1 :
0.5:
扶桑社の歴史教科書が市販されます!
みんなで正しい教科書を買って、正しい歴史を勉強しましょう!
目指せ! ベストセラー! さぁ〜買うぞぉー!
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 16:43
いつ発売?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 16:46
>>1 金あるのか?底辺ウヨさんよ?
そのカネで税金払えや、社会のダニ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 16:59
オレは最初はつくる会の教科書なんか興味なかったが、ここまで大騒動に
になると、やっぱり好奇心が湧いてくる。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 17:36
ふそう社は
それほど採択の見込みがないものだから
「市販」で利益を確保しようとしていると思われ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 17:40
死斑といっても組織買いと頒布用の持ち出しだけでは到底採算は
取れるまい。うちにも親切な幕屋のみなさんが宅配してくれない
かなぁ(藁
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 17:43
>>1 作かい支持派だけどさ、こういう馬鹿っぽい書き込みは
逆効果だと思うよ。
別板にも同じスレがあったので書いたんだけどさ。
8 :
かくねん:2001/05/05(土) 17:50
この教科書は後世において基礎資料として取り扱われるでしょうから、
市販されたらとりあえず買っておきます。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 17:52
いつもでも賠償しろ謝罪しろって自ら過去の恥を晒し続けるバカ国家は逝ってよし
10 :
taku:2001/05/05(土) 18:00
店頭には並べられないけど、書店に注文すれば取り寄せてくれます。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:11
>>9 もう賠償も謝罪も済んじゃったって!?
自ら過去の恥を隠し続けるバカウヨも逝ってよし
だからどーしたってんだ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:14
>>11 済んでるだろ。これ以上やる必要はどこにも無い。
中国も韓国も本当は分かった上で、政治的方便として
叩いているんだよ。
煽りとして、怒りの感情をそそらせない。2点。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:19
修正前の教科書は読んだけど、思ったよりかなりおとなしめだったよ。
あれに百数十ケ所もの大量の修正が加わったのなら
それこそどこに出しても恥ずかしく無い教科書だろ。
こんだけの騒ぎ起こして、結局出た教科書がまともだなんて、
左側のみなさんは自分で自分の首を絞めたようなもんだね。
マジで笑っちゃうぞ。実物見てから批判すりゃよかったのにねー。
16 :
名無し:2001/05/05(土) 18:20
買うじゃねーぞ。いいな!
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:33
>17
ありがとう。君のお陰で買う気になったよ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:36
>>13,16
つまり、「日本が悪かった」という事実は、認めるんだな(藁
20 :
名無しさん:2001/05/05(土) 18:37
謝罪した後背筋を伸ばしたら謝罪が撤回されたよな気でもするんだろうか。
いつまでご機嫌を伺ってないといけないのかな。
対等な関係なんか許すつもりはないんだろうね。>韓国
21 :
19:2001/05/05(土) 18:37
日本が悪かったことを認めるなら
「韓国併合は日本の安全と満州の権益を守るために必要だった」
というような教科書を使うわけにはいくまい。
読んでもつまんないと思うよ。
研究用以外買う価値ねーでしょ。
興味だけなら話題になった個所だけ立ち読みで済まよう。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:40
>>20 機嫌を伺う必要はないが、
自国の良いとこを強調する教科書はドキュソ
24 :
ななそ:2001/05/05(土) 18:40
>19
どうしたいんだ?
「日本は悪くない」と主張すれば叩くし
「悪かった」と言えば「もっと謝れ」と来る。
謝罪ってのは一種の外交でしかないんだよ。
村山総理の心の中まで知るか。
出来るもんなら暴いてみせろ。
永遠にやっとれ。
25 :
まだ読んでない:2001/05/05(土) 18:41
>22
でも、下手なお笑いタレントの芸よりは笑えるかもね。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:42
>>22 確かに買うのがもったいないので
作るかいの人、うちにも無償配布してくれないかな?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:44
>>24 少なくとも、学校では「事実」を教えなければ
いかないだろう。
政治の具にするのはやめるべき
全部消却処分にしろ!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:47
>>21 正直授業を受けた当時は日本人は悪いことをしたんだと思いました。
しかしその後あまりに韓国がしつこいのと謝罪派がイヤらしいので
すっかり信用できなった。
感情的になっちゃあマズイとは思いますがこのような主張をする韓国に
とても好印象は持てない。
あなたたちは逆効果になるようなことばかりしてるよ。
日本と韓国に戦争でも起こさせたいの?
30 :
名無しさん:2001/05/05(土) 18:49
>27
アンタが正しく事実を教える説得力のある教科書を作りなさい。
人の足引っ張るよりはそちらの方が効果有るでしょう。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:49
32 :
31:2001/05/05(土) 18:51
おぅ、27だった…スマソ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:54
さんざん教科書に政治を盛り込んできたのは
過去の教科書の方じゃネーノ?
正直コヴァも作る会もウンザリなんだが
27みたいな痛いのみると
ああこいつら相当焦ってんだなと解ってしまって
教科書読んでみるべ、となるよ。
もしかしたら新手の宣伝マンか?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:59
色んな事実はあるけど、百科事典じゃないんだから、
どの事実を載せるかも選択せにゃならんのよね。
伊藤博文より安重根を選ぶ教科書はどうかと思うよ。
焼き討ちにしろ!
37 :
段造:2001/05/05(土) 19:10
読まなきゃ批判も賛同も出来ない。
だから読むよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:10
>>35 日本史の一部として、安重根をのせる教科書もあって良いと思うよ。
どうして安重根が「韓国で英雄」となっているのか
を考えるのも、日韓関係を考える一助になるし・・・
売っているところを教えろ!
丸焼けにしてやる。
40 :
38:2001/05/05(土) 19:12
同じ意味で「神武天皇」を取り上げてもかまわない
と思うが
「作る会」教科書の取り上げ方には、非常に問題がありそう・・・
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:15
>>21 all or nothigngでしかものを語れんのか。
42 :
名無しさん:2001/05/05(土) 19:15
>>38 それじゃ色々な教科書があっていいよね。
読んだ人が判断すること。
片方だけ「非常に問題ある」と評するのも解らない。
今までの教科書に「非常に問題」な箇所が無かったとなぜ言い切れる?
読み比べてみるよ。
学生時代の教科書引っ張り出して。
そこまで電波丸出しだったら作る会も自然に干されるだろ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:19
東郷元帥を扱わない日本史の教科書なんて片手落ちだとおもうぞ。
他国のゴロツキ「安重根」なんてどうでもいいけど。
44 :
38:2001/05/05(土) 19:21
>>42 ところがどっこい
今回の教科書採択から、
教育委員の権限が強化される地域が増えています。
地域によっては
本当に「作る会」の教科書をつかう地域がでてくるところが
でるかもしれません。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:23
>>43 小学校の教科書全部に乗っています
(のせないと検定に合格しないから)
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:25
47 :
名無しさん:2001/05/05(土) 19:26
>>44 いいんじゃない?
だからナニヨ。
そうやって試行錯誤してやっぱりマズイだろって事になれば
また調整が始まるんだろうし。
事が動くには時間がかかるんだよ。
上にもあったが自分で「完璧な教科書」っての作ってみればー?
さっさとけりつけたいならさ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:28
>>43 要するに
日露戦争を美化し
韓国併合の暗部を否定したいんだな!
自国を美化するウヨ逝ってよし
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:29
思いの外サヨくさくなっちゃったネ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:29
そう言えば「東郷平八郎を英雄視する日本は軍国主義」と言ってたヤツが
「ドイツを見習え」と言ってたのは悶絶した。
ドイツではナチスのロンメル元帥は英雄だぞ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:30
>>44 採用されるとしたらその地域の判断だろ。
教科書としてふさわしいという考えに至った。
なぜそう自分だけが正しいと思えるんだ?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:30
>>47 「完璧な教科書」ってのは無いだろ!
でも、トンデモ教科書は、どうみてもトンデモ教科書だぜ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:30
>日露戦争を美化し
東郷平八郎は今でもトルコやフィンランドでも英雄視されてるぞ。
>韓国併合の暗部を否定したいんだな!
安重根はただのテロリスト。違うのか?
54 :
ななしさん:2001/05/05(土) 19:32
読んでみたいとは思うが、収益が作る会の懐に入ると思うとちょっとイヤだよね。
55 :
ななし:2001/05/05(土) 19:32
>52
トンデモ教科書と思う人と思わない人が居るだけのようですが。
56 :
さまよえる中国人:2001/05/05(土) 19:33
東郷元帥は英国でも銅像が建てられるほどの
大軍人なのに、軍人は悪い、という朝日的発想のため
教科書から葬られた。
これは中国でやられた文化大革命に非常に似ている。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:33
>>53 だったら、NHKが「忠臣蔵」の大河ドラマを作ったりするのも変だな
北朝鮮では
金日成将軍は英雄だぞ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:35
金日成将軍の偉大さを強調する
北朝鮮の教科書は立派ということ?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:35
>北朝鮮では金日成将軍は英雄だぞ
それについて日本で北朝鮮の教科書に文句をつける人間がいるのか(藁)
60 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:36
>だったら、NHKが「忠臣蔵」の大河ドラマを作ったりするのも変だな
「忠臣蔵」は文学だ。
「三国志」と「三国時代」は別物だ。
フィクションと現実の区別ぐらいはつけましょう。
61 :
ななーし:2001/05/05(土) 19:38
批判してるのがあほすぎて
マジで教科書の宣伝活動になっとるぞ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:39
>>59 戦前・戦中の日本史がカヴァーする範囲は
中国・韓国の近現代史に重なる。
隣国に文句つけられるような教科書は駄作
63 :
名無しさん:2001/05/05(土) 19:40
隣国にのいいなりになる教科書は珠玉の名作かなんかか?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:41
>>60 だから、作る会の教科書は
「文学」だったら許せるが
「教科書」としては、マズイ!
そういえば、当初「歴史は科学ではない」と
言っていたな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:42
>戦前・戦中の日本史がカヴァーする範囲は
>中国・韓国の近現代史に重なる。
それがどうした?隣国ならどこの国でも同じだろ。
>隣国に文句つけられるような教科書は駄作
では隣国同士互いに正当性を否定している韓国・北朝鮮両政府はどちらも
アホということで良いんだな(笑)
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:42
>>63 隣国のいいなりの教科書が存在するのか?
産経の読み過ぎだよ。君
67 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:43
>そういえば、当初「歴史は科学ではない」と言っていたな
そりゃそうだろ。
「壇君神話」が科学的に証明されているとでも思ってるのか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:44
>隣国同士互いに正当性を否定している韓国・北朝鮮両政府はどちらも
アホ
そういう教科書記述があるなら、その部分はアホだな
確かに
69 :
名無し:2001/05/05(土) 19:46
「言いなり」が気にくわなきゃ「ご機嫌伺い」にしておこう。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:46
>そういう教科書記述があるなら、その部分はアホだな確かに
そうか。じゃあやっぱり隣国の評価など無視してかまわないわけだ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:46
>>62 つまり日本人に、韓国人若しくは中国人としての歴史観を持てと?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:46
>>67 「壇君神話」も歴史的事実としてとりあげるなら
アホだと思う
73 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:47
>>72 韓国の歴史教科書にはちゃんと事実として載ってるぞ。
だから「半万年の歴史」というのだ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:48
こんなところでなんと言おうと、
教科書の選定は各自治体の教育委員会が主体的に決めつつある。
つくる会が採用されるところがいっぱい出てくるゾウ。
県は各自治体に任せちゃうし、
各自治体の議会の決定で、教科書選定は教育委員会の権限で行う、
つまり教育者ははずしちゃう流れだからな。
はっはっはっは・・・・
75 :
62:2001/05/05(土) 19:48
>>71 日本人として、隣国人に恥ずかしくない歴史観を持つことが
国際理解の第一歩
76 :
ななし:2001/05/05(土) 19:48
流れを見ていて思ったが
やっぱり読んで見ることにしたわ。
「教科書としちゃマズイ」ってのは
>>64個人の判断でしょ。
自分で読んでみなければはじまらな〜い。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:50
>>74 確かに今そういう動きがあるな
「作る会」のトンデモ教科書より
そっちの動きに興味がある
78 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:50
>日本人として、隣国人に恥ずかしくない歴史観を持つことが
>国際理解の第一歩
笑わせるなよ。ナポレオンの歴史的評価がフランスとイギリスで共通
しているとでも思ってるのか?
チンギス・ハーンについてモンゴルとロシアでどう違うか知ってるか?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:52
>>75 韓国や中国に対して大っぴらに本音を言うかどうかはともかく、
作る会教科書の歴史観が外国から見て恥ずかしいものだとはとても思えんね。
80 :
64:2001/05/05(土) 19:52
>>76 一個人が読む分には問題ないよ。
書店に並んでいたら、自分も興味本位で
立ち読みしてみたいと思う。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:54
>>72 結論として「韓国の歴史教育はアホ」ということでいいのかね?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:55
62は回りのサヨクに都合の良い情報だけ与えられているようだね。
情報を捻じ曲げているのは、サヨクや中国・韓国の方なのだよ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:55
豊臣秀吉はチョンの憎むべき敵になってます。
歴史認識の擦り合わせなんて不可能です
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:56
PTAがうるさくて、学校ではつかえません。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:57
中国で中越戦争は「正当な懲罰行為」ベトナムでは「不当な侵略」。
「隣国に恥ずかしくない歴史認識」を持っているのはどちらでしょう?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:57
62のような人達には、韓国のそういうアホな教科書で育って、
そのアホな内容を信じ込んだ若い韓国人が日本を攻撃している
ということも忘れないようにね。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 19:58
>>84 PTAは普通、教科書なんて興味ありません。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:58
>>78 欧州では、EU統合の動きの流れで
共通の歴史教科書を作成するなど
国境を越えた史観の交流と
隣国同士の協調の動きがある。
東アジアも「統合せよ」とは言わないが
歴史に関しては、もっと足並みをそろえる
必要がある。
歴史学者、教育者同士の交流が深まれば
作る会のようなトンデモ教科書は無くなるだろう
89 :
86:2001/05/05(土) 19:59
すまそ。文末は「忘れないようにして欲しいね」に訂正する。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:59
91 :
段造:2001/05/05(土) 20:00
>62
英国はあの阿片戦争を正義の戦争と教えています。
日本だけですよ。他国の顔色を伺いながら教科書を
作成しているのは。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:00
93 :
教えて君:2001/05/05(土) 20:00
皆さんに質問なんですけど、
ここで議論されてる皆さんは例の教科書をお読みになったのでしょうか。
もしそうでしたら読む方法を知りたいので、どなたか教えて頂けませんか。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:00
>>75 >日本人として、隣国人に恥ずかしくない歴史観を持つことが
>国際理解の第一歩
うん、同感同感。
君、頼むからもっと発言してくれ!その歴史観を!
95 :
90:2001/05/05(土) 20:01
韓国の教科書がアホだから
日本の教科書がアホになって良いという
理屈はなりたたない
96 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:02
>>88 キミ全然実態を知らないんだね。
押収の歴史教科書では訂正されたのは「ドイツの侵略傾向」云々の方が
遙かに多いのだ。
だからヨーロッパを元にしてアジアで足並みを揃えるとしたら、韓国
あたりの方が圧倒的に修正箇所は多くなるよ。
勿論、それを韓国が受け入れるはずは無いから、結局は不可能という
結論にしかならない。
97 :
バーチャバカ一代:2001/05/05(土) 20:03
なんかサヨのみなさん必死だな(笑)
もっと頑張れ、宣伝にしかならんから
98 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:04
>韓国の教科書がアホだから
>日本の教科書がアホになって良いという理屈はなりたたない
取りあえず「韓国の歴史教育がアホ」だと言うことは認めるのだろう?
だったらそんなアホな歴史教育を受けた連中の歴史観など関わる必要は
ないということに異論は無いな。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:06
>>88 あほかお前は。「統合する」から歴史観の統一を図っているんじゃないか。
複数の国家が存在する状況で歴史観の完全一致なんて不可能です。
100 :
75:2001/05/05(土) 20:06
>>94 >隣国人に恥ずかしくない歴史観
「過去の悪かったところもちゃんと認めようよ」
国益の弁護と教科書で史実を教えることは別だとおもうな
101 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:07
>「過去の悪かったところもちゃんと認めようよ」
日本以上に認めている国家が世界のどこにあるの?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:07
>>95 だから、作る会の教科書があほだとは思ってないから
支持してるの。
103 :
88:2001/05/05(土) 20:09
>>99 完全な一致は確かに無理でしょう。
でも、国内の人間の考えを一つの思想に統一させるのも無理だね
すくなくとも「作る会」の教科書は国内的にもバランスを欠いているね
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:10
韓国様中国様が怒ってるからって聞いて、作る会の教科書を読む前から
トンデモ本だと決めつけている奴も、トンデモっていやートンデモだな。
自分のお脳で判断せーや。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:11
>過去の悪かった所も認めようよ
→悪いとこしか記述していないから問題なの。
良いところも悪いところも同等に載せるべきでしょう。
意見や解釈の違いがあれば、それも載せるべきでしょう。
例の教科書は両方乗っているんでしょう。今までのは悪いとこ
しか載せていないから、変に見えるだけ。
106 :
75:2001/05/05(土) 20:13
>>101 >日本以上に認めている国家が世界のどこにあるの
赤信号みんなでわたれば怖くないというわけか?
他国がみとめていないから
日本も認める必要はないという論理はなりたたない
107 :
鯖缶:2001/05/05(土) 20:14
自国も自分の女も守れないインポ男どもの
恥を必死に隠してやって何で文句言われるんだ?
悪いと思ってるからこそ隠してるんだろうが!!
108 :
75:2001/05/05(土) 20:15
>>105 産経に洗脳されているね(藁
現行教科書は、別に反日でもなんでもないよ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:16
>>106 国家の行為は戦争も含めて功罪を一面的に論じることなどとてもできない。
にもかかわらず、負けた戦争だからといって、否定的な見方だけを書くのが
公正とはとても思わない。
むしろ否定的な見方はそれほど書かないのが、正しいやり方。
赤信号のたとえは不適切。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:17
>>108 じゃあ、作る会の教科書も異常でもなんでも無いよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:19
>赤信号みんなでわたれば怖くないというわけか?
何が「赤信号」なのかね?
>他国がみとめていないから日本も認める必要はないという論理はなりたたない
何のこっちゃ?他国が認めないのは当然、その必要性があるからだろう。
ハッキリ言えば「認める必要性がない」ということだ。
しか何だな「隣国人に恥ずかしくない」云々と言ったその舌も乾かぬ内に
「他国がどうだろうと関係ない」かい?
あまりにすばらしいダブスタに感心してしまいました(笑)
112 :
Fox:2001/05/05(土) 20:19
ノーカット無修正版(誤記を除く)ぢゃないの?発売されるのは。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:20
>>108 >>75 いいぞ、もっと発言プリーズ!つーか君の発言は作る会の教科書の
良い宣伝になるよ(W
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:20
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:21
教科書選定の選択肢としてあるだけなんだから、目くじら立てるこたあない。
住民が好きで選んだ議員さん達の意向を受けて、教育委員会が選ぶんだから、
結果を尊重すりゃあいいだけだろ?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:22
>>FOX
修正済みの教科書に修正前の箇所の注釈をつけたものらしーぞ
117 :
Fox:2001/05/05(土) 20:22
118 :
75:2001/05/05(土) 20:23
>
>>111 あのね、他国の良くないところにはあわせる必要がないが
他国の言っている当然のことについては受け入れるべき
たとえば、日本が行った侵略行為の事実など
119 :
Fox:2001/05/05(土) 20:24
120 :
99:2001/05/05(土) 20:24
「あほかお前は。」と書いたのは、さすがに言い過ぎでした。
謝罪します。m(_ _)m
121 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:25
>あのね、他国の良くないところにはあわせる必要がないが
だから何が良くないんだよ。
>他国の言っている当然のことについては受け入れるべき
>たとえば、日本が行った侵略行為の事実など
そんなことをする必要は全くない。それが「世界の常識」ね。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:25
作る会の唱える歴史観は、少なくとも日本国民の合意
を得ていないと思うが・・・
123 :
75:2001/05/05(土) 20:26
>>121 他国の良くないところ・・・自国の悪いところを認めないetc
124 :
Fox:2001/05/05(土) 20:27
125 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:27
>作る会の唱える歴史観は、少なくとも日本国民の合意を得ていないと思うが・・・
どういう手段で「歴史観について日本国民の合意を得る」の?
国民投票でもやるのか?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:27
サヨの同意が必要なのかい?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:27
>>122 その根拠は?まじで知りたいのでデータきぼんぬ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:28
>>122 日本国民全員の合意という事なら、
他の教科書の歴史観だって得ていないよ〜ん
129 :
75:2001/05/05(土) 20:28
>>121 >それが「世界の常識」ね。
いつ、それが「世界の常識」になったのか?
それは、正しいことなのか?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:29
>他国の良くないところ・・・自国の悪いところを認めないetc
だから世界中が同じだと言うことは結局はそれが「正しい」ってことだよ。
「自分が正しい」と思うのは勝手だけど、それこそ「悪いところ」と非難
している連中と同じじゃないか。
なぜ世界中がそう言うことをしているのか、ちっとは考えたら?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:29
>>118 確かに軍隊を派遣し、その地域を支配したのは事実だ。
だが、そうした事実面について、作る会教科書が書いていないわけではないだろう。
その行為に対して絶対悪のレッテルを安易に貼れるのかどうかが問題なんだ。
戦闘に付随する残虐行為については、敗戦国日本のものだけを捏造誇張をふんだんに
含めて過大に宣伝されてきた。
戦勝国側のものは、ことごとく隠匿されてきた。
132 :
122:2001/05/05(土) 20:30
>>128 まだ、他の教科書は、特定の「国益」を
主張しないだけまし
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:31
>>130 「世界」は一枚岩じゃない。常識的に行こうよ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:32
>>132 じゃあ、最初から合意うんぬんは持ち出すべきじゃないだろ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:32
>>132 どっかの国の国益を主張する教科書は結構ある・・・でしょ?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:33
122はアホだってのは良くわかったよ
137 :
Fox:2001/05/05(土) 20:33
その「世界」とやらは具体的にどこを指して言っているのか
教えてはもらえまいか。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:33
>>130 >世界中が同じだと言うことは結局はそれが「正しい」ってことだよ
「国益」を主張するのがかならずしも世界中「同じ」ではないだろ?
それと
世界中同じことと、それが「正しい」ことは別だろ?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:34
>いつ、それが「世界の常識」になったのか?
いつからか?そりゃ国家による歴史教育が生まれた時点からだろうね。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:35
定義のはっきりしない「世界」なんて物を持ち出すのはよしましょうよ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:36
>>132 それとなく近隣諸国の国益は主張してるけどね(藁
ところでデータは?
販売者は処刑しろ!
143 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:37
>「世界」は一枚岩じゃない。
でも「自国の都合が最優先」なのは全世界共通。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:39
>122
いままでの教科書も国民の合意を得ている、とは
とても思えない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:39
146 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:40
>定義のはっきりしない「世界」なんて物を持ち出すのはよしましょうよ。
でも「つくる会の教科書」で「世界から孤立する」なんて言ってるのは大勢いるよ。
また馬鹿な議論してるよ。「つくる会」なんて殲滅すればいいじゃん。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:42
>>143 >「自国の都合が最優先」なのは全世界共通。
ある中学校の学級で「いじめ」ありました。
「なんで、いじめをやるの?」と生徒に聞いたら
生徒曰く
「だって、みんなやっているもん」
「つくる会」の教科書、焼いてしまえ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:45
>ある中学校の学級で「いじめ」ありました。
>「なんで、いじめをやるの?」と生徒に聞いたら
>生徒曰く「だって、みんなやっているもん」
そう。それが国際社会の現実。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:47
だからそういうところで「自分は悪いんです」と言えば格好のイジメの
対象だからそういうことはやるべきではない。
結論が出ましたね。
152 :
>148:2001/05/05(土) 20:47
アイタタタ…出たよ化石が。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:48
>>148 相変わらずたとえが悪いね。
君は、相手業者のためにできるだけ商品を高値で仕入れてあげつつ、
顧客のためにできるだけ安値で売るような会社に就職して、
薄給にあえいで下さい。
それでも、ほかの人を恨んだりしないでね。
日本人が他国に援助してあげたりできるのは、やっぱり長年国益を考えて
皆が努力してきたから、それなりの国になったんだけどね。
>>153 だから、日本のODAは、利権の巣窟になるんだね
不毛だねえ。
156 :
名無しさん:2001/05/05(土) 20:53
オレもノーカット版ほしい。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:53
>>154 それは論点のすり替えだろう。
また、そういう日本にけちをつけられるようなことしか
教わってないんだろうな・・・。(^^;
個人としても、我々が飢餓に苦しむアフリカに何かしてあげたりできるのは、
日本が豊かだからではないの?
158 :
朝屁新聞:2001/05/05(土) 20:53
>>149さん。
せっかくですから、取材させて下さい。
写真を一面ぶち抜きで載せてみせましょうっっ!
無修正、モザイク無し版と言うのはどうよ。
160 :
Fox:2001/05/05(土) 20:54
だんだん違う板のスレッドになりつつあるので、
一旦電話回線を切断させて頂きます(藁
161 :
トラップはいつもななし:2001/05/05(土) 20:57
>>149 名前:いがりやじゅーすけ 投稿日:2001/05/05(土) 20:43
>「つくる会」の教科書、焼いてしまえ。
↑
これは、思想と言論出版に対する弾圧でなくてなんだ? 君はそれで「軍国主義」に反対しているというのか?
>>157 >我々が飢餓に苦しむアフリカに何かしてあげたりできるのは、
日本が豊かだからではないの?
日本が搾取しているからさ(笑
毎度毎度同じ意見で恐縮だけど、
教科書の実物を見ないことには批判も絶賛もままならぬ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:59
>>161 教科書検定反対だったのに、
今回「手のひら返し」した奴は多いんだろうなあ。
165 :
ナチスの悪行の一つが:2001/05/05(土) 20:59
焚書だ!
>>149 くん。 君はナチスか?
「軍国主義」に反対し、民主主義的な教科書を護るナチス? (プ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:00
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:01
>>162 飢餓の責任は搾取ではなく、現地指導者の無能と無策によるものの
ようだけどね。
経済格差については、彼等も頑張って勝ち組に回る以外の方法は
ないんじゃないだろうか。
169 :
162は化石:2001/05/05(土) 21:02
搾取? どこから? 誰から? 搾取の定義は? じゃ韓国や中共の輸出は? 搾取じゃないの?
170 :
名無しでGO!:2001/05/05(土) 21:02
「歴史は科学ではない」
じゃ、オカルトなんだな。
早く焚書しろ。バカタレ!
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:03
なにを動転しているのだ?>171
173 :
改革開放路線を取り出した段階で:2001/05/05(土) 21:05
中国は世界で一番巨大な搾取国です。 対内的にも、対外的にも。
そうじゃありませんか
>>162さん。
それとも、北京共産党が旗を振る資本主義なら搾取にはならないのですか?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:05
所詮「SPA!」作ってる程度の出版社が
教科書なんて手出すこと自体が
「身の程を知れ」ということだな。
せめて「チーズはどこに消えた」の文庫でも
売って教科書印刷分の元でも取ってくれや。
教育委員会だってそんなバカじゃないから、
渦中バリバリの教科書なんて採択しないよ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:06
>>162 それを言い出すと、自由経済の下では商才のある者と無い者で、
必ず経済格差が付いてしまう。
それを否定したのが社会主義だが、全く上手く行かなかったのは
周知の通り。
162とは全く別の観点から解決を図るよりないだろう。
176 :
いかりやちゅーすけ:2001/05/05(土) 21:06
>>172 そのひとは、ニセモノなので無視してください。
焚書じゃ焚書! 青少年に悪影響を与えるぞ。ぐはははは
178 :
名無しさん:2001/05/05(土) 21:07
歴史教科書は分かったけど、皇民化の教科書は
死販されるのかい?
>>いがりやじゅーすけ
お前、ここに来ている全員から白い目で
見られているのに気づいてないのか?
180 :
氏名黙秘:2001/05/05(土) 21:08
「歴史は科学ではない」って結構含蓄あると思うけど。
物語だって割り切るのではなくてね。
歴史は科学だって言う人は科学についてどう考えてるのかな。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:08
>179
そんなの無視しろよ。
179=181
無視してないじゃん。がははは〜
184 :
朝屁新聞:2001/05/05(土) 21:11
>>171さん、誰に命令しているんですか。
あなたがやるんですよ。
原稿も場所も用意しました。購入資金はたっぷりあります。
あとは171さんが身一つで来て下されば
立派な記事にして見せます!
・・・ただ、デスクが焚書だけじゃ弱いんで、
もう少し画期的なものも燃やしたらどうか、って言うんですよ。
どうですか?一つ。「反省しる」カードを下げて、教科書と
一緒にちょっとだけ、燃えてみませんか?
大丈夫。万が一のときの遺書も良いのをご用意しておきますよ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:11
>>162 あなたの言う「搾取国家」日本からあなたが得た富を、
全世界の人々の経済水準が平等になるまで、
御布施することができますか?
186 :
ジャンヌダルクはフランスの英雄:2001/05/05(土) 21:11
シェークスピアでは悪魔と取引をした魔女!
なんせ、本人が戦いに負けた時に、地獄の悪魔に取引をしたのに云々と泣き言をいうシーンがあるもんね。
この史劇はいまでもどうどうと無修正で上演されてますよ(もちろんジャンヌダルクが主役の劇じゃないけど)。
NHKでもだいぶ前にイギリスのシェークスピア劇団のフィルムが上演されてたけど、別にフランス大使館から苦情はなかったよ。
くだらねえ話をだらだら書くな。能無し野郎!
188 :
くだらねえ話をぽこぽこ書くな:2001/05/05(土) 21:16
いがりやじゅーすけの玉なし野郎 (我ながら下劣 苦笑
>>188 おんや、気の利いた口きくじゃねーかよ。上等だあ、糞だめ野郎!
190 :
晒しage:2001/05/05(土) 21:19
>>149 名前:いがりやじゅーすけ 投稿日:2001/05/05(土) 20:43
>「つくる会」の教科書、焼いてしまえ。
↑
これは、思想と言論出版に対する弾圧でなくてなんだ? 君はそれで「軍国主義」に反対しているというのか?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:21
>>189 ナシつけようぜ…
明日10時にアキバ駅前
コンクリートで固められた公園に来な!
192 :
:2001/05/05(土) 21:22
193 :
晒しage:2001/05/05(土) 21:22
>>147 名前:いがりやじゅーすけ 投稿日:2001/05/05(土) 20:41
>また馬鹿な議論してるよ。「つくる会」なんて殲滅すればいいじゃん。
↑
「軍国主義 」に反対し、民主主義的教科書を護る、ナチス突撃隊 (pu
ニセモノの野郎、勝手な事ほざきやがって。
195 :
晒しage:2001/05/05(土) 21:28
>>174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/05(土) 21:05
>所詮「SPA!」作ってる程度の出版社が
>教科書なんて手出すこと自体が
>「身の程を知れ」ということだな。
>せめて「チーズはどこに消えた」の文庫でも
>売って教科書印刷分の元でも取ってくれや。
↑
思想、言論、出版の自由は、金融資本から多大な融資を受けた大出版社だけに許されるのだ、とでもおっしゃる?
ここも荒れ気味だね。荒らしはいかんよ。
197 :
いかりやちょーすけ:2001/05/05(土) 21:31
>>194 おまえがニセモノだ! ちゅーすけくん!
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:34
ベストセラー → 朝日の面目丸つぶれ
199 :
名無し:2001/05/05(土) 21:39
つくる会の、本ねぇ〜
あれって、女々しくってやだね。
自尊心?んなもん、女の論理だろ。
自分を認めて欲しい、だだっ子と一緒ジャン。
男は、キッパリ、すっきりだ!
いつまでも、グチグチいってるな。
ホント、日本国もお終いだね。
200 :
段造:2001/05/05(土) 21:40
歴史にはプラスも有れば負もある。今までの教科書は
負を強調しすぎた。
今度の教科書はそれに若干プラスを付加した、
だけじゃないの。
キッパリ・すっきり事実を突きつけてあげましょうよ。
韓国・中国に。
読みたくなってきてしまいました。
はっきり言って読ませたくなさそうな方々
文章が下手すぎ。
ただ読むな言われてもねえ・・・
>>200 史実でないことも+(プラス)しました(藁
「日本の戦争目的は・・・アジアを欧米の支配から解放し・・・」
(扶桑社教科書P281)
当時の詔書、勅語、政府声明のどこにもこんなこと主張してないぞ!!
204 :
ななし:2001/05/05(土) 22:15
>>199 「読むな」って言う方がよっぽどダダッコなんですけど。
ほらほら男が女々しい愚痴言わないの。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 22:17
内容をみて、いやなら採用しなきゃあいい。
何熱くなってんだか・・・
206 :
名無しさん:2001/05/05(土) 22:24
で、いつ発売だ?
207 :
>>203:2001/05/05(土) 22:26
開戦詔勅から
>抑々東亞ノ安定ヲ確保シ以テ世界ノ平和ニ寄與スルハ
これは違うの?
>>207 >「東亞ノ安定ヲ確保シ・・・」
この文言から、「アジアを欧米の支配から解放」
を主張したことになるのですか?
ちゃんとした根拠を示すことができないのに
こんな記述をすべきではないですよ。
209 :
93:2001/05/06(日) 00:03
>203
>(扶桑社教科書P281)
どうしたら手に入るの?
210 :
素朴な疑問:2001/05/06(日) 00:06
>>203 (扶桑社教科書P281)
↑
どこで、いつ読んだの? これは検定前? 後?
211 :
名無し:2001/05/06(日) 00:10
おう!読め読め、!ベストセラーどころっか、ミリオンセラーだぁ!
そして、一億総洗脳!
いけいけ、そこのけ、日本人のおとおりだい!
日本人は120%正しいのだよーーーん
これ、マジです。
我々は、まったく、間違いをしておりません。
間違ってるのは、非日本人だけです。
212 :
>203:2001/05/06(日) 00:10
返事は?
213 :
>211:2001/05/06(日) 00:13
市販される書籍を自発的に読むことが、洗脳なのか? つまり読んではいけないということだね?
君は日本人の知性を甘く見ているな。 それとも君たちは、そういう読ませ方をいつもするのかな?
214 :
いかりや爆死郎:2001/05/06(日) 00:15
いま採択拒否運動を全国的に展開しているから安心されたし。わはははははは〜
215 :
>211:2001/05/06(日) 00:17
右翼の真似するな。
みんなお前が本当はサヨクの煽りだって気づいてるんだよ。
216 :
名無しさん:2001/05/06(日) 00:19
217 :
ぶちかましななし姫:2001/05/06(日) 00:25
これだけ韓国が宣伝してくれれば、いやでもベストセラーです。
来年の教科書に採択される必要なんか全然ないですね。
ベストセラーになれば、内容が国民に知れ渡るのですから、
教科書採択なんかとは比べ者にならない影響があります。
そして知れ渡った結果、採択拒否運動の虚偽が理解され、
その翌年の採択に、多大な影響があることでしょう。
採択阻止運動が激しければ激しいほど、真実が明らかになるのも早まります。
それともサヨクのかたは、販売阻止行動を取りますか。
思想、言論、出版の自由を否定しますか。
さて、どうされるのでしょうか。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 00:32
私は民主支持者だったが売国奴を支持する気は無い。
地方紙だが某朝○新聞のように偏ったスタンスではないので愛読している
新聞の記事を抜粋。
各教委に教科書不採用呼び掛け 鳩山氏
民主党の鳩山由紀夫代表は四日午前、訪問先のソウル市内のホテルで
記者会見し、韓国側が反発を強めている「新しい歴史教科書をつくる会」
主導の中学歴史教科書を全国の各教育委員会が採択しないよう、
党としてマスコミなどを通じて呼び掛ける考えを明らかにした。
静岡新聞 2001年5月5日土曜日 第21355号 日刊 より
こりゃ立派な「圧力」だろう。
田中眞紀子が知らずに踏んで爆死した地雷を
こいつは承知の上で踏むようだ。民主はハトポッポと共に
自滅する気か?
これからは自民を支持する。
219 :
返事は?:2001/05/06(日) 00:32
>>210名前:素朴な疑問 投稿日:2001/05/06(日) 00:06
>>203 (扶桑社教科書P281)
↑
どこで、いつ読んだの? これは検定前? 後?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 00:41
5月末に発売だってよ。
【ニュース特集・歴史教科書問題】
「つくる会」歴史教科書の誤り・不適切「51カ所」
学者ら指摘
「新しい歴史教科書をつくる会」が編集を主導し検定合格した中学歴史教科書について、和田春樹東大名誉教授ら歴史学者7人が25日、近現代史部分だけでも誤りや不適切な記述が51カ所残っていると指摘する声明を発表した。指摘は事実に関する問題に限定。「事実の誤りは修正されるべきだ」として、文部科学省や発行元の扶桑社に再検討を促している。
合格本は、明治憲法を「アジアで最初の近代憲法」としたが、学者らはオスマン・トルコ帝国が1876年に公布したミドハト憲法が最初で、誤りだとした。また、伊藤博文が初代韓国統監になった年を「1906年」としたが、1905年が正しいとした。日露戦争開戦に際して「日本は英米の支持を受け」としたが、あらかじめ支持を取り付けた事実はなく、誤解を与えるとした。
こうした点は検定で見落とされた上、さらに検定で修正された部分にも問題が残ったとした。
日露戦争での「日本の勝利に勇気づけられたアジアの国には、ナショナリズムがおこった」としたが、韓国のナショナリズムは逆に日本への従属に反発して起きたもので事実誤認だとした。また、太平洋戦争の目的のひとつに「アジアを欧米の支配から解放」とあるが、日本政府が開戦に際して出した詔書、声明などにそうした文言はなく誤りだ、などと指摘した。
↑朝日04/26
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:09
>>195 >思想、言論、出版の自由は、金融資本から多大な融資を
>受けた大出版社だけに許されるのだ、とでもおっしゃる?
>
教科書の版元って、「大出版社」といえる規模のところは
少ないと思われ。むしろ扶桑社は相当な「大出版社」では
ないか?
バックに新聞社がいる版元が教科書業界に入るっていうのは、
思想面抜きで他の中小版元にとっては脅威なのよ。
世論を楯にして相当な宣伝ができるからね。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:14
>>223 その新聞社は弱小紙なので、別に脅威でもない。
むしろそれら版元にとって迷惑なのは、やたら騒ぎ立てる左系のマスコミでは?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:16
チンカスオナニー教科書、さあ、読んで日頃の
抑圧を忘れましょう。ニッポンはこんなにすばらしい
国なのです。文句言わずに過労死してください。
欧米からダニのような生活だとさげすまれようが、
カネさえ払えば彼らは喜んでくれます!
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/06(日) 01:17
どうせ、じゅーこふにコテンパンにやられた
ノモンハン紛争は載ってないんだろうゴルァァ
扶桑社版歴史・公民教科書でラリっちゃうような連中は所詮その程度の
能力しかないわけだから、一生世の中を動かすセクションに関わること
などできない。
むしろ高学歴かつ管理職的立場に就くことが予想される階層の人間から
すれば、「つくる会」の教育が目指す「従順な子羊」の大量生産は望ま
しいこと。ドキュン高校・中学で「つくる会」の教科書を徹底的に子ど
もにたたき込むことで「国家への忠誠心」(という名の高学歴高収入階
層への盲目的忠誠心)を喚起するというやりかたは少なくともこれを読
んでいるかなりの割合の人間にとって有益なはず。
教科書の記述やそれを貫く思想なんてどうでもいいんだよ。要はそれが
どういう人間を養成し、結果的に誰にとってプラスになるかを考えるか
ということが大事。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:19
戦争末期に軍部、政府、右翼揃ってソ連に哀願してたことモナ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 01:20
>>221 それについての反論も紹介しなくて良いのか?
ミドハト憲法は翌年に停止され、議会も開かれなかった。
辞令が出たのは1095年だが朝鮮総督府が出来たのは1906年で、伊藤博文
の総監着任も同じだ。
つまり「1906年に総監になった」のは間違いではない。
要するにその「誤り」というのは難癖に過ぎないものだ。
もし伊藤博文の総監になった年を1905年と言っていたら、間違いなく
「総監就任した年は1906年だ」
と言っていたろうね(藁)
230 :
:2001/05/06(日) 01:23
>「つくる会」の教育が目指す「従順な子羊」の大量生産は望ま
しいこと。
????? この人は放置? それとも・・・
231 :
名無しさん:2001/05/06(日) 01:23
>>221 > 合格本は、明治憲法を「アジアで最初の近代憲法」としたが、学者らは
>オスマン・トルコ帝国が1876年に公布したミドハト憲法が最初で
トルコって、アジアにあったっけ?(藁
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:28
馬鹿?>231
233 :
産経の反論:2001/05/06(日) 01:28
2001.04.21
■「朝日新聞」の教科書報道
学者の言い分のみ
扶桑社に取材なし、公正さ欠く記事
朝日新聞は二十六日付朝刊で「『つくる会』歴史教科書
誤り・不適切『51カ所』 学者ら指摘、修正促す」という見
出しの記事を掲載した。
文部科学省の検定に合格した扶桑社の中学校歴史教
科書について「和田春樹東大名誉教授ら歴史学者7人が
25日、近現代史部分だけでも誤りや不適切な記述が51カ
所残っていると指摘する声明を発表した」という内容だ。
記事は「合格本は、明治憲法を『アジアで最初の近代憲
法』としたが、学者らはオスマン・トルコ帝国が1876年に
公布したミドハト憲法が最初で、誤りだとした。また、伊藤
博文が初代韓国統監になった年を『1906年』としたが、
1905年が正しいとした」などと書いている。
しかし実際の扶桑社の記述を見ると、「これによって日
本は、本格的な立憲政治は欧米以外には無理であると
言われていた時代に、アジアで最初の議会をもつ立憲国
家として出発した」としている。トルコは議会を持たなかっ
た。
中学校学習指導要領は「『大日本帝国憲法の制定』に
ついては、これにより当時アジアで唯一の立憲制の国家
が成立し議会政治が始まったことの意義について気付か
せるようにすること」と定めており、記述は指導要領に沿
っている。
また、伊藤博文の韓国統監就任の人事は明治三十八
年(一九〇五年)十一月に発令されているものの、統監府
が開庁したのは翌年二月で、伊藤の着任は三月だ。一
九〇六年に統監になったという記述は誤りではない。
朝日新聞の記事は学者グループの言い分を報道する
形をとっているが、欠陥商品であるかのように指摘された
扶桑社側のコメントを掲載しておらず、公正さを欠いてい
る。
扶桑社書籍編集部によると、二十五日、朝日新聞から
の取材はなかったという。(渡辺浩)
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/130427news01.html
234 :
ヤマト:2001/05/06(日) 01:28
235 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 01:29
「つくる会」の教科書では
「アジアで最初の近代憲法の元で議会政治が開かれた」
だったはずだから、議会が開かれなかったミドハト憲法と比較するだけ
無意味というものだ。
236 :
教科書いろいろ:2001/05/06(日) 01:29
何故高、我が家には家永三郎の「検定不合格教科書」という市販された
歴史教科書がある。それから最近の中学の歴史教科書もある。
扶桑社の教科書が市販されたら3冊をならべて読んでみたい。
市販されたら、ここでスレッド立つだろうから、ページを具体的に
紹介しながら、自分なりに論評するよ。
読みもしないでアレコレ言ってても仕方ないじゃん。
逆もまた真なり。
扶桑社版歴史・公民教科書を現在の自虐的な教科書、
国家への忠誠心を権力への反発心と読み替えてみるべし。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:32
>>234 英霊って、おかーちゃーん、といって、
機銃照射で犬ころのように扱われた土民のこと?
おまえも、そんなに国に貢献したけりゃ、
不法就労の中国人より安い給料で働いて
サッサト死ね。それが、今の日本のちから。
しかし、こういうヤマトなんて、かくやつが、
東北のアイヌ・蝦夷やつだったりしてね。
東ニッポンは隷属民根性がイマに残っているから
特攻隊も東日本出身者が良く選ばれたときくが
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:34
西日本は在日が多いからなー 藁
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:37
239は在日の方全般に宛てたレスではないので。念のため。
死者を冒涜するやつは何を言っても信用されません。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:38
>>239 東は顔つきが濃いから、醤油系の在日はなじみ
にくいんだろ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:40
和と書いてヤマトと読む。
発祥は西だぞ。
お前日本人か?>238
日本人なら単なる馬鹿だな 藁
差別主義者は逝け。腐ったサヨよりもタチが悪い。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:41
近い将来の日本の右傾化(中道化)はもう確実だ。
中国&韓国はこの事実を認識できないでいる。
恐らく彼らにとっての大失敗が待っている。
あまりにも日本のことが分かっていないのではないか?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:41
>>243 意味不明の馬鹿。日本史板で銃殺されてこいや。
脳みそ腐ってるよ
247 :
>244:2001/05/06(日) 01:42
サヨに対して失礼ではないかと...
右傾化・・・なんて便利な言葉だろう。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:45
>>245 確かにな。移民を受け入れて経済力を維持するか、
公害列島で、ジジイ、ババアの腐臭に充ちるかの
どちらかを選べといえば、お前は後者だろうから(ワラ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:46
238はギャグですか?
234のリンク全部読んでからカキコしてるなら判断力すら赤に洗脳された
ただの馬鹿だな。
私は関連リンクにも目を通してるけれど。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:48
邪馬台国って知らんのか>246
真性馬鹿?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:50
>>250 国とは経済。使い捨ての土民を英霊としてあがめる
なんて偽善もいいとこ。イマの土民は経済土民。
あんたも、国の英霊になりたければ、過労死する
まで厚生年金払いつづけるんだな(ワラ
253 :
>>249:2001/05/06(日) 01:53
同胞は土民呼ばわりして、外国人は経済力ですか?
あなたは、きっと頼みとする外国人も馬鹿にするのでしょうね。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:53
>244.247
激しく同意
マルキストに対してはこの上なく失礼な馬鹿レスと思う>238
こいつはただの馬鹿だろ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:58
大東亜戦争の開戦理由をちゃんと勉強してるのか?
最大の理由はアジアの経済安定だ。
お前のカキコはまったく論理的じゃないな。
左ならちゃんと論理武装してみ?
支離滅裂じゃねーか。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 02:00
255はムロン252のド阿呆に宛ててる。
あっ・・ あえて書き込まなくても皆解るか。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 02:02
>>249 移民を受け入れた国が概ね右に傾いちゃったのを知らんのか?
どっちみち日本の外交姿勢は修正されるし、
それに対応していかなければ立ち行かないのは中国や韓国の方だ。
彼らのことを心配するなら、そういった事実を教えてやれ。
冷静にならないと駄目です。
この手の馬鹿は、相手の頭に血が昇ることを期待している。
冷静な判断力を奪い、自説を以て押し切ることを願っている。
>>227 電波レス乱立の中でこいつのは結構いいポイントを突いてると思うのだが…
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 02:10
お前の論法だと近いうち中共は崩壊するな>249
237が逆の立場でも通用することを示唆してますよ。
>>227 そもそも改行が下手で読む気にならないが?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 02:29
>>262 改行するくらいの文書いてから言えやコラ(藁
むやみやたらに日本マンセーを主張する気はないが、
朝日の主張を鵜呑みにしてやたらと日本を貶めるのは、
日本を好きでいてくれるほうの国や外国の人々をも裏切る事になる。
だから、日本として、日本人として、主張しなければならない事は
遠慮なく主張しなければならないのだ。
(だから、朝日は国賊ともいえるが)
265 :
名無し:2001/05/06(日) 04:45
未だに、朝日を鵜呑みにしてる
お気の毒な方がおられるとは、信じられないが
ご愁傷様。
結局、1億、総煽りだもんな。
どうでもいいけど、他にすることあるんじゃない?
あ、俺もか。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 04:47
修正されて消されたつくる会の「歴史は科学ではない」このポリシィは含蓄深いともう
科学の定義は「反証可能であること」だ.
人間心理の複雑系の数千年の繋がりのようなカオスという言い方では「科学」的
見地で言えなくもないが,中学教科書の範囲で追う学問ではないだろう?
そんなマイナな専門研究分野は.
某サイトで修正前→後(本物かどうかは不明という点を留保するが)を読んだが
肩透かしを食らうくらい普通の内容.
専門で学んだ(比較文化人類学をやった)歴史文化背景とかけ離れていなかった
ように思えた.
修正個所は歴史的判断が分かれている部分を無難な説にした部分が4割くらい.
4割が中等教育には難しい内容だから削除という種の哲学的提起だった.
残り2割は歴史的におかしいなところ.
文部省は良い仕事をしたと評価したい.
某サイトは2ちゃんのどこかのスレにあったものだ.リンクなくてすまん.
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 07:21
作る会のメンバーもあの教科書が実際に採択されるとは思ってないよ。それよりも
一般人に買わせるのが最初からの目的なのさ。すごい宣伝効果だぜ。国際的にも(w
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 07:31
金儲けが目的か。
読んでもらわなきゃお話になりませんからね。
270 :
コピペ:2001/05/06(日) 19:57
217 名前:ぶちかましななし姫 投稿日:2001/05/06(日) 00:25
これだけ韓国が宣伝してくれれば、いやでもベストセラーです。
来年の教科書に採択される必要なんか全然ないですね。
ベストセラーになれば、内容が国民に知れ渡るのですから、
教科書採択なんかとは比べ者にならない影響があります。
そして知れ渡った結果、採択拒否運動の虚偽が理解され、
その翌年の採択に、多大な影響があることでしょう。
採択阻止運動が激しければ激しいほど、真実が明らかになるのも早まります。
それともサヨクのかたは、販売阻止行動を取りますか。
思想、言論、出版の自由を否定しますか。
さて、どうされるのでしょうか。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 20:03
少なくとも記述に大きな誤りは無いことを文部科学省が太鼓判を押してくれてる
わけで。実際、偏ってはいるが嘘は書いてないからな。
ドロップアウトの心の支え(藁
社会の役に立たない人が読む
社会の役に立たない教科書(藁々
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 20:11
社会の役に立たない273の明日に乾杯!
社会の役に立たない274の一生に乾杯!
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 20:43
「あんなものどこの学校も採用しないから大丈夫」・・だと思っていたら、
なんと、市販されると聞いてあわてふためく272ら貧乏民。
277 :
Admonitor:2001/05/06(日) 20:52
真実は一つでも、見え方は千差万別である。
一人の人間を見たとしよう。
正面から見たときと、背面から見たときは、まったく違った姿に見える。たとえ、同じ一人の人間だとしても。
歴史もまたしかり。
一方からみた真実の見え方が「侵略」でも、同じ事象を他者が見たら「解放」かもしれない。
現在までの問題は、一つの「大東亜戦争」という事象に関して、中国とその歴史的属国である韓国(中国べったりで、
今でもかの国と同じような主張しか出来ない朝鮮人の奴隷根性を見れば、中国の精神的属国は明らか(笑)。
朝鮮人よ、悔しかったら、いい加減中国から離れたオリジナルな歴史観を主張し給え(笑))の歴史の見え方に
我が日本が「無理やり」合わせられている点にあった。
しかし、いい加減に日本人も気づいてきているのである。
真実は一つ、だが、その見方は人によって、或いは国によってまちまちであるという事を。
他国の歴史観に無理やり合わせる必要は無い。
ましてや、「捏造・誇張(*1)」を平気で行、一向に悪びれる様子も無い東アジアの一部の国のみの明らかに誤った歴史観に
など、金輪際合わせる必要は無いのである。
例えば中国はチベットを侵略しているにも関わらず、「チベットを解放してやった」等と自慢気に喧伝している。
例えば韓国はベトナム戦争で大量のベトナム人を「虐殺」したにも関わらず、その事実について、頬かむりをして知らん振りである。
このような歴史捏造国家の言い分に一分の利もあるだろうか?いやあるまい。我々日本人が彼等の戯言に耳を貸す必要などどこにも無いのだ。
278 :
Admonitor:2001/05/06(日) 20:53
日本は日本の歴史観を持てば良いのだ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 23:49
280 :
名無し:2001/05/07(月) 00:03
しかし、何で今頃民族主義なのかネェ
1次大戦の遺物だと思うたが、、
でも、アジアではおさかんだわな。
アジアは100年遅れてるのか?
いや、差別され続けてきたアジア民衆の居直りか。
281 :
名無し@腹減った:2001/05/07(月) 00:11
>>234 おう、いいこと書いてあるが、いかんせん長いぞ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 00:21
まぁ、出版の自由があるから、当然人権大好きの左翼の方々は
反対を押し切って出版するつくる会の勇士たちを尊敬したり
称えたりこそれ、出版することを叩こうとは思わないだろうね。
人権マンセー
283 :
ヤマト:2001/05/07(月) 02:11
長文御許し下さい。 と前詫び置きのカキコと御了承頂きたい>281
284 :
ななーし:2001/05/07(月) 03:36
国賊 大江健三ブロウ
285 :
:2001/05/07(月) 03:41
大江は日本国の勲章は嫌がった癖に爆弾財団の勲章は欲しがった。
日本が嫌いなら出ていけといいたい相手ナンバーワン。
287 :
田中ダンケ:2001/05/07(月) 14:13
朝日の紙面やサヨクどものカキコ見てるとさ、
六十年前のマスコミや日本人と全く同質だな。
振り子が「天皇陛下万歳」から「平和万歳」に
振り変わっただけでさ。
オノレの知恵はないのか。
産経の紙面やウヨクどものカキコ見てるとさ、
六十年前のマスコミや日本人と全く同質だな。
振り子が「天皇陛下万歳」にもどった
だけでさ。
オノレの知恵はないのか。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 14:34
>振り子が「天皇陛下万歳」にもどった
戦前の価値観と同じか?おまえバカだろ。
>288
頼むから2chに書き込みするときはもう少し捻ってくれ
鸚鵡返しはとてつもなくつまらないよ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 14:46
>>288 おい、全然ひねりが効いて無いぞ(藁
反論出来ずに茶化すしか無い悲しいサヨク…
>>289 産経、ウヨク
=戦前の価値観とたいした違いはないだろ?おまえバカだろ
>>290 >鸚鵡返しはとてつもなくつまらないよ
悪かったな!
>>291 オマエモナー>悲しいウヨ
「善玉」でもない「悪玉」でもない・・・と逝っておきながら
限りなく「振り子」が「善玉」に戻っているじゃねえか?
田中外相は27日、報道各社とのインタビューで、
「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆し、
検定に合格した中学歴史教科書について、
「ああいう教科書をつくって(歴史的)事実をねじ曲げようとする人たちがいる」
と批判した。
外相は、中韓両国が同教科書の検定合格に抗議していることを念頭に、
「国会議員でも、信じられないような発言をして辞職を余儀なくされる人たちがいる」
などと述べた。(読売4月28日朝刊)
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 17:20
297 :
288は:2001/05/07(月) 17:27
バカですね
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:38
288は脳の容量がPC-8001並みに貧弱かと思われ
299 :
なな死惨:2001/05/08(火) 01:43
数年後に「たまごっち」化。
300 :
要するに:2001/05/08(火) 04:03
「チーズはどこに消えた」の利益還元セールだろ
念願の日刊紙を発行したはいいが速攻でポシャって「脳内革命」の上がりを
使い果たしたサンマーク社や「サザエさんの謎」の利益をめぐって首脳陣が
分裂したどっかの出版社を思い出す。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:10
思うんだけどさ
歴史に事実もウソも無い気がする
考えられる可能性を書いていると言うことにしたらいいんじゃないか?>歴史教科書
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:25
>299
いや、、MSXレベルかと、、、
それかPCー6001か、MZ80Bとか、、、
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:30
みたいです
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/08(火) 04:38
何か問題でも??
なにが??
307 :
東京電波:2001/05/08(火) 04:39
>295 あぶないよ
時は過去形で話していたと思うけどね。
田中外務大臣は、F国のアロヨ大統領に似てる。
本物の閣僚の気配りが必要です。
309 :
自爆霊:2001/05/08(火) 12:48
朝日新聞に販売の広告を出せるのかな?
儲けが優先だから、出すか...
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 17:10
>309
いや、対抗処置として、ほぼ同額で創価学会が池田の本の広告をだします。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 17:16
仮にも今まで「作る会」で「戦友」(いやむしろ「先輩」「恩師」)であるはずの
西尾氏について、
小林氏は「ゴー宣」で
「あろうことか西尾幹二が中共を利する側についた」
「しかもその(西尾の)論文はとてつもないデマゴギーが馬鹿馬鹿しいロジッ
クで粉飾されたもの」
「(西尾は)よくここまで暴言をわめき散らせるな・・あきれ果てる」
「最大の卑怯」
「(西尾は)一人で怯えてろ!」
「西尾幹二の心根はついに噂の便所雑誌(「噂の真相」?)なみに転落し
た」
といったまさに西尾氏の人格を攻撃する悪口と罵詈雑言を浴びせたうえ、
さらに西尾氏の論文は、トンデモ本として有名な『ノストラダムスの大予言』
なみのレベル、
あるいはサヨクと同じとまで断言している。
同じ保守陣営なのだから仮に部分的に意見が違うなら違うで冷静に議論す
ればよいはずなのに、
むしろ小林氏こそ西尾氏へ異常なまでに罵倒を繰り返している。
こういう事態を作る会はどう認識しているのですか?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 17:17
中共の手先」「サヨク」並みの西尾(By小林よしのり)
によって製作された「作る会」教科書なんて果たして信用していいのでしょう
か?(w
313 :
年寄り:2001/05/08(火) 17:44
>>311-312
だから、ゴー宣板に隔離されてろ。 迷惑だ。
314 :
ヤマト:2001/05/10(木) 23:36
この話は教科書読んでるだけじゃ知り得ない歴史だね。
「インドネシア独立のために、誇り高く戦った日本人兵士たち。
祖国への想いを断ち、彼らはなぜ戦ったのか。
―――これは、真実の物語である。」
いよいよ明日封切り。
【ムルデカ 17805】
http://toho.co.jp/movie-press/merdeka/ 1945年8月15日―
無条件降伏で終戦を迎えた大日本帝国。激しい混乱と動揺のなか、日本は平和国家として
祖国再建への一歩を踏み出そうとしていた。そして同じ日。遥か南方の地では、銃を手に
異国の人々と運命を共にすることを決意した日本兵たちがいた。スカルノらが勝ち取った
「インドネシア独立」の陰には、祖国に帰ることを選ばず、
自らの意志で異国の地に残った名も無き幾千の日本兵士の姿があった。
【17805の意味】
後の正副大統領・スカルノとハッタは、日本への感謝を表し、インドネシア独立宣言文に
日本の皇紀「2605(=西暦1945年)8月17日」で年号を書き入れ署名した。
これを、日・月・年の順に並べた5ケタの数字は、独立を宣言した日として、
いまもインドネシア国民に記憶されている。
>>309 いや、既にいやっつー程無料広告出しまくっているじゃないですか。
一面トップ、社説、「声」欄、通常記事、ご注進による
外圧からのキックバック的な他新聞社の記事・・・
おそらく、アレと同じ広告効果を得るようにするのだったら、
10億円は下らないと思います。超大作映画並み・・・。
そして、捨て身のネガティブキャンペーンはいずれ
将来的には朝日の信頼を傷つけ、ついに読売も毎日も
敵に回し、その損害は・・・この件で、
1年間、10万部部数が落ち、
そして朝日の購読料を月に3000円と仮定すると、
3000*100000*12=360億円。
10億円以上のタダ広告を打ち、自分は360億円の大損。
すげえオウンゴールだ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:50
市販版って修正前、修正後のどっち?
できれば、併記方式を読んで見たい。
歴史を勉強するつもりではなく、「つくる会」の議論に加わるため。
317 :
名無しさん@流浪:2001/05/11(金) 02:01
>>311 小林もようやく西尾の電波振りに気付いたってだけのこと。
「つくる会」は西尾以外も執筆してるし、修正もやったから
大丈夫だろうが、「国民の歴史」がかなりの電波本であることは
自明。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:13
どっちかって言うと、小林が「最後の一線を越えてしまった」ように
見えるけど。
「西部・西尾レベルの保守」の領域から、「渡部昇一や中村粲や小堀
桂一郎レベルの保守(?)」に突入してしまった、という感じ。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 03:05
>>318 >「西部・西尾レベルの保守」の領域から、「渡部昇一や中村粲や小堀
>桂一郎レベルの保守(?)」に突入してしまった、という感じ。
ニュアンスはなんとなくわかる。何を言っても「ああ、あの人だから」
で済まされてしまう人たちね。
320 :
名無しさん:2001/05/11(金) 09:29
>>314 サヨクは何というかだな。
俺のオヤジはあのへんの日本軍の対応を単なる侵略行為としてしか
考えておらず、「オランダはぼちぼち植民地支配をやめて
本国に帰ろうとしていたところに日本軍が侵攻した。
日本軍の軍人が独立戦争のために戦ったなんて大嘘だ。
オランダ人を従軍慰安婦にして、今でもオランダは
日本を嫌っているんだ」
といっている。
どうなんでしょう。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 11:22
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:09
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:29
周恩来の政策や理念と、中国共産党のそれはかなり違わんか?
324 :
さまよえる中国人:2001/05/12(土) 22:33
周恩来も政治家ですからね。賠償を放棄したほうが中国の利益
になる、とふんだんだろう。感謝することはない、と思う。
外交技術として感謝する、ことには反対しない。
325 :
ヒロヒト:2001/05/12(土) 22:34
すげえ、右翼、よしりん信者が合唱してるよ。
| |本日●國神|
| | |
○=○  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
π ・・・キョウセイレンコウハ ナカッタ ! サイバンデ カッタヨ
(∩ ∩)────────────────
/
/
これって、どこをどう考えても「 コ ヴ ァ 」そのものだよ(w
そんなコヴァ妄想は、強制連行された中国や韓国を含めた世界的な多数決でも
まちがいなくキティウヨコヴァ扱いになるだろうね。
かつて小林の戦争論に対して、噂の真相で
「同じことを海外で言ってみれば、小林のおかしさがよくわかる」
という効果的な批判があったが、これにも完全に当てはまっているな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:53
ここに日本人と偽って必死に書きこんでいる在日韓国朝鮮人に幸あれ!
327=病人
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:02
327sine
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:08
>>325 世界的多数決?
ナニそれ、いつ決取るの?
世界ってどこよ?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:13
>331
雑誌のことダロ(プッ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:18
>>332 ああ、「世界」ね(笑。
でも325は岩波書店なんか知らんと思われ。
たまたま、小林よしのりと見解が一緒だというだけで
コヴァとレッテル付けをして思考停止するのは
いかがなものか。
335 :
小林信者:2001/05/13(日) 00:42
みんな聞いてください。
小林氏は日本を愛しています。 全ては日本の、そして
皆さんのために小林氏は奮闘しているのです。だから信じて下さい。
今は彼に対して批判する方々も多いのも現実かもしれない。
しかし、しかしです、必ず小林氏の考えが日本の意思となる日が
来るのです。 小林氏を中傷する人達を信用してはいけない。
今の日本人に必要なのは、小林よしのり氏の声なのです。
「もっと読みたい、もっと読みたい、もっと読みたい」
「もっと聞きたい、もっと聞きたい、もっと聞きたい」
336 :
七氏:2001/05/13(日) 00:46
337 :
小林信者:2001/05/13(日) 00:57
小林氏を誹謗・中傷する人々は、己の考え、認識が間違って
いる事を認めたくないのです、気付く事ができない悲しい人達です。
小林氏は言論により、
全てを見失った悲しい方々を救済しているのです。
昨今の教科書問題は、小林氏を含む「つくる会」の正しさを
社会が認め始めてきたと言う確かな証拠なのです。
338 :
転載:2001/05/13(日) 01:01
信者は信者を自称しない。
右翼は右翼を自称しない。
無宗教は無宗教を自称する。
左翼は左翼を自称する。
339 :
小林信者:2001/05/13(日) 01:04
皆さん、聞いてください。 耳を傾けてください。
小林氏の声を、主張を知れば現在の日本の歴史問題の
答えが見えてくるはずです。
皆さん、聞いてください。 耳を傾けてください。
そして考えてみて下さい。
カルトか・・・・?
341 :
ヒロヒト:2001/05/13(日) 01:10
>>334 こう゛ぁ発見!!!!!
334が
中国や韓国に対して
新しい歴史教科書
戦争責任・謝罪賠償
南京大虐殺
従軍慰安婦問題
などで小林よしのり戦争論と同じコヴァ主張を垂れ流す
戦争論そのままの(隠れ)小林信者であるに999999999ペリカ。
コヴァウヨにかかれば、俺がいろいろな、中立リベラル的書き込みやコピペをしても
「サヨク」とほざかれてしまう。
さすがいじめられっこのアニオタ童貞よしりん信者(藁
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:23
>>341 まだいたのかキチガイ君
相変わらず、キチガイ君の言うことって「反小林」だけで内容ゼロですね。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 01:32
だって彼は「2chのオモチャ」である「反右翼」クンですから。
344 :
1よ:2001/05/13(日) 01:42
宣伝ご苦労さん。
ん?
商品の宣伝していいのかな?
ん?
コイツ自作自演もウザイネ(^^;ワラ
ばれないとでも思ってるの?(^^;ワラ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 02:00
>>345 1年あまり前に彼が常駐していた政治思想板では自分で自分の投稿を
褒め称える、空しい一人芝居をしていたのですが、その時に一度HNを
変え忘れて、自分で自分に感謝する真似をしたのでみんなの笑い者に
なりました。
347 :
名無し:2001/05/13(日) 02:09
どーせまた、無料配布と押しつけするんだろうねぇ〜
あ、低次元のカキコや
348 :
反右翼:2001/05/13(日) 02:12
それにしても、コヴァや天コロに反対する人たちが
名無しで自作自演をやるとでも思ってるの?
コヴァに反対する書き込みの中でオレがかいているものはごく一部のはずだよ。
反天皇の上乃杜喜朗さんの書き込みは実にすばらしい。応援しています。
この板をはじめとする反天皇スレッドや
ほかの多くの板でも、コヴァ右翼や天皇に反対するリベラルな人が多数いて、
多くのコヴァに反対する書き込みやすばらしいコヴァ右翼天コロに反対するアスキーアートが描かれている。
多くの人が コヴァや、「信者じゃないウヨじゃないとか言いながら、
ゴー宣そのままのことを言ってる矛盾信者」に反対している事実を認めなさい。
349 :
>345:2001/05/13(日) 02:19
そんな昔からやってんだ、知らなかたアルよ。
つーか2chごときにそこまでムキになるとはね(^^;ワラ
見苦しいね(^^;ワラ
不様だね(^^;ワラ
憐れだね(^^;ワラ
もうコテハン使うのやめれば?(^^;ワラ
君才能ナイヨ?(^^;ワラ
350 :
反右翼:2001/05/13(日) 02:39
348は偽物です。
346を書いた直後にこういう書き込み(コピペ)をするとはね。
ほんと自作自演コヴァウヨって生きる価値ないね。
351 :
346:2001/05/13(日) 02:54
俺は348とは別人だぞ。
自分が自作自演だらけだからと言って、他人も同じ事をすると思うな。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 03:57
ここの自称リベラルな人達(^-^;はまともな右寄りの人達には
太刀打ち出来なくてコヴァを罵って憂さを晴らしているように
見受けられますが…。
ま、不満のはけ口も失って革命とか言い出すよりはましかも
知れませんね。
353 :
>:2001/05/13(日) 04:06
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 05:33
ここに威勢のいいこと書き込んでいるウヨ気取りの坊ちゃん達は、
もしかして学校ではいじめられっこで友達いなさそうな暗い青春
を送っているからこんなところで暇潰しているんじゃないの。
ここでいくらアジってみてもお仲間以外誰も見てないと思うんだ
けどね。
いつまでもよしのりあたりに煽られてこんな馬鹿やってないで、早
くまともな友人でも作って、ついでに彼女もゲットして楽しい青春
時代を送る努力でもしたらどうかな。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 13:55
355は352のまんまの例やね。失笑ものです。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 14:20
だってサヨクは無知と無学がニヒリズムを気取るという現象のことをさすんだから
仕方がないヨ・・・・・・
358 :
>356>357:2001/05/13(日) 14:24
上手い!激しく同意。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 14:37
戦後型反日左翼は崖っぷちです。
後ろに何もないことを薄々自覚しているので、
レトリックで相手を誹謗することに終始しています。
ヒロヒト、売名行為はやめような(ワラワラ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 20:32
歴史歪曲教科書に強く抗議する
このたび、日帝の醜悪極まりない手先である「新しい歴史教科書をつくる会」と称する組織による教科書が検定を通過した。誠に許しがたきことであり、強く抗議する。
敗戦国である三流野蛮国家、愚劣日本が自国の歴史を美化する教科書を採択するなど、不遜極まりない行為である。栄光ある文明国家、大韓民国および朝鮮民主主義人民共和国、中華人民共和国の主張する歴史こそが全面的に正しいのであって、愚劣三流野蛮国家の日本ごときが主張する資格などない。
われわれは、近隣諸国との友好を図るために、諸外国による検定制度を導入することをここに主張する。
大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国および中華人民共和国付属社壊民臭党
党臭 土ゐカタ子
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 20:34
サヨクは歴史の発展を邪魔しただけじゃないのか。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 21:09
>>355 反論できなくなると、こういうレスをつけ始める。
いつものパターンですな。
>358
自分で自分に同意して空しくない?
あ 教祖同様、分裂病だからいいのか?(爆
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 21:21
ブサヨクは自作自演しないとマトモに話もできない。
IDがでる板でやってみれば?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 21:22
367 :
名無し:2001/05/13(日) 21:37
どこで買えるのかを教えて
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 22:09
一昔前まで右翼:左翼(っていうか正常:極左?)=1:9だったのが、
戦争論で3:7くらいにまでなったとして、
つくる会の本がホントに市販されれば5:5くらいにまでなるかもね。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 18:54
>>369 影響力ありすぎ。
でも、マスコミと周辺諸国(嗤)が積極的に
取り上げてくれたお陰かもね。
371 :
名無し:2001/05/14(月) 22:32
どこで購入できるのでしょうか?
教えてください。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 22:47
乃木将軍は敵将のステッセルに対し本国での減刑に貢献した。
マッカ−サ−も青年将校時代に乃木将軍に会い、終生軍人として尊敬しつづけた。
東郷元帥はニミッツが尊敬のあまりに戦後の三笠の惨状にみかねて
多額の献金を行い復元に協力した。
国内的にも国際的にも尊敬されて然るべき。
373 :
毎日新聞の「余録」:2001/05/14(月) 23:01
日清戦争は、朝鮮に出兵した日本と清国の衝突で始まった。
その100周年の94年はシンポジウムが盛んだった。
なかに日本、中国、韓国のほか、ロシア、モンゴルの学者を加えた討論会があった。
日清戦争とは、日本が朝鮮を侵略する目的で起こした戦争であると、韓国の学者は力説した。
中国の学者は、「藩属」(保護国)の制度を論じ、清国の出兵は、朝鮮の李王朝を保護する
ための行動だと正当化した。
次にモンゴルの学者が発言した。
当時、モンゴルも清国の「藩属」だった。
だが「眠れる獅子(しし)」と恐れられた大帝国が日本に敗れたという情報は、モンゴル人
を奮起させた。「日清戦争をきっかけにモンゴルの民族独立運動が高揚した」。
「違う、違う!」。大声で異議を挟んだのは、中国ではなく、韓国の学者だった。
「あれは日本の侵略戦争だ」。
モンゴルの学者は「わが国では別の意味があった」と譲らない。
議論は空転した。
日清戦争がモンゴル独立のためでないことは当然だが、予期せぬ波及効果があった
ことまで認めないというのもどうか。
検定に合格した中学校の歴史教科書について、韓国政府が35項目の再修正を求め
ている。日清戦争関係もある。だが修正要求の多くは、「農民の反乱」を「抗争」
とすべきである、といった細かな問題に見える。
政府や議員が乗り出すような重大な誤りだろうか。
韓国人学者とモンゴル人学者のかみ合わない議論がつい浮かんでくる。
374 :
>372:2001/05/14(月) 23:33
>>372 その通りだと思うよ。
子供向けの、いわゆる「偉人伝」に日本人の乃木とか東郷が出てこないのは奇異だと
思う。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 12:48
東郷は英雄だな。祖国の英雄は教科書にのせるべきでしょ。当然。
何にせよ、中国や朝鮮半島の物言いは、内政干渉以外の何物でもなし。
よって却下されるでしょう。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 13:09
文部省検定の不合格教科書って、以前から売られてるんで、
大きなニュースとは感じない。
しかし、
めいっぱい右の教科書を使ったとして、
はたして問題箇所が、受験に出るかと考えると。。。。。
私の学生時代、
歴史授業なんて、せいぜい明治維新までしか逝かなかった(w
377 :
名無し:2001/05/15(火) 22:04
それが、、日本が折れるんだよな、腰抜け!!といわれてもしかたないよな。
378 :
茄梨さん:2001/05/15(火) 22:30
つくる会教科書もいいけど韓国の国史教科書の日本語訳読んだ方が楽しいよ。
ウヨ君もサヨさんも。
読んで、あきれて作る会支持派に回った。
380 :
>378:2001/05/16(水) 00:28
「韓国の国史教科書の日本語訳」の入手方法を教えてください。
>>380 明石書店
http://www.akashi.co.jp/ から何冊か出てる。小・中・高の歴史教科書の和訳。
>「わかりやすい韓国の歴史−国定韓国小学校社会科教科書」
>石渡延男監訳 三橋ひさ子,三橋広夫,李彦叔訳、1400円
> 「世界化」をめざす韓国,その小学校社会科教科書に日本は
> どう描かれているか。韓国の歴史を初歩から学べるとともに,
> 韓国人の歴史認識や日本観を知る最適のテキスト。最新'97
> 年版教科書の全訳。
>
>「入門 韓国の歴史−国定韓国中学校国史教科書」
>石渡延男監訳 三橋広夫共訳、2800円
> 金大中大統領の訪日などを通し,新たな交流の扉が開かれよ
> うとしている日韓関係。その隣国の歴史と日本観を誰もが初
> 歩から学び知る事ができる決定版入門書。小学版,高校版に
> 続く教科書翻訳完結編。
382 :
真紀子はパニック:2001/05/16(水) 06:32
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 09:50
384 :
名無しさん:2001/05/16(水) 09:57
どうでもいいけど、「全国ネット21」って、いかにもな名前だね(´ー`)y-~~
385 :
ある意味、失言?:2001/05/16(水) 10:28
森前首相発言、ロシア国内に波紋 外務省は火消しに躍起
北方四島の歯舞、色丹両島と国後、択捉両島をめぐる協議を別レベルで進めることで日ロが合意したとする森喜朗前首相の発言が、ロシアで波紋を呼んでいる。「ロシア政府が歯舞・色丹の返還に事実上合意した」と先走って受け取られたからだ。領土問題に敏感な国内世論をあおった形となり、ロシア外務省も火消しに躍起だ。
プーチン大統領と森前首相は3月のイルクーツク首脳会談で、平和条約締結後に歯舞・色丹の引き渡しを明記した56年の日ソ共同宣言を文書で確認。四島の帰属を解決後に平和条約を締結することで合意した。
森前首相は13日のテレビ番組で、歯舞・色丹の引き渡しの方法を協議する場と、国後・択捉の帰属を話し合う協議の場を別々に設けることで合意したと発言。これが「歯舞・色丹の帰属は確定ずみ」と受け取られた。
14日午前、ロシア外務省高官はインタファクス通信を通じて「非常に大ざっぱだが、一般的な合意はあった」と述べていた。しかし、外交筋によると、誤解や国内の過剰反応を恐れた外務省は午後に急きょ、「そうした合意はなかった」との声明を発表。歯舞・色丹の協議は56年宣言の日ロ間の解釈の違いをなくすためのものだと強調した。夜にはイワノフ外相が「イルクーツク会談で何ら新しい交渉の図式は生まれなかった」と念を押した。(00:43)
http://www.asahi.com/international/update/0515/016.html
386 :
名無しさん:2001/05/16(水) 12:03
>>385 だからさ、アカの腰巾着チョンイル新聞を真に受けるなやゴルァ(w
387 :
名無しさん@旭陽新聞:2001/05/16(水) 12:19
>>386 いかにも典型的な2chらしい発言ありがとうございました。
388 :
>:2001/05/17(木) 02:06
380 名前:>378 投稿日:2001/05/16(水) 00:28
「韓国の国史教科書の日本語訳」の入手方法を教えてください。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 00:22
「新しい教科書をつくる会」の中学校の歴史教科書と公民教科書が
6月4日に発売されます。
980円だって。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 01:43
どんくらい売れるんだ?
ゴー宣読者は買うだろうから発売週は確実にベスト10に入るんだろうが
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 01:44
興味はあるよね。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 13:01
買ったか?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ネタ取り用に購入する2cherが続出すると思われ