1 :
人気に惑わされるな:
歴史教科書問題について 「また事実を歪曲しようとしている人がいる」(←自分自身の言論の自由は守り、他人の言論の自由はどうでもいいのか)
李登輝氏来日問題について「だったら病状を含め、もっと時間をかけて考えたでしょう」(←あれ以上時間をかけてどうする。本心は発給反対だろうが)
等々、数々の中共韓国すり寄り発言を繰り返す。
中共と韓国に気に入られることが国益だと考える田中真紀子を、なぜ小泉首相は外相に任命したのか。
この国の行く末が思いやられる限りである。
なぜ小泉は
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 02:52
田中真紀子=単なる大衆迎合政治家
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 02:53
彼女がなにか政策を打ち出すのを見たことがない。
マスコミは小沢一郎をヒトラーのようなファシストになぞらえるが、
一番危ないのは、田中真紀子のようなタイプの政治家ではないのか?
4 :
ははし:2001/05/01(火) 04:03
そろそろ、田中真紀子がうざくなってきた。
彼女は、頭はいいし、女だし、英語が使えるようだから、
当面は華々しく活躍するかもしれないが、「外務大臣」に
なった以上、これから追い詰められる局面もでるだろう。
お手並み拝見といきたい。
5 :
南無:2001/05/01(火) 04:07
石原慎太郎は田中角栄が大嫌いだった。
伸晃はどうなんだろう。
小泉は靖国を参拝し、李登輝のビザ発行に賛成し、9条改正までいう。
ところが真紀子は全部反対。
面白いことになりそうだ。
6 :
幽谷人:2001/05/01(火) 05:06
あの人って、マジに罵倒語以外の語彙がないのね (/_;)。
就任直後にこの内閣を名付けて何と言う、と質問されて答えられなかったのには驚きました。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 05:33
中国の国交を再開した、立役者「田中角栄」
あのころの田中角栄は光っていたね。
もし、あのおっさんが生きていたら、教科書問題とか、絶対にうまく切り抜けていたよ。
だって、中国は日本が狼狽するから教科書問題についていろいろいうんだから。
それについては、日本はまったく譲歩するつもりは無いって、はっきり最初にいえる政治家
だったことも確か、そうしたら、二度と中国は言わなかっただろう。
はっきり、断られるような事を言えば、中国の権威にかかわるので、そんな危険を
犯すような馬鹿でもないわけよ。
ただ、そこまでわかる政治家もいない、日本が悲しいね。
田中真紀子はオヤジのえらかったころ、政治家がよく家に出入りしていた、
それで政治家に対して物怖じをしないため、はっきりした口調で文句がいえる
だけの人間
自分の頭で考える事は期待するだけ無駄
やはり、石原慎太郎じゃなきゃだめなのか、本当に日本には政治家がいない。
8 :
テレビでやってた。:2001/05/01(火) 05:41
>>1 真紀子「あなたが総理になったら私を外相にしなさい!!ここで約束しなさい。
さもないと明日から小泉バッシングをするわよ!!!!」
こういう会話が新潟であったようです。
実際の組閣の時に、真紀子を外そうとしたら、中谷防衛庁長官が強く推薦して決まったらしいです。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 05:53
俺は田中真紀子に「笑い」を求めているんだ。
俺は綾戸智絵にも「笑い」を求めているんだ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 07:15
田中真紀子は死んだお母ちゃんと似ているので攻撃する気にならない
11 :
名無し:2001/05/01(火) 07:43
もし小泉が、マスコミ・民衆の目を真紀子にひきつけて、その間にゴツイ改革(憲法改正など)を
行うつもりならば、凄い深謀遠慮だが・・・
一方で、小泉は何にも考えてないような気もするし・・・
12 :
あなかまきこ:2001/05/01(火) 12:55
文句があったら、掛かってきなさい
13 :
名無しさん:2001/05/01(火) 14:52
最近の世論の変化が激しいから真紀子もフォローし切れてなかったから、
あの教科書批判したり、李登輝入国慎重論を言っちゃったんじゃないの。
何しろ世論調査で靖国神社公式参拝容認が7割近くになるなんて想像つかないもの。
国民みんな左翼的な嘘への怒りが溜まっていたんだね。
14 :
:2001/05/01(火) 18:54
田中真紀子は3流以下の政治家だった。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 18:58
中国・朝鮮・アメリカにもいつもの調子でおちょくってくれ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 19:30
age
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 19:34
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 19:36
19 :
:2001/05/01(火) 19:37
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 19:52
日本のマスコミがいかに馬鹿か。
ワイドショー見て、真紀子バンザイを叫んでる主婦は逝ってよし!
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 19:57
抗議メールいっぱいいれるべし。
教科書批判しておきながら、その教科書を読んでないとは本末転倒や。
22 :
さまよえる中国人:2001/05/01(火) 19:58
>19
手遅れということはない。皆それぞれの立場で説明、主張していけば
良い。この2ちゃんは200万人が見ている、という。あなたのスレだ
って何百人が読んでいるかもしれない。
職場で、学校で、それとなく説明することも出来る。
私はそれをやっている。嫌われないように。穏やかに。
説得力のある言葉を捜しながら。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 19:58
口先だけ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 21:56
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 田中真紀子が逝きますように
/ ./\ \______________
/ ./( ・ ).\ o〇
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧.
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ..
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwj
田中真紀子は絶対日本のためになる。
アメリカは警戒してるけど、そこはうまくやるはず。
今はあまり叩かないように。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 22:27
>26
根拠は?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 23:19
29 :
ななしさん:2001/05/02(水) 23:25
田中真紀子は平和主義者。小泉総理にしたってそれほどのタカ派でもないでしょう。
30 :
ヤマト:2001/05/02(水) 23:52
31 :
>22:2001/05/02(水) 23:54
>職場で、学校で、それとなく説明することも出来る。
>私はそれをやっている。嫌われないように。穏やかに。
>説得力のある言葉を捜しながら。
俺は新ゴー宣第3巻を広めている。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 23:58
H
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 23:59
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:02
>30 ヤマト のバカ糞へ
てめえらの強欲満たすために、強殺強姦戦争晒した奴らどもに
対して流すオマエの涙は、豚のし尿以下だ。犬畜生め。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:02
>30 ヤマト のバカ糞へ
てめえらの強欲満たすために、強殺強姦戦争晒した奴らどもに
対して流すオマエの涙は、豚のし尿以下だ。犬畜生め。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:03
>30 ヤマト のバカ糞へ
てめえらの強欲満たすために、強殺強姦戦争晒した奴らどもに
対して流すオマエの涙は、豚のし尿以下だ。犬畜生め。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:13
ははは、怒ってやがる。
38 :
二枚舌:2001/05/03(木) 00:39
田中眞紀子
大衆迎合政治家、面目躍如ってところか?
そういえば親父もそうだったのかも。
しかし親父には節操があったな。
要するにダメなんだよ。
全共闘時代の政治家や官僚は。
世代交代を10年や20年とは言わず、いい気に30年やって頂きたい。
39 :
ヤマト:2001/05/03(木) 02:09
自由カキコのチャットとはいえ意見するならせめてハンドル位つけろ>多重カキコの団塊馬鹿
違うか・・・全共闘馬鹿か?・・・それとも全共闘世代の歴史教師から近代史を習った
「学歴至上主義の親を持つ、アイデンテティーすら確立できない糞ガキ」か?
いったいどれだ。好きなのを選べ 爆
40 :
名無しさん:2001/05/03(木) 02:43
田中は売国奴。
鳩山さんを外相にしよう!!
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 02:52
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 02:39
韓国へ税金使って赴いて、「私はキムチが好きです」なんてガキのような
オベッカ使ってるアホウのことか? 民社の。
あんな馬鹿を頭にしてたら民社も先はないだろうな 爆
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 21:34
↑民社>民主
鬱駄氏脳
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 21:38
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 21:41
大衆迎合型政治家はやばいよ。真紀子はその典型
しかしなんといっても鳩山一族、、
じいちゃんの鳩山一郎は「統帥権干犯」演説で事実上軍部の実権拡大
孫は中共より、雰囲気で教科書問題を政治問題にしている。
国の将来を考えない、場当たりの政治家はだめや、、、
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 00:29
ハトポッポにとって大事なのは国民の生活や国の行く末では無く
「自分の利権」だけ。
なんの政策ビジョンも持たず、他人の揚げ足取りで愚衆に迎合し世渡りしてるだけの
糞政治家 違うか 政治家とは言えんか 爆
47 :
(ΘΘ):2001/05/05(土) 00:39
45 トホホ じじいの代からそんなことしてたのか?
48 :
>:2001/05/05(土) 00:54
鳩兄弟喧嘩したってのも嘘で
自民と民主両方に保険をかけたのですか?
49 :
kopipe:2001/05/05(土) 00:57
「是ノ故ニ乱国ノ俗、其ノ学者ハ則チ先王ノ道ヲ称シ
…(略)…
其ノ言談者ハ、為説詐称シテ外力ヲ借リ、以テ
其ノ私ヲ成シテ、社稷ノ利ヲ遺(わす)ル。」
(『韓非子』五蠧 )
「蠧(と)」は、「木喰い虫」を意味する。韓非はその
著書の一篇において、国家に混乱をもたらす者たちを五匹の
木喰い虫に例えて、その害悪を説いている。
上で挙げた「蠧」は、「でっち上げ(為説)とごまかし
(詐称)で外国の勢力(外力)を借り、それによっておのれの
私欲を遂げて(成其私)、その一方で国益(社稷之利)が
損なわれることを省みない論客、政治家達(言談者)」の
ことを指す。
韓非の生きた時代の国家関係は、きわめて露骨な弱肉強食
主義が貫徹されていた。しかし、今我々の生きる時代とて、
それに多少のオブラートがかかったものに過ぎず、本質は
何ら変わることはない。
むしろ、オブラートがかかって本質が掴みにくい分だけ
我々のほうが判断は甘くなりがちである。あるいはその分だけ、
韓非の時代よりも現代のほうがこうしたキクイムシの
跳梁する機会が多い、と考えることができるかもしれない。
50 :
貧乏人:2001/05/05(土) 01:00
しらばっくれて居るけど、マキコだって親父と一緒に
ロッキードのピーナッツを食って居るんだろう!
相続税の追徴を7億も払って、庶民派ぶる事は無いよ!
どうせ新潟の利権で親父が稼いだ金なんだから、全部
共同募金へ寄付してサッパリしてみろ!!
51 :
白痴:2001/05/05(土) 01:08
おれアホウだからよくわからんけど、たしか森が総理に
なったとき、外相の経験がないとかって取り沙汰されてた
事があった。
首相になるのに「慣例上」外相経験が必要なのならば、
今回の外相人事で、真紀子が外相になることによって
将来の「田中真紀子首相」を視野に入れたのではないか、
と俺なりに考えたんだが。
(つーか、もしこの通りだとすると、日本国の外相の椅子は
所詮首相への経過点に過ぎないのか…)
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 02:17
アグェ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 04:38
>首相になるのに「慣例上」外相経験が必要なのならば、
まじ?
だったら絶対ダメじゃん
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 11:01
55 :
名無しさん:2001/05/05(土) 11:48
今回の金正男の件について田中真紀子は外務大臣のくせにぜんぜん姿も見せないし、
コメントもないいったい何をしていたんだ。これでは外務大臣として職務放棄では
ないか。
56 :
マキオ:2001/05/05(土) 11:51
マサオさんにほれたんだよ。
57 :
段造:2001/05/05(土) 11:55
>56
そうだね。旦那さんに似ていなくもない。
あの野性的な雰囲気が。
科学技術庁長官に着任そうそう衛星打ち上げがあったでしょ。
打ち上げ成功=全て自分の業績かのような記者会見。
一週間後に失敗と判明=科学技術庁職員の責任にする。
美味しい汁だけ自分のものにするタイプだね。責任感ゼロ。
とっとと死ね。
59 :
まきこ:2001/05/05(土) 18:01
もーうるさいわね! ゴルフしてんだから後にして!
でも、つくる会の教科書はダメよ。
あ、キャディーさん、ノドン2号ちょうだい。
60 :
taku:2001/05/05(土) 18:08
どうした真紀子!!
得意の真紀子節を聞かせろよ!
お前に森前総理を批判する資格は無いぞ!
61 :
田中マキコ:2001/05/05(土) 18:34
私のお父さんは角栄よ。父はアメリカの陰謀で失脚したの。
だから私はアメリカは絶対に信用しないの。
私の外交方針はアジア重視。これよ。
だから中国韓国とは仲良くするの。
腰も低くするの。解った!?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:37
>61
そう言えば、角栄は日本独自の石油ルートを、インドネシアを
中心に作ろうとして、それを嫌ったアメリカの陰謀で、
ロッキード事件を起こされた、という説がある。
独自の石油ルートなど作られたら、セブンシスターズが困るし、
アメリカの言いなりにならなくなる。
63 :
taku:2001/05/05(土) 18:40
所詮は河野洋平と五十歩百歩ってことか。
売国奴? 今ごろ気付いたのか。本当のバカだな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 18:42
>55
入管は法務省じゃないの?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:48
女だらけの軟弱内閣。と馬鹿にされるだろうな。
これでまた女の地位が下がる。鬱だ詩嚢
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 22:47
眞紀子を上回る売国奴。
私は民主支持者だったが売国奴を支持する気は無い。
地方紙だが某朝○新聞のように偏ったスタンスではないので愛読している
新聞の記事を抜粋。
各教委に教科書不採用呼び掛け 鳩山氏
民主党の鳩山由紀夫代表は四日午前、訪問先のソウル市内のホテルで
記者会見し、韓国側が反発を強めている「新しい歴史教科書をつくる会」
主導の中学歴史教科書を全国の各教育委員会が採択しないよう、
党としてマスコミなどを通じて呼び掛ける考えを明らかにした。
静岡新聞 2001年5月5日土曜日 第21355号 日刊 より
こりゃ立派な「圧力」だろう。
田中眞紀子が知らずに踏んで爆死した地雷を
こいつは承知の上で踏むようだ。民主はハトポッポと共に
自滅する気か?
これからは自民を支持する。
68 :
:2001/05/06(日) 01:42
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 03:02
>>67 それだけの理由で自民支持?
俺は無党派だけど、どこの党も支持母体拡大の為
みっともないと思う。
鬱だなぁ〜
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 03:08
>69
反自は解った。 で
お前はどこを支持するんだ?
あっ・・・ 投票もしないノンポリか。
さも無きゃ強酸か。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 03:15
なんか、ばぐってない?
72 :
jiji:2001/05/06(日) 13:45
age
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 16:39
>>30 涙無くては読めませんね・・・
恥ずかしながらエルトゥールル号事件のことは知りませんでした。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 17:31
東南アジアについては日本は誇りを持って良いんだ。
タイ米騒動も恥ずかしくなってきた。
向こうは行為で輸出に応じてくれたのに…
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 17:35
結局マスコミが悪いのさ。亀は正しかった。
76 :
ヤマト:2001/05/07(月) 02:28
>74 激しく同意
タイ米に対しての国民感情(タイ米食ったけどまずくていかん。高い金出しても日本米買おう)
は本当に恥ずかしかった。米不作を気遣って親日のタイが自ら援助を申し出てくれたのに・・・。
77 :
ヤマト:2001/05/07(月) 02:48
>73
私が最も心揺さぶられたのは
イラン・イラク戦争時のサダム・フセイン宣言の「当両国上空を飛行するいかなる国の
軍機・民間機を問わず撃墜する。」という発表時の
絶体絶命の在留邦人に対しての正に決死の救助である。
「もはや万事休すと思われた土壇場、翌20日の朝刊(フセイン発言では
攻撃発動は20日午後2時)に
「テへラン在留邦人希望者ほぼ全員出国/トルコ航空で215
人」という朗報が新聞に載った。
何とトルコ航空機がテへランに乗り入れ、邦人215人を救出
してくれたのである。
まさに間一髪であった。掲載された写真には無事脱出できた子
供たちを含む邦人家族の喜びの顔が写っている。
という出来事。
トルコ国家のなんと義理堅い事か。
おそらく日本の社会化教師にこの出来事の歴史的見解を正しく学徒に説明出来る
「真の歴史教師」は居ないのではないか。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 17:18
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 04:04
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 04:08
真紀子はんは何をしたいんだ?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 04:13
まだ自分のヤバい立場が分かっていないようだ 風向きを読み間違えたまま
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 05:51
真紀子は自民党の選挙の時から、この2chでは罵倒されていた。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 05:53
真紀子、こういう奴だったんだ・・・
更迭きぼーん。
84 :
点数稼ぎだな:2001/05/09(水) 06:55
金正男の件で「私はペーペーですから」発言取り消そうと必死ですな。
それであわてて官僚たたいて人気とり。
「勝手なマネするな!!」って、なぜ正男君のとき言わなかったんだ?
管直人のパフォーマンスと変わらない。
でもそんな茶番も、おばちゃん連中にはウケがいいんだよな。
85 :
愛国人:2001/05/09(水) 09:02
86 :
愛国人:2001/05/09(水) 09:46
田中外相の4島同時返還の方針には賛成するけど、
その他の親中路線は支持できません。
4島同時返還の方針も、所詮親中だからなんだろうが、
場当たり的というか、一本筋が通っていないような気がします。
中国寄りなのは親父がそうだったからでしょ。
反米なのは親父の政治生命を絶ったところだからでしょ。
親父の亡霊を振り切れるのか?真紀子。
88 :
愛国人:2001/05/09(水) 10:35
考えすぎかもしれないが、
森総理のもと、外交の失敗が表に出てきていた。
ここにきて、国民の不満がどんどん出てくることはわかっていた。
それを田中外相がクリアーにできると小泉総理は
考えていたのだろうか?
もしかすると、田中外相の影響力を排除するために………
なんてことはないか。
89 :
名無しさん:2001/05/09(水) 10:44
オヤジの七光で効く中国方面の顔を失いたくないばかりに迎合したか。
所詮その程度だったか。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 11:14
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/09iti003.htm ■教科書検定制度批判 外相、閣僚懇で私見
田中真紀子外相が八日の閣僚懇談会で、日本の教科書検定制度を批判する発言をしていたことが
明らかになった。
複数の政府筋によると、外相は「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーが執筆に加わった扶桑社
の中学歴史教科書が検定に合格したことを念頭に、「事実をねじ曲げていることを承知の上でつくった
教科書を合格とするような検定制度は問題だ」という内容の発言をした。
そのうえで、外相は「政府部内でも意見の違いがあるかもしれない。各省庁にまたがる問題では話し
合う場がほしい」と求めたという。
しかし、韓国政府が修正を要求するなど教科書問題が微妙な時期を迎えているだけに、小泉純一郎
首相は「よく話し合ってほしい」と述べるにとどめ、外相発言を外部にもらさないよう指示した。福田康夫
官房長官も「閣僚懇談会の議題ではなかった話であり、外相の個人的発言である」との判断から記者
会見でこの事実を公表しなかった。外相発言には自民党内からも「教科書検定は文部科学省の所管で
あり、越権行為だ」(幹部)との批判が出ている
91 :
名無し:2001/05/09(水) 12:34
>89
知りませんでした。
所詮マキコなんかは、そのへんのオバタリアンと変わらない。
支持しているのも、同類のオバタリアン連中だろ。
辞めるのも時間の問題だろうが、その間の国家損失が問題。
92 :
>89:2001/05/09(水) 12:38
支那権益は野中がにぎりつつあった。
真紀子からするとそれは親父の遺産だから
○地区出身のオヤジにさらわれるのはなんとしても防ぎたい。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 14:05
鳩山はさっさと軌道修正。
真紀子はトロいね。周りに人が居ないんだね。
94 :
名無しさん23:2001/05/09(水) 17:39
真紀子越権暴走!教科書検定にかみつく
記者会見ドタキャンも
外務省人事の凍結という強権発動に出た田中真紀子外相=写真=が8日の閣僚懇談会で、教科書検定制度にかみついていたことが明らかになった。韓国政府の修正要求を受け、小泉内閣が難しい対応を迫られているなか、所管外の大臣発言は越権行為で論議を呼びそうだ。
複数の政府筋によると、真紀子氏は「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーが執筆に加わった扶桑社の中学歴史教科書が検定に合格したことを念頭に、「事実をねじ曲げていることを承知の上でつくった教科書を合格するような検定制度は問題だ」という内容の批判をしたとされる。
「政府部内でも意見の違いがあるかもしれない。各省庁にまたがる問題では話し合う場がほしい」と求めたという。
だが、小泉純一郎首相は「よく話し合ってほしい」と述べ、外相発言を外部に漏らさないよう指示した。この発言に自民党内からも「教科書検定は文部科学省の所管であり越権行為だ」(幹部)との批判が出ている。
真紀子氏は就任直後、扶桑社の教科書を「事実をねじ曲げているし、そう言おうとしている人たちがいるんだなあ、と考えていた」と批判。その後、「直に見ていないので自分の目で確認したい」と訂正したが、今回の再発言は教科書を直に確認しての批判なのか。
9日午前中も、真紀子氏は臨時の記者会見を急きょキャンセルする騒ぎを起こした。「人事凍結」に絡む内容とみられたが、理由が不明のキャンセルに、外務省報道課も当惑の様子で「おわび申し上げます」と繰り返すだけだった。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0509_3_12.html
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 17:43
真紀子だめだ。
クビ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 18:06
「政府部内でも意見の違いがあるかもしれない。各省庁にまたがる問題では話し合う場
がほしい」
これって、あれだろ。「侵略」→「進出」書き換え誤報騒動の
始末を外務省が文部省に押しつけて検定制度を踏みにじった事件の
再現をしたい、つーことだろ。
なんで田中真紀子は読んでもいない本でそれだけエキサイトできるの?
せめて読んでから、意見をブチマケてほしい。
閣僚懇談会は、床屋談義じゃないぞ(藁
98 :
名無しさん:2001/05/09(水) 18:19
韓国の教科書検定問題の内政干渉には土下座外交をし、それを国民から批判
されたことに対するダメージの巻き返し作戦。
弱い身内の小心官僚を怒ってみせて、正義感を誇示したかっただけ。
結局、真紀子はちゃかした小泉が総理になれば擦り寄るただの権力迎合の節操
なし。県会議員の器にも足りない。
99 :
名無しさん・・・:2001/05/09(水) 18:44
思うに田中真紀子は朝日新聞しか読んでないんじゃないか。
読売とか産経を併読してりゃ、いくら何でもあんなバカな発言はしないよ。
国会議員でありながら、複数の新聞に目を通して情報を判断しないってのは、ドキュソというしかない。
そういうのを親の威光で代議士に選んでしまう日本人もダメだけどねえ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 18:58
真紀子も菅も土井もイメージ先行だもんな。
>>99 平沢勝栄あたりが真紀子に説明すれば納得するのでは?
小泉は閣僚を変える気はないのだから、このあたりしっかりやってほしい。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 00:40
>>99 >そういうのを親の威光で代議士に選んでしまう日本人もダメ
真紀子を当選させたのは長岡の人々です。
日本人全体ではありません。お間違えなきよう。
by東京人
外務省人事の凍結という強権発動に出た田中真紀子外相=写真=が8日の閣僚懇談会で、教科書検定制度にかみついていたことが明らかになった。韓国政府の修正要求を受け、小泉内閣が難しい対応を迫られているなか、所管外の大臣発言は越権行為で論議を呼びそうだ。
複数の政府筋によると、真紀子氏は「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーが執筆に加わった扶桑社の中学歴史教科書が検定に合格したことを念頭に、「事実をねじ曲げていることを承知の上でつくった教科書を合格するような検定制度は問題だ」という内容の批判をしたとされる。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001050902.html ________________________________________
検定を合格し採択段階に入っている教科書に対して、政府が何らかの評価を下すことは、
各教育委員会の公正な採択作業を損なうことになるため禁じられています。ましてや、
今回の発言は特定教科書を批判したわけで、各教育委員会の採択に対する「不当介入」です。
また、検定済みの教科書が「事実を捻じ曲げている」というのは、文部省の検定を否定する
ことになります。我こそはと思われる方、下記へ抗議行動をよろしくお願い致します。
●田中真紀子事務所
議員会館 直通電話03-3508-7302 代表電話03-3581-5111(内線5302)
ファックス03-3508-3302
自宅事務所 03-3943-1001
104 :
名無しさん・・・:2001/05/10(木) 10:02
>102
なるほど。
青島を知事に選んだかと思うと次は石原という、まるで無節操な東京人らしい発言ですなあ。
105 :
:2001/05/10(木) 11:00
>>103 そうだね。検定合格で2chの人は浮かれていたけど、
これから採択があるんだよね。
真紀子にたか子、ユキヲなど採択妨害を公言する政治家が目に付く。
なんとかしないとね。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 11:11
まきこはアメリカ不信が根底にあるのです。父親角栄がアメリカに
はめられた。やはりアジアと仲良くするしかない。
おう思っているのではないでしょうか。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 11:12
>104
ノックよりまし。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 11:21
石原は統一協会
109 :
晒し:2001/05/10(木) 11:23
>108
違う。霊友会。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 11:25
>>109 統一協会日本布教の初期に積極的に応援したという事実が…
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 11:36
原理運動の実体(茶本繁正)より
>石原慎太郎は、統一協会主催の「希望の日晩餐会」(76年12月)に出席して、
>「敬愛する久保木先生(久保木修巳統一協会、勝共連合両会長=筆者注)、
>私は同志として選挙運動を助けてもらいました。こんな立派な青年が日本にいるのかと感心しました」
>とあいさつした。
>>109 別に間違ってはいないから晒されることもないんじゃないかな…
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 23:35
ハゲ
113 :
無党派さん:2001/05/11(金) 00:10
今日の国会答弁はなんだ!もう何が言いたいのか全くわからんぞ!「私に教科書のこと聞かないで」としか聞こえない。ほんとに奴は更迭してほしい!
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 00:56
組閣一週間足らずで女性閣僚2人にボロが出た内閣ってのも珍しいな…
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 00:57
のこのこ出てきてノーコメントってあんた。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:05
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:19
ばーか、統一教会は石原を攻撃してる朝鮮総連と一体だろうが。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:20
金正日党書記秘書、文鮮明総裁の誕生日に祝電
(連合ニュース)
北朝鮮の金正日党書記・党総秘書兼国防委員長は、今年で80回の誕生日を迎えた統一教会・文鮮明総裁に祝賀メッセージとプレゼントを送った。
パク・チュンギル金剛山国際グループ代表は7日、「南浦市の平和自動車総合工場の着工式(3日)に参席するために、1日から5日まで北朝鮮訪問したパク・ポヒ金剛山国際グループ会長が、キム・ヨンソン朝鮮アジア太平洋平和委員会委員長を通じ、文総裁の誕生日を祝う金総秘書のメッセージを受け取った」と明らかにした。
金総秘書が韓国の重要人物にメッセージを送るのはきわめて異例なことで、統一教会との関係を象徴的に見せる事例と考えられる。
北朝鮮はまた、金総秘書への祝賀プレゼントとキム・ヨンソン委員長の祝電、萬寿台創作社名義による文総裁夫妻の肖像画の手芸(1点)などもともに送ってきた。しかし金総秘書の祝電とプレゼントの内容については、すぐには明らかにされなかった。
北朝鮮はこれとともに、チョン・ヨンマン二重努力英雄(人民芸術家、作家)など有名画家20人の絵画作品40点の韓国搬出も許可し、文総裁の誕生日の祝賀の一環として、10日から21日まで、ソウル芸術の殿堂美術館で開かれる「世界平和美術祭典2000」で展示されることになった。
北朝鮮当局が絵画作品の韓国への搬出と展示を公式許可したのは今回が初めてである。
一方、統一教会は文総裁の80回目の誕生日と10日前後し、2000世界文化体育大会(10日・ソウル、ソコン洞ロッテホテル)など多様な慶祝行事を開催する。今回の行事にはアブドゥラマン・ワヒド・インドネシア大統領など各国の主要人物が参加する予定である。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:22
鮮明は、一九九一年一二月に金日成主席(当時)と会談し、朴普■
は文鮮明の代理として金日成の死後いち早く金正日書記とも会談している。一
九九二年以降、統一教会信者は再三にわたって文鮮明の生地とされる北朝鮮領
内の定州(チョンジュ)訪問ツアーを集団で実施し、日本人信者が平壌にある
普通河(ポトンガン)ホテルの経営・運営を担当している。このように、統一
教会は、北朝鮮要人への取り込みや金剛山開発への協力等の名目での利権獲得
を策してきた。日本人信者は、これらの活動を支えるため多額の献金を強いら
れてもきた。
最近「日本人妻自由往来実現議員連盟」が一〇〇名余の議員で組織されたと
も聞く。統一教会がこの問題を口実に日本の政財界への浸透を策していること
は明らかである。
我々は、北朝鮮にいる日本人妻や食糧難の問題が、万が一にも統一教会・文
鮮明の策謀に利用されることなく解決されることを強く希望する。
一九九七年九月二六日
全国霊感商法対策弁護士連絡会
(東京全国集会参加者一同)
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:00
>>114 森山真弓かと思われ
今話題独占中のマサヲちゃん事件について
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:15
森山は好きだな−
死刑大好きなおばさんは嫌いになれないな
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:31
マサヲ事件で悪いのは、外務省とそのボスじゃないの?
適切な対応だったとか言ってるけど、対応出来なかったからさっさと厄介払いしただけっしょ。
森山真弓は、しょうがねぇからフォローしてやるか、って感じでああ言ったんじゃない?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:40
正男事件はあれで良いよ。あんな爆弾持ってても仕方ない。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 03:51
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 04:02
126 :
名無しさん・・・:2001/05/11(金) 12:45
田中真紀子はかつて首相候補を「凡人、軍人、変人」と評したけど、
その変人の下で外相になってからは自分が無知蒙昧の徒であることを白日の下にさらしている。
そもそも、田中真紀子がなぜ人気があるのか、誰か分かりやすく説明してくれないかね。
発言の威勢の良さは、政治家として有能であることの証拠にはならない。
いったい彼女に政治家としての実績があるのか?
実績なんて後から付いて来るのでは?
腐れ外道の外相官僚をクソミソに言ってる所が良い(この一点だけかな今の所
130 :
名無し:2001/05/11(金) 19:17
>>126 真紀子なんか、そのへんのオバタリアンが旦那や社会の不平不満を言っているのと
同じレベル。
支持層はそのオバタリアン連中だけだと思ってたけど、違う人も少しはいるみたい。
131 :
名無し:2001/05/11(金) 19:19
>>129 衛藤前副大臣
衛藤は筋を通し河野派脱会。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 19:32
高村とか。中川とか。岡崎久彦(だっけ?)っつーのも。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 19:38
「赤報隊」復活きぼ〜ん!
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 19:43
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 20:08
でも対露交渉で2島返還で誤魔化そうとしている自民党の某幹部と
その尻馬に乗る外務省幹部とまともに戦うのは偉い。
136 :
角栄組の内ゲバ:2001/05/11(金) 21:48
マキコとムネオはしょせん同類。
どっちも逝ってよし。
ほかにも適任のものはいる。
137 :
ノーさん:2001/05/11(金) 22:14
政治家の実績って、どこか(痴呆)の特定利益を守るために働いた。
その見返りを、いただいた・・・と、いうことでしょう。?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 22:19
マキコってイエスマンばかりそろえそう。
139 :
名無しさん@もね:2001/05/11(金) 22:21
>>130 使えるなら、オバタリアンでも使うという連中だろ(笑
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 22:21
141 :
朝日新聞、NHK、久米、筑紫:2001/05/11(金) 22:22
そう。私たちは支那にイエスマンです。
142 :
ほえほえ:2001/05/11(金) 22:58
じゃかあしいんじゃ、国粋共。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 23:15
>>126 たしか藤岡信勝がその真紀子の発言に対して憤慨してたな。
凡人と変人は人格を指し示すものだから揶揄に使っても
構わないが一つの職業である軍人を人を嘲る表現として
使うとは何事かって。
ま、あの甘やかされて歳をとっちゃったオバサンにしてみ
たら、藤岡がどうして怒っているのかさえも分からないん
だろうね。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 23:19
怒る藤岡もバカ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 23:21
てすと
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 23:35
しかし、自分の思い通りにならないからって「伏魔殿」たぁ
どんだ我侭大臣だな…
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 01:25
マキコ氏ね
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 01:49
田中外相はムネオを蹴散らしてくれてるのは嬉しいのだが、、、
中国に土下座外交をするのは目に見えてるからな。
149 :
阪京:2001/05/12(土) 01:54
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 16:38
真紀子信者とは、以下のどれかにあてはまる奴
@外務省のけちな機密費疑惑は許せないが、その数十倍もブラックな「越後の脱税女王」疑惑はOK
A真紀子が宗男以上の中国土下座派であることを隠蔽する
B女中を土下座させたり、秘書を数ヶ月おきにたたき出すお嬢さまのサディスティックさに萌えるマゾ趣味を持つ
C真紀子に累が及ぶかもしれない中国ODA疑惑は、隠蔽すべきと思っている
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 16:54
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 17:02
バイ国奴は官僚のほうだよ。
153 :
ダメだこりゃ:2001/05/12(土) 17:04
真紀子更迭、加藤紘一外相を望む。
人気だけのバカはもうたくさん。
エリート嫌いの大衆もそろそろまぬけなおばさんでは
だめだということがそろそろ分かってきただろ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 17:04
加藤も親中派だった様な・・・
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 17:06
しかし、いくら「恫喝」されたからといっても、それを
マスコミに暴露して外務省を攻撃させるのはねぇ。。。
普段偉そうなこといってるけど、案外チキンハート?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 17:07
高市早苗を外相にきぼ〜ん!
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:55
だめだよ、あんなオバサンじゃ。
158 :
名無し:2001/05/13(日) 00:33
真紀子副首相(対中 土下座担当)
今後TMD導入、ODA削減、教科書問題等中国が怒る局面が多い
ので、中国とのパイプを活かし北京で土下座。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:38
高市早苗(・∀・)イイ!!よ。
朝生(国旗問題)では冷静かつ論理的な議論でアホ左翼をやり込めてたよ。
160 :
大統領:2001/05/13(日) 08:27
太平洋戦争時、宣戦布告文書をアメリカに出しそこなった
野村駐米大使は、何の処罰もなく、戦後に事務次官に一番出世している。
これが、戦前・戦後を通じての外務省のアホ人事である。
お前等、こんな事をして 何が 「アミテージ問題」じゃ!
お前等、害務省の 糞人事こそ アメリカでも 問題になっとるんじゃ!!!
161 :
taku:2001/05/13(日) 08:42
高村さんを外相にすればよかったのになー。
>>156 あほか!
あれほど、無能で権力にすりよる奴が国会議員とは情けない。
彼女を選出した人達、担ぎ出した人達の了見を疑うね。
あっ、比例区だったっけ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 08:53
皆さん官僚希望のどこかの学生さん?
あんな害矛省官僚やその後ろで対露利権を狙っている連中が、大方
害矛省記者クラブかなんかの御用記者に書かせたような煽り情報に
乗せられて、ドン・キホーテ真紀子攻撃に同調するなんてね。
なんでも右左のかびの生えたイデオロギー的対立構造のリトマス試
験紙でしか判断しない単細胞だから、こんな単純な構図も見えない
んだよね。
それとも将来霞ヶ関の官僚でも志望しているから、そのシステムを
破壊しようとしているドン・キホーテ真紀子が憎たらしくてたまら
ないのかな。(笑)
164 :
もとあき:2001/05/13(日) 09:51
田中外相の粛清人事におびえる機密費流用しまくりの腐敗官僚ドモ!変な煽りしてもムダだよん
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 09:54
166 :
名無し:2001/05/13(日) 11:47
>160
野村大使ではないと思う。彼は海軍の軍人だ。
167 :
:2001/05/13(日) 11:53
官僚人事凍結は良かったと思うよ。
ただねぇ・・・それ以外の、本来の職務が滅茶苦茶じゃ、どっちにしても
国益を損なうんだよ。国民にしてみりゃ同じ事。
168 :
ななし:2001/05/13(日) 11:57
>>162 いや、真紀子よりは100倍マシ。
ってーか、彼女はいーよ。
169 :
25:2001/05/13(日) 14:13
>>163 米政権交代、野中失脚以降必死になっている中国の策謀に踊らされ
ている馬鹿か北京工作員。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 14:27
高市早苗は少なくとも、欧米流近代のセンス(論理と手続きの尊重)
を身につけてる。
日本に何が欠けてるかを自覚している。
171 :
>170:2001/05/13(日) 14:29
同意。
しかし、あのしゃべり方のファッションで損をしているな。
能力的には真紀子よりははるかにマシだが。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 20:32
歴史歪曲教科書に強く抗議する
このたび、日帝の醜悪極まりない手先である「新しい歴史教科書をつくる会」と称する組織による教科書が検定を通過した。誠に許しがたきことであり、強く抗議する。
敗戦国である三流野蛮国家、愚劣日本が自国の歴史を美化する教科書を採択するなど、不遜極まりない行為である。栄光ある文明国家、大韓民国および朝鮮民主主義人民共和国、中華人民共和国の主張する歴史こそが全面的に正しいのであって、愚劣三流野蛮国家の日本ごときが主張する資格などない。
われわれは、近隣諸国との友好を図るために、諸外国による検定制度を導入することをここに主張する。
大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国および中華人民共和国付属社壊民臭党
党臭 土ゐカタ子
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 02:46
今日の答弁メッチャクチャだったな。
一度も目を通したことのない教科書の内容を「事実をねじ曲げている」と
騙ったことを反省したかと思えば、人事方針をやっぱり棚上げ。
小渕さんへの暴言もお詫びしたり、変な質疑。大丈夫?こいつ?
こいつの問題が出てきてから株価下がりっぱなしだし。
174 :
名無し:2001/05/15(火) 12:51
ねえねえなんでマスコミはこのオバサン叩かないの?
気持ちが悪くて仕方ないよ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 12:57
そりゃあ、オバサンより官僚の態度のほうを
どうにかしてほしいと思うからねえ。
176 :
ななしさん:2001/05/15(火) 13:02
官僚より悲劇のジャンヌダルク気取りのほうがムカツク。
どこの省庁にも問題はあるだろ。
で、みんなどの大臣も黙ってその問題を処理してんじゃないの?
調査委員会でもなんでも作って自分は外交に専念すりゃいいだろ。
なんつうか人を使うのが下手なお人だなあと思うよ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 13:04
これほど国民に人気があって
これほど党内で嫌われてる人も居ないね。
人気なんかねぇよ
179 :
ななし:2001/05/15(火) 13:14
ワイドショーは真紀子を批判してはいけない決まりでもあるのか?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 13:56
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010515ia01.htm 「役所がパニック」田中外相が再釈明
田中外相は十五日の閣議後の記者会見で、アーミテージ米国務副長官との会談をキ
ャンセルした理由を「(自身が)心身共にパニック状態になっていた」と説明した衆
院予算委員会答弁について、「役所の中がパニックだったということを(閣僚の)認
証式の後に見て驚いた。彼らの中の問題があちこちあちこち私に出てくる」と釈明した。
また、国会答弁のあり方について「質問されればすぐ即答してくれと野党も与党も
言うが、すぐにしない方がいい。前内閣でやったことと違う可能性もあるし、そのま
まのこともある。吟味しないと、止まらない汽車に乗っている(かのように既成事実
を押し付けられる)ということで官僚主導になったら事実がわからなくなる」と述べた。
マ○コさん、辞めてくれ。頼む。
女性使いたいのなら高市とかいるじゃないか〜〜〜〜!!
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 13:59
小泉内閣最大の失策ですな。
あーあ、3年間変えないんだろ。
全身で脱力だよ。
テキトーなところに配置しとけばいいのに
なんでよりにもよって外務大臣なんだ。どあほ。
182 :
ラムセス2世:2001/05/15(火) 14:26
田中真紀子は国民を愚弄している。間違いなく戦後最悪の外務大臣だろう。直ちに外務大臣を辞任し、議員も辞職するべきだ。
184 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 15:05
>180
高市???
アホか!!!
自作自演ばかりでこのスレつまらん
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/15(火) 20:38
情緒不安定女は退場せよ!
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 22:46
>183
もう病気
188 :
名無し:2001/05/15(火) 23:37
外務省はなぜ売国奴しか大臣になれないのでしょうか?
本当にチュウゴークの推薦状がないとなれないの?心配。
189 :
だから:2001/05/15(火) 23:45
我、学会の大先生方の一人を外相にすればいいのだ。
・・・池ノ坊先生がいいのだ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:17
「修正は明白な誤りに限る」田中外相 衆院予算委
http://www.asahi.com/politics/update/0514/006.html 国会は14日、衆院予算委員会を開き、全閣僚が出席しての基本的質疑が始まっ
た。田中真紀子外相は「新しい歴史教科書をつくる会」主導の教科書に韓国政府が
再修正要求をしていることについて「近隣諸国条項を含む教科書検定基準に基づき
厳正に検定した結果、合格した。修正は明白な誤りがあった場合などに限られる」と
再修正に否定的な考えを示した。麻生太郎自民党政調会長の質問に答えた。
外相は就任直後の記者会見では、つくる会主導の教科書に「事実をねじ曲げよう
とする人たちがいる」と不快感を示していたが、この日は「就任直後は報道に基づい
て発言したが、就任後いろいろ勉強した」とトーンダウンさせた。(11:53)
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:36
真紀子の言ってることはある意味正しい。日本政府が
他国の教科書の検閲をしてるか?アメリカがインドの
教科書を操作してるか?ってことに関してだけは。
ただし戦争責任やその背景を客観的に描写して学生達に
議論させる余地は持たせるべきだとは思う。
アジアの枠組みではなく、世界的な見地で第二次大戦が
勃発した要因を、答えを教えるのではなく、今の子供たちに
議論させることが教育につながると思う。正解は無いとしても。
表面的なリスクで読売や日テレに圧力をかけている旧主流派は
アホだし、それに乗せられてる記者たちもかわいそうだ。
真紀子は父親と同じ轍は踏まない覚悟だろうし、それに対して
多少過敏反応を示しているに過ぎない。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:45
マキコは思想的にどうのっていうより、歴史問題について知らないだけでは?
「朝日嫌い」って言ってるここの住人だって多くは数年前まで「左傾」だったでしょ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:57
>192
自分の無知を自覚せず、結果的にマスコミに偏向した意見を、
臆面もなく公式に発言するなど閣僚の資格無し。
まして、その反省もない傲慢さでは、外相は無理。
国益を毀損するだけ、はやく罷免するしかない。
194 :
真紀子はパニック:2001/05/16(水) 06:30
195 :
zz:2001/05/16(水) 06:54
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kosaten/tanakam.html ◆ 緊急アンケート ◆
田中真紀子外相
田中真紀子外相の就任後の言動が大きな波紋を広げ、賛否両論の渦を巻き起こしています。事実上更迭されたロシア課長の復帰、機密費流用事件をめぐる事務次官更迭問題など外務省における「真紀子人事」、外国要人との会談キャンセル、さらには歴史教科書問題をめぐる発言などについては、政府与党内部でも批判と支持が交錯、国会論戦でも焦点のひとつになっています。
そこで産経Web編集部では、田中外相の発言、行動について、読者の皆さんの意見を伺いたく、下記のとおり緊急アンケートを実施いたします。
アンケートは5月17日(木)まで。応募は1人1回限りとさせていただきます。個人データはアンケート以外では使用しません。18日(金)に産経Web上で結果を発表する予定です。
http://www.cnn.co.jp/ のQUICKVOTEもマキコたんがらみになっとります。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 07:34
田中外相、米国務副長官と首相の会談見送りを指示
田中外相が小泉首相と米国のアーミテージ国務副長官の会談をセットしないよう外務省に指示していたことが九日、わかった。複数の政府・与党筋が明らかにした。
アーミテージ氏は七日に来日し、ブッシュ大統領からの親書を渡すため、首相や外相との会談を希望していた。しかし、外相は自らの会談をキャンセルしたうえ、首相との会談も必要ないとの考えを事務当局に伝えた。
これを知った在京米大使館関係者は七日夜、自民党幹部に仲介を依頼。「首相と会談することが事前に明らかになると、外相から横やりを入れられる」(首相周辺)との懸念があったため、福田官房長官とアーミテージ氏の会談をわざわざ設定し、会談途中で福田長官が首相執務室にアーミテージ氏を案内することにしたという。このシナリオに沿って、小泉―アーミテージ会談が八日夕に実現した。
外相の真意は明らかでないが、「『副長官クラスに首相が会う必要はない』と考えたのだろう」(外務省筋)との見方が出ている。福田官房長官は九日の記者会見で、「外相も会った方がよかったと思う」と述べたが、自民党内には「外相の顔色をうかがってこそこそ会談するとは。首相は外相を制御できていない」(閣僚経験者)との首相批判も出始めている。
(5月10日01:49)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=984667263
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 04:41
国民よ、目を覚ませ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:11
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 01:36
美少女連続強姦事件:女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕
横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査1課と磯子署は17日、同市磯子区森1、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者(37)を強姦未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、ペ容疑者は今年3月14日午後2時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学5年生(11)の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
同市内では昨年1月から今月にかけて小学3年生から中学2年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計14件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199904/17/0418m162-400.html 韓国の強姦魔日本に上陸し主婦70人を連続強姦
夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。
金容疑者は盗みなど70件以上の余罪を供述しているほか,韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し,犯行を繰り返していたと見て調べている。
昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。
金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、不法滞在。
目白通り沿い連続強姦事件:強姦19件自供の韓国人逮捕
新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦被告(三二)=窃盗、住居侵入罪で起訴済み=を逮捕した。
調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。
宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。
韓国人が140人を強姦:「ガキの使い」語り140人強姦 芸能人の名をエサに女子高生釣る
テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は24日まで に、強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者(36)を逮捕した。
同容疑者 は「約3年前から同じ手口で140人の女性を犯した」と供述しており、同署が裏付 けを進めている。
調べによると、李容疑者は昨年10月2日夕、台東区上野の路上で、女子高生(1 7)に「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を 探している」と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。
女性2人を監禁暴行事件:朝鮮大生ら3人逮捕
新潟東署は3日までに、略取,監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校4年生崔智栄(21)、金乗實(21)と無職少年A(19)の3人を逮捕した。
調べでは3容疑者は3月28日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員B子さん(18)の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。
さらにB子さんと同乗していた同市、専門学校生C子さんを車外に引きずりだし、3容疑者の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。
口先女真紀子死ね
202 :
名無しさん:2001/05/22(火) 14:38
201おまえがな
203 :
ヒロヒト:2001/05/22(火) 14:41
ピーナツよこせ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 02:28
具体的に要求を拒否するのでありますと言うのならともかく・・・・・
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 02:47
マキコをネオ売国奴と命名します
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 02:59
208 :
2:2001/05/23(水) 03:48
橋本派に騙されていた。国民は、長い間、利権集団「橋本派」に騙されていた。道路建設資金を六兆円も勝手に自民党橋本派の親分がばら撒いて利権をあさっていたのだ。橋本派に毒されている自民党。巨悪利権集団「橋本派」代議士を落選させよう。思い知らそう、都議会議員選挙、参議院議員選挙、橋本派に入れたら、また暗黒社会が10年も続きます。皆さん、目覚めよう。悪の根源、橋本派。
209 :
25876:2001/05/23(水) 03:53
橋本派に騙されていた。国民は、長い間、利権集団「橋本派」に騙されていた。道路建設資金を六兆円も勝手に自民党橋本派の親分がばら撒いて利権をあさっていたのだ。橋本派に毒されている自民党。巨悪利権集団「橋本派」代議士を落選させよう。思い知らそう、都議会議員選挙、参議院議員選挙、橋本派に入れたら、また暗黒社会が10年も続きます。皆さん、目覚めよう。悪の根源、橋本派。
210 :
真紀子目を覚ませ:2001/05/23(水) 04:01
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 04:20
>>204 やっぱり売国奴だ。
左翼教科書の方がよっぽど始末が悪いと言うに。
212 :
魔鬼子:2001/05/23(水) 06:20
チャンコロ寄りBY核A
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 21:57
広島の既知外サヨク教育の実態
「ひな祭りの禁止=ひな壇が身分制度の表れ、女の子に過剰な日本的美意識を強制」
「節分豆まきの禁止=太平洋戦争、鬼畜米兵を思わせる。鬼にも人権がある」
「クリスマスの禁止=特定宗教を祝うのはおかしい」
「徒競走の禁止=1,2番は良いが後方の子供の心に痛み」
「リレーの禁止=選手になりたくてもなれない子供の痛みを考えて」
「すいか割りの禁止=「盲人差別に繋がる」
「ピノキオ=障害者への差別的イメージ」
「おおかみと七匹の子やぎ=オオカミのお腹に石を詰めるのはオオカミがかわいそう。みんな仲良くという教育目標に外れている」
「物持ちの子供=お前の親はブルジョアだ」・・と先生が批判。
出典元…『広島の公教育はなぜ崩壊したか』
**************************
キティサヨが政権を獲ったら、こんな社会が訪れます。注意しませう。
214 :
Uー名無しさん:2001/05/24(木) 01:16
ここで田中真紀子批判している連中は大方ヘタレ役人と自民党守旧派
のシンパ連中だな?
低脳のカスのくせに一般市民のふりをするのはやめろよ。
そうでなくても女にもてないのにますます女の子に嫌われるぞ(W
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 04:08
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 04:45
真紀子には頑張ってもらわんと。腐れ外務省の役人に喝を!
あんな奴らに税金で給料払ってると思うと悔しい。
国民の金は自分の金だと思ってる。パソでも私用しまくりなんじゃないの?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 04:51
外務省を全員叩き上げシステムにしてみては。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 04:54
うんうん、賛成。
大体、上司にあんな態度取れる民間企業がどれだけあると思う?
あいつら勘違いしすぎ。ただの公務員のくせに。一月に一人は何だかんだで逮捕されてるし。
真紀子を潰すのは簡単だけど、あの腐れ官僚はなかなか潰れん。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 05:01
大体官僚のシステムは良くないね。
警察だって警部補からだし。
高卒から警部補まであがるのに何年かかると思う。
やはり叩き上げかな。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 05:04
もう、キャリアとかいらんね。マジで。
東大出てても、ほら、「バカと天才は紙一重」って言うでしょ。
発想についていけない。これこそ、ハンセン病患者が可哀想だといっている人々の言う、本当の差別だと思うよ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 05:24
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 06:10
真紀子ちゃーん!ファイト!
あなたのその傲慢さを私は買っています。
223 :
名無しさん :2001/05/24(木) 06:21
>>221 しょせん犯罪者の娘なんだからもともと法律を守るなんて遺伝子が
欠如してるんだからそう怒るな。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 06:28
これ法律違反なの?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 06:49
北朝鮮の金正日の長男が不法入国でとっ捕まったとき、田中さんは当初「どこか他の国でもいいから、追い出しちゃいなさい」と指示したらしいね。
思いっきり自民党でがっくし。外務官僚もなんだけど、田中さんも結局立場は違えど同じ穴のムジナだな。
始めは応援してたんだけどなあ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 07:01
>225
そう言うしかないんじゃない?
いや、真紀子嫌いだけどさ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 07:07
上司に絶対服従な会社って先が短いだろ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 07:08
上司に対しても逆らうべきときは逆らわないとね
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 07:10
>>226 まあ外務大臣としたら面倒は避けたいんだろうけど、身内の違法にはあれだけきついこと言うのに、外国相手になるとこれじゃあ・・。
官僚に、後々バレた時の言い訳が出来ないからちゃんと理由をつけてくれ、って制止されたらしい。
なんだ官僚の方がしっかりしてるじゃん、と思ってしまう。
でも外務官僚も大嫌いだけど。
今までと違ってしっかりした外交やってくれると期待したのにね。
大した事なんじゃん。
230 :
名無しさん:2001/05/24(木) 07:17
同じ穴のムジナはかわいそう。
(他の自民党員がな)
無理やり要職についたはいいが、あっというまに
底の浅さを露呈。
小泉も、まさかこれほどとは…とか思ってんだろな。
森元総理は、強く反対してたそーな。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 07:48
>>230 今回だけは森元総理の意見が正しかったね。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 08:11
政治家って能力さえ示せば
どんなことしてもいいだろ、一般の認識としては
>>223
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 08:13
政治家に望まれるものは精錬潔白たることなんかじゃないだろ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 08:24
>>231 森は頼りないし、口も緩いけど、眞紀子ほど出鱈目じゃない。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 09:02
で、辞任するのはいつだい>まきこ
236 :
まきこ:2001/05/24(木) 09:15
内閣総辞職、乃至は衆議院の総選挙が行われる時ですわ
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:09
ジャストは無茶苦茶偏向報道だな…
ハンセン病問題で
「官僚」が控訴にこだわったんだと…「官僚対閣僚」ってぇ形になってます
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:12
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 14:36
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 09:41
辛淑玉だけは許せない
1 名前:R 投稿日:2001/05/24(木) 08:57
ハンセン病訴訟、政府控訴断念に対して
5月24日付毎日新聞より
「人間的な心の優しさではなく、政権維持を狙ったのだろう」
よくもここまで悪意的に物事を捉えられるものだと感心させられる。
上目遣いでねちねち、くどくどと極めて偏った思想を語る。
この女の顔には今までどういう思想でどういう生き方をしてきたか
が如実に表されている。
私はこの女ほど怨恨、嫉妬、憤怒の情に満ちみちた人間を
見たことがない。
顔は心を写すとは良くいったものだと思う。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990662278
241 :
田中真紀子外務大臣 あなたは支持、する? しない?:2001/05/25(金) 14:48
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 21:03
Q1 韓国、中国の教科書修正要求をド〜思いますか?
1 明らかな内政干渉である 286件
2 要求されて当然だ 117件
3 まずは自国の教科書を見直せ! 34件
4 日本も含めて主観的になりすぎている 25件
5 日本ももっと強く出るべき 19件
6 訂正の必要なし 18件
Q2 新しい歴史教科書をつくる会をド〜思いますか?
1 支持する 101件
2 やめてほしい 53件
3 おおいに頑張ってほしい 42件
4 一石を投じていると思う 41件
5 客観的に物事をとらえていない 39件
6 色々な視点があっても問題ない 33件
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990822954
北京では舌禍もなく、事務方の振り付け通りに踊り、25日終了のアジア欧州会議(ASEM)で無難な国際デビューを果たした田中真紀子外相。
得意の英語で存在感をアピールしたが、親中派の思い入れが出たのか、2008年五輪に大阪が名乗り出ているのを忘れ、
北京開催にエールを送る一幕もあった。
「私的で甘えた話ではない。ビジネスだ」。真紀子外相は25日夕、北京市内で記者団の質問に対し、前日の日中外相会談では
外相の自覚で臨んだとして、「(マスコミは)『親中、反米』だろうと決め込んでいるのだろうが、それはうちの親(故田中角栄元首相)のこと」と強調した。
台湾の李登輝前総統のビザ再発給、歴史教科書など懸案の問題では「私から政府見解として申した」「(中国側も)十二分にわかっていて、自身の意見も言った」
と成果をアピール。
ソース
http://news.msn.co.jp/snksoc/20010526-170058.htm
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 21:10
スパイが自分で「親中反米」というかよ
はやく辞めれ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 21:21
まきこがんばれ
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 21:23
>245
中国人が、覚えたてのひらがな書いてるな
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 21:25
まきこがんばれ、本当に警戒すべきはアメリカだ。
中国は策がない。適当にやっておけ。
248 :
名無し:2001/05/26(土) 21:52
田中は信頼性が無いことが判明。
致命的だ。
小泉は田中つぶしに成功した。
田中の将来は無い。
249 :
:2001/05/26(土) 21:57
田中真紀子は、親父のしがらみで中国外交をするな!
もっと日本の国益を考えろ!
250 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 22:11
小泉は一石二鳥を狙ったってわけね。
最初は真紀子の人気利用
人気政治家イメージつぶし
巧妙だ
251 :
ななし虫:2001/05/26(土) 22:11
この女の中国での要人との接見の姿勢、まさに
親と子、師と弟って感じで最悪だった。
なんか 向こうが仁王立ちして手をさしのべてる所に
駆けつけてヘコヘコ。 モロにごきげん伺いを連想させたよ。
なんでカネまで払ってやってる国にああいう態度で望むかね。
高圧的に望めとは言わないが せめて対等の貫禄で接見できない
もんかね。
それと中国が田中マキコ外交に期待してる!っていってるけど
要はもっと中国の為にカネだしてくれるんじゃないか?ってことだろ?
よーくかんがえたらオヤジは中国と国交正常化させて3兆ばらまいた
んだからな。 そりゃ中国って国が国家ぐるみで田中家と親睦を
ふかめるよなぁ。
252 :
な:2001/05/26(土) 22:31
私怨ってやつな
253 :
名無し:2001/05/27(日) 00:07
>>247 絶滅寸前のマキコ信者登場。みんなかまってやったら。
254 :
社会の窓:2001/05/27(日) 00:13
俺も、田中真紀子の外相就任には、いささか疑問を感じている。就任早々、い
気なりあそこまで中国寄りのコメントをされたんじゃ、「媚中派」のレッテル
を貼らずにはいられない。今に「朝貢」でも始める気じゃないだろうな。第一
先日の「金正男氏似の男」(これも変な言い方だよな。どう見ても、金正男だ
ろ?)事件の時も、裏に隠れて何一つできなかったじゃないか。これじゃあ、
前任の「中・朝の男妾」河野と何一つ変わってない。親父さんが日中国交回復
に尽力したわけで、それは理解できなくもないが、国の外交に私情を交えない
で欲しい。だいたいこの人が人気なのは「角栄の娘」だからだろう。でも、先
の自民党総裁選で小泉が勝ったのは、角栄が作り上げた「金権派閥政治」の打
破を訴えたからなわけで、これって矛盾してないか? だいたい、小泉も「適
在適所」とか何とか言った割には、自分の勝利に貢献した田中真紀子をこんな
重要ポストにつけたんだろ。百歩譲ってこの人は、文部科学大臣か厚生労働大
臣くらいの人だと思う。本当に小泉さんが「適材」を「適所」に配したいなら
外相には、高村前法相、平沼経済産業相、麻生政調会長あたりだと思うがね。
俺個人としては、中川元農水相がよかったんだがな。どうでも良いけど、真紀
子さん、早く辞めてくれ。あなたの早期辞任が、一番の国益だ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 00:27
小泉も田中を外相に選ぶ程度の認識しか持っていなかった。支持率
80%も痴漢横山ノックを選んだ大阪のアホと同じレベルの支持
ということだ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 00:31
257 :
きむ どく:2001/05/27(日) 00:44
中国に何故巨額のODAを恵んでやる必要があるんだ。
乞食のくせにでかいつらしやがって。あいつら朝貢だと勘違いしてねえか?
トイレにドアも無いような状況をいかに長く継続させるか。
それが日本の国益にかなうだろうが。
ただ人口が多いだけで金や技術を気前よくくれてやんなよ。
真紀子のババアは即刻更迭しろ。わかったな小泉。
258 :
え…?:2001/05/27(日) 03:40
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 04:05
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 05:09
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 05:18
262 :
以上、:2001/05/27(日) 05:26
野党議員の皆さんへ。
槙子攻撃のネタにどうぞご自由にお使い下さい。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 05:49
アメリカは真紀子を日米同盟強化の最大の敵だと認識したようですね。
親父と同じ運命をたどるのでしょうな。
264 :
ベラ:2001/05/27(日) 05:53
>>260 まじでこのデーター怖いな・・・
ビザ無し交流決まったらどうしよう。本気で心配だよ。
小泉さんよ。このおばはん罷免してくれ。頼む。まじでやばいよ。
イラン人でこの増加率なら姦酷なら・・・
想像するのも怖い・・・・
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 07:09
>>258 韓国 60,693人 24.1%って。。。
今でも不法残留者がこんなにいるのに!
ビザなしになったら50%越えるんじゃない?
絶対反対!
266 :
名無し:2001/05/27(日) 11:39
20才未満女性のみビザなしOK
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 11:50
日本のオバさんを垂れ流ししてしまった外務省の罪は重い
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 12:32
みなさん、今度こそはご期待下さい。
アジアの未来と協調のために、外務省や文部科学省と協力して、
「18歳以上の男女は中国・韓国・北朝鮮のどれか一国を選んで
一年間無償労働法」
を制定します。日本には流動雇用型非労働力(穀潰し)の若者が
多すぎます。こういう人たちこそアジアで額に汗して働くことで
彼の国の素晴らしさを実感していただきたいと切に願っています。
270 :
名無しマニア:2001/05/27(日) 13:36
本当に困ったものだ.....大衆迎合しかできん魔鬼子がよりによって大臣に
なって親の敵を討とうとしているもんね。
親中は大事な政策だが、内政干渉(台湾問題/教科書問題)に対しては毅然
とした態度をとってほしいよ。
あれじゃ高支持率といって大衆を煽っているサヨマス塵..
及び一部圧力団体に都合の良いように利用されるだけじゃん。
紅の傭兵と魔鬼子もうちょっと気の利いた親中派出てこいよなぁー
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 13:45
>>269 毅然とした態度というのは、つくる会教科書を焚書にするとか、
これからは教科書執筆者に中韓の研究者を入れるよう約束する
とか、そういうことでしょうか?
272 :
付け足し巻子さん:2001/05/27(日) 13:54
李登輝の日本滞在時の宿舎を中国大使館にする(ワラ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 14:03
274 :
:2001/05/27(日) 14:12
本邦における不法残留者数について(平成12年1月1日現在)
http://www.moj.go.jp/PRESS/000321-2/000321-2.html より国籍別不法残留者数
1 韓国 60,693人 〈 構成比 24.1% 〉
2 フィリピン 36,379人 〈 14.4% 〉
3 中国 32,896人 〈 13.1% 〉
4 タイ 23,503人 〈 9.3% 〉
5 マレイシア 9,701人 〈 3.9% 〉
6 中国(台湾) 9,243人 〈 3.7% 〉
7 ペルー 9,158人 〈 3.6% 〉
8 イラン 5,824人 〈 2.3% 〉
9 ミャンマー 4,986人 〈 2.0% 〉
10 インドネシア 4,947人 〈 2.0% 〉
11 バングラデシュ 4,263人 〈 1.7% 〉
12 パキスタン 3,414人 〈 1.4% 〉
その他 46,690人 〈 18.5% 〉
計 251,697人 〈 100.0% 〉
本当にうっとうしいね田中。
完了にはあれだけ偉そうなことできて、外にはなんだあの卑屈な態度?
276 :
無党派さん:2001/05/27(日) 14:37
バカマキコ。
田中家の社交と日本の外交と区別がつかん女。
ちょっと前に、
マキコ擁護のメールが反マキコに送られているとTVでやっていたが、
いい加減にしろ。糞メールなんて送るな。
マキコ!!
頼むから、外相を辞めてくれ!!
278 :
名無しさん@腹減った。:2001/05/27(日) 14:55
真紀子もダメだが、タッソのような外務の族議員も鬱陶しい
279 :
無党派さん:2001/05/27(日) 15:01
本当の外交をやらせてください?
テメエミテエなクソババアに外交はできん。
せいぜい中韓首脳に対する社交だけ
>>279 国民の皆さん、今度こそはご期待下さい。
アジアの友好と協調を期して、今回の外遊では中韓両外相とある約束を
交わしてまいりました。
「18歳以上の男女に中国・韓国・北朝鮮のどれか一国を選んで一年間
無償労働を義務づける法律(仮称)」
の制定です。日本には低賃金流動型雇用を主とする若者(いわゆる穀潰
し)が多数存在します。そのような人たちをアジアに送ることで、労働
の価値を認識し、また、アジアの友との交流の機会を作ってさしあげた
いと思っております。
このような試みは、最近私が心を痛めている「つくる会」教科書のよう
な誤った歴史認識を日本国民の側が主体的に是正していく上でも益のあ
るものだと確信しています。
早速関係省庁と協議の上、早急に法制化が実現するよう全力を尽くした
いと思っています。皆様方の御協力をお願いいたします。
281 :
ぴよぴよ:2001/05/27(日) 23:46
やはり、田中に外務大臣は無理だと思う。
そもそも政治家自体になってはいけないような人だから。
親父がアメリカの議会にちくられて逮捕されたから、
アメリカのこと嫌いなんじゃない?
中国のはことは好きかもね。
282 :
名無しさん:2001/05/28(月) 01:07
外相就任早々の会見で真紀子に
恫喝されていたヒゲ面の上村(?)元秘書官は、
入院した後どうなったんでしょうか?
【ワシントン26日=前田徹】経済構造改革を前面に打ち出した小泉内閣の登場に好意的だった米国のマスコミ界だったが、田中真紀子外相の相次ぐ失言や言動に対し「ほら吹きというニックネームを授ける」(タイム誌)など辛口の論評が目立ち始めている。有力ビジネス誌などは「改革路線の障害になる心配がある」と、厳しい視線を向けている。
「ほら吹き」というニックネームを考えたのはタイム誌のティム・ラリマー東京支局長だ。「外交術の欠落」と題した二十三日付の記事は「変人(首相)とほら吹き(外相)は実に絶妙のコンビとなった。“変人”については田中外相が名付け親だが、田中外相についてはタイムが“ほら吹き”を献上した」という皮肉たっぷりの書きだしになっている。
その理由として「田中外相は日本では珍しいメディア扱いの上手な政治家だから」とし「数々の失態をみる限り日本の外交トップにしての外交術に欠けるが、もし日本にも副大統領制度があれば、弁舌ぶりからみてピタリのはまり役だったのに…」と嘆いている。
日本経済に批判的な有力ビジネス誌「ビジネス・ウイーク」のブライアン・ブレムナー東京支局長も二十二日付のオンライン版で「確かに外務省は汚職など問題が山積しているが、それよりも外交政策という深刻でより重要な問題に直面しているはずだ。田中外相は父親(故田中角栄元首相)に同伴して海外へ行ったことぐらいしか外交経験がない」と手厳しい。さらにアーミテージ国務副長官との会見を突然キャンセルした例を引きながら「小泉首相の最大の支援者が最大の弱点になるとは皮肉なことだ」と結論づけている。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 12:54
この馬鹿が首相訪米の前に訪米しなきゃならない合理的な理由なんてあるか?
会議に意味はないとか言っといて、ただ顔見せに行く愚かさよ。
腐れキチガイマ○コもそうだが、それを支援・応援しているキチガイも氏ね
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 13:32
ものすごく基本的な疑問なんですが、なぜこの人を外相にしなければならなかったのでしょうか?
英語をしゃべれるくらいしか取り柄がないと思うのですが。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 14:33
「中国のおかげです」@まきたこ
288 :
名無し:2001/05/28(月) 19:37
>286
マキコが節操もなくおねだりしたから。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 19:40
コヴァは節操がない
つーか、思考力がない(藁
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 20:58
>>284 小泉が行く前に反日感情を煽ってくるつもりなのれす
291 :
☆:2001/05/28(月) 21:13
外務省在外公館課長急死!
おそろしいよ、外務省。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 21:17
何故、売国奴と書くの?
それよか、問い詰めてる大勢のマスコミの方が
ゾロゾロ、みっともない。
日本で親中、反米と見られてる田中外相が、訪中直後に「ほら吹き」か。
親中姿勢への批判はないし「副大統領に適任」ね。妙に好意的にも受取れるな。
外相個人への懸念は日本の国内報道と同様の論調、冷静に受け止めてる感じ。
小泉首相・田中外相の米中2枚立て外交をやり易くしてくれてるのかな(笑
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 22:56
age
295 :
こわっ:2001/05/28(月) 23:37
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 03:34
297 :
まきたこコンビ罷免せよ:2001/05/29(火) 03:37
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 03:50
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 09:12
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 00:27
age
真紀子大臣サマご1泊28万円ナリ
中国訪問で宿泊したホテルの料金
田中真紀子外相は29日午前の参院外交防衛委員会で、先の中国訪問で宿泊したホテルの料金が1泊28万円だったことを明らかにした。
外相は、外務省が当初、2フロア続きの最上級の部屋を用意していたが、あまりの豪華さのため1ランク下のスイート(3部屋)に変更したところ、その料金が28万円だったと説明した。
海野徹氏(民主)の質問に対して答えたもの。
302 :
問題がズレてる:2001/05/30(水) 01:46
>>301 本人は「庶民派」をスタンドプレーしたかったのだろうが(さもしい)、
日本国の外務大臣としての宿舎だ、一泊いくらかが問題なのではなく、
他国の外相と比べてどうなのかが問題。
それを言わずして「なんじゃこりゃ?」はない。
(なんじゃコリアの間違いか?)
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 03:16
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 03:39
305 :
ホテル:2001/05/30(水) 03:58
>>301 1ランク下のスイート(3部屋)は9万円でしょ?
28万円は変更する前の部屋。
今までの外相は、そういう部屋に泊まってたのね。
306 :
真紀子たん金持ち:2001/05/30(水) 05:24
主要ニュース
小泉内閣の平均資産1億4500万円・最高は田中外相
小泉内閣は29日、小泉純一郎首相と閣僚17人の就任時の保有資産を公表した。全閣僚の資産の平均額は1億4458万円で昨年4月の森内閣の発足時の平均を大幅に下回った。資産総額のトップは田中真紀子外相の7億4940万円。小泉首相の資産は5012万円で、閣僚の資産公開を始めた1984年以降の歴代の自民党の首相の中では最も少なく、今回の閣僚を含めた順位も18人中13位だった。
公開されたのは小泉内閣が発足した4月26日時点の資産。対象は本人と同一家計の配偶者、子供が保有する土地・建物、不動産、株式・公社債などの有価証券、預貯金などの総額。
森内閣の発足時の2億2900万円と比べると、資産の平均は8400万円少なかった。資産総額が1億円を超えたのは6人(森内閣は11人)で約半分。15億円以上の資産を保有する河野洋平前外相のような閣僚がいなくなったうえ、今回資産が最も少なかった中谷元防衛庁長官(1620万円)ら若手閣僚の登用が増えたことが一因。小泉首相の資産も森喜朗前首相の半分にも満たなかった。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 07:32
真紀子の別荘差し押さえられたらしいね…
でもマスコミは(今の所)一言も「脱税」という言葉を使わなかった…最近偏向し過ぎじゃないかね…
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 07:37
309 :
:2001/05/31(木) 17:29
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 17:36
目白御殿ほんとに1億4000万くらいで買えるのか?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 17:43
真紀子の与党批判を封じ込めるのが最大の
効果だと。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:04
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:50
>>312 やってられねえ。
マキコを早く更迭しないと、日米関係だけでなく、
「日本外交」そのものが破綻するぞ。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 06:09
誰か真紀子頃してくれ
ホントに中国に飲み込まれそう・・・
315 :
理念なし知識なし真紀子:2001/06/01(金) 06:53
>>312 なにこれ!?
真紀子って本当土井たか子レベルだね。
まじで真紀子邸前集合しないと。。。。
(でも真紀子ならまたすぐ軌道修正しそう)
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 07:00
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 07:15
あれだけ外務大臣にこだわったくせに
何も勉強してないって事じゃん。バカ丸出し。
日本の為に早く辞めて下さい。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 08:36
米国海兵隊を沖縄から撤兵させると明言(野党から拍手の嵐)
ホテル代28万騒動で注意をそらせて、知らない間に中国軍を側面援助
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 09:07
>>312 田中外相は北朝鮮のミサイルが日本を飛び越えていったのを忘れたのか?
320 :
中、韓、筑紫、久米などの:2001/06/01(金) 09:22
真紀子まじもんの社会主義者。
やめさせるべき。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 13:34
本当に戦略があってNMDに反対するならいいよ。
でも、この人、何にも考えてないで反対するから困るんだよ。
322 :
名無し:2001/06/01(金) 13:53
>321
中国勢力拡大の明確な戦略があります。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 14:02
ペキンの狗
324 :
真紀子は:2001/06/01(金) 14:05
近所のオバハンと同レベルのおんな。
頭の中に出てきた言葉をそのまま口にするだけ。
故に巷のオバハン連中が親近感を持つため人気を集める。
この馬鹿女と比べれば森のほうがまだマシ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 14:28
沖縄の米軍縮小を言うならNMD反対はすべきじゃないんだけどな。
やっぱり、何にも考えてないんだろうな。
326 :
:2001/06/01(金) 14:35
いずれは親父と同じでアメリカの逆鱗に触れて終了〜ってトコでしょ。
327 :
:2001/06/01(金) 16:02
●田中外相、NMD構想に疑念
http://www.jiji.co.jp/ =豪・伊外相に表明、米も「発言」確認−政府筋(6月1日配信)
田中真紀子外相が5月28日行われた日豪外相会談で、ブッシュ米政権のミサイル防衛(NMD)構想に
対し「個人的に疑念がある」と発言していたことが明らかになった。政府筋が1日、明らかにした。これに対し、
ダウナー豪外相は「同盟国としての立場を考えるべきだ」として、田中外相をたしなめた。日本政府は同構想を
「理解する」との立場を堅持してきたが、政府筋はまた、「田中外相発言は米政府も既に知っている」と指摘、
今後の「日米同盟」関係に重大な影響を与える可能性を表明した。
ダウナー豪外相との会談では、田中外相が「技術を軍事力に使うべきではない」と述べ、同構想に強い懸念を
示した。これに対し、ダウナー外相は対米関係の重要性を強調し、田中外相の発言に不快感を表明した。
さらに同筋によると、田中外相は5月25日、北京でのアジア欧州会議(ASEM)外相会合の際にもイタリアの
ディーニ外相に対し、同構想について「日本と欧州が協力して米国に自重を求めるべきだ」との意向を伝えた
ことを明らかにした。
日本は1999年度から米国と弾道ミサイル防衛構想(BMD)に関する共同技術研究を進めている。ブッシュ
政権のミサイル防衛構想は戦域ミサイル防衛(TMD)と全米ミサイル防衛(NMD)のような区分けをしないなど
従来とは異なる点もあるが、田中外相の発言は同技術研究の意味自体を否定するものだ。今月中に予定される
小泉純一郎首相や田中外相の訪米にも影響が出るのは必至だ。
328 :
さち:2001/06/01(金) 16:19
今までの 外務省は 外交をやってたんか?
アメリカの使いっ走りを 外交と思ってただけだろう。
一泊29万の 部屋に泊まるのが大臣の常識になってるのを
真紀子が 初めてばらしてくれたんじゃ
それだけでも大臣になった 値打ちはあった。
外国に 比べてとか 言ってた人がいたが
国によって ピンからキリまであって当然だろ。
前の大臣の 部屋代より下げる事は出来んでも
上げるのは どれだけ上げても文句言う奴が
居なかっただけだろう。
害務省の 大掃除だけ早くやってくれ。
329 :
真紀子節:2001/06/01(金) 17:15
ミサイル配備は自重しなさい!
中国様がお困りになられています!
中国様は偉いんです!私も偉いんです!
総理やらせて下さい!
330 :
爺通信:2001/06/01(金) 17:20
配備賛成=米国の番犬
配備反対=中国・欧州の言いなり
前門のサヨ、後門のウヨってか。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 17:36
ミサイル防衛など、現在の技術では安定した性能を得ることは不可能、将来できたとしても
未だ圧倒的に攻撃側有利なんだから、無駄な物に金を使うことは現在の
財政上できない、と正論を吐けばいいと思うのだが。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 17:42
ネオ売国奴やなこいつ。
333 :
名無し:2001/06/01(金) 17:52
>>331 そういうことはまず国内で議論しろよ。>>真紀子
何で、いきなり豪・伊の外相に日本政府の見解と、全く違うことを言うんだよ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 17:58
こいつ中国の陰・意向が見え隠れするよな。
しかも独断で勝手にやるから困ったモンだよ。反逆罪適用されるようなことを。
335 :
真紀子“独断”重大舌禍! 更迭必至か:2001/06/01(金) 17:58
政治評論家の屋山太郎氏は「真紀子外相は国際政治がまったく分かっておらず、NMDなど安全保障に関する基本的知識もない。感傷的な左翼少女としかいいようがなく、欧米諸国からもバカにされている。政府方針を無視した独断専行を絶対に許してはならない。国益を守るためにも一刻も早く更迭すべきだ。小泉首相自身、外交的人脈が豊富にあるわけではなく、放置すれば小泉内閣の国際的信用すら失う。『首相就任の大恩人』という負い目があるのだろうが、このままでは真紀子外相がもとで政権がつぶれる可能性すらある。自民党内も治まらないだろう」と語る。
就任以来、アーミテージ米国務副長官との会談ドタキャンや台湾の李登輝前総統のビザ不発給発言、米海兵隊の移転言及など、日本外交にとって最も重要な日米同盟を損ねかねない言動を連発して、真紀子外相はその度に同僚議員や外務官僚、外交官OBなどに“尻ぬぐい”させてきた。
ただ、日本国内では大胆な弁舌と改革姿勢のため人気は高く、ブッシュ政権も表向きは冷静を装っている。ただ、米政権内では「反米親中」「中国共産党の代理人」といった懸念が広がっており、米マスコミなどは「汚職問題などが山積する外務省だが、外交政策という深刻かつ重要な問題に直面している。小泉首相の最大の支援者が最大の弱点となるとは皮肉なことだ」(ビジネス・ウイーク誌)と、かなり手厳しい。
小泉首相が6月30日に日米首脳会談を行うのに先立ち、外相はこのイメージを払拭(ふっしょく)するため、6月早々の訪米を検討している。だが、第三国を巻き込んで「日米同盟基軸」という日本外交の基本路線を独断で逸脱したことは、外交を預かる大臣としての資質に疑念を強めるだけでなく、これを放置すれば国益を損ねる事態にも発展しかねない。
外交が本分だ。省内の体制を固めるのもいいが、それも外交のためだ」
31日の内閣記者会のインタビューで、真紀子外相に苦言を呈した小泉首相だが、ついに任命権者としての重大決断を下すときがきたのではないか。
http://www.zakzak.co.jp/ この馬鹿女のために日本の外交はもう目茶苦茶!
中国に完全に丸め込まれている。
あの、ろくでも河野洋平の方が1万倍ましだった。
336 :
シャア兼用:2001/06/01(金) 18:15
自己顕示欲強いからこうなるんだよなぁー
もうちょっと日本代表って意識足りないんじゃないかな?
自分の見解=日本国民の見解って勘違いもありすぎる。
そのくせ「マスコミにいちいち付き合ってられない」だと?
国民に言ったか言ってないかくらい示す責任あるだろうが真紀子ちゃんよぉ
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 18:29
森ちゃんが懐かしい!
彼は国民のおもちゃだった。
しかし、森の方が真紀子よりもひょっとしたら
賢いのではないのか?
338 :
何を今更・・・:2001/06/01(金) 18:34
>>337 >しかし、森の方が真紀子よりもひょっとしたら
>賢いのではないのか?
もちろん、森のほうが遥かに賢いですが・・・。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 18:54
森はデブだ。
340 :
名無し:2001/06/01(金) 23:01
本日の衆院外務委員会で「米国内ですべての人がNMDを支持して
いるかわからない」と答弁。
外交は国家対国家という基本も判らないとんでもない奴。
中国行って民主化運動家の話を聞いたか。
中国の手先となって、NMD阻止に動くつもりか。
341 :
>340:2001/06/01(金) 23:13
同意。
こやつの見方は、ジャーリストの見方だね。
一国の外相の見方では無い。
そのうち、取り返しのつかない失態をしでかすよ。
勝手に条約を締結したりね..
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 23:31
ノーといえる日本が理解できないアメリカべったり人間には真紀子
さんのナイスな外交は理解できないでしょうね。今まで無能な外務官僚のメモを読むだけの無能な大臣を見過ぎて、自分達まで無能になっちゃたんじゃない?
343 :
ななしくん1号:2001/06/01(金) 23:38
アメリカには直前に真紀子との会談キャンセルされて
「首相とお話できれば十分です」とか言われたりしち。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 23:38
おういいじゃないか。反日感情を鎮めるいいパフォーマンスだ。
ただ無邪気にご機嫌とりたいだけなら確かに問題だが、どっち
みち中国とはこれ以上事を荒立てないほうがいいだろうな。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/01(金) 23:39
>>324 あのね。
彼女の場合、ノーと言うべき相手と事柄が甚だしく間違っているのが
問題なのよ。
そんなことも分からないの?
346 :
名無し:2001/06/01(金) 23:40
田中はもう致命的な失態を犯している。
田中に知らせると情報が筒抜けだ。だから日本への外交は停止状態に
なった。脳死と同じだ。小泉首相よどうする。
もともと,小泉首相への自民党内の支持は田中とは関係が無い。
日本の危機を感じたからだ。国民も同じである。
田中を切っても国民の支持は変わらない。
一層上がる。
外務省の腐敗処理は田中とは別の問題である。
放っておくと,中共が田中と外務省の両方を支配する。
危ない。
外相を変えて,外務省の幹部も予備役に編入する。
首相が兼務しても良い。
田中は井戸端会議の外務大臣だ。
驚くほど無知で,知能が低い。口先で騙せると思っている。
異常性格者と言っても良い。
終わりだ。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 23:41
>>337 おいおい今頃何言ってんだ。
ひょっとしたらも何もないじゃないか。
真紀子、辞任せよ。
これ以上日本・小泉内閣に迷惑をかけるな。
348 :
国民の総意として:2001/06/01(金) 23:42
>>344 きっちり荒立てておいてODA取りやめにしていただきたい
349 :
345:2001/06/01(金) 23:44
>>346 同意。
さっさと政治評論家にでもなってほしい。
324氏、申し訳ない。
345は
>>342に対する物言いでした。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 23:45
>>346 >田中は井戸端会議の外務大臣だ。
>驚くほど無知で,知能が低い。口先で騙せると思っている。
>異常性格者と言っても良い。
なら田中は2ちゃんねらーの常連になれるな。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 00:06
>>345 >彼女の場合、ノーと言うべき相手と事柄が甚だしく間違っているのが
>問題なのよ。
なるほど、アメリカにノーといっちゃいけないわけだ。新政権ができると真っ先にワシントンへとんで忠誠を誓うのは首相の仕事、その前に普通の国相手のように外相がいって対等の会話しちゃいけないわけだ。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 00:14
ジュンちゃんが田中の首を切ってくれたら
次の選挙で自民党に投票すんだけどな
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 00:22
>>351 ノーじゃなくて、外務大臣は外交を私物化できると勘違いして駄々こねてるだけじゃん。
対等の会話が出来れば、豪外相にたしなめられたりしねえよ。
恥ずかしいにもほどがある。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 00:23
>>351 だったら、真紀子はアーミテージに会って反対だと言えよ。彼こそがミサイル
防衛構想のキーマンなんだから。会わないでこそこそ他の国に根回しをするの
は陰湿で卑怯。
また、小泉は日米関係を重視するといっているんだから、閣議にかけて、そこ
で討議して結論を出すべき問題だろ。真紀子内閣じゃないんだよ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 00:39
コイツ(田中外相)の行動、発言のすべてが
「中」国益に沿ってるから批判されるんだよ。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 01:18
>>351 アメリカは普通の国ではないからね。世界で唯一の超大国。
今の自由主義社会のトップに君臨して、日本の唯一の同盟国。
これらの事を考えると他の国より気を使って交渉をしなければならない。
これは別に土下座外交や、屈辱外交ではないわけです。
それに今のアメリカの政権の事も考える必要がある。
アメリカにも親日、親中勢力があり、今は親日勢力が政権入りしている。
しかし、日本の対応によっては親日勢力の後退も考えられる局面でもっと気を使って発言すべき。
357 :
名無し:2001/06/02(土) 01:18
中国共産党の代理人。
日本国内に留まらず、国際的にも活動。
江沢民も喜んでいるだろうね、カクエイと同じく死ぬまで
面倒見てくれるでしょう。
358 :
:2001/06/02(土) 01:22
351は単なるアメリカコンプレックス。
359 :
:2001/06/02(土) 03:04
>>350 ネット上では知識量と文章力が全てだ。
マキコはここに来ても最下層厨房だよ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 03:19
361 :
陰謀論に突入:2001/06/02(土) 03:38
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 03:41
ミサイル防衛構想を独断で否定すんなよ〜
たしかにアメリカの紛争を煽って死の商売してるそれだけどよ
お前が一人で決めていい問題じゃないはずだー
田中は独裁が似合うな
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 04:00
(-_-)大臣ヤメテ・・・国会議員もヤメテ
364 :
ふむ :2001/06/02(土) 04:06
マキコにおける最大の問題は「一国の外務大臣を務めるに
必要な、最低限の知的レベルに達していない」ところに
あるわけで、このことが、遠回しに「資質の問題」などと
表現されておるわけですな。
で、残念ながらマキコ程度の頭脳では、狡猾な外務官僚・
ムネヲ連合軍には勝てんでしょう。
日本には(女性に限っても)まだまだ人材はいるはず。
早急な交代が吉でしょうな。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 04:34
支那の傀儡死んでよし
366 :
田中真紀子は:2001/06/02(土) 05:10
ワイドショータレントなら一流だが、外相としては最低最悪。
野村さちよと同レベル。
367 :
サンケイ:2001/06/02(土) 05:29
【田中外相のミサイル防衛構想に関する発言】
◇ディーニ・イタリア外相への発言(5月25日)
・欧州諸国は米国に緊張を高めないよう申し入れるべきだ。ミサイル
の脅威というがミサイル防衛は必要か。日本と欧州は協力して米国に
やりすぎないよう働きかけるべきだ
・米国は中国の経済的、軍事的脅威への対抗を考えているのだろう
が、知恵で対抗すべきであり、武力で対抗すべきではない
・技術やテクノロジーは軍事的に利用すれば世界は不幸になる。こ
のことを米側に強く申し入れるべきである
http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/02pol002.htm
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 05:55
>>367 わあ、いかにも主婦に受けそうなセリフ。
真紀子は、自分は普通の主婦みたいなことを言っているの
をおめえは違うだろ、てつっこんでいたが、本当に普通の
主婦かも知れんぞ。
普通の主婦が外務大臣・・・。なんか怖い。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 05:57
李登輝の再入国問題でも国会でも頑として言わなかった。
秘密外交じゃないか。
内閣は国会に報告の義務があるはずだ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 06:06
マジでマキコに外交を任せるのはコワイ。
外務省対策大臣かなんかポストをつくって、
官僚対策だけやってて欲しい。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 06:12
やらせてみてやっぱり口だけ番長だったのがはっきりしたな。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 06:14
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 06:14
いまNHKのニュースで聞いたところでは、
「民主党のゴア氏が勝っていれば良かった・・・ブッシュ氏の周りには
保守的な人々ばかりが集まっていて良くない」
などとも発言したそうだ。真紀子。信じられん奴だな。
なんで民主党にはいらんのかね。
家産を処分して元「従軍慰安婦」に補償しろ。
なお、真紀子関係では、民放ニュースは歪曲されてます。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 06:21
>373
日本の民主党とアメリカの民主党は方針が違うまるで別物。
アメリカの民主党は自民の改革派、
共和党は自民の保守派、族議員に相当する。
日本はホントは2大政党で政権交代したばかりってとこ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 06:31
>・技術やテクノロジーは軍事的に利用すれば世界は不幸になる。こ
のことを米側に強く申し入れるべきである
中国に真っ先に言えよ真紀子。
ODAがあるから軍備に専念できるんじゃないのか。
中国軍事費は世界2位だぞ。
376 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/02(土) 07:23
つーかマジで親中、嫌米か〜〜い!
小泉内閣のいや日本のアキレス健だな。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:28
父親をCIAに潰されたから恨んでるのかもね。
378 :
NERO:2001/06/02(土) 07:29
俺は真紀子に賛成だ。 アメリカ産無用の長物!
このまま日本を軸とした、アジア勢力を作ってもらいたい。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:30
今日の社説は読売毎日産経みんな真紀子批判一色。朝日もかなり強烈な批判記事を載せてる。
ワイドショーババァどもにも少しは真紀子の実態がわかるのではないかな?
380 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/02(土) 07:34
中国発展したら地球は終わりだよ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:35
>>378 > このまま日本を軸とした、アジア勢力を作ってもらいたい。
冗談じゃない。お願いされてもご免だね。
韓国と付合っていいことは何もないし、中国は対等な国家関係
という思考がもともとない。
どっちも縦型の関係しか理解できない連中だ。
彼らはあくまでやすい労働力供給源としておつきあいするだけ。
日本の市場は欧米だ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:42
親離れしてくれ・・・
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:43
>>381 激しく同意!
厨国や姦国と下手にお付き合いしたらケツの毛まで毟られるのがオチ
第一日本に着て犯罪起こしてる連中はアジアとアラブ人っしょ、
本国の人間だって知れたもの
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:44
>このまま日本を軸とした、アジア勢力を作ってもらいたい。
賛成。そのためには日本はアメリカから「親離れ」すべき。
親中も本気で無く、スタイルなら許せる。
中国を騙して手玉にとってアジア共栄圏をつくって欧米に対抗すべし。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:47
アメリカだって同じくらいしょうも無い人間だ。
今だって日本はケツの毛までアメリカに抜かれているじゃ無いか。
それに気がつかずに自分が「尻を差し出そうぜ」と言っているのが解らんのか?
386 :
名無しさんのお腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:51
中国よりアメリカのほうが増しだっちゅうに。
387 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/02(土) 07:52
だが、共産主義は信用できねェ!!
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/02(土) 07:53
まあ、そう言う事だね。
389 :
アジア万歳:2001/06/02(土) 07:53
中国・韓国(北は論外)だけがアジアじゃない。
東南アジア(含む台湾)と仲良くして、東南アジアの経済ブロック
作成に全力を尽くそう。
中国・韓国は10年後でイイや。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:57
賛成。
おまえたちなあ、靖国に参拝しろとか言うなら、
彼等の遺志も少しは考えろよ。
アメリカと戦えとまでは言わないが、属国状態になることを、
一体誰が望んだろうか?しかも真綿でクビを絞める様に、
国民を洗脳してやんわりと、独立国の形のまま、
その実属国にしてしまった、アメリカのやり方に気が付け!
東南アジアと共に経済共栄圏をつくろう。
それこそが、大東亜戦争の敵討ちなのだ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:58
共産党のスパイが居るな
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:59
>>386 独立国の気概というものがないですね。そんなにアメリカが怖いの?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:00
工作員さんご苦労様〜
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:01
おまえらもっとゴルゴ13とか読めよ。
395 :
怖いよ。:2001/06/02(土) 08:02
>>392
気概も何もアメリカ無しでは生きていけないよ。
結局アメリカが正義です。 中国よりは全然まし。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:02
ゴー宣よりは勉強になる。マジデ。
397 :
<ヽ`Д´>:2001/06/02(土) 08:03
NMD頑固反対ニダ!!!
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:04
やたらアジア言うてる奴は
「紺碧の艦隊」で国際関係学んだんだろうねぇ(ププ
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:07
忍者武芸帳をよめ!
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:07
中国、姦国が「少しでも」自国以外の利益に力を出すようになれば考えてやらん事も無い。
401 :
名無し:2001/06/02(土) 08:08
>>374 とんでもないご認識もしくは典型的左翼思考。
米で改革をしてきたのは共和党であり、民主党こそ偽善リベラル及び
労働組合依存。
カリフォルニアの電力危機は典型的な民主党政策の破綻。
太平洋戦争、朝鮮戦争、ベトナム戦争は民主党政権時勃発。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:10
中国韓国はこの際捨てて、
タイ、ベトナム、シンガポール、マレーシア、インドネシア、ポリネシア、そして中東(!)などと経済ブロックを画策するべし。
シンガポールは中国よりよっぽど力になるぞ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:17
>401
湾岸戦争も未曾有の好景気も民主党ね。
共和党に変ってこの経済発展はかげりそう。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:18
>シンガポールは中国よりよっぽど力になるぞ。
華僑支配じゃないか。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:23
>404
大丈夫、華僑はもうけ話とあれば、
共産党だって平気で裏切るから。
406 :
名無し:2001/06/02(土) 08:30
>405
中国人なんて所詮自己中。
あんな連中の国は力で押さえつけとけば、後は個人が勝手にやる。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:36
406は中国韓国抜きのアジア共栄圏構想に賛成なのか、
反対なのか?
408 :
406:2001/06/02(土) 08:42
反対。
根本的に海洋国家と大陸国家は違う。
日米英同盟強化。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:44
>共産党だって平気で裏切るから。
そうかもな。ただ、日本人も平気で裏切ると思うぞ。
410 :
374じゃないが:2001/06/02(土) 08:49
>>401 米民主党=自民党改革派というのは左翼思考ではないと思うが?
つうか、日本の民主党は基本的には欧州の社民政党に近い存在、
米民主党が日本の自民党ハト派に近いというのが一般的な認識では。
アメリカの労組は政治的な意味での左翼ではない。
カリフォルニア電力危機の発端はウィルソン前知事(共和党)の政策。
共和党の改革イメージは一般的にセオドア・ルーズベルト大統領時代に創られた
ものだが、T・ルーズベルトはその後、党主流と対立し、第三党を設立した。
その後1920年代には腐敗、無策の共和党政権が続き、社会主義的ニューディールを
進めたF・D・ルーズベルト民主党長期政権の誕生につながった。
戦後の共和党政権で改革色が比較的強かったのはニクソン政権(内政面)。
現在の共和党内改革派の代表はマケイン上院議員だが、ブッシュ政権発足以来
完全に干されており、離党→無所属の噂が出ているほど。
別に民主党の政策が共和党よりとくに優れているとは思わないが、
このところやたら「共和党は親日」というイメージが日本で広がっているのには
疑問を感じる。共和党外交政策の基本はパナマ、イラクなどで如実に出たように、
「アメリカのために利用できるものは利用し、用済みなら捨てる」という冷徹な戦略であり、
変に親近感を持つのは危険(対民主党でも同じことだが)。
それと、現在においては、人種差別主義者に共和党支持が多いことも、日本人と
しては考慮すべき。
411 :
:名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/02(土) 08:49
>409
誰しも最終的に自分が可愛いのは当然だが、その程度が違う。
中国相手の仕事をして3年になるが、日本人はともかく米国人と
比較しても相当違う。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:53
406の言ってること矛盾して無いか?
海洋国家日本はアジアの海洋国家群と手を結ぶべきで、
米国、中国のような大陸国家と組むのは不適では?
>409
もうけ話が続行する限り、裏切りは無いよ。
というか、その心意気はじつは、日本人と似ている。
我々だって金には特別の感情があり、
もうけ話ではアメリカや中国よりむしろ華僑と、
同盟をくめるのでは無いか?
413 :
ふむ:2001/06/02(土) 09:02
アングロサクソンとの協調こそ日本外交の大方針。
「自由と民主主義の希求」という根本的価値観を共有できない
相手(特に中共)との同盟なんぞ問題外。
中韓以外のアジア諸国との連携強化は大いに必要だが、
これは、「アングロサクソン陣営内部における、日本の
発言力強化」のためになされるべきである。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:15
>>412 をいをい。
アメリカは立派な海洋国家だって。
大陸で巨大な面積を占めてるから大陸国家の様にみえるかもしれないがな。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:16
>413
認識が甘い。中韓以外のアジア諸国とのアジア経済ブロックの形成は、アメリカが一番難色をしめしているもの。現在アジアの利権はアメリカが支配しているから。つまりアメリカと今より距離をとる意志が無い限り、アジア共栄圏形成は絶対不可能。
CIAが角栄を失脚させた理由はアジア共栄圏形成の阻止のため。アメリカはこの件に関してはかなり本気=日本の支配者として、日本の勝手は許さない、という意識で強い対応をしている。
欧米との交渉において現在は主従関係にちかいのに、アメリカの巧みな操作で日本国民に下僕意識を喚起させないでいるだけ。発言力強化なんてこのままでは夢の又夢。413は日本がアメリカに対等に扱われていると勘違いさせられているひとり。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:24
そう言えば、物産の嘱託社員が贈賄容疑で挙げられていたが、
あれはどう言うことなのか?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:28
>>413 >>中韓以外のアジア諸国との連携強化は大いに必要だが、
>>これは、「アングロサクソン陣営内部における、日本の
>>発言力強化」のためになされるべきである。
アングロサクソンがどうしてイエローモンキーを相手にするの。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:39
>>416 ODAの金は日本企業に還流するしくみになっています。田舎の公共
事業にでた金が中央のゼネコンのポケットにはいるようなものです。
一見、外交とは関係なさそうな橋本派が外務省を握っているのもそ
のためでしょう。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:41
多少は議論ができるインテリ層の日本人ですら、
アメリカの情報操作にやられてこんな事を言う。>413
実はアングロサクソンの下僕なのに、対等に扱われていると勘違い。おまけに豊かな暮しにさせてもらって感謝。
その負け犬根性が日本人らしさを失わせた根本原因なのに。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:43
421 :
案山子外相:2001/06/02(土) 09:46
田中真紀子は、案山子のようだ。見掛け倒しだ。
頭の中はわらが詰まっていて,臆病だ。
緊張に耐えられず,あること無いことぺらぺらしゃべる。
世界中に見ぬかれた。馬鹿にされている。
「面白うて,やがて悲しき,案山子かな」
日本人も案山子で遊んでいると,本当に反日国家からミサイルが
飛んで来る。
そうそうに案山子を片付けて,本当の人間に交代だ。
案山子は国会の倉庫に投げ込んでおけば良い。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:48
アングロサクソンって一口に言うけど、
イギリスとアメリカの対立だって根深いよ。
アングロサクソンというより、アメリカと言ったほうが良い。
アメリカ以外に日本の庇護者はいない。
「従僕」かどうかといった文学的なことより、現実問題として
対等ではないがまあまあの関係をアメリカとの間で維持し、
ほかを捨ててもアメリカとの関係を守る意識は必須。
相手は唯一の超大国なんだから、そもそも対等になれるわけがないし、
なる必要もない。
423 :
ななし:2001/06/02(土) 09:50
アメリカのアングロサクソンが、
白人人口に占める割合は約半分に過ぎない。
(他は、ドイツ系が多い。)
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:51
つまんねえよ。
少なくとも、今までの何が言いたいのか解らないへらへら腰抜け外相よりは、
しっかり解りやすい批判をした田中はむしろアメリカでは評価されるよ。
425 :
ふむ:2001/06/02(土) 09:55
やれやれ、
頭が硬直した、マキコ並みの阿呆が混じっている
ようですなあ(苦笑)。
日本を対等に扱っていない点では、アングロサクソン
も中共も韓国も皆同列でしょうな。
自国を防衛する意思も、国際平和の侵害を実力で阻止する
気概もない国家が、軽く見られるのは当然でしょう。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 09:55
>手は唯一の超大国なんだから、そもそも対等になれるわけがないし、 なる必要もない。
腑抜けもここまで来ると、当のアメリカに嫌われるぞ。
せめて「対等になれるわけが無いけど、将来は目指したい」とか、
言える日本人はいないのか???
靖国の御霊を泣かせるような発言をするなよ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 10:01
俺もそう思う。アメリカ人はまず自己主張、それから交渉。何も言わ
ないのは唯のバカ、相手にされない。
自国民が殺されても文句もいわず理解をしめす森なんぞはその典型
。ブッシュはあのときさぞ不安に思っただろう。こんなのパートナー
にしててホントの大丈夫だろうかと。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 10:08
アメリカは日本をパートナーとはおもっていないだろう。
ジャイアンはスネオやのびたをパートナーとは思っていない。
「心の友」とか言うくせに、自分の都合が悪けりゃぽい。
おまえら「心の友」とかいわれて、まさか本気にしてんじゃ無いだろうな。
429 :
ふむ:2001/06/02(土) 10:20
何やら「対等幻想」を振りまいている阿呆が
おるようですなあ(爆笑)。
国家の交渉能力には国力がストレートに反映する。したがって、
真の意味で「対等」ということはありえない。
また、誰だって交渉相手(国)より自分(自国民)の方が
大切だ。よって、ここでも「対等」ということはありえない。
要するに、「国家関係は対等でなければならない」という
厳密には不可能な前提を鼎立して、それに該当しないから
いかんというのは、論理的に矛盾しておりますな(皮肉笑)。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 10:41
最近のマキコ関連の話は、明らかに外務官僚がマキコおろしの為に
リークしてるだろ。出るはずのない話まで出てきてる。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 10:45
真紀子キライ
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 10:48
>>430 今日それをまたタッソが証明してくれた。
もう彼の自爆ぶりは誰にも止められない。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 10:50
リークも無しに馬鹿大臣が訪米していたらもっとまずかったろう。
とりあえず、とんでもないことをしたということは、あの馬鹿でも分かったのではないか。
リークされなくても、外国の首脳に言っちまっていたんだから、この場合のリークは良かったといえる。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:10
>>424 >しっかり解りやすい批判をした田中はむしろアメリカでは評価されるよ。
ネット使ってんだから、アメリカでどう評価されてるか調べてみろよ(藁
日本のワイドショーしか見てないと脳みそ腐るぞ。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:14
つぅかゴアの方が百倍良いって感じる頭の中を覗いてみたい。
結局中国が基本で考えているんだよこの女。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:14
↑無知すぎる・・・。ゴアの方が日本は最悪だぞ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:16
アメリカのそういうたぐいの評価こそ信用するなよ。
日本に関しては本当に的はずれだぞ。こアジアを代表する企業家とかいって糞ばっか載せるし。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:20
>>433 全然良くない。止めたかったのなら小泉に直接言えば良かった。
マスコミリークは「ああ、やっぱり外務官僚は真紀子の邪魔してるんだな」
というイメージを与えただけ。かえって真紀子の延命に役立つ。
やっぱ官僚は(偏差値高くても)馬鹿。タッソみたいな状況が読めないような
やつばかりなんだろう。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:24
>>438 アホ。リークもへったくれも豪外相に話してんだから
アメリカのマスコミに流れてニュースになってるんだよ馬鹿。
官僚だけ叩けば同意が貰えると思ってんじゃねえよガキ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:31
>>439 ガキはおまえ。雑談など漏れるのは当たり前、リークを前提に話し
てるんだよ。訪米前のジョブ、ついでに漏水チェック。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:37
>>440 ハァ?
漏れる前提で本当にあの通りしゃべったのなら、ジャブ以前に
外相訪米自体が潰れる。しかもすでに外交問題になってて、パウエルが
改めて日米関係の声明出す事態になってるじゃん。
ジャブじゃなくて酔っ払って線路の上を散歩してるだけだろ。
ガキはまともな判断力すらねえな。
>>439 438は「リークの効果」を言ってるんだろ。
文章を読め。
感情先行の真紀子叩きの馬鹿はお前。
443 :
腹たってきたぞ!:2001/06/02(土) 11:40
っていうか、おまえら外交官なめんなよ!
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:44
リークを正当化するのは正しいことだとは言えない。
ただ『可能な限りすべての情報を正式な形で発信する』という、
情報公開の精神が田中真紀子にあるようにも思えない。
田中真紀子は、一方で積極的に国民を扇動するような
情報を流しつづけている。
自分にとって都合の良いことはメディアを掻き寄せて話すが、
都合の悪いことは黙して語らない。
「ミサイル防衛について欧州と協力して米国を抑えましょう」という、
情報は、仮にリークがなかったとしたら、正式な形で発信されただろうか。
日米同盟のありかたや、日本の防衛にかかわる問題の路線変更は、
国民の目を通さず、ましてや総理大臣の目にも止まらない密談で決めてよいのか。
どんなに取り繕っても彼女は庶民派ではない。
どんなに演出しても、「庶民vs外務省」の構図にはならない。
結局今の構図というのは、「田中真紀子vs外務省」の情報操作合戦にすぎない。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:46
日米開戦前、日本政府が大使館に「これから重要な電文を送るので待機せよ」という
指示をあらかじめ出しておいたにもかかわらず、なかなか届かないので勝手に「今日は
来ないな」と判断し、そそくさと仲間の歓送会に出る事を優先した外務官僚。
その晩、後で大使館に戻った奴は1人もおらず、翌日になって届いていた電文の束。
暗号文なので訳して外交文書に体裁を整える時間が間に合わず、遂に日本の宣戦布告は
真珠湾攻撃に間に合わなかった。その後数十年にわたって日本に卑怯者の汚名を着せ、
肝心の場面で決定的に役立たずだった外務省。忘れてはならない。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:46
>>442 真紀子擁護馬鹿じゃなきゃそんなイメージもたねえよアホ。
447 :
腹たってきたぞ!:2001/06/02(土) 11:47
そんなに操作してねえぞ!
根拠をいってくれ、根拠を。
胃が痛えんだこちとら。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:48
>>447 そりゃお前が下っ端だから知らんだけだって(w
>>444 いいんだよ。正式な筋に乗るまではいちいち公にしなくても。
そんなことやってたら外交なんて出来ない。
官僚が「大臣が飯喰いながらこんなこと話してたよ〜」なんてことを漏らして
国の方針を動かそうとする方が危険。
一番の問題は
外務省のリーク=事実上の越権行為
にしかみえないような状況で、真紀子封じの一カードとして官僚が
それを使ったこと。
小泉に直接言えば問題なかったのに、真紀子攻撃の意図が見え見えなのが
一番駄目。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:51
>>449 まったく同意。官僚が卑怯にあがいてる様が目に見えるようだよ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:51
田中真紀子の情報操作、
「外務省は伏魔殿」といった言葉に代表される、
外務省はすべて悪であって、田中真紀子がそれに勇敢に立ち向かう庶民派議員、
という情報のすべて。
外務省の情報操作、正式な過程を得ない情報のリーク
>>446 真紀子擁護じゃなくても、いちいちマスコミリークしてたら
普通外務省の真紀子攻撃ととれるだろ。
普通は漏らさないようなことなんだから。
真紀子嫌いのあまり、平行感覚を失うなよ。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:53
誰がリークしてるか突き止めてクビ切れよ。
どうせ直接のリークは下っ端使ってやってるだろうけど、上まで指示を
辿って追い込みかけろ。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:55
>いいんだよ。正式な筋に乗るまではいちいち公にしなくても。
>そんなことやってたら外交なんて出来ない。
内閣の方針に合わない外交は国の外交とは言えない。
外務大臣の地位を利用して、個人外交を進めるのは背任に他ならない。
455 :
腹たってきたぞ!:2001/06/02(土) 11:55
何局ルートなのか知ってる?
官房じゃないんだけどなぁ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:55
役人が既得権守ろうと火事場のネズミみたいに大騒ぎしてる様子は、
何もマキコが「外務省は伏魔殿」なんて言わなくたって自明だろうが。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:59
>>454 仮に実体として背任だったとしても、官僚の手続的越権の方が大問題だし危険が大きい。
後者は民主的修正が事実上きかない。
特にリークなんて形をとった情報操作はね。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 11:59
>>456 外務省にいる人間がすべて既得権益を握っているわけはない。
外務省を改革したいと思っている人間がいないわけはない。
外務省即悪、こそ真紀子の演出
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:00
>>449 >>452 >いいんだよ。正式な筋に乗るまではいちいち公にしなくても。
何を勘違いしてんの。
アジア欧州会議の外相昼食会の伊外相への発言は『私語』ではない、
同じ主旨の発言を、独外相(25日)豪外相(28日)との会談時にも行っている。
米国の有力同盟国である日本外相の発言として、重く受け止められるのは
当然だし、確認紹介もされる、既に政府内部では問題になっていた。
総理官邸筋が「外相発言打ち消し」の意味と、外務省正常化を促進する
ためにマスコミの報道を容認したのだろう。
> 外務省のリーク=事実上の越権行為
どうして、君はなんでも官僚のせいにしたがるんだ?
外務官僚が意図的に流そうとするなら、マスコミの注目が集まっていた、
「アジア欧州会議」直後にリークした方が、より効果的だろう。
外国相手に行った「発言」を国内で「修正」しても、国際的にはほとんど意味が無い、
あちこちで、独断的信念を発言したいなら外相を辞任してからやればいい。
君は、外交と内政を恣意的に「混同」している。
「室内を消毒したいからと言って、家に火をつける馬鹿はいないだろう」
田中外相の『省内改革の為、日本外交を潰す』政策はそういうことだろう。
今は“省内改革は口実で、外交の「嫌米親中路線への変更」が目的だ”と疑う、
そんな見方も、いちがいに否定できない情況になってきている。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:01
>内閣の方針に合わない外交
つーか、個別の会談で何言うかなんてのは、実際何でもアリなんだよ。
政府方針として世界に表立って言えるかどうか、という問題だろ。
例えば自国が結んだ密約を、全世界に公表しないだろ。
それをリークするのと、スケールは違うけど同じ事をやってんだよ。
外務省は。外患誘致罪にして死刑にしちまえ。無茶か(w
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:02
>>457 >仮に実体として背任だったとしても、官僚の手続的越権の方が大問題だし危険が大きい。
>後者は民主的修正が事実上きかない。
>特にリークなんて形をとった情報操作はね。
「〜の方が悪い、〜の方がまし」は信者の発想。
背任とリークとどちらが悪いかの議論に意味はない。
どちらも悪いに決まっている。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:04
>>460 >つーか、個別の会談で何言うかなんてのは、実際何でもアリなんだよ。
意味不明
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:06
>>459 あれを「私語ではない」というのは、手続の越権を正当化するための
後付けの理由でしかない。あるいは都合のいい解釈。
重大な問題だからという理由の。
一番問題にしているのは、官僚が情報操作して国の行く末に口出しする
思い上がりだよ。
実際政治家の判断の妥当性は公に問題が俎上に載せられて、それから判断しても
遅くはないし、それが迂遠に見えても民主政治には不可欠。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:08
>>461 どちらも悪いとしたら、修正が効かないものの方が悪いだろ、当然。
目的の為に手段を曲げるのは危険なんだよ。
465 :
ティラノサウルス:2001/06/02(土) 12:11
田中真紀子は外務大臣として評価できるものなど一つもない。やったことは外務省荒らしとも呼べる省内を混乱させたこと、会談キャンセルなどの職務怠慢、独断での発言、国会での見苦しい言い訳にしか聞こえない答弁など、非難されて当然のことばかりだ。例えば外務省幹部は「大臣は、従来の政府の方針を十分勉強しないまま、個人的な考えを思いつきで発言する傾向がある。こうした事態は予想できた」と非難、羽田内閣で外相を務めた柿沢弘治衆院議員は一日、国会内で「こういう(ミサイル防衛計画のような)微妙な問題で個人的な見解を好き勝手に言うのは外相としてまったくおかしい」と述べた。これらの意見は実に正当なものであり、田中は森喜朗に匹敵する無能政治家だといえるのである。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:12
大戦中のイギリスが日本の今の外務省みたいなのを抱えてたら
3枚舌外交が即座にバレて、窮地に陥ってただろうな。
外交ってそういうものだろう。
クズ外務省は、省益を守ろうとするあまり、遂に狂ったか。お前ら
国の為に働くようにエサ貰ってんだよ。勘違いするな。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:14
>>464 >どちらも悪いとしたら、修正が効かないものの方が悪いだろ、当然。
>目的の為に手段を曲げるのは危険なんだよ。
その重み付けに何の意味があるのか、理解に苦しむ。
あえて答えれば、
「外務大臣の地位を利用して、個人外交をすること」は、
国を没落させる危険性すらある。
外交にも修正は効かない。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:16
記者たちだって馬鹿じゃないんだから、何を大臣が話したか聞くだろうに。
リークもへったくそもないんじゃないの。秘密外交してるんじゃないんだから。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:17
土曜に休める下っ端官僚ごときが、何を言うか
470 :
宗男:2001/06/02(土) 12:17
最近(生理が)あがっちゃったかんね。心身不安定かもな。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:18
>大戦中のイギリスが日本の今の外務省みたいなのを抱えてたら
>3枚舌外交が即座にバレて、窮地に陥ってただろうな。
外務大臣が田中真紀子でも窮地に陥っていただろう。
472 :
ティラノサウルス:2001/06/02(土) 12:18
一連の騒動は田中真紀子だけが一方的に悪い
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:19
田中大臣って、NMDが駄目だと思っているなら、どういう戦略をもって
いるのかなあ。
持っていないんだったら、何でも反対の野党と同レベルじゃない?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:20
>土曜に休める下っ端官僚ごときが、何を言うか
批判する人間をすべて官僚だと思い込むのも、信者の発想。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:21
476 :
文責:名無しさん:2001/06/02(土) 12:22
>田中真紀子は絶対日本のためになる。
>アメリカは警戒してるけど、そこはうまくやるはず。
笑らわすな。アメリカは警戒なんかしてないよ。
底抜けの馬鹿が大臣になったので外交が停滞し、
場合によっては後退しかねない、と嘆いているだけ。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:22
>官僚は大臣を守る義務がある。
そなの?(w
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:24
>>473 じゃあ外務省に戦略があるとでも言うのか?
アメリカに追従さえしていればいいと思っている外務省が馬鹿。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:24
>>467 わかんないやつだな〜。
日本は民主主義国家なんだよ。
で、民主主義国家であるためには
国が今何をしているか、しようとしているか情報が公開されなければならない。
しかし、情報公開といっても、それは特に外交などの分野では、ある程度の
方針が固まって、審判が可能な段階になって、正式な手続をとることが必要不可欠。
なぜなら、そうしなければ、いくらでも事前のリーク、マスコミの煽りで外交方針がねじ曲げられるからね。
君の言う「外交には修正は効かない」なんてのはただのレトリックだろ?
過ぎた日々は戻らない、という程度の。
俺の言ってるのは、官僚の情報リークによる世論操作は、実際に民主的統制の埒外に
あって修正できない、という事実を言ってるんだよ。危険なの。
真紀子のマスコミ利用よりそっちの方が余程危険だよ。
480 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:25
マキコ信者は問題を本質の外交問題ではなく、今回もリーク問題に移そう
と懸命。
マキコの発言(官僚作成分除く)はそのまま中国外相の発言と見ても何の
違和感がない。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:27
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:27
>>463 >一番問題にしているのは、官僚が情報操作して国の行く末に口出しする思い上がりだよ。
それ以前に日本の外交は真紀子の私物じゃない。
この発言がいかに問題があるかは2chの各板にスレッドが立って、批判の方が多い
ことでも自明でしょ。
>実際政治家の判断の妥当性は公に問題が俎上に載せられて、それから判断しても
>遅くはないし、それが迂遠に見えても民主政治には不可欠。
だから、豪州外相に2回目の発言した時点で公だっつーの。
それで判断してダメだって言ってんだろーが。脳硬直。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:31
>>482 前段について
少なくとも真紀子は選挙で選ばれてるだろ。
外務省リークを擁護しているやつの言ってるのは
@外務官僚は国の為に常に正しい判断をする
Aマスコミは常に客観的事実しか報道しない
B国民は常に理性的
という、理念的な枠組みを前提にして初めて成り立つんだよ。
そんなことはありえないだろ?
後段についてはさっき書いた通り。水掛け論のようなのでもう触れない。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:33
>>479 これって、リークなの?
会談で話した内容って、公開のものじゃないの?
しかも、日本の政策についての発言なんでしょ?
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:35
>>484 少なくとも公式見解を示したものではないし、真紀子も言ったことすら認めてない。
したがって、通常の語法に従う限り、リークであるのは確か。
486 :
文責:名無しさん:2001/06/02(土) 12:35
>田中外相の4島同時返還の方針には賛成するけど、
4島全島返還ってことですか?それとも「同時」にこだわるのですか?
ロシアとしては当然2枚のカードにしたいでしょう。
そりゃ少ない代償で返してもらった方がいいでしょうが、
「2回に分けて(そしてより多額の援助)」くらい妥協してもいいのでは。
「2島先行」を主張している人で、
残りの2島についての何も約束する気のない人はいないと思うけど。
で、スレタイトルの真紀子は、
・父親の言った事をなぞっているだけ
・外務省をねじ伏せたいだけ
で、冷静な議論が出来てないし、何か戦略があるわけでもない。
普通に考えて「2島先行」して返してもらったら、
世論も残り2島の返還に傾くのでは?
今は、自分に関係ない政治の話とか、国粋主義者の領土争い、
と思って無視している人多いと思うけど。
まあ、4島同時返還を意味なく諦める必要はないけどさ。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:35
>>483 外国首脳に大臣が話すというのは、もう「公に問題が俎上に載せられ」
ているじゃん。
日本とイタリアとの交渉でも日本と豪州との交渉でもないんだから。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:37
>>487 それは「解釈」だろ。あとづけの。
外務大臣がそういう方針で他国と「交渉」したわけではない。
発言があったとしても「雑談」。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:37
>>479 >俺の言ってるのは、官僚の情報リークによる世論操作は、実際に民主的統制の埒外に
>あって修正できない、という事実を言ってるんだよ。危険なの。
修正できないという根拠が不明瞭。
>真紀子のマスコミ利用よりそっちの方が余程危険だよ。
推測するに、官僚は選挙で落とせないが、政治家は選挙で落とせるから、
官僚の方が危険だ。という理屈なのかも知れないが、
自分に有利な世論操作ができるということは、
国民(世論)によって選ばれる政治家としての地位も操作できる、ということだ。
また、官僚については、内閣によって人選することは可能だ。
従って、官僚と政治家なら政治家の世論操作の方がよい、という議論はおかしい。
(これに関しても「〜のほうがまし、〜の方がよい」という発想がそもそもおかしい)
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:40
「田中」と呼ばずに「真紀子」と呼んでる時点で馬鹿決定。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:41
489
>>483 >少なくとも真紀子は選挙で選ばれてるだろ。
やっぱりこれが根拠ですか。
>>490 ワラ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:43
というか、多分ここで真紀子叩いているやつは、「真紀子支持してるやつは踊らされてる」とか
思っているだろうが(実際俺もそう思うけど)、お前らもミサイル云々については
外務省の情報操作に踊らされていることに気付けよ。
それが自分の考えに近かった、としても、少なくとも正式にあるいは公式に方針が示される前に
リークされて(しかもその情報の正しさを担保するものは何も無いのに)、熱くなってるんだから。
同じレベルだよ。ワイドショーおばさんと。
総論として真紀子逝って良し、は同意するけどね。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:44
>>488 イタリアや豪州との交渉中の発言について公表したら、それはまだ「公に
問題が俎上に載せられ」てないものを公表したことになるんだろうけど、
今回のは違うじゃん。
NMDについてこう思う、って結論を言っちまってるんだから。
494 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:45
マキコ信者(北京信奉者)問題をそらさずはっきり言え。
政治の話なんかほとんどがリークや推測で成り立つしマスコミ
は記者会見や議会答弁を載せるが仕事じゃないだろ。
問題は生半可ではない、マキコの反米親中姿勢、中国の外相だ
ってここまでは言わない。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:47
>修正できないという根拠が不明瞭。
じゃあ、どうやって修正するんだ?
議員は選挙で落とす、あるいは議会で糾弾することが可能。
官僚の事前リークによる情報操作は?
どうやって修正する?
492に書いた通り、リークの内容の正しさすら証明されてない段階で
ここまで熱くなってる君らの存在自体が「修正が効かない」であろう好例だろ。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:48
>>493 だからそれは水掛け論でしかないだろ。しつこい。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:52
>>492 情報操作ねえ...
中国のミサイル配備は現実問題としてあるし、台湾海峡で大規模演習を行なうという予告もしてる。
さらに仮想敵国には明らかに日本が含まれているんだが。
現実を見ることが出来ないのは何故なんでしょうか?
498 :
文責:名無しさん:2001/06/02(土) 12:52
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:54
>>497 そっちの現実じゃなくて、「政治家誰それが何言った〜」という情報の操作だよ。
アホ?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:55
>>495 一枚岩の「官僚」なんてものがあると思っているほうが無知。
ワイドショーレベル。
外務省内部だって親中派もいれば、親米派もいる。
それを御することができないから田中は馬鹿。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:55
>じゃあ、どうやって修正するんだ?
>議員は選挙で落とす、あるいは議会で糾弾することが可能。
猟官制について勉強しましょう。
>官僚の事前リークによる情報操作は?
>どうやって修正する?
この指摘に関しては、一般的な情報操作の影響をどう修正するか、
ということであって、政治家の情報操作と官僚の情報操作を分ける意味はない。
一般的な情報操作をどう修正するかどうかは、難しいテーマだが、
操作された人間に対して、
合理性を求める、多角的な見解を示してみる、冷却期間をおかせる、
といったことだろう。
マインドコントロールに関する本を読んでみるといい。
>492に書いた通り、リークの内容の正しさすら証明されてない段階で
>ここまで熱くなってる君らの存在自体が「修正が効かない」であろう好例だろ。
あなたも随分偏った見解しかできないようになっていますよ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:56
501は495に対してのレスです。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:57
>>500一枚岩の「官僚」なんてものがあると思っているほうが無知。
どこにそんなこと書いてる?
追いつめられて電波受信するなよ。
495にちゃんと答えてね。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:58
>>499 リークかどうかってのは、結局、記者にどの程度取材能力があるかなん
じゃないの?
優秀な記者なら、この問題に網はるんじゃないの?既に国会でNMDに
ついては失言してたんだし。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:59
>>496 ぜんぜん水掛け論じゃねえじゃん。
安全保障について西側の同盟国に政府見解と異なるというより、
仮想敵に利する同盟国批判をすることは国民に対して「極秘」で
あるべきだとでも言うの? (w
中共っぽい秘密主義な発想でごりっぱなことで。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:59
>猟官制について勉強しましょう。
バカ。
情報リーク→世論の操作
をどうしたら民主的に統制できるか、って話だろ。
修正、ってのは。
中学生か?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:00
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:03
>この指摘に関しては、一般的な情報操作の影響をどう修正するか、
>ということであって、政治家の情報操作と官僚の情報操作を分ける意味はない。
はぁ?支離滅裂になってきてない・
政治家の情報操作とは?
どういうのを想定してるの?
俺の言ってる官僚の情報操作、とはまだ政治家、政府の方針も明確に定まらないのに
官僚が先取りしてマスコミに情報を流し、世論が形成されるような
ことを言ってるんだよ。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:03
>>495 理屈の通った説明が国会でできるんなら、リークの効果なんて高が知れてる。
説明がニ転三転すると、だめだけどね。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:04
>>499 言ってないとでも言うつもりか? (w
すでに国会でも言ってるし、NHKの海外放送の同時通訳見る限り
米国でも問題になってるぞ。豪州大臣に言えば米国で問題になるのは当たり前だが。
TIMEはほら吹きの認識で固まってるしな。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:05
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:05
>>508 外国に意思表示をして、方針を定めていないというような政治家ならいらない。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:05
>情報リーク→世論の操作
>をどうしたら民主的に統制できるか、って話だろ。
>修正、ってのは。
100%はどうやっても無理です。
その組織の中で裁く以上のことは、やるべきではないとも思います。
>>507 現にあるとはいっていない。
「政治家は選挙で落とせる、官僚は落とせない」という問題を
修正する一つのアイデアですよ。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:08
>>510 だから〜・・・
それは「今」から眺めてだろ。
しかも、リークの内容が今からみても「正確」なんて証明はないだろ?
特に外交であれば、事前に情報が漏れることによって、その後の動きが
かわる。
それを官僚が情報を流すことによって操ることの危険性を言ってるんだよ、さっきから。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:09
516 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 13:09
今まで官僚にたてついたやつっていた?
真紀子さんはそれだけでも、りっぱ〜てことよ。
そんなに、外交姿勢が変わるって思わないよ。諸外国は。
足ひっぱるやつはどこにでもいる。
アメリカにがつんと、いってやれ〜!!ミサイル構想だめだって。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:09
>>511 その前に今回の件は「事前」リークじゃないじゃん。
「事後」でしょ。
訪米前ってのは無意味だよ。訪米や外務交渉は今後も続くし
オーストラリアから外務筋で米国に情報は伝わってるんだから。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:12
>>513 百%どころか、全くないだろ。
だから、迂遠であっても、官僚は官僚の本分を守って
キチンとした手続ををとって、しかるべき段階で情報を公開することが必要。
秘密主義とかそういうことではなくて、民主的統制、修正がきかないところほど、
手続を厳格にすることが必要だよ。
今回のような情報リークは明らかに権限逸脱。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:12
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:12
>>514 あのね...豪州外相に見解を言っちゃってるんだから
事前じゃないだろうが。米国にはもう伝わってるんだよ。
日本国民だけは知らされないままでいいって主張なの?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:13
「日本国内で全ての人が、田中真紀子外相を支持しているかどうか分からない」
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:14
>>517 だからお前の言ってる事前、事後、若しくはリークか否かは水掛論だっていってるだろ。
水掛け論の意味わかる?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:14
>今まで官僚にたてついたやつっていた?
>真紀子さんはそれだけでも、りっぱ〜てことよ。
「官僚にたてついた=りっぱ」は違うでしょ。
本来、官僚は国民の利益の為の存在でしょう。
そこが捻じ曲がっているのが問題であって、
「官僚組織を国益にかなうように改革した」時、立派だといってもいいと思う。
あくまで、改革者として、ね。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:14
>>514 正確である必要はない。
とりあえず、田中大臣が訪米前にNMDに関して政府方針に従うことが
明確になったのなら、情報を流した側の目的は達成されたんじゃないの。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:14
ああ、もういいや。
全然ずれてきた。意図的かどうかしらんが。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:18
外務省の連中の選択肢としては、
1 リークする。
2 放っておいて、訪米で問題を悪化させる。
の2択だったんじゃないの?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:20
>>518 >百%どころか、全くないだろ
あります。
人間は自分の利益と不利益を天秤にかけて行動するわけですから、
組織内において、厳罰を設ければ(例えば情報漏洩は即罷免)
ある程度自重するインセンティブにはなります。
>だから、迂遠であっても、官僚は官僚の本分を守って
>キチンとした手続ををとって、しかるべき段階で情報を公開することが必要。
>秘密主義とかそういうことではなくて、民主的統制、修正がきかないところほど、
>手続を厳格にすることが必要だよ。
>今回のような情報リークは明らかに権限逸脱。
同意できるし、否定してもいない。
どちらがましかなんて議論は無意味だと言っているだけです。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:21
>>522 ハァ?
真紀子がミサイル防衛を批判する見解を外相会談時にしようとしてて
その原稿なり何なりを会談前にリークしたなら「事前」だが、
こんかいのは事後は明らかだろ。なんの事前だよ。ヴァカ?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:27
>マキコ信者(北京信奉者)問題をそらさずはっきり言え。
そんな人間いるか?
「外務官僚を罵るマキコ」見学プレーのSM愛好者は大勢いるみたいだけど。
「わたし逝っちゃいました」って発言しかないよ…
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:29
532 :
:2001/06/02(土) 13:34
既得権益に関わる人間でなくとも、
田中真紀子に辞任してもらいたいと願っている人間は多い。
むしろ彼女は積極的に敵を作った。
とてもじゃないが応援したいとは思わない。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:36
>>530 米側に他にどういう対応の仕方がある?
あの馬鹿大臣は、米側に借りを作っちまったんだよ。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:38
本気でNMDに反対するなら、ものすごく緻密な理論武装と慎重な根回し
が必要。
それを無造作に他国にもちかけるなんて、本当に馬鹿。かえって、後退し
た。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:40
ムネヲの高笑いが聞こえてきそうだ・・・
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:44
リークしないと国と国の関係がめちゃくちゃになりかねない思いつき大臣が一番の問題。
その外相を更迭しない総理大臣が次の問題。
リークだけを問題視している人間には、まるで大局観がない。
問題のすり替えは、昔の左翼がよく使った議論から逃げる手段。
リークだけ問題にしたいのなら、別のスレでやれば良い。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:59
田中大臣は、結局、どういう防衛構想を持っているんだろうか。
まさか、何も無しに発言したんじゃないんだろうな。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 14:58
このごろ毎日いろいろ批判されているが
ガンバレ・・・負けるな・・・真紀子外相
国民の多くは貴方を応援してるよ!
能なし官僚に負けるな
官僚は国民の血税で給料貰ってるの忘れてる!
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 14:59
538は三国人
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 15:03
だから田中真紀子は副大臣程度で官僚の粛清やってりゃいいんだよ。
本物の外交は別のヤツにまかせてさ。
あ、河野だけは願い下げね(藁
541 :
:2001/06/02(土) 15:03
小泉・・見事だ、これだけ真紀子批判を作り出すとは。
これで総理にしたい人ナンバー1だった真紀子を
完全に蹴落とした。
外務大臣、まさに適任だったね(w
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 15:05
真紀子は反米親中っというのは、はっきりしてるじゃん
難しく考えるなよ
反米親中の大臣なら反対だし、
真紀子、独断で勝手にしゃべるなよ、と言いたい
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 15:21
田中外相擁護派って田中にどんな外交期待してるんだ?
544 :
>537:2001/06/02(土) 15:23
外交方針 非武装中立 竹やりで自衛。
外国人犯罪者には,殺され放題。摘発なんかしたら
差別だー攻撃にさらされるから,正男の時のように逃げの一手。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 15:24
>>530 >田中外相発言に米側「現時点で未確認の私的会話」
>
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010602i302.htm >
>何か、真紀子を引きずり下ろそうとしている輩がいることは確か。
おいおい、その記事読んだら、アメリカが、
「馬鹿外務大臣マキコは、無視して外交を進める。
日本の方々、我々は馬鹿は相手にしないので心配しないでください。」
って、やんわり言ってるの分かるだろう。
日本の議員内閣制の現状を軽蔑していると思うよ。
で、マキコは「外務官僚は私を無視して外交を進める」「アメリカは強硬」
って阿呆言って、馬鹿外交スパイラルだ。
マキコは、政治音痴馬鹿リトマス試験紙以外の価値なし。
支持→馬鹿、不支持→馬鹿じゃないかも。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 15:28
>>539 >538は三国人
止めとけ。マキコ信者にレベルに合わせる事ない。
絶対馬鹿外相なんだから、民族とか思想とか関係ない。
あんなの親中、親韓じゃないよ、単なる大衆迎合。相手の国も迷惑しているはず。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 15:33
>>546 545の言うとおり、不支持でも、「馬鹿じゃないかも」でしかないんだな。
548 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 20:00
雨降って地固まる。
眞紀子のお陰で、小泉首相訪米時にはNMD、日米安保強化についても
より踏み込むんだ合意をするだろうね。
江沢民さん残念でした。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 22:09
フジのスーパーニュースで豪外相との会談が出ていたが、槙田が隣
に座り仲良さそう。
主流派(親米)官僚には辞表を要求し一方ではこれ。
このまま行けば、外務省は完全に北京の駐日代表部化。
結局これが真相でしたな。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 04:05
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 05:34
552 :
kaku:2001/06/03(日) 07:01
真紀子は、親父がロッキード事件でアメリカにササレレタので、反米だ!!
今までの外相がYESmanばかりだったので、構造改革の外相として断行してほしいよ!!
今までは国務省東京事務所だったので大和魂で鬼畜米英を駆逐して白人優位を覆せ!!
ミサイル防衛は弾丸で弾丸を撃ち落すもので、アメリカでも反対が多い。
この開発は天文学的にカネが必要なので、日本にカネ出させる算段だ!!
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 09:22
>>552 また金ですか。アメリカはNMDになんぼ出せといってきてますか。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 10:15
田中角栄の罪はロッキードよりも、その政策無しの露骨な権力主義にある。
理屈で政策を議論するのではなく、すべてはその場その場の場当たり主義だった。
まるで田中角栄に何か戦略があったかのように言うのは実にくだらん後づけの理屈
ばかり。
それは、その娘においても同じ。
555 :
無党派さん:2001/06/03(日) 10:24
真紀子の頭は8ビットです。
ファミコン以上の能力を期待されても困ります。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 10:36
557 :
目白の基地害ババアは逝ってよし!:2001/06/03(日) 10:51
こいつはただの基地害。
558 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 10:52
>553
まずNMDとTMDをきちんと区別してくださいね。
NMDは米本土防衛の物でありこれに対する直接的
な金の問題は発生しません。
但し弾道ミサイルの早期探知システムはTMD、N
MD共通部分も多くあります。
米は同盟国に対しTMDミサイル本体に対する技術
協力、購入は要求してますが、早期探知システムに
ついては、米独自で構築してます。
今後の軍事で重要性が高いのはミサイル本体より早
期探知指揮管制ネットワークの方です。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 11:15
>>556 外務官僚は32ビット、田中は8ビット
これ定説
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 11:35
>>559 どっちもパソコンレベルなのね、しょせん。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 11:42
>>558 ではNMDでアメリカが求めているのは本当に「がんばって〜」とい
う声援だけなのですか。また新手の恐喝のような気がしてならないん
ですけど。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 11:48
>>555 彼女の場合、演算能力もさることながら、
外部記憶装置の容量およびソフトウェア等に
欠陥を抱えていると思われ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 11:51
このままアメリカについていっても、利用されるだけ。
真紀子はそれがわかっとる。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 11:52
マキコ信者たちも失言のフォローに苦労しておるな(ププッ
楽しいので、マキコの「思いつき外交」の継続を望む!
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 11:53
利用されるだけつったて、アメリカにどんだけお世話になってるか
わかってるの?
こんだけ贅沢な生活させてもらってさ
小青龍湯ききまくり
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 12:20
>このままアメリカについていっても、利用されるだけ。
>真紀子はそれがわかっとる。
それは、相手の問題と言うよりもこちらがどう対処するかの問題で、
相手に利用されない、恫喝に負けない、という点では真紀子は後退しているのでは?
ミサイル買ってもらえるなら、買ってもらいたいのが「商い」というものだろう。
まあ、アメリカか中国かとか、台湾か中国かとかいう
1bitの選択しか出来ない脳味噌の人を差別するのはよくないので、
「真紀子並低能」とは言わないけど…
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 14:24
失言だらけだね
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 16:43
田中眞紀子マンセーな主婦どもに選挙権を与えるな
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 16:51
>569
同意
オバタリアン選挙権剥奪。
皆さん、選挙の日には、お母さん、奥さん孝行をしてどっか
連れてって下さいね。
自分は不在者投票しとくこと。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 18:21
572 :
5月30日付け:2001/06/03(日) 21:13
産経新聞の「正論」で屋山太郎氏がズバリ書いてましたね。
●田中外傷を即刻更迭すべし
−基本的な知識も資質もなく不的確
ごもっともで。
573 :
社会の窓:2001/06/03(日) 21:26
>>572
私目も、同じ記事、目を通しました。
全く、同感です。
アメリカに行って、アーミテージ国務副長官にドタキャンされたら
笑うな。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 21:32
>>573 > アメリカに行って、アーミテージ国務副長官にドタキャンされたら
>笑うな。
喜ぶとおもうな、アウェーでNMDの話聞かなくてすまから。
575 :
572:2001/06/03(日) 21:47
ありゃま、一カ所字が違ってましたね。
×不的確 → ○不適格
>>573-574
しかしこうまで、中狂びいきだと人となりが判断しやすいので、
良いといえば良いですな。
国益を損なう事、夥しいですが。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 21:53
>575
そうですなあ。日本は何も考えずに
アメリカべったりだと安心するからなあ。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 21:54
578 :
名無しでGO!:2001/06/03(日) 21:59
真紀子=サッチー、デビ夫人と同一レベル。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:02
>>578 >真紀子=サッチー
そうであって欲しい、サッチャーだったら怖い。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:17
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:38
>>576 中共べったりよりも、取り敢えずはそのほうがよろしいかと愚考いたしまする。
582 :
ななし:2001/06/03(日) 22:40
その前に、アメリカ行けないんじゃないか?
>>573
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:10
>582
そうですね、もう無理でしょ。
豪外相との会談での発言が致命的。
584 :
で:2001/06/03(日) 23:13
官僚にNOと言える外務大臣田中真紀子
アメリカにNOと言える外務大臣田中真紀子
官僚にNOと言える外務大臣田中真紀子
アメリカにNOと言える外務大臣田中真紀子
官僚にNOと言える外務大臣田中真紀子
アメリカにNOと言える外務大臣田中真紀子
官僚にNOと言える外務大臣田中真紀子
アメリカにNOと言える外務大臣田中真紀子
585 :
NOは合理的な人の使う言葉だろ?:2001/06/03(日) 23:50
官僚にイヤ!キライと言える外務大臣田中真紀子
アメリカにイヤ!キライと言える外務大臣田中真紀子
官僚にイヤ!キライと言える外務大臣田中真紀子
アメリカにイヤ!キライと言える外務大臣田中真紀子
586 :
名無しさん:2001/06/04(月) 01:16
昨日の日経によれば、真紀子がオーストラリア外相に語ったのは
「中国を刺激しない方がいい」という理由により
アメリカのミサイル構想を批判すべき、という内容だったという。
この話はオーストラリア側からもたらされたという。
それはともかく、中国は日本からの自動車の輸入を制限することに決定。
加工貿易国はこういう措置に弱い。
外国にモノを売ることによって豊かな生活を実現してきたわけだし。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:18
>>586 流石厨国だな…相手が下手に出れば一気につけこもうとする
誰だ、中国にすり拠る態度は国益にかなうって言ってた奴は?
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:31
>真紀子=サッチー、デビ夫人と同一レベル。
デビ夫人は対インドネシア戦後補償に受動的な形で貢献してますよ。
共同通信「沈黙のファイル」新潮文庫読んでみ。
外交上の功績はマキコより上だよ。
ああいった補償の形がいいかどうかは別にしてさ。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:55
>政府が見直しを進めてきた中国向け援助計画の概要が固まった。小泉政権の財政改革を受けてODA(政府の途上国援助)全体が削減される見通しだが「中国だけが聖域ではない」(田中真紀子外相)として、対中援助額も減らす方向だ。また、5、6年分の対中ODAを一括して供与していたこれまでの方式をあらため、毎年、候補案件別に審査したうえで供与する方式に転換する。
日本政府は、対中援助の3分の2を占める円借款について、これまで5、6年分を一括供与してきたが、経済成長などの環境の変化で不要になったプロジェクトにも借款が割り当てられるなど、硬直的な運用になっていた。このため01年度からは候補案件を個別に審査し、必要な資金だけを配分することで、ムダを省き、全体額の削減をめざす。
また、79年に始まった対中ODAは、沿海部のインフラ整備を中心に協力してきたが、中国への海外からの直接投資は急増しており、市場から資金を調達できるような事業への援助は見直す。セーフガード問題のような日中貿易摩擦につながる恐れのある援助については日本の産業への影響も考慮する。
この結果、貧困地域の多い内陸部への援助に重点が移る。沿海部でも隣国である日本にも影響の大きい環境保全や、WTO(世界貿易機関)加盟に関連した人材育成などへの援助を強化する。
どうよ?
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:56
>デビ夫人は対インドネシア戦後補償に受動的な形で貢献してますよ。
貢献って日本国民に?
あるいはインドネシア国民に?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:58
>中国は日本からの自動車の輸入を制限することに決定。
中国にカネと女でたらし込まれた年寄り経営者どもが
あわてていることだろう。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 02:17
中国にYESと言える外務大臣田中真紀子
593 :
無党派さん:2001/06/04(月) 02:30
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 02:34
>外相が希望して異例の六人体制となった秘書官だが、このうちの一人
>に鈴木会計課長の“尾行”を命じていたことが分かった。外相は「会
>計課長の所在を常に把握したい。逐一所在を報告するように」との
>“特命任務”を与えた。
> その結果、この秘書官は同課長に張り付き、三十分おきに課長の
>動向を大臣室に報告する羽目に陥っている。
こんなことに官僚を使うな。探偵でも雇え。
596 :
>589:2001/06/04(月) 02:44
>>589 >ODA(政府の途上国援助)全体が削減される見通しだが「中国だけが聖域ではない」(田中真紀子外相)として、対中援助額も減らす方向だ。
意味の通らない文章だな。
政府の方針は「対中援助は聖域ではない」
真紀子の方針は「対中援助以外にも聖域と化している援助があるから、
対中援助だけを狙い撃ちするのはやめろ」
597 :
:2001/06/04(月) 03:21
真紀子からは外れるのでsage
>>デビ夫人は対インドネシア戦後補償に受動的な形で貢献してますよ。
>
>貢献って日本国民に?
>あるいはインドネシア国民に?
知ってて聞いてるんだろうな。
もちろん、日本からの賠償を抑える事により大きく貢献したんですよ。
特定の商社の利益に対する貢献の方がさらに大きいですが。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 04:09
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 04:20
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 04:31
「外務省事務方」ではなくて、「オーストラリア外相が自分の耳で田中外相から
聞いた話は、アメリカにそのまま伝える」ということだと思います。
じゃあその他国の外相に言ったかどうか聞いてみればいいんだろうけど
日本の恥だね。
言って無いことをでっち上げるほど腐ってないだろ外務省も。
この手の嘘はすぐばれるさ。
真紀子・・・・・・・もう誰も支持しなくなるよ、嘘つくと
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 05:05
だいたい真紀子を応援する主婦どもは政治のわからん糞
605 :
黒天使:2001/06/04(月) 05:13
ミサイル関連報道は下の様な見方もある?
鳥越俊太郎の「あのくさこればい」より一部抜粋
www.1101.com/torigoe/2001-06-02.html
私ら国民の立場からするとそげなアメリカのミサイル防衛構想やらに同意したつもりもないし、
それが国民の前に選択の対象として出されたという記憶もなかばい、というものです。
そうだとすると、田中真紀子さんが外相の見解として隣の席の人とそういう会話したぐらいで
大騒ぎをすることはなかろうもんち思いますばい。
真紀子さんも前言を翻したりあんまり格好はよくなかところもあるばってん、
今度は何か官僚の尻馬に乗ってマスコミが一転して真紀子攻撃に回るというのもどうだかなあ・・・
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 05:21
個人的見解で他国の外相と会話をする事態に問題がある。
日本国としての方向性を無視した極めて無責任な発言である。
言う事がいちいち変わるから混乱する。
外務大臣という重い認識を自覚してもらいたい。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 05:34
>私ら国民の立場からするとそげなアメリカのミサイル防衛構想やらに同意した
>つもりもないし、
じゃあ、どうするの?北朝鮮が今の体制のままで、
ミサイルで日本を攻撃できるようになったとしたら?
軍服が謎の潜水艇で韓国に侵入する非常識な国なの知ってるよね?
ミサイルも日本飛び越えたでしょ。威嚇だよ。
なければないに越した事はないけど、
安保ってそんな情緒先行じゃどうにもならないよ。
MD開発計画進めて、牽制するのが常道でしょ?
MD持つかどうかもまだ決まってないし、持ったからといって、
強硬外交に転じるつもりではなし。通常外交するだけよ。
鳥越俊太郎って人、方言を阿呆な意見のエクスキューズに利用してるね。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 05:54
605の意見が聞きたい。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 06:05
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 06:09
外交を軍事音痴に任せてる国なんて日本だけだろうな
害務省に任せるより防衛庁に外交させたほうがずっとましだ
MDに反対するのはいいが、それに変わる手段をま○こは考えてないだろう
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 06:09
真紀子は自分が御陀仏さんじゃねえか。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 06:09
>>609 選挙まで持たない(でほしい)
小泉政権のために「体調が悪い」とか言って自主的に辞めて欲しい。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 06:16
真紀子の後釜は誰がなる?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 06:23
むねを君です。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 07:16
加藤、町村、高村
馬鹿チョン田中は腹切って氏ね
>>605で挙げた鳥越俊太郎の筋書きが進んでるのかな?
テレ朝モーニングショーでの「国益を損ねる田中真紀子」ってVTRを用い、
コメンテーター三宅久之もそれに促した発言を延々と続けてる。
三宅久之って、最近ちょっと自民系の意見が多くて、毎日新聞社出身の割に、
ナベツネと書簡を交わしてるってちょっと?な政治評論家だけど。
だいたいミサイル云々いうけど、変な武器買わされるだけなんじゃないの?
別に田中真紀子の肩持つ気はないけど、記者クラブ温存してる限り、
あんまりマスゴミ情報(とくに各紙変化の無い論調の煽り記事)は信頼できないね。
豪外相(?)から裏とったって橋本が言ってるらしいけど、橋本自体が既に怪しいじゃん。
普段動きが悪い割に、何でここまで用意周到なんだよ(藁
そう、俺も田中真紀子は信頼してないけど、外務官僚も信頼してない。
いきなり集団で入院したり、ばんばんリークするような集団は信頼できない。
マスコミも信頼してない。官僚発表の記事流して、どんどん誤報垂れ流してるし。
結局、何を信じて良いか、よくわからん。
619 :
439:2001/06/04(月) 09:32
外務省の連中は公私混同もはなはだしく、それこそ日用品の類まで、
外交機密費から支出していたらしいな(by読売新聞2001.06.03)。
そりゃあ突っ込まれたらまずいだろうよ。
外交機密費支出の真相究明を目指す真紀子大臣は目障りでしょうがないんだろう。
ずいぶんあの手この手で真紀子追い落としに必死じゃないか。
おまえらのどうしょうもないところは、今や、衆人環視の状況でそれをやっているところだな。
国民の多くは、おまえら泥棒官僚が、国民の血税を食い物にしている事実を具体的に暴き出され
る事を恐れて真紀子大臣の足元をすくおうとしていると思っている。
次はどんな事をやりだすか興味深く見物してるよ。
実際問題、ここまでおまえらの悪行が公に発覚してしまったらもうどうしょうもないぞ。
気付けよ。悪あがきもいいかげんにしたら?
本当にどつぼにはまって取り返しがつかなくなるぞ。
真紀子大臣頑張れ!!
国民は、今外務省でなにがおこっているかよく理解しています。
あなたを支持していますよ。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 09:34
原点に立ちかえってさ
真紀子は外相に不適格と皆内心思ったろ?
それが正しかったということ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 09:40
>619
そうだろうね。これは真紀子対外務官僚の戦いなんだろうな。
官僚の戦法が解って来た。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 09:41
>>620 さんせー。
シンプルに考えればその結論だけが残る。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 09:42
>619
同意。
外務官僚は真紀子を国賊にしたてあげたいんだろうな。
その官僚に踊らされているのがマスコミ、大衆、そして
ここで真紀子を叩いている2ちゃん人。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 09:43
何でもかんでも真紀子対外務官僚の攻防やら陰謀説やらにすり替える方々。
真紀子の中国マンセー気質から目をそらさないで下さい。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 09:44
真紀子は国賊だろ。
外務省とのの件が無かったとしても。
626 :
ティラノサウルス:2001/06/04(月) 09:45
田中外相の米批判発言、豪外相が米に伝達の意向
ダウナー豪外相が五月二十九日に橋本元首相と会談した際、前日の二十八日に会談した田中外相のブッシュ米大統領やミサイル防衛計画に対する批判発言を懸念していると語っていたことが三日、明らかになった。ダウナー外相は橋本氏に、田中氏の発言内容を米国へ伝える意向を表明したという。
田中氏は二日夜、ミサイル防衛計画批判などに関する報道に反論するコメントを出したが、ダウナー氏の発言はコメントが偽りであることを裏付けた形で、国会でも問題になりそうだ。
橋本元首相との会談で、ダウナー氏は、田中氏が「ブッシュ大統領(の政策)は地元テキサスの石油業界の影響がある」「米大統領選で(民主党候補の)ゴア氏が勝っていればこんな状況にならなかった」などと発言したことを伝えた。そのうえで、「大変に驚いた。このままでは日米関係に悪い影響を与える恐れがある」と述べた。
橋本氏は「米側にはこの発言を伏せてほしい」と要請したが、ダウナー氏は「わが国と米国の信頼関係がある。これだけの(重大な)発言なので内容を伝えないわけにはいかない」と語った。
明らかに田中の釈明は虚偽であることを裏付ける証拠だ。田中は国民を欺いたのである。
627 :
439:2001/06/04(月) 10:15
ここで真紀子叩きしている奴の多くはヘタレ役人だよ。
いい加減、一般人のフリするのはやめろ!
お前ら、勤務時間中に、「担当者」まで決めてネット
上の各サイトをROMしたり、書き込みしたりしてるだろ。
役所の見解をネット上できちんと伝えたいなら、役所名と
名前くらい名乗れよ。
一般人のフリする必要はないだろ?
628 :
ななしさん:2001/06/04(月) 10:20
数ヶ月くらい外交が停滞しても、
どうせ何もかわらんでしょ。
それより、さっさと腐った膿を出しておかないと、
もっと取り返し付かなくなる。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:22
>>609 > 橋本元首相 いよいよ真紀子切りに動きはじめる。
いよいよ、真紀子おろしの黒幕が自分で動きだしたか。私闘を政治にもちこむの
はやめて欲しいな。
630 :
>627:2001/06/04(月) 10:34
俺もそんな気がしてきた
真紀子叩きスレがむちゃくちゃ増えまくってる(特に議員版)
しかも上げているのは3人程度の様子
入院外務官僚のリハビリ(w
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:35
632 :
439:2001/06/04(月) 10:36
>626
真紀子はあくまでも個人的見解としてそれをいったんだろ?
だから、公式見解としては、その発言は出てこなかったんじゃないの?
多くの時間をかけて話し合えばそりゃあいろんな話が出るでしょ。但し、
それが外相の個人的見解に過ぎなければ、真紀子が仮にそれを望んでも、
公式見解として記録にとどめるわけにはいかない。それだけの事でしょ?
第一、外交上のやりとりが全て公にされて、問題視されなければならない
というなら、「外交機密費」はどうなのよ?(W
だから、むしろそんなオフレコの話がどうしてもれてしまうのか、
そっちの方が問題でしょ。
本来は外相をサポートすべき外務省スタッフが一番怪しいんじゃ
ないのか?
633 :
シャア兼用:2001/06/04(月) 10:37
>>630 いや、マジで俺普通の学生だけど
最近の真紀子外交は目に余るものがあるぞ。
「ゴアだったら違うんじゃないか」って裏を返せば
「ブッシュだから駄目なんだよ」と同義やん。
頼むから国益だけは損なわないで欲しい。
外務省改革は何でもやってくれて構わないけどね
機密費関係の奴全部首切っても構わん。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:37
>627〜630
越後の土建屋発見!
635 :
無党派さん:2001/06/04(月) 10:38
というか、この「非公式発言リーク」って、滅茶苦茶いやなんだよね
昔「日本は韓国に良いこともした」って非公式発言を、朝日が韓国にリークして、まんまと首になった大臣がいたしねぇ
非公式発言リークはいや
思想と政策実行は別
636 :
シャア兼用:2001/06/04(月) 10:40
リークというか
豪外相に言った時点で非公式は成り立たないと思う・・・・・
そしてマスコミに対して「言っていない」
嘘つけば墓穴掘ることになるやん。
言ったなら言ったで「非公式です」って胸を張れば良い。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:41
>>627 つーか一人で頑張ってるのはお前みたいな中狂マンセー馬鹿だけ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:42
>636
そうそう。非公式です、っていえばいいんだよ。
言ったことそれ自体は問題じゃない
そんな発言を問題にしないで、って言えばいい
むかしの文部大臣も、これ言えば韓国圧力で辞めなくてよかったんに
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:43
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:46
外務省を取り込めなかった
真紀子の能力不足。
1人でヒーローになりたがって暴走した結果の自爆。
省庁なんぞどこでも多かれ少なかれ問題抱えてるんじゃないの?
大蔵省なんぞその巣窟って感じがするが。
勿論変えていって欲しいし変えていくべきだ。
でも悪いのは官僚だけなのか?
どうもヒステリックな外務省ピンポイント攻撃は
政治家達の自分達への矛先かわしにも見える。
一気に変えようなんて子供みたいな浅はかな発想に無理があんだよ。
田中真紀子を革命家かなんかと勘違いしてないか?
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:48
makiko sukkari warumono ne
tabun gosen no eikyou ne
a-a bakabakka
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:52
>>641 そーゆーからには君はもとゴー宣信者。(w
どした?自分の過去が恥ずかしくなった?
それか中国マンセーのアンチコヴァ。
こしひかりー
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 11:06
642=信者
645 :
439:2001/06/04(月) 11:14
>636
外交には、「非公式」も、「個人的見解」もつきものだと思うぞ。
外相の話す相手は、当然、相手国政府要人でしょ。
だからといって外相の話に「非公式」も「個人的見解」もあり得ないというなら、
それで外交そのものが成り立つのか?
これは、外交の本質に関わる問題だな。
「外交機密費」の具体的内容を明らかにできないというのも、外交には「非公式」
も「個人的見解」もありということが大きな理由だったはず。
だから、外相の話した内容がリークされたことの方がむしろ問題なんだよ。
これでは外交が成り立たないな。
誰が、どんなかたちでリークしたのか、徹底的に究明してほしい。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 11:18
>誰が、どんなかたちでリークしたのか、徹底的に究明してほしい。
確かに、勲章ものだ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 11:20
>>645 外相会談に「非公式」も「個人的見解」もあり得ないだろ。
電波?
648 :
なすぇ〜:2001/06/04(月) 11:21
俺は中国・北朝・韓国の馬鹿を見ると愛国感情が湧き出てくるが
今回の件については
どういうルートで、マスコミに漏れたのか
最初にこの情報を受け取ったマスコミがどこかなのか
また、誰が本当に嘘を言ってのか、
といった点に非常に興味がある。
マスコミが報道したもっともらしいガセネタは
今までにいろいろと経験してきたからな。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 11:24
日本外務省→マスコミ
↑
豪外相→アメリカ
↓
橋本→マスコミ
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 11:28
651 :
必読:2001/06/04(月) 11:28
652 :
:2001/06/04(月) 11:29
ハンセン病控訴! の誤報を忘れてはいけない
何故マスコミがあんな報道をしたのか?
どこから情報を得たのか?
見込み記事
見込み記事とリーク記事の違いが分からない
>>652
655 :
439:2001/06/04(月) 11:48
「外交機密費」の使途を明らかにできないことをいい事に公私混同しまくった
外務官僚はホントにしょうもないな。
日用品買ったり、米味噌醤油の類を買うのにまで、税金使うなよ!
ビンボウたらしいな。
モラルあるのか?プライド残ってる?ドロボウという言葉知ってるかい?
真紀子降ろしもいいけど少しは自分達のやってること反省しろよ。
真紀子大臣の「外交機密費」調査に全面的に協力する事こそ、国民から失った
信頼を取り戻し、外務省が再生するための第一歩になることを自覚して欲しいな。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 11:50
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 11:55
>654
「控訴決定」はリーク記事ですよ〜
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 11:56
外務省の在外公館はスパイによる情報収集に際して、あたりまえのことだが「領収書を取らずに」報酬を払う。これがいわゆる外務省がらみの「(官邸)機密費」の起源である。当然のことながら、これをなくせば日本の対外情報網は壊滅する。
また、外務省は旧建設省などと違って利権官庁でないので外務官僚には天下り先があまりなく、退任後の外交官の生活は、在任中の(大使公邸などでの派手な)生活に比べて相当にみじめなものだから、機密費の「流用」をなくせば外交官のなり手はなくなってしまう。この意味からも、大衆迎合型の「人気取り」のために素人じみた過激な言動で「外務省改革」を進める田中外相は更迭しなければならない。さもないと、外務省は崩壊してしまう。
(中略)
おそらく父親からは、政治の表面的な「オベンチャラ」の部分しか学ばなかったに相違ない。彼女は科学技術相時代、ふだんは景気のいい「漫談」を披露するために記者会見に出ていたのに、科学技術庁が国産実験衛星の打ち上げ失敗という失態を演じると、途端に会見をキャンセルしたという「前科」がある。まさに、手柄はぜんぶ自分のもので、失敗の責任はすべて「事務方」に押し付ける、という「卑怯な上司」の見本を演じたわけで、多くの官僚のハートをつかんでいた父角栄とは大違い……。
ま、なんにせよ、親中マキコと、中国利権橋本派と、チャイナスクール外務省
の叩き合いで、三者共倒れを国民は心から喜んでおるよ。もっとやれやれ!
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 12:08
>>657 最終決定権を持つ首相の意向を軽視した時点で
立派な見込み記事でしょ。
むしろ、官庁のプロパガンタに安易に乗ったと
いうべきでは?
官僚叩きやるマスコミこそ、官僚の権威の増幅
装置として機能してきた実態が暴露されてしま
ったんですよね。
661 :
439:2001/06/04(月) 12:17
>658
>機密費の「流用」をなくせば外交官のなり手はなくなってしまう。
ナルホド。
外務省という役所は、職員による「公費」の横領、着服を前提として成り立っている
というわけね。
となると、外務省としてはどんなむちゃくちゃな手段を用いても、真紀子大臣を引き
ずりおろすべき深刻な理由があることになるよな。
大変よくわかりました。
662 :
(゚д゚)マズー。:2001/06/04(月) 12:18
>「控訴決定」はリーク記事ですよ〜
リークされたのは「官僚は提訴の意向」じゃない?
まあ今までだったらそれで「決定」だったんだろうけど。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 12:25
真紀子更迭になるとしたら
別に外務省がむちゃくちゃな手段用いたからじゃないと思うケド。
全部この人の自業自得の自爆っしょ。
外務省がアレコレ言わんでもそのうち自滅したとは思うけどね。
664 :
シャア兼用:2001/06/04(月) 12:28
>>645 じゃあ訂正しようか。
個人的見解は結構だが他国の外相にそういうことを言うって事は同意を求めているってことだろ?
それはすでに個人的見解の域を超えているのでマスコミに報じられても仕方ないと思う。
報じられて「言ってない」って弁解する方が不健全だ。
しかもアメリカに対してチクられるのも仕方ない。
日本の国益は個人的見解で損なわれるんだしね。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 12:29
真紀子の外務省改革とは、中国様のために親台湾派の幹部を粛清したいだけだろう。
親中国派の槙田を事務次官にし、親台湾派の川島を潰そうとしてるところを見れば明らか。
機密費問題はそのための大義名分になってるに過ぎない。
666 :
シャア兼用:2001/06/04(月) 12:41
さっき朝日系の昼ワイドショー見てたんだけど
「リークしてる奴が一番悪い」って結論。
アメリカでの真紀子の意見が普通じゃない?って奴まで出して肯定。
結局のところミサイル防衛必要だろ。
中国なんか信用してミサイル打ちこまれるより全然良いと思うんだけどね。
信用しすぎは良くない。
ちょいとおかしいよ、やっぱ朝日系。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 12:44
朝は朝日が一番まともだよ。
蟹瀬くんは辛そうだがどうにか中立で頑張ろうとしてる。
668 :
439:2001/06/04(月) 12:47
真紀子更迭はまず実現しないでしょう。
国民に人気の高い真紀子を更迭しては自民党は参院選が戦えないよ。
それに、前のレス(619)でも触れておいたけど、国民は今回の一連の
騒動が、外務省と外務省くつるんでいる一部政治家による茶番劇だとい
う事を見抜いてるよ。
俺は、たまたま巷の主婦の世間話を聞く機会が何度かあったんだけど、
主婦たちの最大公約数的な意見は「これって、結局、「外交機密費」隠し
なんでしょ?」といったところだよ。
だから、状況を未だ理解していないのは、悪あがきを続ける役人と一部政治家
達の方だぞ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 12:51
真紀子更迭は、はじめは批判もあるだろうが、
緒方貞子や猪口邦子あたりが後任なら、馬鹿な主婦どもも納得する。
670 :
439:2001/06/04(月) 12:57
>669
あなたも状況音痴の口だね(W
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 12:59
>>670 状況オンチはおまえだよ。
越後の土建屋は氏ね!
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:00
>670
真紀子に外務省改革ができると思ってるアンタのほうが状況音痴だと思うが。
673 :
NOT 669:2001/06/04(月) 13:07
674 :
439:2001/06/04(月) 13:09
>672
外務省がちゃんと反省して、真紀子大臣に協力する事が大事。
職員の皆さんはちゃんと給料もらっているんだから、「外交機密費」
で生活費を補填しようなどとセコいことはもう考えちゃいけません。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 13:11
いくら協力しても、アレがトップじゃぁ、下はやる気でないって(藁
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:12
>>671-672
>>670は自分が真紀子が好きな事に気づいてない、
しかしついに気づきそうだから、忘れんがために暴れているのです。
可哀想な人だから苛めないでやってください。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:13
>674
だから言ってるだろ。
真紀子の外務省改革とは、中国様のために親台湾派の幹部を粛清したいだけ。
親中国派の槙田を事務次官にし、親台湾派の川島を潰そうとしてるところを見れば明らか。
機密費問題はそのための大義名分になってるに過ぎない。
678 :
康夫:2001/06/04(月) 13:15
真紀子もやっぱ”女”だなって、気がする。周りの批判が図星だと過度に反応するよね。ギャーギャー騒ぐ部分が彼女の突かれたくないところ。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:17
おまえらな、中国よりの真紀子憎さに目が眩むなよ。
この件で一番大事な事は、そんなことではない。
日本で初めて、アメリカに文句が言える、
NOといえるか外相が現れた、そういう政治家も日本にいる、
ということをアメリカに気付かせた事だ。
多くは「トラの尾をふみやがって」と当惑気味だが、
この事件をリークだのなんだので消すな。
はっきりいえ「日本にはアメリカの政策を堂々批判できる政治家もいる」
「日本はアメリカの属国では無い。」
この板を見る限り、この意見はアメリカでは無く、
日本国民に向けるべきかもしれぬ。
えせ愛国者、えせ右翼よ。
アメリカの庇護の元しか、日本の生きる道は無いか?
独立独歩でアジアをリードすることが、大東亜戦争の意義ではなかったのか?
靖国の御霊を泣かせているのは、おまえらじゃ。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:21
>679
>日本で初めて、アメリカに文句が言える、
>NOといえるか外相が現れた、そういう政治家も日本にいる、
中共の犬だからだろ。
愛国心からの行動ではない。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:22
んじゃ公式にアメリカにNoと発言してみろや。>真紀子
682 :
>679:2001/06/04(月) 13:22
○「味方ながらバカ」
田中は2001年5月下旬、ASEMで北京を訪れた際に、中国の江沢民主席に中国語で話しかけ、オベンチャラを言ってほめられたらしい。もし、彼女が外交では「相手の言い分を聞けば気に入られる」と思っているのなら、大間違いだ。
たとえば、彼女の父親、田中角栄は首相のとき訪中して日中復交を実現したが、その交渉の過程で、訪中した角栄は、日本の国益を守るため、徹頭徹尾、中国の周恩来首相の謝罪要求をはねつけた。角栄は、露骨なごまかしで第二次大戦中の日本の中国への「侵略」を認めず、謝罪の代わりに「迷惑をかけた」という言葉でやりすごそうとした。この結果、国交回復交渉は暗礁に乗り上げ、周恩来は交渉を投げ出し、角栄は毛沢東・中国共産党主席のもとに行った。毛沢東は「迷惑とは、道で肩が触れたときに使う言葉だ」と角栄を非難したが、角栄はそれでもなお譲らず「日本では万感の思いを込めて詫びるときにも使います」と居直った。
すると、毛沢東は怒るどころかにやっと笑って「迷惑という言葉の使い方はあなたのほうがうまいようだ」と角栄をほめ、日中復交は、謝罪をネタにした際限のないゆすりたかり(国家賠償)を伴うことなく、実現した。理由は、もちろん、日本の国益を必死に守ろうとする角栄の愛国的な態度に、毛沢東が敬意を持ったからにほかならない。田中角栄はその後、ロッキード事件で刑事被告人となり、さらに脳梗塞もわずらって寂しい境遇に転落するが、その間一貫して死ぬまで、ケ小平らの中国首脳は、来日のたびに目白の田中邸を訪れて「水(友好関係)を飲むときは井戸(復交)を掘った人の苦労を忘れては成らない」と敬意を表し続けた。その理由は、田中が外国の言い分をなんでも聞く売国奴ではなく、愛国者として中国から「敵ながらあっぱれ」の尊敬を得ていたからである(もちろん、真紀子外相は「味方ながらバカ」なので中国から軽蔑されていることは間違いない)。
真紀子は、こういう父親の、真に偉大な業績をわかっているのだろうか。おそらく父親からは、政治の表面的な「オベンチャラ」の部分しか学ばなかったに相違ない。彼女は科学技術相時代、ふだんは景気のいい「漫談」を披露するために記者会見に出ていたのに、科学技術庁が国産実験衛星の打ち上げ失敗という失態を演じると、途端に会見をキャンセルしたという「前科」がある。まさに、手柄はぜんぶ自分のもので、失敗の責任はすべて「事務方」に押し付ける、という「卑怯な上司」の見本を演じたわけで、多くの官僚のハートをつかんでいた父角栄とは大違い……。
683 :
シャア兼用:2001/06/04(月) 13:23
>>679 じゃあ自衛の為に防衛ミサイルを自前で用意させてくれ
右翼のつもりないが右翼って呼ばれる人間として
自分の国は自分で守りたいが中韓が許さない。
しかし、中国は今脅威であることは誰の目にも明らかである。
ならアメリカのミサイル防衛の庇護の下に居るしかないだろう?
代替案無い反対なんかヒステリックな妄想でしかない。
中国が脅威で無いという意見も日和論でしか無い。
そもそもNOというべき場所をまず間違えているだろう。
ミサイル構想をNOという人なら教科書修正要求でもNOと言えるはず。
結局個人的見解が先行するんであれば小泉内閣を出るべきだし
自分が首相になって政府の見解にすべきじゃあないかな
684 :
データー派:2001/06/04(月) 13:23
>「日本にはアメリカの政策を堂々批判できる政治家もいる」
真紀子は言ってないって誤魔化してるんですが
どこが堂々としてるんでしょうか?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:24
>>679 同意。
中共の犬っていっても
タカ派だからウヨでしょ?
686 :
:2001/06/04(月) 13:25
何で真紀子は批判する事しかできんのだ・・。
しかし、今回は批判相手が悪すぎるぞ・・。
アメリカを批判できる状況じゃないんだよ、日本は。
688 :
純ちゃん:2001/06/04(月) 13:34
いまマキコ・ロンダリング(洗浄)をやってんのよ、実は。俺の関係ないところで彼女が勝手に批判を受けて更迭せざるを得ない(もちろん国会の承認付き)状況になればさあ、総裁選時の俺の借りとか関係なくなるじゃん。外相に任命して取り敢えず借りだけ返せればそれでよかったんだよね、俺的にはさ。バーン、バーン、バーン、フォーエバー〜ラブっつってね。
689 :
439:2001/06/04(月) 13:34
>677
>中国様のために新台湾派の幹部を粛清したいだけ
この話はよくわからんな。
ただ、ひとついえることは、国民の望みは、それがなんの大義名分か知らんが
とにかく、「外交機密費」問題を優先的に解明して欲しいという事に尽きるよ。
だから、外務省は大臣に協力しなければいけません。
それが、国民の意思です。
>676
おまえ、役人だろ?
でなきゃ基地外か?
皆、まじめに議論してるんだからおまえはもう二度とでて来ないでね。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:35
なんでアメリカ批判しただけで叩かれるの?
いくら同盟国でも、日本の宗主国じゃあないんだから、
批判くらいしてもいいでしょう。
込み入った内政のことならいざしらず、
軍備のことなら、他所のどの国でも、
批判していいとおもう。
日本人がこんなに「アメリカ信者」になってるとは思わなかった。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:36
役人が真紀子批判をすればするほど、
むかつく。嫌いな真紀子も応援したくなる。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:36
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:37
>>690 アメリカ批判してないだろが
田中真紀子が「言ってません」って否定してただろ
694 :
ふむ:2001/06/04(月) 13:38
「日米が離間して、得をするのは何処の国か」
「TMDが立ち消えになって、得をするのは何処の国か」
を踏まえて、再度マキコ擁護派の文章を読むと、爆笑を
禁じ得ませんなあ(臍茶沸笑)。
アカ基地外の皆さんも、外務省改革論者やら自主独立外交論者
やらに七変化して、さぞお疲れのことでしょうなあ(同情笑)。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:39
>690
>込み入った内政のことならいざしらず、
ゴアが大統領だったらこんな状況にはならなかった
と申したようです。
明らかな内政干渉ですね
696 :
ティラノサウルス:2001/06/04(月) 13:39
内閣の同意なしで批判をするとは笑止千万
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:40
>>690 そういう感情論を言ってるんじゃなく
小泉内閣の足を完全に引っ張ってるんだよ、暴走真紀子は。
真紀子の発言はオフレコの物ではなく全て書面にも残っていること。
それが政府の見解と違っちゃあまずいだろ。
意見のすりあわせをしたいなら内閣でやれよ。
698 :
:2001/06/04(月) 13:41
>>694 「日米が離間して、得をするのは何処の国か」
中国だと思いま〜す
「TMDが立ち消えになって、得をするのは何処の国か」
中国ぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!
699 :
:2001/06/04(月) 13:43
「中日が接近して、困るのは何処の国か」
「BMDが立ち消えになって、困るのは何処の国か」
しっかし親中派にはもう少しマトモな人材はいないのか?
700 :
無党派さん:2001/06/04(月) 13:46
700!!!!
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:47
マキコ更迭は時間の問題ですな・・・(w
703 :
:2001/06/04(月) 13:47
変な理由でキャンセルしてまで、どっかの国を最初にしたなぁ。
TMDを否定するが、すぐ隣でせっせとミサイル作ってるのは
放置かなぁ?
ODAを中国が聖域になってるって名指しで公言するのは
何か意図的??
官僚を更迭したりするのはいいけど、その代わりも居ないのに
何をしたいのかな??
704 :
439:2001/06/04(月) 13:50
真紀子批判を続けているのは、「外交機密費」を突っ込まれたくなくて、
更に、あわよくば今後も「外交機密費」を生活費の補填に使い続けたい
外務省のヘタレ役人が主力です(W
もう、いい加減あきらめた方がいいと思うが…
705 :
名無しさん:2001/06/04(月) 13:51
だから何で真紀子以外で誰も外務省改革できないと思うのさ。
>>704 あなた盲目ですね。それともただの電波さんですか?
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:54
「80億円の相続税が高いからって30億円ちょろまかした」
マキコが外務省の機密調査とはお笑い。
自分の脱税疑惑を早く究明しろよ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:54
橋本さんうまくやったね!
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:55
>704
一人で必死だね。>越後の土建屋さん
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:56
>>710 失言のフォローに苦労しておりますな・・・ご苦労様(w
712 :
:2001/06/04(月) 13:56
>>704 外交機密費とかも問題だけど
外交を無視していいのか??
普通外交の方が重要だろ。
それに機密費の問題があるならさっさとやれよ。
誰も抵抗してるって話は、聞いてないぞ。
713 :
名無しさん:2001/06/04(月) 13:57
正直いって真紀子が外相になったおかげで外務省改革は
遅れたんじゃないの?だって外務官僚に対するアンチ感情が
真紀子馬鹿の登場で薄れちゃったもの。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:58
>>710 外務省改革だの、機密費問題だの言う割には
肝心の外交に関しては触れてない
715 :
439:2001/06/04(月) 13:58
>706
ん?
なにをいいたいの?
さっぱりわからんな。舌足らずだよ。
ちゃんと話してごらん?
716 :
:2001/06/04(月) 13:58
つーか、外務省の人事を無茶苦茶にしただけで
何の解決にもなってないと思うんだが・・。
機密費なんて無くす!ぐらいの事言えば解決だろ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:01
実は槙田の操り人形なんです。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:03
>>716 さすがは破壊のプロフェッショナルですな
719 :
無知蒙昧:2001/06/04(月) 14:03
外務省及び官房機密費は、国家の根幹に係わる重要なお金です。この重要性が
理解されていないのは、国民のレベルの低さでしょう。機密費は、自由裁量で
政治を行う根幹的財源です。その財源に対してミスを犯した、外務官僚は即刻
退任すべきです。
720 :
439:2001/06/04(月) 14:05
>712
思いっきり抵抗しているみたいに見えるぞ。
真紀子大臣は、公認会計士、監査法人といった外部の専門化に委嘱して、
「外交機密費」の徹底解明を図るべきだと思う。
投入する専門家チームの人員、日数等にもよるが、それほど時間はかからないと
思う。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:06
外務官僚の問題と大臣の資質の問題は切り離して考えるべきだね。
外務省改革が必要なのは当然だが、マキコに改革は無理だということ
は、これまでのドキョソぶりを見ていれば明らか。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:09
アメリカが大事なのはわかるけど、
おれは日本人のアメリカかぶれを危惧している。
アメリカを批判した事で、まるで評価されずに、更迭の意見まででることを。
中国が喜ぼうとアメリカが泣こうと、
日本が経済的に没落しようと、
「日本人としての胸をはった生き方ができること」
のほうが、国民にとって何倍大事か。
田中批判がしたいだけの人ならまだ許せる。
アメリカとの外交が、日本の面子より大事という意見はゆるせん。
日本国民なら自分達の外相のしたことだ、大目に見るなり、
良い解釈を探すなり、擁護すべきであって、
アメリカの肩を持って一緒に自国の大臣を批判するなんて。
森の時にもマスコミのたたき過ぎに、あたまにきていたが、
今回は田中が中国よりなのがいかんのだろうが、
たかが外相の意見でアメリカよりの意見が多すぎ。
723 :
役人の抵抗は:2001/06/04(月) 14:09
普通は法律でやるものだけれど、
外務省の役人は自分たちに都合の良い
話の断片だけを切りだして意図的にリークし、
あるいは他人を焚きつけて燻し出す。
焚き付けられる他人は自民党のタヌキ議員。
非常に稚拙な嫌がらせ手法だが、
安保体制の傘の下で惰眠し税金太りしてきた
日本の外務省ならではの姑息思考かも知れない。
米国もそのあたりの状況を良く知っているようで、
マスコミに垂流された言葉の断片に動じる様子が
無いところは、さすが。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:12
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:14
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:17
727 :
:2001/06/04(月) 14:17
>>722 >たかが外相の意見
あんた、凄い事を言うね・・。
728 :
439:2001/06/04(月) 14:41
真紀子大臣は、副大臣を中心とした「外交機密費」問題対策チームをつくる
ようだが、やはり、公認会計士、監査法人等外部の監査専門家をメンバーに加えるべき。
こうした仕事は専門家でなければ、ちょっと荷が重いからね。
又、こんな事に時間を使いすぎるのもまずいでしょ。
このスレで真紀子批判を続けている人も、この方向で迅速に「外交機密費」問題に
かたをつけて、大臣が本来の外交に本格的に取り組めるようになればきっと納得する
んじゃないかな?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:45
諸外国は「機密費問題が終わるまで〜」なんて暢気なことは言ってくれないよ
730 :
つまり:2001/06/04(月) 15:17
マキコ>外交機密費担当大臣
小泉>首相兼外務大臣代理
731 :
:2001/06/04(月) 15:20
とにかく外務大臣の資質は無いってことだにゃ
732 :
でも:2001/06/04(月) 15:25
じゃ誰がいいのよ、あんた?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 15:27
緒方貞子
小池百合子
高市早苗
猪口邦子
734 :
:2001/06/04(月) 15:28
マッチーこと町村信孝
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 15:30
小池百合子がイイナァ・・・
真紀子の地団駄踏む姿が目に浮かぶ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 15:37
大穴で卑弥呼
顔よし体よしファックよし!
737 :
小泉純一郎:2001/06/04(月) 15:49
よしっ!
田中真紀子を輪姦して中国へ売り飛ばそう!
738 :
純ちゃん:2001/06/04(月) 15:53
とりあえず、明日、外交機密費に対する処置発表だろ?
タイミング良すぎなんだよなぁ、今回の件。
それに、アメリカ側としては武器売り込みたいだけでしょ?
パトリオットミサイルも買ったけどまだ利用価値ないじゃん。
そもそも、前大戦以降、国家間戦争も無く、あるのは民族紛争に関わる独立戦争だけ。
いきなりミサイル打ち込む可能性なんて少ないし、そんな時は何配備されたってそう変わりはしない。
武器買う金があったら、害務省も中国国内の民族独立を煽るとか他に使い道もあろう。
あ、橋本なんかに頼ってるってことは、中国にも弱み握られてっから駄目だけどさ。
>>733>小池百合子 高市早苗
電波芸者と芸者だろ、こいつら。真紀子は嫌いだけど、こいつらのがもっと嫌いじゃ。
前回のキャンセルにしても、同じ騒ぐなら一方の当事者、
ブッシュの発言があってから騒いでもおかしくないのに。
ブッシュ支持する層ってのも・・・・(w
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 16:20
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 16:38
閣僚の虚偽の発言がバレました。どうする小泉首相?
個人的には自主的な辞任を希望するが
743 :
ティラノサウルス:2001/06/04(月) 16:40
所詮田中真紀子も自分の保身しか考えていないんだよ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 17:02
就任記者会見で「国益を第一に・・・」と言っていたからな
自主的に辞めるはずだ
745 :
ティラノサウルス:2001/06/04(月) 17:07
もう辞任するしかないだろう
すれすれー
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 17:09
李登輝カモーン
748 :
:2001/06/04(月) 17:13
田中真紀子から、具体的な案を1度でも聞いたことがあるのか?
どう考えても能無しだろ。
749 :
kaku:2001/06/04(月) 17:26
国務省東京出張所の外務省改革には真紀子が適任!!
ミサイル防衛は荒唐無稽な天文学的カネが必要なので、日本に話を持ってきた。
共和党議員も脱党したよ!!米国でも反対者が多いのだ。!!
真紀子の言い分はモットモだよ!!
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 18:19
李登輝がまた来る予定だし、この前に田中真紀子更迭と見た
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:29
たぶん日本が騒いでるほど
あめりかさんは気にしてないと思うよ
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:36
あめりかには単に馬鹿にされてるだけでしょ。
あいかわらず日本はちょろいわって。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:38
誰が考えても、真紀子の首は時間の問題でしょう。
参院選まで持たそうと必死だが、首相の訪米前に首を挿げ替えることになりそうですね。
従って、外相の後任人事に関して議論を移そう!
やはり外相は女性枠ということで、
1)緒方貞子にもう一度お願いする
だれも文句は言わないでしょう。
2)小池百合子
槙田邦彦・外務省アジア局長を飛ばし、中国べったりの外務省人事を刷新する。
3)桜井よしこ
国際関係のバランス感覚に優れている。
やはり、中国べったりの外務省人事の刷新に辣腕を振るってくれるでしょう。
754 :
厨房:2001/06/04(月) 18:39
アメリカのミサイル防衛計画によると、
日本はどういうメリットがあるんだっけ?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:40
外務省しか知り得ない情報がリークされる。
それも真紀子に不利な情報だけが選択されて。
ここで真紀子を叩いている連中はそういうこと
疑問に思わない訳?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:44
>>755 同意。
マスコミと外務省の裏取引あり。
冷静に判断しようよ。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:46
>>753 猪口邦子上智大教授と高市早苗も可能性あるよ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:48
>>755 いや、全く真紀子降ろしのリークが外務省を震源に
漏れまくってるんだと思うよ。
そういうこと全部含めて思うのは真紀子は人を使うのがヘッタクソだなあという事。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:52
次期外相 候補
1)猪口邦子 上智大教授
2)高市早苗 衆議院議員
3)緒方貞子 国連難民高等弁務官
4)小池百合子 衆議院議員
5)桜井よしこ 評論家
6)ムネオ アホの坂田
760 :
無党派さん:2001/06/04(月) 18:54
外務省をウラで糸引いてるやつがいるんだろ。ムネオあたりだろうが。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:55
真紀子VS外務官僚
老練な政治家なら官僚を手なずけるんだろうけど、
真紀子にはそれは無理なんだろうな。
正面戦争に突入だね。
外務省は一度は壊す必要があるんじゃないか。
当分は真紀子を応援したい。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:56
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:56
岡崎久彦きぼーん
765 :
シャア兼用:2001/06/04(月) 18:56
>>755 それを言えば検定中に流出した作る会の教科書も問題だね。
あっちは中国・韓国に叩きつけている分、スパイ疑惑もあるよな
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:58
>761
真紀子は外務省で親米派、親台派の連中を壊して、親中派を用いたいだけ。
真紀子VS外務官僚は間違い。
真紀子が槙田を頼ってるのを見ればわかるだろ。
767 :
無党派さん:2001/06/04(月) 19:01
>真紀子VS外務官僚は間違い
ここまで不可解なことやっててよくそんなこと言えるな
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:06
どうして牧田の追求はやんだの?
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/04(月) 19:07
>753
だーかーら、枠をつくるAAはやめたほうがいいって、
また、真紀子の時みたいに失望するよ。
770 :
他人事:2001/06/04(月) 19:19
「密室政治vsリーク合戦」はどっちが強いかなー
771 :
無党派さん:2001/06/04(月) 19:26
躍らされるマスコミがバカすぎる
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:34
>767
真紀子が親中派の外務官僚とと対峙してるか?
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:37
真紀子が反撃で「マスコミと外務省の裏取引」を暴露すればよいだけの話
マスコミが報じるかどうかは知らないがワイドショー的に美味しいネタにはなる
774 :
無党派さん:2001/06/04(月) 19:41
どっちにしてもこんなやり方をしても余計外務省への
不信感が増すだけだということに気づかない外務官僚も
かなりイタイ。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:41
マスコミはテレビを中心にほとんどが真紀子マンセーだろうが。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:46
>774
だから、彼ら外務官僚には自分の保身しか念頭にないんだよ。
国家も省も無い。
777 :
439:2001/06/04(月) 19:50
本当にこのスレの真紀子批判の役人はどうしようもない状況音痴のヘタレだな。
参院選前に真紀子は降ろせないよ。そんなことしたら自民党が負けるだろ。
従って、真紀子大臣は参院選までには「外交機密費」問題の決着をつけるかもし
れない、とも思うけど、参院選で自民党が勝てば、勝利の功労者になる可能性も
大いにありだな。そうなると、参院選後、真紀子の党内の立場は更に強化される
ことすら十分ありえるね。
いずれにせよ、参院選前も、その後も、真紀子失脚のもくろみはどの道実を結びそうに
ないよ。
…だから、どつぼにはまるって言ってるのに。
参院選後、このままだと、外務省…
真紀子に粛正されるな。
いい気味だ(w
778 :
:2001/06/04(月) 19:50
真紀子もガイショウも糞だね。
外交は、作る会にやらせろ(w
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 20:11
>>775 いや、最近そうでもないような気がする。
マスコミも圧力かけられてるって。コメンテーターはマキコに辛口だし。
780 :
無党派さん:2001/06/04(月) 20:12
外務省への風当たりがますます厳しくなるだろうな。
自業自得だけど。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 20:15
>>779 さすがにあのオバサンがおかしいと気付いたから言ってるだけだろ。
あんま辛口コメンテーターなんぞ見たこと無いが。
政治評論家の三宅と森田位か。
782 :
無党派さん:2001/06/04(月) 20:31
今回1番バカさらしたのはマスコミだろ
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 20:38
真紀子の馬鹿さ加減については十分話して結論出た。
このスレは439を観賞するスレに変貌する期待大。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 20:46
森田実は土井マンセー野郎。
785 :
無党派さん:2001/06/04(月) 21:03
森田はテレ朝に出てたときも浮いてたよ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 21:15
真紀子批判にだけは同意>森田
787 :
無党派さん:2001/06/04(月) 21:25
森田は橋本派に関しては何ていってる?
788 :
無党派さん:2001/06/04(月) 21:28
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010604dppi019404.html (6/4)田中外相発言を米に伝えるとの報道は事実無根・豪外相
【シドニー4日=大石信行】オーストラリアのダウナー外相は4日、
日豪外相会談で田中真紀子外相が米国のミサイル防衛構想を批判したと
される問題を巡って、橋本龍太郎元首相に合った際、田中外相との会談に
ついての情報を米側に伝えると述べたという報道は「すべて事実無根である」
との声明を発表した。
声明のなかでダウナー外相は、田中外相と「生産的で親しみのもてる
会談ができた」としたうえで「田中外相との会談が、最近のマスコミ報道で
明らかなように、わい曲され誤って伝えられているのを大変残念に思う」
と述べた。ミサイル防衛構想に対する「米国の理論的根拠を豪州と日本が
理解しているのはよく知られている」と表明した。
789 :
:2001/06/04(月) 21:30
790 :
無党派さん:2001/06/04(月) 21:34
>>789 鳩は巨人ファンなのか。民主支持のアンチ巨人からの票減ったりして。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 21:47
最終的には、喧嘩両成敗だな。次官は、公務員の分際で、上司である大臣のいうことを
あれこれ理由つけて、従わないで、職務放棄に近いことをしたわけだからね。公僕だろ?
792 :
無党派さん:2001/06/04(月) 22:17
橋龍ノーコメントだってさ。だめだこりゃ。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:15
このスレ橋本派がたてたんでしょ。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:16
具体的な施策もだせないのは、外務省の官僚があほだからであって、真紀子さんは悪
くないと私は思う。
バカ官僚と真剣に戦っているから、これだけいろいろと有ると思うのだがね
それより、あほずら川島事務次官こそ辞表をだすべきでは
795 :
無党派さん:2001/06/04(月) 23:21
機密費解明の調査妨害、外相をやめさせるための意図的なマスコミへの
リーク。そろそろ川島を更迭しろ。もう十分だろ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:23
イタリア外相は何も言わないね。
オーストラリアは小泉を守ったってことか。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 23:26
橋本元総理が「アメリカに伝えないでくれ」と言ったことに対して、明確な否定をしなかった。
これが正しいんじゃないの。「アメリカに伝える」とは言っていない。大体つじつまが合う。
>>788「生産的で親しみのもてる会談ができた」
怪しいもんだ。この場合は良くわからんが、外交で「活発な議論が交わされた」というのは「お互いに罵声が飛び交った」事だと聞いたことがある。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:31
しかしそれにしても酷い国益を無視したことするところだね外務省ってとこは。
田中大臣が憎たらしいんだろうが、失脚させる為に一々外国の要人との会話を
マスコミにリークして足引っ張ろうとするとはね。
これじゃあ外国の高官は、秘密が守られないので日本の要人と会談するときは
一々外務省との関係を調べてからでないとまともに話しも出来なくなる。
要するに日本は信用できないということだな。
田中大臣をけ落とす為だけに、(自分たちの利益を計る)国益をここまで平気で
犠牲にする外務省こそ、このスレッドの題名にふさわしいと思うな。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:31
あのさ。
>>788の記事って、よく読むと「田中外相との会談に
ついての情報を米側に伝えると述べたという報道」を事実無根としているだけで
田中が言ってないとは一言も言ってないじゃん。
ダウナーは「米国の理論的根拠を豪州と日本が 理解しているのはよく知られている」
から、外相の言ったことは日本の見解だとは考えていない。
ついでに米国にチクるなんて言ってえねぞ俺は。と言ってるだけだよな。
800 :
無党派さん:2001/06/04(月) 23:32
801 :
この人怖い・・:2001/06/04(月) 23:32
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:35
803 :
無党派さん:2001/06/04(月) 23:39
これに関して米が静観するって言ってるんだから
これ以上騒ぐのはみっともない。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:39
いったい外務省の誰がマスコミに情報を垂れ流しているんだ。
そっちの方が問題だ。
日本は信用され亡くなるぞ!
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:41
公務員には守秘義務があるんじゃないの。
これって明確な逸脱行為だよね。
806 :
799:2001/06/04(月) 23:43
>>802 ありがとう。やっぱ事実無根と言っているのは
「田中外相との会談についての情報を米国に伝えると、
私が橋本龍太郎元首相に述べたと言われているならば、」
だけだね。
807 :
黒天使:2001/06/04(月) 23:51
あらら、豪外相公式に否定したねぇ。
一日で大騒ぎはお終いだね。
リークした外務省の馬鹿さ加減と、それを一面で報じた新聞、
豪外相FAXが出るまで叩きに叩いたテレビ局(午前中の私のログ、蟹瀬も入ってるからね)の
踊り加減が全て明るみに。おまけに恥本元総理、福田官房長官のノータリンぶりも。
真紀子は嫌いだが、それ以上に害悪な日本の癌細胞が浮き彫りになった今回の一騒動でした。
切除すっかね?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:51
>>806 大体筋書きは読めたな。
橋龍が叩かれれば叩かれるほど困惑するのは…
昔、ある代議士は先輩代議士に、
「あなたが他の代議士の弱みを握ったら、それを公にせずに隠し、
本人に自分が知っている旨伝わるようにしなさい。
彼はいずれ必ずあなたの力になってくれるから。」
と、不正暴露をして暴れた時に言われたそうです。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 00:05
>807
問題ぼかすな。
802よく見ろ。
810 :
無党派さん:2001/06/05(火) 00:05
橋本自ら野中・ムネオつぶし?(w
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 00:10
国内の政争にオーストラリアまでまきこんじゃって。
このオトシマエどうつけるんだ。橋本派さんよ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 00:19
813 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 00:19
あのおばはんの人望の無さを批判する人はいないの。
あれだけ周囲の人間を敵にしてしまう人はそうはいないぞ。
20人(だったっけ)の推薦人が集まらなくて、総裁選出馬を断念したと、平沢さんが言ってた。
814 :
439:2001/06/05(火) 00:23
>811
外務省もね。
815 :
黒天使:2001/06/05(火) 00:26
>>809 何が?
>田中外相との大変建設的かつ友好的であった会談が、最近のマスコミ発表で明らかなように歪曲され誤って伝えられているのを大変残念に思う
でいいんじゃねぇの。
むしろ、
>私が橋本龍太郎元首相に述べたと言われているならば、それはすべて事実無根である
こっちのが困ってるんじゃねぇの?ダウナー外相。
嘘を報道した責任と、リークした責任は反古かい?
優しい方々だ。機密費で飲み食いしてんじゃないの、君達?
816 :
名無しさん:2001/06/05(火) 00:29
>>813 なかよしこよしで群れてるだけの奴には、何も出来ない奴が多い。
自分に自信が無いからね。
また、人情だ何だと縛られて何も出来ない。ただのクズ。
817 :
439:2001/06/05(火) 00:29
>815
外務省の職員の皆さんは、機密費で飲み食いしてるんです。
818 :
政府高官筋:2001/06/05(火) 00:35
本未明、小泉首相は情報操作及び機密漏洩による国家転覆の疑い
により橋本派及び外務省を非合法化しました。橋本派主要幹部は米
国への亡命をはかったものの拒否された模様で、中国が人道的見地
からの受け入れを表明しています。
外務省には各省連合部隊による進駐が行われる予定、進駐部隊調
整官には元外相田中氏が就任予定。
819 :
外務省の職員:2001/06/05(火) 00:40
>>817 みんなやってることなのにどうして外務省だけいじめるの。
820 :
:2001/06/05(火) 00:44
真紀子のやってるぐらいのことなら、誰でも出来る。
NO!とだけ言ってれば良いんだからね。
上手くいかなければすぐ人のせいにする。
結果が全てだというのにね。
当初から思ってた通り、小泉のアキレス腱になちゃったね。
821 :
439:2001/06/05(火) 00:48
>819
スピード違反と一緒だよ。
みんながやっているからといって、やった事を正当化する理由には
ならないぞ。
大人ならそれくらいわかるだろう?
822 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 00:50
>>816 1人でなんでもできると思っているのか?ロビンソン=クルーソーじゃない。
部下を使いこなす能力も、協力者を作る能力も無し。あんな人が上司だと、その部署は何も出来ない。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 00:51
>みんなやってることなのにどうして外務省だけいじめるの。
今、いじめやすいからだろ。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 00:57
>>822 >真紀子のやってるぐらいのことなら、誰でも出来る。
>NO!とだけ言ってれば良いんだからね。
そう、簡単なこと、でも誰も出来なかったんだよ。「ノーと言える日
本」という本がでるくらいだね。
825 :
黒天使:2001/06/05(火) 00:58
>>822 とりあえず、部下自体も問題があるというのが機密費問題から露呈したことだろ?
真紀子外相の寿命なんて、たいしたことないやろ。
だが、外務省の役立たず達は、今見逃すと、ずっと同じことやるからな。
とりあえず、明日の機密費調査への見解がどう動くかが今は問題。
826 :
822:2001/06/05(火) 00:59
827 :
困ったもんだ:2001/06/05(火) 01:03
>798
に同意。
眞紀子のバアサンは好きではないが、外務省がこんなでは外国につけいられるぞ。
828 :
koko:2001/06/05(火) 01:04
すいません、交通事故関係はどこですかー?道に迷ったみたいで・・・
というのも、この前交通事故に遭いまして、車は当然なおしてくれます。
体も医療費を払ってくれますが。精神的なものや後遺症なんかはどうしてくれるのでしょう?
829 :
真紀子の失言には笑えた!:2001/06/05(火) 01:54
━━━━━真紀子の失言は笑えた!
失言10個ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー20個突破!よーし次は30個突破しろーって)
でも結局は50個しか失言してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
真紀子の失言は笑えた。まじで
速報板で知って、手を叩いてわらったなぁ。
尖閣諸島が中国領土になって、日米同盟が破棄されたりして
外務官僚とか官邸とか大騒ぎになってる間、おれは家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ国会まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも真紀子の失言のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか小泉や福田が真紀子の罷免要求を渋っていたけどさ、
日本の国益なんてどうでもいいからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも「このままでは日本は終わりだ」なんて言ってるやつがいるらしいけど、
きもいんだよ!俺らの日本なんだよね。むかつく。
ところで真紀子の失言直後はあいつらってどうしてたの?
もしかしてマスコミにリーク?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ速報板からの情報はまさに基地外のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 02:06
★田中外相発言: 切るに切れない首相 混乱収まる気配なく [毎日新聞6月4日] ( 2001-06-04-20:42 )
小泉純一郎首相が「一件落着だ」と打ち切りを宣言したにもかかわらず、田中真紀子外相をめぐる混乱は収まる気配がない。4日には外相がブッシュ米大統領を批判したと指摘された日豪外相会談の内容を、福田康夫官房長官が間接的に認めた。外相と事務当局との対立は修復不可能なほど泥沼化し、外相を擁護するのは首相以外に見当たらないという状況になりつつある。
首相は1日、外相と川島裕外務事務次官を官邸に呼び、双方に「本来の外交活動に専念するよう」指示した。ところが、翌2日には外相が5月28日の日豪外相会談で「ブッシュ政権のミサイル防衛構想の背景には石油業界の影響がある」などと発言していたことが報じられた。
4日には官房長官が会見で、外相の発言に驚いたダウナー豪外相が橋本龍太郎元首相に会談内容を伝えていたとの事実を、「元首相に確認した」と明らかにした。あえてこの話を紹介した官房長官には、外相の言動に対する苦々しさが漂っていた。
官房長官は外相が5月上旬に川島氏を更迭しようとした際、「国会開会中の交代は、内閣全体に影響を及ぼす」と、いさめた経緯がある。5月31日には外相の夫の田中直紀副農相が「川島次官が言うことを聞かない」と不満を代弁したのに対し、「どういう資格で来たんだ。公私混同じゃないか」とはねつけたという。
首相に近い自民党幹部も「田中氏を何とかすべきだ」と進言しているが、首相は4日、記者団とのやり取りで、「本人は政府の方針に従っていると言っている。私はそんなに大きな問題だとは思わない」と改めて外相をかばった。
首相が動かない理由の一つは、「小泉・真紀子現象」と言われる小泉内閣の人気を外相が支えているためだ。自民党幹部は「演説に行って外相を批判すると男性には受けるけど、女性はシーンとなる」と主婦層などに根強い外相人気に閉口している様子だ。外相の解任という事態になれば、任命権者である首相の責任論が噴出し、それを機に内閣と党との力関係が変容しかねないことも、首相は警戒しているとみられる。
外相発言が日米関係に与える影響について首相は4日、「私がブッシュ大統領とお目にかかる予定だから、問題ないと思う」と語り、自分自身で修復するとの意思を示した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010605k0000m010079000c.html
831 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 02:11
森前総理のそばにいたからなぁ。
ワイドショー恐怖症だね。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 02:14
田中も橋本も泥仕合で自滅すればいい。
中国朝貢派の政治家はもういらん。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 02:17
>>830 >外相発言が日米関係に与える影響について首相は4日、「私がブッ
>シュ大統領とお目にかかる予定だから、問題ないと思う」と語り、
>自分自身で修復するとの意思を示した。
ふうん、ブッシュと会うのか。
アーミテージにも袖にされるとデマとばしてた奴、責任とって欲し
いな。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 02:33
田中外相は、外国から相手にされないだろう。
あまりに幼稚だ。 発言に重みがない。
税金を使って井戸端会議をやっているわけでもあるまいし。
835 :
無党派さん:2001/06/05(火) 03:10
害務省のWEBでの意見投降は、実に限られた項目のみ
関係ないところでも、公開しているアドレスに、バンバン抗議
のメイルを送るってのも、一案では??
お問い合わせ先
外務省経済局国際経済第一課
「日EU規制改革対話御要望受付係」
電話:03-3581-2913
FAX:03-3581-3438
〒100−8919
東京都千代田区霞ヶ関2-2-1
電子メール:
[email protected]
836 :
無党派さん:2001/06/05(火) 03:14
田中外相は「鈴木宗男」衆議院議員を批判する「外務省の
人事にいたずらをしている者がいる」等の発言を行ってい
ます。
これに対して「鈴木宗男」は外務省の人事に介入し、O
DA等の利権を欲しいままにしようとしているにもかかわ
らず「田中外相は嘘つきだ」等と発言を繰り返し自分の悪
事を隠すだけでなくあつかましくもそれに批判的な田中外
相を悪者にしようと企んでいます。盗人猛々しいとは正に
彼の事です。
田中外相の米国ミサイル防衛構想発言報道は鈴木宗男が
橋本元総理を含めて根回しを行い事実の重要な部分を改竄
した上で積極的にマスメディアを通じて広めた芝居です。
鈴木宗男は自分の動きを封じた田中外相を恨み、あらゆ
る汚い手を使って内閣から追い出す事を狙っています。
利権政治、恫喝政治を悪びれる事も無く当然と考え、
政策の適切な執行と企業間の公正な競争を妨げる事を積
極的に繰り返して日本経済を疲弊させたのは鈴木宗男で
す。彼のような政治家を許せば日本経済はこのまま衰退
し世界の牽引役どころかお荷物になってしまうでしょう。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 03:16
しかし、日本外交官たちも、、
日本のことよりも、それどころか、、
日本を不利にならしめても、自分たちの
権益を守らんがために奔走している。。
かわいそうな、国民。
838 :
無党派さん:2001/06/05(火) 03:33
新聞も真紀子ばかり叩いてないでムネオの悪事も
徹底的に叩いてみろよ。強いものには巻かれろか。
今回はマスコミもひどすぎるな。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 03:54
840 :
無党派さん:2001/06/05(火) 03:59
841 :
無党派さん:2001/06/05(火) 04:04
とうとうここまできたか(w
外務省のあせりが見えますな。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 04:05
843 :
無党派さん:2001/06/05(火) 04:06
新聞も真紀子ばかり叩いてないでムネオの悪事も
徹底的に叩いてみろよ。強いものには巻かれろか。
今回はマスコミもひどすぎるな。
844 :
無党派さん:2001/06/05(火) 04:14
川島更迭に反対するほうが少ないだろう。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 04:22
牧田はおとがめなし?
846 :
無党派さん:2001/06/05(火) 04:48
>>839 機密費のことは棚に上げてこれか?桁が違うだろーが!
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 04:52
もとはといえば、真紀子が始めに言い出した話。>28万
848 :
無党派さん:2001/06/05(火) 04:54
だんだんしょうもない話しになってきたな。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 05:08
早晩やめざるをえないだろうな>眞紀子
参院選は眞紀子で戦った方が主婦層の取り込みがねらえるから、時期はその後だな。
そのときの主婦のマヌケな反応ぶりが楽しみだ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/05(火) 05:15
おぱーいは大きい
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 05:15
外務省だけにGカップ
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 05:16
民主党参院議員の私設秘書、痴漢で逮捕
埼玉県警大宮署は一日夜、民主党の浅尾慶一郎参院議員(37)(神奈川選挙区)の私設秘書、神奈川県藤沢市宮前、馬場一成容疑者(31)を、埼玉県迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した。
馬場容疑者は同日午後七時二十五分ごろ、JR宇都宮線赤羽―さいたま新都心駅間を走行中の下り電車内で、埼玉県白岡町の女子短大生(18)の後ろに立ち、体を触った。短大生は馬場容疑者の腕をつかんでさいたま新都心駅で下車し、駅員の通報で駆けつけた同署員に引き渡した。調べに対し、馬場容疑者は犯行を認めているという。
(6月3日00:00)
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 05:26
上の読売記事より
>宿泊当日だったため、キャンセル料が二千三百ドルかかり、
>二十四日は結局、キャンセル料と変更後の宿泊代を
>計三千八十三ドル(約三十七万円)払うことになった。
味方につければ、料亭の金も出るのに、
敵につけると、外交時の突発の金も無いのかよ。
あ、松尾捕まえられたら他にできる人が居ないってこと?
金払った官僚の名前を公表すれば寄付でも募ろう。
つか、そういう金は税金から払っても結構ですよ。
収支11万円プラスだったんでしょ?
叩くネタがつきたのか、セコイ記事だな、それにしても(w
読売さんは長野の某女性キャップの問題も記事にして頂戴な。
小泉首相もマキコの首を切らざるをえない。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 05:28
あれだけ騒いでたのに、事の顛末は一面に来ないのね<各新聞
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 06:07
っていうか、おまえらは官僚の味方なのか?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 06:10
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 06:11
橋本派の小泉内閣打倒
↓
外務省官僚を裏で操作する
↓
国民を煽る
↓
田中大臣を辞任へ
↓
小泉内閣崩壊
↓
橋本派復活
↓
外務省機密費使い放題
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 06:19
真紀子が辞めても構わんのだが橋本一派の復活
の方が問題だなあ。ジレンマだ
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 06:26
ここで、真紀子バッシングしてる奴って何者?マジで?
官僚の関係者?橋本支持派?郵便局関係者?法人関係者?
野党支持派の大半だって、真紀子支持してるってのに・・・
ワイドショーの煽りに乗って騒いでるだけか?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 06:31
>>860 いや、マジでお前が何者か知りたいよ。
ワイドショーの煽りに乗って騒いでるのはお前だよ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 06:36
>>858 真紀子更迭くらいじゃ小泉内閣は崩壊しないよ。
むしろ、これ以上の超弩級失言しないうちにとっとと切っちゃうべきでしょ。
「推進ロケットは軌道に乗れば切り離される運命にある」って誰か書いてた。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 06:41
真紀子は自爆するつもりか?
ついでに宗雄も連れてって。
今の田中批判の大勢は
1 反中国な人
2 外務省擁護している人
3 生理的に嫌悪している人
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 06:53
なんだそりゃ?おまえら外務省支持派かよ!
リモホgo.jpなのか
税金つかって2ちゃんに真紀子批判しにくんなボケが!
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 06:56
867 :
:2001/06/05(火) 06:58
害務省
868 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 06:59
なんであんな人の悪口しか言わないわがままお嬢ばばを支持できるんだ?
869 :
助さん:2001/06/05(火) 06:59
真紀子に反発する奴は、機密費で逮捕がヤバイ外務官僚、その分け舞を受ける鈴木宗夫一派、さらに経世会、それに外務官僚と鈴木から機密費で接待された参詣、読売の汽車諸君だよ。
ミサイル防衛も米国防衛には役立つが日本防衛には役立たず。
弓矢を弓矢で落とすようなモノで、米国でも反対者が多い。共和党議員も離党した。
多額のカネが掛かり、軍需産業が喜ぶだけだ。ブシュはこれらから政治献金を受け、湯水のごとくバラマキ、大統領になったのはご存知の通り。
アノ臆病知事が言うように、NOと言える大和魂の日本男児は何処に行った。
真紀子に負けるな、YESMAN揃いの国務省霞ヶ関出張所の諸君。
お前ら上司の発言をバラシタリ、仕事しないなどと、公務員の職務専念義務違反で懲戒免職だ!!
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 07:01
>>868 何も言えない何もしない橋本内閣よりよっぽど支持できるがな
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 07:04
何?サンケイと読売が機密費で接待だと〜?
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 07:08
米のミサイル防衛は世界的に批判されてんだよ。
核軍縮の時代なのに、いなかものブッシュは軍事オタだから軍拡してる。
あほだ
873 :
ヘボリューション2l:2001/06/05(火) 07:11
>>869 そんな立派なもんじゃ無いだろ。
ただ厨獄マンセーなだけ。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 07:11
安保条約がある限りは日本の立場としては
慎重な発言を望みたい。
同盟国という事を第一に考えるべき。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 07:12
公衆の面前で部下を大声で罵倒する上司をどう思いますか?本人に対して言うならまだしも、公衆に向かって叫んでいるんだぞ。どっかおかしい。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 07:22
>>875 秘書に対するあの態度は如何なものかと思った。
自分より下の人間にはいつもあの態度だろうか?
ぞっとする。
877 :
名無しの笛:2001/06/05(火) 08:13
面白いよ、助さん
でももっと頑張れ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 08:18
毒をもって毒を制す。外務省を叩きなおしたらすぐに辞めて貰う。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 08:20
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 08:24
真紀子大臣はともかく、助さんの意見には賛意を表します。
今の日本政府(外務省含む)及び野党の対応見ているとなんだかみっともなくていやじゃ。
ありゃまさにアメリカにたいする自虐的外交だね。
ここまで気を使って何だかものすげー情けない。
いったいいつまで敗戦コンプレックスひきずっているんじゃー。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 08:28
アメリカ様には逆らえません。
真紀子は頭おかしくなったので直ぐに罷免させます。
どうかどうかお目こぼしをお願いします。ははー
こういうのを世界ではどへ座外交という。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 08:36
>>872 核ミサイルと迎撃ミサイルを一緒にするな。
核軍縮だから迎撃も禁止して打ち放題にしましょうって言うつもりか。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 08:40
交渉の際に手の内を見せないのは常識だが
ムネオ、マキコ、ポマード、自己保身外務官僚が入り乱れて
あらゆる方面から付け入るスキを与えているのは、逆にスゴイかも。
プロであるべき外務官僚が、それぞれの受け持ち国を利用して、
ここまで、国益よりも自己保身に力を入れているとは知らなかった。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 08:42
アカ槙田局長を罷免したら認めてやっても良いが。
事務次官にするまで狂ってない事を支持者は祈って下さい。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 08:46
>>879 アメリカが日本に展開しているのに相当する軍備を自衛隊が用意でき、
必要とあらば自衛隊を海外派遣できるならね。
邦人救出さえままならないし、不審船1隻も撃墜できないようではお笑いだ。
そういう意味では世界で一番ふぬけな軍隊だよな。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 09:02
日本の自衛隊はアメリカに次ぐ世界第2位の軍隊。
動けないのは法律的な問題であって、戦力そのものはかなりある。
それよか沖縄に駐留している過剰な米軍こそ問題。
アメリカの失業対策に日本の”おもいやり”が利用されているだけ。
マキコも妙な釈明などせず、「あれは個人的見解だ」と堂々と言えばいいのに。
887 :
名無しさん@片腹腹痛い。。。:2001/06/05(火) 09:03
>助さん
本気で言ってるのなら外に出て不特定多数の人と話をしたほうがいいぞ
引き篭もって妄想に走ってはイカンヨ…(マジ心配
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 09:25
>>856 > っていうか、おまえらは官僚の味方なのか?
外務官僚も、機密費を指摘に流用したり、特定の国に肩入れしたり、
困ったもんだと思ってますが、真紀子ほど愚かではないので、
どっちを取るのかと聞かれれば、むろん外務官僚です。
けど、二者択一はばかげてるので、
真紀子を更迭した上で、外務省改革をすればいいと思っています。
組織改革には、長期的な視野を持った方向性の決定、
継続的な有効性の確保、向上の見込める機構の導入、
改革の形骸化を引き起こすようなゆがみの除去、などポイントが幾つかありますが、
真紀子にはこの辺りの機敏は全く分からないでしょう。
ゆがみをねじ込んでしまうのは得意そうですが…
あちこちで方言するのは、恥ずかしい思いもありますが、
ニューズウィークにも「愉快なマスコット」に認定されたことですし、
この際我慢しましょう。(単なる飾りであることが国際的に認定されましたから)
ただ、改革の手綱を握るのだけは止めて欲しいと思います。
外務省を、引いては外交をより悪くする事が分かり切っているので。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 10:12
親中、粛正、結構じゃないか。
たまには親中という路線もいいだろ。
中国との関係が改善されるかもしれないし。
それにこの路線は一過性のものだろうし、いつまでも親米じゃ米のいいなりじゃん。
うちは独立国なんだし、いいと思うよ。
何か新しいことをやってくれそうな気がするので、デメリットばかりじゃないと思うな。
890 :
439:2001/06/05(火) 10:22
真紀子大臣の言動は、「国民の常識」からみるととても納得できるぞ。
外務官僚の言い分は、主権者たる国民の目から見るとまるで理解できないな。
外務官僚は、真紀子大臣をたたく前に、まず、自らを冷静に振り返って
反省してくださいね。
自分達が、「公僕」であることを忘れてはいけません。
官僚の存在意義も、そのプライドも、あなた達が「公僕」であるということに尽きる
のではないのですか?
891 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 10:28
>>890 大衆迎合で外交が上手くいくのなら世話ない。
アメリカとスペインは戦争しまくり。
892 :
悪を糾す!!!:2001/06/05(火) 10:31
英米と手を切ると日本は滅びるという信念が戦前から外務省にはあるらしい。
人事・機密費にかこつけた、真紀・槙コンビ大陸派の大攻勢にたいする
主流派の危機感は相当なものと思うよ。
戦前の松岡パージ以来の大事件じゃないのか、主流派にとっては。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 10:33
>>891 ほー、大衆はいつも間違っているのか。
あんたは何様、外務官僚?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 10:35
大衆はいつもではないが
間違いやすいな。なんでも速攻外務官僚と呼ぶ君当たり特に。>893
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 10:40
>>894 あなたは大衆とは違うわけね。ところで
>君当たり特に。
なんと読むんですか、お国はどちら。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 10:53
君達が喧嘩している場合か?
897 :
895:2001/06/05(火) 10:54
898 :
これは個人的な意見ですが:2001/06/05(火) 10:56
新ミサイル構想でアメリカは5兆円の資金援助を日本に求めている。
無条件で国税5兆円をアメリカに差し上げるのは明らかに国益に反する。
それを批判するのは当然だろう
批判は外務大臣を辞めさせるのが目的である。
ともかく、何でも大臣のする事に反対いるのは見てて見苦しい。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:02
親ブッシュは湾岸戦争で冥加金を巻き上げ
レーガンはスターウォーズ構想
子ブッシュは戦略防衛構想
共和党って・・
900 :
ティラノサウルス:2001/06/05(火) 11:03
田中真紀子外務大臣の強情な自己保身には呆れるばかりだ。何しろ国民を欺いてまで自己保身をしているのである。これは決して許されるべきことではない。田中外相の発言は橋本元首相とオーストラリアのダウナー外相との会談で確認され、福田康夫官房長官もこれを認めた事実である。にも関わらず田中外相は、「他の国の人が発言したことでも私が言ったことになる。ここがメディアのこわさだ。政争の具になってしまい、それが外国にも影響する」などと虚偽の釈明をしている。
さらにオーストラリアのダウナー外相は4日、米ミサイル防衛構想への田中外相の発言をめぐる問題について「私が橋本氏との会談で、田中外相との会談内容を米国に伝える意向を示したというのは完全な作り話」との声明を発表したというが、これは明らかに疑わしい。外国を動かしてまで発言を否定する既成事実を作ろうとしたと考えるのが妥当である。また野党三党は昨日、田中外相が米国のミサイル防衛構想を批判した問題について、会見で一斉に批判し、国会でも厳しく追及していく構えで、野党三党の党首はそれぞれ、政府と田中外相との意見の不一致を指摘し、田中外相の資質を批判したが、これは当然である。
このように、田中外相は一刻も早く辞任するべきである。小泉純一郎首相も任命責任も重大だ。しかも小泉首相は「本人は政府の方針に従っていると言っているから、私は大きな問題だとは思わない。私が(日米首脳会談で)ブッシュ大統領とゆっくり話し合う」などと田中外相をかばうという有様だ。今回の件は田中外相が完全に悪いのであり、バッシングされるのは当然である。
901 :
894:2001/06/05(火) 11:05
大衆、ってわかりにくかったか。
「大衆の集団心理」の方がいいかな。
集団心理が間違った方向に進む事もあるし合ってることもある。
間違うことが多いというだけ。
私は大衆です、勿論。間違う可能性を多いに持ってるよ。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:06
いろいろ言いたいのはわかるが
ちょっと長すぎるんじゃないか。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:08
>新ミサイル構想でアメリカは5兆円の資金援助を日本に求めている。
>無条件で国税5兆円をアメリカに差し上げるのは明らかに国益に反する。
>それを批判するのは当然だろう
これには同意。
けど、真紀子こんな事言ってる?説明の機会あったのに何にも言ってないよね?
真紀子のは反戦情緒的批判じゃないのぉ〜? 親中とか。
政策ないくせに阿呆な電波出すから批判されてるんだよ。
こういう事言うなら、真紀子支持に半歩踏み出すよ。
904 :
無知蒙昧:2001/06/05(火) 11:09
やんごたないあたりを後ろ盾に、機密費を使いまくって高卒を使い捨てて
詰め腹を切らした、橋本派とその出身の官房長官達や外務官僚達は、やん
ごとないあたりの威光を使う事が、如何に危険か解っているのか?
即刻、辞表を出せ。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:10
つーか、日本の外交政策は何よ?
共和党でも民主党でもアメリカ万歳で、政策指針が全く違うのに
ミサイル防衛に懸念を示しただけで、国益に反するのか?
じゃあ、クリントンの時の日本の外交政策は全否定か?
906 :
基本的なとこ:2001/06/05(火) 11:11
他の国はどこも田中外務大臣の意見を認めていないんだよな。
公式の見解が出ていない以上は、あまり目くじら立てて言う問題だと思う。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:12
マスコミが伝える伝えないがあるよね
自分たちの都合のいいことしか伝えないのがマスコミだから
正式発表を持って、外相を批判するのはいいけど
正しいかわからない外務官僚の情報をもとに批判しているだけじゃ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:12
いいんじゃない?これで
判りやすいじゃない、日本の立場が
パ−トナ−なんて嘘ッパチより、はるかにマシ
戦後は終わっていない
909 :
名無しさん@お腹へった:2001/06/05(火) 11:14
>>898 >>903 >無条件で国税5兆円をアメリカに差し上げるのは
「無条件で」なの?
ただあげるだけなの?
共同技術開発ではないの?
アメリカ先導ではあるにしても。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:18
最近の流れでわかってきたけれど、真紀子の資質うんぬんより
本当の「敵」は何なのかだんだんと表に出てきた。
自民党は、伝統的にかなりアメリカの金脈に頼ってきたから、
文句は言えない。それは官僚とて同じ。
この国はまだ戦後から解放されていないな。
911 :
名無し:2001/06/05(火) 11:20
>905
>ミサイル防衛に懸念を示しただけで
マキコのやったことはそれだけですか、作る会教科書批判
李登輝来日問題、金正男処理、北朝鮮米支援拡大、ブッシュ
北朝鮮政策非難、ブッシュ個人批判
さらにNMDについても米や閣内で言うのではなく、他国を
巻き込むことをやっている。
以上全てみれば、中国傀儡は明白ではないですか。
日本の外交政策を日米機軸から日米等距離もしくは中国重視
に変更したいのであれば、堂々と国内で政治主張すれば。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:22
>>898 >新ミサイル構想でアメリカは5兆円の資金援助を日本に求めている。
5兆円!! NMDに金はいらんといったのはどこのどいつだ。やっぱり新手
の恐喝じゃないか。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/05(火) 11:26
第一、田中真紀子に機密費問題を解決できるって思ってるの?
出来ると思ってるんなら、理由教えてよ
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:26
>>911 真紀子を擁護するわけでないが、日本が今まで中国台湾問題
とか、歴史問題に統一的で政治的な行動を伴う見解がないのが問題。
真紀子うんぬんより、こういう眼前の問題に直視しないで、
外れた意見を言ったらこうなる。じゃあ、日本の統一的な外交政策は
なに?って聞かれても「なあなあ」に済ませてきただけでしょ?
問題は、今までの日本の事なかれ主義の姿勢にないと思わない?
915 :
ブッシュリン:2001/06/05(火) 11:31
>>912 資本家の祖国、アメリカ防衛がすべてに優先する。伝統にしたがい、
反共の砦として見事ちってくれ日本よ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:34
>>915 全くだアメリカはアメリカの国益しかないからな。
下手に中国刺激しても、被害をこうむるのは日本、台湾。
なのにケンカを売っているアメリカは海の向こう。
いい加減、都合よく利用されているのに気づかないのかね?
気づいているだろうけれど、気づいていてあれか?
917 :
ティラノサウルス:2001/06/05(火) 11:36
>913
絶対無理。むしろ証拠隠滅しそう
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:38
森君の辛さがわかったかな真紀子君
>>915 「資本家」ってえらく時代がかった言いかたするね。
920 :
ここは自民党@仕事中かな:2001/06/05(火) 11:41
日中の書きこみが多いと 外務省からかな?自民党からかな?と
推測してしまう☆
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:42
真紀子、体調崩して入院したりして。
922 :
ブッシュリン:2001/06/05(火) 11:44
>>919 君、スターリン知らないの? 若いなあ。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:46
>>921 だとしたら、CIAあたりに一服盛られたわけだ。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:48
925 :
おいおい,:2001/06/05(火) 11:49
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/05(火) 11:49
田中真紀子、安保見直し発言
ここまで徹底的に反米親中だと、気持ち良いな
ソースNNN24、ネット状のソースは知らん
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 11:52
くそーーーファザコン真紀子辞任してくれーーーー
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:02
田中外相
豪外相との会談内容をバラした官僚に「守秘義務違反だ」と批判。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:16
何も知らない連中が角栄のことを何か立派な総理だったかのように
勘違いしているのが情けない。
930 :
良くわかんないけ・・・928:2001/06/05(火) 12:19
そのとおりじゃん☆
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:20
>>929 最近のテレビは
「田中真紀子の父親が中国との関係を正常化した!!!」
ということばかり報道してるからね
932 :
つまり:2001/06/05(火) 12:22
い神崎に外相をやってもらいましょう
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:22
親中が売国奴なら親米も売国奴では?。いろいろな外交選択肢で、
アメリカの言いなりにならないことを知らせしめるのも一つの
外交技術と思われ。外務官僚が必死に既得権益を守ろうとして
あがいていることの方が危険だ。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/05(火) 12:23
今の自民党の体質って、良くも悪くも田中角栄が作り上げた物だと思うが
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/05(火) 12:26
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:28
首相の発言(対アーミテージ)を
外相があっさり翻すのは危険じゃないの?
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:29
>>933 君は、現在の日本が親米的であるのと、親中的であるのと、どちらの方
が、国民のためになると思っているのかな。
まあ、そもそも、二項対立でしかものを考えられないというのが、情け
ないんだけどさ。例え二項対立だとしても、この場合は自明だろ?
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:30
939 :
あおりや:2001/06/05(火) 12:31
同感。でも真紀子辞任もおもしろい。外務官僚川島の勝利。となれば支持率にどうでるか。
親米、反米ではなく、川島か田中かの戦い。どっちもまけるな。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:32
田中角栄の罪を娘が出るたびに報道すべきなんだよ。
遺産で政治家やってんだから。(相続税は払ってないけど。)
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:33
川島も首だろ。田中辞任なら。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:34
不動産差し押さえだけで、給料差し押さえでないってのは、何なの?
税金払う気無くすよ。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:41
>>935 外交は二者択一ではありません。
がっこのテストじゃないんだよ。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:41
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:43
嫌米の空気ってのは、やっぱり、日本では人気あるんだなあ。
ある意味真紀子は天才かもな。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/05(火) 12:43
>>943 けど、真紀子の発言は親中だけじゃなく、反米も含んでるんだから、二者択一になるじゃん
安保見直しまで発言してるんだから
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:44
>>943 二者択一の発想なのは、真紀子と思われ。
948 :
名無し:2001/06/05(火) 12:45
>943
そういっている貴方はどうなのですか。
あなたの事は知りませんがマキコ及び一部マキコ信者は完全な親中
反米ではないですか。
ただ多くの国民は米か中を選べと言われた時には米を選ぶでしょう
それが故、2者択一を否定しているのでは。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:47
安保闘争以来、実はアメリカが嫌いという人たちって、実は日本の主流だったのかもね。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:47
現在は中国とアメリカにバランス良く外交する事が求められている
難しい時代
今まではアメリカの尻尾に付いて行けば良かった時代
中国よりの人材がみつからないので消去法でマキコが正解。
マキコ選任にはこう言う背景がある
マキコが中国よりに見えるのは
今までアメリカ一辺倒の感覚だから
新しいバランスのポイントを模索している
まきこの背中をドンと蹴って中国側に蹴り落とそうとしてるのが
官僚・族議員ども
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:48
>>943 二者択一ではないけど、
日本が幾つかの選択肢からアメリカという
同盟国を選択しているのは事実。
相対的な扱いは違って当然。
それより政策の正当性は国民→与党→総理→外相
というふうに確保されるんだから、
外相が総理の発言と矛盾する方が問題。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:49
なんでもかんでも人のせいにしてる。小学生じゃあるまいし。
http://www.asahi.com/politics/update/0605/007.html 「守秘義務はどうなっているのか」田中外相が官僚批判
「官僚の守秘義務はどうなっているのか」。田中外相は5日の記者会見で、米ミサイ
ル防衛計画を批判した発言が報道されたのは外務官僚によるマスコミへのリークのせい
だとしたうえで「機密費問題で上から下まで省内がイラ立って、自信を喪失する中で、
プライドを高くもたなければというジレンマが私にボーンとぶつかっている。政治的な
うごめきもある」と官僚を批判した。
外相はまた、オーストリア外相との会談内容が明らかになった問題で橋本龍太郎元首
相や福田康夫官房長官、ロシアとの領土交渉について外相を批判した森喜朗前首相らを
名指しで批判。「私の手に負いかねる。私こそ真実が何だったかを知りたい思いだ」と
不満をあらわにした。
会見に先立つ閣僚懇談会では、安全保障や財政、社会保障などについて首相官邸と関
係閣僚の意見交換の場を設けるよう提言。「間違った報道やそれをもとに国会で質問さ
れたりして、連立与党内で余分な摩擦を生むことを避けたい」と述べ、報道や委員会質
問にも批判の矢を向けた。(12:26)
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:49
そろそろパート2立てる?
954 :
無党派さん:2001/06/05(火) 12:50
だからさ
悪意の陰謀にだまされるのはまずいよ
利権を守る橋本派と機密費汚職の外務官僚の世論操作に気が付かない人って
純粋なんだね
まあ、純粋なのはいいが、マスコミの情報をそのまま信じるのは問題ですよ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:50
>>948 >ただ多くの国民は米か中を選べと言われた時には米を選ぶでしょう
>それが故、2者択一を否定しているのでは。
独立国として自分の足で立つという選択肢はないの。戦前派が爺さんらが聞いたら泣くよ、ホントに。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:51
>>950 まるで、君が田中を外務大臣に選んだみたいだね。
妄想大爆発。
しかし、「中国よりの人材」が、よりによって、あの馬鹿だけとはね。
バランスとるなら、もっと周到にことを運ばなきゃね。
いきなり第三国の首脳に言っちまうようじゃ、事は成らないよ。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:51
まあ、日本が大きくなったためなんで、その点は喜ばしいんだが。
今、各方面での構造改革ができないと日本は本当に沈没しかねない
少なくとも3流国になる。
体力が残ってる今のうちに、二十一世紀型国家にしないと。
はやがわりは日本のお家芸。それだけに、希望は持てる。
今、小泉が失脚すると、この芽はもう当分ない。いわば最後のチャンス。
持ち札はけして強いと言えないかもしれないけれど、他にカードがないんだから。
不満でも、不安でも、託すしかない。
この認識に立つとき、マキコたたきは国益を害する。
(たしかに、マキコも政治家として合格点とはいえないかもしれないけれど・・・)
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:54
>>955 君が本気で「自分の足で立つ」ことを望むなら、田中の行動は、それに反している。
周到な駆け引きで米国と交渉すべきところを、借りを作っちまったんだから。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:56
>>957 「マキコたたきは国益を害する」って、また、二項対立に戻るんだな。
それこそ、第三の道は無いのかい?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/05(火) 13:01
トラブルメーカー真紀子逝ってよし!
聖域なき構造改革の邪魔だ(笑)
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 13:03
>>955 国防を全て自前で、ということだったら勿論選択肢としてはあるけど
お得じゃないというのが実態だと思うけど。
日本一国で中国とバランスをとるのは大変だよ。
国防費ガンガン増やして、徴兵制度復活させて、
台湾を占領されないように睨み効かせて
(シーレーンがかかってるからね)・・・
逆に、中国と同盟関係を結ぶということも理論上は
ありうると思うけど、属国に成り下がる気が無きゃ
やめたほうが懸命だと思う。
直に国益がぶつかる案件が多すぎるし、
大幅な妥協をどちらかがしなければ(そして中国はしない)
継続できない同盟になるだろうだから。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 18:38
性差別か?田中真紀子が「女性通訳禁止令」
田中外相が、外国の要人との会談に同席する「大臣通訳」を男性に限り、女性は使わないとする「女性通訳禁止令」を出していることが四日、明らかになった。理由については、同省内の通訳要員を束ねる人事課も聞かされておらず、外相の真意はなぞだ。
関係者によると、外相は就任直後の四月末、事務当局に対し「女性の通訳はダメ」と語り、今後男性通訳のみ使っていく方針を指示したという。人事課によると、外務省ではキャリアと呼ばれる1種職員や専門職職員を大臣通訳としている。外相の就任直前は、英仏独中露にスペインを加えた六か国語で十二人いる大臣通訳のうち五人が女性だっただけに、同省内では「なぜ性別で考えるのか。逆差別だ」と疑問の声が出ている。
幹部の一人は、「外相は英語をしゃべれるのがウリ。通訳を介さず、自分で会談相手と交渉するところを有権者にアピールしたいようだ。女性通訳をわきに置くと、男性より通訳の存在が目立ってしまうと考えたのではないか」と分析するが――。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010605ia01.htm 真紀子外相、「外交危険」で更迭論浮上
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060510.html
マキコやめないと小泉の命取りになる。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 22:14
田中真紀子なんて全く政治家能力のない人間は早く切るべき。
小泉さん期待してます。
\(^_^)/ヤッター!! 田中真紀子よくやった! ワーイ\(◇^\)(/^◇)/ワーイ
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■■■■<祝>外務省改革要綱案■■■■■
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・これまで事務方にゆだねられていた外交機密費支出の最終決裁を外相の責任で行うようにする
・不正防止のために省外の第三者による監察制度を新設
【「国民のための外交・国民と共に歩む外交」のための具体的施策】
外務省職員の行動規範を二〇〇一年度内に策定▽1種及び専門職職員に一年間程度、領事実務に従事することを二〇〇二年度から制度化▽省外の者を構成員とする「開かれた外務省」会議を早期に立ち上げ、国民の視点から見て適当と考える意見を外相に提言
【効率的かつ効果的な外交体制の実現】
わが国要人の外国訪問に関する国際標準に沿った基準を定め合理化を図り、同行者を大幅に削減▽外務省職員は内閣官房報償費を扱わない▽現行の便宜供与基準を見直して公開
【「強力な外交のための人事体制改革」の実現のための具体的施策】
1種職員以外でも有能な職員は高いポストに任用▽大使等幹部ポストを含め省外の有能な人材を積極的に活用▽一ポストの任期を一定期間に限定
【不正と疑惑の根絶】
監察査察制度を創設▽ハイレベルの監察査察官(仮称)を置き、これに原則として省外の第三者を任命▽報償費の支出は外相の責任で行う▽(報償費について)二〇〇一年度予算で一層の効率的使用と節約。二〇〇二年度予算では極力減額
971 :
英字紙くらい読めよ:2001/06/05(火) 22:39
なんか教科書問題、南京虐殺、従軍慰安婦問題などを中国、韓国の言いがかりと
受け取っている人、ここ、結構多いみたいだけど、英字紙とか海外報道機関のWEBを読んだことある?
確かに直接の関係国だから中韓が言ってくるんわけなんだけど、その認識ってのは、米、英、を含めて
日本の「つくる会」的思考の人以外の世界中の基本スタンスだよ。
日本に比較的好意的なマハティールとか反共のリークワンユもそう。
ここがわかってないから
「日本が米中韓にヘイこらせずに毅然とした態度をすればいい」って言う
世間知らずの見解が出てくるんだけど、そうすると逆に益々たたかれるだけ。
わかってんのかねえ!
972 :
これって本当?:2001/06/05(火) 22:40
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 22:41
日本の報道は独断的=ディーニ伊外相
外務省は5日、イタリアのディーニ外相から、田中真紀子外相にあてた1日付の書簡が、在日イタリア大使館を通じて送付されたと発表した。書簡は先月のアジア欧州会議(ASEM)外相会合の際、田中外相が米国のミサイル防衛に疑念を示したとされる問題に関する日本国内の報道について、「日本の新聞記事を見て大変驚いた。記事はわたしたちの会話を反映しておらず、まったく独断的だ」としている。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 22:43
他国の外相から批判されてるマスコミは1番国益を損ねてるよ
975 :
よいしょ:2001/06/05(火) 22:44
田中大臣頑張れ。
官僚と戦ううちは官軍だ。
976 :
名無しさん:2001/06/05(火) 22:49
こんなことを大問題にする野党や自民橋本派が情けない。
とりあえず何でも突っつける所はつっついて
国会で本来話し合うべき諸問題はどーでもいいから
小泉政権をなんとかブッ潰したいという点では
もしかしたら与野党ともに連携バッチリなのかもしれない。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 23:09
>>961 > 国防を全て自前で、ということだったら勿論選択肢としてはあるけど
> お得じゃないというのが実態だと思うけど。
真紀子は、
戦後の日米安保体制を「イージー(安易)な方法だった」と批判。
「日本はより自立する必要がある」と強調していた
だから、小沢とかと同じ考えかと思えば、
技術が宇宙や科学技術に貢献するのはいいが、
ミサイル防衛に使われることには懸念を持っている。
だから、やっぱり思いつきで喋ってるだけだ。何も分かってない。
吉田茂なんかが親米過ぎるって批判されたりしているに乗っかっただけど思う。
確かに親米過ぎたところもあるけど、アメリカの占領状態から
アメリカの極東拠点独立国にしたわけだから評価すべきところはしないとね。
真紀子だったら占領状態を泥沼に長引かせてたよ。
親中だって何も政策ないから、「角栄」中国、「大衆迎合」中国の域を出ないね。
東アジアはいまだにイデオロギーの対立軸が残ってる地域なのに、
そんなことも考えた事ないらしいな〜。思いつき外交止めてYO!
橋本派と外務官僚の利権問題はマスコミは報道しないね
問題は、機密費やロシア等の利権だろう
979 :
無党派さん:2001/06/05(火) 23:26
>>978 それは今までも報道されてたよ。
問題は外相の資質だ。
980 :
小泉 今日子:2001/06/05(火) 23:28
自分の都合がわるくなると情報リークすんな!
981 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 23:29
愛国心は、売国奴の最初の前置きで、最後の捨て台詞だ。
アメリカが問題にしてないのにおめぇらが何足引っ張ってるんだよ
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 23:34
>>979 少なくとも、「今国民が一番求めている外相の資質」は田中真紀子は持っていると思う。
宦官をあぶり出し、それと結託している糞議員を晒す能力。
もともと俺は田中真紀子には期待してなかったが、官僚の妨害や橋龍の活躍、マスコミの官僚との癒着ぶりから
求められている資質を持っていることが明らかになった。
それに、ここまで問題がこじれた以上、田中真紀子が糞官僚に敗れて、その失望感から国民世論が
暴走(例えば右寄り)するのがこわい。
もし田中真紀子が敗れるとしても、差し違えて欲しい。
そういう意味で田中真紀子を応援するよ。
>もし田中真紀子が敗れるとしても、差し違えて欲しい。
刺し違えて欲しい、に訂正
984 :
:2001/06/05(火) 23:43
\(^_^)/ヤッター!! 田中真紀子よくやった! ワーイ\(◇^\)(/^◇)/ワーイ
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■■■■<祝>外務省改革要綱案■■■■■
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・これまで事務方にゆだねられていた外交機密費支出の最終決裁を外相の責任で行うようにする
・不正防止のために省外の第三者による監察制度を新設
【「国民のための外交・国民と共に歩む外交」のための具体的施策】
外務省職員の行動規範を二〇〇一年度内に策定▽1種及び専門職職員に一年間程度、領事実務に従事することを二〇〇二年度から制度化▽省外の者を構成員とする「開かれた外務省」会議を早期に立ち上げ、国民の視点から見て適当と考える意見を外相に提言
【効率的かつ効果的な外交体制の実現】
わが国要人の外国訪問に関する国際標準に沿った基準を定め合理化を図り、同行者を大幅に削減▽外務省職員は内閣官房報償費を扱わない▽現行の便宜供与基準を見直して公開
【「強力な外交のための人事体制改革」の実現のための具体的施策】
1種職員以外でも有能な職員は高いポストに任用▽大使等幹部ポストを含め省外の有能な人材を積極的に活用▽一ポストの任期を一定期間に限定
【不正と疑惑の根絶】
監察査察制度を創設▽ハイレベルの監察査察官(仮称)を置き、これに原則として省外の第三者を任命▽報償費の支出は外相の責任で行う▽(報償費について)二〇〇一年度予算で一層の効率的使用と節約。二〇〇二年度予算では極力減額
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 00:01
>>982 「今国民が一番求めている外相の資質」と本業である外交が両立してないのが、
彼女の最大の問題。
適当な時期に切るべきだろう。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 00:05
>984
もう何度も見たコピペ。
しつこいと逆効果だぞ。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 00:08
>>984 > \(^_^)/ヤッター!! 田中真紀子よくやった!
> <祝>外務省改革要綱案
馬鹿か?外務官僚が機密費の問題が発覚して以来作ってたんだろ。
まあ、
>・これまで事務方にゆだねられていた外交機密費支出の最終決裁を外相の責任で行うようにする
は真紀子が入れたのかも知れないが。
ただこれは諸刃の剣だな。馬鹿大臣に権限を与え過ぎる。
989 :
:2001/06/06(水) 00:11
自立という名の「親中反米(反ブッシュ・反共和党)」
どこの国も、総理も問題でないっていっているのに
どうしてこんなに騒ぐ?
馬鹿騒ぎしすぎ
騒いでも得するのは汚職官僚と橋本派
それが目当てで、守秘義務違反という犯罪をしている
では、守秘義務違反の犯罪行為や
官僚が大臣の言うことを全く聞かないのは問題ではないのか?
ってわざと無視しているんだろ
それを言ったら外相批判が間違いって認めることになるから
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/06(水) 00:24
>>990 外務官僚や橋本派も問題だが、マキコが本業の外交でとんでもない
ミステークをしてた可能性が高いから騒ぎになっているのでは?
報道されているような発言をマキコが本当にしていないのなら、
わざわざ緘口令を敷く必要はないのだけどね。
マキコ批判派の人たちは、外務省改革と本業である外交の両立を
望んでいるだけでしょ。
世のオバたん達はどうか知らんけど。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 00:40
田中真紀子の「日本は自立するべき」(軍隊を持つべき)
という発言には賛成。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 01:03
>>992 彼女は左翼少女ですよ。いつ軍隊を持つべきなんて言いましたか?
アメリカのミサイル防衛構想に対して、技術の軍事転用はけしからんと言い放った方ですよ。
日本は軍などという野蛮なものは持たず、平和的に自立しましょうってのが真紀子の言い分ですよ。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 01:05
>>992 > 田中真紀子の「日本は自立するべき」(軍隊を持つべき)
> という発言には賛成。
真紀子はミサイル防衛に反対だよ?
アメリカから買うのに反対なんじゃなくて、
「先端技術を武器に利用するのは反対」なんだって。
>(軍隊を持つべき)
とは全然違う。理念なき親中反米反戦と、サヨに近い考え方だよ。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 01:06
>>990 「問題にしない」という会見や声明をわざわざ各国に政府に出させている
真紀子の起こした、この馬鹿げた事態にいいかげん気付けヴァカ。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 01:06
>>992 > 田中真紀子の「日本は自立するべき」(軍隊を持つべき)
> という発言には賛成。
真紀子はミサイル防衛に反対だよ?
アメリカから買うのに反対なんじゃなくて、
「先端技術を武器に利用するのは反対」なんだって。
>(軍隊を持つべき)
とは全然違う。理念なき親中反米反戦と、サヨに近い考え方だよ。
北朝鮮の事をどう考えているのかも全く分からない。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 01:08
ああ、すまん。二つ投稿してしまった。
998 :
名無しさん:2001/06/06(水) 01:09
彼女の父親を殺したのはアメリカ合衆国である。
\(^_^)/ヤッター!! 田中真紀子よくやった! ワーイ\(◇^\)(/^◇)/ワーイ
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■■■■<祝>外務省改革要綱案■■■■■
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・これまで事務方にゆだねられていた外交機密費支出の最終決裁を外相の責任で行うようにする
・不正防止のために省外の第三者による監察制度を新設
【「国民のための外交・国民と共に歩む外交」のための具体的施策】
外務省職員の行動規範を二〇〇一年度内に策定▽1種及び専門職職員に一年間程度、領事実務に従事することを二〇〇二年度から制度化▽省外の者を構成員とする「開かれた外務省」会議を早期に立ち上げ、国民の視点から見て適当と考える意見を外相に提言
【効率的かつ効果的な外交体制の実現】
わが国要人の外国訪問に関する国際標準に沿った基準を定め合理化を図り、同行者を大幅に削減▽外務省職員は内閣官房報償費を扱わない▽現行の便宜供与基準を見直して公開
【「強力な外交のための人事体制改革」の実現のための具体的施策】
1種職員以外でも有能な職員は高いポストに任用▽大使等幹部ポストを含め省外の有能な人材を積極的に活用▽一ポストの任期を一定期間に限定
【不正と疑惑の根絶】
監察査察制度を創設▽ハイレベルの監察査察官(仮称)を置き、これに原則として省外の第三者を任命▽報償費の支出は外相の責任で行う▽(報償費について)二〇〇一年度予算で一層の効率的使用と節約。二〇〇二年度予算では極力減額
1000 :
生き残りのサヨ=真紀子:2001/06/06(水) 01:14
親の七光りで、マスコミにちやほやされ、偶然に生き残ってしまった
サヨ
1001 :
1001:
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