ハンセン病=妖怪人間

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1人間とは何だ〜!?
控訴断念の報を受け、ニュース番組に出演していたハンセン病患者が
「これで明日から我々は人間になれます!」と言っていた。
ふと私は、昔あった「妖怪人間ベム」というアニメを思い出した。

妖怪人間ベムは、一生涯を人間のために尽くし、悪い妖怪と戦ったが、
結局一度も感謝されることなく、延々差別され最期には人間の手で殺された…
力も強く、特殊能力も持っており、能力的には人間より勝っていたにも関わらずである。
彼らが人間と違うのは醜悪な容姿のみなのに…
主題歌にも「早く人間になりた〜い」と彼らの願望が込められていた。
が、しかし人間になどなれなかった…

ハンセン病患者の方々は、「療養所」という同病相哀れむ環境から放り出され、
身体的能力も劣る上に、「怪物」というレッテルを貼られて、現実社会で生きてゆけるのだろうか?

人間の心には、異形の者を差別する気持ちが絶対にある。
親兄弟ならいざ知らず、赤の他人があの様な姿で身近に居たらどうだろうか?
例えば、満員電車で隣り合わせたら…食堂で相席したら…
貴女がソープ嬢で、商売上あの男性と性的関係を持たねばならなくなったとしたら…

今後、彼らは自由の身となり、世界中どこへでも行ける。
しかし、我々の社会は、彼らを気持ちよく受け入れるだけの成熟をしているだろうか?
日常生活で感染する可能性は極めて低いとはいえ、感染症なのは明らかなのである。
また、感染はせずとも、隣人として・会社の同僚として自然体で接することはできるのだろうか?

ただ、一人で生きていけるだけの軽い症状の方はまだマシで、
手足が不自由になり、介護無しでは生きていけない方も多数居ることだろう。
そんな方は、名前が変わっただけの「隔離施設」で一生を終えねばならない筈だ。
中には、一人で生活できるような人でも、見た目で差別されることを嫌い、
療養所に留まりたいと願う人もいることだろう。

大体、家族に受け入れ態勢はできているのか?
親・兄弟にも疎まれて収容所に入所させられた人も多かっただろう。
また、既に肉親が代替わりし、子や孫の代になっている人も多いだろう。
果たして、甥や姪・その他の肉親を頼っていけるだろうか?

勿論、差別は良くない。だが、そんな左翼教師が小学生に諭すような理論だけで
世の中回っていないのは明らかである。
偽善などではなく、心の底から相手のことを慈しむことが出来るのは、ほんの一握りの人達であろう。
それでなくても、古来より人は人を差別し差別され生きてきたのだ。
この習性は永遠に無くならないだろう。

国の責任は絶対にある。しかし、一部の人が声高に叫ぶ「90年間の…」ということに関して
全責任は無い。米国で特効薬が出来たといっても、日本国内での試薬・承認を待たねば
迂闊に患者に投与するわけにもいかない。その期間を考慮して35〜40年の罪は日本政府にある。

しかし、恰も「ハンセン病」を日本政府が開発し、蔓延させたかのような責任追及の仕方はどうだろうか。
ハンセン病に対する十分な知識も治療法も確立していない時代に、いたずらに患者の自由を認め
隔離をせずに国民に蔓延させる方が、国の方針としてはよっぽど罪なことである。

左翼団体・共産/社民/公明党という自称「弱者の味方」の方々が入れ知恵をし、
後ろで糸を操るという典型的な国家への抗議体制をあからさまに見せつけられ、
患者に対して同情的な感情を抱いても、何だか醒めた気持ちで見てしまう。
あの「市民団体」という名の、不当な権力を抑制できなければ、
今後の日本にも大きな問題を残してしまうだろう。
国民が国家に対して意見を述べ、権利を主張するのは当然の権利ではある。
が、難癖を付けて「永久運動」をしようとするのは、最早国家転覆を狙うテロ行為でしかない。

以上、2ちゃん初カキコの為とんでもない長文になってしまいました…
2ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp:2001/05/24(木) 14:47
べム
ベラ
ベロ
闇に隠れて生きている
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:47
長いから読み飛ばした。で一言。

氏ね。
4ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp:2001/05/24(木) 14:47
今も生きている

1は38歳です
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:49
>>恰も「ハンセン病」を日本政府が開発し、蔓延させたかのような責任追及・・・
偏向報道は確実だね
6ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp:2001/05/24(木) 14:50
初代タイガーマスクはいいひとでしたね
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:51
今回の政権は大本営時代並に、ちゅーか以上に政府=マスコミ=国民
のパイプは太い?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:52
めぐるーめーぐるーじだいーはめぐる
(o ̄∇ ̄)ノ”中嶋みゆき最高
9ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp:2001/05/24(木) 14:52
まあ
やっくんの宣伝してる保険にでもはいったら!!!
ちがうらしいから
10ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp:2001/05/24(木) 14:53
一泊2日から子宮筋腫だって
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:57
>>1
スレタイトルから煽り駄スレかと思いきや・・・
まあそれが普通の感情でしょうね。   
とはいえこれ以上連中が運動を拡大しようと思っても
もう政府は相手しないんじゃない?
一般市民の支持だってそーんなに得られるとは思っていない。
もう小泉ちゃんはしっかりアピールできたし。
これ以上金使ってもね・・・
俺はマザーテレサじゃないから電車の中で近くにいたら
降りて隣の車両行くね。間違いなく。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:59
>1
>ハンセン病=妖怪人間

スレのタイトルで、1の人間性が透けてみえる。
せっかくの長文も台無し。
言外の理だよ
>>12
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:05
age
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:04
外見が醜い人よりも心の醜い人々が世の中に蔓延することのほうが
よほど怖いと思うのだが。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:07
>>1
エレファントマンと言う映画を見たことあるか?
周りの理解がいかに重要であるか分かる。
17窓際リーマン:2001/05/24(木) 15:13
( ´D`)ノ< あの人達は外見も醜いれすけど、心の方が凄く醜いれすよ? >>15
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:15
>>17
あなたほどではないと思いますが。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:16
>>18
ワラタ
20で、:2001/05/24(木) 15:20
>>1が言う、人間ってナニよ?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:21
>>16
「エレファントマン」、1はビデオ借りてでも見るべきだね。
ラストシーンで語られる意味がわかるようなら、1もまだ救いがある。
22  :2001/05/24(木) 15:23
四谷シモンが万博かなんかで作成した像の方がベムににてるよ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:23
1は文字弁慶
24名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:32
子供の頃、美内すずえの書いた少女マンガでハンセン氏病の事が出てくる
作品があって、顔がドロドロに崩れるみたいな事書いてあったからすごく
怖かった。(今だったら出版できないね)
だが、テレビで実際病気に罹った人の顔を見て別に怖くなんて思わなかった。
ちゃんと、あの病気の事を知る事が出来て良かったと思う。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:35
大分昔にみたから忘れちまったな>象男
ラストって死の床で外の景色見てるんだっけか?
26あんたバカね。オホホ。:2001/05/24(木) 15:35
大学の講義でレプロミンの話を聞いたのはもう25年前のこと。
講義してた教授はたしか当時の癩学会の会長。
療養所の話も確かあったけどそんなに問題とは思わなかった。
事ここに至ったのには役人や政治家・医者ばかりが悪いんじゃないね。
マスコミもとってつけたように我々にも責任が云々と言ってるがあれは眉唾。
1は文字弁慶だけど、確かに今出てきたら、その方がかなりかわいそうかなとも思うね。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:36
>>1
まさか、1は厚生労働省の若手官僚(課長クラス)じゃないよね。
控訴断念の憂さ晴らしを、2ちゃんねるでしている訳じゃないよね。

文章は上手い(頭も良い)が、弱者に対する思いやりの心が乏しく、
最後は「国家」って、典型的官僚の思考パターン(藁
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:45
「もののけ姫」の鉄砲衆もハンセン病患者を想定して描かれているのでは。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:48
>>27

業務時間中に、官僚が2ちゃんねるに書いていたら、晒しちゃうよ(w
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:50
>>28
そうだよ。映画「ベンハー」でも描かれている。
ベンハーの中では、確か「業病」という表現が使われている。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:51
>>27

官僚探し〜。普段縁の下のなんたらたる事を自負してる官僚さんたちは
自己顕示欲も強かろうからやっぱ1もそうかな
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:52
最終回でベムたちは人間になる方法をみつけます。
しかし、あれほど人間になりたいと思っていたものの
いざとなると、ただの人間になって特殊能力を失うのが
惜しくなります。
ライの人たちは、人間になって本当に幸せになるのでしょうか?
3331:2001/05/24(木) 15:52
わざわざ最後にジコショウカイめいた事を書いてる事が気になリツ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:55
>>22
この前見に行ったよ
カコヨカタよ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 15:56
>>1
ごく一般的な感想だと思うよ!

ハンセン元患者には同情はするが
その後のマスコミの騒ぎ様には閉口してるよ。
又、2CHで色々な実態を見るとマスコミが放送しない、
したくない部分をあえて隠している事もよく判ったよ。

俺はから一言「ハンセン君 気持ち悪い 晩飯時に出てくるな!!」
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:04
>>1

タイトルが失敗。    反省しる。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:04
補償額・・
今の日本に払うだけのよゆうあんの?ただでさえけち臭い世の中になってんのに・・
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:10
後ろ向きの投資だってことに賛否があるのかな?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:15
税金の無駄遣いしているのは木っ端役人どもだって事にも賛否ある?
40桜坂三丁目教授:2001/05/24(木) 16:16
>>1
何が目的?まじで憂さ晴らし?
だらだら、難しく見える様に文章を書いているけど、
言っていることは、
「ハンセン病うざい、マスコミ嘘つきでうざい、
加えて、弱者の味方のふりをしている奴うざい、
ついでのついでに共産党うざい、賠償金うざい」
と言っているだけ・・・
官僚と疑われてもおかしくないですよね
ハンセン病患者より、自己完結型の官僚もどきの方が
よっぽど、うざいです
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:21
>>35
自分の意見を勝手に大衆の意見にしないで下さい
もし、本当にそう、思っていても、自分一人の
意見として、考えてもらいたいものですな
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:24
で、官僚もどきの>>1は、もう出てこないの。逃げた?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:26
>>36
本当に>>1
例えに妖怪人間ベムをだしてくるなんて、
おやじだと、思われるよ(実際におやじかも)
今の若い人はベムなんて、知らんよ
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:29
>>43
>>36は1と違うと思われ。
「反省しろ」のタイプミスかな。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:35
>>43
妖怪人間ベムは、だいたい40歳ぐらいが、子供の頃に見たアニメ。
このアニメを例に出し、しかも内容にやたら詳しいので、1の年齢
はだいたい40歳前後だね。
46桜坂三丁目教授:2001/05/24(木) 16:40
>>45
では、>>1は官僚もどきに決定ですかな
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:45
>45
再放送で少し前にやってたよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:47
>>46
決定ですね(w
1は友達にしたくない男bP
49桜坂三丁目教授:2001/05/24(木) 16:49
>>47
どこのチャンネルで?
50無名:2001/05/24(木) 16:50
>>1
激しく同意する。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:52
1=50
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 16:56
1さん、いいこと書いてるね!僕も同じ意見です。
53:2001/05/24(木) 16:58
おいらベロってんだ。
>>1はいいことをいったと思うよ。
友達になってもいいかい?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 17:00
>49
まんまり覚えてないけど、夏休みの子供番組だったと思う。
(夕方5時頃の月〜金曜日)
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 17:01
>>45
最終回でベムたちは死んでないって・・・。
署長が屋敷に火をつけたのも、くだらない妖怪の噂にうんざり
したからで、ベムたちを殺そうとしたわけじゃない。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 17:06
>>50,>>52,>>53
全員、>>1と、同一人物、もしくは、亡霊と思われ
57窓際リーマン:2001/05/24(木) 17:07
( ´D`)ノ< ハソセソ病の人達でも出来る職業を見つけたのれす。
       それはお化け屋敷なのれす。
       あんなゾンビが暗闇で出てきたら、子供以外も泣き叫ぶに決まってるのれす。
       でもハソセソのすくつなんかに、誰も入りたがらないれすよね?
58無名:2001/05/24(木) 17:16
>>56
俺は50だけどさあ。
そういうくだらない書き込みやめなよ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 17:18
1を叩くのはいいけど人間の心には、異形の者を差別する気持ちが絶対にある。
親兄弟ならいざ知らず、赤の他人があの様な姿で身近に居たらどうだろうか?
例えば、満員電車で隣り合わせたら…食堂で相席したら…
貴女がソープ嬢で、商売上あの男性と性的関係を持たねばならなくなったとしたら…

これ考えると鬱にならない?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 17:18
私もそう思う。控訴した方がイイと今でも思ってるけど、妖怪はひとくない?
そんなのがいるからまともな反対意見もかき消されるんだよ!!
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 17:57
スレタイトル以外はわりにまともなのにね。損してるね。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 18:03
>>1
言葉は選ばないと、森のようになっちゃうね(藁)
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 18:24
>>1
今回の話は国家の怠慢による被害を被った人達が補償を受けられることになったって
いう当たり前なもの。
あなたがいつ同じ立場に立つことになるか分からないことを忘れずに。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 18:25
国家だけではなく、国民も責任あるかと。63のあなたにも。
もちろん、公明党もね♪
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 18:28
>>64
学会員はカワイソウだから
国賠必要と思われ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 18:30
>>59
ソープ嬢じゃしょうがねえだろ。
好きでやってんだからよ。
その為にいるんだよ。風俗の女は。
67名無しさん23:2001/05/24(木) 20:06
彼らの賠償金を目当てに有象無象の輩が近づいてくるだろ。
>1は、煽りの多い2チャンで目立つスレにし、関心を引こうと思われる。
 闇雲に喜んでばかりで無く、彼らが社会に復帰できるかが問題だ。
1の意見も同意する。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 20:13
1に惚れそうだ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 20:19
他スレでがいしゅつなのかもしれないけど
らい病ってもう完治可能なんだよね。なら、
らい病ってわかんないよう顔なり手足なり、どこか
露出しそうな場所だけ整形しちゃえば日本中(つーか世界中)
どこいったってわからないし問題ないんじゃあ?

今回国がハンセン氏病のひと一人に払うお金って
整形費用に足りないのかなあ。

大火傷やすげー大怪我して顔に傷が出来たとしても、
それをあえて残し続ける必要性ってないじゃん。つーか
今の整形術ってかなり進んでいるような・・・?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 20:23
そんなこといったら、松本清長はどうなるのよ。。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 20:31
今後世間では身障と同等の扱いになると思われ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 22:02
最高でも一千万程度でしょ。いまさら整形する年でもないだろうし。
半年くらい前、顔に大やけどをして整形手術した女がテレビに出てたけど
スペル星人か助清か、って感じだったよ。
今の技術でも、そんな簡単にはいかないんじゃないだろうか。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 22:05
賠償額、絶対高すぎ。
あいつらはどんな生活をしたいのか?!
ハワイにコンドミニアム購入か?!
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 22:12
俺には何1つ責任は無い。

ってゆうか、ハンセン病なんてならなければよかっただけじゃんよ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 22:19
>>73
そうでもないだろ。日本には一日数百万円の労役をした人もいるんだぜ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 22:38
>>75
ハンセンの賠償額の上をいく例を上げたら山手線会話。
77とりあえず:2001/05/24(木) 22:44
74は糞ってことで。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 22:45
>>77
激しく同意
75=坂本=そうか
79名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 22:53
ハンセン病
顔面に症状が出るので、こんなにも騒がれるのでしょうか?
医学的にみて、いったいどういう病気なのですか?
知っている方教えて?
遺伝性、初期症状、顔面にだけでるの?、骨の病気?皮膚の?、
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 22:55
>>79
それ位はパソでも何でもいいから自分でお調べなさい。
分からなかったらすぐ聞くのはよくないよ。
81,:2001/05/24(木) 23:44
ハンセン病患者への賠償総額500億、みんなあ さあさあ 一人500円づつ支払って〜〜〜
82( )*( ):2001/05/24(木) 23:49
ベムタン&herats;

ハアハア ハアハア フグァ〜〜!
83チキン:2001/05/25(金) 00:02
>81
その額は・・思いやり予算から出るの?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 00:09
>>81
新聞読めよ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 01:06
>>70
そうか!テレビで原告団の人見てて、誰かに似てると思った
http://www.fcb.co.jp/cult/hakata/seicyo/image/img_1.gif
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 05:47
age
87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 09:37
今日は>>1に遭えるかな?
ファンとして待ってるよ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 09:50
らい病君たちはいつまで療養所に居るの?
人間として解放されたのならとっとと出て行きなさい。

世間が「冷たく」迎えてあげるよ!
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 10:50
>>88
どうせ、どこからともなく金目当ての親戚が出てきて、死んだ人の金まで要求してくるよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 11:15
>>88
いや、出てこなくていいです。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 11:17
>>90
出てくるでしょ。お金持ちになるんだから。鬱だ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 11:57
生ハンセン、見てみたいな!
中国にある「化物小屋」に輸出希望。
9369:2001/05/25(金) 12:01
>>72
レスありがと。 そうかやっぱり簡単には容姿変えられないのね・・・

漏れってゲームヲタなんでしょっちゅう近所の中古屋とか
秋葉原とか徘徊してるんだけど、ハンセンの人たちは
他人に伝染す可能性が限りなく0に近くっても外出しにくいっていうか
出にくい環境に押し込められちゃってたんだよね。

漏れも60になるまで秋葉出入り禁止とかされて
60になってからいきなり大金もらったり「好きなとこ行けー!」
言われたら、やっぱ「金いらんから若かったあのころ好きに
どこでも行かしてほしかった」とか言うんじゃないかな。

せっかく賠償金出るんだから、残された人生
少しでも面白いことに使えるといいねハンセンの人たち。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 12:11
>>92 いいね。
中国がこれ以上、不法滞在者を送り込むのであれば
日本もハンセン病元患者を送り込むぞ!

外交交渉に使えるじゃん。
95ベム・ベラ・ベロ:2001/05/25(金) 12:34
早く人間になりたぁ〜い♪
96窓際リーマン:2001/05/25(金) 12:53
( ´D`)ノ< しかも生きてる時は他人の振りしてたに違いないのれす >>88
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 12:55
猥褻物陳列罪でお縄らしいよ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 13:14
>>1
お前の顔も妖怪です
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 13:23
多額の賠償金を得ても、金の使い方が分からなくなって、すぐ貧乏に。

悪銭身に付かず
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 13:39
動物園に就職するらしいよ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 13:45
檻のなかに入っていた方が醜態を晒さずに済んで幸せだったろうに。
小泉さんも人気稼ぎのために500億円も無駄に使わないで下さい。
それより国民一人あたり500円減税しましょう。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 13:46
心がドロドロに崩れてるやつばっかりだねこのスレ。
103名無しくん:2001/05/25(金) 13:51
わざと冷酷な事を言うのがカッコいいと勘違いしている知能の低い
連中が多いな。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 13:52
何、正義感ぶっているの?
105窓際リーマン:2001/05/25(金) 13:56
( ´D`)ノ< まぁ、顔がグチョグチョに崩れてるよかマシなのれす。
106人間とは何だ〜!?:2001/05/25(金) 13:58
妖怪と罵られた1です(笑)
スレタイトルは、ご指摘いただいた方もいらしゃいますが、
多数有る2ちゃんのスレの中で、ちょっとでも皆さんの目に留めていただきたく思い
付けてしまいました…さすがに私自身も、生身の人間を「妖怪」や「怪物」とまで
蔑視するようなことは出来ません(笑)

「妖怪人間ベム」の最終話は、記憶違いだったようでお恥ずかしい限りです(恥)

ハンセン病患者の皆さんにとって一番良いのは、我々の社会が差別心なく
暖かく迎えてあげることでしょう。が、しかし心の底から対等に接してあげられる、
躊躇無く手を差し伸べて共に生きてあげられる方が、どれほど多く存在するでしょうか?

他の「ハンセン病」関係のスレを読むと、普段は人権蹂躙のようなレスの多い
2ちゃんに似合わず、患者の方への暖かい言葉が多かった為、
本当に皆さんが、患者の方の社会復帰に対して真剣に考えているのか知りたくて
このような駄スレを立ててしまいました。

私自身は、今まで身近に患者を見たことがないので、実際に逢った際どのような
対応をしてしまうのか分かりません。が、多分いい気分はしないと思います…
私は、いわれの無い差別はキライです。ですが、やはり差別主義者なのだなぁと
改めて思い知らされました。

皆さんはどうでしょうか?平気で接することができるのでしょうか?
どうか、真面目に御回答をお寄せ下さい。
(煽りや誹謗中傷も楽しいでしょうが(笑))
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 13:59
>>104
そうだよな、正義なんて糞。
正義をなんか守らなくても良いよな。
正義感は地上から消えろ。
正義感。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 14:59
1ちゃん帰ってきた!!!

タイトルはちょっとだけど君は凄いよ!!
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:15
>>103
正直な意見を述べてるだけなのれす
あれを見て何も思わないほうが差別だとおもうのれす
@.........@
(゜Д゜;;)
110名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:18
>>1
ごもっとも
ただあなたは差別主義者では無いと思う。
差別反対主義者じゃないだけ。
それが普通の人の神経。
残酷だけどそれが本音だものね。
普通の身障者(手が無い、足が無い)なら別に
普通に付き合えるし、友達もいたけど
見た目がグロい(表現まずいけど)のはヤパーリ無理。
精神障害者も無理。精神障害じゃなくても被害者意識の強い奴は無理。関係ないけど。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:19
簡単に書かん方がいいよこの言葉<差別主義者>>106
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:21
1さんは、例えばご自分の顔が火傷か何かでグシャグシャになったと想像してみてください。
そうなったときあなたはどのように他人に接して欲しいですか?
避けて欲しいですか?石をぶつけられたいですか?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:24
やつらは差別されているのを売りにして金をおれらからまきあげてるのれす
「わしらはこんなに醜くて、気持ち悪がられているのだから働かんでも金をもらう義務がある」といっているのれす
タイの乞食と同じなのれす
@.........@
(゜Д゜;;)ウマー
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:25
>>112

お前が愚者愚者になれ
115人間とは何だ〜!?:2001/05/25(金) 15:32
1です。
>>112
多分、誰にも接することなく、ひっそりと暮らしたいと思います。
同じ様な人と群れたいとは思いませんが、もし付き合いをするなら
同じ悩み・身体的ハンディを背負った者同士の方が、
精神的に楽だろうと想像します。そう言う意味では、
社会からの隔離も全てが悪いような気もしません。
(勿論、不当な待遇や体罰・強制労働などは以ての外ですが…)
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:33
>>12
して欲しいとか欲しくないとかそういう問題ではない。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:35
>>116
気を落とすな
誰にでも失敗はある
@.........@
(゜Д゜;;)マァマァ
118116:2001/05/25(金) 15:35
>>112だった。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:41
>>112
例えばとか使うな!
あなたは自分の考えにのめり込み過ぎ。
そんなに可哀想なら、ここでうだうだしてないで、ボランティアでもしたほうがいいと思います。
120無名:2001/05/25(金) 15:42
「行政はハンセン病患者から『故郷』を奪った」という批判が頻繁になされているが、
果たして彼らにどのような故郷がありえたか?

ここに隔離施設を存続せざるを得なかった理由の一つがあるのではないか。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:42
何年か前に横浜にダウンだか小児マヒだかの施設を作るとき
凄まじい反対があった。
その反対運動の先頭に立ってたのも今回の裁判にもろ手を
上げて賛成をしていたような市民グループだったな。

自分とは遠い存在には同情を示すが身近になると
迷惑施設扱いにするのが人間の本性。
>>1の意見に同意!!
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:44
>>119
まぁまぁ
112は偽善的な事だけいいたい、口先ちゃんなんだから
@.........@
(゜Д゜;;) オヒョヨ
123初心者:2001/05/25(金) 16:02
>>115
俺もひどいルックス弱者だけど、やっぱりなるべく人前に出たくない。
とくに、きれいなお姉さんなんかにやさしくされたりするのが
一番いや。気持ち悪いと思ってるに決まってるのに、私はだれも
差別しません然として、にっこりされると却って深い悲しみを感じる。
親にも小さいときから言われてきたし、自分で鏡見ても気持ち悪いん
だから、人がそう思うのは当然だと思う。

俺が一番感謝してるのはやっぱりソープのお姉さんかな。彼女たち
には偽善がない。本当に金のためだけでは続かない仕事だと思う。
ナイチンゲール精神って言うのかな。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:04
>>123
ナイチンゲール精神か?(w
125名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:06
>>123
読んでて涙がでてきました(シクシク
126名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:07
>>121 緑区?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:10
>>122
じゃあ、偽善じゃない意見を聞かせてくれ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:13
1の理論を用いるとバスジャック犯を生み出した
2ちゃねらーも同様の犯罪を起こす危険性があるので、
精神病院に隔離する必要があるようです。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:13
>>127
お前バカ?
なにムキになってんの?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:16
>>128
精神科医にかかるようなヤツは背中に「要注意人物」と
張り紙をつけて歩いてください。

これくらいだろ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:18
>バスジャック犯を生み出した2ちゃねらー
逆だろ!
バスジャック犯が2chに来てただけ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:19
>>129
お前がまず落ち着け。w
133名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:23
>>129
まぁまぁ
>>127=>>132(w
血税をこんな醜悪なやつらに使って欲しくないのれす
そんなんに使うんだったら
これから未来を担う子供達を守る為に使って欲しいのれす
@.........@
(゜Д゜;;)ダロ!
134名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:25
>精神科医にかかるようなヤツは背中に「要注意人物」と
>張り紙をつけて歩いてください。
これ賛成。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:29
>>134
むしろ、除去してほしいのら
国民は知る権利があるのら
愛する家族を守る為に情報開示を要求するのれす
@.........@
(゜Д゜;;)ウキキ
136名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:30
おいらは2ちゃねらーが厨房を煽り立てたので
厨房が2ちゃねらーに「俺ってこれからすごいことするぜ」って
ことを自慢したくてあんな馬鹿なことをしたとおもっている。
>>131
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:31
135ってリーマン?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:34
>>137
キャラが被ってる人がいたのれすね
残念ながら違う人なのれす
そういうことなら偽物はドロンするのれす
@.........@
(゜Д゜)”
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:39
>>121
「土地柄」が悪くなって、地価が下がると言うような理由で反対して
たんだろうね。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 16:52
>>136
悪い事をした少年は死刑でいいのです。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 17:49
口先ちゃんもね
142名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 17:49
>>134賛成
そうすればバスジャックも防げただろう。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:03
療養所の近辺も雰囲気悪ソー
144名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:14
もしハンセン病の人達しかいない世界で、
五十歳くらいまでまったく隔離されていて、
ある日突然普通の人間を見せられたらどう思うんだろ?
やっぱり怖がるんかな?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:17
>>144
ありえない過程の話には答えられまっしぇん。
しかし、今でもすれちがえば誰もがビビルだろ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:17
>>144
言いたい事は何となく分かるけど
そんな事無いと思う
147糞スレあげるなや:2001/05/25(金) 18:19
1は心が妖怪
148:2001/05/25(金) 18:20
え?
149名無しさん:2001/05/25(金) 18:30
>>69
整形手術は賛成だな。
本人が望んで、しかも体力が耐えうる場合は積極的に採用すべき。
あとは費用の問題だが、あきらかな「醜貌」は疾患とみなされ、保険が適用される。
顔のホクロ除去手術などを保険診療している病院は、これを適用しているわけ。

でもね、心がバケモノよりも外見が異形なほうが仲良くできると思うよ。
大災害が起きて、世界中に自分と相手との二人っきりになった場合を考えてみ。
どっちが望ましいよ?
150>149:2001/05/25(金) 18:32
心が化け物を選ぶ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:32
世の中そんなに悪い人間ばかりじゃ無いと思うんだけどな〜
ちゃんと受け入れてくれる人間のほうが多いよね?
いやだいやだって言ってる人達の書き込めが目立つけど、
その思考の根本には経験がたぶんに含まれてるよね?きっと。
しかもその経験は思い込みがたんまり入ってそう…
そんなに駄目人間ばっかりしゃないよ。
しかもこの国民性(^^
152>149:2001/05/25(金) 18:33
本来、整形手術というのはこういう人の為にあるんじゃないのかな。
153人間とは何だ〜!?:2001/05/25(金) 18:40
1です。
>>147
顔だけではなく、心も妖怪ですか…(笑)そうかも知れませんが、
過去ログ見ていただければ、ちょっとはご理解いただけるかと…
(ただの煽りレスならごめんなさい。)

>>148
庇って下さりありがとうございます。…ってこと書くと
「自作自演!1=148=1**」って書かれるんでしょうね(笑)

途中、議題が変わってましたが、戻ったようでホッとしました(笑)

私の意見に賛同し、同情はしつつも、やはり奇異の目で見てしまうと言う方、
「私は絶対に普通の人と同じように接することができる!」と言う方、
その他、様々な意見をお待ちしております。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:48
最初に戸惑いはあるかもしれんけどなれるでしょ
155煩悩人間:2001/05/25(金) 18:49
ここでキレイ事を言っている連中は多分、
「ゴミ処理施設は必要だ!でもウチの近所はやだ!」
って言ってる連中と同レベルだと思うぞ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:59
>>1
私は君の素直さを誇りに思うよ。
いつもいつも、ここに来てはキレイ事を並べる奴、155の言うとおり、
自分の身近じゃない、関係ないことだからいい人を演じれるんだ。
そうじゃないと言うのなら、ここでウロウロしてないで支援の会にでも入って汗水たらして働け。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 19:37
>>1
又、遊ぼうね。
いちファンより
158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 20:26
うん、いいスレやね。きれいなものを見て美しいと思う、汚いものを見て嫌だと思う。
これ自然な反応だと思うんだ。ハンセン病の人を見てどう思うかは自然な反応だと思うんだな。
嫌なものは嫌、好きなものは好き。これどうしようもないよ。

ただ、人間は美と醜これだけじゃないんだな。他にも勝負するとこはある。
ハンセン病の方がその機会さえ奪われたなら、それは償うべき。

同じ機会を与えられて敗れ去るなら仕方ないと思う。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 20:42
>>158
ロジックめちゃくちゃ。
ハンセン病患者=汚い
と思うことも自然な反応だと?
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 20:45
>>159
そうゆう事では無いんじゃない
でも文がめちゃくちゃやな
161 :2001/05/25(金) 20:47
>>159
それも自然な反応だと思うよ。
悪いけど、食事中にニュースがあるとチャンネルかえてしまった。
でもそれはあの人たちの責任ではないし、長年束縛されていたご苦労とは話は別だ。
162関西在住関東人:2001/05/25(金) 21:04
>>159
関西弁では

汚い=不細工

という意味になります。ヤな表現だね。
163スタン・ハンセン:2001/05/25(金) 21:23
やっぱりあの報道はビジュアルがショックなのも事実ですね。
ただ、小泉も人気取りの為に莫大な補償をするのはいかがなんだろうか?
自分の腹は痛まないだろうけどさぁ。
164ウイ〜ッ:2001/05/25(金) 21:41
やつら、地雷踏ませにいかせりゃいいのに。
165名無しのジョニ:2001/05/25(金) 22:20
ずっと前からハンセン氏病のことは知ってたし、
けっこうテレビでもやっていた。
最近のニュースの映像も、知識としてあるのと、
見慣れているせいか、どってことないと思ってた。
だから、このスレ見て驚いたよ。

みなさん、彼らの外見に対する反応が
ちょっと過剰すぎない?

きれいごととかじゃなくてさ、
醜いとも思わないね、別に。

不便そうだなあ、とは思うけどな。
166名無し:2001/05/25(金) 22:26
163と164は教育テレビを今すぐ見よ。
お前らの心は病んでいる。
お前らが隔離されろや。

これ読んでいやな気持ちになったとしたら、
差別されるってこういうことだと気づくんだな。

まあ、こいつらに何言っても無駄かもしれんが。
167ウイ〜ッ:2001/05/26(土) 00:02
やんでるんじゃなくてピュアな感覚の持ち主ってことだよ。
仮面をかぶってるの、やめたら?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 00:17
>>167
俺、仮面外したらバスジャックしちゃうよ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 00:24
1の国家大好き人間くんはもしかしてお役人様。
だから国家の悪口いう人間はみんなアカ=日本では異端もしくは学会、はたまた・・・
まあどうでもいいけど御勝手に。
170てゆっか:2001/05/26(土) 00:40
たしかに税金使って補償するのだからイタイけども
これでよかったんじゃないか?
急に隔離されて不当な扱いうけて戸籍から抹消されたりという
「人として生きる」ってー感じじゃなかったわけだし。
確かにお金請求するのはいただけないが苦しい人生だったわけだし。
ただ自分がなったら施設でひっそり誰にも見られず暮らそうとするだろうけど。
17169:2001/05/26(土) 00:44
>>149
むう、整形関連で同じ考えの人がいて嬉しー。
本人が望めば、ってのが重要だよね。漏れも卑下じゃなしに
ちょっと顔に奇形入ってるから整形すれば?っていつか
人に言われることもあるんだろうけど・・・やっぱ親がくれた
顔だし愛着もあるから、事故や病気でもっとひでーことに
なったとか以外はこのままがいい。ハンセンの人たちも
今の顔が気に入ってればそのままで構わないやね。

>でもね、心がバケモノよりも外見が異形なほうが仲良くできると思うよ。
小心者な漏れとしては、外見も心もそこそこまともで
そこそこ許せる、ってレベルであればいいかな。たった一人の隣人としては。
もっとも漏れ自身がすでに外見かなりイタいから我慢するのはその
隣人の方なんだろうが
172名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 04:53
>>166

教育テレビを見て、どうするんだ?(w
小学生の算数やロシア語講座でも見ろと?
173人間とは何だ〜!?:2001/05/26(土) 09:18
>>1>>106>>115>>153です。(←やっと記入方法わかりました(笑)

かなり下がりましたね(笑)立ち上げた責任者として、スレに引導を渡しに来ました。
でも、このスレが下がるということは、皆さんの心の中にハンセン病患者の方の
社会復帰を受け入れる体勢が整っているということなのでしょう。

本当の意味で心暖かく迎えて上げましょう。私も努力します。

ただ、ブラウン管と言う物は、事実を写しながらもどこか架空の世界のように
視聴者に思わせてしまう要素があります。
例えば、戦争の映像なども、自身が戦場にいれば泣き叫ぶほどの恐怖でしょうが、
ブラウン管を通せば、お茶をすすりながら見れる娯楽にもなり得てしまいます。
きれい事や、自己の清浄化だけで「私は患者と共生できる!」という考えの方は
もう一度よく自分自身に問いかけて下さい。
それでもまだ「偏見や差別心は一切持たない」という答えが返ってくれば
あなたは本物でしょう。世の中がそういう人ばかりになれば言うことはありません。

差別や偏見のない成熟した社会を構築できるように、頑張りましょう。
174彦九郎:2001/05/26(土) 11:04
タイトルを見て、元患者を差別して楽しむ悪趣味なスレかと思ったが、
意外に真摯な態度なので、ホッとした。

おれも、1さんの言うことは、間違っていないと思う。
人には、誰しも、多かれ少なかれ差別感情があり、それは、
脳の前頭葉切除手術でもしなければなくならないだろう。

大事なことは、それにどうブレーキをかけるかということ
ではないだろうか。

中には、全くブレーキのかからないまま、嫌悪感をむきだしにする
人もいるだろう。

しかし、相手の気持ちを想像したり、ハンセン病が、すでに治療法の
確立したものであって、恐ろしい病気ではなくなったことなどに
思いをいたせば、自然と差別感情にもブレーキがかかってくるのでは
ないだろうか。

要するに、差別感情がどうこうというより、元患者の人に対して、
人間として、節度のある態度が取れるかどうかが、本当に大事な
ことであるように思う。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 11:10
>>173
引導渡されてもなぁ。とりあえずsageで書こう。

>でも、このスレが下がるということは、皆さんの心の中にハンセン病患者の方の
>社会復帰を受け入れる体勢が整っているということなのでしょう。
ハァ? スレが下がるとなぜこの結論になるのか分からん。

>>1
>最早国家転覆を狙うテロ行為でしかない。
ユダヤ陰謀説大好きのトンデモ系を連想しちまったぞ。

少しマジレス。
俺が、患者に接すれば、最初は戸惑いや強い違和感があると予想する。
でも、付き合えば気にならなくなるかなぁ。
例えば、黒人にしても皮膚の色が違い、俺からすれば「異形」。
でも、会話をすれば、すぐ同じ人間と分かる。ウマが合えば直ぐに友達になるよ。
総じて云えるのは「案ずるより産むが易し」じゃないのかな。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 11:38
>>175
結局受け入れ体勢OK論者じゃん(藁
>>1の言う「国家転覆」って、今現在市民活動してる左翼系のオヤジが
30年前学生運動っていう名の下に暴動の限りを尽くした奴の
生き残りだから、そう言う意味での比喩じゃないの?
この現代で、本気で国家転覆なんて思って書いてねえよ(藁

それと、紳士的・論理的に書き込んでる人には、
それなりのレスの仕方しろよ。ハァ?って何様だよ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 11:54
>>176
>ハァ?って何様だよ。

ハンセン病患者受け入れ側の心的問題について、
自身の意見を開陳することなく、
レスの仕方を注意されても説得力ございませんぞ。
178通り菅井きん:2001/05/26(土) 12:11
おれも>>175のマジレス部分と同じようにしたいと思う。

実際に接してみないと分からんけど差別などしたくない。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 13:51
俺の利用する電車にダウン君達が10人位で乗ってくる時があるけど
彼等の周りには大きな空きができている。
電車に乗っている「一般市民」はみんな差別主義者なのか?
175が言うように深く付き合えば気にならないかも知れないが
殆どは一瞬、一瞬の付き合い、通りすがりで終わります。
私は元ハンセン病患者とどこかで逢った時、悪いが多分目をそむけるだろう。
180>179:2001/05/26(土) 17:42
ささやかに同意。
やはりあの顔では(以下略)
181名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 17:53
又、例の弁護団達が汚い顔の元らい病患者を連れて記者会見をしてるみたいだけど
やればやるほど普通の人の反発は元患者本人にいくよ。

クソ弁護団。お前等、何様のつもりじゃ!!!!
182ウイ〜ッ:2001/05/26(土) 17:58
hannsenn ui~~
183名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 18:17
弁護団は原告を同席させる事で同情を買おうとしてるのかな??
もうそろそろムリだね。
184進歩的野蛮人:2001/05/26(土) 18:32
>>180
肝心な所を略すなよ。
はっきり言ってくれ、「オメー等気持ち悪い」って。
185ウぃー:2001/05/26(土) 18:37
ウィ〜とか叫ぶ人のことですか?テキサス出身の
186AU万歳:2001/05/26(土) 18:48
らい病にかかってなくても
キモイ顔は日本には沢山いらっしゃるのに・・・
先天的な醜さはどうでもよいが
後天的な醜さには同情せずにはいられない。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 18:55

同情するならカネをくれー
188名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 18:55
あのさ,デヴィ夫人って妖怪ベムのモデルだよな
189名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 19:03
>>181
弁護士たちは、今の療養所を存続させろっていってるね。
これからも、国はタカられそう。鬱
190ウイ〜ッ:2001/05/26(土) 19:31
一日も早いハンセン患者の全滅をのぞみます。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 19:42
俺はブ男だが誰にも同情されない・・・哀
192名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 20:01
>>188
禿げしくワラタ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 20:02
ハンセン患者の珍ポってなんかすごそう。
お玉なんか、5つくらいにあったりして。
194名無しさん:2001/05/26(土) 23:14
小松  亜美
【本   名】 小松 亜美                    
【生年月日】 1980年5月18日
【出   身】 宮城県
【学   歴】 成城大学文芸学部在学中 、 第12期 圭三塾 出身
【免許資格】 普通自動車免許、秘書検定2級、ワープロ検定2級、書道4段、漢字検定2級
195名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 01:17
にらめっこ強いからいいじゃん。
( ´D`)ノ< ハソセソ患者ってキショいのれす。 
       なんか身体の中から、別の生命体とか飛び出してきそうなのれす。
       それなのに彼らが街の中に、普通に歩けるようになるのはとても悲しい事なのれす。
       ただちに日本政府は戒厳令を敷くべきなのれす。
197ベラ:2001/05/27(日) 01:28
>>196
あたしの ムチは 痛いよ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 02:35
>>172
書き込みの時間から推測すると「青い目茶色い目」のことを
言ってるんだと思うよ。

青い目の生徒を差別して、差別される側の痛みを体験させるという、
アメリカの、とある授業を取り上げたドキュメンタリー番組。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 02:41
>>197
ワラタ。懐かしいなあ、ベラのムチ攻撃。
200パシリ川島:2001/05/27(日) 05:34
ハンセン病に差別を生んだのは、肉親にも原因があるんじゃないのか?
患者たちは、隔離を言い訳にして、社会と協調することを拒否してきたのではないか?
安穏と隔離生活に安住して生活保護を受けてきたのに虫が良すぎるのではないか?
201666666:2001/05/27(日) 05:50
ハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろ
202本家@根性無しの新聞・テレビ:2001/05/27(日) 06:34
どうも、このスレ、全部読んでみたけど、納得いかんな!
このHPを隅から隅まで、全部読んで見ろ!
自分が10〜20代で病気にかかって、親族やコミュニティーから疎ましくされ、
外出も許されずに強制隔離され、60年間死んだように生きてきた人間の歴史を
想像してみろよ。
はっきり言ってお前らは想像力が著しく欠如しているんだよ。
http://homepage2.nifty.com/etoile/hansen/frame.html
現代ならエイズ患者が、このハンセン病患者と同じ立場にいるだろうよ。
いくら性交渉以外に伝染しないと言われても、友人関係を絶とうする
だろうよ。俺も1、と同様に頭で理解していても、いざとなったら
わからないけどな・・・。だがな、差別や偏見で言葉遊びするのは止めろ!
はっきり言って、書き込んだ奴の知性と常識を疑いたくなる。
203ブロディ:2001/05/27(日) 07:12
ハンセンのことを悪く言うやつは許さん!!
204むきーGX:2001/05/27(日) 07:32
>>202
そんなリンクどうでもいいからさぁ〜
ハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろハンセンのグロ画像みせろ!!!!
205名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 09:52
一昨日、山手線の中でハンセン病患者の女性を見かけた。
身近にいたんだ。
でも、「控訴せず」の結論が出るまで、
多分、家から一歩も出なかったんだろうな。
私、その人の隣りに立って、話かけてみようと思った。
5分くらいもじもじ。。。 でも、言葉が出なかった。
戸惑っているうちに、降りる駅に着いちゃって、
でも、今度みかけたら、絶対話をしてみる。
テレビの画面と違って、現実を前にすると、
感染するとか、汚いとか、思わないよ。
皆もきっとそうだと思う。
差別って、
自分が受けたらどうなるかをちょっと想像してみれば
克服できることなんじゃない?>皆
206名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 10:21
“克服”かぁ
どんなに奇麗事並べてみても結局そういう言葉が出てくる
207名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 11:47
weeeeeee!
208名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 15:48
>>206 じゃ、どういう言葉ならあなたは満足するの?
私達が胸の奥に差別意識を抱えていることは事実。
それとどう闘うかが、私達の課題じゃないの?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 16:05
>私達の課題じゃないの?

お前の問題!
大きなお世話!
おばさん!
210名無しさん@お腹:2001/05/27(日) 18:09
マジでどっかにハンセンの
グロ画像ないの?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 18:21
>>202
俺にはお前よ文章が納得いかんな!

よー判らん?
212名無しさん:2001/05/27(日) 18:25
>205
なぜ?話し掛けてみようと思った。
TVで見て可哀相だと思ったからか?
何を話すんだ?哀れみの言葉でも吐くつもりか?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 18:34
頼むから画像見せて!
214名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 18:40
>>213
しつこい、うざい!!
215>1:2001/05/27(日) 18:48
「らいやくざ」っての知ってる人。
昔、集団で「染つすぞ」と言ってオドして金を取るならず者のこと。
患者がアナーキーと化したもの。もちろん、なんともない人間がウソついて行うエセのものもあり。
ホームズの短編にライ病患者の恐怖話あり。
今回の裁判は、左翼がど〜たらとか関係ない。意味がぜんぜん違う。
恐怖の対象で無くなったことの証明を勝ち取ったって話。
スレタイトルの「ハンセン病=〜」は最後に「?」とか付けろ。話を100年前に戻すな、アホ
2161のファン:2001/05/27(日) 18:53
>>215
全部読んでみろ。1はいたって真面目。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 19:00
>>216
真面目は別に自慢にならん
なんかあるなら読めとか言わず自分で説明しろ、手を抜くな。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 19:23
>スレタイトルの「ハンセン病=〜」は最後に「?」とか付けろ。
>話を100年前に戻すな、アホ

お前のような先走り君がタイトル見ただけで引っかかる事は良い事だ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 20:09
220名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 21:00
オールハンセン巨人。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 22:23
>>208
おまえが死ねば満足
222雑木林です:2001/05/27(日) 22:41
ソ連がWW2末期いよいよドイツ本国に攻め込む段になって宣伝相が金髪のドイツ女を犯しまくれって戦意を鼓舞したんだよねー
223名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 22:49
それは萌えるね
224名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 22:55
>>205
あんたのやってること自体、既に差別だと思うよ。
「区別」って感じの「差別」な。
話しかけてどうしようってのさ。
ハンセン病で大変でしょうけど、がんばって下さい、とでも励ますのか?
そんなことされて、相手は喜ぶとでも思うのか?
あんたの気は、それで済むかもしれんがな。

彼らが望むのは、普通に接してもらうことだと思う。
ことさらに嫌悪するのも、ことさらに同情するのも、
同じように屈辱的なものだぞ。
225名無しさん@お腹いっぺい。:2001/05/27(日) 23:08
>>205は思春期ちゃん。
>>224は反抗期ちゃん。
しゃべり場って番組あるから
二人とも出てみ。
226224:2001/05/27(日) 23:15
>>225
俺TV嫌いだから遠慮しとくよ。
仕込みなら俺以外で、家族に身障者いるヤツに頼めよ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 23:19
普通に接するっていわれてもなあ、あの外見だぜ。中身が格別いいって
人もなかにはいるんだろうけど、全体的に隔離されて世の中をしらずに
今まで生きてきたぐらいだから、たかが知れてる連中だろうしなあ。
 なんにしても今まで国から援助はしてもらってただけでも感謝して
ほしいよ。このうえさらに奴らに金をつかって借金ふやしていくのは
やっぱりおかしいんじゃないの?就職しようにもあれじゃなあ?
結局、ハンセンの感染率ってどれくらいあんでしょ?低いっていっても
体がよわってるときに一緒に風呂とかはいるとうつるのかな?
228サヨクッテ(・∀・)イイ!! :2001/05/27(日) 23:32
賠償金を受け取った被害者たちには今まで彼らを排除してきた
親戚が擦り寄ってくることでしょう。
また支援団体と称するサヨクたちからは同じ苦しみを持つヤコブ病や
従軍慰安婦などの支援のための寄付(と称する強奪)を
迫られることでしょう。
結局、彼らは2〜3年後には賠償金全てを失って社会の厳しさを
身を持って体験することになるでしょう。そして生活保護を
受けるようになりますが世話に来たCW(ケースワーカー)に対して
(彼らをそのような状態にさせた張本人のサヨクからの洗脳で)
自分たちは被害者!という立場でCWの方々に不遜な態度を
とり続けることでしょう。
ハンセン病患者は外出自由と賠償金を支払ってでも
隔離施設から出すことはやめてもらいたいですね。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 23:56
禿げしく同異
230文責:名無しさん :2001/05/28(月) 08:14
闇に隠れて生きてください。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 10:24
別にハンセン病患者だけに限らないが、自分と他人の「違い」を認識
することは差別じゃない。歪んだ心で偏見を持ったり、偏見を助長
する行為が差別。
どうも、>>1や一部の人は、その点を混同していませんか。
「違い」を感じること自体に、罪悪感を感じて自己嫌悪しているみたい。
そりゃ、自分と違う姿形をしている患者と向き合えば、最初は
目を伏せたり、よそよそしくすると思うけど、それは自然ですよ。
その上で、相互理解に努めればいいんじゃないのかな。私たちは
神様じゃないし、マザー・テレサでもないからね。
>>224の意見に近いけど、できるだけ普通に接すること、
またそのように努力することが肝心と思いますね。
232人間とは何だ〜!?:2001/05/28(月) 11:32
>>1です。もう、このスレもさすがに消え去ってるかと思いましたが…
やはり強烈なタイトルのお陰なのでしょうか。

他のハンセン病関連のスレは、軒並み下がってしまってますから、
早くも問題が風化し、皆の興味が薄れてしまったのでしょうね。
「問題の風化=一般人と同等に対応できる」という結論であるならば、
元患者の方にとって、これほど有り難いことはないですが…

人の心の奥底にある「情愛」というものに希望を持ちたいと思います。

あと、タイトルと>>1だけ読んで、私を冷血非常な差別主義者と思われている方、
ご感想は十人十色で一向に構いませんが、一応>>106>>173も読んで下さいね(笑)

それでは、本当に最期のカキコとします。
参加して下さった方々、また違うスレでお逢いしましょう。
233文責:名無しさん :2001/05/28(月) 13:44
人に姿を見せないように
234ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp:2001/05/28(月) 13:46
獣のようなこの体
235ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp:2001/05/28(月) 13:46
早く人間になりたい
236名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 22:32
>>1
なに弁明してやがるんだ。死ね
237文責:名無しさん :2001/05/28(月) 23:11
>>236=妖怪人間♪
238名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 23:12
>>237=虫
239名無しさん@お腹:2001/05/28(月) 23:20
>>238=baka
240文責:名無しさん :2001/05/28(月) 23:22
>>239=ベム
241文責:名無しさん :2001/05/28(月) 23:25
>>240
bera
242文責:名無しさん :2001/05/28(月) 23:32
>>241=べろ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 23:49
自作自演か?
244文句あるか、え、ゴルア:2001/05/28(月) 23:52
差別は人間の本能。遺伝子が劣位遺伝を避ける動物として当然の生態。by生物科学の教授
245名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 23:53
1の基地外ががんばっているようだな
246名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 00:15
moueeyaro
247,:2001/05/29(火) 00:26
隔離政策をとった明治政府は当時としては正しかったと思う。
原因もわからない難病奇病として隔離するしかなかった
248名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 00:30
難しいことはどうでも良いが、ウチの隣にハンセン病患者が引っ越して来たら絶対いやだ
249nanasi:2001/05/29(火) 01:03
>1 差別はなくならないかもしれない だから守ってあげよう
 君一人でもいい(いや 俺も含めて)「私は差別しない」といってあげればいい
 社会から差別が無くならなくてもその人はきっと救われた気持ちになれるとおもうぞ
 「あなたを人間として受け入れるものがいる」とわかってもらえればいいんじゃないか
 差別をなくす社会ももちろん大事だが それはあくまで理想。
 患者さんがそれにめげずに闘える環境のある社会をつくるほうがもっと手っ取り早いし
 大事な事だと思うぞ。
250本家@根性無しの新聞・テレビ:2001/05/29(火) 01:08
あんたらな、ここで能書言いたいのなら、せめてこの番組くらいは
見ていろよ。NHK教育のETV特集だ。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/
ハンセン病訴訟・何が問われたか 5/28 (月) 放送 前編 こうして隔離政策は続けられた
「ハンセン病」は不治ではなく、患者から感染し発病することもまれである。戦後は特効薬ができて治療が格段に進歩し、いま施設に暮らす人はほぼ100%完治している。なぜ日本では根拠のない隔離政策を継続したのか。
1946年6月に厚生省で開かれた「全国所長会議」の内容を記したメモが今回発見された。厚生省の局長が「治る」ことを前提に政策の転換を提案するが、長島愛生園の光田健輔園長から強行に反対され、戦前と同じ強制収容を継続することが会議の中で決まっていく。GHQも厚生省もそれを黙認し、ハンセン病の隔離は継続した。しかしその政策を支持したのは、この病気に対する恐怖心を植え付けられた「世間の人々」だった。「患者を放置することは世間が許さないだろう」ある園長の発言が重くのしかかる。新たに制定された「らい予防法」のもとで人々の間違った認識は是正されることなく、開放を求める患者たちの声も無視され続けた
5/29 (火) 放送 後編 どう尊厳を回復するのか
裁判をきっかけに、かつてハンセン病を病んだ元患者たちが語り始めた。その証言はひとりひとり壮絶を極める体験の吐露であった。彼らは家族や故郷との永遠の別れを強いられたばかりでなく、子どもを持つことを禁止され断種や堕胎を強制された。劣等感を植え付けられ人間としての存在を否定されたかれらの苦悩はいまだ理解されていない。社会に残る差別や偏見は法の廃止後も変わらず、社会復帰が不可能な現実の中で彼らは今も「隔離」の中にいる。人生の最期に自由を求め80歳を過ぎて社会へ出た人、施設に死ぬまでとどまる決意をした人、それぞれの選択の中でいまを生きる元ハンセン病患者の姿を描く
来週、再放送すると思うから、見ろや。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 01:08
「はやくにんげんになりた〜い」はまさにそのままだな(w
252少数派意見:2001/05/29(火) 01:40
>209 目の前で川に突き落とされて助けを求めてる人を助けに行くか行かないか?
  俺は行く 君は行かない それと同じ それだけのこと
  世の中の大抵の人は人が苦しんでようがどうでもいいと思ってるから君の意見は世の流れに沿ったものでまっとうである。
 
  
253>248:2001/05/29(火) 01:53
わしお前が家の隣に越してくるほうが嫌だ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:07
やめろ!低脳スレ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 03:04
だからよ、ハンセンのグロ画像見せろって。
そしたらsageてやるから。
256名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 09:48
>>228のようになって救済のための特別立法を要求するに300ベラ。
257窓際リーマン:2001/05/29(火) 12:56
( ´D`)ノ< っつーか、異形の者に人権など与える必要は無いのれす。
       どーしても欲しければ見世物小屋で「あぅあぅ〜」逝って
       お金でも貰っとけばいいのれす。
258名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 15:00
>>257
すでに先進国韓国で実行されてます。
259:2001/05/29(火) 15:05
>257 患者さんの目の前で言えよ
260ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp:2001/05/29(火) 15:06
      ▼\          /▼
       \ \      / /
        \  ~⌒~⌒⌒ \/
         (  /~⌒⌒⌒ヽ)
         ( /γノノノノ @ヽ
    |\   | |( | ∩  ∩|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \ \ |从ゝ_▽_从 <  ほいっ♪
     / /  ヽ/   Y  \  \_____
    \ \  //|      |\.\
      \  ⊂c___.|___|   c⊃
       ●●   |_|_|_|_|_|
         ●______.|  | |
             |_ _ |__|      
             |  |_ |__    
             |ー' ) )
261名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 15:09
同じ様な病気に遺伝性のフォン・レックリングハウゼン病がある。
これもかなり強烈な容姿になることが多い。映画エレファントマン
はこれだね。
遺伝性だから絶対にうつらないが、それでも人々は激しい差別を受ける。
こういった容姿の変形を伴う病気は、どうしてもそうなってしまうのだろう。
それは人間の本能か、ただの興味本位か。人間なんてその程度の生き物なわけだ。
262ヒロヒトc83205.tctv.ne.jp:2001/05/29(火) 15:10
      ▼\          /▼
       \ \      / /
        \  ~⌒~⌒⌒ \/
         (  /~⌒⌒⌒ヽ)
         ( /γノノノノ @ヽ
    |\   | |( | ∩  ∩|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \ \ |从ゝ_▽_从 <  ほいっ♪
     / /  ヽ/   Y  \  \_____
    \ \  //|      |\.\
      \  ⊂c___.|___|   c⊃
       ●●   |_|_|_|_|_|
         ●______.|  | |
             |_ _ |__|      
             |  |_ |__    
             |ー' ) )
263名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 15:20
こないだ顔面骨折して整形手術したんだけど
手術直後は顔の片側が腫れて自分で見てもグロかったよ。
外に出る気にはなれなかったな。もう治ったけどさ。
やっぱ見られる目が違うんだよね。病棟の廊下でさえ。
遠くにいるときはちらちら見て近くに来ると視線をそらすんだよね。
視力いいから見えちゃうんだよね。でも周囲を責める訳にはいかないんだよね。
だって見た目グロイのは事実だから、どうしても目を引いちゃうもんね。
治った顔見て近しい人たちはホントにほっとしてたよ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 17:43
体の一部がもの凄く増長するカタカナの名前の病気あったよね・
ハンセンより凄い
265名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 17:44
>264
勃起。
266264:2001/05/29(火) 17:50
>>265
カタカナで・・
267名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 17:58
>266
ボッキ!
268264:2001/05/29(火) 18:01
>>266
お約束のレスする度胸に感心!
269名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 18:05
マジで、昔の妖怪のモデルって、もしかしたらハンセンの人だったかも
知れないね。
 ちょうど「鬼」が、日本に流れ着いた白人がモデルかもしれない、
という説が有るように。そうなると昔話も見方が変わる。
270窓際リーマン:2001/05/29(火) 18:10
( ´D`)ノ< っつー事は、ハソセソ病の人はホントに妖怪人間だったのれすね! >>269
271ななこ:2001/05/29(火) 18:12
>>264
他板で観たことある
局部が足みたくなってるの
3本足
272小林:2001/05/29(火) 18:13
>>1やその考えに賛同の方へ
『きれいなものを見て美しいと思う、汚いものを見て嫌だと思う。』
という場合、そもそも『キレイ』『汚い』の概念自体を疑ったらいかがですか?
あなた方が考えている『キレイ』の概念なんて普遍的なものじゃないということ。
まあ、他人の痛みや苦しみに創造力の働かない君達じゃ理解できないでしょうが。

俺は>>231のような考えに賛同です。

>>1論理的に文章下手だよ。
273小林:2001/05/29(火) 18:18
>>1やその考えに賛同の方へ
『きれいなものを見て美しいと思う、汚いものを見て嫌だと思う。』
という場合、そもそも『キレイ』『汚い』の概念自体を疑ったらいかがですか?
あなた方が考えている『キレイ』の概念なんて普遍的なものじゃないということ。
まあ、他人の痛みや苦しみに創造力の働かない君達じゃ理解できないでしょうが。

俺は>>231のような考えに賛同です。

>>1論理的に文章下手だよ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 18:19
>272
綺麗汚いは感情の問題でしょう。生物学的には古い脳に属する。
これに対し、理論的、倫理的なものは新しい脳に属する。
理性的な人は新しい脳が大きくなっている。私のように。
マイノリテイや弱者を平気でののしるのは古い脳に支配されている。
つまり動物に近いのです。
275 :2001/05/29(火) 18:28
>>273

それいいだしたら 美人ブスにも検閲いれんとな
276名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 19:57
>273
美しい概念は普遍だと思いますよ
我々の魂が美しいものとゲスなものを感覚として「知っている」
んです
自然法則に反した偉業を本心から美しいと思うことはありません
真に「美しいもの」というのはイデア界で既に触れているのでそ
れを想起しているだけなのです
美のイデアを魂が知っている以上、嘘はつけないのです
自分の魂に嘘を付いてまで美しいとすることは偽善のみならず罪
です
美しくないものを美しいと思わせるような言い回しや風潮は考え
物です
しかし、美しくなくとも良いじゃないですか
美しくないことを受け入れて美しくない自分を肯定するだけの強
き精神力が必要と思われます
他者に美しいと思え、と言わんばかりではなく
277 :2001/05/29(火) 20:03
>>274 >>276
美しいものはどんどん誉めてあげよう。俺は動物だから。
美しくなくてもさげすむことはやめよう。俺は人間だから。
278さまよえる中国人:2001/05/29(火) 20:05
>276
何を見たら美しいと感じるのか。
私は仮説を立てました。美とは完全性を意味する、と。
だから健康で若々しい人の方が美しい。
女が綺麗なのは、生物学的には女性の方が完成度が高いから。
男は闘争用に肉体が歪められている。だから女の方が長生きする。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 20:06
小林さん、連レス(恥)
280名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 20:06
こらこら
281  :2001/05/29(火) 20:17
小林さんSEXする時もこんな理屈こねてるのか?
282ななし:2001/05/29(火) 20:21
マスコミがどんなに騒ごうとも、ハンセン病患者と仲良くしたくは
ないな。無論危害なんて加える事はしないけど。
どんな優れた人間でも完璧に公正な人間なんていやしないんだから
ある程度の差別は是非ないんじゃない?
283小林(偽):2001/05/29(火) 20:26
>281
勿論です。快感も倍になりますよ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 21:07
普通に接するなんてむり、むりむり。
地雷撲滅キャンペーンよりもむり。
285うん:2001/05/29(火) 21:14
>>282 >>284
誰が、誰と仲良くするかは勝ってだ!せめて、そっとしてあげて!
286名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 21:15
そっとしといたのに、自分からしゃしゃり出てきたのはあいつらの方。
だからあたまにくるのよ。
287まあまあ:2001/05/29(火) 21:22
あれは、弁護士がいけない。
288名無し:2001/05/29(火) 21:47
全部読んだけど、これ上げちゃだめなのかな?
1さんは非常にまともな人だと思うよ。頭もいいし、「教養」を兼ね備えた人間の書く文章だと思う。
まともな官僚なのかもしれないけど、タイトル以外は同意する所が多い。
289アリス:2001/05/29(火) 22:29
♪ ライ ラライ ラライ ラライ ラライ ♪
♪ ライ ラライ ラライ ラライ ラライ ♪
♪ ライ ラライ ラライ ラライ ラライ ララ〜〜〜イ ♪
290名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 22:33
1がハンセン病になるように念を送っておくよ

1はハンセン病になるハンセン病にになるスタンハンセンになる
291名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 22:35
>>290
やはり呪者になれるのはハソセソ病だけなのですか?
292名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/29(火) 22:47
とりあえず社会に出てくるならば政府主導で普及CMを流して
病気の正しい知識とあの顔に慣れさせて欲しい。
ぶっちゃけてアノ顔はコワイ。
293 :2001/05/29(火) 22:52
>>288
1も認めてる。タイトル間違えてごめんなさいと。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 23:05
>>292
私は小学校のときにハンセン病について学んだけど?
知らない人がいるって事実がショックー。
常識じゃなかったんだ。。。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 00:40
>>292

コワイしキモい。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 00:44
1の後半はなかなかいいこと言うとるぞ。
しかしベム云々はいかがなものか。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 01:06
このスレ、偽善者が多いな
隣にあんなのが引っ越して来たらどうよ?マジで
俺はいやだ
298少数派:2001/05/30(水) 01:22
おまえは他人に引っ越してくれと言われたら「ああそうですか」と言って引っ越すのか
自虐的だな
299名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/30(水) 01:22
>>297
正直な気持ちは引越を検討します。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 01:24
1がのこのこ出てきて自作自演

さっさと死ね。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 01:49
かなり名スレになりそうな予感…
しかしタイトルがインパクトあって、開いてみればこれまた
いかした文章じゃないの
今後に期待
302 :2001/05/30(水) 02:32
補償費600億円を対象者4700人に配るらしい
1人当たり1千万円程で意外に少ないが
世間知らずな人達だろうから
布団屋やはんこ屋や整形美容医などのカモになりそうが
ネットでも始めて此処にカキコして欲しいものだNE
303名無し:2001/05/30(水) 06:15
言っとくが、差別を正面から見つめて議論することは大切なこと。
それと、あのように、代表として活動できる患者・テレビに映れる患者は、まだましなほう。(社会的差別はされていないけど、)身体的にもっと凄い人、実は いる。
精神病院の隔離病棟 薬物患者収容施設 重度の老人性痴呆症患者の入所施設・・・そこで働いている人たち(若い人も多い)はハンセン病の患者さんたち見てもなんとも思わないよ。
私が勤務をはじめた頃、食事がのどを通らなくなって、ストレスで禿げができたが、  慣れた。お給料いらないから、もう仕事を止めたいと思ったが  慣れた。ハンセン病患者さんの隣でも平気で爆睡できるな。
何と書こうと「妖怪人間」という言葉を使用した1さんに一度見せてあげたい気がする、決して表には出られない人々を。そして、そういう人たちの汚物を処理してあげている若い女性看護婦たちの姿を。
妖怪という言葉 人間という言葉 どっちも考えさせられるだろう。私が仕事にストレスを感じたのも差別との戦い(正確には醜態への偏見との戦い)でもあったわけだから、差別するなとは言わない。
304本家@根性無しの新聞・テレビ:2001/05/30(水) 06:40
>>1なんか、おそらく知らないだろうが、精神分裂病者の共同作業所を
一度見学してみると良いよ。例え本人が快癒したとしても、
いちど”基地外”の烙印を押されてしまったら、
元の職場には帰れないのだよ。病気を抱えて、何時職場の連中に
バレナイかと本人は、どきどきしながら仕事しているんだよ。
そんな事も知らないだろうな・・・ここの能天気な連中は・・・
これが共同作業所のリンクだよ。
http://human.kdn.ne.jp/search/yomi.cgi?mode=kt&kt=09
一度精神分裂病者の家族に会って、話しを聞いてみると良いよ。ハンセン病の人達と
対して変わらない差別を今でも受けているからね。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 06:49
何か凄いこと考えてる人居るのねぇ。
自分が子供を持つ機会を得て(可能性は薄いとしても)、
その子供が障害を抱えてて見た目がグロかったら、
「何で俺から妖怪が生まれるんだ。とっとと殺して下さい」
とか言っちゃうんだろうな。こえぇ。まさに非人間だな。早く人間になりなさい。
306:2001/05/30(水) 07:02
「殺して下さい」 「死ね」かといって 自分で手を下すことはしないんだよな
一歩離れたところからこそこそいうだけ 見苦しいよ
307名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/30(水) 07:07
妖怪人間が生まれれば誰だってショックです。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 07:09
ええ、そうですとも。
309261:2001/05/30(水) 07:12
>>266
だからフォン・レックリングハウゼン病だろ。
310名無し:2001/05/30(水) 07:19
ハンセン氏病は非常に弱いが感染力がある。ハンセン氏病らしき人を見たとき、おそらく
治療済みなのだろうが100%そうとは言えない。大人なら近寄っても平気だが、もし子供を連れていたら
やはりさせるであろう。たとえ治療法があるといっても、何度も病院に通わなくてはならず、子供
にとっては非常につらいものであろう。
そう考えると今のマスコミの国の政策憎し、とした報道には疑問を感じざるを得ない。
もっと現実的な報道を前面に押し出した報道をすべきだね。
311age癖:2001/05/30(水) 21:46
ageねぇといけぇえっぺ?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 22:54
とりあえず、バイオハザードの遊園地?テーマパークに就職したらいいのでは?
313名無し:2001/05/30(水) 22:55
>1 気の毒だが,利用されるのを見るのはいやだと言う気もちだろう。
同感だ。
あの事件の弁護料は1億6千万円だと言う。高い。

マスコミは政府を攻撃する。しかし危険性の無い患者を守衛に雇う弁護士
事務所,マスコミは無いだろう。

偽善なのだ。今は偽善の時代である。日本の社会を正しい社会に戻したい。

>305 精神分裂症の患者に同情するのは勝手だが他人を巻き込まないで貰いたい。
自分で世話してもらいたい。出来もしないで綺麗ごとは止めようや。

>310 同感だ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 22:56
>312
さむい奴だ、ハンセンなどほおっておけ
俺らに何の害もない
315名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 23:02
それはいままで、これから世界進出するぜ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 00:53
nnda
317名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 00:57
政府を総攻撃したマスコミ各社はこれからビシバシハンセン氏病
患者を採用すると思われますね。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 01:54
1が自己弁護に必死なようで。

死になさい。遺書書いて
319名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 01:58
引力と万有引力は定義がt
320名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 02:10
1=基地外なブタ
321名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/31(木) 04:05
minnnasinnjye
322名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 04:16
1=妖怪ぬらりひょん
323 :2001/05/31(木) 04:54
     /|\       /|\
    / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |      <
 __  _√ /__N   \ / ⌒ヽ_    <  でじこがハンセン病をなくすにょ!
/ c ) / \N ヽ  、/l   ||  ( っ ヽ   <
ヽ   ( ( N >  < ノノl ノヽ/   ノ    ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
 \/ヽN(  | ̄ ̄|  ノノ /\ /
   \/ \ ヽ_ノ  ノ /\/
    \( ̄/⌒ ヽ ' ̄)   /
      ( |  t   | ー )/
       ) ヽ_ |__/  (
324人間とは何だ〜!?:2001/05/31(木) 08:56
>>1です。まだありましたか!このスレ(笑)
でも、スレも息が長いと馬鹿の巣窟になるようで…
私を罵倒して頂くのは一向に構いません。
(そもそも、その目的でどぎついタイトルにしたんですから)
しかし、その罵倒から一歩踏み出して、自分自身の考えをお聞かせ下さい。
「1=基地外」「1=馬鹿」などというのは小学生レベルの発言ですよ(笑)
(喧嘩に負けそうになると、無茶苦茶な捨て台詞吐いて逃げ出す子供が
いましたよね(笑))

スレは立てた人個人の物ではありませんから、どのような書き込みにも
頭から否定・拒否はしませんが、人間としてもう少し内容のある
話し合いをしましょう。(議論板なんだから(笑))

とはいえ、依然としてしっかりとした御自分の意見を述べられてる方も
少数ながらいらっしゃいます。
「人間の本質」「建前」「偽善」と見つめ合う切欠にするためにも
引き続き議論を戦わせて下さい。
(引導を渡して、書き込まない宣言までした私が言うのもなんですが(笑))
これで、本当に最期の書き込みとします。
以後は、他のスレでコテハンで書き込みしますので、
もし見掛けたら「同意」「反論」「中傷」「煽り」…何でもしてやって下さいませ(笑)

>>318
自己弁護なんてしてませんよ(笑)考えとしては一貫していると思いますが…
あなたの文章理解度に期待します(笑)
ちなみに、コテハン以外でのカキコは一切していません。
他の方が書き込まれた内容を見て「自作自演!」と思い込まれているのであれば
それは、全くの誤解ですので。(…って、これも自己弁護!?(笑))
325うるせぇなぁ:2001/05/31(木) 09:03
長文書くなよ、2行以内で書ける内容だろ頭悪いのか?
ついでにサゲでやれよウザイから。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 10:21
souda souda
327名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 11:32
うんうん
328名無しさん23:2001/05/31(木) 12:19
>>1 気を引くためにひどいタイトルにしたのは最初から解ってたよ。
 病気人の戦いは社会に出て、人がどのような眼で見ることから始まる。
 
329万物照応:2001/05/31(木) 13:42
>325 2行以上は理解できないってことですか。 それは1が悪いわな
330名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 00:29
ここの1さんってすごいよ。感服する。
やっぱりしっかりとした考えを持っている人はすごいな。
いろいろな人にここの1さんの意見を聞いてもらいたくなってしまった。

だからここのアドレスをマスコミ関係や同和団体の掲示板に貼り付けてきた。
今後も貼まくるつもりです。

1さんがんばってね。
331FI:2001/06/01(金) 01:36
>1
では1はまたハンセン病患者を収容所に送り返してこれから一生外界にでるなと言うのかい?
そんな残酷な事を本人達に言えるわけ?
あなたの意見はなんら建設的な所がない。
現実より理想が尊い事もあるだろう。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:39
ハンセン病患者の大部分は施設内で暮らしたい、そっとしておいてくれといってるのを知ってるかい?>>331
騒いでいるのはほんの一部、特定の団体に半ばだまされる形で訴訟を起こしたのだよ。
今回の件は決して患者全体の総意ではないことを知るべき
333名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:40
<誤答>
ハンセン病=妖怪人間

<正答>
ハンセン病<妖怪人間
334名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:09
>>333

はいご名答〜
335名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:57
>>332
そっとしておいて欲しいと思うようになったのはどうしてかな。
周りから酷い扱いを受け続けたから
自ら身を隠そうと思うようになったんだろうねぇ。

自分が事故って顔ずる剥けになって、「うわっ」と言われまくったら
ヒッキーになろうと思うよ、やっぱり。
でも、そこで誰かが「そんなこたぁ問題じゃねぇ」と
手を差し伸べてくれるんだったら、
やっぱり外の世界に出たいと思うようになるんじゃなかろうか。

ま、そこで手を伸ばしてくれるのは多分赤の他人じゃあなくて
きっと元からの親友だったりするんだろうから
赤の他人に「気持ち悪いと思わないで」とは言えないだろうけど。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 16:20
>>324=1
長文お疲れ様。その文章って構想に何日かかったの?
いくら言い訳がましい文章を書いても君の愚かさは取り返しがつかないよ。

“人間とは何だ〜!?”ってか。君も早く人間になりなさい。
せめて小学生に喧嘩の相手してもらえるくらいの。
337 :2001/06/01(金) 16:38
>>335
じゃあ手を差し伸べても良いと思ってる奴らのところだけでやってね。
嫌だなぁと思ってる奴の眼には触れないように頼むよ。
だったら何も言わない。

とりあえず俺は絶対に嫌! (笑
338名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 16:41
とりあえず感染症だしなー・・・
感染力が低いとは言っても感染するのは明らか。
俺も嫌かな。
ほとんどの国民は本音では嫌だと思うよ。
差別はしょうがないな。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:15
溺れているライに手をさしのべられるか?
340ああ:2001/06/01(金) 19:20
特効薬があるしなー、さしのべるか。
立派な人格持ってる人もいそうだし
341名無しさん:2001/06/01(金) 19:46
>>340
1はさしのべつだろうなぁ
342名無しさん@お腹おっぱい。 :2001/06/01(金) 21:45
俺だって彼ら気の毒だとは思うし同情する
ただ一緒に食事を同席するのはやはりいやだ!神経質なので飯食えないと思う
面と向かっていやな顔はしないけど・・・
それが差別と言われれば、まぁ仕方ない

この俺の感情は特殊なのか否かはわからないけど?
343:2001/06/01(金) 21:49
大谷よしつぐって戦国の武将は、らいだ・・・ったっけ?
石田三成と親交のあったやつ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 21:50
同情するしないで言えば90%以上の人間が同情すると思うよ。
少なくとも俺の周辺ではそういう意見だな。
でも、手を取り合って仲良くやっていけるかどうかは別問題。
感染症だしな。
小市民なオイラは患者たちの手助けはできない。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 22:50
>>343
あの茶会の美談を誰も書かないとは・・。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 03:00
つーか差別じゃなく区別
347age癖:2001/06/04(月) 01:00
age、だろ
やっぱな
348名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:13
だから、石田光成って天下取れなかったのね。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 00:24
>>344
他助けする必要もないだろう
350とんぼぎり:2001/06/05(火) 01:09
よるな、よるな
351 :2001/06/05(火) 02:18
人間性が異形なヤツラの方が、よっぽど問題だ。
352ageマン!:2001/06/05(火) 19:41
age、せんとならんでないの?
sageはいかんでしょ
age、でしょ
sage、したらあかんでしょ
みんなできぃ〜きぃ〜言わなきゃいかんでしょ
353名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 19:53
九州や他の地域のハンセン 近日入荷予定。

MGでリアルに再現。
354生命の本質の証明:2001/06/05(火) 20:49
生命は本能で異物を排除する。
これもまた日本人ども(クサレシャモ)が
本能だけで生きていることの証に過ぎない

クサレシャモはアイヌもハンセン病も
見世物としか思っていまい
あるいは駆除すべき害虫か?
そのような扱いを日々受けるからこそ
「人間になりたい」という考えも出て
くるのだ

ただ単に病気もなく腐れシャモに生まれた
というだけで優越感を感じるバカどもよ
おまえらが外見がきれいでいられるのも
生きている間だけだ。氏ね
355ひと:2001/06/06(水) 00:19
>>354

過激な文体だが、とても同感。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 00:35
>>354
>外見がきれいでいられるのも

画竜点睛を欠く・・・・・
357浜名湖うなぎ:2001/06/06(水) 00:55
ETVのハンセン病特集がNHK教育で始まった。
見ろよ。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 01:06
>>356
意味わかってないね。
359ひと:2001/06/06(水) 01:30
望まぬ病で異形化した人達。
ぼくやきみ達の身内に感染者がいたら、忌み嫌うだろうか?
特効薬が存在してるのに、何故必要以上に怖がるだろうか?

インフルエンザの方が毎年何十人も死んでいる。
感染者を隔離しないのは何故?
見た目が変わらないから?
自分がその対象になる確率高いから?
360キンタマーニ提督:2001/06/06(水) 02:05
ハンセン病は後進国の病なので、目に付かない所に隔離しようとした
明治政府の姿勢は明らかにトンデモ政策だと思う。
でも特効薬ができたのに、隔離政策を主張し存続させた学会の権威と言われた
ナントカ氏の主張の理由は、療養所を出ても差別されるだろうから、療養所で
保護すべきだというものだったらしい。これが事実なら、この学会の権威は
リアリストだと思う。

気取った言い方だと思うけど、異形の者に対する恐怖感は人間も生物として
捨て切れないものだから、ハンセン病患者への差別意識はなかなか消えないと
思う。四肢欠損者に対する異形への「恐怖感」が消えたのもごく最近だから、
今回の原告らは残念ながら生存中に本当の意味での「人間」にはなれない
ような気がする。
361ひと:2001/06/06(水) 02:53
でもこれからは、異形への恐怖感が国策として隔離、中絶避妊に向かわない
ようにしていかないとね。
嫌悪感を示す人達が多いからって、あきらめてはだめだよ。
地獄の苦しみを何十年も架せられた患者さん達に希望を与えるだけのささや
かなエールを贈りましょう。
362 :2001/06/06(水) 04:02
ソウル市警がハンセン病者協会に協力要請
 先月テウ解雇反対デモの先頭に車椅子の障害者を装った
組合員の婦警へのセクハラ行為によりデモ規制に失敗した事に鑑み
この度婦警の代わりにハンセン病者を起用することとした
まだ韓国ではタブーなハンセン病者をデモ隊は畏れて近寄らないと言う
協会もハンセン病者の社会復帰に役立つと歓迎している
363名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 00:59
ハンセンマンは自分からこの差別偏見に満ち溢れた世間に
飛び出したわけだ
これからは世間の白い目にさらされ、決して人間らしい扱
いは受けないだろう
それでも彼らはシャバを選んだ
隔離施設の方がどれだけ自分にとって住みやすい世界だっ
たかを身をもって味わうことになるだろう
施設へ帰りたい、こんな世間にはいたくない、人間になれ
るなんて幻想だった…と、自分の住むべき世界を自分から
放棄したことを生涯悔やまないよう願いたい
364多摩っこ:2001/06/07(木) 02:16
多摩全生園
中入って見てきたけど
住環境が抜群に イイ!
構内バリアフリーだし、病院あるわ生協、郵便局、野球場、
広い芝生何でも揃ってる。バスの便も久米川逝きが10本/時
清瀬逝きも6本/時ぐらいあり新秋津、所沢逝きもあり。
ノンステップ車両が優先的に導入されている。
家は長屋みたいなものなんだけど、庭が結構広くて
ガーデニングとか思う存分にできそう。ガスはプロパンだった。
構内が広いので昼間でも静か。騒音の心配なし。(たまたま漏れが行った日は
ドキュソカーが構内でうろついてたけど・・・)
俺から見ても、この住環境は結構ウラヤマシイと思った。
食事や介護もついてるモナー。
とにかく、他にも大病院が至近にあるので
医療が非常に充実している。ハンセン病患者も仮に全生園から
離れるには、恐らくかなりの未練があるだろう(コミュニティーの結束も堅いし)。
少なくともホムレスや、低所得層の年金生活者や、狭いワンルームで
住まざるを得ない若年層にくらべれば、住環境はかなり恵まれてると言える
かもしれない。 長くなりスマソ。
365名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 02:19
>>364

外の世界より、「人間らしい生活」ができる環境だったと言う認識で良いのか?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 18:35
>365
そういうこと

なるかな
367名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 18:50
>364
これを見て、少し救われた感じかした。
368レルリン3世:2001/06/07(木) 19:12
ハンセン患者を「妖怪」だということは
妖怪に対して非常に失礼であり、
即、謝罪を要求します。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 19:26
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370名無しでGO:2001/06/07(木) 19:31
>>368
ちゃんと1の内容みてからいえ。
371ageマン!
終わりってこたぁねぇだろっ