1 :
釈迦:
トヨタ自動車の経常利益が1兆円に近づいているみたいです。
この日本の不景気な状況で、やけに景気のいい話ですね。
トヨタ車って、日本の代表と言えるほどの車なんですかね〜?
国に1兆円の何分の一かを収めるほど、儲かっているんだね。
トヨタは。
単一の企業にそれほど儲けさせていいんですかね〜?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:41
下請け、素材メーカーをもう少し儲けさせて欲しいと思うよ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:42
新マークUかっこわる〜。
売れてるの?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:43
少なくても日産や三菱よりはいいと思う
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:45
>>1 今こそ革命を!!
ブルジョワジーを粉砕せよ!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:45
欲しい車がとくに無い人向きのメーカーだね
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:46
>1
メッサーシュミットなんか、どうよ?
別にすばるでも良いけど
ありゃりゃ、、
"単一の企業"にって、、、外貨もうけてくるからいいんです。
税金おさめてくれりゃ、あと低金利でかねかしてくれりゃ、なんでもいいんです。
>>2 気持ちわかります。 子供のころ、雑巾絞りでいじめられ。
おとなになっても、(かわいた)雑巾絞りでいじめられ。
なんとかならんかね。この会社の体質(DNA)。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:47
↑同意
最近デザインに力を入れてる中では駄作と思う。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:48
新ソアラ発売に企業としての余裕を感じる。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:52
本田は別として、他のメーカーが駄目すぎる
特にニッサン。ココにはデザイナーが本当にいるの
12 :
1:2001/05/17(木) 00:52
>>4 は、もうちょっと、車をよく観てみようよ!
>>6 正論ですね。
皆がそこに落ち込んでしまっている。
自分が無いんだね。
シーマを初めて見たとき「メルツェデスのコピーか?」と思ったのは内緒
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:55
>>12 別に全ての人が車で自己主張する必要はないだろう。
特に車に興味がなければ当たり障りのない車を選ぶのは普通さ。
15 :
4:2001/05/17(木) 00:56
>>12 よく見たくても日産や三菱、
あまり走っていないので見られません
16 :
1:2001/05/17(木) 00:57
>>13 あほ!
そんなことしか言えんと、徳大寺あたりと同等と
判断されてしまうぞ!!!!!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:57
オレの後輩、日産車でみんなにヴァカ扱いされている
18 :
エコロジーなエロジジー:2001/05/17(木) 00:57
スタローンはセルシオに乗ってるぞ。ベンツより良いらしい。
19 :
13:2001/05/17(木) 01:00
じゃあこうしよう
>シーマを初めて見たとき「メルツェデスのデッドコピーか?」と思ったのは内緒
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:01
俺は5億円もらってもベンツやフェラーリは欲しくない。
セルシオやNSXにするよ。
21 :
1:2001/05/17(木) 01:02
>>17 なんで?
何故、日産ならヴァカにされなければいけないんだい?
問い詰めてみろよ?
面白い話が聞けるかもしれないぜ?
>20
イナカはなあ。
23 :
名無しさん@わーいわーい:2001/05/17(木) 01:04
昭和天皇いいかんじ!だーいすきぃ〜
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 04:08
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 04:54
ユニ黒と一緒でしょ。他人と同じじゃないと不安になるの・・・
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 05:08
カーグラフィックTVなんでおわったの?
トヨタの人はやっぱりお給料いいのかなぁ。
今年のボーナスもいいのかな。
28 :
1:2001/05/17(木) 08:35
オレが勤めてる会社の社長が見栄張って新型セルシオ
買ったけどさ、半年・五千キロ以内でエンジンから異音
発生だよ・・・ごく普通に走ってるのに。
セルシオがなにか特別な車の様に崇めてるヤツはバカ
だね。
2ちゃんねら〜ならいい物はいい、くだらん物はくだ
らんとはっきり言いましょう!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 08:50
私の会社はカーメーカーに金属素材供給しているが、
本田が最悪。鉄にゴミを入れている(快削鋼)。
三菱が最高(超耐熱鋼)
豊田は中間。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 08:58
巨人・TOYOTA・自民党
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 09:05
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 09:48
デザインが気にいらない
opaなんて立て付けの悪い小屋みたい
33 :
:2001/05/17(木) 09:51
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 14:55
所謂「勝ち組」と呼ばれる豊田と本田の社名は
どちらも真ん中でキレイに割れるな。
ただそれだけのことですが。
35 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2001/05/17(木) 15:03
ビルゲイツもレクサス(セルシオ)乗ってるよん。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 15:10
天皇家御用達 日産プリンスロイヤル
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:02
>1=12=21=28だったら
正体は、売れない車を作る東村山から栃木あたりに飛ばされた日産の社員
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:10
>>1 じゃあアナタがいいと思う
メーカー及び車種を教えてください
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:43
日産は復活した=2000年度過去最高利益計上でゴーン社長(ロイター)
[東京 17日 ロイター] 日産自動車<7201>のカルロス・ゴーン社長は、2000年度決算で過去最高の利益を計上したことを受け、「日産は復活した」とのコメントを発表した。
同社長は、日産が2001年3月期決算で連結当期利益3311億円を計上したことにより、「日産リバイバルプラン」の第1の公約を達成した、としている。
ただ、「勝者となり、勝ち続けるためには、まだ数多くやるべきことがあると自覚している。まだ、緊急事態から回復の段階に移ったところにすぎない」としている。
40 :
すずきおさむ:2001/05/17(木) 18:43
貧乏人はスズキの軽でがまんしなさい!!
41 :
名無しさん:2001/05/17(木) 18:52
>>39 経費削減の成果だろ。リストラとかね。でも,売上増えてるのかね?
やはり,勝者はトヨタだべ。
42 :
大阪のひと:2001/05/17(木) 18:54
トヨタ、日産も良いけれど、あえて三菱車を最近買いました。
リコール後一番安全だと思ったから。
43 :
29です:2001/05/17(木) 18:55
>33,34
車の性能は材料だけでは無い、と言うことですね。
詳しく書くとやばい感じがするので、刑事事件にはならないでしょうが、
民事には成りうるので、カンベン。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:09
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:09
R32GT−Rの新車があったら買いたい。
スレ違いだけど。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 19:36
薄利多売で他社は太刀打ちできない。
国産メーカーならどこもいい車作ってるよ、マジで。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:47
ダイハツも好調。
49 :
名無し:2001/05/17(木) 19:48
スバルが良いよ〜〜
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:20
ニッサン・マツダ・三菱は、日本のメーカーにあらず
51 :
名無しさま:2001/05/17(木) 23:28
国産はデザインが悪いからな〜。どうしても外車に目がいってしまう。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:35
↑外車でいいデザインってどれよ?
昔はともかく、今やデザイン面でも日本車の方がマシなの多いと思うが。
53 :
ななしさん:2001/05/17(木) 23:38
ヒュンダイ自動車、韓国版クラウン発売!
価格はなんと300万円以下。
ってゆうか、デザインが最高に良かったバブル期のマツダ車は
外国で評価されても、日本じゃさっぱり売れませんでしたが。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:41
オヂサンはむしろ「300万以下のクラウンはクラウンじゃない」って思うでしょう。
適度な価格の高さはブランドイメージのために、とても重要なこと。
クラウンブランドは日本最強なのに、よくもまぁヒュンダイはぬけぬけと。
韓国大使館以外には絶対に売れぬ。
三田の国1でヒュンダイのチェアマンを見たよ。大使っぽいひとが乗ってた。
ちなみに今朝同じ場所で保護マットつけた仮ナンバーのイプサムも見た。
あのへんは珍車・レア車の宝庫。
57 :
名無しさま:2001/05/17(木) 23:50
>>52 プジョー206、フォーカス、KAが好き。
好きずきだと思うが、国産は奇抜なデザインが少ないね。
日本車で変わったデザインのってある?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:54
>>57 セリカとか新ソアラあたりは、如何でしょうか
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:54
>>57 ミツオカ自動車ってのがあるが、あれはゼロ以外はガワ載っけただけの
シロモノだしな
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:55
>54
マツダ車が日本で売れないのは品質の問題。
実際の品質は問題ないのだろうが昔のイメージが。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:55
ヒョンデはグレンジャーだっけ?とにかく戦隊ものみたいな名前のクルマ
>>57 「奇抜」でよければ、オーパ。プラッツも変。オリジン。
もう見なれただろうけど、プリウスも奇抜、というか世界的な潮流には乗ってない。
63 :
52:2001/05/17(木) 23:57
>>57レスども。
趣味合いすぎ。57があげた車のデザインってマジ全部好きっす・・・。
まー最近の国産車でデザインが抜きん出てるのはプリメーラかな。
あれもかなり好き嫌い分かれるけど。かなり頑張ってると思う。
64 :
名無しさん:2001/05/17(木) 23:59
でも、最近はヨーロッパ車でも明らかに日本のデザインのパクリみたいなのがあるね。
具体的にはよくわからんけど。。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:01
トヨタね・・・。内装や、サービスは良いと思うよ。
でも見えない部分は最悪だね。シャーシとか。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:02
プリメーラって何かプリウスを延ばしただけに
見えるオレは、目が悪いのかな
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:05
>>64 逆もあるんじゃない
外出だけど、シー○
アレの新聞広告始めてみたとき、メルセデスの広告と思ったのはオレだけかな
68 :
名無し:2001/05/18(金) 00:05
日本車に個性がないのではなく、個性がある日本車をだしてもあまり
売れないんでしょ。古くはアルシオーネとか、とにかく奇抜なデザイン
の日本車はダサイといわれて全く売れないことが多かった。
奇抜なデザインのヨーロッパ車は個性的なデザインといわれて評価があがる。
日本の車デザイン好きのレベルもしれたものだが、何でもかんでも
ヨーロッパ車を評価するクソ評論家もなんとかしなければね。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:08
70プースラをぱくったBMW
マツダのロドスタの影響を受けた、ポルポル、メルツェデス・・・などなど
NSXはフェラのパクリやね。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:10
何だかんだいって売れてる外車はベンツ・BMW・VW。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:11
トヨタ車? よかねえよ。うぜえそれだけ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:11
>>65 車に興味の無い人が普通に走らせる分には問題無いでしょう。
そうじゃなきゃ、いくらトヨタでもやばいでしょう。
>>65 >トヨタね・・・。内装や、サービスは良いと思うよ。
>でも見えない部分は最悪だね。シャーシとか。
トヨタ車は足回りが柔らかいチューンですね。特別シャシーが悪いとも思いません。
ショックアブソーバーが消耗品じゃいけない、という考え方だとか、
日本の交通モードで、一般ユーザが使いやすい乗り味、ハンドリング
などを念頭にチューニングしてるのが、ヘボさを感じさせる原因の一ではないかと。
ちなみにボクは、トヨタ車のフニャ足は好みません。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:14
75 :
ななしさん:2001/05/18(金) 00:15
内燃機関はみんなダイムラーのパクリ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:18
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 09:48
トヨタはとにかく商用が強い。会社の営業の足はカロバン、
最近はヴィッツが多い、あと車のことあまりしらんオヤジ世代が
豊田の営業の言われるままにハンコ押すケースが多い。
実際20代、30代の購買層に対して、豊田のシェアは低い
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 10:01
お笑い自動車研究所はテリーのネタだ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 11:38
>>54 そうそう、マツダのデザインは好きだったよ。
アンフィニMSなんちゃらとかいう奴。
すらっとした流線型で、個性的だった。
なんで売れなかったのかね・・・
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 11:42
俺はホンダ車しか買わない。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 12:22
若者は2ドアFRで軽い車をまっている。インテグラがFRなら
もっと売れるぞ,ホンダさん。トヨタも作れ。
83 :
米国在住:2001/05/19(土) 12:51
2001年5月18日付け 産経新聞インターネット版より
日本車、米で11部門トップ。米の自動車品質調査。
トヨタが7部門制覇。「レクサスLS430」を筆頭に高い評価。
========
自分はCAMRYに乗っているが、非常に良い車です。
日本車が強いカリフォルニアでは、信号待ちで周囲を見渡すと殆ど日本車と
いう時もある。アジア系の人達もアジアの高品質製品である日本車を
誇りに思って選んでくれている人達がけっこういるよ。
よって、トヨタ以外のメーカも結構良いんでないの?
日本の技術者たちに、乾杯!
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 14:59
>>78 >豊田の営業の言われるままにハンコ押すケースが多い。
それって変じゃない。トヨタ以外が営業をしていないのなら解るが
はっきり言って、トヨタ・ホンダ以外のメーカーには、
営業・開発・宣伝などに全く総合的な戦略が無いんじゃないの
実際、ニッサンだって経営陣が変わって利益最優先にしたら
国内で車が売れなくても利益があんなに出るんだから
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 17:32
86 :
85:2001/05/19(土) 17:33
ちなみに俺はアメリカにいて、この1位の89年のCAMRYに乗ってるよ。
14万マイルは走ってるが特に問題無く動いてる。
燃費が悪く低域トルクも無い、たてつけもカパカパ
デザイン悪い、画期的な快適装備もない、質感も低い
そのうえ同じ値段..
これで他社の車買うのはなんか事情がある人でしょ?
88 :
いきもの:2001/05/19(土) 19:02
夢を売ってくれるクルマ屋なんか日本にはないのかな
その中でトヨタがまあまあかな
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 20:13
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 20:30
>81
本田は鋼にゴミを入れているぞ。快削鋼、と言ってね、旋盤で
削り安くするために硫黄とかカルシウムを入れるんだよ。
本田は特にひどく、独自に開発した特別な鋼を作らせている。
それでもあれだけの性能を持つ、というのは設計とか、他のもので
カバーしている、カバー出来る自信があるんだろうね。
俺は本田は好きだよ。世襲制を廃止しているのが最高!
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 23:15
トヨタはクルマ作って売ってると思ってないもんね。
くだらんこと言っていないで,トヨタの株を買え。
今がラストチャンスだぞ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 02:53
三菱みたいに止まらないクルマ作らないだけマシ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:01
つーか超一流企業の一線級のエンジニア(超高学歴)をバカにする素人の発言が幾つかあるケド
トヨタは日本の民度にあわせて上手く商売してるだけ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:06
>>94 他のメーカーは消費者ニーズのリサーチすら出来ない企業ですね
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:07
トヨタは原価安いよ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:08
ニッサンも相当安くなった
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 03:30
とりあえず、日本人の感情としてはトヨタには世界一目指して頑張ってもらいたい。
可能性は低いが、今までどおり長い時間をかけてこつこつやってれば不可能では無いと分析されてはいる。
俺は、あまり買いたくは無いけどね。
でも、欧州でのシェアを上げる為に現地受けする車を作ろうと努力しているらしいので
10年以内にはブランドイメージもスマートなほうに変わって逝くとは考えられる。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 07:19
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 07:55
俺もアメリカに住んでいるが、複数のアメリカ人が日本車はデザインが良いから
高くてもアメ車よりよく売れると言っていた(故障が少ないとか、燃費が良い
からという話はあまり聞かない。日本車はアメ車より割高だし。)
レクサスとかホンダとかはアメリカ受けしそうなデザインではあるね。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/20(日) 08:19
足回り以外は製品として一級
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 08:25
本気で走るのはやめてね
103 :
1:2001/05/20(日) 22:42
このスレでこんなにレスを頂くとは思って無かった。有難う。
ただ、
>>87 みたいな厨房にオジサンの意見を逝いたかっただけです。
車は乗ってなんぼだと思うんですよね。
乗って見もせずに、馬鹿な雑誌やなんかで得た情報だけを頼りに、
TOYOTA以外の車をバカにしてはいけないよ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 00:40
乗ってなんぼって理解できますが、
クルマ選びって総合的なモノも有るんじゃない
例えば、三菱・マツダなんか幾らクルマが良いとしても
次にクルマを乗り換えるときに下取りなんかは、
特定車種を除いて明らかに不利じゃない
こういうのは、最初の段階で問題外になっちゃうんじゃない
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 00:49
下取りまで頭が回らないとか、乗りつぶすつもりとかな。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 01:54
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| どうか皇太子妃殿下雅子様が流産か死産しますように。
| 悔しくも、生まれてしまうなら、せめて障害か奇形がありますように。
,__、 | そしてなるべく早く死にますように。
/ ./\ \____________________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .( ゚∀゚) ,\ ∧∧ |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ.. |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii|
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)? wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
107 :
にせラリースト:2001/05/21(月) 03:23
トヨタの車は運転しててつまんない。ワクワクする感じは全くない。
それが売れる秘訣なんだろうね。
なんでもかんでもそこそこ。
先代「天才たまご」や「ハイブリッドカー」は評価に値するけど、
他で冒険できないメーカーなんだろうね。
F-1だって結局1年遅らせたでしょ。昔のベンツを思わせるんだな。
日本企業としては最後の「優等生メーカー」って気がする。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 05:34
何でトヨタ以外のメーカーのくるまに乗っている人は、
トヨタユーザーを悪く言うのかね。
クルマを走るための道具として考えれば、
性能・内外装面でも良い割に比較的安いし、下取り面でも特定車種を除けば
他社よりも悪くなく、サービス面でも拠点数は一番有り悪くないし、
何か欠点でもあるの。
一番賢明な選択をしているのは、トヨタユーザーじゃないの。
>>108 >性能・内外装面でも良い割に比較的安いし
根本的にそこが間違ってる事に多くの日本人が気付かないから、
トヨタがあんなに儲かってんだよ。
110 :
87:2001/05/21(月) 18:48
>>103 じゃあ御釈迦様に説法。
自動車メーカーとて企業なんだからRVやスポーティな車より大多数の
普通の人が買う普通車のニーズを把握し、忠実に商品化するのが第一でしょ?
日産、三菱その他はこういった普通車でも冒険しすぎ。その点ホンダは
うまくやってるよ。会社が儲かってないのに夢見られる?ぜんぶオシャカ
になっちゃうだろ。 お前の為にオヤジギャグもいれてやったよ。
111 :
文責:名無しさん:2001/05/22(火) 12:27
ツインカムもまともに作れない会社
112 :
サラリーマン:2001/05/22(火) 12:34
夢見過ぎてマツダみたいになるのは勘弁
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 13:00
優等生ってのは言いえて妙
体育一筋が本田、問題児が三菱ってところか
成績をつけるのは消費者の役目
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/22(火) 17:04
ベンツよりは∞倍マシだろうが(w
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 17:04
販売戦略だけで伸びた会社だろ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/22(火) 17:16
三菱は技術的に全く低レベル。リコール隠しは、もともとは利益の為ではなく、技術水準の低さを隠す為のものでした。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 17:26
トヨタ車乗って野球は虚塵群を応援してるやつ大嫌い。
でもって自民党応援してるやつ最低!
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 17:31
>117
なるほど。トヨタ、巨人、自民党、ですか。
人間性が出ているね。
トヨタ、中日ドラゴンズ、民主党(伊藤エイセイ)。
正しくはこれ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 20:21
>アンチトヨタ
ハリアー、MR−S辺りが憎いの?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 21:32
トヨタ車は路面や車からドライバーへのフィードバックがない。
従って、とても大雑把な運転にならざるを得ない。
日本の道路交通事情は、半分はトヨタが悪くしている。
122 :
名無し:2001/05/22(火) 21:35
トヨタの車は実に素晴らしい。
見えるところにとことん金をつぎ込む。
ただし、見えないところにはとことん手を抜く。
これからは、トヨタみたいに為らなければと、しみじみ思う。
123 :
名無しさん:2001/05/22(火) 21:54
トヨタ乗って環境守ってる気持ちになってる奴 薄ら寒いよ。
マークU買って7年、1度も故障した事が無い。
やはりトヨタは優秀だ。
以前乗っていたゴルフは、新車で買ったのに3年間で故障数知れずでした!
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 22:06
>>121 >日本の道路交通事情は、半分はトヨタが悪くしている。
当たり前だよ、トヨタのクルマが半分なんだから
後の半分を他のメーカーのクルマが悪くしている
逝ってよし
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 22:08
見えないところに手を抜いていたら、あそこまでの耐久性はないな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 22:59
純粋に自動車の機能としてはトヨタがいいと思うが。
10万kmを安心して乗れる車を作るメーカーは他に無いのでは。
128 :
:2001/05/22(火) 23:12
セルシヲマンセー!
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 23:54
キャデラック 中日ドラゴンズ アプティバ(マイク付き)だよ
130 :
:2001/05/23(水) 01:09
>>107 そういうメーカーが一つくらいないとまずいんでないの
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 01:15
各メーカー色々な冒険的クルマを作っています
三菱は、ブレーキの利かないクルマ
ニッサン、国内で売れなくても儲かるクルマ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 01:22
トヨタ車のイメージ
人に相談されたら薦めるけど、自分は乗りたくない車
かな。
133 :
トヨタ車は:2001/05/23(水) 01:58
きわめて、パナキュラーである。
土着的。
土人の。
日本人の悪いところをかき集めたような。
クルマというより便利的移動装置のような。
日産プリメーラはそれまでのトヨタの「ヘッドライトをでかくしてフロントだけ流線型を多用し安っぽいゴージャスさ、メカメカしさを強調した」トヨタのデザインを一気に時代遅れにした。
新型WILL、ドキュソが「あ、あ、あれ、かっこいいっす!!俺欲しいっす!!」と言いそうな車。まさにトヨタ的車。
トヨタ車は中身はおなじで外側だけかえて(ファンカーゴやビッツ、プラッツ…etc)大もうけ。日本の主婦はだまされてファンカーゴに乗って、「わたしのクルマは個性をだしている」と勘違い。
わたしは専門家でないのでよくわからないが、耐久性については疑問を持っている。トヨタ車のサスは事故に弱いような気がする。日常の使いまわしでは確かに「痛んでないような」挙動をするが、個々の部品に耐久性に他社との差はない。(三菱は別)どうも、少々ヘタれてもよくわからないように組んであるように思えてならない。結構危ないかもしれない。
134 :
三菱の乗用車は:2001/05/23(水) 02:00
内部的にはトラックだ。
ブレーキが効かなくなるぐらいで騒いではいけない。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 02:19
なんかアンチトヨタの意見って説得力が無い
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 02:23
>>135 だって自分に個性がないから、クルマで個性を出そうと
思っている連中の集まりだからだよ
137 :
にせラリースト:2001/05/23(水) 03:12
>>130 ま、確かにそうなんだけど、そういうメーカーが国内売上高トップというのが問題。
アメリカみたいに道が広ければ、多少運転がヘタレでも、他人を巻き込む可能性は低くなる。
当然速度の問題でもあるけど…。そういう国だからこそ必要なのかもしれない。
ただし日本のように車1台でいっぱいいっぱいな道があるようなところでは、モラルも当然ながら
運転者の技量も必要でしょ。
なんか最近のトヨタ車って運転してると、すべての感覚が鈍ってくるような感じがするんだな。
運転する必要のない、ただ乗ってるだけで目的地まで行ってくれるようなクルマこそ
トヨタにふさわしいと思うけど、メーカーとして開発してるんだろうか?
まぁあそこはそんなこと喧伝しなくても、売れてるしね。
F1参戦も、ベンツと張り合うくらいの気持ちでしかないように見えるよ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 04:57
>>137 技量と車は関係無いと思うが。
結局慣れだし、運転て
139 :
にせラリースト:2001/05/23(水) 18:34
140 :
1:2001/05/24(木) 00:10
再び出て来ました。
いや、勉強になります。
2チャンは全くもって、玉石混交ですね。
玉の方の意見を拝聴したいものですね。
石のほうは読めばわかりますね。
では、また!
139と137のコメントを並べるとワケワカランぞ
あんたの言ってることを要約するとトヨタ車に乗ってようがフォード車に乗ってようが慣れればいいってことになるんじゃないのか?
逆に慣れてなければどの車に乗ってもヘタレで他人を巻き込む危険があるってことだろ。
トヨタ叩きになってないよ
>なんか最近のトヨタ車って運転してると、すべての感覚が鈍ってくるような感じがするんだな。
こりゃあんたの主観。なんだ、「感じがする」って
142 :
にせラリースト:2001/05/24(木) 04:33
>>141 叩かないかんのか?
俺はただトヨタ車がつまんないと言ってるだけ。
べつにエンスー気取ってるわけもないし、評論家でもないから感想だけだよ。
運転してて、入ってくる情報が少ないのがトヨタ車。
ヘタクソならそのままのんべんだらりと運転してるんだろうが、それがかえって怖い。
ドキュソドライバーを大量生産するような車。特にセルシオなんか多いだろ。
車両感覚ねぇのに、裏道でトロトロ走ってんじゃねぇよ。ってヤツ。
ちと私怨入ってしまった。
143 :
1:2001/05/24(木) 07:12
以前にも書いたけど、ウチの社長の新型セルシオ、
半年・5000`以内でエンジンから異音発生、
更に修理に出しても直っていないとのことだ。
これは事実。
さあ、トヨヲタ諸氏の見解は如何なものかな?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 08:21
ト○タの車を船積みして、船内に入れた時、エンジンから出火。
3台ほどオシャカになったらしい。
もちろん消防なんかには連絡ナシ。
ト○タのエンジンへ取り付ける配線。
あそびが無いのに、無理矢理つけちゃいました。
ト○タの社員、自分の会社の車は怖くて乗りたくないけど、
社命なので仕方なく怖々乗っています。
145 :
社員の息子:2001/05/24(木) 08:25
んなこたない(笑)
146 :
あ:2001/05/24(木) 08:59
トヨタ車、貴重です。
一目で「よけてとおるべし」ってわかります。
まっすぐはしんないですからねぇ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 07:03
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 07:23
トヨタ=経営上手
松下=経営上手
ホンダ=高品質
ソニー=高品質
149 :
無党派さん:2001/05/26(土) 07:35
>>148 やわなホンダと壊れやすいソニーが高品質とはお笑いだな。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 22:06
>>1 >>2 そんなに利益が欲しければ、トヨタの株を買えば良い
単純なことではないか
>125
>>当たり前だよ、トヨタのクルマが半分なんだから
なるほど、言われてみればその通りだ。こりゃ一本とられたな。(^^)
>137
キミの言いたいことはよくわかる。
たぶん私が言いたいことと同じだ。
152 :
シャア兼用:2001/05/27(日) 04:14
俺は車好きの親戚に
ホンダはエンジンは最高だけどボディーはクソだって教えてもらったなぁ
トヨタは車を道具として作っている点で売れているんだろうねぇ
そういう意味では必要な会社かもしれない。
俺は車に変わったデザインや中身で所有欲を満たしたいので買わないと思うけど・・・・・
でも、WILL VSとかデザイン頑張ってる車あると思うよ〜賛否両論有るデザインだけど。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 04:26
耐久性でいったらトヨタのエンジンで
他のメーカーが4、5万で調子悪くなるのが
トヨタだと8万まではノーメインテナンスで良いんだそうだ。
耐久性の真偽はともかく実感としては足回りがスムーズで
狭い道でも安心して動かせる。
マークUクラスは本当に運転しやすいね。
あんまり面白くはないけどさ。
154 :
貧乏人:2001/05/27(日) 05:39
<148
ソニーとホンダは高品質、知的「そうな感じがする」というのが売り。
セルシオ乗る人って、高い車に乗りたくてその中のワンオブゼムとしてセルシオ選んだのか、
単にトヨタ信者なのか気になる。よい車であるのは確からしいが。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 05:47
おっさんの間ではトヨタ神話は永遠です。
虚人みたいなモン。
>>1 はじゃあどこがソツのないメーカーだというのか?
あんなに快適な車ばかりなのに 五感がないんだろうが。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 09:54
ニッサンに乗ってる人って、知能指数低そうだよね
元暴やんの乗る車か、外車からデザインぱくった車しかない
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 12:23
トヨタに乗ってる人って、知能指数低そうだよね。
高卒の乗る車か、外車のデザインぱくった車しかない
(セルシオ→ベンツ、MRS→ボクスター、ランクス/アレックス→A3 等)
159 :
1:2001/05/27(日) 13:19
>>156 トヨタ以外の車なら善い。
昔は80点主義とか逝ってたけど、最近のトヨタ車は本当に
安物の印象を受ける。
キミこそ自分の五感を再検証する必要があるんじゃないのか?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 13:28
>トヨタ以外の車なら善い。
昔は80点主義とか逝ってたけど、最近のトヨタ車は本当に
安物の印象を受ける。
たしか年配のひとだったよね..>1
お話にならない..っていうかサムいくらいだ..。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 22:22
>>158 もちろん君は、高校中退で元暴やんだね(藁
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 22:43
クルマなんて、移動のための道具だろう
快適に移動できたら何でも良いんじゃないの
クルマに個性を求める人って、自分に個性が無いからじゃないの
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 23:17
ハハハ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 22:43
あげ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 22:45
>162
その通り。車に個性を求めるやつって、茶髪にするやつと同じ。
なにが個性だ。個性は己の生き方、人生で出すもんだろう。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 00:11
わるいです。いいのは、カバヤです!
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 01:07
トヨタって、ト与太ですよ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:16
トヨタハウスって、住宅部門は
朝日ソーラーと提携してたんだろ?
まだ仲良くやってんの?
ヤクザどーしで。
169 :
>168:2001/05/29(火) 02:19
その提携が原因で辞めたトヨタ社員も多いって
日経が昔、そのこと書いてたな。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 20:58
リコール発生
171 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 21:55
>>159 安物の印象受けるのはあんたの勝手だけど、
決められたコスト内で全て80点の車作るってのは結構なことだと思うけどな。
足回りとかで100点で内装は60点で 平均80点として、
5年間乗るとして、60点の内装に我慢出来るかってこともあるし、
会社で使ってる三菱車は色んな所で痒いところに手が届かない。
あくまでも、攻め車とかじゃなくて乗用車のはなしね。
トヨタ車とその他の車をバラしてみると(電気屋だから内装のみしかやってないけど)
明らかにトヨタ車の方がクリップとかピンが少ないのに、立て付けがいい
設計からのコスト意識が高い>儲かる
あとは、
素人好みの車を作れる>数売れる>儲かる
1は妄想でも発展させてトヨタは酷いって啓蒙しまくってください。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 21:59
トヨタの内装はクソです。
ただ、移動手段としては最高。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 21:32
自動車製造なんて止めたい
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 03:42
吐与太は雲助を作っている。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 03:48
>>160 プ
現行カローラが安物の印象受ける?(藁)
試乗してこい(爆)
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 05:45
175は爆死した模様
177 :
1:2001/05/31(木) 07:38
>>175 アホ!!!試乗したよ!
根拠も無く批判なぞせんよ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 13:58
トヨタ車のネーミングって、CとRがついてるの多いけどなんで?
179 :
びっつ:2001/05/31(木) 14:04
安くて性能よくて(高馬力なんて実用レベルでは意味ない)
欠点無いってくれば売れるよな...。
よく曲がってよく制動するって基本だけどいいね。...バランスか。
トヨタって内装はいいけど
直進安定性とか走りに関しては
アリストクラスでも昔からダメだよね
たまに乗ると全然楽しくない
トヨタのマーク付いてない車種ってなんなんだ?
お遊びの試作車か?
182 :
:2001/05/31(木) 15:27
>>177 その割に説得力ある文章書けないね、キミ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 18:27
車なんて、屋根とエアコンさえ付いて、一般道を走れればヨシ。
184 :
名無しさん@:2001/05/31(木) 19:02
>>178 Cから始まる車が売れたから(クラウン、カローラ)
それ以来ゲン担ぎでそうなってるそうな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 20:08
will
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:35
所詮豊田
187 :
1:2001/05/31(木) 23:25
188 :
ぶわはははは・・・:2001/05/31(木) 23:31
TOYOTAは80点主義で良し。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 23:34
どうみても60点も取れない車ばっかりなんだけど・・・
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 00:00
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:19
言っておくが「会社にとって良い車」と
「ユーザーにとって良い車」は違います
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:23
トヨタの経常利益の良さの本質は、車の良さと言うよりむしろ
経営の良さなんだよ。あそこの経営陣は時流を読む力もあるし、
けっこうすげえよ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:23
人それぞれに良い車、悪い車がある。
このような話題は議論向きではない。
ーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:26
でもN社製買うよりはマシ。
ってゆーか
>>1 >単一の企業にそれほど儲けさせていいんですかね〜?
単一っていうか・・・それだけの社員数抱えてるし。
企業が勝手に儲けてるんじゃなくて、
あれだけのグループ社員がわらわらと稼ぎ出してるわけで・・・。
稼ぎの上手い社員が集まってるんだよねぇ。
んで、稼いだ金を自社製品に貢ぐ良い顧客でもあり(w