今日の「ここが変だよ日本人」は教科書問題

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1名無しさん@お腹いっぱい。
教科書問題について、朝鮮人やシナ人がなんか言うらしい。
つくる会側からも誰か出るかな?みんなで見ようぜ
これは今日 残業しないで早く帰る
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:11
TBSのもくろみ大成功だね。
ここ変、最近マンネリ化して飽きていたところだ。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:13
放送開始までage
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:16
ここがヘンだよ日本人

司会: ビートたけし / パネリスト: テリー伊藤、RIKACO、そのまんま東、大槻ケンヂ、舛添要一、戸瀬信之(慶応大学経済学部教授)、藤岡信勝(新しい歴史教科書を考える会理事)、高森明勅(新しい歴史教科書を考える会事務局長) / 進行: 江口ともみ / ナレーター: バッキー木場
ここがヘンだよ日本人「教科書が簡単になり子供達はバカになる」直接対決・新しい歴史教科書韓国人中国人
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:20
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:21
藤岡信勝も出てる♪小林よしのり先生はでないの?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:30
歴史教科書に関しては台湾人、インド人、アフリカ人、イギリス人の意見も聞きたいな
8>7:2001/05/17(木) 19:06
そうですね。特にアフリカ、台湾かな。今日は視聴率どれくらいいくでしょうね。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:20
ベトナム人とチベット亡命者も。
10ヒロヒト(顔面神経痛)。:2001/05/17(木) 22:04
始まったよ〜
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:06
藤岡信勝は顔が悪い。まともに悪人面。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:07
小学生には携帯電話は早すぎるか、どうかじゃねーか。バカやろう
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:12
小学生にはコンドームはは早すぎるか、どうかじゃねーか。バカやろう
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:15
こうした問題に真剣になれる。日本もまだまだ捨てたもんじゃない。
なにかの雑誌で読んだんだけど、こういう問題を真面目に考えている
人は人口の5%だと。
2ちゃんはエリート集団だったんだ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:17
まだ、会社で仕事中、だれか終わったらレポートあげといて。。。
16名無しさん23:2001/05/17(木) 22:21
夏モデルではFXに“吸収合併”、秋に後継機発表

 XRの開発・販売終了後、XRの開発理念のうち“高性能”という面については、FXが継承する。5月26日に店頭発売となるFXの夏商戦向けモデルでは、19万〜23万円の実売価格が想定される低価格の売れ筋モデルを用意する一方、最上位機はモバイルPentium III(850MHz)を搭載、液晶も15型のSXGA+(1400×1050ドット表示)とするなど、上級者も意識したラインアップとしている。

 一方でソニーでは、同社製パソコンの個性的なデザインを支持するユーザー層がいることも意識しており、このようなユーザー層を対象にした新モデルを開発している。この新モデルについては「(動画撮影用のズーム・レンズを付けた)『バイオGT』や(丸みを帯びたフレームを強調したデザインの)『バイオQR』ほど個性的なわけではないが、今までXRを支持いただいたユーザーに満足いただけるモデルを目指す」(同)と説明しており、XRの実質的な後継モデルであることを認めている。また「今は開発の真っ最中なので詳細は言えないが、秋には発表できると思う」(同)と、年末商戦期に向けてすでに開発を進めていることを明らかにしている。(金子 寛人)
17名無し:2001/05/17(木) 22:31
歴史教科書問題は内容ではなく,国家の独立の問題だ。
だから絶対に書きなおしてはいけない。
世界が日本の独立性を見ている。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:32
中国は韓国と歩調を合わせこれからも
日本にたかるつもりであると表明しました。
19ダウ:2001/05/17(木) 22:33
速報板でまだやれ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:37
速報板dだくさいです。
21名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 22:40
今の子供には本当のことを教えればいいんだよ。

歴史は政治の道具だってね。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:52
韓国が嫌いになりました
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:56
私は謝れと言われても謝りません。
それが国交に支障をきたすのだとしても。
経験していない私が誤れる筈がありません。
誤れと言う方がおかしいのです。
24ZENON377:2001/05/17(木) 22:59
今、見たばかりだが、外国人出演者も、番組自体もドキュンだとしか言いようがない。
 特に、最後の、ビデオ画像が、笑った。韓国人老婆が、従軍慰安婦のことに「私がいるのが証拠だ」と言っているのだが、作る会は、軍が連行したのか、親が売り渡したのかが問題だと言っているのだから、この発言はなんら意味がない。番組の制作者はドキュンだ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:02
なんなんだこの番組は!!
テリーは韓国人に噛み付いたはずなのに
放送しないよな!まったく
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:03
ヒダリな番組だったネ(ワラ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:04
中国人はなぜ、日本の教科書について抗議するのに対して、
イギリスの教科書に阿片戦争の記述がないことには抗議しないのだ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:05
TBSよ、なぜ触れぬ。ナヌムの家が館長のレイプ事件で閉鎖。

http://www1.jca.apc.org/aml/200102/21010.html
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:05
2人が出ただけまだましだったけどね。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:06
カンコックのやり口が露骨に見えてワラタ。

根拠付けて説明してる教科書会に対して、
「テレビをごらんの皆さん」ときたもんだ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:07
いや、藤岡信勝もかなりのドキュンとみた。
あれじゃあ中国、韓国を刺激するのも当然だ
32ダウ:2001/05/17(木) 23:08
雅子妊娠では堰Aちょん問題ではに寄るのがマスコミの定石デエス。
33名無しさん:2001/05/17(木) 23:09
でもやっぱり作る会のお二方、素敵でしたマンセー!!

でも刺激を与えるのはほどほどに。。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:10
でもみんな
こんな教科書が存在することに関しては賛成だが
この教科書が採用されるのもなんだかなあとは思う

作る会の二人は中国、韓国に喧嘩を売っているとはっきり認めて欲しかった
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:10
だからさ、慰安婦問題を教科書に記述することに、
なんの利益があるというのか。
それは中国、韓国についても同じ事だ
36別スレから転載:2001/05/17(木) 23:10
ラーベの日記の背後関係は無視ですか。まあ、そんなモノじゃないかと・・・
ラーベは国民党側に兵器を売ってたから、日本について良く言うわけが無いんだよね
あと、従軍慰安婦の一大問題「強制連行」の有無について取り上げないのは、故意?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:10
東に萌え
38__:2001/05/17(木) 23:13
>>28
他のソースも出してくれ。
ちょっとわかりづらい。
39名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 23:14
>>34
喧嘩を売っているのは韓国や中国の方ではないのか?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:16
中国人は教科書に中華思想を載せたりするか?
別にそのような思想が存在することが事実であっても、
教科書に記述する必要があるとは思わない。
歴史というのはある主観によってのみ語りうる事が出来る。
事実がどのようなものであったかという議論自体が不毛であると思う。
41名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 23:16
>>35
利益があるから言ってるんだろんな、賛成派も反対派も・・・
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:17
あの二人をはじめて見た人は間違いなくキティーだと思ってるだろうな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:17
>39
じゃあ喧嘩を買ったということか
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:17
45そのまんま:2001/05/17(木) 23:18
それにしても、16才の風俗嬢とHした東が偉そうなこと
いってもな〜。
田代もでれば面白かったな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:18
>>42
俺は作る会をキティーだと思っていたけど今日見たらまともだと分かった。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:18
>42
あの二人みてあの教科書はだめだ
と思った人はたくさんいるだろう
48名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 23:19
>>43
教科書がおかしいから直そうとしているだけだろ。
なんで喧嘩?
49ゆとり教育は:2001/05/17(木) 23:21
どうせ大学行く奴は塾に行くんだから学校で勉強なんか教えなくって
良いんだよ。
話は変わるけど19歳で99が出来ない馬鹿女知ってる?
恋のから騒ぎに出てた京歌子似の。
3x8=14だって。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:22
この問題をあの短時間で取り上げることに無理がある。
結局今回は製作者側は最初から結論が決まっていて
作る会側は上手くはめられちゃったね、
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:22
結局、教科書に慰安婦問題を記述することの是非よりも
2ちゃんの住人は韓国が叩かれるか否かということのほうが
重要だということが分かりました。
52鳳啓介:2001/05/17(木) 23:23
3×8=14はネタだと思う。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:23

おかしいかどうか、中国や韓国から国を上げてどーのこーの言われる
筋合いはない。内政干渉だ。戦争の事ばかりで。
54__:2001/05/17(木) 23:28
>>44あんがと
55名無しさん:2001/05/17(木) 23:31
私は68歳の老人です。
私は韓国人に強制連行され、慰安婦にされました。

証拠?
このカキコが存在することが証拠ですよ(藁
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:36
絶対見ようと思ってたのにエ◯ビデオ借りにいってて見逃した。
57名無しさん:2001/05/17(木) 23:43
ひどかったな。あんなファッショな空気作り出してTBSは何を
伝えたかったんだ?

あの番組スポンサーの商品買わんぞ。ホントに。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:49
「子供達が危ない」で「歴史教科書問題」っていうテロップの作り方、
意図が見え見えだな、、、TBS、
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:57
韓国とも北朝鮮とも国交を断絶し付き合わなければ良い。
無理して付き合う必要はない。韓国人はみんな帰ればよい。
日本国籍を取らずに選挙権よこせといっている連中もみんな半島へ帰ればよい。
虫の好かないやつと無理して付き合う必要なし。日本にとって朝鮮半島は必要ない。
もう.付き合ってやるな。
60顎悪いんです:2001/05/17(木) 23:59
だって、製作総指揮が筑紫ですから
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:02
テレ朝とTBSはテレビ欄を赤く塗っとけ
62名無し:2001/05/18(金) 00:02
政治音痴の女房殿いわく。
先生たちがとてもよかった。
論理がすっきりしていて,外国人の無知さがよく出ていた。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:30
26 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/05/17(木) 23:59

大変だ!!
ハン板住人が捏造を発見したぞ!!

>元従軍慰安婦パン・クムチュさん(82)
>私は19歳で学校を卒業する25日前に
>日本軍に無理矢理引っぱり出され
>仕方なく慰安所に行ったんだ!
>日本人に便所と言われてもうこれ以上我慢できない!
>やっぱりあの時氏んどじゃよかったんだ!
>これ以上生きていてもしょうがない!
>もう死んでやる殺してくれ!

>82歳−19歳=63年
>2001−1945=66年

>戦争終わって、3年経ってるんですけど・・・
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:33
>>63

またかい!!
65名無しさん:2001/05/18(金) 00:40
>>63
目の付け所がシャープだねヽ(´ー`)ノ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:45
>中国人はなぜ、日本の教科書について抗議するのに対して、
>イギリスの教科書に阿片戦争の記述がないことには抗議しないのだ。

つまり中国人というのは他人に付け込んで
分捕れるものは分捕っておこうというたかり体質なんですよ。
民族全体的にね。香港で実感しました。
筋がどうとか真実がどうとか、どうでもいい。
肝心なのは自分が得をするってこと。
欧米に本気で歯向かうのは怖いけど
日本人ならたやすくたかれるでしょ。
中国人はそういうやつら。ま、例外もいるんだが。
渡り合うには上のようなことをわざと正面切っていったり、
同じ仕打ち、言い分を返してやらないと。
“国際ルール”は弱肉強食だからね。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:46
>>63
2001-1945=56
だと思うが。まぁ、どちらにしろ計算は合っていないが。
68 :2001/05/18(金) 00:50
毎日系は調子にのってるよね。
朝日ほど叩かれてないから。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:54
メーデーの労働者のデモ隊に対して警察はソフト路線と称し女性警官をバリケードにして警備にあたり、労働者側は身体障害者をデモの先頭に立たせて労働者が障害者の車椅子を後ろから押して衝突させている国

天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国

整形が世界一盛んなあの国
娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国

アイドル歌手が盗撮されてネットでばら撒くと言う事件の起きたあの国

レイプ犯罪率世界3位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍起きるというあの国
在韓アメリカ大使館の公式ページにも、レイプに関して注意喚起が記載されてしまう国

レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国

中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、噂で書きましたと謝罪した新聞のある国

もしかして教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラにも被害が出てしまうでしょ?」と、自国の被害の事しか頭に無いあの国

道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが剣道の起源である」という一文が入る、あの国

あの国の人とチャットをしていて日本はアジアの嫌われ者と叫びまくる女性に、それならあの国の友好国をあげて見ろと言うと、何とかごまかそうとするんで何度も言ってやったら、つぶやくように、日本としか言えない。

自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法試用する、あの国

日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国

ノーベル平和賞が隣国との合併を望むことを意図して送られたものであることに気付かず、単純に自分の功績が評価されて送られた ものだと思い込んでいる、脳内にイタイ電波を発する人が大統領をしている あの国
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:55
>>67
2001-63=1938で日中戦争してる頃だからちゃんと合ってるよ。
>>63 は引き算もできない超ヴァカ。ウヨってやだね。
71sikasi:2001/05/18(金) 00:56
日本政府は弱気すぎる。
田中外相も馬鹿だし。声がでかくて頭の悪いただのオバハンじゃないか。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:59
>>70 サヨの工作員2チャン部隊だろ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:59
>>50
こいつの言ったことが一番的を得ている。

すでにアカデミックポジションをうしなった悪人顔の藤岡と、國學院卒の
神道オタ高森を引きずり出した時点で番組の流れは決まっていたようなも
の。

少なくともまともなディベートをもくろんでいるのならせめて坂本多加雄
か伊藤隆(ま、絶対に出てこないだろうが)を呼ぶだろう。藤岡と高森じゃ
何を言ってもネガティブキャンペーンにしかならない。それに二人が馬鹿
面下げて「ここが……」程度の番組にでてしまったことで、新しい轢死教
科書自体の質を自ら下げてしまっている。これもイタい。

ブサヨクくんを見てみな。改竄だらけとは言え天下のETV特集で女性国
際戦犯法廷だよ。完全に勝負ありだね。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:02
>>73 TBSの局員は一流大学を出てそんなクズ仕事やってんだな。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:03
「作る会」西尾は「サヨクなみ」の「トンデモ」(by小林)って本当ですか?

仮にも今まで「作る会」で「戦友」(いやむしろ「先輩」「恩師」)であるはずの西尾氏について、
小林氏は「ゴー宣」で

「あろうことか西尾幹二が中共を利する側についた」
「しかもその(西尾の)論文はとてつもないデマゴギーが馬鹿馬鹿しいロジックで粉飾されたもの」
「(西尾は)よくここまで暴言をわめき散らせるな・・あきれ果てる」
「最大の卑怯」
「(西尾は)一人で怯えてろ!」
「西尾幹二の心根はついに噂の便所雑誌(「噂の真相」?)なみに転落した」

といったまさに西尾氏の人格を攻撃する悪口と罵詈雑言を浴びせたうえ、
さらに西尾氏の論文は、トンデモ本として有名な『ノストラダムスの大予言』なみのレベル、
あるいはサヨクと同じとまで断言している。

これが本当なら「作る会」の教科書って「サヨク」同様の「卑怯」な人物の作った「トンデモ」本だ(W
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:03
T=筑紫と、
B=僕たち、
S=サヨクなんだ。てへっ♪
77Jウヨ一同:2001/05/18(金) 01:03
韓国様、すいませんでした!!
中国様、すいませんでした!!
(以下100回くりかえし)
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:04
だから的を射るんだって。当を得るの。
79 :2001/05/18(金) 01:06
>>73
でも結果的にあの番組は韓国・中国などの内政干渉に
怒る人を急増させただけで終わったけどね。
番組の意図が見え見えでね。
愚かなりTBS。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:07
言論の自由のない国の、中国人が、
あれほど、日本のメディアで言論を展開している姿が
異様でした。
81名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 01:08
タケシとかいるからもうちっとまともかと思ったけど
予想以上に(藁)酷かったね。
頼むから清で下さいTBS。
8200:2001/05/18(金) 01:09
あの番組の製作者は視聴者のレベルを甘く見てるね。
あの程度の情報操作じゃ誰も引っ掛からないよ。
むしろ逆効果。
ネットなどの発達で視聴者は格段に賢くなっているからね。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:11
作る会みたいのがあるとさ、
中国や韓国の言い分が正しいと思っちゃうバカがいるんだな、これが。
へんてこなユダヤ陰謀論があるからって、
ユダヤ人はただのかわいそうな民族だと思ってるドキュンが
いるのといっしょだよ。なんでそう単純になれるのかな。
やっぱり基本的に頭が悪いのかな、そういう人は。もうやんなるよ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:17
中国人が僕のおじいちゃんはフィリピンで日本軍で殺されたって言っているけど

なんでこのおじいちゃんはフィリピンにいたんだ?
85とん:2001/05/18(金) 01:18
>63
19歳の時って、1938年じゃん・・・・。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:19
>>81
>タケシとかいるからもうちっとまともかと思ったけど
>予想以上に(藁)酷かったね。

チミが酷かったと思ったのなら番組としては成功

>>82
>あの番組の製作者は視聴者のレベルを甘く見てるね。
>あの程度の情報操作じゃ誰も引っ掛からないよ。
>むしろ逆効果。
>ネットなどの発達で視聴者は格段に賢くなっているからね。

逆だね(藁
小泉が首相になった途端不支持と支持のパーセンテージが逆転
するようなドキュンな国民ばかりの国だぞ。あの程度の番組で
も批判されるような低レベルの教科書という印象を与えたのが
真実。

悔しいのはわかるが、落ち着いてこれからのことを考えろよ(藁
87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:19
>>79
中国当局も頼んでもいないのに尻尾を振っている来る小夜どもを
持て余しているらしいですね

国内向けの煽りはともかく、日本国内に反中国感情が起こって、
改革解放が頓挫するのは好ましくない(特にODA)
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:23
>>85
くどいよ。ウヨにもサヨにも計算に苦手な人はいるの。
書き込み見てつい「これだ!」って思っちゃったんでしょ。
7人兄弟、上から4番目は下からいくつ?
で間違えちゃう人と同じです。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:23
そもそもの問題は
戦争体験者がしっかり教えないからこうなるのだ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:25
>>84 華僑じゃん?
中国人はどこにでもいるよ。日本以外なら。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:25
>>83 >>86
そう。大衆が賢い、ものごとを論理的に考えることが出来る。
というのは希望的観測です。
あ〜俺も早く吹っ切ってこれからのことを考えたい。(藁
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:27
別に侵略したことを記述していないわけじゃない

あやふやな所を削除しただけだと思うんだけど
93名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:32
>>92
イギリスはあやふやじゃないアヘン戦争の記述を
削除してるらしいのにね。
本当ならひでー話だ。>>66
94名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:33
一番てっとり早い解決法は、扶桑社板教科書の表紙を「つくる会」
のメンバーが全員土下座してる写真にすること。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:36
>>89
教えてはいますが、偏っているのです。それぞれの国で。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:41
自分が変だと言われてるのに
それを喜んで見ている奴が沢山いるんじゃ
しょうがないよな。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:46
この番組見て気がついたことがある

以前、半日デモで燃やされる小泉総理人形(激しく似ていなかった)の写真がUPされていたが
あの人形?っていわゆる韓国人から見た典型的な日本人を人形にしたもので
その量産品人形の額に小泉純一郎って書いただけのものだった

韓国人のセンスにナエナエ〜
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:47
まあ、たけしも在日なんだしさ、察してやれよ
99ヒロヒト(顔面神経痛)。:2001/05/18(金) 01:57
99
100ヒロヒト(顔面神経痛)。:2001/05/18(金) 01:58
100
101名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:07
>>97の日本人をイメージした「量産品人形」って
やっぱり燃やしたりするための需要に応えているのだろうか
10297:2001/05/18(金) 02:17
うーん
改めてビデオ見てみると人形というよりはプレートでしたね

でも顔は同じだった
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:19
いちばんアホーなのは、64と65だと思うが… 4ケタの計算が…
歴史教科書の前にやってた、算数の話題の方が深刻だな(藁)
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:19
>>98 たけしは違うだろ。サキの前夫は軍人だって言うし。
菊次郎も菊がつくぐらいだし。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:25
韓国みたいに過去の侵略ネタばかり授業でやっても
2次大戦後もさらに2回も戦争している韓国
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:09
韓国人は熱く激しい(キムチのせいか)性質
日本人は主張しなく穏やかに事を鎮める性質

ところがあまりのしつこさに我慢の限界に達し
切れたのが教科書を作る会という考えはできないか

今後もあまりにしつこいとマスコミも反韓にはしる可能性も出てくるかもしれないぞ
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:21
>>94
>一番てっとり早い解決法は、扶桑社板教科書の表紙を「つくる会」
>のメンバーが全員土下座してる写真にすること。

その教科書なら買う
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:36
>106
別の板でもかいたんだけど、日本で過去について謝罪謝罪主張しすぎるやつがいるから
あのはた迷惑な新教科書みたいのがでてくるんだよ。あれは今までの日本教科書が
偏りすぎたから、その反動ででてきたんだろ。つまりはっきりいえばあれは左翼
自身が生んだものだ。あんなに反応してると、それに対しても揺り戻しがきてかえってより
状況が悪化するからやめろっつーの。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:39
はぁ〜、明日早いのに2時間くらい寝て起きてしまった。
しかも寝れない。
よっぽど「ここへん」がむかついたんだろうなぁ。
見ながらプルプル震えてたもん。
見なきゃよかった。あした氏にます。さよなら。
110コピペ:2001/05/18(金) 03:50
69 名前:ここが変だよを振り返る5 投稿日:2001/05/18(金) 03:27 ID:0KNWy1U2
場内が騒然となる中、藤岡氏に反論するかと思われた陳氏は
突如彼を映していたカメラに向かい、

「テレビをご覧の皆さん、テレビをご覧の皆さん!
 彼らが言っているのは、要は50年も60年も経てば人間がどんどん死ぬ。
 見てなければ言う権利がないとおっしゃってる。
 それは、まさしく屁理屈!」

と身振り手振りを交え、熱弁をふるうと
(恐らく編集点をはさみ)次に藤岡氏等の方向に向き直り

「あんた達、南京の人口何人いたか見てないでしょうが!」

と、激しく藤岡氏を追及した。
111ところで、:2001/05/18(金) 03:50
反「つくる会」の俵義文とか佐藤学とかは出なかったの?

出ないよなぁそりゃ。あの番組はドキュン教科書を晒しageにする
ためだけに仕組まれたもんだからな(藁

藤岡三等兵、ご苦労さん!!
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:53
>>111
お前、頭悪いだろ。
113どうせなら:2001/05/18(金) 03:59
西尾幹二と小林よしのりがスタジオで取っ組み合いの大喧嘩!!

……という喜劇を見たかったのに……
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:16
歴史に光と影があるのは当然。
人間に事実に基づいて思考する部分と感情的になる部分があるのもまた当然。
教育はそれらのことを整理して行うもんだ。

まず、日本は不平等条約を、韓国は日韓併合条約を結ばされた。両方とも、答辞においては当然合法で、両国民とも憤ったのも自然な反応。

その後の態度が違う。日本はこれを解消しようと「実際的に」様々な努力をし、成し遂げた。感情面では条約を非難しながらも、非合法だなどとは叫ばなかった。
それに対して、韓国は連合国によって解放された。その後も感情面を前面に出してあの条約は非合法だと叫びつづけた。日本が「当時は合法だった」との単なる事実を提示することも許さない。

この違いは何なんだ?
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:17
従軍慰安婦について整理しよう。
もちろん事実に基づいた議論をするためにだ。感情はおいとこう。

まず、従軍慰安婦の存在について。これは「有った」が肯定派・否定派ともに認めるだろう。

次に、軍による強制連行について。これは証拠が出てきてない。これはどちらかわからんが、肯定派は挙証責任を果たせてないのは確か。反論はあるだろうが、いまんところは「無い」とするしかない。

大問題は次だ。ここが両派で分かれてるんじゃないか?つまり、慰安婦そのものを、商行為と見るか、人権蹂躙行為と見るか、という点だ。
さてこれをどう見る?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:40
そんな観点で見たら「商行為」っていえる奴は酷いやつになる。
そもそも人権蹂躙なのかも問題だろ?
戦争時といういわば非常事態においての行動を、
平和時の自分達が安易に判断して良いかさえ疑問だ。
しかも経済、生活、あらゆる状況で違いすぎるしな。
子供を売るほどの貧困も経験していない我々は答えを出せないよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:45
肯定派の側から「白馬事件」を「強制連行」の「証拠のある実例」
として上げる向きがありますね、これに対する否定派の反証は
どうなっているんでしたっけ?

敗戦時に様々な書類の焼却など当然行われているでしょうしねー。
118名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 04:45
慰安婦は間違いなく商行為。
当時の価値観でも現在の価値観でも、それは同じ。
売春業者に売られていく過程に悲劇的な人権侵害があったかもしれないが
その責任は業者のもの。
まして強制的な人身売買の取り締まりを怠ったわけでもないので
国家の責任を持ち出すのは論外。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:47
でもさ、韓国は答えだして、鐘もだせっていってるぜ。
「解なし」って答えんの?
120 :2001/05/18(金) 04:47
だからぁ、従軍じゃねえだろ!!
軍属じゃないんだから
戦場慰安婦だろ。歴史を歪曲するな。
121>116:2001/05/18(金) 04:49
>>戦争時といういわば非常事態においての行動を、
>>平和時の自分達が安易に判断して良いかさえ疑問だ。
激しく同意。

それを敢えてやる韓国中国政府には、別の意図があるとしか思えない。
日本叩きは国内の不満を抑えるためなのか。
それとも日本から金を引っ張りたいのか。
なんにせよ、これらの問題を「道具」にしてるように見えるね。
かの国の一般民衆は、上層部に感情的に踊らされてるだけなのだろう。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 08:38
>>121
>かの国の一般民衆は、上層部に感情的に踊らされてるだけなのだろう。

まったくもって。ついでに言うと、異常に高い小泉支持率を見れば
日本も同じというのがよく分る。
本当は衆愚なんだが、そういうことは言っちゃいけないファシズムが横行。
123ふう:2001/05/18(金) 09:50
あげ!
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 09:53
>>121
ただ、現代世界の考え方の主流は、戦争時でも非人道的行為は許されない
という流れになっていることをお忘れなく・・・
125名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:01
>>124
現代の考え方をもとに過去を断罪するのは
よくよく慎重におこなわなければならない。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:04
>>122
「衆愚」という言葉そのものに大衆蔑視の価値判断が入ってるぞ。
民主主義においては政治は大衆のものだ。
127*/-:2001/05/18(金) 10:13
昨日の「ここが変だよ日本人」は中国・韓国の
内政干渉に怒りをおぼえる人を急増させただけなのでは?
TBSの情報操作は非常に稚拙だった。
まさに悪しき偏向マスコミの「戯画」そのものをTBSが演じてくれたよ。
なんで今「左」陣営の主張ってこんなに説得力が無いんだろ?
128名無しさん23:2001/05/18(金) 10:31
知ってますか?

韓国の結婚式は婿がに結婚を許してくれた花嫁の親に「土下座」するんですよ。
もし、婿が有名人だったら、「土下座」しているところをカメラマンにパシャパシャ取られるんですよ。
そして次の日、婿が「土下座」している写真が新聞の一面トップで掲載しているんですよ。
もしかして生中継とかもしていて、婿が「土下座」しているところを全国のお茶の間に流れるかもしれません。
これを見て情けないなーと思いません?
皆さんはどう思いますか?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:32
すまん、みてねぇのだが、そんなにひどかったのか?
130名無したん :2001/05/18(金) 10:43
殆ど期待してなかったし 前評判悪かったから覚悟してみていたけど
想像以上に酷かったね。
かなり一方的な番組構成だった。
作る会側の発言は殆どわめき散らす中、韓代表にかき消されていたし
主張出来た時間はほんの1〜2分じゃないかな。
で、中、韓の代表の発言の時間はそれの倍位。 あと他の外国人が
1〜2分。 あとは番組の あった派の根拠となるような経緯説明
ビデオが数分、慰安婦紹介が数分。
まさに一方的だね。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:45
>>128
別に酷いとも思わんが。結婚にまつわる奇妙な風習なんて世界にいくらでもある。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 11:10
つまりは反共運動なわけだろー。もうそんなの一般人はどうでもいいと思ってるよ。
「サヨ」とか「ウヨ」とか言いあってんってるのは2チャンだけ。
133名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 11:13
極右の高市早苗に頼もう。(マジ
134名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 11:24
ただ、右左に変わる、一般的な思想表現が無いことにも原因がある。
一般人的日本人は全く興味すらないのが普通だが、人間など思想には
片寄りがあるためそういう言われ方で、他人からは表現される。

いわれて初めて自分が左よりだと、気がついて奴もいるくらいだ。
一般的日本人はマスコミや教育の現場での刷り込みがあるので、少し
左的意見になります。まぁこれは健全かもしれませんな。

まぁ普通はそんなもんじゃないの。
135名無したん :2001/05/18(金) 11:33
>>133
彼女 どうみたって極右じゃないだろ。 やや右より程度だよ。
世界的にみたら中道かも。
それだけ対象になる左が極極サヨって事だな。
136名無したん :2001/05/18(金) 11:39
違うか・・・ 日本でサヨって呼ばれてるやつらは 本当に
サヨクなんてもんじゃないんだろうな。  まさに自虐思想派。
自虐思想派に対抗する勢力は・・・ なんて言うんだろう。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 11:44
もー共産主義なんて幻想、カルトだから彼らの教科書も十分ありだと思うが、神話を教えることはないだろー。大和朝廷や大化の改新あたりを学べば天皇と日本の関係は十分だよ。
あとあの教科書はものすごい男尊女卑、家父長制をベースにしていると聞く。そういうとこは本当だめだわ。
138名無しさん:2001/05/18(金) 11:56
韓国と中国が求めている日本の歴史教科書の修正について、あなたはどう思いますか。

要求通り修正するべき
19% / 563 投票

修正する必要はない
54% / 1647 投票

一部の修正はするべき
24% / 735 投票

分からない
3% / 98 投票

http://cnn.co.jp/
139名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 11:59
>127
説得力がないなんて思っているのは、ここ2チャンネルの常連だけ。
一般視聴者にはかなりのインパクトで説得力があったと思うよ。
「ああやっぱり中国・韓国の言っていることはただしかったんだ。」
と言った印象や判断材料を与えるのに充分だったと思う。
今ごろTBSのやつらは、番組の成功でおおよろこびだよ、きっと。
それにしてもタケシの野郎はやっぱりチョーセンか。
140ななし虫:2001/05/18(金) 12:05
>>138
ちょっと設問が偏向してない?
修正否定派は ひとつしか選択支がない。 しかも断定。
修正容認派は 積極、消極支持二つの選択支がある。
これって よく 修正賛成は 二つ合わせて過半数を占めました
とかやろうとするやり口だよね。
これには 修正はなるべくするべきではないって選択し入れるべきだよ。
日本人って人との衝突を嫌う傾向があるから断定主張は苦手なんだよ。
だから どちらかというと とかなるべく〜って方が賛成しやすい。
141名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 12:07
そう言えば、高市は最近テレビでしゃべってないな。
テレビは右寄りのやつはあまり出さないようにしているのかな。
142*/-:2001/05/18(金) 12:31
>>139
んなわけねーだろ。
外国人の意見=日本人の利益とは利害関係があるから信用できない
と考えるのが普通だろ。

>「ああやっぱり中国・韓国の言っていることはただしかったんだ。」

そんな風に考える奴は居ない。
TBSの意図がそれを狙っていたとしたら視聴者をなめるにも程がある。
143酷すぎましたね、:2001/05/18(金) 12:33
昨日の「ここ変」。何年か前、慰安婦問題での朝生以来のTV前大激怒な一時間
(というか30分)でしたよ。相手がナニもしらない外国人とはいえ、あの展開
はちょっと恣意的すぎる。何人かの方も指摘されてましたが、あの場にいた
舛添やたけしがナニも言わなかった(写ってなかった)のも不自然だし、何よ
り中国人、韓国人の言い分のみだらだらと流し過ぎだよ。ゾマホンにもがっか
りした。まあ、妥当にTBS及びスポンサーに抗議させて頂きましょう。しかし
正に時計の針が逆転したかのような光景には慄然としましたね。
144*/-:2001/05/18(金) 12:36
>>143
そう考えるのが普通ですよね。
>>139は糞TBSの代弁者か?
145 :2001/05/18(金) 12:45
たぶん収録はかなり長かったからゾマホンもいい加減
疲れてたんだと思うよ。
編集はかなりいじってるのは確実だし
作る会の人は最初の出てきた顔と終りの顔ではかなり疲れてるのが
はっきり見て取れるからね。
ゾマホンもいい加減疲れたって顔してたでしょ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 12:51
TBSの恣意的な番組作りっていう話題からは
ちょっとずれちゃうんだけど、
歴史って今現在残されている資料から
厳然たる事実を学ぶ学問だよね。
南京事件と改称することや
従軍慰安婦の記述を抹消することは
明確な証拠がないみたいだし、
歴史学者の中でもいろんな議論があるから
あたりまえのような気がします。
そのことが日本は侵略戦争をしたことを反省してないって
ことに直結するのかが良く分からないよ。
十分、日本人は大東亜戦争の罰をくらったし、
反省もしてると思うけどなぁ。

みなさんはどう思いますか。
スレの流れの腰を折ってたらごめんね。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 12:59
たけしや升添・大槻ケンジの発言はカットされたんだよ。
ケンジは「ゴー宣」読んでる。
148ななし虫:2001/05/18(金) 13:22
>>147
そこまであからさまな偏向編集をされた事を今後 何処かで
暴露しないで ダンマリ決め込んだりしていたのなら 奴等は
結局は 生活、収入の為ならなんだってやるようなゲスって
事だよ。 たとえゴー宣読もうがSAPIOに寄稿しようがね。
たけしが今回の事で 頭に来て 俺はこの番組の司会降りる!
ってブチ上げれば俺は彼を見直すけど 今の彼は マスコミに
奉られた単なる偶像にしかすぎん。 ウヨっぽい精神は持ち合わせ
てるらしいがサヨに飼い慣らされたいぬだね。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 13:37
>>146
TBSのプロデューサーあたりも薄々わかってるはずだよ。自分達のやってきたことがメチャクチャだってことは。
でももうひっこみがつかないんだろ。理屈じゃ勝てないから感情論でゴリ押して、とりあえず定年まで頑張る。あとはしらない。
150名無しさん:2001/05/18(金) 13:42
>>110
テレビをご覧の皆さん・・・って地震災害の中継か?
はあ。見なくて良かった。

ってゆーか。
「TBS、もう要らない。」
151ひとつだけ:2001/05/18(金) 13:48
韓国人の発言で同意した事があります。それは「日本人は自国の
歴史をしらな過ぎる」と言う事。っても韓国人にとっての歴史は
自分たちとの関わりのみでの歴史だろうがね。まあこれだけ煩い連
中が周りにいるんだから、自衛の策として中.韓との歴史の中で日本
人がいかに貢献したかとか、中国の影響なんて古代に受けただけで、後は一切関わり無いと言う事とか「反論できる正論」を身に付けた方がいいですね。特に連中が煩いのは日本で言えば明治以降の
近代なのでこの辺を完璧に論破できる勉強をした方が良いでしょう
ね。嗚呼面倒臭い。しかし地続きの欧州とかは、正にこういうお互いの歴史観のぶつけ合いでやってきたんでしょう。様々なインフラ
が整備されてきた現代では海に囲まれた日本でもより隣国が近くな
ってるし、外国人はどんどん入って来ているしで、これからホント
に自分の国のアイデンティティを歴史観含めてしっかり持っておか
ないと潰されていくでしょう。ま、それを教えてくれた彼等にはあ
る意味感謝を。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 14:07
べつに韓国なんて、知っておく必要無し。
将来的にも、日本の脅威にはならない、ま、そういう日本も中国には
かなわないんだけどね。
153名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 14:16
韓国人って未だに
「あいつは新羅地方出身だ」と言うそうですが、本当ですか?
それが事実なら、日本人は1000年先も叩かれていそうですね。

しかし、あのシツコさにはゲンナリしてくる。
金か? と問えば、金じゃない、と言う。
謝れば、心が無い、と言う。

じゃ、ど〜すりゃええんじゃぁっ!?

従軍慰安婦については、、、、、、、、、
日本の女だって「売られた」なんてのは、珍しい事じゃなかった。

しかしだなぁ、文化大革命、光州事件を起こした奴等に、
大虐殺だ非道だなどと言われたくはないぞ(w
154名無しさん:2001/05/18(金) 14:31
「朝生」がまともな番組に思えてきた・・・。
編集でいじりやがって・・・。
155 :2001/05/18(金) 15:02
やっぱ生じゃないと駄目だよなぁ〜
編集されたらどうしようもない。。
156名無しさん:2001/05/18(金) 15:32
>>153
お前が氏んだら許してくれると思われ
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 16:18
漏れがロンドンであった氏菜のねーちゃん(美人)は「アタシ、歴史嫌い」と言った。
「なんで?」と聞くと「だって教科書が分厚くて、覚えることもいっぱいあるから」と答えた。
ついでにそこにはチョンの2人連れのバックパッカーもいた。
1人が徴兵終わったばかりだったから戦争について何か言われるかな〜と思った。
「日本についてどう思う?」と聞いてみた。
そしたら、「植民地ってジジィババァがうるさいけど、オレは知ったこっちゃない。
それよりX JapanのCDが欲しい」と言った。
こっちの方が正しい反応だと思うのはダメ?
158 :2001/05/18(金) 16:24
韓国って驚くほど日本の歌手好きだよね?
まじでびっくりした・・。

Bzのアルバム全部持ってるとか言ってた。
あの国では日本文化は、不法なのに・・。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 16:27
>>158
もちろん海賊版のピーコ品です。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 16:35
>>90
韓国にはいませんよ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 16:37
この番組で、外国人特に中国人の日本での
犯罪を扱ってほしい。マジ。
TBSさん、やってくれますよね、、。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 16:43
この糞番組って視聴率あんのか?
163のほ:2001/05/18(金) 16:49
>151
なんだかなぁ、感謝するか?
歴史を知らなすぎるからこその、今回の教科書なんだろ?
それを反対したり修正しようとしたりしてるんだからナ。
やつらの「歴史を学べ」論に惑わされてはイカンよ。
勝手にでっちあげた事さえ歴史として所有してるんだからさ。
164名無しさん:2001/05/18(金) 16:53
話はかわるけど、「従軍○○○」と呼ばれる仕事に

「従軍カメラマン」ってのがあるけど、
アレはどういう立場なのかな。
軍から人狩りで強制連行させられたカメラマン?(げらげら
単に軍のおっかけ?
軍の組織に含まれるの?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 17:06
カメラマンには軍の広報の人もいればただのジャーナリストもいるのよ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 17:08
中国人の犯罪ちょっとやってたけどあほ中国韓国は日本のせいにしてたよ。
日本は戦争中の犯罪したんだからこれぐらいしてあたりまえとまでほざいていた。
167名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 17:09
↑なーる
従軍慰安婦も軍のおっかけ売春婦と思われ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 17:11
自由のない国の連中が、
日本で、やりたい放題、強盗、殺人、日本批判、、
しています。ついでに、自国の批判もしてください。
169名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/18(金) 17:25
大体、最初に流したビデオウソだらけだろ?
日本人の慰安婦もいたのに全然触れていなく
朝鮮人だけがやらされたような内容だし、
強制連行なんてされてないのに、強制連行と決めつけていた。
後で流した、韓国の小学生が日本の教科書を「どう思うか」の意見のビデオなんて
ウソ教え込まれて反日教育されてるんだから 意味無いのに流すし。
大体、「どう思うか」ではなく、事実がどうかというのが問題なのに。
作り方はチクシの番組と同じだね。
子どもや年寄りの感情論垂れ流して偏向した印象を与えるっていうやりかた。
卑怯という言葉はTBSの為にあるようなもんだな。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 17:28
あーもうTBS潰してぇ。極右よ、腰抜けでないならTBSを爆破しろ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 17:35
右翼も左翼も両極端までいくと全体主義になっちゃうんだよな。
だから俺はどっちも嫌い。
日本は同調社会だから右翼が優勢だと思ったらそっちに行っちゃう傾向が
あるな。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 17:58
つーか、
誰もナチみたいにガス室やアウシュビッツみてーなこと
日本がやってたらみんなブツブツいわねーよ。
いってくることがいい加減で、根拠がないのに、内政干渉丸出しで日本に
色々要求してくるから腹立つんじゃん。しかも政府は
腰砕けだし、マスコミは日本軍部イコール悪という発想
だから、ろくに検証せずに情報操作まるだしで放送する。
あーマスコミ最悪。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 18:37
歪曲報道はマスコミの十八番。
戦争煽った反省が全然無いね。
方向逆でもやってることは戦前と一緒。
TBS氏ね!
174名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 19:08
韓国人は昔のことごちゃごちゃ言うのが好きなのね。
どうせなら白村江の戦いのあたりから頼むよ。
175ななしさん:2001/05/18(金) 19:15
TBSにやっていい事
・メールで抗議
・スポンサーにも抗議
・DOS分散型攻撃
・電話で抗議

TBSにやってはいけない事
・テレホ突入後1時間の間、F5連打
・「ここヘン」放送時間の間、F5連打
・でかい添付ファイルのついたメールを送る
・ウイルスを送りつける
・HPをハッキング
・放射性同位元素を郵送
176名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 19:32
直接TBSに抗議しても足りない。
スポンサーも不十分。

まずは他局だな。テレ朝,日テレ。
日テレなんて巨人戦で沈みつつあるから,
喜んで飛びつくかも。

あとは国会議員だろ。
ポイント稼ぎたがっているやつに,
「偏向報道はおかしい」って言わせなきゃ。
177とも子:2001/05/18(金) 19:59
あらら。見損なって、残念。R−17見てました。
たけちゃん大槻のコメント、聞きたかった。
マジで・・・・
178名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 20:12
>>174
そんなもんとっくの昔からいちゃもんつけてるよ。
馬カンコックをなめちゃいかん。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 20:38
「ここヘン」の番組内で流れる参考VTRは前から偏向的だと思っていたけど、ここまだと笑って流せない。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 20:42
日本は、原爆を否定しちゃいけないのかしら?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 20:46
あの番組が偏向だと思ってる奴は低脳

本来ならばあんなアメリカベッタリの売国教科書を嬉々として
売りつけようとしている藤岡なんぞ中国だったらとっくに銃殺
刑。同調して「偏向」だのとゴタクを並べる吉外連中は断種手
術の上死ぬまで強制労働なんだけどな。

君たち、ここがヌルい日本でよかったね(藁
182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 20:48
183 :2001/05/18(金) 20:55
>>155
そうだね。
討論番組を編集しちゃうあたりがあの番組の馬鹿な所。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 20:57
>>181
バカサヨがな(藁)
韓国で一人反反日高校生が捕まったよな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 20:58
>>183
ちゅうか、1時間であれやるつもりだったんだけど、
そうするとまともな意見も放送せざるを得ないから
コンドームと携帯を入れて30分に急遽減らしたというのが
真実じゃないか?
186名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 21:33
>>181
いやー、日本には言論の自由があってホントーに幸せだと思ったよ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 21:35
偏向だの自虐だのほざくんだたら、ためしに「つくる会」のメンバ
ー全員を出演させて1時間自由に喋らせればいい。

どうなるか?

見た人間が全て反「つくる会」にな鞍替えする、もしくはヒートア
ップしたメンバーが内ゲバ起こして放送どころじゃなくなるかのど
っちか(藁
188コヴァ椰子よしのり:2001/05/18(金) 21:37
ワシにはオファーがこなかったぞ。
189名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 21:37
日本人は「相手が嘘を言って、いいがかりをつけてくるようなことは
ありえない」って思っているのがイタイよね。

本当は日本人の良いところのはずなんだが、国際社会では通用しない。
隣人は善人とは限らないのに。

また、日本人は「謙虚が美徳」ってのが潜在意識として刷り込まれているから
必要以上に自虐的になりやすい。
これも、日本人の良いところのはずなのに、国際社会では欠点となるのは淋しいものだ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 21:51
>>181
ヌルい国で良かっただぁ??民主国家で良かったの間違いだよなぁ?????
191名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:01
あの教科書は181にとって都合が悪いらしい
192通常の名無しさんの3倍:2001/05/18(金) 22:14
スポンサーに抗議したし。
家帰って寝よ。
193名無し:2001/05/18(金) 22:17
>189 同感 ただ日本の子供を狙ってくるのだから,日本の親は
必死に守ることになる。
あきらめたらおしまいだ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:34
>>181
日本が中国みたいな国だったら日本を批判しただけで死刑になるぞ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:39
★今、2chで密かに注目を浴びてるスレを紹介します★
       「告発します」 ≪四代目≫
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=988414794&ls=100

 統一教会の本当の資金源は、南米での麻薬の密輸とマネーロンダリングだった!
創価も同様に、麻薬でしこたま儲けていた! 池田のノリエガ疑惑は、真実だ。
国内では、統一教会が勝共議員や「つくる会」、在日右翼を使って反韓感情を煽っています。
 2chで韓国批判している連中も多くは統一でしょう。
一方で、創価学会は、韓国で反日感情を煽る係りのようですね。
要するに、統一と創価が日韓離反を狙っているのでしょう。
目的はここで書けるほど単純じゃないけれど、とんでもないこと。
まあ、上のスレに来てみてください。オウムもしっかり絡んでるよ。
創価も統一も教祖は半島人というところが、ミソ。金正日も半島人だよね。
 発足から一年近く経ち、最初はネタ扱いされたスレですが徐々に情報が出揃い、
現在ではマスメディアも公安も統一も創価も政治家も暴力団も無視できなくなり苦々しい思いでロムってます。
最近の2ちゃんねるを規制&閉鎖に追い込もうとする理由がこれです。
2ちゃんねるが閉鎖になる前に是非ともログを保存しておきましょう。
後々、家族、お友達に「ほれ、見てみろ! 言ったじゃないか!」と自慢できるでしょう。(w 2ちゃんねるの真髄ここにあり!
196ここの後半レスにチョン発見:2001/05/18(金) 22:41
197名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 23:04
>>189
同意。
最近読んだジョン・アントワープ・マクマリーの「平和はいかに失われたか」に
>中国人は、故意に自国の法的義務を軽蔑し、目的実現のためには向こう見ずに
暴力に訴え、挑発的なやり方をした。そして力に訴えようとして、力で反撃され
そうな見こみがあるとおどおどするが、敵対者が、何か弱みの兆しを見せるとた
ちまち威張り散らす。そして自分の要求に相手が譲歩すると、それが弱みがある
せいだと冷笑的に解釈する。中国人を公正に処遇しようとしていた人達ですら、
中国人から自分たちの要求をこれ以上かなえてくれない「けち野郎」と罵倒され
彼らの期待に今まで以上に従わざるを得ないという難しい事態になってしまう。

このときから進歩してないな 中国人は・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:26
>>181
論理的な反論する能力のない低脳はすぐにこれだ。
へぇ〜、強制連行が正しい手段だと思ってるんだね。
サヨの招待はファシスト!のよい見本だな。
あの番組は藤岡と同じく偏向たよ。番組見に行ってみな。
都合いいように編集してるのがよく分るよ。
つーか、1回見に行ったんだけどね。

ここが都合の悪い人間は強制連行するような吉外国家でなく
「議論が許される」日本でよかったよ。(藁
199名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:32
ワシも>>66>>197は言えてると思う。
いい悪いというより民族性の問題。(例外の人はあり)
それに異国家、異民族間の国際ルールはそれが標準なんだよ。
お人よし日本に未来はない。慎太郎支持にでもなろうか。
200ヒロヒト(顔面神経痛)。:2001/05/19(土) 00:47
200
201名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:59
:鈴木邦男(右翼団体、「一水会」顧問) 投稿日:2001/05/19(土) 00:54 ID:J/4k6Pb6
私は歴史認識をめぐる保守系文化人の主張に危うさを感じてきた。「日の丸、君が代に反対するのは反日
分子だ」、「南京大虐殺があったと認めるのは反日だ」などと彼らは言い立てる。それは、自分達は一点の
誤りもない正義であり、自分達と異なる意見は100%間違っているとして、相手の存在を抹殺する言い方
だ。そこには違う意見に対する「寛容の精神」がない。偏狭なナショナリズムであり、排他主義だ。
保守派文化人は「日本人はアジアに対して悪いことはしていない。植民地では善政をしき、西欧からの独
立を助けた」とも言う。植民地支配の当事者や日本兵がすべて善良だったとは思えない。個人的に「いい
人」でも集団になると暴走することを私は右翼運動の中で知った。
天皇や戦争について同じ価値観を持たせようとすること自体が間違っている。「新しい教科書を作る会」の
教科書が検定を通ったが、「反日史観」の教科書があってもいい。狭いナショナリズムや排外主義に陥って
はならない。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:59
こういう問題をオモチャにするTBSは氏ね。
やらせがちんこでも毎日やってろよ、ボケ!
203名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:01
>>201
おいおい、イタイやつ持ち出してくるな。
204考える名無しさん:2001/05/19(土) 01:03
売国教科書で徒に外国への嫌悪感を煽るほうが墓穴を掘っている点で
ダウト。「日本がまた開き直ってる」という印象を与えることで余計
アジア諸国が反日本でまとまっていくという副産物はあるけどね。
205203:2001/05/19(土) 01:03
関係ないがこの間鈴木邦夫(極右)と井上周八(北朝鮮系極左)の
対談本を読んでワラタな。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:17
>>202
まあまあ、おもちゃだからこそ藤岡や高森が呼ばれたんだよ。

奴らにはあの程度の電波の飛ばしあいっこがお似合い。アカデミズム
のほうはすでに「つくる会」の総括に入ってるよ。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/annual/annual.htm#tokusetsu
207名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:24
藤岡は日共のバリバリのスターリン主義者。
ウヨのドキュンぶりをアピールするために派遣されたスパイだろ

ま、目論見は成功してるよな(藁
208名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:41
つくる会云々よりも元々の原因だった内部漏洩が起きないようにすることが大切だと思うけど
209名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:41
円周率3と「大東亜戦争」、ヴァカ養成という意味では見事に符合してますな
210中国人:2001/05/19(土) 01:46
歴史の事実、私たちに決定権アルヨ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 02:22
>>208
心配するな、つくる会自体が内部崩壊してる(藁
212名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 02:52
  アイゴー!!! ウリは嘘ついてないニダ!!!
  謝罪と賠償を(以下略)
 ___________________
         V
        ..' '∧_∧
      ,;;:: <;Д.⊂ヽ
       ,;::⊂    ノ
           人  Y
          レ (_フ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 03:09
藤岡さんも東大では一人も院生がつかなくて、夜一人っきりで
誰もいない教室でたそがれてるらしい。思えば空しい人生では
ある。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 03:33
「つくる会」は人格破綻者の集まり。アカデミックポジションから
未来永劫見放された世捨て人の墓場。

そんな虫けら以下の彼らがゾマホンと共演できただけでも僥倖だと
思わなければ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 03:42
リカコうざい
216名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 03:45
>ゾマホンと共演できただけでも僥倖
シャレか?
217のほ:2001/05/19(土) 04:11
ゾマホンは知らないんだよ、きっと。
アフリカの植民地と韓国の差をさ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 00:44
噂の真相によるととんでもない奴だったね。>ゾマホン
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:09
VTRを見ると,教科書問題で韓国世論は非難轟々という感じに
見えるが,実際にはそれほどでもない。それでも,韓国政府は
一応反発せざるを得ないし,なおかつ日本との関係を悪化させ
るわけにもいかないから,ある意味苦しい立場ではあると思う。
ただ,朝日が報道しなければ,なにも言ってこないというもの
でもないだろう。

南京大虐殺にせよ,従軍慰安婦問題にせよ,本当のところどう
だったかというのを検証するのはしたらいいと思うが,疑わしき
は罰せず,という感じの論法で全てを否定しようというのはおか
しい。純粋に史実を検証しようというのならともかく,日本の過
去を美化したい,という彼らの意図が明け透けに見えてしまっている。

韓国併合が合法的だったからといって,それは正しいこと行いだったと
いえるのか?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:11
韓国が修正を要求しているのは、日本のすべての歴史教科書です。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:13
中国は南京大虐殺に触れてない教科書に怒ってます。
俺たちがあるといってるんだから
お前たちの教科書にも入れろ、と。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:16
ただでさえ30%減なのに、南京大虐殺論争やら従軍慰安婦論争やらのっけてられないよ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:18
韓国で騒いでいるのは、韓国SGIだって聞いたが、
結局、朝日発、創価学会演出の自作自演なのかもな、、
韓国のマスコミも元々感情的な報道しかできないだ
ろうから、朝日と学会はほくそ笑んでいるだろう。
でも、この騒ぎで一体何処が得をしたのかな?
224名無し:2001/05/20(日) 03:19
右も無いなんて暴論は辞めてさ
左もあやしい数字にこだわらないで

もう、ええんちゃう?
戦争なんだから、何があってもおかしくないぜよ
それが、戦争っちゅうもんだぜ、
戦後生まれで、兵士になったことがない
戦闘をしていない、人を殺していない
小林とか、作る会の連中やサヨがブツブツいっても
とるにたらないね。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:20
>>219
南京事件も従軍慰安婦も、事実に基づいた「本当」を検証してほしいね。
できれば日本・中国・韓国の研究者の合同で。
まあ、中国・韓国は賛成しないだろうが。
過去の美化というより、今までの異常な左傾化がまともになっただけだろ。
226左巻きは氏になさい。:2001/05/20(日) 03:25
>>224
そう言い続けて日本は今に至る。勉強しよう。(藁
227名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:27
これからは歴史的事実は中国政府に聞け!
228219:2001/05/20(日) 03:34
韓国や中国の修正要求は明らかな内政干渉と思う。だいたい,日本政府
にそんなことをする権限はないんだし,無理やり修正させたら憲法違反
だろう。突っぱねている日本政府の対応は正しいし当然そうすべき。

ただ,言いたいのは,彼らには日本の過去に対する反省がないっってこと。
アジア解放の聖戦なんていうが,欧米列強と同じやり口でアジアを侵略した
のは否定しようがない。たとえ,南京大虐殺や従軍慰安婦問題が否定でき
たとしてもね。そのことを念頭において,史実を検証するのは良いことだ
し,中韓も建設的に対応すべきだと思う
229名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:37
その「彼ら」の教科書に、「アジア解放の聖戦」って書いてあるの?
230名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:38
韓国の歴史教科書には「けーせっき」時代についての記述があると聞きましたが、
本当でしょうか?
231名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:38
私も>>228さんと同じですな。理想論だけど。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:44
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/130421news01.html
■広島は軍都だから被爆

検定合格の中学歴史教科書 日本側に「過ち」と記述
投下地選定 米公式資料とも矛盾
233名無しの笛の踊り:2001/05/20(日) 03:47
>>227
中国政府に聞いてはいけません。
日本国のことは日本国民でよく考えましょう。
(あたりまえ)
234名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:49
南京事件について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=983922847

このスレすばらしい。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:54
>229

彼らの教科書にはそんなことは書いてないだろうよ。ただ,そういう
方向へ話をもっていこう,という意図が「史実の検証」の裏に透けて
見えるといっているの。
236グレゴリー・ペックチョン:2001/05/20(日) 03:55
プレ集会】1時半〜(日比谷野外音楽堂)
○チャンゴ演奏
○課題別アピール◆公務員採用国籍条項の撤廃!
◆地方参政権実現!
◆国籍改定案にNO!
◆歴史歪曲の教科書にNO!
◆「従軍慰安婦」問題の解決を!
◆石原都知事の人種差別発言にNO!
○李政美ミニコンサート

【本集会】2時半〜(日比谷野外音楽堂)
○基調報告(1):田中宏さん
○基調報告(2)
○外国籍住民は訴える◆辛淑玉さんほか
○各政党あいさつ
○閉会アピール

【行進】4時〜
○チャンゴ隊を先頭にデモ出発 → 文部科学省 → 国会

「5・30実行委員会」に賛同を!

賛同金 個人:一口1000円
団体:一口2000円
[郵便振替]口座番号 00180-6-658847
口座名称 在日韓国・朝鮮人をはじめ
外国籍住民の地方参政権を求める連絡会




●RAIK 題名:共同キャンペーン2001 今後の予定 投稿日 : 2001年5月16日<水>18時25分

5月19日(土)午後2〜5時●岡山●フォーラム「外国籍住民でつくる地域社会」/アジア国際センター(韓国会館)/講師:岡崎勝彦さん、朴一さん/<主催>アジア国際センター、外国籍住民の参政権を考える集い実行委員会
<連絡先>086-226-1640 国際交流サロン

5月20日(日)午後2〜5時●西東京●「定住外国人の地方参政権を考える」/田無公民館(田無駅南口徒歩3分)/講師:張学錬さん/<主催>西東京市民連絡会
<連絡先>0424-64-3795 朴

5月30日(水)午後1時半〜●東京●「歴史歪曲・排外主義にNO!多民族・多文化共生社会にYES!
5・30行動」/日比谷野音/<主催>外国籍住民地方参政権実現5・30実行委員会

6月16日(土)午後6〜8時●東京日野●「外国籍市民の参政権を考える集い」/日野市生活・保健センター(日野駅下車徒歩8分)/講師:鄭暎恵さん/<連絡先>042-591-4660
わしお

集会に行く人は強韓魔に要注意。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:58
「書いてない」ことの「裏に透けて見える」ことを問題にできるなら、
あなたが「言ってもいない」ことの「裏に透けて見える」ことを、
これからいくらでも批判できますよ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 04:00
手始めに。
つくる会の教科書に「書いてない」ことの「裏に透けて見える」ことに
ついて批判を展開するこの御仁が「一定もいない」ことの「裏に透けて見える」
のは、つくる会以外の教科書や執筆者やその支援者たちの存在についていっさい
論じないという点である。これはどういうことであろうか。

あとは好きな人が好きなだけやってね。
239訂正:2001/05/20(日) 04:00
「一定もいない」→「言ってもいない」
240名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 04:03
>>235
っていうか、例の教科書読んだの?あんた?
まだだったら、見てから文句言えば。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 04:07
>237

そうですね。ただ,彼らの意図として自分が感じたことを
述べたまでです。ただの感想のつもりで書きました。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 04:18
>>225
>南京事件も従軍慰安婦も、事実に基づいた「本当」を検証してほしいね。
>できれば日本・中国・韓国の研究者の合同で。

うん、ホントそう願うよ。
ドイツとポーランドを見習ってほしい。
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010410katsu&vf=1
243人民広報部:2001/05/20(日) 04:54
南京には今、文化大革命の英霊達を移葬中ですので暫くお待ち下さい。
きっと100万人の遺体を用意してみせましょう。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 08:42
>南京事件も従軍慰安婦も、事実に基づいた「本当」を検証してほしいね。
>できれば日本・中国・韓国の研究者の合同で。

そりゃあ無理だべ。
大体、言論の自由のない中国と言論の不自由な韓国とが相手じゃ無理。
政府に逆らうようなこと言えないでしょ?中国人は。
245>244:2001/05/21(月) 00:13
そういうことだ。
韓国や中国の様な言論環境の国の研究者は、学問的妥当性よりも、
政治的イデオロギー的考えを優先させるから、けっして学問的に
正しいかたちで物事がまとまらない。
それを見越して、「中国・韓国を入れて」と主張する悪質な勢力
がいる。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 00:24
>237

でもさ,書かないこと自体が,過去に対する反省がないと
とられるのは仕方ないよ。政府は,教科書は修正できない
といいつつも,歴史認識は村山談話を踏襲して,過去を
反省する立場を明確にしてるわけだから。
247>246:2001/05/21(月) 03:52
つくる会の教科書はまで見ていませんが、246さんが言う、「書かないこと」って
具体的には何ですか?
どの様なことが、つくる会の教科書には書いていないのですか?

議論しようにも、具体的でないのでわかりませんでした。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 06:04
名前:名無しさん 投稿日:2001/05/18(金) 06:17 ID:kYR0Xqr2
どうもよく分からないのは、慰安婦問題のような戦争責任追及派
の方々は、どちらかというと左派あるいはリベラル派なんでしょう
けど、日頃は個人主義を唱え、日の丸、君が代は全体主義のシンボ
ルだといって忌避していますが、過去の戦争責任の問題になると、
いきなり民族主義、連帯責任論になるのはなぜでしょう?
個人主義の観点から言えば、60代以下の人に一片の戦争責任も無
いのは明らかですし、親の罪科が子に及ばないのは近代国家では当
然でしょう。もしそうでないなら、よど号乗っ取り犯の子供たちを
喜々として迎え入れた人たちは、彼等に親の犯した罪に対する謝罪
と補償を求めなければならないと思いますが。
だれか、識者の解説をお願いします。

本物の左派って日本にはいないのですか?
日本にいるのはエセ左派(反日自虐派)だけですか?
右派に理論で対抗できる左派はいないのですか?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 06:10
必見!教科書のトンデモ記述
http://ww3.tiki.ne.jp/~yang/kyokasyo/kyoka.html
250名無し:2001/05/21(月) 06:48
>>206
なるほど。こういうのをアカデミズムと言うのですね。
おのれがなんであるかを忘れた上空飛行的思考。血が通ってない文章。
頭を素通りするだけなので読む気がしない。
昔の左翼のアジビラを思い出しました。
こんな感覚で歴史を語って歴史が面白かろうはずがない。
「教育荒廃」の底にあるものが見えるような気がしました。
251250:2001/05/21(月) 06:50
252名無しさん:2001/05/21(月) 06:57
>>249

というか、このページの筆者がトンデモだろ(藁
いちおうツッコミ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 07:03
↑自虐派のアホ
理由なき反論はやめれ
254名無し:2001/05/21(月) 07:27
255名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 12:48
AGE
256名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 18:06
age
257ヒロヒト:2001/05/21(月) 18:06
捕鯨
258名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 18:15
いいかげんなんとかしてくれないものかね。教科書問題。
韓国と中国と日本の歴史の教科書をさ見比べてテレビででも
議論すればいいんだよ。テレ朝の 朝まで生討論 だっけ!?
あれでやればいいんだよな。結構いい視聴率とれるだろうに。
でも、朝日だからなあ・・・どう歪んだ方向にもってくか
・・・結局、悪いのは日本で正しいのは韓国と中国なのか?

    フゥーもうつかれたよ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 18:20
 /  ̄ ̄ ̄ ヽ
│ ○ │ ○ │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   ─   │< お母さん、みんなが人殺しの血筋だって言うの……..
 ヽ ___ ノ   \_____
   /⊃⊂ヽ
   ヽUU ノ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 18:23
 [偽記憶症候群、性虐待]

 PTSDに関連して、アメリカで近年大きな論争をひきおこしている社会問題は、「偽記憶症候群」(FMS=False Memory Syndrome)です。抑圧された近親姦などのトラウマの記憶が、治療中に思い起こされることは、少なくないのですが、アメリカでは、そのような「性的虐待被害者」が加害者とされる親族を裁判に訴えることが多くなりました。訴えられた親族の一部は、性的虐待を真っ向から否定し、そのような「トラウマ」は、もともと存在しないのに、治療過程で捏造され、無力な患者に吹き込まれた偽の記憶であるとして、患者の問題を「偽記憶症候群」と名付け、治療者を告訴するようになったのです。また、彼らは「偽記憶症候群財団」(FMSF=False Memory Syndrome Foundation)を設立して、全国的な広報活動を展開しています。 
261名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 18:44
 /  ̄ ̄ ̄ ヽ
│ ○ │ ○ │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   ─   │< お母さん、みんなが人殺しの血筋だって言うの……..
 ヽ ___ ノ   \_____
   /⊃⊂ヽ
   ヽUU ノ
262tukuru:2001/05/21(月) 19:14
「つくる会」が今月25日「朝まで生テレビ参戦」!
出演予定
西尾幹二・藤岡信勝・西岡力・黄文雄・下村博文・高市早苗
秦郁彦・上杉聰・高嶋伸欽・姜尚中 他
http://www.tsukurukai.com/
263名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:19
上杉聰って小林と裁判やってるあの上杉??
なんだ小林はでないのか??
264名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:23
朝まで生テレビって議論の内容が横にそれて結局
たいした結論出ないで終わるんだよね。
わざわざ夜更かししてまで見るものでもないカモー(笑)
265名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:33
自虐的な人間の方が深みのある奴が多い。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:45
マゾがいなけりゃサドは楽しめない。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:45
>>265
深みにハマっているの間違いだろ?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:49
「つくる会」のひとたちの立ち振る舞いって、昔の日本人がみたらこう言うよ。

「なんだあの、チョーセンジンは!?」
269名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:52
>>268
なんだこの、チョーセンジンは!?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:56
>>269
出稼ぎはひっこんでろ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 20:01
>>269
死ねや。
つまんねーレスつけやがってこの無価値野郎。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 00:09
>247

わかりにくく書いてすいませんね。私は専門家でもなんでもないし
「つくる会」の教科書は読んだことはないです。

私が「書かれていないこと」って書いたのは,教科書に書かれている
いないの話ではなくて,「つくる会」が過去を反省する立場を明示し
ていない(書いていない)以上,過去を美化しようとしている,と受けとめ
られるのは仕方がないことではないか,ということです。つくる会の設立の趣意
書を読む限り,戦後の歴史教育が自虐的であるということしか書かれていない。

その点,日本政府は再修正を拒否するにしても,過去を反省する立場を明示し
た上でやっているので,誤解されるおそれはないと思います(それでも
「サヨク」は無理やり誤解しそうだけど)

「つくる会」に「胡散臭さ」を感じるというのは,その点が原因なのではないかな,
と私は思うわけです。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 00:23
>>247
教科書に書かれているいないの話ではなくて,「つくる会」が過去を反省する立場を明示し
ていない(書いていない)以上,過去を美化しようとしている,と受けとめ
られるのは仕方がないことではないか,ということです。つくる会の設立の趣意
書を読む限り,戦後の歴史教育が自虐的であるということしか書かれていない

ということはその他の出版社の趣意書には過去の一時を反省する立場を明示しているって
事でしょうか。

それに、「明示していない=美化している」という解釈はあまりにも極論だと思うのですが。
その極論を

>受けとめられるのは仕方がない

っていうより、なんで極端な見方しか出来ないのかと思う人もいると思うけど。
274↑273:2001/05/22(火) 00:24
間違えた
>>247>>272
275↑273:2001/05/22(火) 00:29
つまり、

自虐的ではないが美化もしてないってところか。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 01:41
美少女連続強姦事件:女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕

 横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査1課と磯子署は17日、同市磯子区森1、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者(37)を強姦未遂の疑いで逮捕した。
 調べでは、ペ容疑者は今年3月14日午後2時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学5年生(11)の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
 同市内では昨年1月から今月にかけて小学3年生から中学2年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計14件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199904/17/0418m162-400.html

韓国の強姦魔日本に上陸し主婦70人を連続強姦

 夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。
 金容疑者は盗みなど70件以上の余罪を供述しているほか,韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し,犯行を繰り返していたと見て調べている。
 昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。
 金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、不法滞在。

目白通り沿い連続強姦事件:強姦19件自供の韓国人逮捕

 新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦被告(三二)=窃盗、住居侵入罪で起訴済み=を逮捕した。
 調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。
 宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。

韓国人が140人を強姦:「ガキの使い」語り140人強姦 芸能人の名をエサに女子高生釣る

 テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は24日まで に、強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者(36)を逮捕した。
 同容疑者 は「約3年前から同じ手口で140人の女性を犯した」と供述しており、同署が裏付 けを進めている。
 調べによると、李容疑者は昨年10月2日夕、台東区上野の路上で、女子高生(1 7)に「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を 探している」と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。

女性2人を監禁暴行事件:朝鮮大生ら3人逮捕

 新潟東署は3日までに、略取,監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校4年生崔智栄(21)、金乗實(21)と無職少年A(19)の3人を逮捕した。
 調べでは3容疑者は3月28日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員B子さん(18)の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。
 さらにB子さんと同乗していた同市、専門学校生C子さんを車外に引きずりだし、3容疑者の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 03:05
>273

>「明示していない=美化している」という解釈はあまりにも極論だと思うのですが。

この解釈が極論にすぎているならば,日本政府が再修正要求を
拒否する際に,村山談話から歴史認識は変えていないと繰り返し表
明することはしないはずです。「日本は過去の歴史を美化しようと
している」と国内外から突っ込まれないために,何度も念押ししている
のだと私は理解しています。つまり,過去を反省する立場を明
示することが,必要な状況であると政府は考えたということです。
この状況判断が妥当なものであるとすれば,「つくる会」の
置かれている状況は政府と同じか,もっと厳しいものであるはずです。自分たちは
日本の過去を反省する立場であるということを政府と同じかそれ以上にアピール
しない以上,胡散臭い目で見る人が出てくるのも仕方がないのではありませんか。

じゃあ,他の出版社はどうなんだ,扶桑社以外のも再修正要求されているぞ
と問われるとなんとも答えられないのですが,少なくとも「つくる会」の教科書は,これまでのそれとは
スタンスを変えて書いたわけですから,誤解を晴らす努力は必要かと
思います。もちろん,彼らに,過去を美化しようとする意思がないとすれば,の話ですが。
278名無しさん:2001/05/22(火) 03:36
戦争を美化しなかったら、戦争が無くなるなんて全然思わないけどね。
平和な今の価値観で「戦争は悪だ」って教えていても
困難に陥ったときに何の役にもたたないと思う。
279名無し:2001/05/22(火) 07:02
「新しい歴史教科書」は、勝者による一方的断罪として国際的にも疑問視されてい
る東京裁判史観を相対化して、日本の立場で「いったいどうしてあの戦争が起こっ
たのか」を冷静に考えようとしている。それに対して、東京裁判を鵜呑みにして、
「日本が悪かった」を前提に書かれていたのがこれまでの教科書。
二度と戦争したくないなら「冷静に考える」方を選ぶ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 07:20
> A 報道によると、日本側は植民地支配の謝罪ついては1995年の村山富市首相(当時)談話の線で、補償については請求権問題として処理すべきだと主張しながら、「(日韓条約時の)経済協力方式」による解決案を示したと言われています。
>
> この「解決案」について朝鮮側は、すでに前回会談で受け入れられないとの立場を表明しています。
>
> 村山談話の「謝罪」の最大の問題点は、日本の植民地支配が合法との前提に立っていることです。

http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj2000/sinboj2000-11/1110/61.htm
281名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 07:21
過去「ここ変」で目から鱗だったのは
外国人(黒人)のひと言。
日本の教育の場で、絵の具やクレヨンで肌色といえば、
決められた一つだけ。やや赤みを帯びた薄い黄色。
白人の白でも、黒人の黒でもない。
その教育が、黒人にとって腹が立つのは、このとき解った。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 07:40
>>277

日本は韓国や中国の自国史の美化に付き合わされる必要もないですね。

たとえば植民地時代の創氏改名は、強制ではなかった、という歴史
的事実がありますが、このことについて、教科書に
1.書いてもよい
2.書いてはいけない
3.強制であった、と嘘を書かなければいけない
この三つのうち、どうすべきだと思いますか?
283 :2001/05/22(火) 07:56
>>282
植民地時代の膨大な映像フイルムや写真が在るはずだけど、
マスコミには一切出てこないのは、なぜだろうね?
CSの韓国放送では植民地時代のドラマで日本の警察が
好き放題やりたい放題。現地の韓国人を暴行したりしてた。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 10:15
>>281
私にはそんな事で怒る方が理解できないよ
アフリカの国で黒色が「肌色」とされていても別に差別ともなんとも思わない

「国によって違うんだなぁ、なかなか面白い」ぐらいにしか思わないね
285名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 17:30
age
286名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 17:44
>>282
>日本は韓国や中国の自国史の美化に付き合わされる必要もないですね。

良い事言うねぇ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 18:22
>>284

とんでもないでっちあげだな、超賤人どもは。

筑摩書房の「歴史と真実」(本多勝一他の共著)を読むべし。

朝鮮半島における特高警察は心無い日本人の差別を「内鮮一体・一君万民
の帝国臣民同士で差別しあうのは恥である」として熱心に取り締まっており
たことはその内部文書からも明らか。

その特高警察の内部文書を持ち出してきて、「特高警察ですらほど同情
するぐらい朝鮮人差別が激しかった。差別を逃れるために改名したの
で、創氏改名は確かに法的には強制ではなかったけれども、広義の強制
と同視しうる」と言うようなふざけたことをサヨク連中は主張している。

サヨク連中の言うことは意味不明。

素直に一読すれば、朝鮮の特高警察の人たちは差別を許さないように
がんばっていたとしか思えない。
288287:2001/05/22(火) 18:26
訂正

>>284 ⇒ >>283

取り締まっておりた ⇒ 取り締まっていた
289名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:06
>287

>素直に一読すれば、朝鮮の特高警察の人たちは差別を許さないように
>がんばっていたとしか思えない。

特高警察は確かに偉いですね。しかし,特高警察を誇る気持ちよ
りも,当時の日本人が差別していた,という事実を日本人として
反省する気持ちの方が大きいですね。私は。
290名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/23(水) 00:15
>>282
創始改名は強制ではなかったんですか?
私は学校で強制だったと教わったのですが、
強制ではないという資料などを教えてくださるとありがたいです。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:17
つーかハングル板住人がウジャウジャいたんだろ?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:20
293名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:24
>282

創氏改名が強制でなかったというのが事実であれば,そのように教科
書に書いてもよいと思います。しかし,ただそれだけ書いたのでは,
なぜ誰から強制されたわけでもないのに,わざわざ名前を変えたのだろう,という疑問
ばかりがわいてくるので,その点をフォローした内容にして欲しい。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:25
そのまんま東が
「韓国を侵略したのは悪かったよ、謝るよ、
韓国併合は他の欧米の列強諸国の影響があったからだ!!
我々は何時までや謝ればいいんだ!!」
とか言っていたが、こいつは誰に教わったんだ?
295七氏さん:2001/05/23(水) 00:26
降伏したんだから
どれが歴史的に正しいのかなんて戦勝国の理論で決まったって仕方ないじゃん
日本もはっきり聞けばいいんだよ
欲しいのは謝罪ですか?お金ですか?
ついでの同じ質問をえひめ丸の関係者にも・・・
296名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:27
そもそも、こういう問題は
戦争体験者がしっかり真実を教えないからこうなるのである
297名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:28
作る会のメンバーは
何だがストレスがたまっていて
気が短そうな顔つきだね?
298七氏さん:2001/05/23(水) 00:31
韓国って祖国分断についてアメリカなどに何も言わないの?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:32
民主主義の国じゃない韓国と話しあおうったって無意味(ふっ)
300名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:32
>296

でも,真実は1つ,とは,この場合は限らないんだよね。
このへんが難しい。

昭和天皇は何も語らずに逝ってしまった感じがする。
301やま:2001/05/23(水) 00:37
戦争や植民地が別に違法じゃない時代だから
誤る必要なし
302ななしさん:2001/05/23(水) 00:39
日本は韓国の植民地かよ。
自国の教科書のないように干渉されて黙ってる奴は腰抜けだ。
韓国許すまじ。
303ななしさん:2001/05/23(水) 00:41
>>302
激しく同意!!

この問題は、教科書の内容が正しいかどうか以前の問題。
どうして教科書検定に他国が口を挟む権利があるんだ??
おまえらなに様のつもりだ?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:43
韓国チョームカ!!嫉妬メラメラの人は醜いよ。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:46
>303

同意。中韓のやっているのは内政干渉以外の何物でもない。
日本の過去については,日本自身がケリをつけるべきこと。
306290:2001/05/23(水) 00:52
>>292
ありがとうございます。よく読んでみます。
307ななし:2001/05/23(水) 02:41
日本を美化しなくても良いから少なくとも、
南京虐殺38万人とか 創氏改名が強制とか、
広島は軍都だから原爆を落とされたとかの、
ウソとか不明確な事の記述は止めるべし。
っていうか検定もうちょっとちゃんとやれ!
308名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 03:43
初心者的質問でスマソ

扶桑社以外の教科書出版社って全てサヨ出版社なんですか?
309名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 04:11
違うって。そう書かんと日教組のご機嫌を損ねて採用されんから仕方なーくしてる所
が多数派
310名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 05:13
新しい歴史教科書をつくる会会長 西尾会長のメッセージ
http://www.tsukurukai.com/minzokumondai.html

このスレとは直接関係ないけどとりあえず、
「つくる会」に賛成の人も反対の人も一回は目を通しておきたい。
つくる会が右翼だなんて、どこぞのプロパガンダを未だに妄信してるやつは、絶対読め!
目から鱗、間違いなし。俺が保証する。


ついでにこれもオススメ

バカ鳩への公開質問状
http://www.tsukurukai.com/hatoyama.html
311名無し:2001/05/23(水) 05:53
田中外相、歴史教科書で「具体的措置取る」

田中外相が、先の唐家セン(センは王へんに旋)中国外相との
電話会談で、「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆
した教科書について「何らかの具体的措置を取る」と述べていた
ことが二十二日、複数の関係者の証言で明らかになった。
政府は歴史教科書問題について、中国などが求める修正要求には
応じない方針を表明している。歴史教科書問題については、二十四日
に北京で行われる日中外相会談でも、中国側が日本側の見解を確認
したい意向と見られるだけに、田中外相は難しい対応を迫られること
にもなりそうだ。(5月23日01:55)

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010522ia28.htm
312名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 05:54
313名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 15:18
あげ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 15:24
546 名前:ついでに 投稿日:2001/05/23(水) 07:56 ID:W0mgwW7o
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/textbook2.htm

ひええぇ。南京事件と記述してる教科書は他にも三社ある。
TBSのここヘンはそれこそ事実の歪曲では無いか。

従軍慰安婦の記述を消した側が大勢だし、
南京事件と記す側も過半数を取ってる。南京事件と
記すのが慣例だった筈で、作る会が方向転換したわけじゃない。
TBSでは作る会の教科書のみがおかしいと事実を歪曲している。
藤岡はこういう明白な誤まりについて指摘したのか?
315名無し:2001/05/23(水) 21:07
あげます
316名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 21:13
この番組、教科書問題だったから久々見たけどやっぱし見るんじゃなかった。
皆が言ってるからもう言うこともないけど。
あ!ドイツ人のあのしたり顔には激ムカ!悟り開いたような顔すんなや!
317名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 18:15
TBSが謝罪するまでAGE
318名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 18:16
>>317
手助けアゲアゲ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 18:57
売国奴 TBSは死んだ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 21:33
あげ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 22:56
テレビ版飛んじゃったね、だれかURLプリーズ。
ここ変はFAXあるじゃん、誰か抗議の送った?
NEWS23にも送るべきかなぁ?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 04:54
http://www60.tcup.com/6014/freestay.html

ここの木之内って言う奴、怪しい
323 :2001/05/25(金) 05:25
あげる
324名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 05:28
もうネタねーよ
あげてもな
325名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 05:29
まだまだ告知Age

極論飛び交う「ここ変」からいかなる中道が模索されるかを期待
326便利化?:2001/05/25(金) 05:37
連動した書き込み、(・∀・)シテミル?

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990726822
←[3:34] 自虐史観者プロファイリング
327名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 05:53
30℃超えるのかよ・・・(;´Д`)ハァ
age
328名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 07:36
ここ変を批判して満足しているやつらの晒し上げ
お前らに中道の何がわかるんだよ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 07:51
>>328
はあ?
わかったようなクチきいてるのあんたじゃん。
330名無しさん@お腹いっぱい。
ワイドショーが絶対に報じない真紀子の実像
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html