1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なぜ日本は強制労働や従軍慰安婦などの補償をしようとしないのか。
日本人として恥ずかしい。
2 :
既に補償済みです。:2001/05/31(木) 22:34
日五十月八年廿和昭
------------------------------
///////////////////////////
///諾受を言宣ムダツポ 國帝///
///////////////////////////
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ス
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ レ
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ツ
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ド
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 終
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 結
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ の
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 詔
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 勅
今の今まで
およそ賠償とつくものを払った試しがない。
おそすぎだろう。
日本はキチンと講和条約を結んで賠償も済んでいる。
アメリカだって、もう日本は賠償しなくていい!
という見解を示している。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:39
日本は個人補償をしていない。
独裁政権の政府にすこしカネを出して、独裁者の私財を肥やす
のに協力したに過ぎない。
しかもその一部は日本の保守反動勢力にキックバックされているのだ。
こんなものを補償ということは出来ない。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:41
>>3 アメ公だけが恩恵をうける講和条約に何の意味がある?
とはいっても韓国のあれには辟易するがな。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:42
>>3 共和党の見解に過ぎない。
今議会は民主党が多数になった。
アメリカ人民の世論は、日本は戦争責任を果たしていない
というのが圧倒的だ。
パールハーバーのような映画が受けるのを見てもわかるだろう。
7 :
>4:2001/05/31(木) 22:43
>日本は個人補償をしていない。
だったら、お前が個人賠償しろよ!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:44
奴等、日本が破綻するのを待ってるんだよ>アメ公
だって奴等の債権、ほとんど日本が握ってるんだもん。
んで、まだ補償はすんでない、と。
速報板から急にサヨのカキコが減り
自作自演が続出する現在。
サヨがマスコミ板に集結している噂は
本物みたいだな。
まあ、がんばれよ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:46
ドイツは国としての責任を認めず、ナチの個人的責任のせいに
してきたから、賠償していない。
日本は、国対国で話をつけ、賠償した。
どんな形であれ、相手国の政府が「これでいいよ」
と許したのだから、個人補償に応じる必要性はない。
こんなこと、どこの国でも当たり前でしょう。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:47
個人補償云々を言うのであれば、原爆の被害者はアメ公に賠償請求
出来るのかい?
中国は英国に賠償請求を何故しない?
敗戦国だけが支払う根拠は何?
敗戦国は悪玉で、欧米は正義だから?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:50
アメ公に被爆の補償を請求しよう!
14 :
無名庵:2001/05/31(木) 22:50
>>4 お前みたいなのを「アジアのダニ」というんだ。
時代状況を考えろ!
個人に払ったって役に立たない時代だったんだよ。個人個人の
被害特定に何十年かけるよか、国単位、政府単位で有効に使っ
た方が良かったのさ。
賄賂みたいなロスは出るけどな、それは相手国の事情ってもん
だ。「あんた達は腐敗しているから賠償しません」って言うの
か(爆)
ほんとドイツくらい糞野郎はいない。
今更、個人賠償でお茶をにごそうとしている。
きちんと国家として謝罪しろよ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:52
でも慰安婦問題はきちんとカタをつけておきたいと思うが。
全部で何人くらいなんだ?
( ´D`)ノ< 挺身隊ならたくさんいたと思われるのれすが
強制的に連れてこられた慰安婦はいないのれす
>>16
ただの戦場売春婦に
なんで保証できるかっつうの!
アホくさ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:54
ドイツは今ごろになってやっと払うのか。
20 :
阪京:2001/05/31(木) 22:56
個人が国家に対して補償を求めることは国際法上の慣習法としても認められない。
講和条約が成立している以上、請求は本国の政府に対してすべき。
事後法の適用。
一事不再理。
不可塑不可及
って知らんのはドキュソ! 以上。
←------------------------------終わり------------------------------→
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:56
>16
国家としての強制はなかったんだから、賠償の必要なし。
ソープの姉ちゃんが賠償請求出来るんかい?
>ドイツは今ごろになってやっと払うのか。
ちゃうちゃう!
国家賠償を、逃れる為の方便だよ。
あくまでドイツは国としての責任を逃れるつもりだよ。
だから国家賠償ではなく、個人賠償なのだ。
しかも超安上がりの!
23 :
日本人:2001/05/31(木) 22:56
日本はとっくに払った。
従軍慰安婦は向こうのでっち上げ
24 :
age:2001/05/31(木) 22:57
イスラエルに謝れ!
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 23:37
日本は安上がりでないほうを選んだって事か・・・
まあどっちにしても払ったことには違いない。
まあどっちにしても払ったことには違いない。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 23:39
日本人の犯した罪が「人道に対する罪」に他ならないことが
理解できないウヨ厨房が本当に多いな。
今は個人の時代だ。昔とは違う。戦争犯罪国は改めて個人に
賠償するのが当然だ。
昔にしても、本来個人に賠償すべきだったのだ。今までそれをしてこず、
独裁国家と形式的な話をつけてごまかしてきたこと自体が、
大変犯罪的であることにどうして気づこうとしないのか。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 23:44
これから国家の時代に変わればまた改めて国家賠償するって事か。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 23:45
1は細かい実情をなんでも端折って自分好みに解釈する厨房でしょう。
でなきゃネタか煽り。
たとえば、日本が相手の言うことを一方的に聞いて
莫大な保証を払ったとしよう。
で、ドイツが5年ぐらいしたら、また、何かの保証をする
するとその時にまた「なんで日本は〜」っていうよ。
忘れた方が都合いいことには忘れっぽい人。
今回のドイツの保証はそこまで誉めあげたものでもないでしょう。
日本を比較するための
口実として利用するなんてやり方が単細胞だねえ。
くどぴようだが、
従軍慰安婦の何を補償しろというのだ?
32 :
>28:2001/05/31(木) 23:48
>日本人の犯した罪が「人道に対する罪」に他ならないことが
>理解できないウヨ厨房が本当に多いな。
人道に対する罪?
それは事後法だろう。
罪刑法定主義を無視した法律など価値なし。
今は個人の時代だから、国家賠償を無視する理由にはならない。
暴論だ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 23:49
とにかく法的には全く何の問題も無い。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 23:49
やっぱりたとえ嫌でもEUの中心として振る舞ってゆかねばならない
立場はいろいろ大変だね。
アジアの中心は今後中国になるだろうから、日本はそんな心配しなくて良いよ。
35 :
:2001/05/31(木) 23:53
日本が「個人賠償しましょうか」って言ったら「いらん」と言ったんだから
いまさら個人賠償なんて筋違いでしょう。欲しいなら自国の政府に請求してもらわんと
36 :
またかいな。コピペ。:2001/05/31(木) 23:54
●フィリピン・・56年に賠償協定により1980億円支払い。
●ベトナム・・・59年。賠償協定により140億4000万円。
●ミャンマー・・55年。平和条約により720億円。
●インドネシア・58年。賠償協定により803億880万円+貿易代金未決済代金免除分636億8760万円
◎以下、請求権の放棄を条件にした協力協定
●カンボジア・・59年15億円。
●ラオス・・・・58年10億円
●マレーシア・・67年29億4000万3000円
●シンガポール・67年29億4000万3000円
●ミクロネシア・69年18億円
●韓国・・・・・これくらいは知ってるよね?
◎日本軍に一時ついたため賠償責任の生じなかった国
●タイ・・・・・55年62年計150億円
◎戦争状態になかった国
●モンゴル・・・77年。「解決を要する懸案がない」ことを確認し50億円。
37 :
>34:2001/05/31(木) 23:54
>アジアの中心は今後中国になるだろうから
騙されるな!マスコミの報道に!
中国がアジアの中心になれるわけがない。
まず資本主義の発展する要素がない。
契約の概念がない。
当然納期を守らない。
知的所有権が守らない。
これだけでも、資本主義は発展できない。
21世紀が中国の世紀など大嘘だ。
38 :
名無しさん:2001/05/31(木) 23:57
>>4 その独裁者が勝手に領土に組み入れようとした竹島に、無断で踏み入らんでくれ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 00:01
>>36 ちなみにすべての賠償金支払いが済んだのが1977年。
40 :
また電波サヨか…:2001/06/01(金) 00:11
>>28 >今は個人の時代だ。昔とは違う。戦争犯罪国は改めて個人に
>賠償するのが当然だ。
今は個人の時代だ、というのはどういう理由? 法的根拠は?
戦争犯罪国とはどこの国? 個人に賠償するのが当然とする根拠は?
消防サヨの感情論は国際犯罪的であることにどうして気づかないのか。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 00:15
「まだ韓国に個人賠償してないだろ」とか
「従軍慰安婦に補償してないじゃねえか」とか書き込む無知な奴等って、
反論があっても決まって書き逃げだよね。
「今まで知りませんでした。私が無知なだけでした。」
という真摯な書き込みも、一度でいいから見てみたい・・・。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 00:20
彡川川川三三三ミ〜
川|川 ヴヨク|〜
川川 ◎---◎|〜
くさい 川川 孤独 3 ヽ〜
川川 ∴) A(∴)〜
川川 U /〜
ツタタタ |( 川川 ヒキコモリ
タター /⌒ ⌒川川 チョン__/
== | 丶/⌒ - - \ いつもよりおなにーがキモ チイイ〜
== / 童貞 | | / \
彡 / ノ| _| | _三_ || |
/⌒\/ /v\ ゚| | 中卒/| 彼女できない
| /\__/ \| |__ノ | |
UU彡 ⊆ | | ⊇
43 :
ななしさん:2001/06/01(金) 00:22
だから話の流れと関係ないAA張るのやめい!
右も左もない、ただの厨房!
44 :
名無しさん:2001/06/01(金) 00:23
テレビのニュースで、
ドイツは国家賠償した上で個人賠償している、
って言ってたけど、国家賠償してたっけ?
統一後に何かしたのか?
45 :
七紙:2001/06/01(金) 00:27
国家が個人に対して賠償したケースはないのでは。あくまでも国家レベル
での賠償でしょ。
日本での教育を真に受けたままだとAA貼るしか能が無いんだよね。
ちょっとでも知恵があると疑問に思っていろいろ本を調べたりして
だんだんと保守的で穏当な意見が言えるようになってくる。
自分の信じていたことが出鱈目だったりするとショックだけど
AA貼ってる能無しさんには、勉強して知恵を身につけて欲しいね。
>>4とかがもう少し具体的な話を続けてくれば
話のしようもあるのだけど。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:20
>>4の事実は全くそのとおりじゃん。
賠償のキックバックでウヨが私財を肥やしたことには、
みんなほっかぶりだね(藁
個人補償は事実してないんだし、個人補償しなくていいって言ったのは
独裁政権だろ。
民主主義になってからはじめて個人の意思が言えるように
なるんだよ。個人に補償するのは当然だ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:28
ああ、その通りだな。
その個人の国の政府がな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:33
ドイツは外国人個人にも補償してるだろ。
日本が補償すべきじゃないのか。
51 :
ななし:2001/06/01(金) 02:05
>>48 だから、お前が個人で勝手に賠償してろ!それなら誰も文句いわん。
52 :
七紙:2001/06/01(金) 02:07
>51
同意。
53 :
>1:2001/06/01(金) 02:12
ドイツは行動を起こすのが早かった。
戦後50年以上も経った日本に今更
何をすればいいというのだ?
時代は戦争責任の無い国民に移っている。
借金が600兆以上もあるのに、、
もはや手遅れ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:24
>1
なんでそういうときだけよその話を出す?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:29
>>48 じゃあ、その国を民主化する為にその独裁政権を倒せとでも?
恐い事言うなあ。
56 :
待った:2001/06/01(金) 02:30
>>53 ドイツが素早かったのはホロコーストを引き起こした
ナチの戦犯追及であり、交戦国や個人への賠償と混同してはならない。
彼らは亡命後、有名な「オデッサ」などの秘密組織を結成し
新生ドイツの友好国イスラエルと激しく敵対したので、
これを封じる意味からも、世界中でナチ戦犯を探す必要があった。
それと、
>>48は国際法に関する知識の無さをさらけ出している。
入門書の熟読を強く望む。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:33
>>28 >今は個人の時代だ。
どこが?
枝も栄えて葉も茂るんだよ
58 :
56:2001/06/01(金) 02:33
訂正
彼らは亡命後→上級幹部の亡命後、その指導により彼らは
新生ドイツ→新生西ドイツ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:38
>>56 もう少し現実主義になれば?
過去をいくら穿り返しても逆戻りできないんだよ。
60 :
名無しさん:2001/06/01(金) 02:38
56さんに質問です。56さんは国際法に詳しそうですが
もし日本が国際法廷で韓国とすでに基本条約を結んで補償を済ませている事実を
盾に今後の謝罪と補償を拒否しようとした場合どうなるんでしょうか?
教えていただけますか?
>60
国家間の条約を超えた「個人」の国家に対する補償の請求権はあるのか、無いのかという争点では日本に分がある。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:59
1に質問。
あなたはここに書き込んだ以外に何か行動をとりましたか?
もちろん慰安婦基金にいくらかは募金しているんでしょうね。
口だけならそれこそ恥ずかしいですよ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 03:55
>>62 ウヨよりはマシ。
正しい歴史認識をこういう場で、若い人達に啓発し、
コヴァに洗脳されている連中の暴論に騙されないように
啓蒙活動しているだけでも価値がある。
そもそも国家としての戦争犯罪に対する責任を、個人の
募金活動にすりかえようとすることがウヨの責任逃れの
常套句だ。もうそんな言い訳にはだれも騙されないがね。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 03:58
>>63 馬鹿なことをエラそうに書くな。金銭的にも支払い済みだと君のいうところの
ウヨはいってるのだよ。
ウヨなんて日本にいないよ。
みーんな洗脳されちゃってサヨだらけ。
日本人はこれからも先祖の侵した罪に
詫びて生きていかなきゃならないんだ。
戦後何年経とうとずーーっとだよ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:04
>>64 君たちがいくら吼えようと、まともな大学でた普通の人は
わかってるんだよ。
謝罪と賠償が住んでいないことは常識だろ。
コヴァばっかりじゃなくてすこしはまともな歴史書読んでみな。
岩波新書とかでいいからな。それ以上は無理だろうから(藁
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:06
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:08
69 :
名無しさん:2001/06/01(金) 04:09
>>66 1965年に日本と韓国の間で何があったか言ってみろ。
岩波をまともな出版社と思ってる時点でアウト。
世代が出すぎてます。
71 :
>66:2001/06/01(金) 04:10
北朝鮮に関しては補償交渉はこれからだが、
そのほかの国とは解決済み、というのが政府見解。
これを今だ日本追及派は覆すことができないのはなぜですか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:10
どうせ、コリアと統一される。
それからで遅くない。
総連から献金疑惑受けている議員がいるから
国交回復にやっきになっている。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:12
66はおもしろいね。
まともな大学
岩波新書
サヨって権威に弱いよね(権威とするところが不思議だけど)
75 :
無名:2001/06/01(金) 04:13
>>66 >君たちがいくら吼えようと、まともな大学でた普通の人は
>わかってるんだよ。
>謝罪と賠償が住んでいないことは常識だろ。
一緒にしないで下さい。
左翼活動してるのは、大学の底辺で誰にも相手されていない奴です。
>サヨって権威に弱いよね(権威とするところが不思議だけど)
そうそう。
サヨが、以前、藤岡信勝を非難する時
「東大の教授でありながら、、、」なんて言ってたな(ワラ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:15
66は東大の底辺か?
78 :
69:2001/06/01(金) 04:17
>66は東大の底辺か?
ちゃうちゃう!
当時のサヨは、どいつもこいつも権威主義だった。
どうしようもない馬鹿大学でも権威主義!(ワラ
彼らの憧れだって日本共産党の指導者も東大卒だったしね。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:19
>>71 日本政府の見解がすべてかよ。救いがたいすり替えだな。
日本政府の行為が世界からも批判されてるんだろ。
結局お前ら自身教養の低さは認めざるを得ないわけだ。
左翼活動してなくても一流大学の人間なら当然の前提として
理解してるんだよ。だから、テレビ局でも偏差値の高いところ
ほどまともな報道してるだろ。
わかってないのはお前らだけ。ここは批判してくれる人もいないから
お前らは井の中の蛙。気の毒になるよ。
81 :
北朝鮮と国交なんて早すぎ。:2001/06/01(金) 04:22
>日本政府の行為が世界からも批判されてるんだろ。
ほう?、で、どこの国だよ。世界ってよ?
まさか、北朝鮮とコリアと中国だけとは言わないよな?(ワラ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:23
>>80 なんでここには批判してくれる人もいなんだろうね。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:23
84 :
>80:2001/06/01(金) 04:23
裁判で日本政府を訴える以上、日本政府の見解が法的に違法であると立証することができないことは、
原告の主張に法的根拠が無いことになります。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:24
>>80 だから、お前が一流大学出てしっかり稼いでたんもり寄付しろよ。
周りに迷惑かけんな。
86 :
北朝鮮と国交なんて早すぎ。:2001/06/01(金) 04:24
だいたい、アジアは、ほとんどが親日国と
いってもいい。
北朝鮮とコリアと中国は特殊なのさ。
アメリカは同盟国だしねえ。
それよりも北朝鮮にしろ中国は世界から非難されっぱなしだぞ。
チベット返せよ。チベット人民にな!
87 :
名無しさん:2001/06/01(金) 04:29
>>71 >北朝鮮に関しては補償交渉はこれからだが、
>そのほかの国とは解決済み、というのが政府見解。
ホントかよ〜
半島を代表して韓国が補償を受けたんじゃないのかぁ。
北朝鮮の面倒は韓国が見ろよな!
ま、66はヴァカだけど
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:32
ドイツは戦時中迷惑をかけた国に土下座して謝ってんだよ。
たとえ政治パフォーマンスでもそれぐらいやるのが礼儀だと思うよ。
恥ずかしくないのれすか
>87
外務省はこの方針でやっているみたい。
確かに原則論では北朝鮮は韓国に補償を請求するべきだが・・・
90 :
名無しさん:2001/06/01(金) 04:34
>>80 >テレビ局でも偏差値の高いところ
>ほどまともな報道してるだろ。
ワラタ ツボに来た。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:34
それにしても純潔の日本人が他国の血に汚染されている。
半分日本人だが、半分は半島なんかが社会にかなりの
影響を及ぼしている。
憂慮する・・・
92 :
88は馬鹿。:2001/06/01(金) 04:35
>ドイツは戦時中迷惑をかけた国に土下座して謝ってんだよ。
白人の習慣に土下座は無い。
93 :
無名:2001/06/01(金) 04:36
>>80 >一流大学の人間なら当然の前提として理解してるんだよ。
「当然の前提」には論理的な批判は通用しない訳ですね。
「刷り込み」とか「洗脳」と同義か!
因みに東大以外は一流大学じゃないぞ。
しかも(殆どの)東大生はそんなアホなこと前提だとは思っとらん。
二流大生より
>88
あれはユダヤ人に対するホロコーストに対してのものです。
ポーランド、ソ連に対しては「反省」に類する発言すらしていません。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:37
土下座でなくてもひざまずいて謝ってるじゃないれすか。
要はそれぐらい誠意をみせてやれという意味
96 :
名無しさん:2001/06/01(金) 04:38
>>89 そうなんだ。
う〜む またしても外務省か…
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:39
>>94 ソ連に対してはわからないけどポーランドに対してはやってます。
98 :
無名:2001/06/01(金) 04:41
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:44
66はどこ?
>97
ワイツゼッカー大統領がワルシャワでのパフォーマンスのことだと思いますが、
あれはユダヤ人蜂起を武装親衛隊が鎮圧したことに対してのものだったと思いますが?
国家としてドイツがポーランドを侵略して申し訳無いということではなかったのでは?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:46
>>98 ブラント首相だっけ?
ワルシャワで確か土下座してますね。
102 :
ううむ:2001/06/01(金) 04:46
何だよ〜。日本が国家として半島人にやらせた強制労働ってナニさ?
日本人だった人間を「徴用」なら、しただろうさ。それに補償しろっての?
ああ、同胞同士で騙し合って、タコツボ労働させられた半島人もいただろうさ。
日本が入国規制してたのに、不法入国して足元見られて悲惨な労働条件で働いた
半島人もいただろうさ。日本語もヘタ、しかも密入国じゃ、どんな国だって
ロクな仕事ないでしょ?それって「差別」か?強制労働か?
日本人が金持ってるから、こぞって売春婦も来ただろうさ。
現在も全く同じだろ?
しかも、戦争時だけじゃない。併合は1910年だよ?
一連の「被害」だか何だか知らないけど、それを全部「戦争犯罪」にしたいのか?
いくら何でも無理があるだろ。それとも、半島人の売春婦や労働者って
第二次大戦が勃発したら、突如出現したとでも言いたいのか?
この調子じゃあと50年もすりゃ、今の不法滞在半島人が補償って言い出しそうだな。
やれやれ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:48
とにかく
悪いことをしたら誠意をもって謝る。これまともな人間の常識
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:50
>103
「悪いこと」の定義が明確になっていない。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:55
>>103 悪いと思っている奴が勝手に謝れ。
「お前らも一緒に謝れ」ってのは偽善。
国を代表して謝るなんて以ての外。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:58
相手がどう思うかだろ。セクハラだって、オヤジがこのくらい
冗談だとか挨拶だとか言っても通用しない。
結局、謝罪がすんでいるとか謝罪しなくても良いとかは、ウヨオヤジ
のセクハラの弁解みたいなもの。いかにも日本的な醜さだ。
大体、他の国が謝罪してないからといって日本が謝罪しなくていいと
いう根拠はどこにもないんだよね。
むしろ、日本が率先して謝罪と補償をすれば、日本が国際社会において
名誉ある地位を築くことが出きるのだ。日本国憲法の前文はまさに
このことを言っている。
君たち厨房には話が難しすぎたかもしれないが。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 05:00
108 :
社会の負け犬サヨへ:2001/06/01(金) 05:01
>他の国が謝罪してないからといって日本が謝罪しなくていいと
>いう根拠はどこにもないんだよね。
だいたい日本が、どうして謝罪する必要がある。
そりゃドイツは謝罪が必要だろうがね。
日本は必要ない。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 05:01
>>106 触ってもいねえケツを撫で回されたなどとほざく奴や、そいつらの尻馬に乗って金を
稼いでるお前らの方が醜いよ。
110 :
にせもの:2001/06/01(金) 05:04
私のお祖父さんは強制労働させられていました。
プライドの高いお祖父さんは誰にもその事実を言いませんし、
記録にも残していませんが、私はそう信じています。
祖父の無念を晴らしたいので私にもお金をください。
111 :
人権弁護士:2001/06/01(金) 05:05
加害者に人権は無いなどと過激なことをいってる割には
身内には優しいわけね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 05:07
>106
日本が「どのような「犯罪」、どのような「責任」を、
どのような「国際法」に基づいて負うのかを明確にできていない以上、
どうにもなりません。
113 :
名無しさん:2001/06/01(金) 05:08
まずは「ドイツ 国家賠償」で検索して来い。
話はそれからだ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 05:13
>>106 お前は身に覚えのないことまで謝るのか?
一生土下座しとれ。
115 :
厨房:2001/06/01(金) 05:16
>>106 日本は相手国が満足するまで謝罪・補償する義務があるという法的根拠があるのですか?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 05:20
沖縄の人に謝ろう。
琉球王国に攻め入って日本にしてご免ね。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 05:33
>「お前らも一緒に謝れ」ってのは偽善。
>国を代表して謝るなんて以ての外。
じゃあ国を代表して靖国参拝するも止めてね。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 05:36
>>117 何番の人の発言ですか?
リンクしてもらわないと見難い。
119 :
野坂昭如:2001/06/01(金) 05:37
逝きたきゃ勝手に逝けばいい。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 05:47
>>117 小泉が「一緒に参拝しよう」って呼びかけたのか?
そりゃまずいわな。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 05:52
>>106 >むしろ、日本が率先して謝罪と補償をすれば、日本が国際社会において
>名誉ある地位を築くことが出きるのだ。
残念だがそれはもう遅すぎる
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:09
>>117 当然沖縄も独立すべきだよ。
日本の植民地主義の野望は「琉球処分」から始まってるんだから。
「韓国併合」とどこが違う?
これが問題にならないのはアメリカの意向に過ぎない。独立国なら
権利も認めなければならないが、日本の一部に過ぎないなら、
戦勝国として日本を従えておけば沖縄を自由に出来る。
日本が沖縄を占領する根拠はどこにもない。
>>17 靖国参拝について言えば、靖国神社のような軍国主義目的の施設が、戦後も
廃止されないで残っていること自体がとんでもないこと。
そもそも、神道みたいなアニミズムを国教のようにしていて、企業のビルの
屋上にも御稲荷さんがあるなんて国は、国際的に見てきわめて滑稽な
国でそれ自体恥だよ。
どんな視点から見ても、大臣の靖国参拝なんかは私人であれ公人であれ許され
ない暴挙。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:22
>122
何の基準をもって「不法占拠」と「正当な固有の領土」を判断するのですか?
またどのような価値観で「恥」と「文化」を判断しているのでしょうか?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:22
>>122 秀吉が九州と四国を併合したんだから九州と四国も独立すべきだね
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:38
>>122 日韓併合したのは李王朝に頼まれたから。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:42
>>1 別に今の日本が賠償はしなくてもいいと思うな
当事者もそろそろ他界してるしね。
ただ気持ちを鎮めるためにも謝るぐらいはやった方がいいと思う。
アンケートとか見ても誠意ある謝罪があれば許すという人が結構いるしね。
だから首相と天皇陛下が並んでアジアの国々の指導者の前で
土下座してさ、世界のメディアに大々的に放映してもらえば強いて
これ以上はいわなくなると思う
127 :
126:2001/06/01(金) 06:43
他界->他国
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:47
国家が侵略・不法占拠により獲得した領土を領有してはならない、
という国際法があり、しかも機能しているのなら日本は沖縄を放棄すべき。
もし実行されるのなら世界地図がどうなるか見当もつかんが。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:47
イスラエル=韓国です。
130 :
あ:2001/06/01(金) 06:48
66=80=103=122
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:48
ひょっとして、屯田兵も慰安婦連れてたんじゃねえか?
アイヌに賠償だ!!!
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:51
133 :
サヨではないよ:2001/06/01(金) 06:53
日本は謝罪はしてないけど金はいろいろな面であげてきたし、技術の提供をした。
しかし明確に「これは戦争補償だ」と言わなかったため、カンコックの多くは日本が何もしていないと思ってる。
謝罪に関してはしたほうがいいと思う、そうすればカンコックと中国の足かせが無くなる。
石原あたりがあやまればおもしろいとおもうんだけどな。
134 :
名無しさん:2001/06/01(金) 06:55
135 :
い:2001/06/01(金) 06:58
「一体どれだけ謝罪したら許してもらえるのか?」と
言うやつは間違ってます。
誤れば誤るほど、それに付随して賠償金を払わねば
ならんのです。
とっくに国家賠償が済んでいる事実を無視して騒げば、
他国のおいしいカモになるだけ。
一度そのうまみを知れば、後は何度でもタカリ続けるのは当然。
そもそもただの戦争に、道義的な善悪観念を持ち込むのが間違い。
賠償金を払って条約を結べば、その後ゴタゴタ言わないのが
人類の歴史における常識。培ってきた知恵。
何度も言うが、日本は国家賠償も謝罪も戦争責任者の処罰も
終えている。死刑という究極の決着を付けているのに
これ以上何ができるというのだ?ブサヨク
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 07:01
だから歴代総理のお詫びや遺憾はまったくの無駄だったんだよ。
首相はお詫びの言葉を述べてるから、都知事もしろってことだ。
137 :
:2001/06/01(金) 07:02
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 07:03
>>128 琉球方言は日本語の一分枝であることが学問的に証明されています。
沖縄は日本の一部なのです。日本に統合されるのが他よりも遅れただけです。
朝鮮が済州島を、中国が台湾を、アメリカがハワイを領有権主張している方がよっぽどおかしい。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 07:04
韓国に対して低い評価をしていると見られる者は。
絶対謝らせる。<絶対謝れ石原。
140 :
:2001/06/01(金) 07:08
>>133 何度も謝罪してきたんだっつーの。何度言わせるんだ。
しかもそれは全然支那チョンのゆすりたかりを
加速させることにしか、ならんかったつーわけよ。
連中はゆすりたかりの乞食ヤクザなんだから
無視すればいいんだよ。相手にするだけ無駄。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 07:08
こういうスレが立つたびに思うんだが、学校で
>>36や日韓基本条約について
正確に教えて無いんでしょう。
マスコミもあまり言わないし。
142 :
「アイアムノットソーリー」:2001/06/01(金) 07:12
>>133 佐藤和男先生の著書を一度読んでみて下さい。
国際法など勉強になりますよ。
143 :
既に賠償済み:2001/06/01(金) 07:14
これに対し、わが国はどうか。日本は昭和26年のサンフラ
ンシスコ条約において、米、英、仏、オーストラリアなど45
カ国との間で平和条約を締結した。ここでは連合国の請求権に
ついて次のように規定されている。
連合国は、連合国のすべての賠償請求権、戦争の遂行中
に日本国及びその国民がとった行動から生じた連合国及び
その国民の他の請求権・・・を放棄する。
この代償として、わが国は海外で保有していた在外資産をす
べて放棄した。たとえば、満州、朝鮮の鉄道、工場から、はて
は中国大陸やアメリカで、日本の企業や個人の保有していた建
物、設備、預金など、すべてがそれぞれの国に没収された。
その総額は終戦直後の日銀の大まかな試算では、1,111億ドル
とされている。1ドル10円換算で、1兆1千億円。現在価値
では、その数十倍にあたろう。
さらに中華民国、フィリピン、インドネシア、ベトナムなど、
アジア各国に対し、一国ごとに日本は賠償を支払い、相手国は
請求権を放棄するという形で、正式な協定をもって解決してき
た。現在、この処理が終わっていないのは、北朝鮮だけである。
たとえば、昭和31年に結ばれたフィリピンとの賠償協定で
は、賠償・借款あわせて2880億円を20年分割で支払うことと
なった。この年の政府予算9900億円の3割近い規模である。す
べての国との賠償が完了したのが、昭和52年。支払い開始か
ら23年後であった。
この几帳面さと誠実さは、「いまさら賠償請求はないと思う
が」などというドイツの姿勢とは著しい対照をなしている。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 07:15
>>141
あとドイツについても。
145 :
143補足:2001/06/01(金) 07:16
>さらに中華民国、フィリピン、インドネシア、ベトナムなど、
>アジア各国に対し、一国ごとに日本は賠償を支払い、相手国は
>請求権を放棄するという形で、正式な協定をもって解決してき
>た。現在、この処理が終わっていないのは、北朝鮮だけである。
ちなみにこれの意味が飲み込めない人がいるといけないから
補足しておくと開戦当初アジアで存在した国家は日本を除くと
タイと中国。(タイは日本と歩調を合わせて欧米に宣戦布告まで
していたりする。後で寝返るけどね)つまり存在しなかった国に
まで日本は律儀に賠償を行っている。
おかげで賠償が終わる(昭和52年)まで日本の対外収支は
ボロボロだった。
146 :
その1:2001/06/01(金) 07:18
以下は心ある人が、以前2chに謝罪のリストを投稿してくれた時のコピぺです。
(以下、引用文献: 田原総一朗 著『日本の戦争』(小学館)161ページ、など)
1982(昭和57)年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983(昭和58)年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは
事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」
1984(昭和59)年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
1990(平成2)年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと
悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを
申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた
苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
1992(平成2)年
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
147 :
その2:2001/06/01(金) 07:18
1993(平成5)年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓(慶州のみ、滞在22時間)〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を
奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、
耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、
陳謝したい。」
1994(平成6)年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995(平成7)年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけ
アジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚
に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」
1996(平成8)年
6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「(従軍慰安婦問題について)これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題は
ない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」
1998(平成10)年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談(ロンドン)〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「小渕首相は、…歴史的事実に対し痛切な反省と心からのお詫びを述べ、金大
統領はこれを評価」
148 :
これだけ謝っている:2001/06/01(金) 07:19
1982/8/24 鈴木善幸首相(教科書問題の記者会見)
「重大な損害を与えた責任を深く痛感」
1984/9/7 昭和天皇(宮中晩餐会・韓国大統領公式訪問:初)
「不幸な歴史が存在したことは、誠に遺憾」
1984/9/7 中曽根康弘首相(歓迎昼食会))
「貴国および貴国民に多大な苦難をもたらした」
「深い遺憾の意を覚える」
1990/5/25 海部俊樹首相(第一回首脳会議:日韓)
「謙虚に反省し、素直にお詫びの気持ちを述べたい」
1992/1/17 宮沢喜一首相(訪韓、従軍慰安婦問題について)
「筆舌に尽くしがたい辛酸をなめられた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸が詰まる思い」
149 :
148:2001/06/01(金) 07:21
おお、ダブっている。しかも
>>146-147のほうが詳しい(鬱出汁
150 :
う:2001/06/01(金) 07:31
つまりいくら謝っても賠償金を払っても
なーーんも解決しないってことね。
日本人が罪悪感を抱き続ける限り、ヤツラの要求はとどまることを
しらない。
1、日本の軍事力を軽減できる。
2、賠償金や援助金が手に入る。
3、日本に対し有利な外交ができる。
4、日本を憎ませることで、国内の不満を逸らすことができる。
5、日本の過去を非難することで、現在自国が行っている犯罪を
ごまかすことができる。
というメリットがある以上、いつまでもヤツラは戦争責任を
叫び続ける。靖国神社に反対するのは、このメリットが崩れる
危険性があるから、というだけの話。
これだけの事実があってもきっと
>>66は、賠償して謝りたいんだろうね。
俺はもう十分に日本は謝罪し償ったと思うから、あとは66が個人で勝手に
賠償してくれ。
ドイツ軍が占領地ポーランドやロシアで組織強姦をおこない、そ
のあとこれらの少女や女性に「戦場娼婦」という焼き印または刺
青をして、性交という強制労働に従事させたことこそ「性奴隷」と
いうに値するはずである。
ドイツ軍では制度化(規定づけ)され、機械的・官僚的に管理さ
れていた。しかも驚くことにその規定のなかに、これらの 慰安勤
務 の際には「ほほえみを絶やさぬこと」という一項まであった。
このため少女や女性たちは慰安勤務に従事させられるたびに、相手
の将兵に「満足しなかった」と報告されないか脅えなければならな
かった。なぜなら、三回そのような報告がされた場合、死刑執行場
行きと規定されていたからである。まさに、死の恐怖と抱き合わせ
の強制労働であったわけで、これこそ「性奴隷」だったといえよう。
なお、これらの規定や記録は連合軍が押収して一九四六年のニュ
ルンベルク裁判に提出しているのだから、当時から国際的に公知の
事実だったのである。しかし、裁判でもことさら取り上げられるこ
とはなかったし、現在の国連も、あの『クマラスワミ報告書』(正
式には『戦時の軍事的性奴隷制問題に関する報告書』)で日本の慰
安婦だけをとりあげたものの、ナチス・ドイツのそれは不問のまま
にしている。
以上のことはヘルゲ・ザンダー・バーバラ・ヨール編著『一九四
五・ベルリン解放の真実ーー戦争・強姦・子供』(寺島あき子・伊
藤明子訳 現代書簡)に詳しく出ている。
※ポーランド人、ロシア人は必ずしもユダヤ人ではないことに注意。
抑圧された性暴力被害者の声なき声に、
ドイツ人は応答する義務・責任があるはずである。
153 :
総統より:2001/06/01(金) 07:43
>1
ジークハイル!
154 :
ぬ〜:2001/06/01(金) 07:51
日本が何をしようと、どうせ韓国は「誠意が足りない」って言って認めないのさ。
あー、無駄、無駄。謝りたいやつは北朝鮮にでも行って、無料労働奉仕でもして
一生を終えればいいさ〜。
>>152 そうそう。戦前と一緒だよ。東洋人バッシングに利用されてるだけなのに、
バカな半島人が尻馬に乗って、日本の足を引っ張る。
中国は「金のため」と割り切ってカードとして利用しているが、
半島人はバカだから、本気でやってる。
戦前より酷いのは、>>1みたいな売国奴の日本人までもが参加してるってことか?
恥ずかしいのは、そっちの方だ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 07:55
>>154 マハティールがそんなことをいっていたな。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 08:05
誤るからつけあがるの。誤る理由なんかないでしょ。
敗戦国だけがなぜ誤ねばならないの。敗戦国は悪玉で
戦勝国は正義だから?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 08:15
・・・こいつらには人の心が無いのか
とにかく北朝鮮には土下座しようね。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 08:21
>157
まずどのような原則・定義に基づいて「土下座」する義務があるのかはっきりさせよう。
感情論では根拠になりません。
地上の楽園に嬉々として亡命しとけ
誰も君を止めはしまい(´ー`)y-~~
============終了==============
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 08:39
唯一イスラエルに対しては、「国」を対象として賠償した。
しかし、これは米国のドイツ復興の援助金がイスラエルに移っただけのこと。
もちろん、米国内のユダヤ人の力が働いているだろう。
異様な事をしたユダヤ人以外には、賠償も、戦後補償もドイツはしていない。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 08:46
アジアの国に賠償したというが、殆ど借款だよ。
韓国に至っては経済危機の独裁政権の弱みに
付け込んで甘い条件で決着させるあの非道卑劣ぶり
日本人として恥ずかしい(*-_-*)
僕にいわせれば、そんなものアジアの他の国に日本企業が進出して
経済的に略取しやすくするための布石だね。
それにどうせお前等みたいなのが謝ったすぐ後に慰安婦問題は
なかったとか強制労働は嘘だとか騒げば誠意なんて伝わるわけないよな
そのうち韓国や中国が怒って国交も貿易も断絶なんてしてきたら
お前等排外右翼は責任とれるのかな?
162 :
名無しさん:2001/06/01(金) 08:53
慰安婦問題はそりゃあるよ。
強制連行などとゆー濡れ衣をきせられ、教科書にまで
記述させられたという問題がね。
強制労働についてはよく知らないので意見は保留。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 08:54
>>161 今時珍しいまでの左翼で、面白い。ネタ?
慰安婦問題はなかったと騒げば…って実際なかったんだからしょうがないじゃん
もうちょっと勉強してよ(藁
国交も貿易も断絶したら困るのは無効だよ。貿易額や援助額の年推移表くらい
見てごらんよ。
国を滅ぼすのは間違いなく無見識左翼の感情論だよなあ
164 :
名無しさん:2001/06/01(金) 08:57
というか、161は戦前は右だったタイプの人間では?
朝日新聞の意見にひたすら同調して雰囲気に呑まれて
状況判断能力を失うタイプ。右も左も関係ない。ただの厨房。
こんなのと一緒にされたら本当の左の人は迷惑だろう。
165 :
>161:2001/06/01(金) 08:58
日本の賠償に難癖、いちゃモンをつけようと思えば、いくらでもつけられます。
そんな感情論で国家の責任をでっち上げないでください。
国際法的には少なくとも大筋では解決しているのは事実です。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 09:11
>>161 「殆ど借款」、それはODAのことです。
宗主国が、植民地の国に賠償はしない。
韓国には、援助をしたのだ。 してあげたのだ。
日本の請求権まで放棄して。
国民の税金を使って、反共の防波堤の為の支出です。
まあ、アメリカの反共政策に強制的に歩調を合わさせられた。
国交、貿易を断絶して困るのは、韓国、中国です。
あなた、政治オンチだけでなく、経済もオンチだなあ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 09:18
戦中の日本軍の評判は本当に悪いからな。
いい話なんて一度も聞いたことが無い。南京虐殺や
慰安婦がでっちあげだとしても、他の細かい悪事が
積み重なって信用無くしてるのは事実だな。
168 :
名無しさん:2001/06/01(金) 09:18
評判のいい軍隊がそうそうあるかい。そもそも。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 09:20
>>167 ムルデカを見に行って来い。認識が変化する。
いやもういいよ。韓国は。そんなに言うなら国交断絶してもらおう。
「強制連行された」って言ってる在日も、熨斗つけて送り返そう。
支那に関しては輸入とか下請けとかあるから簡単にはいかんけども。
日本から断交するのは反対です。韓国がそうするのなら仕方ないけど。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 09:32
>>170 中国は対日黒字だ。
日本様様なのだ、強く押せば引っ込む。
韓国は対日赤字だが、内容は、韓国の日本から部品輸入だ。
輸入がストップすれば、韓国は製品輸出出来なくなる。
それに、韓国の「技術」は、全て日本のものか、コピーです。ちゃん、ちゃん。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 09:52
>>167 特に半島出身の日本兵は評判が悪かったらしいね
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 09:57
>160
>唯一イスラエルに対しては、「国」を対象として賠償した。
ドイツの事?だったら「賠償」してないよ。
名目は「祖国を失ったユダヤ人に対する移転費用」というもので、その原因がドイツに
あるとは一言もなく、要するに「ドイツの好意で援助します」という厚かましいもの。
勿論、イスラエル内部で猛反発があった。もしイスラエルの周囲全てが敵でなかったら
絶対に呑まなかったろうね。
>161
>韓国に至っては経済危機の独裁政権の弱みに付け込んで甘い条件で決着させるあの非道卑劣ぶり
お前、日韓交渉が10年以上かかったことも知らんのかね?
その間、ずっと韓国は経済危機だったのかいな(藁)
>そのうち韓国や中国が怒って国交も貿易も断絶なんてしてきたら
>お前等排外右翼は責任とれるのかな?
お前の非難する日本の戦後補償についてすら社会党や共産党が国会で
「額が大きすぎる。そんな被害は与えていない」と言って猛反対していたのはどう説明する?
161の頭の中では社会党や共産党は極右だったのか!(藁)
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 10:01
ところで
>>1の新聞記事を斜め読みしただけだけど
確か「企業の賠償責任が明らかになったので国が賠償を始める事にした」
みたいな、条件付のものらしいね
国家賠償(あるいは補償、経済協力金etc.)した上に企業賠償で訴訟を起こされ
個人賠償も請求されてる日本とは事情が全然違う
177 :
176:2001/06/01(金) 10:02
訂正
>企業の賠償責任が明らかになったので
↓
企業の賠償責任が無いことが明らかになったので
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 10:04
黒字か赤字かなんてことは問題じゃないと思うよよ。
日本の中にだって中国や韓国を利用して儲けてる企業が少なから
ずいるんだからね。始めはそういう企業だけが被害を受け
るけどそのうち他の産業にも波及するということはないかな。
韓国や中国も困るけど日本も只ではすまないね。
日本の中小零細企業とかも結局中国人労働者とかに
頼らないとやっていけないからね。今後そうい
うのを全て違法扱いにすると迷惑なんだよね。
経済をただマクロな数字だけでみるのは良くないと思うな。
痛み分けでいいでしょう。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 10:31
>>175 国に支払っていても、「賠償」ではなかったということですね。
ドイツは狡猾ですねえ。
日本も少しは見習わなくてはいけない。
ドイツの狡猾ぶりを見習おうとしても、もはやドイツの抱えている、
講和条約、国家賠償という課題を日本はクリアしてしまっており、
あまり参考にならない。まあ見習いたくもないが。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 10:57
>>181 北朝鮮にはどう対応すればよいのでしょうか。
「金(かね)」のことです。
北朝鮮が無くなり、韓国に吸収されれば、
”金の事”は無くなりますよねぇ!?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 11:15
>>182 北朝鮮は「経済危機の独裁政権」なのは明白ですから絶対に金を出してはいけません。
またしばらくすると161のようなアホが出てきますから。
>>172 >>178 とは言っても(俺は買ったことないが)ユニクロとかの安売り品や、下請け・孫受け的な
労働力として、支那を切るというのは賢明でないと思う。(もっと強気に出るべきだと思うが)
でも韓国が国交・貿易を断絶して来て、日本はそんなに困るのか?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 11:33
>>183 北朝鮮の正式な国名って知ってる?
朝鮮”民主主義”人民共和国って言うんじゃなかったっけ?
186 :
名無しさん:2001/06/01(金) 11:41
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 11:43
>185
だからどうしたんだ?
まさかとは思うが「国名に『民主主義』とあるから『独裁国家』ではない」とでも言うのかい?
ならば世界に「独裁国家」は一つも存在しないね(笑)
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 11:56
「日本人として恥ずかしい」と書いていながら、実は朝鮮人の1はもっと恥ずかしい。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 13:20
しかし戦後補償について「ドイツは・・・」と言うヤツは、今のドイツがナチス時代
の軍人も「国家の為に戦った英雄」として称えている現実は故意に無視するね。
190 :
超兄貴:2001/06/01(金) 16:03
ドイツ!ドイツ!
ドイツドイツジャーマン!
ドイツ!ドイツ!
ドイツドイツジャーマン!
191 :
62:2001/06/01(金) 19:27
>>1 >>63 別に募金じゃなくてもいい。結局あなたは「元慰安婦」に具体的な支援活動は何もしてないのか。
結局自らは何もしない口先だけのタイプね。それではいくら書いても説得力ゼロ。尤もそれ以前に
議論に負けているがね。
あなた誰かに似ていませんか?ほら、あのコヴァと。自分は安全圏に身を置きつつ、徴兵制復活を叫んで他人に価値観を押しつけたり行動を求めたりするところがあなたとそっくり。
まず岩波ジュニア新書あたりで話し方、思考法を勉強することからはじめるのを勧めるよ。いやマジで。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 00:27
>>167 >いい話なんて一度も聞いたことが無い
戦争中のいい話って言うのも語弊がありますが
それはあなたが不勉強だからです。
特に日清・日露では日本軍が交戦法規を厳守した徹底ぶりは
全世界が絶賛したのですよ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 00:47
>>192 本当ですね。当時の日本軍は絶賛されましたね。
戦争にもルールがありそれを遵守できたのは当時のアジアでは
日本だけだったのでは。
日本以外でのアジアの戦争はおぞましい人民戦争ばかり。
初期の八路軍は国際的認知を得るため規律正しい振る舞いをしたらしいが、
やっぱりプロパガンダで誇張されているのでしょうか。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 01:52
ムルデカは8日まで。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 02:21
ドイツがやったことは戦争中でも犯罪です。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 02:22
ムルデカって何ですか?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 02:27
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 03:12
「ムルデカ17805」は8日まで上映してます。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 04:38
先の大戦中最も運がよかった兵隊は南方の島に配属されて
そこがアメリカ軍のコースにならなかった兵隊らしい。
毎日現地の子供と遊んだり釣りをしたりビーチでのんびり
暮らしていたが、残念なことに日本敗戦ということで
迎えの船が来て日本に帰ったら、そこは地獄だったという
(それでも田舎出身の連中は田舎に帰って楽しく暮らしたと言う)
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 04:38
ドイツがゲルマン民族の正統で、そのことは欧米社会がみんな認めている。
だから、ドイツは欧米では一目置かれていて、ポーランドなどに卑屈に誤らなくて
もすまされるところがあると思う。
しかし、日本は黄色人種同士で、しかも隣国であり文化を教えてもらった国
を侵略して搾取したという道義的問題が残ると思う。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 04:47
>>201 世界で一番優秀な民族はゲルマン民族といわれているものね。
(黄色人種はまだまだ差別される側)
搾取というのは違うと思うよ。
日本は決して搾取はしていない。
ついでに侵略と侵攻も違う。日本は略奪はしていない。
>>201 つまり、地政学上ドイツを孤立させるとロクなことにならないからだろ。
白人同志で盛大にジェノサイドをやってきたのがヨーロッパ文化だ。
そうなると、君の言う「道義的」の定義が全く意味不明という事になるな。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 05:26
>>201 たしかに中国には文化を教えてもらったけど。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 05:31
>>201 言葉の使い方を勉強せいや。
考えて物を言え。
206 :
ノンポリ:2001/06/02(土) 06:50
済みません。ここにいるサヨは全くのバカです。
もう少しまともな議論が見たいので、もっと利口なサヨを
つれてきてください。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:30
利口な左翼はとっくに趣旨替えしています。
未だに「ドイツを見習え」と言ってるのは「スイスを見習って非武装中立になろう」
と言ってるのと同レベルのバカだけ。
208 :
案山子外相:2001/06/02(土) 09:48
>1 何も恥ずかしがることは無い。国際社会は闘争だ。
見当違いである。
ドイツ人は腹の中で,畜生と思っている。
まして日本の賠償は終わっている。
ドイツが何をしようと関係無い。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 10:06
>>192 日清・日露のころと「あの頃」を一緒にするのは無理があるぞ。
確かに初期の日本は法をよく守ってたみたいだけどね。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 23:37
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 02:13
あげるのだ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 02:28
>>210 韓国が優秀なのは皆知っている
だからこそ
2ちゃんねるの人々は
彼らに敬意を表し
「マンセー」「ウリナラ」等の韓国語を
愛用しているのだ
議論がまとまらないので補償することに決定ということで…
もういいでしょう。こんなスレたてないで。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 07:30
そんな終わり方はいやいや。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 07:35
この点については米政府も日本政府よりですからね。
ま、国家間の賠償問題は解決済み。国家が個人へ補償する必要は無い。という原則でとおしておけば可でしょう。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 07:39
>>216 日本政府寄りって言うか・・・。
国家間条約を尊重しているってことでしょう。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>217 要はそういうことですね。
214でわけのわからん書き逃げを企んだヤツがいたもんで一応原則を書いておこうかなと思いまして・・・