1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
点差が開いた試合で、盗塁しても記録されない
点差が開いた試合で、ノースリーから打ってはダメ
(゚д゚) ハァ?
ならコールドゲームにしたら良いやん。
ホームベースを手でタッチする行為は屈辱
ラグビーのトライする時に、置くのも、アメリカ人は屈辱に感じるのか?
さっぱり意味分かりません。最近、意味不明なルールでかなり興味を失った。
(゚д゚)ハァ?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 23:19
投手のバッティングをヤジッた巨人も同罪
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 23:19
「審判によってストライクゾーンが違う」
(゚Д゚)ハァ?
だったらあの白い座布団はなんなんだ!
(゚д゚)ハァ?
1は日本語が不自由
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 23:26
┐('〜`;)┌
(´ー`)y−~~ ワケワカラン
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 23:41
1です。
みなさんは、「メジャーのルールを分かっていない、イチローや新庄に問題がある」
と言わんばかりの週刊誌の方が正しいと思っているのでしょうか?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 23:47
まじでそんなルールあるの?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 23:55
俺も訳のわからない「暗黙のるーる」嫌いだね。
大差で打って何が悪いのかわからん。
手を抜く方が失礼だ。
そんなにやりたくなければ大差になった時点で試合放棄しろっての。
13 :
いぬのめい:2001/06/06(水) 23:57
>手を抜く方が失礼だ。
全くそう思うね。
投手に失礼だ。
みんなわかんないので、米人に聞こう。
以上
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 01:57
>>11 1です。
そうです。9で言ってるように雑誌が元である事は否定しません。
しかし、今日の新庄のインタビューで「ノーツーからは打っても良いんだよね?」
と言っていたのは、新庄自身にも"暗黙のルールがある"と伝えられている証拠では?
16 :
名無しさん:2001/06/07(木) 02:00
点差が開いた試合で盗塁しても記録されないって聞いた事無いぞ
ほんとかよ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 02:03
>>16 イチローの盗塁が、抹消されてるよ。
パンチョ伊東が、その1週間前に、メジャーは・・・と言っていたから
もう鬼の首を取ったように、はしゃいでいたな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 02:03
フルコースコーションをルールにしてしまう国ですからねぇ。
19 :
ななし:2001/06/07(木) 02:06
「点差が開く」ってのは具体的に何点差のこと?
野球板で聞け!
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 02:13
何点差までなら盗塁として認められるの?
なんか変なルールだなあ。
ノースリーで一球見送れなんて日本での暗黙のルールだと思ったが。
元大リーガーの外人打者は絶好球なら初球から積極的に打ってくるとかの延長で
ノースリーからでも果敢に打ってくると思ってたよ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 02:13
>>19 俺も同じ疑問がある。
あと、それは明記されているのか。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 02:17
>>21 1です。
私も同様に認識していたので、驚いています。
最近思った事。
「海の向こうに野球に似たベースボールがある」
24 :
:2001/06/07(木) 02:33
大差で勝ってるほうが気をつかうくらいなら
囲碁・将棋などで、途中で一方が負けを認めて勝負を終える投了制度を
野球にも導入したら? でも個人記録とかに絡みもあるからなぁ・・・・・
25 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/06/07(木) 02:42
イチローがバッターボックスに入った後にする構えが「侮辱だから止めろ」
って声が、去年の年末頃にあったよね。
あの情報は、電波か?
>>18 あれはルールだからいいんだよ。
最後まで接線になって面白くなるのは確かだし。
>>26 同意。しかし中野は不運だね。
運も実力のうちとは良く言ったもんだ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 15:39
CARTじゃなく、MBLの話はどうした?
おおらかにゲームを楽しもうの精神
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 15:46
大差からでも逆転される可能性は充分にあるのにね。
31 :
名無しさん:2001/06/07(木) 15:51
甲子園の予選で、100―0くらいの大差が出た試合があって、
お互いえらかったとほめられ、教科書にまで載ったらしい。
日本では常に全力で相手にぶつかるのがマナーであり武士道だ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 15:58
盗塁の場合は1塁手がベースについていなければ簡単だから
わからんでもないな。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 15:59
>>30 激しく好意。
大逆転されたら、どうするんだ?
>ホームベースを手でタッチする行為は屈辱
じゃあクロスプレーの時はどうすればいいの?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 16:13
>>34 捕手をタックルで吹っ飛ばす。
日本で外国人選手がやるように
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 00:37
アメリカに文句を言いたいが・・・どこ逝ってカキコすりゃいいんだろう。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 00:39
どこに逝っても同じだよ
こういう事を書くと叩かれるかもしれないが、俺はああいうのもありだと思う。
こういうタブーは、プロで、しかも年間なん試合も行われるリ-グ戦方式の
スポーツだからこそありえるのだろう。オリンピックでは考えられないもの。
結局こういう、ルール以外のタブーによって僅差のゲームが増えれば、
野球の人気も上がることだろうし。ただ、アメリカ人がいやらしいのは、自分たちはこういう談合
(これはまさにアメリカ人が非難する談合そのもの)をしているくせに、
日本人が仕事の発注における過当競争の緩和のために工夫をすると、あいつらはとたんに怒り出す。
一体何様のつもりなんだ?これを樹に、アメリカ人は日本人の談合の価値を理解させるべきだ!
Xさせるべき
Oするべき
鬱だ詩嚢・・・・。
41 :
名無し:2001/06/08(金) 01:07
そうだね。日本で行われている悪習慣は形を変えてアメリカでも行われている。
ただ、アメリカは主張するのがうまいだけ。
日本人誰もが疑問に思う「自分たちが牛食ってるのになぜ鯨食ったらだめなの?」と同じ理屈。
>>41あの、俺は談合を全否定するつもりは毛頭ないので。念のため。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:15
いつの間にか、アメリカ批判スレになってきた(w
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:17
日米のエンタテイメントに対する意識の違いですね。
メジャーリーグに限らず欧米のプロスポーツは、、
大差がつくと、相手の見せ場を作る為にそれとなく手を抜きますね。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:23
>>44 相手の見せ場をつくるため?本当に?
単に、手を抜いているだけじゃないの?選手温存とか、体力温存とか。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:24
みんなの疑問はもっとも。俺も同意する。
ただ、試合はまだ終わってないけど実質的に決着はついている場合、
もうそれ以上コテンパンにしなくてもいいじゃん、そこまで相手の
メンツ潰さなくても〜っていう感覚はあると思うよ。
日本語でいうなら武士の情けっていうか。
ただ、しきい値は何点差なの?っていうのが不明確すぎ。
ガッツポーズだめってのもねー
後でぶっつけるような奴にペナルティー科すのが正論だろ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:28
>46
自分は感情論で人には明確なルールを強制
のんきだねー
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:32
真剣勝負、油断大敵として手を抜かないのが日本
水に落ちた犬は叩けで手を抜かないのが韓国
はやくオウチに帰ろうよで手を抜くのが米国
でよろしいか?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:33
>>47 当たり所が悪かったら選手生命を失うか死ぬしな。
52 :
44:2001/06/08(金) 01:34
>>45 もちろん、温存の目的もあるでしょう。
しかし、ゲームに負けない程度にコントロールして手を抜くということは
全力疾走よりも技術的には高度で、プロのテクニックのひとつと認識されてます。
また、5の力の相手を倒すのに10の力を使うことは無粋で、
6をもって倒すのがエレガントであるという意識が高いです。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:37
>>52 くだらねえ美意識だね。
本気で、連中がそう思っていたら、単なるオナニーだね
54 :
>:2001/06/08(金) 01:42
野球は3アウトまで何時間でも攻撃を続けることができるので、
時間制の競技とちがって理論の上安全なリードはない。
最後まで目いっぱいやるのが当然のこと。
55 :
:2001/06/08(金) 02:00
新庄がHR打ってバットを投げたのも、礼儀に反する様なこと言ってたな。
元、巨人の原は特大HR打つと、バンザイするようにバット投げてたよね。
アンチ巨人としてはムカついた。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 02:15
>>55 ごめん、それ俺が好きなシーン(w
同様に、ノリが投げたりするの嫌いじゃないけど。
秋山のバク転は、侮辱以外の何物でもないと思ったが。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 02:16
>>54 そう言う事。
審判が3つ目のアウトを判定するまでは、手を抜いてはいけない。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 02:22
何で、マスコミは正面切って「メジャーのタブーの方がおかしい」と言わないのかな。
盲目的なメジャー信者か、或いは面白おかしく報道したいためかな。
59 :
44:2001/06/08(金) 02:30
結局は観客の意識の違い。
メジャーにとって大事なのは当然アメリカ人による評価であり、
日本人が日本の価値観でどうこう言う問題ではない。
60 :
名無しさん:2001/06/08(金) 02:34
獅子欺かず、だよな。日本人は。
全力で戦うのが礼儀ってもんです。
いらぬ情けをかけよってぇー。殺せ!
俺の首を取って手柄とするが良い!!
でもま、負けたチームに温情あるのも良いもんだな。
61 :
おんどれ:2001/06/08(金) 02:35
>盲目的なメジャー信者か、或いは面白おかしく報道したいためかな。
そうではなく、ベースボールとはアメリカにとって
とてもセンチメンタルなものだからだろう。
NFLはマジ超ガチンコゲームだが
ベースボールはどっちかというと、アメリカンスピリットを湛える、
なんか精神的なものという役割が大きいね。
年輩が好きだってのも関係ありそう。
たぶん、日本人にとっての大相撲みたいなドメスティックさがあるんだろう。
野球が国際化しないのは最大のリーグMLBが閉鎖的だからだろうな。
外人をいくら入れても、ナショナルアンセム最初に流すわけだしな。はっ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/06/08(金) 02:36
>>25 イチローがバッターボックスに入ると
いまだにドキドキするよ。
ぶつけられんじゃねーかなぁってね。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 02:37
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 08:31
age
65 :
:2001/06/08(金) 15:14
age
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/08(金) 22:43
68 :
ひろゆき@管理人:2001/06/08(金) 22:45
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:51
最後まで全力でって言ってる人はアマチュアと勘違いしてるんじゃないの?
>>31なんて特にね。
リーグ戦で何度も対戦する相手を必要以上に怒らせて何の得がある?
大差がついたらある程度手を抜くのは日本でもメジャーでも常識
70 :
おんどれ:2001/06/09(土) 01:18
ナショナルアンセム=国歌
アメリカなら「星条旗」日本なら「君が代」フランスなら「ラ・マルセイエーズ」。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 01:20
おいおい ここにフルコースコーションを認めるバカがいる
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 01:22
>>21 ノースリーで一球見送れなんて日本での暗黙のルールだと思ったが.
「暗黙のルール」なのではなくて、「もう一球ボールがくるかもしれないから見送れ」
ってゆーふうに習ったが。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 03:12
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 03:12
↑
>>68のミスです。
誰に、感謝したんだか・・・。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 03:13
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 03:14
>>72 アメリカを中心で開催されているカーレースのCARTのルール
1=クルクルパア
■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 06:52
78は、宅間に刺されました
age
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 16:42
アメリカ野球もすっきりしない部分があるんだね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 17:16
メジャーは試合結果よりも観客を第一に考えるから、
間延びさせるようなプレーを極端に嫌うんだろ
その点では商業主義・合理主義を見事に貫いているんだって
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 20:51
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 20:58
未だに国威発揚の為に映画を作る国、
メンタリティーがおかしいんだよ
85 :
日本は:2001/06/09(土) 22:09
やっぱりアメリカの属国
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 23:07
>>44 長いリーグ戦ではありえることだと思う。
別に野球に限った事じゃないよ。
日本だってそうだよJリーグだって負けない程度には
手を抜いている試合があるよ。
ただ、それが程度問題であって、ずるさとうまさがほどよく
含まれているのがいいんだよ。
真剣勝負とはいいつつも、「本当」に真剣勝負ばかりやっていたら
体が持たないよ。
実力が同じくらいで、勝敗の行方が残り試合の絡みで微妙に
変わってくるような場合、それでも「絶対手を抜くな」と言えるのか?
プロレスのように八百長ばかりでは困るけど。
>>83 俺は割と賛成だよ。
この際、日本のプロ野球でルール化してくれないかなぁ。
巨人の様な攻撃力だけのチームの試合が、少しは盛り上がりそうだしね。
ある程度の点を取ったら、そこからは必死で点差を守り続けないといけな
い。きっと必死で守備をすると思う。バカスカ打つだけの試合よりは盛り
上がりそうだけど・・・
88 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 23:30
ほんでも、観客はすごい。
日本人だったら、一郎の活躍に、はたして、ファン投票第一位で、答えるだろうか?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/06/10(日) 03:28
90 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/06/10(日) 03:37
91 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 03:50
巨人戦の人気がなくなるわけ、わかったよ。
メジャーのほうが真っ向勝負で面白い。
姑息な日本野球
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 03:59
>>88 イチローは日本でもオールスター出てるけど
>>91 その結論はどっからきたんだ?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 04:28
>>88-92
日本の野球で、外人が、しかも黒人の外野手がオールスターに、No1で選出
されるだろうか?
たいてい、監督枠とか……じゃぁないの?
まま、カネだけとって、契約金にも値しない外人選手も多いが……。
だれか、いたかな、日本の記録を書きかえるような外人選手。
94 :
マンチョ伊東:2001/06/10(日) 04:39
日米両国の伝統芸能には独特の共通の美徳があるようだ
大相撲=大リーグ
95 :
マンチョ伊東 :2001/06/10(日) 04:40
ガッツポーズはダメ・・・相手の投手は打たれて、ただでさえ侮辱をうけてる
ところに、追い打ちをかけることになる。死者にムチ打ち。
大げさな。なにが侮辱だよ。たかがゲームだろうが。守銭奴たちのな。
だから、ファンそっちのけで「給料上げろ、給料上げろ」と半年以上もストライキ起こすんだろ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 04:54
>>93 今年のオールスターがマリナーズの本拠地であるセーフコフィールドで行われる。
シアトルは日本人多い。
日本でも投票できる。
これだけ条件そろえばあの得票数もそれほど驚かない。
>だれか、いたかな、日本の記録を書きかえるような外人選手
最強外人はバース
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 05:21
とにかく今の空気はメジャーマンセー状態だから、マスコミはおかしいと思っても指摘できない。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 05:30
99 :
おお:2001/06/10(日) 05:32
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 05:34
まあ、日本はほとんどが高校野球を経験するからね。
本場(?)ベースボールアメリカから見れば、
日本の高校野球は異端中の異端に映るだろうね。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 07:02
>>91 何だ、急に?どこから、そういう話になるんだ?
だいたい、メジャーも敬遠やってるし、どこが真っ向勝負だか。
ちゃんと試合内容見たら、「メジャーは日本の野球と違って真っ向勝負する」なんて
思う分けないだろ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 07:07
>>93 そもそも、外人枠のないメジャーリーグと比べる時点でおかしい。
あんだけ球団数増やすし、逆に言えば外人枠を撤廃しないとレベルも落ちる。
ビジネス的にも、イチローがいれば日本人が注目する。同様に世界中にマーケットを広げた方が良いとの判断。
ちなみに、今年の中間発表に拠れば、ペトラザ、カブレラ、ボーリックがトップだね。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 07:08
>>95 激しく賛意。
観客の事を考えるなら、ストライキ自体をしないはず。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 07:10
105 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/06/10(日) 11:08
>>101 まだ、メジャーは真っ向勝負、力対力と本気で信じている人もいるんだね。
106 :
そういや:2001/06/10(日) 13:09
>>68 正式名称は"The Star-Spangled Banner"で副題も無し。んでなんでこれ
が「星条旗よ永遠なれ」なんだろ?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 13:28
108 :
ガンマン:2001/06/10(日) 13:35
ベースボールはガンマンの決闘だそうだ。
まず、ピッチャーとバッター。塁にでれば、ランナーと野手。
特に、ホームベースでのランナーとキャッチャーは決闘だ。
そういうゲームのなかでは、大量点差のときに、一塁手はランナーが
いても塁を離れて守備をする。こういうときは走らないという暗黙の
ルールがある。
接戦の場合は、メジャーでも凄くせこいプレーをする。
109 :
代打名無し:2001/06/10(日) 13:36
まあすくなくともメジャーでは誰が見ても明らかに敬遠の場面でビーンボールを3球
続けたあとで4球目だけ外角に大きく外すなんてことはしないわな。
あれ見て日本の野球いやになったよ。俺は。
110 :
ガンマン:2001/06/10(日) 15:29
野村と森の野球はつまらない。
長嶋は危機を感じている。
でも、メジャーのパワーをみると、日本野球はやはり貧弱
長嶋はつまらない以前
112 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 19:26
113 :
:2001/06/11(月) 00:53
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 01:01
なんにしても「郷に入らば郷に従え。」だよ。
メジャーがそう言ってんなら、それでいいじゃん。
イヤならメジャーを見なければいいだけ。
ちなみに俺個人としてはメジャーの考え方賛成だけどね。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/11(月) 02:14
メジャーはそういうルールでやっています。
メジャーマンセー報道が無ければ別に良いんだけどね。
実際に、メジャー中継は見ないよ。
でも、一般ニュースやスポーツニュース見ていたらイヤでも出てくるの。
今日のイチロー、新庄の打席がね。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 22:27
イチロー、調子が下降気味かな?
ま、あれだけ活躍すればしょうがないよな。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 22:44
理解できなきゃしなければいい
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 22:48
巨泉よ、この点ど〜思う?
たまにはメジャー批判せいや
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 22:59
>>118 民主党議員(候補)、メジャーを叱る。(w
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 15:56
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:12
決まった試合をだらだら延ばしてもしょうが無いだろ。
選手だって審判だってだるいから出来るだけ働きたくないんだよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:00
ヘッドスライディングで回り込んでてでベースをタッチは駄目なのに、
盗塁や牽制球やチャンジアップはOKって感覚は分からんな。まあメジャの勝手だけど。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:25
>ヘッドスライディングで回り込んでてでベースをタッチは駄目なのに
そんなこと誰が言ったんだ?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 07:06
>>123 激しく同意。
新庄のケースの事を勘違いしているのか?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:48
理解できなければしなければいい。
単に興味が薄いんだろ、1は。
でなければただの馬鹿。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:48
>>125 はぁ?文章読めるか、お前?
>興味を失った
と書いてある人間に
>単に興味が薄いんだろ、1は。
って、日本語の会話になっていないぞ。
125は、アメリカマンセーということ。
そう決めつけられるのと同じぐらい愚考。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:50
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:55
大量リードすると気前がよくなってポンポンホームランを打たせていた
東尾はなんだったんでしょうね。ショービジネスだったのかな。
129 :
125:2001/06/13(水) 22:55
>>126
本当に興味を無くしたのならわざわざスレ立てないだろ。
興味が少しでも残っているからスレを立ててるんじゃないのか?
お前はそのくらいのことも考えられないほど頭が悪いのか?
130 :
ななし:2001/06/13(水) 22:55
野球なんて頭悪い奴がするスポーツだろ
131 :
:2001/06/13(水) 22:58
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:58
>>129 126だけど、お前とは意見が噛み合わん。
似た方向を見ながら、相手の主張を理解しようとさえしていないや。
133 :
125:2001/06/13(水) 23:13
理解する必要も無いんじゃないの?
だって1は理解できないってなげだしているんだからさ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 00:20
1はメジャーを見なければいい。ただそれだけ。
どうせ家で衛星放送も見れないんだろ。貧乏人
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 00:39
>>134 1だけど、CSも見ているよ。
なんで、決めつけるかなぁ。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 17:55
メジャーマンセーのマスコミ何とかしろ!
メジャーオールスター中間発表ばかりで日本のは取り上げないし。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 23:59
>>135=1
CS見てるならルールの解説も聞いたことないのかい?
その解説も理解できなかったの?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/15(金) 00:19
>>138 何、1を語っているヤツにレスしているんだ?
メジャーはCSじゃなくて、BSだぞ(藁
お前もその程度の知識と言う事で良いな?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:23
>>139 お前イチローや新庄以外見たことないの?
自分の狭い知識だけでレスつけると恥じかくよ(藁
141 :
138:2001/06/15(金) 00:27
>139
www.sports-i.co.jp/
とりあえず上のページ見れ
そして自分の馬鹿ぶりを恥じて自殺しろ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:29
つーか1はメジャー侵略に焦ってる厨房
そっとしときましょう
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:44
ま、日本のもアメリカのもおもろいよ。
そう思わない人もそれはそれで結構です。
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて、違うってことだな。
Baseballと野球、似て非なるモノなのよ。
もちろん、お互いに見習うべきとこは多々あるだろうが。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:45
最近はの日本人もアメリカ野球で活躍できるようになってきて盛り上がるようになったね。
でも、日本人に注目しすぎると、139のように日本人が出ている試合だけしか目につかなくなってしまうんだろうね。
だから、メジャーはCSなんてとんでもないことをほざきはじめてしまう・
ampmでファン投票やってる人たちも、かなり高い確立でイチロー(イチローはまだしも、新庄はおかしいだろ?)に投票してるみたいだし。
これでいいのか?
145 :
144:2001/06/15(金) 00:48
ごめん、139はメジャーはCSじゃなくてBSって言ってるんだった。
ま、139が馬鹿な間違いをしているからつられてしまった。
どっちでも放送しているね。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:12
ふむ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:13
アメ公が日本の野球を理解出来ないように
日本人もアメ公の野球が理解できないだけ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:46
149 :
名無しさん:2001/06/15(金) 02:04
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 22:31
150か
151 :
ム名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 13:11
飯でも食うか
152 :
ラーメン党党員:2001/06/16(土) 13:27
ラーメンうまかった〜。
俺は太い麺が好きだね。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:19
OK
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:26
みんなメジャーリーグ見てる?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:07
俺、見ていない
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:42
>>139 BSしか見れない程度の貧乏人は社会的弱者だからさっさと自殺しろ。
CS放送を1度でも見たことがある人間はそんな書き込みできないだろう。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:25
貧乏あげ
158 :
剛志:2001/06/17(日) 21:46
で、暗黙のルールって他になにがあるの?
たしか、ノースリーから打ったから
新庄ってデッドボールされたんだよね
他のタブーでいいのは三番、四番にフォアボールしちゃダメとか
二塁、三塁の時のデッドボールとかかな
意味無いのだと、接戦での送りバント禁止ってとこか
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:36
>1 ならコールドゲームにしたら良いやん。
俺もそう思う。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 01:07
>>159 >意味無いのだと、接戦での送りバント禁止ってとこか
え?点差が開いたら送りバントはタブーじゃなくなるの?
本当に意味無いな。
誰か答えろよ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 08:09
>>1 メジャーは日本の野球じゃないんだから
よその国のルールに文句つけるのもいかがなものかと・・・
野球板に逝けよ。
うざい!
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 08:18
まあ、そういうな。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 08:45
二死発言に反応してage
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 14:46
170 :
七帝ジャスティス:2001/06/22(金) 14:52
つーか、理解できないなら理解しなければいいじゃないか。
おまえはいちいち全部理解しないと気がすまないのか?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 14:54
理解しようとする姿勢は評価できる
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 14:56
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 14:59
>>167 「ひゅうま!お前はっ、オレのこの投球のざまをよく見とくんだ!
邪道投法だぁぁ!」
っていうヤツですか?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 15:11
でも、新庄がんばれ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 15:32
でも故障車リスト入り
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 17:04
1日経ってみたら、故障者の間違いに気付いた。
逝ってきます
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/26(火) 16:11
あげ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 19:00
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 15:34
これからは、イチローのやり方が新しいルールになるのさ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:50
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/29(金) 01:00
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 01:02
184 :
:2001/06/29(金) 01:26
ガッツポーズを我慢される方が屈辱だと思うがね。
敵に同情・気遣いされるなんて最低。
喜びを表現することは、相手にとって賞賛じゃないの?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/29(金) 01:50
賞賛にはならないと思われ
186 :
:2001/06/29(金) 02:16
なんで?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 03:02
陸上の400M走なんかでは、
トップクラスの選手は予選で必ず手を抜いて走り、
決勝のために体力を温存する。
そのようなものと思えば腹も立たない
188 :
万亀:2001/06/29(金) 05:45
アンリトン・ルール。
メジャーの公式ルールブックには書いてない規則が、イチロー、新庄を
密かに悩ませている。アンリトン・ルールとは何か?
「メジャーリーガーはプライドが高く、チームの勝利のために全力を尽くすが、
顔をつぶされることだけは極端に嫌う。恥辱を受けたり、当惑させられるような
行為には、厳しい報復が用意されている。」とアメリカのスポーツ記者は語る。
こうしたメジャーの”掟”について無知だったり、あえて挑戦する者には、
ときに95マイルの速球が体を見舞うらしい。以下はその掟の詳細。
1.チームが5点以上勝っているときは<相手投手のボールカウント0−3から
の球をスイングしてはならない。(標高1600mのロッキーズの球場などは例外)
2.勝ったときでも、相手チームや敵のファンが見えるところでは大げさに
騒いではいけない。
3.ホームランを打った瞬間、ホームプレートに立ち止まって打球の行方を
目で追ってはいけない。
4.味方がどんなにリードしていても、四球のあとホームプレート上にバット
を置いたまま、一塁に向かってはならない。
5.チームが4点以上負けている時は、たとえホームランを打っても、ゆっくり
ベースを一周したり、大げさに喜びのジェスチャーをしたりしてはならない。
6.力のあるスター投手と対戦するとき、両足で穴を掘って、足場を
固めるような行為をしてはならない。
7.スライディングのとき、決してスパイクを相手の体に向けてはならない。
8.あなたが盗塁王候補でも、6回以降、5点差以上をつけている場合は
盗塁をしてはいけない。
189 :
万亀:2001/06/29(金) 06:01
続き
9.ホームプレートから足をはみ出して打とうとしたり、プレートに覆い
被さったりしてはならない。特にプロテクターをつけて立っているときは。
10.相手打者から三振を取ったあと派手にガッツポーズをしてはならない。
11.もし、自分の成績や利益を優先させ、チームを無視する行為をしたり、
そうしていると周囲に受け取られたりするようなことになったら、
両方のダッグアウトから反発と怒りを買うことになる。
実はこのアンリトン・ルールにはサンフランシスコ湾の霧より濃い
”グレーゾーン”があって適用の対象になる選手とそうでない選手があるそうだ。
往々にして新人には厳しく、超スーパースターには甘いらしい。
(夕刊フジより抜粋 01/06/29)
誰か今後またメジャーに行く選手が出たら、ファンレターの中にでも転載して
送ってやれば。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/29(金) 11:05
アメリカ人らしくないね。
明文化されていないと平気で裁判を起こす連中なのにね。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 11:41
アメリカの暗黙のルールに日本人選手が従わなければならないのなら、
日本に来てる外人選手が「アメリカでは失礼にあたる」という理由で
監督の使い方に文句言った時、「日本式に従え」と突っぱねるべき。
でもメジャー狂いの解説者は外人のかた持ったりすんだよね。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/29(金) 12:02
正論だね
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 12:03
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/29(金) 12:07
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 12:09
慶応の教授
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 12:51
誰でもいいんじゃないの別に
197 :
ヒロヒト(安定期)c82112.tctv.ne.jp:2001/06/29(金) 12:52
あ
198 :
ヒロヒト(安定期)c82112.tctv.ne.jp:2001/06/29(金) 12:52
い
199 :
ヒロヒト(安定期)c82112.tctv.ne.jp:2001/06/29(金) 12:53
↓
200 :
ヒロヒト(安定期)c82112.tctv.ne.jp:2001/06/29(金) 12:53
200
201 :
ヒロヒト(安定期)c82112.tctv.ne.jp:2001/06/29(金) 12:55
毛唐の作ったルールなんてわからんのが
正常です
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 13:31
チョッと前まではプロ野球解説者でも
メジャーには敬遠は無い、送りバントは無い
常に真剣勝負との神話があった。未だあるが・・・
手抜きにルールを作ってはいけない。分からないように
手抜きをしろ。手抜きを美化すんな!
マスコミはメジャーを真正面に見るべきだ。
203 :
31だけど:2001/06/29(金) 13:38
つまりメジャーでは
要約すると
「大差がつきすぎたら、あまりネチネチと点を取りにいくべきではない」という事なんだろうが、
第二次世界大戦で終盤ほとんど氏に体だった日本の主要都市を徹底的に爆撃、
原爆も2本使った鬼畜の言いぐさとは思えないな。
204 :
名無しさん:2001/06/29(金) 13:44
柔道がそうだよね。腰引いて汚い勝負をするなよ、ヨーロッパ人。
正々堂々と30分1本勝負しろ!
205 :
名無しさん:2001/06/29(金) 13:45
100年以上の歴史があると勝ち負けよりも、綺麗かどうか
になるのかもね。
206 :
名無しさん :2001/06/29(金) 14:02
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 16:18
あげ
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 21:16
>>204はメジャーのルールの前に柔道のルールを理解しよう
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 22:07
>>191 >日本に来てる外人選手が「アメリカでは失礼にあたる」という理由で
>監督の使い方に文句言った時、「日本式に従え」と突っぱねるべき。
>でもメジャー狂いの解説者は外人のかた持ったりすんだよね。
例を挙げてくれないかな。
監督が外人選手に弱いとか、解説者が外人の肩持ったとかの。
そんな話聞いたことありません。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 13:08
マスコミのメジャー報道はウザイ!
メジャーでバットを折りながらヒット打つと
「メジャーならではのプレーですね。」
アホか!松中、清原、ラミネスがバット
折りながらHR打ってるわー。
211 :
204:2001/06/30(土) 13:12
>>208 おまえら講道館柔道もしらねえのか?
柔道といえば、殺すか殺されるかだ。その基本は30分
ん1本勝負なのさ。ちゃんと昔の漫画読めよな。
212 :
参連:2001/06/30(土) 13:40
ベースボールと野球の文化の違い?
お互いアマでは、そういう事ないよね。
年間何百試合も、毎イニング常に全力は無理
トーナメント制ならありえない。
勝率などで優勝が決まるシステムだから発生するのかな。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 13:50
>>209 むしろ「日本では日本のやり方に従え」的な発言の方が多いよね。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 13:57
別にね、向こうでなにしようとどんなルールだと構わんが
何か話しを聞くとアメリカ的偽善臭がプンプンして虫酸が走るよ
何が?ってんじゃなくてもう反射的なものだな・・・ま何にせよイチローはがんばってくれたまい
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 15:28
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 12:50
のどが痛い
217 :
弘中勝:2001/07/03(火) 12:59
「2ちゃんねる」みたいなクズの巣窟の連中が、なに我が物顔で偉そうに書きこんでるんだよ。
確かに掲示板は誰でもOKだが、できれば人間に限定したいもんだ。
そう、おまえら「2ちゃんねる」は人間じゃない、ミミズの類の価値しかないんだよ。
人間のクズどもよ。調子に乗って書きこみしてんじゃねーよ。
おまえらみたいに妬みしか書けないような奴が、一丁前に俺と対等に話そうなんて100万年早いんだよ。
なんか文句あるのか? あ? まあてめーらの文句なんてクソなんだからいちいち文句たれてんじゃねーよ。
おい「2ちゃんねる」の連中よ、おまえらクズ、次にオレの事文句たれるようなら、
本当にぶち殺すからな。たいがいにしろよ。殺されてから泣きを見るなよ、このクズども。
http://www2.odn.ne.jp/~win530/rzone/index.html
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 13:01
>>209 メイ
ガルベス
の悪行のほったらかし。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 13:37
みんな盗塁に関しては誤解してるね。
盗塁は何点差以上でダメってわけではなく、あきらかにバッテリーに
盗塁を阻止する気がなかったと見られた場合。審判の判断で盗塁として
記録されないことがあるというだけだ。まーこの状況は大量に点差が開く
と自然と多くなるからだけど・・・もちろん通常時に盗塁を積極的に阻止
しようとしなければ怠慢プレーで叩かれるのは常識だよ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 20:55
そうなの?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 21:56
メジャーのいい所といったら
お客がビジターの選手でもファインプレーしたら拍手を送るトコかな
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/06(金) 03:54
日本でも、そういう客はいるよ。
有名どころだと、ロッテとかね。
223 :
:2001/07/07(土) 15:03
近鉄の応援団は、じゃいきちの次に最悪です。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 03:45
マリサポは良いよね
225 :
:2001/07/10(火) 16:01
イチローへの頭部のデッドボール。
あの報復もアメリカのフェア精神なのか?
偽善的で思いこみの激しい正義感だ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 16:12
天然芝がいいとかスポーツライターのおっさんがよく言うけどさぁ
確かにそのほうが疲労がたまらないからいいんだろうけどさぁ
アメリカの野球はエラーしすぎ
それとも日本の選手より下手なだけ?
227 :
:2001/07/10(火) 16:36
下手だろ
大味だよ外人は何につけても
そんでいて利己利益だけは異常なほど敏感
しょせん野蛮人だね
228 :
:2001/07/11(水) 20:39
229 :
:2001/07/14(土) 04:44
230 :
:2001/07/16(月) 15:57
231 :
名無しさん:2001/07/16(月) 16:24
ある意味、イチローとか新庄が
メジャーのルールを全く無視して
ノースリーからブンブン振り回し、
20-0の試合で盗塁しまくったら面白いかもね。
「文句あんのかゴルァ! やっちゃいかんのならルールにしろゴルァ!」とか。
それにしても
アメリカ人=合理的
ってのは、単なる梶原一騎の誤解で、案外ウェットなのか?
232 :
ななし:2001/07/16(月) 17:00
アメリカ人は子供の頃から奉仕の精神について「弱者にやさしく」とか
「いたわりの精神を持って」とか教えられるため、自分が弱者と判断した
瞬間、「なぜ俺にやさしくしてくれない?」「いたわりの精神の無いヤツは
体で教えてやるしかない」と感じるらしい。
スポーツにおける不文律は、ルールというよりこのようなアメリカ人の
もつ一般的な感覚から来ているようだ。
日本人はスポーツ=体育=精神修行なので、精一杯やらないと
失礼にあたると感じる文化。
この文化を理解していないアメリカ人が日本での大差のついた試合で
勝者が手を抜かないのは「なんて酷い試合」って感じるらしい。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 17:04
でも、アメリカ人が少ないチームもあるよ。
みんな、郷に従っているの?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 18:15
メジャーには、☆野監督の様に
何かとつけて審判に文句言う人すくないよね
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/16(月) 21:10
容赦なく、退場させられるからだろ。
236 :
名無しさん:2001/07/17(火) 17:33
>「弱者にやさしく」とか
>「いたわりの精神を持って」
ほんと?
アメリカ人の行動見てると、ぜんっぜんそいう感じしないんだけど。
日本人もだけど。
237 :
>:2001/07/17(火) 17:38
野球は3アウトまで攻撃つづけることができるから、
時間制の競技と違って、何点差でも、理屈の上では逆転の可能性がきえない。
全力でやるのが当然。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 17:39
サヨックの教育方針通りに若者が育たないのと一緒じゃないの?>236
239 :
:2001/07/17(火) 19:47
240 :
:2001/07/19(木) 03:12
イチローがヒット打っただの打っていないだの、マスコミがはしゃぎすぎ。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 20:56
だね
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 01:47
243 :
:2001/07/23(月) 03:48
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 09:11
自己満足なタブーだな
245 :
:2001/07/28(土) 08:16
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 09:19
>大差のついた試合で勝者が手を抜かないのは「なんて酷い試合」って感じるらしい。
そういう国民性でありながら、ほぼ敗戦の決まっていた日本に
原爆2発も落としたのはどういう了見だ?
↑
議論板らしく話を大きくしてみました。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 09:22
それじゃ阪急・アニマルの三振取った後の派手なパフォーマンスは何よ?
あれは日本に来てからやり始めたのか?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 10:04
三振取る事と手を抜く・抜かない事は別問題
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 10:06
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 10:10
>>246 ソ連との派遣争いは始まったばかりだったろ?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/30(月) 10:18
>>247 アニマルのあれはどうか知らないけれど、
クロマティがホームラン打った時のガッツポーズは、
向こうにいたときはやってなかったらしいね。
つまり、連中もやりたいのさ。
デストラーデの腹切りガッツポーズも、
向こうではやってなかったはずだよ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 10:22
>>251 日本人が喜ぶと思ってやったんでしょ。
馬鹿にされてんだよ。
武士の情けがあっても良いんじゃない?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 10:22
中村のりちゃんもあっちでは大人しくする。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 10:24
打たれたピッチャーは大人しくしていればいいのに。
ガッツポーズしたら次の打席でぶつけるなんて理解できません。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 10:46
バック転でホーム踏むヒトは居ないんですか? <メジャー
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 10:59
大差のついた試合で盗塁しても体勢に影響ないし、時間の無駄。
勝敗を離れて個人記録(盗塁)に走る選手は嫌い。
↑あくまで盗塁についてですよ。理解できない事も多い。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 11:14
メジャーは個人主義だと思っていたが・・・
日本の体育会なみ。by佐々木
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 14:46
だいたい、記録されないって誰が決めるのよ?
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 14:51
なぁ、サッカーもオフサイドのルール無くせよ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 15:03
まあ、なんだかんだ言ってもメジャーの方がマシだがな
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 14:40
そう?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 18:39
同意できないな
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 01:07
メジャーのルールが、世界のルール。
嫌でも、いずれそうなる。
断固拒否する
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 14:39
>>264 2002年から日本にも導入される予定です。
あなたが拒否しても意味はありません。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 10:25
マリナーズ、12点差を逆転されたらしいね。
だから、大差が付いても手を抜くなと言っているのに。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 10:27
たんなる憧れを持っていたら、現実は違った。ただそれだけの事。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 10:28
>>266 それそれ。
そのニュースで益々分からなくナターヨ
しかも終盤
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 10:30
くだ欄スレだ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
イチローが交代せずに出場して
ヒット打って頭に死球受ければ
おもしろい展開になっただろう