたいせつ。
せんせいもただの人。

>>370
常識的だと思う

>>372
オマエモナ〜

360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血

>>346

かるねあですのふないた、って言うんだっけ？そういうの。

・・・って、ここでぐだぐだ言ってる奴に言ってもわからないかもしれないけどね。

目の前で子供が殺されて、精一杯出来る事やって、自分も刺されて、
それで「責任を追及すべきだ」か…よくよく教師ってついてない職業だな…

教職取るの止めよう…

俺は生徒の為に本気で体張ってくれる教師と出会ってるからなぁ。
「所詮教師だって人間。誰だって自分の命が大事だろ」
みたいなカキコを見るとホントに悲しくなる・・・。

360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血
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小学校って体育専門教師いないよね。
これが中学校だったらなぁ・・・
ガタイのいい体育教師が何人かいるし、下手すれば生徒が取り押さえるかも。
小学校低学年の担任ってたいがい女性だろ？
取り押さえるのは無理です。

結局、教師を責めてる人は何がしたいのか良くわからん。
「自分は冷静沈着で勇気も責任感もある」ってことを誇示したいのか？

何度も言われてるけど、口だけなら簡単さ。

教師の責任を追求というが、宅間の罪の追求とは次元が違うことを
もう一度確認しよう。

当然ながら教師に罪はない。
しかし、職責を十分にはたしたかどうかは、今後十分に検討され
なければならない。
また、結果としてあれほど多くの児童を殺されてしまったわけで、
責任は感じざるをえない。
（被害者ずらは許されない。児童の安全を守る義務があるのだから）

何度も言うが、教師に罪はまったくない。
しかし、責任はあらゆる角度から追及されなければならない。
これが大人の社会。（最近はガキのまま社会に出てくる人間が多いが）

>>362
オマエ、何が言いたいの？勿論俺は当事者じゃないので今現在の
報道のみで判断している。今後新たな事実が判明すれば俺の立場
も当然変わってくるだろうが、今は、今回の現場にいた教師に、
生徒が死傷した事に対する責任はないと思う。というのが俺の立場
だ。

>>380
しかも、それ、全く今回の事件と見当違いっぽいし…
田辺先生、宅間追いかけてって刺されてるんだよ…

>>383
そうじゃないと思うけどな。
「どうして守ってくれなかったのよっ！！」
っていうやり場のない怒りを教師にぶつけてるのでしょう・・・

犯人も自分に子供がいたらやれなかっただろう。

>>380
おのれのことしか考えていない教師もいるかもしれないが、
今回の事件では何もやらなかった教師はいないだろうに。

>>1もよくこういうことかけるよ。

犯人に向かって行って刺されようが、危険を察知して自分のクラスの
生徒を誘導避難させていようが、結果的に死人が出たのだから、
結果責任を追及されるべき、って事？それはそれでよろしいが
追求されるのは誰？現場の教員？校長？文部科学省？
少なくとも１番目ではないと思いますが。

360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血
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>>370
オレはそれを聞いたら、何故その日そいつのうちに遊びに行ってなかったのか、
オレがいたら少しは助かったかも、とおもう。
無力だけど。
そして刺されたそいつの痛みを想って悲しくなる。
フツー、窓が鉄板や防弾ガラスの家はないだろ？民家でさ。
窓からｷﾃｨ乱入なんて誰も想像しないよ
オレは、そいつの痛みを思って、自分の無力を思って悲しくなる。

>>387
やり場の無い怒りではないだろ
単なるストレス発散

>>392
勘違いしてません？

360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血 360は冷血
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>>392
つまりそれは現場にいなかった教師に
「何故休み時間に職員室に戻ったのか…」と思えと。

それはさすがに鬼の選択じゃないか？
受け持ちの生徒が殺されてるだけでも十分に打撃なのに。

論争なんて何でもそうだけど、本当は事実関係はどうでもよくて
ひたすらお互いの「嫌悪感」をぶつけ合っているだけだね。

>>383

岡目八目の野次馬が好きなように妄想武勇伝「the俺なら！」を語りたいだけ。

>>380
その教師は包丁を持って暴れるｷﾃｨを素手で取り押さえた事があるのか？
今回怪我をした教師はとても立派だぞ。

>>397
それは、みんな心のなかで思ってるので言っちゃいかんです。
その辺を隠蔽しつつ、異なる意見を罵倒してストレス発散するのが
こういった匿名掲示板の役目です。

391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ
391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ
391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ
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391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ 391はウザイ

犯人が教室に入って来た時点で子供全員を避難させる
なんて直感的に無理
だから盾になって時間を稼ぐぐらいはしないと義務違反でしょ
もちろん追いかけてさされた教師に責任なし

>>384
＞また、結果としてあれほど多くの児童を殺されてしまったわけで、
＞責任は感じざるをえない。
感じるに決まってるだろ

＞（被害者ずらは許されない。児童の安全を守る義務があるのだから）
刃物持った相手に襲われても被害者じゃないとはね

＞しかし、責任はあらゆる角度から追及されなければならない。
追求してどうすんの？
傷口に塩塗りこんで楽しい？
あんたサディストでしょ

>>402
教室に先生居なかったんじゃなかったか。

あんな小学生を無差別に斬りつけた犯人が、わざわざ教師のいる教室に入ったと思うか？

この事件を通して、各自、自らの職業の責務をもう一度
考えてみようではないか。
ちなみに後進国は、このへんのモラルが低い。
はっきりいって。
だからお前らだめなんだ。と言いたくなるほど
職責の意識がない。
日本がここまでになったのは、自らの利己心を捨てて
公共のために尽くした人々がいるからではないだろうか。

これが小学校じゃなくて幼稚園か保育園だったら
全員殺されてる可能性があるぞ。
でも逆に駆けつけた警察に犯人が射殺されてる
可能性もあるけどな。

責任追及してどうすんの？ってのに同意
本人が責任感じてるならいいじゃん
教師だってこの場合被害者だよ
事故じゃないんだから

>>403
>>384はサディストではない、そもそも人間ですらないのだろう。

>>406
じゃあまず貴方のことを洗いざらい教えてください

>>しかし、責任はあらゆる角度から追及されなければならない。
>追求してどうすんの？

再発防止とマニュアル作成。

あんな小学生を無差別に斬りつけた犯人が、わざわざ教師のいない教室を見分けて入れたと思うか？

責任追及しなくたってできるじゃん

>>408
いや、事故だって責任追及すべきじゃないものもあるよ。
>>384はわけがわからないが。
被害者に「被害者づらするな」って…

社会的責任は問われるべきだよ
そうじゃないと倫理が崩壊しちゃうよ

>>411
検討と追及の違いがあなたどれほど解ているか。

http://www.sanspo.com/sokuho/0608sokuho38.html
脚色あるかもしれないけど
これ見る限りは、逃げ回った教師なんていないと思うけどな。

>>412
入れたと思うよ。
キティはくだらない部分に関しては冷静だっていうし。

>>414
教師も遺族と同じ気持ちだよ、きっと
でも遺族は教師に怒りをぶつけられるかもしれないが（見当違いだけど）、教師はどこにも怒り持ってけないだろうからねえ・・・

　

　

　　

　　

　　

ディベート下手麦価。

教師に責任
あり―二人
なし―三人　かな？

＞河上洋介教諭（２７）は教室に引き返し、児童の盾になってけがを負った。

盾になってけがを負うべきだと言っていた人間、ちょっと出てこい。

>>1
には「逃げ回った教師」とありますが、スレの途中には
「逃げてない」ていうのもあったりして、どっちがホント？

>>415
社会的責任って何ですか
具体的に説明してください
さっきから抽象的な言葉ばかりです

先生が居ようが居まいが、刺されるときは刺されるだろ。

結論として
「教師は責任を感じているから糾弾はしない」
ってことになるの？
ほんとうにいいのか？それで。

なんで糾弾するの？
そりゃ何もせず逃げ回ったやつは糾弾されて当然だけど、
やるだけのことをやった人までいっしょに糾弾するわけ？

もういいよ。やめよう。
あとは、マスコミにまかせよう。

ニュース速報ならともかく議論板になんでこんなスレたつかねぇ？
それから最初のほうの書き込みで「警備員は何していた？」とあったけれど
普通の小学校は警備員とかいないでしょ？
今回、先生たちはよくやったと思いますよ。
避難もちゃんとさせているわけだし。
批判している奴は通り魔とか見たら助けるの？
レッサーパンダの事件や駅での暴行もみんな見て見ぬ振りしているじゃ
ないですか。
これ学校でなくて駅構内ならもっと犠牲者いるんじゃないですか？

>>426
では、どうしたいのだ？

>>426
結論として今回は
「修羅場の現場にいなかった他人が糾弾する権利はない」

>>426
「先生の鑑だ、彼らを手本にしよう」つうんなら解るがどうして糾弾なんだ？
「結局生徒を殺されてしまった、あの教師どもは何してたんだ」とか言わなきゃ行けないのか？

教師という職業の最大の職責は教育だよ。
生徒達の安全を確保するというのも職務に含まれてるけど、
出刃包丁振り回したキチガイ男の乱入なんて
予想出来ない事態だし。
対応が完全じゃなかったとしても、責任を追求するなんて出来ないよ。

少なくとも外野が批判するような話じゃないだろ。

>>426
ん〜だから先生達が責任を感じているか居ないかは別にして、
法的・社会的に責任を追及されるべき点あ何処なのか？って事。
どう行動してたら良かったの？って事。

http://www.sanspo.com/sokuho/image/0608giseisha.gif
http://www.sanspo.com/sokuho/image/0608giseisha2.jpg
【事件】犠牲となった児童氏名

　大阪府池田市の大阪教育大付属池田小学校で刃物男に刺され死亡した児童は次の通り。（敬称略）
　木曽友香▽塚本花菜▽本郷優希▽森脇綾乃▽酒井麻希▽戸塚健大▽猪阪真宥子▽山下玲奈（以上２年生児童）
[写真左上から＝森脇綾乃ちゃん、戸塚健大くん、猪坂真宥子ちゃん、酒井麻希ちゃん、塚本花菜ちゃん、山下玲菜ちゃん、木曽友香ちゃん、本郷優希ちゃん]

ひとりで逃げても責任なしってひともいるよね
それと結果責任を負わすひともいる
これは非常識かと思う
できるだけ子供を守らないと

>>435
やめろよ馬鹿

>>431

無責任国家。日本マンセー。

生徒は殺された。教師は生き延びた。
その結果だけで、無責任な判断を下して楽しんでるのさ。

女の教師では勤まらん

社会的責任と言うなら、そのうちこの問題で世論が形成されるだろう。
予想としては「教師たちはあの状況下でよくやった」になると思う。

>>409
禿げしくドーイ。
自分はトクベツなことができると思っているんだろうね>>384
ケツ青いねー。青春真っ盛りってかんじぃ。

何が起こったのかわからず茫然自失してただろうに
しかも目の前で人殺されてさ、
もしかしたら自分もころされてたかもしれないけど
自責の念やらトラウマやらでたいへんだろうに。

ふだん屈強で生真面目な人がいました。
ある日、自分の家が突然火事になって呆然としてしまった人がいました。
そのおーちはかーちゃんがしっかりしていたので
事なきを得たそうです。当事者の家族から聞きました。
ふだん強がっていても、予想だにしなかったことが突然起きたら
自分がどう反応するかなんて誰にもわからないもんです。

無責任に教職についているひともいるでしょうが、
それと今回の問題とは一緒にすべきではないでしょう。

関係ない関係ないで批判しなかったらどうするのよ
社会意識ゼロ？

>>443
関係ないとは言ってないだろ。
あの状況下で出来る事をやったのに糾弾する必要が何処にあると行っているんだと思うが。
読解能力ゼロ？

>>443
馬鹿？流れ読めよ

>>443
あれで先生が全員逃げたとかなら批判するけど
今回は何を批判するの？

>>443
そんなんで「社会意識」持ち出すなよ。
了見狭すぎるぜ。

>>438
あんた馬鹿だね、、、
責任の有無がハッキリしてるからこそ
>>431が言えるんだよ。

それとも、どうでも悪を作って糾弾する魔女狩り国家を
責任ある国家と呼ぶのですか？

教師は休みが長く楽で、給料がよく女には
つき易い職業として、サラリーマン化してきた。
しかし、覚悟がいる職業なのだ。本来。

教師はボディーガードじゃない。
教師にも生活がある。

校長はトラブル処理完璧だな。。
矛先は音楽教師へ

なんか想像でこの事件ではどうかって言ってるけど
教師はどこまですべきかの話をしたいわけ
盾とならねばならないこともあると思うよ

>>384
>>406
もうおしまい？

>>450
この族が、日教組の元、増殖してからというもの
日本の教育は崩壊しだした。

>>449
どういう覚悟だよ？

>>443
はつまるところ、教員が死ななかったのが不満なんだろう。
生徒の命を守るため、かわりに刺されて死んだ先生…あぁ美しい。
現実は担任一人死ぬたびに殺される子供が倍々ゲームで増えるだけ。

>>452
誰？冷血な384？

>>442は今の自分の人生のなにもかもが教師のせいだと思っている負け犬。

>>458
微妙に読み違えてないか？

すずめが鳴いてる。。。。
朝だ！！

体を張る覚悟。その点、副校長はじめ体を張ったと
思われる。

>>442
文章の最初と最後で言いたい事が混乱してるよ
勉強しておいで。教師のもとで。

責任の追及と言ってきたが、「追求」の定義について考えてみよう。
教師は「もっと被害を少なくできる行動はなかった」について
第三者を交えて検討しなくてはならない。
それは再発防止につながる。

この検討は教師にとってつらいものになる。
なぜなら「自分の行動によって、死ななくてもよかった児童が
いる可能性」を検討するわけだ。
しかし、これは再発防止のためには避けて通ることができない。

なんども言うように、罪は宅間にあるわけで、教師を責任追及する
といっても、罰を与えろと言っているわけではない。
このへんを誤解して、必死に教師をかばう同職の諸君には
困ったものだ。

あははー。完全読み違え。顔洗って出直し〜。

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！冷血な>>384が形勢不利です！！
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>>463
最初から書いとけよ・・・
何今更言ってんだ、このタコ！！

>>463
追及と追求は違うと思われ。

　　§,;　________§;　,
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　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　すいませんでした・・
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　///////////////ジュ〜////////////
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とにかく今回は

「学校」としては予想だにしない「災害」
　　　　　　　＋
教師は「オトナとして」やるだけのことはやった。
　　　　　　　＋
神様やｽｰﾊﾟｰﾏﾝじゃないんだから全ては救えない。

＝結論・まぁよくやった。

でいいんじゃない？

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！冷血な>>384が形勢不利です！！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼　しかも話そらしてます！
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朝だ！！朝だ！！

>>463は今の自分の人生のなにもかもが（自分に反対のレスを返す奴も全て）
みんなみんなみんな教師のせいだ！先生が悪いんだ！！と思っている負け犬。

>>469

預かった子弟を８人死なせて、「まぁよくやった」はない。
相手はキチガイ一人。
教師の行動について責任追及（行動の検討）は、
これからが本番だ。

俺は子供を盾にして逃げる

>>463
>教師は「もっと被害を少なくできる行動はなかった」について
>第三者を交えて検討しなくてはならない。
>それは再発防止につながる。

それなら理解できます。

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！単純な>>470が沸騰中です！！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼　しかも煽り下手過ぎます！
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責任追及なんて意味有りません

逃げまわった教師はいないから責任なしって言ってる奴
どこまでなら責任があるのか言えよ
正確な事実はまだわかってないんだろ

>>463
＞教師は「もっと被害を少なくできる行動はなかった」について
＞第三者を交えて検討しなくてはならない。

検討しなくてはならない、と思ってるのはここではアンタ1人だが。
この件で第三者が検討する必要性なんて特に感じないが。
当事者が自問することであって・・・
（ちなみにオレは教師とは無縁の職業）

>>463
同職じゃないっつーのに。バカ？

だから、再発防止には教師の一挙手一投足をあれこれ言うよりも、
犯罪性の高い精神障害者の特別な治療施設を作るとか、
学校の警備を強化するとか、
地域社会との連携を強める方が有効でしょうが。

現場での非常時の訓練も役に立つだろうけど、それとあの教師達の「責任」を
「追求」するのは話が違うよ。

>>473
“刃物を持った”“元自衛官の”“身長180cmあまりある”機知害
かつ休み時間で教室に教師が居なかったという事実も忘れてはならないよ。

まぁよくやったは妥当ではないので
仕方なかったとしか言えないだろう。
まだ、何も言わない方が大マシかもしれない
何もあれ、もう過去になったから戻らないし

>しかも話そらしてます！

私は話をそらせてはいない。

>>384
>>463

話がずれているとは思わないが。

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！冷血な>>384が形勢不利です！！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼　今度は荒らし始めました！！
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人が死んでるんだからな
おまえやれるだけのことはやったんか
ぐらいは言わないと

>>473
キチガイに刃物、が一番厄介だろうに。

どこまでなら責任があるのか言えよって言ってる奴

じゃ、お前は正義の教員さまがどれだけなにをやって
どういう死に様を見せてくれたら満足なんだ？

野次馬的その思考を問いたい。

教師の「行動検討」と教師の「責任追及」は違うよね・・・？
なんかごっちゃにしてる人間が居るみたいだから訊くけど。

>>463
何の再発防止について語ってるのでしょうか、この人

これってばさ。
1=384.vsその他って構造なの？

>>463
だからなんでそういうこと先に書かなかったの？
真面目な議論になったかもしれないのに

犯人は小学生時代
赤い公立教師から
私立への憎しみを
植え付けられていた。
その結果の犯行である！

６人以上はいるな
ややこしい

身長１８０�p、体格よし…俺には止められない。

仮に真っ先に盾になって防ぎきれずに刺されたら
残されるのは無防備な子供。
ますますひどい状況ではないか。

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！>>384君は名前の欄に「冷血」と入れるべきだと思います！
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コテハン願います。

>>487
先生が替わりに刺されて生徒の死者なし。ってところかな？
詰まるところ。

>>492
あの小学校は国立だってば。

>>497
それ、無理。>>494のような状況になるのがオチ。

>>489
キチガイが人を殺さないように、ならば相手が違う。
キチガイが入ってこないように、ならば解らなくもない。

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！この中に早起きの厨房がいると思います！
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刃物振り回してるキチに立ち向かって行って、即死でもしたら
誰が知らせに行く？
適切な判断でしょう。
容疑者が精神異常で刑罰受けなかったら、余計に
教師への風当たりが強くなるんじゃない？
見当違いのドキュンが電話番号とか調べて
教師にイタ電しまくったりするだろうし・・・
責めるのはおかど違いもいいところでは？

>>497

・・・で、済むわきゃーないだろ（爆笑）
冷静になれよ。
妄想ドリーム見るのは寝てからか、クスリ１０日分飲んでからにしろよ。

とりあえず・・・これ

＞（被害者ずらは許されない。児童の安全を守る義務があるのだから）

どうなの？

>>497
おまえは、はなれたところで刺された子供を救えるのか？

>仮に真っ先に盾になって防ぎきれずに刺されたら
>残されるのは無防備な子供。
>ますますひどい状況ではないか。

児童が逃げられるだけの時間をかせげばいいわけで。
それすらできずに８人死亡。２０人刺される。

>>503、>>505
>>497は>>463が言いたいことはこう言うことなんじゃないかと言ってるだけだと思われるが。

>>499
うん。叩くのが目的の輩はそうなんじゃないの。
どう論じても不可能なんだから。担任殺されたら
そのクラスの避難が滞るもの。副担任がクラスに一人
居るご時世ではないし。

ややこしいな。

>>505

すべての教師が離れた場所にいたわけでもなかろうに。

>>497
>>503
>>499
>>505

それ、>>346さんの意見で終わってる。
煽りにﾑﾁｭｰな馬鹿は読んでないだろうけど

>>507
そうです。>>497くらいでないと結局納得しないんじゃないの？って事。

>>510
それ、憶測

>>512
つか、>>497だったら誰も文句言わないよな…

>>506
パニックに陥った子供を統率させずに？
先生が刺されたらパニック増長されるんじゃないのか？

>>511

アホか？
相手はたかが一人。
教師は何人いるんだよ。
警察なんざ、取り押さえた後で呼べばいいんだよ。
呼んだところで、すぐ来れるわけでもないし。

>>513
確かに、現時点の情報じゃ、
子供に悲鳴を聞いて駆けつけてきたって感じらしいしな、教師。

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！このスレの目的はなんですか？
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>>516
警察呼んだ奴と取り押さえにいった教師とは別だと思うが、普通に考えると。

>>518
俺もそれを知りたい（藁

>>511
ｽﾏｿ、俺もよく読んでいなかった。

>>518
教師に罪はあったかなかったかって所だろう。

俺そろそろ寝るわ。
一つ言っておく。
いくらお前らが教師をかばおうが、
マスコミは鋭くメスを入れるだろう。

>>518
小学生刺殺事件で何もできなかった教師を追及する故に
話題をカキコしまくるだろう
所詮、話しても盛り上がるしか過ぎない

>>523
ｳﾞｧｶ？誰もかばって無いと思うが…
現時点の情報では教師は出来る事をやったとしか思えない。

それだけでは。客観的に見て。

>>516
何故犯人が一人だけだと判断できる？
突然の事件のなかでさ？結果論だな

>>523
マスコミが騒いだって関係ないね。
どうとるかが大事だろ。鵜呑みにするほうが悪い。

マスコミにもメスを入れるべきだ。

>>516

よーし、賢いお前は
・血まみれで
・ガオーって言いながら
・ぶるぶる震えた手で
・出刃包丁振り回して
・（脅しではなく本気で）刺す・切る気満々の

ｷﾃｨ元自衛官＠１８０cmを取り押さえられるんだね？

あんたクマか？？

甘いことを言えば、責任云々は教師の心の問題だわな

>>516
アホはあなた。
最初から何人もの教師が犯人を取り囲んでいたわけじゃないのよ。
自分の脳内武勇伝はいいかげんにしな！

休み時間で先生だってバラバラな場所にいて、
騒ぎを聞いてかけつけてきたんだよ。
副校長さん達二人が必死で刃物を持った相手を取り押さえて
被害が広がるのを防いだんだよ。
これ以上、彼らに何が出来たと？

まー武器持った相手に素手で立ち向かうのは勇気要ることじゃない？

>>522
何故そこでループする？

とっさに犯人が1人と判断できんだろ？　あ、先に言われた。

いくらお前らが事なかれ主義に堕落しようと、
亡くなった児童の怒りは人々の中で生き続ける。
そして、追求の火が消えることはない。

>>516氏んでください。

マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

マスコミが教師の責任について言及する時は、ネタがなくなったからだと思って下さい。
とりあえず誰かを非難しとけば、ワイドショーの枠は埋まるので。

悪いのはキティ宅間一人だろ。

>>535
何（誰）に対しての怒りですか？
何（誰）に対しての追求ですか？

>>535
スレ違い？事なかれ主義？
どの辺を読んでそう判断したんだろうか。

マスコミは所詮商売だからね。

どうもこのスレには

「教師」に

特別に

マイナスの

憎悪にも似た

感情を

持ってる

やつが

いるね。

学校行けＹＯ！（ぷ）

>まー武器持った相手に素手で立ち向かうのは勇気要ることじゃない？

素手で立ち向かわなくても、椅子でもなんでも手に持って、
時間をかせげば。。。
まあ、いいや。どうせ、「その場にいないくせに」の
お馴染みの言葉が返ってくるだけだし。
わかったよ。教師はよくやった。あれ以上は無理。
８人死んだのはしょうがない。

責任追及派って冷血君一人なの？

寝たんじゃなかったの？

椅子投げて防ごうとした教師いなかったっけ

>>544
いや、だから現場に教師がいなかったんだって…

つまり>>535は寝言
まともに相手する必要無し

どっちにしろ、マスコミも加害者もよくない
反省するべきだろうか

535でしょ？寝てないね。

このスレで教師教師としつこい奴ってさ
一般企業にｷﾃｨ乱入したら
社長の責任問うのかな？（笑）

教師に責任は無いでしょ。
教師にも守るべき家族があるだろうからね。
それよりも、異常であることが判っていても
野放しにせざるを得ない現行の法律と
その法律に問題があると判っていても
法律の改定ができない制度そのものに問題があるのでは？

>>553
それは他のスレでどうぞ
つーかスレ読んでから書き込め！

そもそも責任って何？

>>544

お前も>>346を読んでこい。

脊髄反射でもの書かずに、たまには大脳使えよ・・・

担任が生徒を守るとして、教師一人あたり30人は守らなくてはいけないということか。
他の教師を含めても、一人あたり15人〜20人くらいかね。
教師が死ななくて不満な人がいるみたいだけど、
校内にいた生徒と教師では絶対数が違うのだよ。
死者の数が違っても当たり前じゃないか。

殺された教諭は女性じゃなかったっけ?

>>548

宅間が犯行におよんだのは１５分。
ずっと現場にどの教師もいなかったの？
俺が聞いた情報とかなり違う。

教師は宅間を止めようとしたが、宅間は移動しながら
生徒を刺し続けた。
死亡した生徒の傷は複数にわたる。

おいおい。その止めようとした教師は、本当に「止めようとした」
のか？

教師の責任があるとするならその割合は少ないであろうに・・・

怯えてたんだろうよ

止めようとして刺された先生いたじゃん

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！冷血君はまだ起きてここ見てると思います！
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まだ死んでないよ、、、
つか、これ以上犠牲者が必要なのか？
もう沢山だよ、、、

>>559
止めなくてもいいんだって。
残りを救えれば上出来なんだってば。

これは想定されていたわけではなく、極地天災だよ。
ご冥福を祈るし、いたましいけれど、その人数で済んでラッキー。

教師は教室の一番前にいる。
そして宅魔は後ろ側から入ってそのまま抜けていき校舎内を走り回ってた。
子供パニックを押しのけて、どこにいるかよく分からない宅魔の元まで
どーやって駆けつけるの？

移動って、意味わかってるのか？>>559

>>559
身長１８０�pの日本人平均より大きな男。
包丁付き、目がすわっている。

ｺﾜｲﾈ逃げ出したいね。

教師が居なかったら
生徒全員殺されてたと思うぞ!

逃げなかったにしても、本気でとめようとはしなかった。
怖かったのはわかるが。
だから、あれほどの多数の児童が複数刺され続けたんだろうよ。
一人の生徒が何回刺されたとおもっているんだよ？
長時間にわたって。

まあ、教師も人だ。本気で宅間を止めるのは怖かった。
でも俺は口が裂けても
「教師はよくやった」とはいわねえ。
そんなんじゃ、死んだ生徒が浮かばれねえ。

とにかく、このへんのことは、マスコミが必ず
明らかにするだろう。

>>556

>>544と>>346と関係ないだろ。

副校長は何歳だったんだろう？
っていうか副校長が駆けつけたのは立派だと思われ

（一人敗北退却したら、また一人おかしなやつが来たぞ・・・）

・・・犠牲はゼロにするのは不可能に近いが
最小限に抑えるしかないが死んだらもう手遅れになったも同じだ
死んだ者は可哀想かもしれんが運悪すぎたと思うし、
だがあえて何も言わないことにする

子供を狙った理由は教師より無力な子供を狙いにつけたからかもしれない
もし、俺だったら無力な獲物を殺すだろう
力がある獲物だと抵抗するので時間くわれるわ失敗になるかもしれないからだ
それに教師一人を殺しても死刑にならないはず、今の法律では大体５年ぐらいだろうか

まだ起きてるよ、彼・・・

本気でとめたって刺すときは刺すだろうよ、ガイキチは。

>>573
冷血君が口調変えてるだけ

>>571
かなり一緒だぜ？　理解力だけでなく、単純読解力もないのか？

>>570
しっつもーん。
どーやって「本気」度を図るのですか？厨房にもわかるように教えて下さい（はぁと）

>>573
同じ人と思われ・・・

まだ起きているのはきっと責任感のある1だからかな？

足がすくんで、たった一人のために８人の子供を
死なせてしまった教師連中をかばうひまがあったら、
黙祷でもしろよ。

>>572
知らん！！

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:51
俺そろそろ寝るわ。
一つ言っておく。
いくらお前らが教師をかばおうが、
マスコミは鋭くメスを入れるだろう。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:51
俺そろそろ寝るわ。
一つ言っておく。
いくらお前らが教師をかばおうが、
マスコミは鋭くメスを入れるだろう。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:51
俺そろそろ寝るわ。
一つ言っておく。
いくらお前らが教師をかばおうが、
マスコミは鋭くメスを入れるだろう。

>>582
ハァ？

黙祷

>>570は
「長時間にわたって」「何度も」刺したと思っているらしいですよ。
十分で取り押さえられたにもかかわらず。

マスコミは信用できるか？

どうもこのスレには

「教師」に

特別に

マイナスの

憎悪にも似た

感情を

持ってる

やつが

いるね。

学校行けＹＯ！（ぷ）

>>588
それはまた別の問題
いちいち話そらさないでくれ冷血君

池田小のHPが？
付属の大・中に非難メール送ろ。

>>584
断言しよう。
マスコミは教師の責任について追及することはない。
むしろ学校の安全管理の問題とか、警備上の問題について
議論すると思われる。

教師を責める前に犯人を責める俺は１に言わせるとガイキチなのかな？

>>591
なんて書くのさ
文面ここに載せてみろよ

おっと高を忘れた。

マスコミ「ここに血が付いてるけど、どこか怪我してるの？」
子供「大丈夫。。」
マスコミ「そしたら友達の血なんだ。」
子供「・・・」

レポーター「刺された子はどんな様子だった？」
生徒「…何も言わずにバタリと倒れて動かなくなった…」

マスコミ「どんな風に斬られてた？」
子供「（脇の下を指差して）こんな風に」

>>587
なるへそ。
長時間ですか・・宅魔は12分間で確保されたとか・・
何度も・・たしか死亡した一人は傷は2、3個所だったような。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

どんなときも♪責任能力のない人はドキュソといいたいのでしょう。

>>582
なるほど、キミは足がすくまないで
素手で出刃包丁男に立ち向かえると。
一人の犠牲も出さない、と。
カッコイーーｯ！！

>>592
当然だろうね。
てか昨晩のＮＳは教師より警備の話しだったような。

>>592
今回は、”学校の安全管理”なんて話は出ないだろう。

精神障害などの”責任能力喪失”なやつを
・どう裁くか
・裁いていいのか？
・で、どう処遇するのか？

になると思われ。

責任追及って具体的にどういうこと？

582はスタンド使いです

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/09(土) 04:55
マスコミは小学生の心の傷にメス入れてるけどな

>>582
カッコ良く立ちまわる自分を想像の中だけで思い描くのはやめましょう
ヒーローマンガの読みすぎに注意しましょう。

　
つーか学校を安全管理せにゃいかんなんて、、、世知辛い国になったものだね。＞ＡＬＬ


　

悲しいよ。

お、うまくマスコミの方に話がそれてきたな
しめしめ・・・

おはよう！

>>608
お前もお前で相応にバカだと思われ

再犯防止の為に心障者を身障者にする処置を求む。

マジで寝たかな

>>603
８人もの犠牲者を出した、
結果責任を問われるのかどうかといったところ。

シンショーの判定が下ると、
１００人殺してもショブンホリューでシャクホー。

そうじゃなくても、
「殺すつもりは無かった」で通せば、実刑で３年。
（ウヒョーッ）

>>614
追加「死ぬなんて思わなかった」
　　「今では大変申し訳ないと思っている」
これもプラスしとかな

国立大の付属校は、公立校に比べ、教職員一人が受け持つ子どもの数が多い。
定員通り入学させるため、少子化にもかかわらず必ず四十人学級となっている。
一方で、教育実習、研究授業などを数多く行うため、部外者の出入りは非常に多い。
この辺が問題だとさ。

ｌヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　　ノ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿）
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

実はこのスレ>>346周辺で終わっていた！！に１０バーツ

>>617
やめれ

>>615

遺族に謝罪の手紙を速攻出すことも肝要！！

「一生を悔いて反省して、相手の冥福を祈っていきたい」も追加。

>>615
それを追加したら死刑になるよ。

　　|＼＿＿＿_／|
　　Ξ　　　　　　　Ξ
／　●　 ▼　 ●　 ＼
|ミ　 ＿　人＿_　ミ 　 |
|　／＿￣￣＿＼　　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼|　 ＿　　 ＿　 ＼/　　 ／ おれよりすげー奴が出たか
　.,| 　　°| 　 ° 　|ヽ ＜　びっくりさせんなよ　また刺すぞ
　､| 　 　└　　　　 |ノ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　　ー─　　 /
　　 ヽ　　　　　 /
　　　|＼_＿_／ |

>>616

>部外者の出入りは非常に多い。

じゃ、ストリートは死体だらけだな。

学校という「聖地」でだけは犯罪は行わない！（考えもつかない）
と思えないほど、体臭の”教育に対する尊厳意識”が低下してる
のが問題かと。

聖地に大した思い出はないけれど（ﾜﾗ

>>622
jigokuheotiro

／⌒⌒￣＼/＼
　　　/⌒⌒￣　　彡|　 ミ
　 　 |从州 从州从 ハ ﾐ
　　 　|||　・　　・　| | ) W ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 人''' 一 '''' ﾉ　　＜　　. 先生.どうして見捨てたの・・
　　　　 |￣￣￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ ￣￣厂/丶 　　
　 　　/ |　　　○ (. ＼
　 ＿○| | .|　　　　|　○_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>625
ずれてるからさ・・・

　　　　　　　.＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　ミ
　　　＿／　　　　　　　　　ミ
　　/　　　　　　　　　　　　　ミ
　彡　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ
　彡　　　　/￣∨￣＼　　　　ミﾐ
　彡　　　/　　　　　　　￣＝　　））
　ヽ　　　/　　　　　　　　　　）　　/
　　|　　,/━━　　　━━━　|　/
　　ヽ　/＜●＞　　＜●＞　|　|
　　.ｒ∨;;;　　　　ﾐ　　　　　　..レｒ⌒|
　　.しヽ;;　　　/　　ヽ　　　　　..ヽソ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|;;;　　　(　　　）　　　　../￣ 　　　　　／
　　　　|;;;;　　　　　　　　　　..／ 　　　　　＜　先生！刺しちゃいました！！
　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.| 　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./
　　　　　　　￣───￣
　..＿＿　　　|　|　　|　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>627
もう出まわってるのか・・・・

>>623
同じ国立大付属の校長が、いっているのだが？
尊厳意識が低下してないから
学校という「聖地」でだけは犯罪は行わない！（考えもつかない）
のだろ？

>>625-626
ﾜﾛﾀ

>>627
いつかお前の顔のＡＡも出まわるんだろうな・・・
それもインパクトなく２日間くらい。

こんな罪もない子供達を8人も殺害して
匿名とか、教師の説明がどーたらこーたらよりも
まず加害者のことぢゃねえ？

>>629
>>370から類推・思考しなさいね。

教師はずるいね。

>>632
加害者基地外の為議論してもしょがない。

>>635

間違いねええ！！

　　　　　　　.＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　ミ
　　　＿／　　　　　　　　　ミ
　　/　　　　　　　　　　　　　ミ
　彡　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ
　彡　　　　/￣∨￣＼　　　　ミﾐ
　彡　　　/　　　　　　　￣＝　　））
　ヽ　　　/　　　　　　　　　　）　　/
　　|　　,/━━　　　━━━　|　/
　　ヽ　/＜●＞　　＜●＞　|　|
　　.ｒ∨;;;　　　　ﾐ　　　　　　..レｒ⌒|
　　.しヽ;;　　　/　　ヽ　　　　　..ヽソ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|;;;　　　(　　　）　　　　../￣ 　　　　　／
　　　　|;;;;　　　　　　　　　　..／ 　　　　　＜　先生！ずれちゃいました
　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.| 　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./
　　　　　　　￣───￣
　..＿＿　　　|　|　　|　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>633

>>370理屈を捏ねるな！

教師には自分の体で包丁の刃をボロボロにするくらいの自己犠牲が必要だ。

いや、教師は死んだら子供が多く犠牲になる・・・
いや、時間稼ぎになるか・・・
どっちにしろ、時間を稼ぐべきだったと思う

池田小学校に武道をやってる教師はいなかった？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=991982170&ls=50

容疑者の父、息子に一言、
「死ね!」

>>642
そして俺は容疑者の父に一言
「死ね！」

>>643
俺も容疑者の乳に一言
「萌え〜」

容疑者の父へは違うだろ。

どうか、せがれを殺したってください！

どの分野でもエリートなんてこんなもんさ。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-03-26 21:39:50
https://mimizun.com/delete.html

教師が悪いわけじゃない、
取り押さえた先生達は偉いと思う。
そく逮捕に結びついたのだから
てるくはのるのキチガイヤローは逃げてしまってしばらく
糞マスコミのいいネタにされ続けてのに比べたらさ

子供を預かっている者として､結果責任をとってくれよ｡
授業中に子供が死んだんだから､教師は辞めろよ｡
続けたければ､敵をうってくれよ。

子供も教師じゃなくて、周辺のスーパーや、寿司屋に助けをもとめてるよ。

２ちゃんねらーよりも、子供達の方がよく判ってるんじゃないか?

教師では重傷者が一人、軽傷者が一人。いずれも男性。
小学校では圧倒的に女性教員の数が多いにも関わらず、
女性教員の死傷者ゼロ。
３０人あまりも自分が守るべき子供が次々に刺されている
のに、犯人との格闘の兆しすら見せていなかった
教員は人間失格。

無力だった教師を刑事罰にしろという訳じゃない｡
起こった結果に責任を感じて欲しい｡
子供を預かるプロなんだから､当然だろ？
だから､速やかに辞職しなさいって言いたいんだ｡

つーか、なぜ殺した犯人より教師が非難されにゃならんのよ(藁

>>654
同感。。。

>>654
誰も犯人を免罪してるわけじゃない｡
子供の安全を図る立場にあったものとして､
教師の管理責任を追及するのは当然だと思うが｡

それ以上に犯人は殺したいくらい非難してるよ。
でも、なんにもできなかった教師としての
プライドを問うてるわけよ。ここのスレは。

>>657
犯人捕まえてるじゃん。

何だ　ただの　煽りスレ　か…

何だ　ただの　煽りスレ　か…

何だ　ただの　煽りスレ　か…

何だ　ただの　煽りスレ　か…

何だ　ただの　煽りスレ　か…

何だ　ただの　煽りスレ　か…

何だ　ただの　煽りスレ　か…

>>658
３０人も刺されて８人も死んでるじゃん。

正確には刺されたのは23人。
教師が居なかったら100人ぐらい刺されて
３０人ぐらいは死んでたろう。

　今まで同じような事件が起っても、それでも理由無く学校を襲う事は無いだろうって日本人は思ってたのよ。
　教師も同じでしょう。異常者から生徒を守る事など意識してなかった。
　それを根底から覆す事件。
　だから衝撃的だったと思う。

一部の教師が逃げずに犯人との児童とのなかに
捨て身で入っていったら８人もしななかったろう。

>>660
つまりアレか。
チミは目の前に突然刃物振り回して襲ってきた暴漢を
素手の上に気合一発で投げ飛ばしてそのまま押え込み、
周囲の一般市民から拍手喝采受けられるというのだな。

わかった。少年漫画板逝ってこい。

お前がやれよ。

>>662
だから､学校・教師の側が責任を感じて改善するとかしてくれないと､
不安で､子供を預けられないじゃん｡
頑張れ､っていう思いも込めて､責任を追及するべきだよ｡

教師では重傷者が一人、軽傷者が一人。いずれも男性。
小学校では圧倒的に女性教員の方が多いにも関わらず、
女性教員の負傷者ゼロ。
一方、児童の死傷者２１人。

・宅間は最初に生徒を切りつけてから１０分間の間、
あちこちで２０人以上を刺し続けることが可能だった。

・副校長らが最終的に宅間を押さえつけるまでの間、
本気で宅間を止めようと格闘した教師の話が伝わってこない。

以上の２点をもって、教師は事実上逃げたと解釈することが
できそうだが。

>>663
生徒を避難誘導しつつ逃げたんじゃないのか？

>>666
＞頑張れ､っていう思いも込めて､責任を追及するべきだよ
こりゃ、あんためちゃくちゃだよ。
本来家庭でなされるべき躾、情操教育、そんなもんも
全部教師におしつけて、今度は子供のために命も捧げろ?
ＰＴＡや学内地域活動で積極的に教師と連携取ってる親御さんなら
絶対そんなこと言わないよ。
そもそも、何でこんな無意味なスレが未だに上がる？
スケープゴードがそんなに欲しいの?

男女平等の職場だったのなら
女性教師も戦うべき？

【6/8 22:49】　極限の恐怖に出会ったとき

　極限状態におかれたときには、体は動かないものです。
　大人は何をしていた、などとは、本当に恐怖にさらされたことのない人のセリフです。
　責任の所在を言うならば、１００％加害者です。死刑にしてくれというのですから、かなえてやったらいいのです。
　心の傷についても、消えはしません。きれい事はもうたくさん！
　傷ついたことのない人には、偉そうなことは言ってほしくないです。

http://www.sanspo.com/info/jiken_toko.html

>>668
どこかの漫画じゃあるまいし、格闘技術もほとんど無い人間が
割って入っても被害が増えるだけ。誰だって自分の命は惜しいわ。

それに教師の仕事はあくまで教えることであって子供のガードマンじゃない。
大人として子供守らなかったのは問題あるかもしれないが、
そこまで非難されるもんでもない。

>>670
家庭のしつけは家庭の責任｡
登校してから下校するまでの子供の安全は学校の責任｡

>>670
命をささげろというのではない｡
子供の安全を守れなかった結果責任を感じて辞職して欲しい｡

>668
取り押さえたのは頭部を切り付けられた男性教師。（と副校長）
ソースは読売新聞ね。

>>670
学校の安全管理を考えなきゃ｡
学校側はしっかりとした改善案を出すべきだよ｡
それは学校の責任だと思うよ｡

670はサヨク教師か？

>>675
んなアホな。
今回の事件は突然飛び込んできたダンプみたいな突発的なもんだぞ。
学校がそんな事まで警戒すると思うか普通？

もういいからドラマ板逝けって。

そうだろうか？
一人、二人と、目の前で次々と子供が刺されているいん
だもの、怖くても犯人に飛びかかるぐらいの勇気はないだろうか。
もし、自分の子供がこういう犯人に教われて、怖くてなにも
できなかったという母親があるだろうか。
世田谷区の一家殺害事件でも、母親は我が子を守ろうと
必死で抵抗した様子がうかがえる。
教師も、児童一人一人、自分の子供だと思うくらいの
覚悟と愛情をそそぐべきではないのか。

>>679
京都だっけ？包丁男が学校で子供を刺したことがあるね｡
平塚で鎌持った男が子供を刺しまくった事件もあったね｡
充分に予測できた事だよ｡そういう通達もあったはずだよ｡

>>680
＞教師も、児童一人一人、自分の子供だと思うくらいの
＞覚悟と愛情をそそぐべきではないのか。
んなアホな＾２(藁
無茶を通り越して自分の理想に陶酔しきってないか？

>>680
我が子と教え子じゃちょっと違うだろ。
君の言うことは理想論だ。
ちょっと青すぎる。

>>682
お前関西人だろ。

>680
だからー、一人は刺されて重態。
もう一人は生徒を逃がした後で、
ケガ負いながら犯人を取り押さえたらしいよ。

>>680
青臭すぎてほのかに栗のような香りがします。
これが童貞のか・お・り。

>>682
680の意見は､まあ極論だと思うけど､
プロとして職務上の責任はきちんと問うておくべきだと思うぞ｡
ここ数年､学校で子供が刺される事件が実際に起こっているわけで､
突発事故だったからしょうがない､という言い訳は通用しないのでは？

>>686
童貞じゃありません。マジレスですけど。

>>675
そんなバカな。
何故、被害者が辞職しなきゃならん？
事件の後で父兄からその時の様子を聞いて
父兄がおかしいと感じるならともかく、
情報がすくない今の時点でなぜ君がそう断言できる？！
しぬほどバカげてる。メディアに毒され過ぎだべ！

>>689
被害者としてではなく､
管理者としての責任を感じて欲しいのです｡
一般論を言えば､教師って少し無責任すぎるとも思うよ｡

>>690
東芝なら「クレーマー」の一言で片づけられそうな発言だな。

>>691
学校って東芝並みの無責任体質なんですか？

>>687
だな。
ただ、児童にワイセツ行為をするような教師さえいるご時世だからな。
学校は安全と言う神話は外部的にも、内部的（教師が加害者になるケース）にも
難しいかも。
最早学校内だけで解決出来る問題ではないだろう。

>>961
登校日にのうのうと教室に顔出してきたら、
被害者の心情からすれば、チョッと呆れるよ。

>>690
君は今後、その時教師の行動に一瞬たりとも落ち度がなかったか
ワイドショーの身勝手でいやらしい詮索ネタをすんなり受け入れるんだね？
君の目の前で人が刺された時、君はその人を助けられなかった事を
周りから指弾されてもだまってられるか？

しかし関西には狂人が多いな。
はっきり言って、子供を幼稚園や保育園に
預けるのも怖いだろう。

670は無責任サヨ教師？

６７０サヨ
６８０ウヨ

>>696
子供だけじゃなく、大人にも危険のような・・。

「何もしなかった」つーのもあまりに的外れな抗議だと思うがな〜。

>>695
こういう事件が何件も起きていて､
注意を促す通達も出ているのだから､
学校・教師側には､
子供の安全に留意して､同様の事件を予防する責任があったと思う｡
それゆえの結果責任を追及するのは当然だと思うよ｡

>>701
一見理性的に見えるがどうも教師に対する偏見に満ちているような・・・。

>701
追求をどこにするかが問題だろ？
学校が悪かったのか、その上の文部科学省か。
それとも刑事罰の適用方法なのか、精神病院のあり方なのか。
学校、教師に安易に責任を取らすのは「臭い物に蓋」で良い方向とはいえない。

>>702
そお？
デモね､責任を感じて､有効な改善策を打ちだしてくれたら、
あっさり寝返るかもよ､私は・・・｡

でもさ、女教師は逃げるは、全校に｢助けて」と
放送したのが児童だわ、チョッと呆れるよ。

　今回のケースは極端なものだが、これを機会に学校の安全対策・危機管理を
しっかりしてほしい。あと、無責任教師の追放も。権利ばかり主張して、義務を
果たさん馬鹿教師は逝ってよし！！

>>703
精神病院に関わらずにこういう事件を起こす者もいるだろうから､
教師・学校・教育委員会・文部科学省・・・のラインで対応を考えなきゃ｡

>>702
インターネット上では馬鹿教師が多いんだよ。それが偏見の理由。
現実社会には立派な先生も少なくないが、忙しいからインターネットなど
では積極的に発言せんからな。

>>701
法律論的筋論なの？道議論ではなく？
先生が被害にあわれた子供達や父兄から
指弾もされないうちから、機械的に辞職を迫られるの？
それなら、どうやったら社会的に認められるんだ?
その先生が適切な処置を講じたかどうか、証明する場さえ与えられる
間もなく、まず責任ありき？辞職ありき？
魔女狩りだ。

結果責任は教師に問うものじゃないだろう。
仮に被害者遺族の民事訴訟があった場合、
恐らく学校側の、学校全体としての安全管理に
手落ちがあったとして学校並びに教育委員会を相手に
賠償請求訴訟が起こる可能性はある。
しかし一教師相手ではないと思う。

ここで教師を批判してる奴みたいなのに限って、文句だけは
人一倍でいざというとき行動なんかしないだろ。

事件が事件だけにみんなヒステリックになっていると思われる。
つまりクレーマー達はスケープゴートを必要としているのだ。

ぼかあ､学校・教師側に責任アリって考えです｡
一教師をトカゲの尻尾にするのはまずいでしょうね｡

いや〜、でも、想像してごらんよ。
１８０センチでデブのキチガイが包丁持ってガーだよ？
咄嗟に何もできないって。あ、でも自分はしっかり逃げたのか。

>>710
国立大の付属だから文部科学省が損害賠償訴訟の相手方だろう、今回の場合。
つまらんつっこみすまんそん。

>>712
そのとおいですな。

やはり民間軍事援助が教師にも必要なんですね。
こういう事態にも冷静に判断し、行動出来るように。
やな時代だが。

大体、一日に何百人もの子供や何十人もの職員や
さらにその親が来る場合もあるのにいちいち誰が入ってくるかなんて
いちいち教師がチェックしてたら日が暮れちまって授業ができねーっての（藁
そんなに不安なら自分の子供は箱にでも詰めとけ。

俺、小・中学校が学芸大学だったから、教育大の環境も
少しわかる。従兄弟、教育大の四天王中だったし。
あそこ、教師を育成する教育機関のそのまた実験室みたいなとこだよ。
日教組の先生が権利主張するような学校じゃないよ。
クラス運営や教育指導要領作成のためのレポート作りとか
先生一人一人が工夫してレポート提出するような学校なんだ。
真剣に教育に燃えてる新任の先生も好きにやらせてくれるような環境
なんだよ。

>>718
警備会社に委託するとか､
父兄にボランティアを求めるとか､
頑張ればいくらでもやりようはある｡
学校内の安全が守れなければ教育者としては失格だよ｡

>>720
つまり、一教師には責任は無いってわけでＯＫね？（藁

>>1
読んで本当に腹が立つわ。
こんなことよくぬけぬけと言えるな。

>>721
一教師に責任がないとも言い切れないな（チョロチョロ

>>720
教育施設内の管理体制がどうとかいう意見がでてるけど、
そんなもん、集団下校途中に襲われたら防ぎ様が無い。
こういうドキュソを社会に出さない方が、現実的だと思うが。

やっぱり本人に聞いてみなきゃ！
なんていう先生だったの？電話番号とか知ってる？

>>724
校門を出たら､学校側の責任じゃあないでしょう｡

>>719
>教育大の四天王中
やて､どこのことや｡もチョット調べてからウソ書け｡

>720
警備会社の人間を雇う金が問題だ。
学校に警備の人間がいるのも教育にとってどうだろう、って意見も当然出る。
父兄のボランティアっていっても限界があるだろうし。
いくらでもやりようがあるのは事実だが、現実には出来ないことは多い。
結果だけ単純に見て結論を出すのは早計でしょ。
個人的にはムリだと思うよ、防ぐの。
ただなんとか防げなかったか、と考えるのが心情だけどね。

>>725
先に犯人に聞いてこい。そして刺されて逝ってよし

お家に帰るまでが遠足です。
BY　林檎

>>727
付属であるでしょ？

>>728
できない理由をいう前に､
できることを考えようよ｡

>>728
暗いと不平を言う前に、
すすんで明かりを点けようよ。

>>727
天王寺か？ごめん。でも、内容は本当だよ。

>>726
いや、子どもが登校中から下校し、帰宅するまでは学校の責任ですよ。
日本体育学校健康センターの災害給付の対象となりますので。

>>688
はいはい、良かったね。

こういうのって、飛行機が墜落したら、その防御法を討論するのかね？
今回の犯罪はそれに近い物があるぞ。

ほんと馬鹿げてるなあ。
文部科学省には、くれぐれも無駄な金を使わないでくれ
と言いたい。

教師に期待？笑わすな、大部分は性犯罪者予備軍だぞ。
犯罪者に犯罪者は取り締まれん！

>>738
するんでしょ・・・多分・・・。
さっきから見てるけどもう現実味なんかありゃしないもん。

続きはこちらで…
「宅間関連統一スレッド」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992050334

>>742
やだね

>>742　９００くらいになってから案内した方が効果的

ここで教師を批判している連中って、
電車内とかでドキュソどもが公衆道徳を無視して騒いでいたら、
真っ先に注意するぐらいのことは当然しているのでしょうね。

目の前で公衆道徳を無視するような行為をまざまざと見せ付けられたら、
そこに居合わせたものの責務として、当然のごとく日常的に注意しているのでしょうね。

人のことを追及する以上、自分については、さらに律していることでしょうね。

だが、実際問題、、、
突然の乱入だろ？
自分なら、どう対処するか、、、考えるね。
周りには、子どもがいっぱい、いるわけだし、
教室で突然切れた生徒を制止するまでに１０秒はかかる、、
他の生徒と話してる時だと、もうすこしかかる。
というか、乱入者の場合は事態の把握、まさか？との戸惑いがあるだろうし
それに５秒、、、
そして、子どもを非難させるか、攻撃するかの判断に１秒
完全なリアクションにでるには２０秒は最低必要。
で、その間に犯人は２人はさせるね。躊躇してないだろうから、、

しかし、難しいな、、、、４０人だろ？
無事な子どもも逃がさにゃいかんし、、、

これからは、教師にも銃を持たせるか？
それも、危険だ、、、し

飛躍するけど
やっぱ、外部から学校を隔離すべきだし、
精神異常者とか、元犯罪者とかの情報を社会が共有すべきだね。
誰が何してようと、しらんぷり！
それは、あなたの勝手、自分の勝手ちゅう輩が多すぎ。
無責任なのは、日本人の習性かも知れないけど、、、
あまりにも、他人に対して無防備すぎるゾ。
昨今のメルトも殺人にしても携帯しながら歩いてるヤツにしても、、、

つーか責任とりたくなきゃ教師になんかなるな。
なった以上は責任をとれ。ボケ。

もう犯人を教室に突入させてしまった時点で、大失態なんだよ。
前もって警察を学校に導入するとかしておかなかったのが悪い。

だから誰が入ってくるかチェックなんて仕切れないっつってるだろーに。
警察も学校に張り込むほど暇じゃないだろうが。

京都の事件があったのに、対策を練らなかったのがこの結果。
チェック仕切れない以前に、何もしてない。
張り込むほど暇以前に、張り込み依頼もなければ増員もしてない。

>>750
そんなにいうなら、テメーがやれって・・・。
他人にばかり任せるから文句ばかり出るんだ。早く大学か警察学校逝ってこい。

何もしていない小学校が大半（ほぼ全て）だと思うが。
しかし嫌な世の中になってきたな。

教師にその義務を負わせるなら拳銃の携帯等の武装が前途になる。
つうか、丸腰の人間に向かって凶器を持った暴漢に立ち向かえと言える人間は
一体どれだけ立派な人間でございますかな？１よ？

１は宅間のいる警察に単身乗り込んで素手で宅間を絞殺して来い。話はそれからだ。

おまえがやれ

戦前のように、学校に軍人（今なら自衛官か？）を常駐させるか？

10年後熟すのが楽しみだった８個のおまんこが失われたのは問題だ。

気力張れば何とかなると、別の意味で想像力豊かな人たちです。

宅間ってヒロヒトなの？

>>757
多分少年漫画板の住人じゃない？

学校の地域開放とかいうぐらいなら、
地域住民に自警団ぐらい組織させて
校内巡回でもさせるんだな。
自治機能の低下した地域社会に無防備に開放するなんざぁ
具の骨頂。

速報板でも同じスレあったけど、このスレ読んでると
>>1の思想を持ってる馬鹿って本当にこの世にいるん
だなあって感心しちゃうよ。
とにかくさ、>>1に教師をやらせれば、今回の事件はな
かったんでしょ。
ったくいい加減にしてくれよ。

真に憎むべき者
投稿者: Love_Social_Democracy (25歳/女性) 2001年6月08日 午後11時13分
メッセージ: 2894 / 3855
かつて　旧日本軍は　中国の南京で　３０万人以上の何の罪もない市民をよってたかって　残殺したのですよ。女性は暴行されて、子供までも、「１００人斬り」とかいって　楽しんで、、、。

　私達の祖先は　こんな　醜いことをしたのですよ。

　なのに　右派勢力は　こういった　ほんの　小さな地方で起こった事件を取り上げて　（特に産経なんか　すぐ実名あげて、、、）本当にだいじな事から　目をそらさせようとしています。

　感情的には　本当にお気の毒だと　思います。

　けれど　もっと　大事なことから　目を　そらしては　いけないのです。

--------------------------------------------------------------------------------

ナン近代虐殺は中国共産党の仕業です。

>>762は嘘

ヤフーの掲示板のトピ「学習塾・池田小」↓でも有名
私の息子は現在、幼稚園の年長でして、大教大付属池田小学校を受験させようかどうか迷っております。噂には良い学校ということを耳にするのですが、現在 ご子息/ご令嬢をその学校に通わせている方や、その小学校のＯＢ/ＯＧの方のご意見をお聞かせいただければと思います。どうぞよろしくお願いいたします。

大教大付属と言えば、お受験の父兄が集まる所。事後処理が大変だ。
もっと普通の小学校なら真剣に悲しめただろう。

大阪教育大附属小中学校は大阪府の教師のエリートコースだ。
教師も殆どが大教大出身。大教大じゃなきゃ教師は終わり・・・
関学や同志社より偏差値は低いが教育界では大教大なのだ。

池田小だったから１０分で取り押さえたと思う。
ほかだったら教師は全員逃げ出して、児童は全滅だった・・・

先生方はよく頑張ったと思います。
先生のいたクラスといなかったクラスの死者数を比べたらよくわかるよ。

２年東組は授業中に宅間が侵入。
佐藤先生の素早い「逃げろ」の指示と椅子を投げての応戦が効いて死者なし。
２年西組は授業と休み時間の境目に宅間が侵入。
岩崎先生とっさの「逃げなさい」と即座の１１０番通報で死者２名。
２年南組は休み時間に宅間が侵入。
花壇にいた河上先生が教室に到着したときには最悪の５名が死亡。
河上先生が、額に切り傷を受けても宅間に立ち向かった勇気の源泉には、
一つはこの教室に到着したときの衝撃もあったと思う。
１年東組と西組は教師の避難誘導が素早く、宅間侵入せず。
片方は体育をやっていたが、危険を知って教室に帰さなかったらしい。
１年南組は音楽室から数人が帰ってきたところで宅間が侵入。
先生がいず、逃げ遅れた児童１名が死亡。

このように、先生が教室にいたクラスは児童の死亡率が低いのです。
みなさん、全力を尽くしてよく頑張ったと思います。

次は大教大天王寺小だ・・・・

ヤフーの掲示板のトピ「学習塾・池田小」↓でも有名
私の息子は現在、幼稚園の年長でして、大教大付属池田小学校を受験させようかどうか迷っております。噂には良い学校ということを耳にするのですが、現在 ご子息/ご令嬢をその学校に通わせている方や、その小学校のＯＢ/ＯＧの方のご意見をお聞かせいただければと思います。どうぞよろしくお願いいたします。

大教大付属と言えば、お受験の父兄が集まる所。エリートの子供に悲しみも半減。
もっと普通の小学校なら真剣に悲しめただろう。

>768

す、すごい情報収集力だ・・・。

>>770
激しく同意。こっちは関東だから池田なんて知らないけど、
すなおに同情できないし、心のどこかで「天罰」という言葉が
浮かんでくる。悪いけど、それが本音だ。

一時とはいえ軍事訓練受けた人間。
いわば人殺しのプロ、教師ごときが無傷で押さえられる
相手じゃないよね。

>>768
知らなかった・・・。
読んでたら状況が目に浮かび泣けてきた。
南組の先生は悔しかったろうな・・・。
先生達頑張っていたんですね。

あの犯行は一人では絶対無理ですよって教師（最初のクラスの）
もグルです…

>>775
軍事訓練一応うけてるってことわすれてないかい？
人殺しのプロよ。

>>775
オマエ死ねよ。

弊社では、小学生のお子様向けに
防弾チョッキを売り出します。
ケブラーは包丁では切れません。
制服への採用を働きかける予定です。

　　　　　　　　　　　　デュポン

>>768
追加。
いなかった１年南組の先生は、重傷で入院中の田辺先生です。
児童が音楽室から帰る前に何とか食い止めたかったんでしょう。

>>778
防刃チョッキでないと意味無いんでないかい？
軽く、突っ込み。

大阪教育大附属小中学校は大阪府の教師のエリートコースだ。
教師も殆どが大教大出身。大教大じゃなきゃ教師は終わり・・・
関学や同志社より偏差値は低いが教育界では大教大なのだ。

なるほど、気に入らない教師を辞めさせるにはそいつの目の前で人を刺せばいいのか

教育学部なんて何の意味があるんだ？
税金の無駄遣いだろ。廃止しろ廃止！

一番多い5人もの死者を出した2年南組の河上洋介教諭（２７）は事件当時、
教室にはおらず、花壇で遊んでいたらしい。

あの教室でまた授業受けたりできんのかな。

助けず逃げたのは2年西組（2人死亡）の岩崎真希女教諭。

>>785
授業は続けるでしょ。
ただ学校を移る子供が増えて、生徒が減りそうだけどね。

河上洋介は大教大出身。

女は卑怯だからな。

>>786
あのさ、女性教師だと押さえるのは難しいだろうが。

プロだから八人も殺せたのか。
大したものだ。

教員養成系の大学は廃止しましょう。
役割は既に終わっています。

ヤフーの掲示板のトピ「学習塾・池田小」↓でも有名
私の息子は現在、幼稚園の年長でして、大教大付属池田小学校を受験させようかどうか迷っております。噂には良い学校ということを耳にするのですが、現在 ご子息/ご令嬢をその学校に通わせている方や、その小学校のＯＢ/ＯＧの方のご意見をお聞かせいただければと思います。どうぞよろしくお願いいたします。

大教大付属と言えば、お受験の父兄が集まる所。エリートの子供の悲劇に悲しみも半減。
もっと普通の小学校なら真剣に悲しめただろう。

状況もよくわかってないのに逃げたと決め付けるのはどうかと思うけど
もしホントに逃げてたらそのときは「逝ってよし」と言ってやりたいが

一番多い5人もの死者を出した2年南組の河上洋介教諭（２７）は事件当時、
教室にはおらず、花壇で遊んでいたらしい。

>>795
結果論で語るﾄﾞｷｭｿ

５人も生徒殺されたら、普通は責任とって辞職するな。

教育馬鹿の集団養成所=教育学部は廃止しましょう。
併せて中学校の義務教育廃止、高等学校の３割程度削減による
教育予算の大幅削減を目指しましょう。
馬鹿に金をかける必要はありません。

授業再開後の2年南組

河上
「みんなぁ〜
　　　　元気だったかぁ〜！」
児童
「・・・・・・」

>>799は
>>768を読もうね。

最初に襲われた2年東組の佐藤裕之教諭がなんとかしておれば、
被害は広がらなかった。

何もせず。「逃げろ」だったらしい。
刺されてもなお先生の言いつけで近所のスーパーまで必死で逃げた女の子は
失血で死亡。

　そして、校舎１階東端の２年東組の教室に廊下側から乱入した。休み時間だったが、担任教師が教壇におり、大半の児童も教室にいた。いきなり、近くにいた４人の女児に見境なく刃物を振り回す。「逃げて」と叫ぶ教師。悲鳴を上げて校庭に走る児童。教師は必死に椅子を投げて抵抗した。

死者を出したクラスの担任教師名

2年西組（2人死亡）　　岩崎真希（２８）
2年南組（5人死亡）　　河上洋介（２７）

>>801
だが、あの場合手を出さずに逃げるのが正解だ。
そうアクション映画やドラマのように上手くいかない。
とりあえず椅子を投げるなどの抵抗はしていたようだし。

結果は結果。死者をだした担任は辞めなきゃな。

>>801
オマエがその立場だったら、その場で立ちすくんで何も出来なかっただろうよ。
もしくは自分だけ逃げていただろうな。

死者を出したクラスの担任教師名

2年西組（2人死亡）　　岩崎真希（２８）
2年南組（5人死亡）　　河上洋介（２７）

廃校にしたほうが良いんじゃないの？
夜になると怖いもの。

>>805
昨晩は現職教師（自称）がいてて、えらく落ち込んでたよ。
もし自分のところに・・・という感じだったようだ。
担任も精神の奈落にいるだろうな。

大教大付属の父兄は権利意識高いんで、今後の教師へのバッシングは相当なもの。
おそらく2年担任全員と1年南組の担任は首か、転任でしょうな。

２年東組教諭は児童を逃がした後、１年南組田辺教諭と
ともに宅間を追った。花壇から河上教諭が駆けつけた
ところで犯人が田辺教諭を刺して１年南組へ。
河上教諭が犯人を押さえ、駆けつけた副校長が犯人の
包丁を奪った。

>>810
そーゆーｷﾃｨな親も出てくるだろうね。撃津打。

>>810
転任する前に責任とショックで教師を自ら辞めると思われる。
むしろ先生も被害者だろう。

よく教師をせめてばかりいる人たちはそこまで言えるよな。
よほど普段も正義感の強いお方なんだろうな。

今回の件の教師は偉いよ。刃物を振り回してる奴を抑えに行こうだなんて、
生徒を守ろうっていう使命感がなきゃ、とてもじゃないができないよ。
かといって、逃げた教師が悪いとも言えないだろ。１はどうせ逃げる方だろ？

サヨク教師の頭にまず浮かんだのは
「非武装中立」で中立を守って止めに入らず。
次に頭に浮かんだのは「犯罪者の人権を守らねば」ってことで
目の前で行われている殺人者の人権をどうやって守ろうか考えて
いたと思われ。

教師は被害を受けてる人もいるのだし、精一杯やったと思うが？

「あのとき先生何してた？」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992002196
> 991 名前：バラ職人 投稿日：2001/06/09(土) 03:26 ID:7o0AaLGI
> 先生に子どもを守る責任があったろうけど、ちゃんと責務は果たしたと思う。
> 先生がいなかったら、もっと被害は拡大してたよ。
> 犯人を目の前にしながら警察へ第一報を入れた岩崎先生、
> 子どもたちを守って倒れた先生、生徒を逃がすことに成功した先生、
> 取り押さえた河上先生と矢部先生、みんな全力で職責を果たしたと思います。
> 私は、先生の偉さを、この事件でむしろ再認識させられました。
>
> 992 名前：名無しさん 投稿日：2001/06/09(土) 03:28 ID:lkmtU0i2
> >991
> うん、俺も先生っていう職業をかなり見直した。
> 良レスを読んだとこで寝ます。
> みなさん今日は熱い議論をありがとう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>815
サヨク教師？なにそれ？（藁
ちみの妄想の中に存在するﾃﾞﾑﾊﾟ発信源かい？

副校長萌

さすが大教大付属だな・・

自衛隊で訓練した経験のある身長180センチで出刃包丁もった男に
一般人が丸腰で立ち向かうのは難しい。
校内のイスや机で立ち向かうにしても、小学校１〜２年生用のイスや机は
とても小さく弱いので、出刃包丁持った男の盾には殆どならないと思われ。

また、もし武術の心得のある教師がいたとしても
実は、武術のプロフェッショナルでも、連続殺人犯や連続強姦魔を止めるのは
相手を殺すつもりで、１対１で戦わないと無理なので
安全に、子供達に全く被害が及ばないように戦うのは難しい。

また、ニッポンは、加害者に甘く、被害者に厳しい狂った国なので
万が一、宅間を傷つけてしまった場合、その人が逮捕されて
しかも正当防衛が認められないことも充分起こりうる。

このスレで教師や学校側を叩いてる人は間違ってる。

でもニュースステーションでも、学校側の対策の話ばっかりしてたね。
キチガイをどうするべきか、という対策に関しては
「退院後のアフターケア」などという、甘い、手薄なことしか言わないくせに。

まあ、この手の事件が起こると、安全なところから悪者探し＆糾弾を
楽しむ不謹慎な輩が出てくるモンなんですよ、この厨房国ではね。

>>822
同意。
昨年のバスジャックの時も乗客男性を糾弾してた馬鹿がいたね。
自分だったらションベン漏らすくせにね。

自衛隊で訓練した経験のある身長180センチで出刃包丁もった男に
一般人が丸腰で立ち向かうのは難しい。
校内のイスや机で立ち向かうにしても、小学校１〜２年生用のイスや机は
とても小さく弱いので、出刃包丁持った男の盾には殆どならないと思われ。

また、もし武術の心得のある教師がいたとしても
実は、武術のプロフェッショナルでも、連続殺人犯や連続強姦魔を止めるのは
相手を殺すつもりで、１対１で戦わないと無理なので
安全に、子供達に全く被害が及ばないように戦うのは難しい。

このスレで教師や学校側を叩いてる人は厨房。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この事件は不審だ。
取り押さえるまで十数分は長すぎるし、
死傷２９名は多すぎだと思う。

>>825
理由は簡単です。
宅魔は某国でテロの訓練を受けたスペシャリストなのです。
だからこれだけの被害がでたのですＹＯ（藁

>>826
そのスペシャリストが錯乱して小学校に乱入かよ。（藁

>>827
そうです。
某国からﾃﾞﾑﾊﾟを受けて任務をおこなったのです。
特撮やアニメや漫画や小説やゲームを見てわかるとうり
学校はテロリズムの対象としては上位に位置するのです。

>>825
＞取り押さえるまで十数分は長すぎるし、
周りに児童がうじゃうじゃいて、子供への被害を極限まで出ないように
配慮しつつ出刃包丁持った身長１８０ｃｍの元自衛官を十数分で取り
押さえられたらそれは早すぎと言える。

>826
別に格闘技で犯人に勝てとは言っていませんが
犯人と生徒の間に入るとか
組み付くとかできなかったのでしょうか？

叩くべきは愚劣な蛮行をやった犯人だ。
いきなり批判する相手が違う。
教師は確かに危機管理が重要だが、休みじかんだったとのこと。
それより事件の解明のほうが先だと思う。(それこそ今度は日本全体の学校の危機管理。模倣犯が出るかも知れぬ。)

>休みじかんだったとのこと。

その場に居なかったのならしょうがないですね。
了解。

>>830
子供の間に入って盾になろうとしても人間の
体はもろいもので、腹部に一突きされると取り押さえられる
どころでは無いそうです。
男性教師が２、３人そろってならすぐ対処出来たろうが
その事態に気がつくまでには時間がかかってしまったのでしょう。
（その後２人の男性教師が取り押さえたが）

宅魔が教室に進入した直後に切りかかり致命傷をあたえたわけだから
いくら先生が宅魔の元へ駆けつけたとしても、超能力を使って瞬間移動し、
なおかつ、超能力で時間を停めでもしないかぎり、犠牲者を出さずに宅魔を
取り押さえるのは絶対に無理。そのうえ大男の宅魔は包丁を振り回しながら
走り回ってた。捕捉して捕まえるのは至難だよ。

>>834
今回は教師が超能力者でなかった事が
問題でしたね。

火災ベル鳴らすなどする手段もあっただろうにね。

>>830
仮に先生が教室にいたとしても、宅魔は侵入した直後に凶行におよんでいます。
教室がいくら狭いといっても、パニックの子供をかき分けつつ、現場に急行するには
数秒がかかるでしょう。その間にも宅魔は子供を殺し、まだ移動していくのですから。

サッカーのドリブルを想像してもよいと思いますが、移動する相手を捕捉するのは
結構たいへんです。ましてや宅魔は・・・・ｷﾃｨ・・・・

子供を守るため勇敢に闘った教師もいたことは認めるが、
はたしてどの教師も勇敢だったか？

職責放棄ともとれる臆病な行動にでた教師は
本当にいなかったか？

いたとしたら、糾弾されるべきではないか？

>>835
火災ベルを鳴らしても、宅魔は凶行を止めないでしょう。
他の生徒達に非常事態を知らしめることは可能ですが、
それでもｷﾃｨ乱入と火災とでは対応が違いますから・・・・

たしか、教室の電話（？）で警察や職員室に急報を告げたような・・・・

>>837
そういう言い方すればなんにだって文句つけれるよ

逃げた女教師はどうなった？

>>837
言いたいことはわかるのですが、下手に勘ぐると「冤罪」が発生するかもしれません。
一度レッテルを貼られると、なかなか名誉回復は難しいですから
だから、やらない方が良いと思われ・・ってここは２ｃｈか（ｗ

>>837
だからー、どうしてそう教師を責めたがるの？
なんか昔教師に恨みでもあったのかい？

全ての教師が立ち向かえば勇敢じゃないでしょが。
少なくとも生徒置いてきぼりで、真っ先に逃げた
ような無責任な教師はいなかったぞ。

真希先生ﾊｧﾊｧ

死者を出したクラスの担任教師名

2年西組（2人死亡）　　岩崎真希（２８）
2年南組（5人死亡）　　河上洋介（２７）

さて、そうはいっても、
いざ目の前に殺気だって刃物ちらつかせた危ない人
がきたら、だれでもあしがすくむと思うけどな。

教師達に責任はないと思うが、
果たして最善の行動をとったかどうかは疑問の余地あり

>>846
今後に備えて検証するのは致し方ないとしても、
結果論で「最善の行動」てのをさぐるのはアホっぽいＺＯ

>>844
五人というのは多すぎるなぁ
やっぱ、減給?

>>847
>今後に備えて検証する
>結果論で「最善の行動」てのをさぐる
同じことだろ

>>848
当たり所（？）が悪かったのでは？

>>849
いやまったく、そのとおりだな（藁

最善の行動を調べたあとに罪を問うのかってこと知りたかったのさ？
ワイドショーや珍権団体あたりが騒ぎそうだからな。
生け贄みつけて槍玉に上げられる可能性が亡きにしもあらず。
第一に悪いのは宅魔なんだから。

それより、あいつの治療をしていた精神科医が減給だろうが。
いいかげん、教師問題論はやめろよ｡
大体、5人は多すぎるな、って1人が死ぬだけでも十分なことだろうが｡
どういう神経してるんだ844は？
いいけど、絶対包丁手にとるなよ、844は｡
思えのようなやつが、電車の中でぶつぶつ、ニヤニヤしてるんだから｡
ああ怖い｡

>>852
ネオ麦茶の担当医はどーなったの？

それより、ｵﾏｴの頭はどうなってるのさ
ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞｶーーー

>>854
漏れに逝ったの？

昨晩からこの事件を考えてるから、
脳味噌焼き付いたのかもしれんな（ｗ
鬱だから撤退する。んだからsage

所々「逃げた先生」が話題になっていますが、不正確な議論だと思います。
２年南組で死者が多かったのは、休み時間で担任がおらず「逃げろ」という
大人がいなかったことが一因です。とにかく生徒を逃がすのが早かった、
１年東組では負傷者すらほぼなし、２年東組もよく逃げて死者なしです。
子どもはまだ判断能力が弱く、大人の指示を必要とするのだと思います。
２年西組担任岩崎先生や１年東組･西組担任は軽症で、格闘にこそ加わって
いませんが、避難誘導をしていたそうです。
逃げろといわれた先の校庭や上階に先生方が控え、例えば「あっちよ」とか
そういった一言でもかけるのと、先生がいないのとではだいぶ違います。

そうした意味で、担任の田辺先生が先に倒れた１年南組が避難し遅れ、
音楽室帰りの児童１名が亡くなったのは、批判されるかもしれません。
ただ２年東組の佐藤先生とともに宅間を追い、組み付いた田辺先生が、
子どもが帰る前に阻止しようと一所懸命だったことは理解できます。
それだけに、避難誘導を担当した先生にとって痛恨事といえます。

担任のいない２年南組の避難誘導が遅れたのは、２年東組・西組担任の怠慢だ
という意見がありましたが、時間を考えてそれは無理だったのではないかと
思います。自分のクラスから宅間を撃退し、子どもたちを逃がし、通報する、
ここまでやる間に、宅間は南組へ入ったわけですから……。

２年東組担任の佐藤先生は、前時が専科の音楽で空いていた１年南組担任の
田辺先生とともに、すぐに宅間を追って怪我しました。（田辺先生は重傷）
２年石組担任の岩崎先生は、各種の避難誘導をしていたそうです。
ここで制圧できず結局１年南組で花壇から駆け戻った２年南組担任河上先生と
駆けつけた矢部副校長が宅間を止めますが、この流れは責められません。

宅間が侵入したとき、教室にいなかったのは２年南組の河上先生と、１年南組の
田辺先生です。しかし河上先生は宅間を制圧し、田辺先生は重傷を負いました。
それで何か許されるとは先生方ご自身は全く思っていらっしゃらないでしょう。
ただ、周囲はもうこれ以上、辞任せよとかいうべきではないと、私は思います。
（きっと辞意を表明しても父母会が引き止めるでしょうが）

制圧に十数分かかったとはいえ、その相当分が先生との格闘です。
先生の受傷率が生徒の受傷率と比べ以上に高いことは留意すべきだし、
短い時間にやるべきことをよくやったといえるのではないでしょうか。
結果論からいえば、最後の段階で殺された１年生は過失といえますが、
それを責めるのはいささか酷だと思います。

先生に子どもを守る責任はありました。
そして、みんな真剣に責任を果たしましたよね？
立ち向かった先生はもちろん偉い。そして手際のいい避難誘導で
教室･廊下以外での死者を出さなかった先生も偉いんです。
他に、もっと評価されていいと思うのは１年東組と西組の担任。東組担任の
避難誘導は非常に素早く、怪我した児童すらわずか。体育やってた西組担任の
「教室へ帰らせない」判断も凄い。立ち向かった先生だけでは被害者はここまで
減りません。逃げたとかいわれている先生も頑張ったと思います。

学校より精神病院を煽れってのが正しい議論です

学校の警備問題は、おそらく父母会・町内会のボランティアあたりが
落ち着きどころかな、と私は思います。
少しでも、今回の事件を何かいい方向に活かしたいと思います。

九州で摸倣犯が現れたらしい。

＞そして、みんな真剣に責任を果たしましたよね？
守るべき義務は果たしましたが、その様な事態になるまで
追い込まれてしまった責任をとってくれないと困るんですが。

そこまで求めるのは酷だとしても、もっと酷なのは大した熱意の
ない教師や文部省による学校の治安対策のせいで、単に予算不
足という理由で警備もしてもらえず血の海に沈んだ子供達。

>>863
おまえバカ？
治安対策って何やるんだよ。
結局具体策ゼロ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992002196
ばかばか言う前に、このスレをどうぞ。馬鹿が。

他人に危害を加える恐れのある精神病患者はやっぱり山奥に隔離だな。
中途ハンパに人権を与えるからこんな事件がどんどんおこる。

>>863
おまえ氏ねよマジで。

＞おまえ氏ねよマジで。
オマエモナー。懐かしいね、これいうのも。

>>865
おまえ昨日そのスレでキチガイぶりを
発揮していた厨房か？

反論してる奴って、がんばったからとか、かわいそうだからとか、
相手が基地外だからしょうがないとか、感情論みたいな反論しかできないんだよね。
責任逃れはできんぞ、それじゃ。

>>868
そんなにキチガイを擁護したいのか？
タクマと一緒に逝っちゃえよ

>>870
おまえ人間が腐ってるよ

＞おまえ昨日そのスレでキチガイぶりを
おまえはその厨房に、１行で馬鹿とかアホとか逝ってた奴？
ちゃんと文章で反論しないと相手も困ってたじゃん（ﾜﾗ

＞そんなにキチガイを擁護したいのか？
基地外を擁護？誰を擁護してるんだ？

＞おまえ人間が腐ってるよ
やっぱりそうだ。あの１行レスたんかい。いらっしゃい（ﾜﾗ

>>873
タクマにシンパシーでも感じてるのか？
対策云々以前に
教師を責めようとする心性が理解できない。

責めてはいないが、責任はあるといってるのだよ。
感情論で管理責任を排除する方がおかしいよ。

>>876
なら現場の教師をどうして槍玉に挙げる？
国や文科省に対していうのならわかるが。

ディベート万歳。マジで逝っているなら真性厨房。冷血くん。

結果がすべて、と言いたいんだろう。
たしかにこの社会はそういう方向に向かっている。
863>>も結果を出せ、責任を取れ、と言われ続けて
泣きべそかいてんだろうよ。

このスレの主題と意見があってなかったな。
責任は現場の教師・学校・国・文部省とかいっぱいあるだろうね。
やり玉になんかあげてないよ。ただ責任はない！って言ってる人に、
責める必要はないけど「責任はあるんだよ」、って教えてるだけ。

教師を擁護してる人は、「お前らのせいで子供が死んだんだ！糞野郎！」
ってな罵倒を考えてるんだろうけど、そうじゃないよ。
「がんばって守ったが、防ぎきれなかったな。一番辛いのは君ら教師自身だろう。
責めるつもりはないが、でも管理責任はあるからな…。」ってかんじー。
逆に責任がないって言ってる人は、遺族の前でいってみろっての。
遺族は理解はしてても、許さないと思うよ。

＞冷血くん。
法律は冷たいよ。裁判とかは感情をくみ取ることはあっても、
それに流されることなく淡々と進められるもの。

＞結果がすべて、と言いたいんだろう。
そう、悲しいけど結果が全て。わかってるじゃん。

>>880
むしろ事件直後にに学校の管理責任とか社会が悪いとか、そういうの言い出す人の方がむかつくと思うが。

>>882
禿しく同意！

それに責任のない部署には、それなりの仕事しかしない人間が
なぜか集まってくるからね。

責任を問われないなら、ある意味、仕事に本気で取り組む奴なんて
いないよ。今後の為にも責任をはっきりさせておく必要がある。
（なんて書くと教師だけが悪者だ！とかいう馬鹿がいるけど、
教師だけとは言ってないから。）

>>882
まったくだ。

もうやめないか？ニホンゴツジナイみたいだし。

教師が悪い、学校が悪いってマスコミと一緒じゃん。
低能すぎて気分悪いね。

犯人のほかに、関係者への結果責任が問われるなんて普通に考えてありえないと思うが、どうなの？

＞むしろ事件直後にに学校の管理責任とか社会が悪いとか
でも次の事件がいつおきるか、わからんからな。犯罪者待ってくれないし。
対策本部の設置は、それじゃしちゃだめなの？

「これ現場教師（国・県・学校）の責任を持ってやってください。」
とかできないし、責任がないところに権限もないからなぁ。
責任を明確にしないと、対策は立てられないよ。

政府の機関に「遺族のむかつき」は関係なし。行政は淡々と仕事してください。

>>887
それにも禿しく同意！

犯人の周辺の関係者が責められるのなら、まだわかるのだけどねぇ。

>>889
責任を明確にするのと
責任が無い人の責任を問うのとはちがうだろ。

>>891 責められるのなら
890が言ってるのは、責められるのではなくて責任があるの、では？
>責めるつもりはないが、でも管理責任はあるからな…。」

実際責任派も責任ない派も法的根拠がお互いないね。
実際学校の管理責任とか法律ではどうなってるんだろ？
あと低能とかそういう返答じゃ、議論板になってないような気がすれ。

>>889
対策は必要。あたりまえ。
ただそれとこのスレッドの「教師を追求する」とは全く別。

だれか教職免許持ってる奴や現場の教師で、こういう場合の
法律どうなってるか知ってる奴いる？

題名がいかんというかスレ違いだね。
追求する気はないのだよ…責任はあるが。

>>894
対策ってどうするの？
煽りじゃなくて、本当にわからんです。

気持ち良い！
ああ、ニュースって、ほんっとうに！面白いですねっ！それでは、又ごきげんよう！

「海猿」読んでみろ。
選択と責任ということを考え直せ。


何よりここの部外者には何もわからんだろ。

警備員雇ったり、警察官を投入するしかないんじゃないの。
でそのまま父兄ボランティア募ったり、大臣の家みたいな臨時交番
作るしか手がなさそう。まねる奴絶対でてくる。

海猿日記. ... 海猿とは何か、その出生の秘密は。謎に包まれた生態と繁殖方
法。 そのすべてが明らかにされようとしている。 AIBOより簡単に飼えるイ
ンスタントペット、seamonkeydを あなたも飼育してみてはいかがだろう。. ...
-------
海猿ってｼｰﾓﾝｷｰの飼育本？

責任について言ってるけど、法的責任なのか、道義的責任なのか、どっちの責任について話しているのだ？

>>895
民法なら「不法行為」かな？よくわからん。

いずれにしても当事者の先生を責める気にはならないよな、ふつう。

キチガイが刃物を持って襲ってきたからってお前何が出来る？
日頃から催涙ガスでも持ち歩いてりゃ、何か出来るだろうが
普通、素手だろ？
生徒と一緒に逃げるしか無いって。

生徒を逃がす。
原因たる犯人を押さえる。

どちらも間違ってはいない
出来るかどうかは別

あんたの家に刃物を持ったキティを突入させましょうか？

全部読むの疲れた。
>>880
責任の質が違うでしょう。たぶん先生達は、死傷者をだした責任は感じて
おられると思います（同意）。
もっと善意に想像すれば、我々より悲しさ、無力さで自分を責めておられると思います。
出来ることなら、亡くなった子供達と変わりたかったとも思うでしょう。
先生にも心のケアが必要でしょうね。

ただ、死傷者が出た＝無責任>>1のように想像で書くのは不愉快です。

全部読んで、何故か昭和天皇の戦争責任を思い出してしまいました
（思い出しただけで、同じとは考えてませんよ）。

結局ここ、昨日の夜から同じ話題が延々ループしてるだけなんだよな。

　 　　　　　○
　 　　　　　 |　　
／⌒⌒￣＼/＼
　　　/⌒⌒￣　　彡|　 ミ
　 　 |从州 从州从 ハ ﾐ
　　 　|||　・　・　 | ) W ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 人''' 一 '' ﾉ　　＜　　お友達が３人なくなったよ・・・
　　　　 |￣￣￣|　　　＼　　　いまも、精一杯涙をこらえるだけ・・・
　　　　/ ￣厂/丶 　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
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気持ち良い！
ああ、ニュースって、ほんっとうに！面白いですねっ！それでは、又ごきげんよう！

＞1　は宅間に同情的な奴で、教師に責任がうんぬんと言って、みんなの
宅間への怒りをそらしたい奴と思われ。

>>908
気づかれたか……

　 　　　　　○
　 　　　　　 |　　
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　　　/⌒⌒￣　　彡|　 ミ
　 　 |从州 从州从 ハ ﾐ
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　　　 人''' 一 '' ﾉ　　＜　いつもはどこも楽しいスレなのに
　　　　 |￣￣￣|　　　＼　　　今日はなぜか哀しく見えるＹｏ・・・
　　　　/ ￣厂/丶 　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ＿○| | .|　　　|　○_

>>870 名前：サヨはアホ
ほとんどの教師は　落ち込んでるのじゃないかな。
後で　考えたら　もっと良いやり方は　いっぱいあるからな。
身体もベストには　動かんし　頭もベストには働かんし。
そして　恐れもあったろうしな。
でも　なんで宅間を閉鎖病棟　に入れられないんだ。
日本は　のろますぎる。

６／８（金）　Ｊ．Ｍ．ウェストンのゴルフ（黒）
今日は、カジュアルディーだったことと、梅雨なので降水確率が低くて
も雨が降るとも考えて、ゴルフをセレクトしました。雨は降りませんで
したので、昨日と入れ替わってくれたらよかったのになぁと、ちょっと
思いました（もちろん、雨専用ではありません）。とはいえ、この靴は
丸いトゥ、高めな甲、Ｕ型の立ち気味のステッチと、カジュアルには最
適です。親しみのあるシルエットと、フッ素加工されているからかカー
フとしては鈍い光沢のアッパーが、ソフトな印象を与えてくれるのです。
黒のゴルフはこの年末年始に買って以来、登場回数も多く、とても気に
入っています。この靴を履いていれば、服装も天気も何も気にしないで
安心できるのです。これからの梅雨の季節は、特に重宝します。とても、
使い回しの楽な靴です。

>>914
>ほとんどの教師は　落ち込んでるのじゃないかな。

わーとる。>>880を参照しておくれ。
>「がんばって守ったが、防ぎきれなかったな。一番辛いのは君ら教師自身だろう。

www.ops.dti.ne.jp/~madtaro/madkiller-detective.htm

のようだ。

>>870

学校側の責任が問われました。

刃物を持った暴漢が侵入できないように
警備員を配置し、危機管理を徹底しました。

今度は拳銃持った暴漢が侵入しました。
警備員は役に立ちませんでした。悲劇は繰り返されました。
学校側の責任です。危機管理が足りてません。
高き塀を築きました。認証式ドアロック、防弾ガラス窓も採用しました。

今度はロケット砲持った暴漢が侵入しました。
壁にぽっかり穴が開き、いとも簡単に暴漢は侵入しました。
もちろん学校側の責任です。
学校には自走砲、軍事ヘリを配備しよう。

今度は怪獣が襲ってきました。
今度ももちろん学校側の責任です。
学校はウルトラマンを募集しました。


もしこれが極論というのなら今回の事件も極めてまれな事件だ。
予測しうる全ての事件・災害から生徒を守れなければ責任を追及!
と訴える奴は、ただのクレーマーだろう。

ものには限度と言うモノがある。
「徒歩で門から堂々と来た犯罪者をふせげない」から問題なのであって、
お前の様に飛躍する教師無責任論者は、誌ね。

ほんと擁護派はどうしようもないね。知性のかけらもない。サヨ教師そっくり。

自分の書いた文読んでみて恥ずかしくない？（ﾜﾗ

誰か宅間守の実家（伊丹市）の住所と電話番号、
それと家族全員の氏名と勤務先をアップしろ！

馬鹿発見。
刃物による傷害事件は日常茶飯事だが
ロケット砲による傷害事件なんて日本じゃ聞いたことね〜ぞ。
短絡極論例え話馬鹿は死ねや。

久しぶりに見る馬鹿だな、９１８は。
もしかして教員か？
だとしたら餓鬼ばっか相手にしてるから馬鹿になるんだよ。
せいぜい、ここで揉まれて帰れや。

とにかく、宅間守を一週間以内に殺せ

>>924
任せた！

私たちは刃物に立ち向かうほど給料もらってない
そりゃむちゃですよ

殺人教唆。ログをK察に送っておきますから
札幌の高校生みたいにおうちで震えて待ってなさい

国立大学付属小学校は全国に250以上あるそうだ。
驚き。
全部私立にして税金を浮かせよう。
浮かせたカネで警備員何人でも雇えばいい。

＞そりゃむちゃですよ
俺もむちゃだと思う。ちみらの給料減らして、警官雇ってもいい？

u

９２７は速攻死ね

一人も雇えません＞929

＞９２６
その通りです世。サラリーマンなんですから。命を賭けているサラリーマン
は居ない、と言われているの、知っているでしょう。

>>933
いや、勝てそうだったらいくけど・・・
犯人怖すぎてちょっと・・

宅間守のチンポをまな板にのっけて、
犯行に用いた出刃包丁で、みじん切りにして殺せ

昨日ビームスのセールとツルヤ系列の靴屋に行ってきました。
ビームスでは綿パンでイイのがあったのですが色が薄いため
ヤメ。ツルヤ系列の靴屋（ロフトの地下だよ）でロブの
ウィリアムとラバーソール（SARソール）のバロスが
８００００円で置いてました。はい、恐るべしですがEEウィズです。
バロスって書いてあるけどNORDIC　LINEのUZESでねえのかな？？？
でした。
それでモディファイドラストのサドルシューズがビームスでありました。

セールいまやってんの？

暴漢の乱入というのは当然予測しなければならないことだし
予測は容易でしょ
実際にはなかなか起こらないなんてのは言い訳にはならない
もちろん法的責任の話じゃないよ

さくら板に定住している俺としては、容易に侵入できる小中学校は
すばらしい！と思いつつも、幼女の身に危険が及ぶ事態もあるのでは？！
と、放課後の私立女子中学校のプールに飛び入り参加して、１３歳と
遊びつつも底抜けの不安に駆られていた直後に教師に見つかって
海パンいっちょで道路へ逃げ出した去年の夏。

学校を開かれたものにしてるのは
学校の責任でやってることだからね
いままで心配した親が、警備を厳重にしてくれ
っていっても、それは出来ないって言って来たんじゃない
そのかわりもしものときはからだを張れよ

>>919

管理責任を問うべきなのは
キチガイをのさばらせた病院だろ。

学校の責任だとか、社会が悪いとか
すぐそんなこと言うほうがサヨクだろうが。

この論争は1000とったほうの勝ち

>>941
教師の責任を追及しているわれらは
学校も病院も犯人にも鬼の責任追及をしようとする
厳罰必罰主義者、倫理主義者なのです
其の点誤解ないよう

>>943
なら，人の気持ちを微塵も汲み取れない貴様は｢死刑｣だな。

厳罰主義が自分に跳ね返ってきたとき受けとめられるのでしょうか‥‥

人の気持ちをくみとれない―死刑か
とうとう本性出したな
この偽善者、ねこっかぶり

ここって既知外がおおいね。
速報板よりたちわるいかも。

だれにでも文句言いたい人と人権を守れない奴は
即処刑と言う人が論争してら

>>943
それが左翼教師にはわからんようだ。

>>945
>厳罰主義が自分に跳ね返ってきたとき受けとめられるのでしょうか‥‥
それが怖い輩は人の命を預かる職業には就かないことですな。
自分で選択した職業だ。任務を全うしろ…いやぁこんな時にランボーかぁ。
ナイフ一本で大立ち回り。フジテレビ、燃えるなあ（ﾜﾗ

てゆうか、あんな馬鹿映画みるなよ

>>948
人権じゃなくて人情だろう。
教師が体を張ったのはなぜ？

結果責任論による厳罰が怖いから。
暴漢の乱入を予測できなかったことの償い。
教師の鑑としてマスコミから褒めそやされたいから。
サヨク思想またはウヨク思想に殉じる為。
はしゃぎたかったから。

そんなとこかい？

だって大佐かっこいいんだもん。「ﾗﾝﾎﾞｰ、聞こえるか？」
ｼｨﾋﾞｨﾚｪﾙｩ〜

基地外はなくならないよ｡
これからも学校の生徒を襲うバカはでてくるよ｡
それは､ここ数年の事件で明らかだよ｡
だからそれを注意する通達も出ているよね｡
それを受け止めた上で対策を立てるのは教育者の責任だよ｡
今回の学校の教師達に､
結果責任を受け止めて､オピニオンリーダーになって欲しいんだよ｡
それで結果を出せば､ここで批判してるやつらだって矛を収めるしかないだろ？

>>953
オピニオンリーダー？？？

>>953
>それで結果を出せば､ここで批判してるやつらだって矛を収めるしかないだろ？
そこで「矛を収めるしかない」とかいう、その発想がなんか変。ずれてるよ。

>それを受け止めた上で対策を立てるのは教育者の責任だよ｡
>結果責任を受け止めて､オピニオンリーダーになって欲しいんだよ｡
対策立てないでしくじったのが、今回なの。それにオピニオンリーダーって？

>>＿
なんかリンクされてたスレでみたような名前の奴だね。
一行レスで馬鹿にされてなかった？（ﾜﾗ

お前ら、新スレに移行しろよ。
800レスで推奨してるんだよ。
サーバーに負担がかかるんだよ。

犯人本人に最大の責任がある｡
前に事件を起こしたのに野放しにしたのは司法にも責任はある。
措置入院したのにわずか一ヶ月で退院させた病院にも責任はある｡
最近学校乱入事件が相次いでいるのに､
今回このような事件がおきてしまった学校側にも責任はある｡
担任教師にも結果責任がないとは言い切れないなあ｡

また同じ事の繰り返しだろ。このスレで終わりにしやがれ。

>>956
やだ
１０００欲しい

おい、お前たち、このスレで1000を取った奴を
このスレの勝利者にしないか？

１０００！

>>958

厨房隔離スレなんだから、大目にみてよ。

素晴らしい答えを出したネオ麦

>>960
ロンブーか？お前は・・・

1000get!

１０００

967

968

969

970

971

972

973

974

975

976

そんなに１０００が欲しいか？

977

979

980

ずれてやんの・・・

馬鹿スレ

981

984

ばあか

test

985

やめれ

988

991

990

あほか

へへへへ

(･∀･)ｲｲ!!

ほほほほ

全て教師の責任です
以上

1000

全て教師の責任です
以上